【社会】霞城公園に捨て猫後絶たず ボランティア団体「私たちが活動をやめればもっと増える」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ハマグリのガソリン焼きφ ★
 山形市の霞城公園に猫を捨てる人が後を絶たない。餌を与えて管理している地元のボランティア団体「キャッツ・ヘル
パーズ・クラブ」(CHクラブ)が里親を探したり、自費で避妊・去勢手術を施すなど増やさないよう努めているが、毎年
20匹ほどが捨てられているという。最近は園内にいた複数の猫が相次いで姿を消すなど不可解な“事件”も続いており、飼
い主のモラル向上を訴えている。

 地域住民らで組織するCHクラブメンバーによると、霞城公園には20年以上前から猫が捨てられ、その状況を愁えた地域
住民らが餌を与え始めた。数年前からは地元の獣医師らの協力なども得て去勢・避妊手術を行っているほか、子猫を中心に
里親を探して年間10匹程度を引き取ってもらうなど努力を続けている。毎年新たに猫が捨てられる中、こうした活動によっ
て霞城公園で暮らす猫は50匹程度で推移しているという。

 手術を行う際には猫を捕獲する必要があることなどから、公園内の目立たない場所に発泡スチロール製の「ネコハウス」
を作って管理。ネコハウスは猫のすみかにもなっている。

 公園内には「捨て猫禁止」の看板が設置されているが、捨て猫はなくならない。「餌を与えるから猫が増えるという指摘
もあるが、私たちが活動をやめればもっと増える」とメンバーの一人は複雑な胸の内を明かす。女性メンバーは「捨てられ
てかわいそうな猫に餌を食べさせないことも心情的にできない」と話す。

2013年03月03日 山形新聞
http://www.yamagata-np.jp/news/201303/03/kj_2013030300112.php
>>2以降につづきます)
2名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:28:23.25 ID:393MoY7A0
お前らが余計なことするから猫を捨てていくんだろうが。
3名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:29:18.64 ID:xX/j9Q4M0
>>2で終了
4名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:29:31.37 ID:B/44lVLA0
ここなら世話してくれる♪
5ハマグリのガソリン焼きφ ★:2013/03/03(日) 19:29:32.72 ID:???0
>>1のつづき)
 昨年9月には市が看板を立て、観光客が多く訪れる東大手門広場付近での餌やりを禁止。CHクラブではネコハウスの設
置場所を集約して対応を取ったほか、メンバー以外が置き餌などを放置している場合には注意している。

 一方、昨年10月下旬から管理する猫が相次いで姿を消す“事件”が発生。現在までに8匹の行方が分からなくなっている。
「年間2、3匹がいつの間にかいなくなることはあるが、3カ月間で8匹は異常なペース」とCHクラブメンバー。同じ時期か
らネコハウスが壊される被害も続発し、中には堀に捨てられていたり、火をつけられた痕跡もあった。作り直しても壊され、
被害は約50個に上るという。

 1月20日には市の許可を得て猫の避難場所として園内の作業小屋を借りたが、翌日には小屋の引き戸に穴が開けられてい
るのが見つかった。市では器物損壊の被害届を出している。

 CHクラブではこうした被害と、猫を捨てる人がいることを悲しみながら「団体の活動目的はあくまで猫を増やさず、寿
命を全うさせること。心ない行為はやめてほしい」と訴えている。

(おわり)
6名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:29:39.42 ID:5wx8v6pm0
ネコが増えて不都合でもあんのか
人口減らそうとしてるイルミナティとやってる事は変わらん
7名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:30:01.58 ID:oAGd3UaW0
裏メニュー

山形名物猫ラーメン
8名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:30:06.77 ID:t28cxm/H0
ねこふん
9名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:30:29.53 ID:Uw7fO0590
捨てるなよ!
捨てるなよ!
絶対だぞ!
10名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:30:39.13 ID:JCwKqwkL0
殺処分お願いします
ガチで
11名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:30:58.91 ID:Pq2DQXrYP
どっかの離島に猫を集めて猫島を作ればいいと思うが。
12名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:31:42.47 ID:B/44lVLA0
>>6
いろんな動物がネコに殺戮されているぞ
特に鳥。
13名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:32:06.61 ID:R/nByxHs0
片っ端から捕まえて猫ナチに送ってれば、
捨て猫減るだろ。
14名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:33:38.42 ID:N5Cj3auS0
立派な志しだわ
俺も県外から野良猫拾ってきて
山形に放ちに行く仕事に従事しよう
15名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:34:03.41 ID:g72obpKD0
野良猫は餌なんてやらなくても生きていける
死ぬ猫もいるだろうが減る分には誰も困らんだろ
アイゴは掃除だけしてりゃいいよ
16名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:34:07.23 ID:7oFGx6170
そりゃ世話してるのが公になってりゃ捨てに来るだろ
公園で飼わずに自分達で土地用意してそこで飼えばいいものを
放し飼いは迷惑だよ
17名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:34:37.01 ID:4g1/Refa0
殺処分
18名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:35:04.81 ID:UzMfiDdnT
>>12
実際
街中じゃ生態系最上位だろうな
犬は放し飼いしないしさすがに野良犬は見なくなったし
19名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:35:34.41 ID:5FYAIdcB0
野良犬なみに野良猫も始末して欲しい
20名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:35:59.54 ID:VnIWiyE40
猫も寒いだろ山形は(´・ω・`)
江ノ島あたりへ
21名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:36:38.21 ID:1EUFfk7m0
糞尿の始末もこの人達がしてるの?
22名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:38:35.30 ID:pgKKp7LB0
つかさ、条例で飼い猫の外飼いをまず禁止すればいいのに
犬だってノーリードの放し飼いはダメっていう条例があるんだから、
猫もやるべき
そうすれば、外に出たがらないようにするためにも、猫に
不妊手術をするようになって、より一層野良猫が減る
これでいいじゃん
23名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:39:52.95 ID:pxTGLW9e0
野良イリオモテヤマネコの被害にでもあえば、こいつらも自分たちの間違いに気付くだろ
チョビでハスキー犬が流行って、野良シベリアンハスキーが増えたのはマジで恐かったよ
24名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:40:29.53 ID:YGqr8EEKP
犬は条例もだが狂犬病予防法があるから
そもそも放し飼いは違法
25ゆうくんのママ:2013/03/03(日) 19:40:34.77 ID:s0kE01eR0
残酷な避妊・去勢手術より、いっそ絞めた方が安上がりやん。
私は野良猫にエサあげてるけども。
26名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:43:35.13 ID:Soj5okcP0
こういう施設がネコを受け入れて
避妊手術をして面倒見るのには限度がある
ここなら何とかしてくれる、で
ネコ捨てる人の方が多いから
結局どんどん増える
もう犬もネコも登録制にして
マイクロチップ入れろ
27名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:43:36.76 ID:pgKKp7LB0
そもそも猫飼いはなんで自分ところの猫を外に出したがるのかね?
ノミとか猫エイズとかもらってきて、そんなんで布団の上に乗ってきたら
相当不潔だと思うけど
28名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:43:59.99 ID:wuTRIgWa0
迷惑だって気づけよ
29名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:44:02.12 ID:aDQOdmZP0
1.公共の場所に勝手に「ネコハウス」を置くな 臭いし不潔
2.観光客には餌やり禁止で自分達だけ餌やりを楽しむって何これ?
3.「猫が相次いで姿を消す“事件”が発生」捨てる奴がいれば拾っていく奴もいるだろ

結論 ボランティア団体「キャッツ・ヘルパーズ・クラブ」(CHクラブ)が諸悪の根源
    早く解散しろ
30名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:44:16.33 ID:yQSkkDXj0
この問題は難しい
生かす殺すの不毛な論争になりがちだけど本質は別のとこにあるわけだし
31名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:45:27.23 ID:lAp4zeDv0
公園に深い落とし穴作っとけ
捨てに着た落ちた奴には猫の糞を投げつけていいようにすれば少しは減るだろ
32名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:46:57.00 ID:cokOb8oW0
>>1
キミらのやってることは対処療法なので、根治はしない
志は立派だけど状況は改善されません
捨て猫を減らそうと思うなら、飼い主を選別するしかないんですよ
人さまのモラルに踏み込めるのは「政治」しかないので
サヨク思想に気を付けて、今後を考えてください
33名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:47:23.10 ID:DEbA1IPN0
ドイツの犬猫シェルターは維持費の三億円は寄付で賄い作業はボランティアだけでやってると言ってたな

メンバー以外が置き餌などを放置している場合には注意している
は、最低なことしてるようにしか見えんね
34名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:47:42.54 ID:Bw5mjkCY0
猫飼いたくて保健所のやつ貰おうかと調べると
キチガイNPOに委託したセミナー受けなきゃいけなくて、それが嫌で未だ飼えない
35名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:48:14.47 ID:SL56MWDf0
日比谷公園も同じことやってるけど、新しく捨てる人は少ないみたい。地域差かねぇ
36名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:49:07.65 ID:CLLzfbjH0
>>32
逆だ逆

社会と法を支えるのがモラル、
法はそこに言及はできても強制力はない

民事で判決があっても賠償に応じないだろ?
37名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:51:17.25 ID:g72obpKD0
>>34
自治体によるから余所の保健所いってこい
38名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:51:49.34 ID:SWf2If6N0
法律で犯罪にしろ。
捨てるのも無責任に増やすのもだ。
そのために、飼い主情報タグの埋込から義務化だ。
39名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:52:33.65 ID:geYP6YRI0
トン汁とか温かいもののがいいんじゃ
40名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:52:52.25 ID:VtM8/1UGP
猫の販売と飼育を禁止したら捨て猫は減るだろうに。
41名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:53:43.16 ID:wYgkXjv60
駅長にすればいいよ
42名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:54:23.95 ID:fviztQs5O
夜行列車のキャッツ!
43名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:54:40.51 ID:pgKKp7LB0
>>35
まぁ、地域差だろうね
あの辺の住民は社会的地位も相当高い人達ばっかりだろうから
まず猫なんて捨てないだろうし、他からきて捨てるにも、猫を電車に
のせなきゃならないので目立つし

>>38
タグを埋没させても、猫を外に出せば飼い主の知らないところで
猫を産むから同じだよ
やっぱり、絶対に外に出さない、不妊手術をする、この2点を
徹底させないと
44名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:55:36.46 ID:izsQAnsJ0
偽善者団体は、餌をやるなら糞尿を始末しろ。
45名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:57:08.53 ID:QrCMZMKD0
>>35
日比谷まで猫持っていくの大変でしょう。霞城公園って車で入れて
無料駐車場もあるから、猫捨てに行こうと思えば容易い場所なんだよね。
46名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:57:40.47 ID:z0/AgAKyO
鮭様もお嘆きであろう。
47名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:58:04.94 ID:X8NOXqu00
昼夜見張ってればいいじゃん
捨てに来るやつに面と向かって怒鳴りつけろ
48名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:59:26.15 ID:ZLxxw8nu0
>>40
そういう事だよ。破算処理とかが、扱いは動産で同じでも命あるもんなんで
せめて獣医師免許の専業にするなり最低限、処分における労務提供能力を
義務責任にするべきだよ

毎年予算がなくなるくらい殺処分してると言う事はあえて民間で業として
繁殖などの利殖行為にする必要はまったくない。無責任なペットショップ
が増えれば増えるほど社会負担・税負担が増えるだけ

オバマん家みたいに保健所から貰うのをデフォにすべき
49名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:59:29.43 ID:cokOb8oW0
>>36
あ、そうか基本を忘れてたわ
こういう団体の場合は、モラルを周辺住民に訴えないと意味ないわな
50名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:59:51.97 ID:dw34uipuO
マット猫はいますか?
51名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:00:42.50 ID:3D2ma8ga0
不凍液定食あげれば一気に減るのに
52名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:00:47.17 ID:mTTAXH1K0
ここの桜は綺麗だよね
感動したわ
53名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:00:49.90 ID:QrCMZMKD0
>>47
そんな狭い公園じゃないのよ。一辺500メートル四方くらいあるから。
隈なく見張りつけるほど金かけられないと思う。
54名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:01:23.89 ID:dgx/0EU80
日比谷公園周辺は民家はおろかマンションすら殆んどないからな
捨てに来るとなると電車じゃ難しいから車一択になるが
それだとわざわざ日比谷に行かなくても他に妥当な場所あるだろうし
55名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:02:05.10 ID:VKWR/XVd0
動物を飼うのにも登録制にして自由に買うことを禁止しろ
捨てたペットは見つけ次第届ける→動物IDチップで飼い主発見次第重い罰金かせばいい。
56名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:02:38.54 ID:j0RJtx380
真犯人にされそう
57名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:03:23.98 ID:0MdJeF7nO
罪悪感がなく捨てられる場所をこの団体が作っちゃってるよね。
58名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:03:31.55 ID:7wfLobuc0
猫は本当に迷惑
サカリでふんぎゃふんぎゃ鳴いて夜中に眠れない
59名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:04:00.74 ID:r6IrZOvl0
そういえばナマポ芸人のじゅんをさんがすべらない話で飼犬捨てに行った話ネタにしてたよね
60名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:05:14.34 ID:VKWR/XVd0
すでに捨てられてる猫や犬などは今もしてるがボランティアで
飼い主さがす。
これの維持費は各ペットショップやブリーダーから費用をぶんどれば無駄な動物増やすこともおさまる
61名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:07:07.35 ID:Ra2LXzFo0
野良が夜中に盛ってるとうちの婆ちゃんがよく水をぶっかけて追い払ってたな
62名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:08:57.47 ID:jv9A8wB30
>57
罪悪感なく捨てるひとが悪いんだけどね
63名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:09:16.85 ID:pRnrDI0S0
これ、中国韓国の留学生でも里親になれるのかなぁ
64名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:11:52.33 ID:EOgY8YKU0
そうやって世話するから、ここなら捨てていいんだって捨てる側は思うんだよ。
子供のころ近所の公園がそんなだった。
そのうち引き取った人の家の前とかに捨てるようになるよ。
65名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:16:35.02 ID:UA5zh2iN0
我が日本でも食材として見直す時期にきているのではないだろうか?
66名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:16:40.06 ID:f6DzY5ZJP
ネコを捕食する動物を放てばいいんじゃね?
ムツゴロウさんとか中川翔子さんとか
67名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:17:24.21 ID:0eiJTgAd0
>>1
むしろおまえらがいるから増えてるんだろ
野良猫を処分する保健所職員が構えてたら捨てに来ないよ

 
68名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:18:06.43 ID:0FVdOFey0
世話してくれると思うから捨てるんでしょ
頭悪いボラ団体
69名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:19:15.55 ID:UlzA10bk0
公園はおまえらのネコハウスなのか?
他の動物にエサやっていい?
カラスとか
70名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:19:45.56 ID:sSNNAGmg0
いっそ虐待すれば捨てなくなる
71名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:20:20.70 ID:3rL8Kbno0
世話するから増えるんですよ始末しなきゃ
72名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:20:53.54 ID:blLAp8an0
猫は野生動物だからな
人間がいなくてもある程度生きていける
昆虫も食うし
73黒ムツさん:2013/03/03(日) 20:22:26.83 ID:GMruI4in0
>>1
君たちがいてくれるから補充に事欠かないよ。
さんきゅ。
74名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:23:53.50 ID:coNVNUhh0
世話なんかしなくても、野生動物はアカと違って弱者を甘やかしたりなんかしないからね
弱肉強食で弱いのから自然に死んでいくよ
殺されたり事故死したり飢え死にしたりしてね
この連中は自己満足してるだけ
それよりも住民としての務めをすべきだ
75名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:25:05.07 ID:bsayB6AQ0
>捨てられてかわいそうな猫に餌を食べさせないことも心情的にできない
動物の気持ちを知らないバカ。

この人、一度動物園で働いて動物を勉強した方が良いよ。
野良猫の人生自体、凍え死ぬか、その前に色んな病気を持っているから早死に
するんだよ。病院にも連れてけないくせに、餌だけやって自分ひとりが満足、

動物虐待の極地。
76名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:27:35.85 ID:WgBQKjG90
ネコ狩りが解禁される季節だね
77名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:30:03.67 ID:r6IrZOvl0
ネコを捕まえて首輪にマイクロチップ付けてリリースするのか?
78名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:31:19.27 ID:y57o53NE0
昔から受け入れられてきた倫理観として
「動物を娯楽のためや人間の身勝手のために殺すのはよくないが、食料とするためであれば殺してもよい」というものがある。
捕獲した猫は殺せばよい。
去勢してその後も養い続けるというのは労力と金のムダ。ただし殺した猫はちゃんと食料として食べること。
中国をはじめ-猫は国によっては普通に食肉として食べられている。味も特に問題なし。
  



 

『 面倒を見るから棄てる 』 とか、ヲマエラ、ホントに幼稚脳なんだな。

『 問題の本質 』 というカテゴリーが脳内に無いのか ?

『 戦争被害者や難民を助けてくれる人が居るから、戦争を止めようとしない。』 なんて言うか?
   



 
80名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:35:04.03 ID:8yBwzolX0
ぶっちゃけ慈善と言うよりは、理由つけて猫構いたいだけだろ。
俺も猫大好きだし、悪いこととは思わんけど。
趣味の範疇で、負担にならない程度に継続すればいいよ。
81名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:35:07.66 ID:1eY2Xloq0
全部普通に殺処分しろよ。
まとめて焼却炉に放り込めば捨てるやつは減るだろ
82名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:37:26.42 ID:2BFOQ8xv0
養ってるからどんどん集まるんだよ、中途半端な優しさが事態を悪化させている
世話をしないともっと増える?
じゃあ日本の大半の地域は猫で溢れかえっているはずだなw
83名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:37:51.55 ID:riB0dhvb0
この団体が24時間体制で見回りすればいいじゃん
84名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:38:32.65 ID:qF9Y9kbO0
大きな小屋作って、そこで猫飼えばいいじゃん。
85名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:38:51.37 ID:tlM9VSDU0
中国に送れば全部引き取ってくれる
86黒ムツさん:2013/03/03(日) 20:39:08.75 ID:GMruI4in0
>>76
wktkだね。
コイコイでピーンww

>>77
マイクロチップなんて何の役にも立たないけどな。
87名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:41:36.50 ID:h74ZziFW0
野良を集めるばっかりでボランティアの避妊が追いついてないんだろう。所詮は独り善がりな善意だな
88名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:42:56.41 ID:fMVhv6cr0
まとめて保健所に持ってきゃいいんじゃねえの?
なんでこれが社会問題?
89名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:44:42.46 ID:Kayy03v00
これは100%有罪。これが問題ないなら加藤九段の猫裁判も当然無罪だろ。
90名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:53:13.77 ID:GRg23wnQO
>>34
4月〜5月頃が猫の出産時期だから、その頃に公園とか散歩してたら、子猫の一匹や二匹いるだろ。
91名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:53:29.73 ID:nC5wb5oQ0
猫捨て罪を作ればいい
それか尖閣に緑を植えて猫を移すとか
安易に殺せば済むには賛同は出来ないな
92名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:57:13.20 ID:WgBQKjG90
ネコなんか好きにしろよw
ゴキブリをバルサンで一網打尽にしようと
エサをやって増やそうと自由なんだからw
テメエの都合で好き勝手に命の価値に軽重を付けて遊んでるだけだろw
93名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:57:26.83 ID:GMruI4in0
>>34
保健所なんか行かなくても里親サイトに行けば子猫なんて掃いて捨てるほどヒットするよ
94名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:58:40.03 ID:H8utoZ78O
飼い猫を登録制にすれば良いだけ
捨て猫自体を減らさないといくら助けようとしても永久に終らない
95名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:13:35.87 ID:F0NtPEOP0
>>66
ウケたw
96名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:16:06.31 ID:pnW7iETd0
>>35
いやあ、日比谷公園はあの面積で20匹ぐらいいるから異常だよ。
数が増えないのは、病気でバンバン死んでるから。
大体2年ぐらいで入れ替わってる。
捨ててる(または何処かから持ち込んでる)やつがいるはずだ。
97名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:16:37.57 ID:yydQy+TG0
>>93
保健所の方が楽じゃん
里親サイトなんて「家の中見せろ」「男の一人暮らしにはネコはやらん」「子供のいる家は却下」
「定期的にネコの近況を詳しく報告しろ」とか何様のつもりだ!って言いたくなるんだが

まぁペットショップがベストですよ
98名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:20:28.30 ID:I2W6wpr6P
ああ、こないだ読んだとも
「世界から猫が消えたなら」をね
99名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:21:13.31 ID:pnW7iETd0
>>91
すでに動物愛護管理法がある。
捨てたら50万円以下の罰金。
100名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:23:43.33 ID:pnW7iETd0
>>1
アカヒ新聞はこいつらの活動を地域猫だと言ってたが、やはり「勝手」地域猫だったんだな。
101名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:25:28.97 ID:r6IrZOvl0
公園で昼にケンタ食ってたらネコが集まってきて大変だった
102名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:34:55.89 ID:10Dpf1Y70
ほんとに捨て猫がいなくなったら存在意義がなくなり寄付も無くなるからな。
ほっといたら自治体が業者に頼んで処理場行きだからコイツラが面倒見てるんだし。
生かしたいなら泣き事言うなよ。ペットショップに抗議しとけ。
103名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:36:45.98 ID:fywWUrPV0
都市部の公園のネコって、凄く太ってるのが普通だよ。
エサやる人が多いんだろうね。
それでショボい余り美味しくない食べ物を投げてやっても、食べて貰えないんだよね。飼い猫より恵まれてるんじゃないのか。
104名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:37:15.81 ID:pnW7iETd0
野良になったら駆除される。
そういう緊張感がないと、安易に捨てるヤツが出てきてしまう。
105名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:37:42.82 ID:pnW7iETd0
>>103
餌やるなよ
106名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:38:14.45 ID:Y877LprW0
姫路城前の公園にも猫の一家がいたな。
小さいうちは可愛がってもらえるが、全部成長したりしたらちょっと厄介だぞ。
107名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:38:55.45 ID:kAYXmEFA0
>>97
自分も猫飼いたくて最初に里親サイトで探したけど家族構成で審査に落とされた
小学生の子供が居るのが駄目だったみたい
結局ペットショップで飼って大事に育ててるわ
108名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:55:02.12 ID:VB+8xuDr0
野良猫は餌がなければどっかいく。
そして死ぬ
かわいそうだけどそんなもの。
109名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:01:51.66 ID:B2Qbv/A70
>>97
マジで男の一人暮らしで猫を飼おうと思ったら、ペットショップが無難だよな。

里親は、家族がいて一軒家を持っていて、猫好きな人間とのコミュが好きな人向け。
110名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:22:21.01 ID:ZxH3mtRT0
山形市公式HPより

霞城公園の猫について (公園管理) 2012-10-12 - まちづくり推進部公園緑地課
http://www.city.yamagata.yamagata.jp/cgi-bin_03/iken/topics.cgi?mode=detail&page=592

≪ご意見・ご提言≫
朝の6時半頃に習慣的に大手門付近や北門付近で猫に餌付けをしている人がいます。
猫は増えるしえさを奪いにカラスまで来る始末で気持ちが悪いし、自分の家ならともかく公共の場所での事なので、監視をして厳しい処分をお願いします。

≪回答・市の考え方≫

霞城公園の猫に関する問題については、これまでも看板等による注意喚起や職員巡回時に口頭注意を行っております。
しかしながら、ご指摘のとおりルールを守らない利用者があとを絶たず、公園管理者としても対応に苦慮しているところです。
今回の件につきましては、10月5日早朝に餌付けをしている人に直接注意を行い、餌付けを行わないことについて了承を得ております。
111名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:24:38.19 ID:ZxH3mtRT0
餌やりの妄想:
・餌をあげないと猫が餓死しちゃう
→嘘。猫は日本においては天敵もおらず食物連鎖の頂点にいる肉食獣。餌やりがなくても十分に生きていける。

・弱って死にそうな猫を放っておけない
→死にそうなら保護すべき。恒常的な餌やりを正当化する理由にならない。

・餌やりに反対するものは猫嫌いの虐待魔
→餌やりの問題点を指摘し、猫にとっても周辺住民にとっても良くないと訴えてる真の愛猫家。

・世に中、圧倒的に猫好きが多く、野良猫が迷惑という人間は心が冷たい人だ
→嘘。各地のアンケート調査では猫好きは3割弱。逆にに東京都でも鹿児島県でも、野良猫や放し飼いの猫に迷惑を感じている人が8割に上る。

・猫は放浪辟があるので放し飼いが良い
→嘘。放し飼いをすると動物愛護法の7条にある管理ができないばかりでなく、交通事故や感染症リスクが高いとして、国や獣医師、愛護団体でも室内飼いが推奨されている。
112名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:29:49.78 ID:Lo2NMIBA0
こいつらが全部引き取ったらいいのに。

ホームレス支援する奴は自分ちに連れて行け、
野良犬野良猫支援する奴は自分ちに連れて行け、
国や他人に頼るな。
113名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:44:43.24 ID:vmdeJANr0
米国の過激愛護団体PETAの提供するTNRプログラムにすら、こう書いてある(要約した)。

我々は過去にTNRを推進してきたが、猫にとって悲惨な結果をもたらした。
もはやTNRが安楽死よりも優れたプログラムとはいえないと結論付けた。

もしもTNRを実施するなら、以下の条件を確認した上で実施してほしい。

交通から遮断された環境であること
人々から隔離された環境であること
他の動物から隔離された環境であること
野生動物に接触できない環境であること
温暖な環境であること(寒いの暑いのだめ)

http://www.mediapeta.com/peta/pdf/TNRM-pdf.pdf

日本で実施されている地域猫、TNRは上記条件のどれも満たしていない。
114名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:45:11.01 ID:QGroCNJt0
猫が飼えずに捨てる無責任な飼い主もたいがいだけど、
このボランティア団体もどうかと思うがなあ。
ただ餌をやるだけで、捨て猫自体は捕獲せず公園に離してんだろ?
どうせやるなら、どこか敷地を借りて簡単な小屋つくって隔離するくらいしろよと思うが。
ただの自己満足にしか思えない。
115名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:46:53.02 ID:eTaxvcOD0
愛誤による事件

林喜市(70)2009.8.27 千葉県船橋市
女性から野良猫の餌やりを注意され、その帰宅を待ち伏せして包丁で刺殺。殺人容疑等で現行犯逮捕。
近隣から苦情があるたびに逆上し、恫喝を繰り返していた。

平野幸男(73)2008.10.22  長崎市
犬の散歩に通りかかった男性を、餌やり中の野良猫が逃げたからと木刀で脅し、暴力行為容疑で逮捕。

高田正雄(69)2008.6.5 神奈川県川崎市
アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、大家の義理の娘にも
重傷を負わせ、殺人及び傷害罪で懲役22年の判決。

中田光一(70)2007.7.27 大阪市
猫被害の苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。

静岡県伊東市の老人(81)2006.8.24
ペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていることを市に告げ口されたと妄想、上の階に住む姉妹に
言い掛かりを付けた挙げ句にノコギリで殴り、傷害容疑で逮捕。

中島数男(73)2005.4.24 兵庫県尼崎市
猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。

荒木正道(60)2005.8.29 埼玉県吹上町
猫糞で迷惑していた隣人を金属バットで小突くなどして、傷害容疑で逮捕。

藤田英久(52)2003.12.8 大阪府貝塚市
電車に轢かれた猫の仕返しに、線路に自転車のタイヤや段ボール、石などを置き、往来危険容疑で逮捕。
116名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:49:19.31 ID:tNb0v4Ve0
目科名 食肉目ネコ科
原産地 不明
導入年代 不明
導入原因 飼育個体の逃亡・遺棄
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 [全国]全国的に分布
選定理由
[被害対象]生態系被害、生活被害
[影響内容]上位捕食者となる
[性質特性]環境適応性が高い
[被害程度]被害が大きい

生態的特徴
イヌと異なり直接的な人への危害は比較的少ないが、
ネコは狩りが特異なので小型哺乳類から鳥類、魚類まで多様な生物を補食する。
生態系被害の実態は沖縄、奄美大島など一部地域を除いては判っていない。

被害状況
鳴き声などの苦情が生じやすいが飼い猫によるものか否か判定が困難。
飼い猫のエイズウイルスが野良猫に伝搬する可能性や逆に野良猫の病気が家猫に伝搬する可能性もある。
沖縄や奄美大島では希少在来種がネコの食害を受けていることが報告されている。
またジャワマングース駆除のためのワナに多数のネコがかかり、問題となっている。

必要な防除対策
被害に対してはワナによる捕獲が行われている。
絶滅のおそれのある種に対して影響がある場所、沖縄、奄美大島、小笠原などではネコの駆除が行われ、
捕獲されたネコは里親制度として一部他地域でペットとして飼育されている。
ネコによる生態系被害については人々の啓蒙が必要である。
http://www.pref.kyoto.jp/gairai/data/d01_05.html
117名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:54:43.20 ID:pRnrDI0S0
ピコ〜ン
猫の首にメモリーカードを付ければ警察が全部引き取ってくれるぞ
118名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:55:08.23 ID:9Py63nww0
地域猫の問題点は
@他人にさまざまな迷惑を及ぼす(糞尿やペットを襲うなど)
A在来種で構成される食物連鎖に関係ない肉食獣の放し飼いはその地域の生態系を乱す

今回のケースでは@で公園管理者に餌付け禁止を言われているし
Aについての被害は未知数

餌付けをしている誰かが仮に責任をとることになっても
@の賠償を経済的に本当にすることができるか疑問
Aについては手遅れの可能性もある

即刻やめさせるべき事案でしょうコレ
ここの地域猫を肯定している人は自己の正当化は置いておいて
客観的な視点から論じるべきですよ
119名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:57:28.59 ID:VvNBTDo00
ネコを駆除して問題ないケースの条件を書いておきます。

@ネコによる防除不能な生活被害があること 。
A囲いのある自宅敷地内で捕獲すること 。
B捕獲には銃器以外の法定猟具を用いること。(狩猟免許は必要ない)
C自宅が鳥獣保護区でないこと。(街中ならほとんどおk)
Dできるだけ苦痛を感じにくい方法で殺すこと。

環境省告示第23号にあるように飼い猫は所有者の明示が義務ですので、区別できます。

【 動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置 】
公布日:平成18年01月20日
環境省告示第23号
http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=18000274

できるだけ苦痛を感じにくい方法で殺す方法と捕獲罠について

都道府県の多くは猫を殺処分する場合炭酸ガスを使っているようです
炭酸ガスは酒類販売店や水草を扱うペットショップで入手可能です
炭酸ガスを高濃度で吸うと意識が無くなり恐怖を感じる前に殺処分可能だとのことです
私はコストの面で試したことはありませんが役所も採用する殺処分方法として紹介しました
また炭酸ガスを凍らせたドライアイスを使っても同じ効果を得られるはずです

捕獲用の罠は自作も可能です
費用も3000円位、日曜大工程度で製作できます
参考までに自作のしかた(説明)が載っているサイトを紹介します

http://smyyou.web.fc2.com/syuryou/ihou/hakowana/hakowana.html

でも動物虐待はだめだよ
120名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:00:28.25 ID:VvNBTDo00
米国内のネコが毎年、最高37億羽の鳥と207億匹のネズミなどの小動物を
殺しているとの研究が、29日の英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズに
掲載された。

論文によると、鳥や小動物が死ぬ人為的な要因として、生息地の喪失や農薬、
狩猟などを上回り、ネコがおそらく最大の要因だという。

研究を行ったのは、米スミソニアン保全生物学研究所のスコット・ロス氏率いる
チーム。研究チームはネコの捕食行為についての既存の研究を分析した。

欧州と北米の温暖な地域では、屋外に出ることのできるネコは、1匹あたり
毎年30〜47羽の鳥、177〜299匹の小型哺乳類を殺していることが過去の調査で
分かっている。

一方、ネコの総数について研究チームは、およそ8400万匹の飼いネコがおり、
うち数百万匹は屋外に出ることができないと計算。
また、野良ネコはおよそ3000万〜8000万匹と見積もった。

「屋外に自由に出られるネコは合わせて年間14億〜37億羽の鳥、
69億〜207億匹の哺乳類を殺していると推計した。
この殺害の大半は野良ネコによるものだ」と論文は結論づけている。

国際自然保護連合が毎年更新しているレッドリスト(絶滅のおそれのある
野生生物の種のリスト)によると、島に生息するネコが原因で絶滅した種は
鳥類、哺乳類、爬虫類合わせて33種に上る。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2924432/10189809
■Nature Communications http://www.nature.com/ncomms/index.html
 29 January 2013 The impact of free-ranging domestic cats on wildlife of the United States
 http://www.nature.com/ncomms/journal/v4/n1/full/ncomms2380.html
121名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:10:16.11 ID:XFzh5R+d0
自費で避妊手術を受けさせる、里親を捜す
これは確かにいいことだろう
だがだから野良猫にエサをやったり猫用の小屋を建てていいかというと別の話だ
公共に糞尿や騒音悪臭の迷惑をかけながら飼っているのと違いがない
122名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:12:33.01 ID:VvNBTDo00
衣装ケースを用意します
捕獲したネコちゃんは洗濯ネットに入れて
アイスクリーム屋で貰ったドライアイスといっしょに入れてあげます
ドライアイスが解けると炭酸ガスが発生しますので
蓋の隙間から炭酸ガスが逃げないように粘着テープで目張りをしておきます
1時間もすればぐっすりと永眠したネコちゃんの出来上がりです
行政の指示通りに死体処理してあげましょう
この方法で殺処分すれば
できるだけ苦しまないように殺せますよ
123名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:15:13.41 ID:Ekofk5Dh0
殺しまくる(という噂ながす)とある程度はやめるだろうな
124名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:17:33.78 ID:FxvwK3f70
一二三センセイの猫は、東京都の動物愛護推進委員お墨付きの地域猫だぞw
そんじょそこらの野良猫とはわけがちがう。

でも裁判で負けちゃったんだよねー。
125名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 00:04:29.13 ID:yi1kFZFE0
>>122
本当に苦しまないか
先ずオマエが実演して実証してくれないか
126名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 00:13:13.40 ID:IEiDQnd40
>>125
できるだけ苦しまないように殺せますよとあるだけで
まったく苦しまないとは書いてないぞ
オマエの言いがかりはバカらしいほど滑稽だわ
127名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 00:19:30.40 ID:m+FB7Jva0
ネコを捕まえて殺すには
エサをやらないとならないからね
エサをやる人間がネコ殺しの犯人
128名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 01:04:42.80 ID:8ab9v4NIT
ふーん
129名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 01:10:51.01 ID:npsNDxTP0
>>115
孤独な中高年ばっかだな
猫以外のお友達も家族もいなかったんだろう
130名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 01:15:45.67 ID:Tupwdh+I0
自分で保護すれば良いのに
http://www.youtube.com/user/chiikinekodoumei
131名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 01:19:08.05 ID:VJW8GJGO0
>>1

山形ってマット県だけでなく
猫捨て県だったのか
なんつーか、無責任な人が多いんだな
132名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 01:43:58.63 ID:hDMpj4y/0
でもローションマットは好きだろ?
あれ気持ち良いよなw
133名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 17:28:19.93 ID:9AdpdFMm0
この公園を日本国、住み着いている野良猫を
某鮮人として置き換えてみると、
どうすべきか答えが出てくるような
134名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 17:34:35.66 ID:tnvxajfN0
>>133
さしずめ、餌やりや愛誤はサヨクか。
135名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 17:41:22.04 ID:9AdpdFMm0
>>134
んだな
これでN速+の住民は餌やりしなくなるだろうよ
そしてそれは正しいことなんだ
136名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 17:42:24.18 ID:BjxWmBLp0
ぬこなんて餌やらずに放っときゃ冬の間に淘汰されて半分以下になるのに
春になったら発情期で繁殖するけど、その子猫も半分以上は猫煎餅になる
137名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 17:50:13.71 ID:TaXq7mKDO
保護するから増えるんだわw
ばかじゃないの?
138名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 17:54:05.81 ID:Lv+2Oy5n0
不凍液定食あげれば激減するだろ
139名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 17:59:16.79 ID:V+ugqmOW0
>>4
虚勢まで自費でやってくれる。
140名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 18:33:34.25 ID:EHw7BvGQ0
霞ケ城って丸岡城のことじゃないのか?
141名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 19:41:32.65 ID:fIMWsW180
餌やりがボランティアとか、へそが茶を沸かすわ
駆除こそがボランティアだ
142名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 19:42:30.78 ID:+kuR1AmD0
正直、ネコとゴキブリは同じレベル。

足とひげの数が違うだけ。
143名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 21:32:47.74 ID:KuZZCNuA0
>>140
山形城も霞ヶ城、現在では霞城と呼ばれる。
その由来は、直江兼続率いる上杉軍が山形城を見はるかすところに陣取ったものの、
いつまでも霞がかかって城が見えなかったというものであるらしい。
144名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:48:30.20 ID:n6L2Hnc/0
>>1,5
自称『動物愛護ボランティア』が野良に餌付けするから、野良猫の栄養状態が改善して(捕まらずに避妊してない猫の)
個体数が増え、『あそこに捨てれば誰かが構ってくれる』という甘えを持った飼い主が捨てるのを助長し、『馬鹿どもが
構うから猫が増えてゴミや作物が荒らされ、盛りの付いた奴らがうるさくて叶わない!』と怒った住民の内の過激な奴が
保護してる場所の破壊に走る…


日本各地で起きている、こんな馬鹿な『動物愛護と保護活動』は止めるべきで、本当に犬猫や熱帯魚、希少動物を
守りたいと思うのなら、あまりにも多過ぎる『ペットショップー』の数を百分の一に減らして『不動産取引』同様国家試験
を伴う「完全免許制」に変更べき

…その上で、ペット購入を欧米先進国並みに『厳罰』を伴う厳しいものとし、「ペット販売者」だけでなく
「ペット購入者」にもそれなりの責任を伴わせたモノとし、保険所が「愛護放棄動物の処刑場」にならない
仕組みを作るべきだ

そういう事を真剣に国民に訴えて、我が国の「歪んだペット環境」の改善に奔走してない愛護団体には、存在する意味も価値も無い


異論は認めない
145名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 02:02:02.24 ID:6AU8g96p0
>>144
ペット購入者に責任を持たせるのは賛成。
つか、今の動物愛護管理法は、ペットの飼い主に甘すぎ。

保健所が愛護放棄動物の処刑場にならない仕組みをつくるのは、部分的に賛成。
行政は、飼い主不明犬猫や不要となった犬猫を積極的に保護し引き取るべき。
それを処分するに当たって殺処分を避ける努力をすべき。
費用はペット税でも作って捻出すればいい。
146猫屋の生活が第一:2013/03/05(火) 23:33:22.30 ID:L5lROchV0
猫を捨てるなどという人の道に外れた無責任甚だしい鬼畜行為を平然とやっていると本当に地獄に堕ちるので、くれぐれも、絶対に、やらないようにして下さい。
147名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:31:04.80 ID:KmffQcBP0
>>146
飼わずにえさだけやるという無責任はなはだしい行為もやらないように
148名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:42:34.86 ID:+iLmQDME0
捨てても世話する連中がいれば捨てやすくなるわな
餌やりはマジ害悪だわ
149名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:52:51.79 ID:MsrQVMK40
「他で世話をしてもらえる」という逃げ道が、罪悪感という最後の砦まで取っ払ってしまうわけだからな
犯罪の温床を維持しているようなものだ
150名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:57:00.07 ID:u5JUxaYi0
フーッ!
151名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:59:17.48 ID:dyHWdkTS0
捨てたら駆除される
外飼いしても駆除される

こういう緊張感がないと、飼い主の意識はあがらないよな。
犬は野良の絶滅にほぼ成功してるんだから、同じことをすればいい。
152名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:02:26.40 ID:cPBHt9fO0
うちの庭に捨ててってくれよ サビか三毛だったらうれしい
153名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:19:00.01 ID:Er6ywSvw0
>>67
別の場所に捨てるだけだろ。
捨てるやつは、どうやったって捨てるよ。
せめて、一カ所に集めて、可能な限り去勢するか、あるいは、殺処分するか。
民間としては>>1の活動は有効だし、配慮ある行為だと思うけどね。
後は、行政がどうするかだね。>>1の支援なんか始めたら最悪。
そりゃ、民間にまるなげしてるだけだ。

根本的には、ペットは全登録制にして、
出産と、死亡を届けで制にして、
違反したら罰金とかにしないかぎり解決しないんじゃないかな?

それでも、野良猫を無責任に外飼(好きなときだけ遊んでやるだけ)する奴がでるだろうけど。
154名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:22:47.77 ID:Er6ywSvw0
去勢なしで、エサヤリだけしてんのは、マジで消滅してほしいね。
155名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:28:47.45 ID:gYUWMpzX0
>>154
去勢してても餌やっちゃダメだよ
餌場に集まるから
駆除するしかない
156名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:30:29.68 ID:/mSeOPpH0
中国にあげたら?
157名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:33:23.80 ID:RFID3rHp0
野良猫もかわいいけど、情をかけると本当にきりがないからなぁ。
猫が好きなら、家の猫にすべての愛情を注いだほうがお互いに幸せ。
158名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:36:30.60 ID:S2OOQDnR0
民度が低いから法で強制するしかないよね。
159名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:15:18.42 ID:MR7qlKNSP
餌をやるなよ
掃除だけしてりゃだれも文句は言わない
160名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:39:39.52 ID:68WLPNArO
駆除しろ
161名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:55:48.55 ID:Er6ywSvw0
>>155
とゆうか、これは、集める意図もあんだろ。
じゃないと去勢できない。
手っ取り早く減らすには、
民間で勝手に殺処分できれば苦労ないんだけどな。
162名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:03:04.06 ID:b8Q9VUNw0
>>161
愛護動物の駆除に許可は必要ないし誰がやってもいいんですよ。
163名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:08:56.55 ID:Er6ywSvw0
>>162
いやいや、野良猫とっつかまえて勝手に殺すと、法律ひっかかるぜよ。
自分敷地内でつかまえて、保健所に引き渡すのは今でもできるけど。
164名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:20:26.43 ID:tl12ZmJy0
>>163
なんという法律のどの条文に引っかかるんですか?
165名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:31:33.24 ID:Er6ywSvw0
>>164
動物管理及び管理に関する法律の44条
一年以下の懲役または、100万以下の罰金
殺したり、きずつけたり、意図的に餓死させるのはダメなんよ。

ただ、殺したり傷つけたりしなけりゃいいので、
自分の敷地内で罠ゲージ設置して捕まえて、保健所に引き渡すのはできる。
※野良猫が侵入してきて糞害とかある場合ね。

自分の敷地外だと、罠ゲージ勝手に設置はできないし、
それ以外の方法だと、きずつけずに捕獲するのが困難なので非常にやりにくい。
あと、万が一飼い猫がまざってた場合に面倒なことになる可能性もあるとか。
放し飼いしててとっちかまって殺されても、
そりゃ放し飼いしてる奴が悪いだろって当たり前の理屈がなぜかとおらないんだよな。
そういう飼い主にかぎって。
166名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:34:59.11 ID:Er6ywSvw0
>>165
まちげーた。
動物愛護及び管理に関する法律だ。
167名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:47:30.05 ID:sG6IBksV0
>>165
第四十四条  愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
2  愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、五十万円以下の罰金に処する。
3  愛護動物を遺棄した者は、五十万円以下の罰金に処する。
4  前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
一  牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
二  前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの


「みだり」でなければ殺してよし。
四十条には殺し方まで規定している。
だいいち、愛護動物を殺してはいけないのなら、農家が飼ってる卵を産まなくなった鶏を潰して食べるなんて事すら出来なくなってしまう。


(動物を殺す場合の方法)
第四十条  動物を殺さなければならない場合には、できる限りその動物に苦痛を与えない方法によつてしなければならない。
2  環境大臣は、関係行政機関の長と協議して、前項の方法に関し必要な事項を定めることができる。
168名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:51:16.89 ID:JJ0SS7UK0
>>167
>動物を殺さなければならない場合には、できる限りその動物に苦痛を与えない方法によつてしなければならない。

これは「殺さなくてはならない場合」に限っての話。個人の好き嫌いと判断で殺していいわけではない。
169名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:54:58.05 ID:zc79KlX30
>>168
鶏を食べる目的で殺す 合法
庭を荒らす野良猫を駆除する目的で殺す 合法
170名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:01:55.82 ID:Er6ywSvw0
>>167
んだから、その役割をになってるのは保健所なんだって<第四十条
あと、鶏を食べるために殺すのは明確に「みだり」じゃないだろ。

あと、おまいが「殺してよし」つったって、
よしにはならんのだ。
なっとくいかんのなら、ためしに近所の野良猫殺してまわってみろ。
一発で通報されるから、そして「異常者」として地域でマークされる。

野良猫増えすぎると、糞害やらで色々地域住民が困ることになるんだけど、
民間のボランティアが殺してまわる役割をどうして担う必要があるのか。
それは地域住民の要請を受けた、行政の仕事じゃないの?
行政仕事しろって話ならよくわかる。

>>1>>1で施設設置も許可とってやってるし、
自分たちの利益にはまったくならんのに金かかる去勢も積極的にやってるし、
そこまでで十分。

あと、エサやりは、なぜ「野良猫が増えると地域住民が困るか」を考えてから批判したほうがよい。
この人達が、エサをやれれば、たしかに猫をエサ場に集まるけど、
去勢とセットなら猫を増やしたりはしない上に、あるいみこの場所に猫を隔離できるのですよ。

つか、エサ場がなければ、エサを別な場所から調達するわけで、
ゴミを荒らす猫も増えるだろうし、より迷惑な猫が広域に出回るよ?
去勢も実施されないから、どんどん増えるだろうし。

※カワイソウだから勝手にエサやり【だけ】やってるのは論外な。
 そういうのは害悪以上のなにものでもない。
 猫密度あげて、出会いの場を提供して、猫増やすだけだから。

こういう人がいるから捨てる人が増えるなんて考え方もあるし、たしかに一理あるけど、
捨てる人は、こういう場所がなくても別な場所に捨てるだけだと思うぞ?
171名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:06:51.33 ID:MsrQVMK40
>>170
> この人達が、エサをやれれば、たしかに猫をエサ場に集まるけど、
> 去勢とセットなら猫を増やしたりはしない上に、あるいみこの場所に猫を隔離できるのですよ。
無理、物理的に隔離されていなければ流動は必ず発生する、避妊での個体数減を目指す上でこれは致命的
動物を大規模に管理する事の難しさをわかってない、猫のことを可愛いペットとしか見ていないが故の甘さだな
172名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:17:28.32 ID:JJ0SS7UK0
>>169
>庭を荒らす野良猫を駆除する目的で殺す 合法

これは明確に違法。つか、お前が挙げてる部分は雑則だぞ。
173名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:18:43.37 ID:9vNeqBXw0
ネコにコンドームをしろと言っても無理だしな・・
174名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:18:57.57 ID:Er6ywSvw0
>>171
たしかにね。その指摘もわかる。

…が、「猫のことを可愛いペットとしか見ていないが故の甘さ」がなきゃ、
利益にもならん>>1みたいな活動はやらんわけですよ。

結果、避妊して回る人はいなくなり、
けれども、猫を捨てる人はあいかわらず猫を捨て続け、
猫は増え、エサ場は拡散していくわけだ。
て、話になるよ?
民間の活動としては>>1のやり方が限界なんじゃないかな?
なぜならば、民間ボランティアの活動動機は、1に猫の保護であって、
地域野良猫の駆逐じゃないから。

もし、猫に困る人がこれ以上を期待するなら、
情をからませず、ただただ野良猫を減らす活動を
仕事として、行政がやれってなるかと。
175名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:19:14.90 ID:gx/FuI2l0
>>170
> あと、鶏を食べるために殺すのは明確に「みだり」じゃないだろ。
被害を除去するために駆除するのも明確に「みだり」じゃありません。

> あと、おまいが「殺してよし」つったって、
> よしにはならんのだ。
私が言わなくたって、問題ないものは問題ありません。

> なっとくいかんのなら、ためしに近所の野良猫殺してまわってみろ。
被害を引き起こさない動物なら放置ですよ。 それくらいの常識は持ち合わせています。

> それは地域住民の要請を受けた、行政の仕事じゃないの?
> 行政仕事しろって話ならよくわかる。
これは同意。
現実問題動物愛護管理法で定められた所有者不明猫の引取りを拒む自治体も少なからずありますからね。

> >>1>>1で施設設置も許可とってやってるし、
許可もらってるんですか?
行政も餌やりに手を焼いているようですが?
http://www.city.yamagata.yamagata.jp/cgi-bin_03/iken/topics.cgi?mode=detail&page=592

> この人達が、エサをやれれば、たしかに猫をエサ場に集まるけど、
> 去勢とセットなら猫を増やしたりはしない上に、あるいみこの場所に猫を隔離できるのですよ。
行政の禁止に反して餌をやってる人たちが、去勢した猫だけに餌をやるとは思えませんが?
誰も餌をやらないなら、餌の量で決まる少ない数に落ち着くでしょう。
さらに、野良猫が分散し、殆ど見かけなくなるでしょう。
本来繁殖期以外は基本単独で生活する動物ですからね。
176名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:23:26.05 ID:JJ0SS7UK0
>>171
なるほど。集めたりしない方がコントロールしやすいと?
どういう発想だよそれw 流動するんだから集めなくたって増える。
つか、そうやって増えてきて困ってるから何とかしようとしてるんでしょw 
177名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:24:33.04 ID:/5km7nnWP
捕まえて中国に輸出すればいいじゃん
殺処分にするよりかは生産的
178名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:26:08.27 ID:JJ0SS7UK0
>>175
>> あと、鶏を食べるために殺すのは明確に「みだり」じゃないだろ。
>被害を除去するために駆除するのも明確に「みだり」じゃありません。

発想が根本的に間違い。被害が発生したら対策を行い、その結果
殺処分が適正だとなって初めて「みだりじゃなくなる」んだよ。
「みだり」が何を指しているのかをよく考えよう。
自分がそう思うからそうなんだ、ってチョンコみたいな思考回路は治した方がいい。
179名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:27:02.85 ID:Er6ywSvw0
>>175
前半は俺が気に入らないからダメ。俺がルールって話かい?
ならお好きにどうぞ。かける言葉がありません。

後半は、>>1読んでる?
猫の避難所とか、その他、許可受けてやってるようだよ?
つか、そうじゃなきゃ記事にできないだろうよ。

行政の禁止に反してエサをやってるの下りもちゃんと読んでないだろ?
この団体はその禁止についてもちゃんと対応してるってすぐ下の行に書いてあるのに。
180名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:36:19.77 ID:MsrQVMK40
>>174
猫を保護したい側と地域住民に大きな利益相反があるから全国各地で摩擦が発生してるんでしょ
猫好きには許容できても一般人には耐え難い事がある、それを蔑ろにして地域猫もクソもあるか
一時期日本中にズラリと並んだペットボトルを「ごく一部の異常者」だなんて言わせないぜ?

>>176
避妊去勢による個体数減は完全なコントロールが前提なの、中途半端にやっても単なる無駄なんだよ
そういう無駄が許されるのは個人の趣味の範囲だけ、公共を騙ってやるな
181名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:53:00.60 ID:Er6ywSvw0
>>180
すでにいる猫の対応なのよ。そこ勘違いしないで。
増やしたのは>>1の人達じゃない。
そして>>1の人達は、増やす行為をしてない。
むしろ減らす活動と、「現状維持」の活動しかしてない。
増やしたくない、撲滅したい地域利益と反してない。

つか>>1やらないほうが増えるよ。ぶっちゃけ。間違いなく。

そりゃ、猫なんかチクショウだ、特に野良なんて撲滅させたいって人からしたら、
より減らすには、避妊して、かつ、一切エサやらないってことになるが、
それするくらいなら、見かけた猫を撲殺してまわったほうが早くないか?
つか、野良猫は全部保健所がつれてって殺すってシステムつくらないと、
根本的に猫害はなくならないんじゃないの?
犬でやったんだからできないわけがないよね。

で、そうしたいなら、>>1じゃなくて行政が動かないとね。
>>1人達は、増やしたくはないが、いまある猫を殺したくないと考えているのだから。
182名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:00:14.59 ID:9irDHOnJ0
>>179
> 前半は俺が気に入らないからダメ。俺がルールって話かい?
> ならお好きにどうぞ。かける言葉がありません。

その言葉、そのままお返しします。
ちなみに、保健所等で行われる殺処分はどういう法的根拠によるものなのでしょうか?

> 後半は、>>1読んでる?
> 猫の避難所とか、その他、許可受けてやってるようだよ?

ああ、>>5にかいてありましたね。
これは失礼。

> この団体はその禁止についてもちゃんと対応してるってすぐ下の行に書いてあるのに。

場所をうつしただけみたいですね。
この公園内で餌やりは禁止されていないのかな?

>>5
> 「団体の活動目的はあくまで猫を増やさず、寿命を全うさせること。心ない行為はやめてほしい」

猫を減らすことは眼中にない  か。
183名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:00:51.72 ID:Er6ywSvw0
ちなみに、去勢野良猫は耳のとこ三角に切れてるから区別つく。
ので、適当にあつめて、耳みて、去勢されてないのはつれてって去勢するって仕組みなので、
あつめれば、かなり効率的に去勢できる。
…金が続けばね。
もちろん公金の投入なんてないよ。

あと、エサやりさえしなければ猫が減るってのも幻想です。
正確には、エサやりさえしなければ、猫害が減るなんてのは幻想です。
そこまで、ゴミ管理を徹底されている地区は希なんで、
たしかに猫は減るかもしれないが、「ゴミを荒らす猫」はより増えていくでしょう。
結局人間の問題という皮肉。

愛護法はそろそろ改訂してもいいと思うんだけどな。
間引きを行政主導でやらないとまずいでしょうよ。
何をボランティアにおしつけてるんだか。
184名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:02:06.99 ID:MsrQVMK40
>>181
「避妊手術をしていれば餌をやっても増えない」という前提から間違ってる事を頑なに認めないよね
それの理屈が通用するのは完全に隔離された空間の話、前提を満たさずにやっても無駄な活動なの
ああ、「猫に餌やりして楽しみたい」って人の目的は達成されているかw

活動しなければ猫が増えるっていうなら、大多数の地域猫をやってない地域は既に猫で溢れているはずだぞ
「避妊してる猫にだけ餌やってれば増えないだろ」とか言いくさったら鼻で笑われるからな
185名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:11:10.45 ID:MsrQVMK40
>>183
> たしかに猫は減るかもしれないが、「ゴミを荒らす猫」はより増えていくでしょう。
それはカラスみたいに個別に対策するだけで済んじゃう話だな
あ、話がおわっちゃった、猫の過密が解消されて地域が平和になっちゃったw
186名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:17:10.48 ID:Er6ywSvw0
>>184
活動によることによって猫が増えるのと、
猫数総数が増加しないを混同するでないよ。
避妊をしてエサをやること事態は猫を増やさないよ。間違いなく。
ただ、積極的に減らしはしないかもしれないが、
長い目でみれば、確実に減る。
避妊実地数にもよるけどね。

しかし、この地域は何もしなければ増える。
なぜならば、すでにこの公園は20年以上前から猫を捨てにくる人が一定いる上に、
そして、エサだけやってる(やってた)地域住民がいるから。
>>1の二段目読んだ?
他地域の話持ち出してもしょうがないよ。


>>182
保健所はイコール猫を殺すとこじゃないよ。
保護した猫も、里親がみつかれば引き渡すし。
飼い主がとりにくれば、もちろん渡す。
でも、保健所の収容には限度があるんで、しきれない分は、
「やむをえず、より苦痛を与えない適切な方法で、殺処分する」わけです。
みだりに殺すわけじゃない。

最後、猫を減らす必要があるなら、それは行政の仕事。
187名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:20:23.00 ID:Er6ywSvw0
>>185
>>1本当に読んでる?
その個別対策をとって、そもそも地域全体として猫を減らすコンセンサスがとれてるならなら、
>>1みたいな地域猫はそもそも発生しないのですよ。>>186と話かぶるから後は省略。
現実は理想通りにはいかんですよ。
188名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:25:26.04 ID:ISGvXRaU0
>>186
> 避妊をしてエサをやること事態は猫を増やさないよ。間違いなく。

避妊して餌をやってる分(50匹だっけ?)が単純にふえているってことでは?
鯔に半端なことさせずに行政が処分すれば話がはやいんだけどねえ。
189名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:26:52.73 ID:ISGvXRaU0
>>187
> >>1みたいな地域猫はそもそも発生しないのですよ。

山形市って地域猫制度ないでしょ?
190名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:28:49.71 ID:MsrQVMK40
>>186
> 避妊をしてエサをやること事態は猫を増やさないよ。間違いなく。
それもこれも「隔離された空間で」という前提を満たした上で成り立つ話

ただひとつ、外で餌やりしても猫が増えない手段があるがあるからそちらをオススメ
それは猫の生活圏内にいる虫や小動物を、猫の代わりに捕らえて与えることだよ
そうすれば環境内の餌の総量は変わらず猫の増加は食い止められる、皆ハッピー
現実的じゃない?それはつまり餌をやりながら猫を減らすことが現実的じゃないってことだよw

>>187
無駄な活動を正当化する様は看過出来ない
霞城公園ひとつ差し出して済むならそれもいいかもしれないが、この情報化社会、
見た人が真に受けて地域猫に賛同しちゃったら多大な人が迷惑を被ることになるからな
191名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:33:03.28 ID:Er6ywSvw0
>>188
そうかもしんないね。
費用も結構大変だろうに。猫の避妊って雌とかだといい値段するからね。
そろそろ行政が動いていいんじゃないかなぁと思うんだけどね。

>>189
失礼。野良として公園で暮す猫ですな。
地域猫ではないね。
192名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:37:51.00 ID:Er6ywSvw0
>>190
うーんと、避妊とエサやりの活動ちゃんと理解しているか?
エサおいて、集めて、避妊してないのをつれてって、避妊して戻すのよ?
エサ置きっ放しにするわけじゃないぞ?
(それは困るからやめてもらうように啓蒙しているって書いてあるよな?)
つまり、もともと増やす要因の猫を集めて、増やせないようにして戻すから、
この活動による増加はないよ?
そりゃ、本来餓死するはずの猫が死なないから「増える」って話もでてくるけど、
それは「減らない」で「増える」わけじゃない。
単純な計算なんだけど、そこ理解できる?

ただ、この活動以上に、流入(他地域から)や増加(捨て猫の発生)があると、
地域全体の猫数は増えていく。
ただ、これは、活動してもしなくても増えていく分だから、活動によって増えたわけじゃない。

なんでこれが理解できないんだろ。
閉鎖空間とか関係ないんだけどな。

閉鎖空間とかの話って、猫総数の話で、増えるか増えないかって話じゃなくて「積極的に減らす」って話だよね?
それは、行政の仕事ですぜ?
193名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:42:48.98 ID:MsrQVMK40
>>192
俺さ、「避妊してる猫にだけ餌やってれば増えないだろ」とか言いくさったら鼻で笑われるからな、って言ったよな?
外部から餌を持ち込んだら、本来猫の餌になるはずだった虫や小動物はどうなる?消えてなくなるか?
その餌は餌場に寄り付かない野良猫の栄養状態を良くして、そこから繁殖していくんだよ
そこまで思い至らない浅はかさがあるから「猫のことを可愛いペットとしか見ていない」って言ってるわけ
194名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:43:18.71 ID:Er6ywSvw0
>>190
失礼。
>>192 一個ぬけてた。

ただ、この活動以上に、流入(他地域から)や、増加(捨て猫の発生、「避妊されてない猫の出産」)があると、
地域全体の猫数は増えていく。

でした。
>>1の活動は、
猫数を減らしはしないが、
このうち、増加原因である「避妊されていな猫の出産」を阻害する運動なんで、
すくなくとも、この「活動によって増える」ことはない。
195名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:48:07.49 ID:Er6ywSvw0
>>193
おいおい、にーさん、>>192まったく理解できてないだろ。
そんな浅はかなエサやりするわけないじゃん。
つか、そういう浅はかなエサやり(不特定多数への放置的なエサやり)は、
「やめてもらう」運動もしてるって書いてあるんよ?
本当に>>1読んでる?

あと、よくよく読むと、>>193って、おまいさんこそ閉鎖空間を前提の話してない?
あなたがあげてるエサ(虫や小動物)も流動する生き物ですぜ?
原生林の中じゃあるまいし、すくなくとも公園が設置されるような場所の野良猫のエサってそんなものばかりじゃないからね。

もう、書くべきことは書いたのでレス読み返してみてくれよ。
196名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:54:45.90 ID:9dl6u2bc0
>>192
> そりゃ、本来餓死するはずの猫が死なないから「増える」って話もでてくるけど、
> それは「減らない」で「増える」わけじゃない。

え? 「増えてる」んじゃん。w
不妊化した上で餌をやらないというならまあわからんでもないけど。

> それは、行政の仕事ですぜ?

猫鯔は殺処分に文句を言ったりしないで、行政の仕事の妨害をしないでほしいと思います。 はい。
197名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:59:50.11 ID:MsrQVMK40
>>195
この活動は50匹分の餌を外部から持ち込んで養っているな?
つまり、自然の環境下より50匹多く維持されている、これが過密による歪みを引き起こしているんだ
無秩序な餌やりを止めてもらう運動は大いに結構、避妊手術もコスパ最悪だが駄目とは言わない
だがそれを餌やりとセットにするなと言ってるの

>>195
> あなたがあげてるエサ(虫や小動物)も流動する生き物ですぜ?
つまり、霞城公園にとどまらず波及的に野良猫の生息数を増やしてしまっている
だからの外部で野良猫が繁殖し流入も多くなる、事態の深刻さは理解できましたか?
198名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 17:03:16.70 ID:U/gdOrrj0
>>1
> 「餌を与えるから猫が増えるという指摘もあるが、私たちが活動をやめればもっと増える」

ためしに一年間餌やるの止めて見たらどうかな?
あ、こっそりやるのも無しで。
199名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 18:13:29.75 ID:wx84iOjAO
>>193
霞城公園に野良猫が生きて行けるほど虫も小動物もいませーん。
じゃあどうするか?霞城公園周辺の住宅地の可燃ゴミを荒らしたり、
窓の空いた個人宅に忍び込んで台所を荒らすだけでーす。
ボランティア団体が餌やりを止めたら、それを知って
無責任無秩序な餌ヤリをする無知が出て来まーす。
今まではボランティア団体が餌をやってたから自分では餌をやらずに
ただ見て愛でるだけだった連中が「猫かわいそう!」と餌やりを始めまーす。
しかもマトモな餌じゃなく、近所のスーパーやコンビニで買った
ちくわや魚肉ソーセージをちぎって投げ与えて文字通り「餌付け」しまーす。
食べ残しの始末やゴミの片付けなんてしませーん。
真夏の炎天下にツナサンド放置して帰りまーす。
ちなみにその手の無知は高確率で霞城公園に散歩に来る高齢ババなので、
他人の注意なんて聞きませーん。猫に餌やって自分の孤独が癒されればそれでいいんでーす。
高校時代に移動で良く霞城公園を通り抜けしたけど、
おにぎりとかサンドイッチのラップフィルムとか発泡スチロールトレイが
風に吹かれて良く散らかってたわ。
猫集めて得意気に餌やりしてたババは年齢的にまだ生きてんだろうなー。
200名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 18:32:45.45 ID:Mwq+Edws0
>>199
捕獲して保健所に持ち込むだね
201名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 19:22:05.76 ID:MsrQVMK40
>>199
> 今まではボランティア団体が餌をやってたから自分では餌をやらずに
> ただ見て愛でるだけだった連中が「猫かわいそう!」と餌やりを始めまーす。
そうそれ、まずは「餌やりそのもの」が猫過密の原因だとハッキリ認めることが問題解決の第一歩
猫が増える地域と増えない地域、その問題の核心は餌の有無であって、地域猫的な活動の有無じゃあない

ところが野良猫の世話をしてる連中は、その当たり前のことさえ認めず有耶無耶のままに餌を撒き続けている
「私たちに任せておかないともっと悪い奴らが」って、どこのヤクザの物言いだよっていうw
202名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 19:29:30.14 ID:WGhe+YBq0
ペットフードにタバコ並みの税金かけようぜ
203名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:36:04.47 ID:Ne0ofGDZ0
>>202
それじゃあ飼えなくなった飼い主がますます捨てるじゃん。
ペットを取得する時に税金をかけるんじゃなきゃペット税の意味ないよ。
204名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:40:08.45 ID:wCsW/7QF0
野良猫に首輪つけてエサ上げるクソバカ老人はさっさと死んでほしい。
きちんと飼って予防接種したり糞の始末したり出来ないならエサやるな。
205名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:42:07.70 ID:Bobv51FbP
地域猫運動は止めなよ
増えるだけだ
206名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:44:43.94 ID:ED1Gw8HkO
毒エサまいてしまえ。一番の被害者は猫たちだ。
207名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:59:47.01 ID:iFv5Z0yX0
また山形か…

猫のえさやり禁止なんだから禁止なんだよ!
そんなに可愛がりたきゃ家で飼え。なぜ家で飼わぬ。
208名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:02:11.18 ID:iFv5Z0yX0
捨て猫防止には、捨て猫は処分することを明記しておくべき。
もちろん本当に保健所に持っていって処分すべき。
在来の野生生物のほうが貴重だからな。
209名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:03:18.29 ID:wyU3X0Bm0
>>203
野良は駆除すりゃいいし、保健所で引き取ってもいいじゃん
210名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:13:15.68 ID:iFv5Z0yX0
>>91
てめー、尖閣に絶滅危惧種がいるって知らねえだろ!!!!
なんで捨て猫がディスられてるか考えろ!
211名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:21:16.98 ID:iFv5Z0yX0
>>186
犬は1週間待つが、猫は1日だと聞いたぞ。
普通に処分場だな。
212名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:41:00.99 ID:Ne0ofGDZ0
>>209
そりゃペット税の主旨とは全然違う。
殺処分はなるべくしないで済む方向で考えなきゃ。
213名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:44:38.07 ID:N4lF+2oD0
うちも同じような状況だ みんな捨てていくんだよね
去勢も結構かかるし 術後はしばらく家の中で飼うことになる
そうすると外に出しても居ついちゃう
庭にフンをするだけならいいけど近所は自営で網張るし

捨てんなよ糞飼い主
214名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:46:07.20 ID:kze4Jv3T0
東北サファリパークのライオンの餌
215名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:24:51.40 ID:wyU3X0Bm0
>>212
野良を捕獲するにも譲渡先探すにも殺すにも金がかかるんだからしょうがない。
そもそも飼いきれないほどの野良がいることが問題なんだから。
216名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:55:49.22 ID:6CEeln7a0
デブの野良猫たくさん見るぞ。多数の者がエサやりまくってるからだと思うよ。
217名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:00:30.76 ID:GiWbRjKe0
霞城公園は四方を水堀で囲まれた城内だから別に迷惑掛かってないんだよね。
行方不明の猫の無事を早く確認して欲しい。
218名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:01:10.67 ID:PrySGD4nO
いい加減ペット税必要
やたら殖やしたり、希少動物買いあさったり酷い
219名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:22:59.90 ID:VZ0EWsua0
>>217
清々しいばかりの私物化ですねw
220名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:00:39.27 ID:sRutCPtf0
ペット税導入してもこいつらは払わんだろw
221名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:03:17.72 ID:UvjaxL4g0
>>220
ペットフードにたっぷりかければいい
222名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:03:41.12 ID:q+wmIQ9N0
人間用の食べ物をやると思う
223名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:42:32.13 ID:UvjaxL4g0
>>222
それはとりあえず構わない。
高栄養のえさを安易にばら撒くキチガイが減ればとりあえず成功だろう
224名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:14:42.63 ID:7Suv9T1S0
今でもペット勝手に捨てたら結構な罰金なんだけどね。
いっかい徹底的に摘発してみたらどーなるんだろ。
捨てなくても飼育を放棄した時点で罰金だっけか?
225名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:54:59.33 ID:hvZk2vbTP
猫の捕獲ってどうするの
餌付けでもしないとよって来ないだろ
226名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:03:37.75 ID:OepLLWBc0
野良猫が山形の冬を越せることにビックリ
寒がりなだけで、寒さは大丈夫なのか
227名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:15:21.51 ID:TY16y5di0
>>225
そんなに猫の警戒心が強い状態なら、猫害って殆ど起きませんよ。w
餌やりやめて箱罠で十分。
228名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:30:41.34 ID:7heLHN2U0
犬の飼い主はきっちり散歩連れてったりしつけするけど
猫の飼い主は放し飼いが基本だろ?

捨て猫減るわけねーよ。猫の飼い主はクズばっかだもん
229名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:38:15.04 ID:hvZk2vbTP
放し飼いにしているくせに猫よけの為にネットとか張ったら
猫が引っ掛かかるから虐待だのなんだの言い出す
230名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:39:15.61 ID:C6o/a5D50
面倒みてくれると思うから、捨てにくる
田舎の祖母宅も猫捨て山になってたぞ
餌をあげ外で面倒をみていたが、狐もいるから増えないが
231名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:43:52.02 ID:9krzANRk0
>>229
もう頭おかしいとしかいいようがないよね
232名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:54:52.10 ID:7Suv9T1S0
まともな猫飼いは家飼いでしかありえないから、
外にいる放し飼い猫の飼い主はお察し。
233名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 16:20:55.64 ID:j5WSpjM20
>>1
>飼い主のモラル向上を訴えている。

どんなことをしているのでしょうね?
避妊去勢しましょう
室内飼育しましょう

なんて言ってるなら笑っちゃうわ
野良猫を集めて放し飼いしているヤツがどの口でモノを言ってるのやらw
234名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:32:14.17 ID:byYDOUu00
米国の過激愛護団体PETAの提供するTNRプログラムにすら、こう書いてある(要約した)。

我々は過去にTNRを推進してきたが、猫にとって悲惨な結果をもたらした。
もはやTNRが安楽死よりも優れたプログラムとはいえないと結論付けた。

もしもTNRを実施するなら、以下の条件を確認した上で実施してほしい。

交通から遮断された環境であること
人々から隔離された環境であること
他の動物から隔離された環境であること
野生動物に接触できない環境であること
温暖な環境であること(寒いの暑いのだめ)

http://www.mediapeta.com/peta/pdf/TNRM-pdf.pdf

日本で実施されている地域猫、TNRは上記条件のどれも満たしていない。
235名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 19:58:05.10 ID:fogEnmYAO
マイクロチップと飼育税、避妊・去勢手術代込みで、
初回登録費用5万位にして 後は毎年3万位徴収すればいい。
繁殖技術者免許を持った人のみが、繁殖許可証を取得した個体のみの繁殖を行える様にして
産まれた子猫は生後3ヶ月以内に初回登録を済まさなかったら罰金、悪質の場合は懲役刑にする。
ついでに 飼育税で犬猫国民保険があったら嬉しい(´・ω・`)
236名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 20:04:44.57 ID:sZBKT31T0
キャットフードに税金をかけたらネコの社会問題はずいぶんと解決するよな
237名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:22:09.41 ID:6z3QJ5G10
>捨てられてかわいそうな猫に餌を食べさせないことも心情的にできない
本当に可哀想なのか?餌くれるから群がってるだけで
餌がなきゃ自由気ままにどっか別のところに行くのではないのか?
「可哀想な猫に餌を与えるアテクシは愛の戦士」と悦に入りたいだけではないのか?
238名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 00:19:50.22 ID:4iHiFC6F0
去勢しないと、一匹のメスは生後2年目から毎年4匹産むからな。
239名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 00:33:17.86 ID:npnqnE/f0
しかも避妊去勢できるのは人間に寄り付く猫だけです
240名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 05:55:57.10 ID:+OiMGZPX0
>>145
確かドイツ辺りが保健所を『愛護放棄動物避難シェルター』にしてなかったか?>以前BSかなんかの特番で見た


…たしか、我が国みたいな「ペットショップ」も存在しなくて、飼育希望者はブリーダーから
買うか保険所の「保護動物」から職員の面談クリアーして初めて飼えるんじゃなかったかな?
241名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 06:01:38.02 ID:f5p1A0MmO
>>236
迷惑論で言えばそうなる前に煙草&酒が異様に高くなるはずだね
242名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 06:05:46.00 ID:DRzZjOPk0
限られた餌場、餌やりが無いと、自然淘汰が働くのでは?

毎年20匹ホントに捨てられているのか
未避妊のメス猫が4匹も居れば、20匹ぐらい産みそうだけどな
243名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 06:36:18.64 ID:QVJc72brP
公園でのエサやりをやめてしまうと、猫は他の地域に移動していくだけなんだよな。
つまり、公園から離れたところに広く薄く猫が拡散していくだけ。
エサやりをやめれば猫は餓死していなくなるというものでもない。
244名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 08:21:41.39 ID:gw4FYoCtO
東北新幹線の線路下の空き地はフェンスで封鎖されていて、そこに猫がたまっている。
小さな猫いっぱいいたな。
245名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 08:27:17.40 ID:npnqnE/f0
>>243
広く薄く拡散してくれれば一箇所に集まっているときのような大問題には発展しない
日本の大多数の地域はその「広く薄く拡散した状態」が当たり前で、それで安定しているんだよ
野良猫が暮らしていける場所には先住猫もいるわけで、人間が積極的に関与しなければ
適正数に戻っていく、それが生態系というものだ
246名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:07:46.70 ID:ntuzQ4Iu0
>>240
> 確かドイツ辺りが保健所を『愛護放棄動物避難シェルター』にしてなかったか?

ドイツに公的なシェルターはありません。
篤志家やボランティアによる私的なものです。

> …たしか、我が国みたいな「ペットショップ」も存在しなくて、

ありますよ。
247名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:09:11.94 ID:ntuzQ4Iu0
>>241
タバコについてはだいぶ改善されたんじゃね?
近年喫煙率の低下が著しいじゃん。
248名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:06:08.50 ID:H0f0JciP0
>>245
野良猫に生態系かたっても無駄だと思うぞ。
よっぽどの僻地でない限り今時猫ですら餓死はない。
>>1なんか観光地だし、まず餓死はないよ。
249名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:35:43.66 ID:R+pWD6qD0
>>248
で、どうしたいの?
250名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:42:13.30 ID:npnqnE/f0
>>248
「生きていくのに必要な餌の量以上の個体数は維持できない」
これに当てはまらないなら、猫は生物ですらない何かということになるが・・・
環境による変動こそあれど、生物というのは限界値までロジスティック曲線を描いて増殖する
定常的に大量の餌を与えるというのは、その限界値を高止まりさせる結果につながるわけだ

病害鳥獣のように、野放しで野生状態の生物の個体数減は兵糧攻めがセオリー
家屋のハエやゴキブリ、ゴミ捨て場のネズミ、都市部のカラス、富栄養化のプランクトン、みんなそうだ
逆に豊富な餌場などの好環境を残したままでは、避妊去勢程度じゃ焼け石に水
繁殖規模によっては殺処分に切り替えても繁殖力に追いつけないだろうな
251名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:44:04.58 ID:H0f0JciP0
>>249
別に、ほっときゃいいんじゃね?
もし実害があって急いで減らしたいなら、
間引き(殺処分)&猫すてに厳罰化が適当だし。
集まって困るって話なら、困ってるっていってる地元民が集めてきちゃってんだからどうしょうもなくね?
野良犬駆除の実績あるんだから、すぐにでもできそうなもんだけどね。
252名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:48:25.55 ID:H0f0JciP0
>>250
無理無理。
市街の野良猫相手に兵糧攻めなんてできないって。
とゆうか、限界値の相当手前で迷惑だってなっちゃうんだから、
いわば到達しえない天井の上げ下げの話しても無駄だよ。
減らしたいなら殺す。捨てない。これしかないでしょ。
253名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:51:07.79 ID:npnqnE/f0
>>252
可能だよ、ソースは野良猫に困ってない日本各地の市街
ハエやゴキブリ、ネズミと違って猫は肉食獣なんだ、元々大量に存在できる生物じゃないんだよ
254名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 12:08:35.85 ID:H0f0JciP0
>>253
日本各地の市街で問題になってないのは、
そもそも猫がいないから。(鶏卵みたいな話だな)
基本的に、市街地には先祖代々野良っていう野良と野良の子、野生猫ってほとんどいないんだよ。
エサがないから猫が少ないわけじゃない。

そもそも、市街地じゃ、病気か、ひき殺されて死んでるのが圧倒的だと思うぞ。
餓死で死んでるわけじゃないよ。

ここは、自分たちで呼びこんじゃった上に、
入れ替わり立ち替わりはいってくる観光客がエサ供給しつづけてんだから、
そりゃ、増えるし、集まるだろうよ。
一定以上集まると、交配も活発に行われるしな。
増えすぎて減らしたいなら殺すしかないよ。後は、最初から増やさないか。
…ゾンビみたいな話だな。
255名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 12:36:45.78 ID:iiIxdNcR0
いっそネコの楽園として観光地化したら?
観光客にネコのエサやネコ用座布団売って、その収益で避妊手術したり健康管理する
256名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 12:45:25.13 ID:npnqnE/f0
>>254
> 日本各地の市街で問題になってないのは、
> そもそも猫がいないから。
半分くらい正解だが、その理屈だと新興の市街地なんかが猫害に悩まされる事象が説明できない

なぜそうなるかというと、猫の流入自体は人為的な持ち込みや自然移動により
全国各地で発生しているからだ(・・・改めて説明するような事かこれ?)
捨て猫一つとっても、霞城公園のような偏在こそあれど全国各地の誰もが見聞きする話だろう?
流入してから先は、好環境を提供して保護繁殖させてしまう人間の有無が分かれ道となる
その末路の一例が、この霞城公園ってわけだ
257名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 12:46:59.79 ID:H0f0JciP0
よくよく読むと、>>1って猫が増えて困ってる人がいないね。
ボランティア団体が苦慮してるのも、捨て猫がなくならないことと、
設置物を破壊されることで、むしろ減った猫の心配してる。
餌やり禁止も東大手門広場付近だけだし、
注意してまわってるのは置き絵の「放置」で、
餌やりそのものじゃない。

記事の意図がよくわからんな。
258名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 12:51:07.29 ID:npnqnE/f0
>>257
> 「餌を与えるから猫が増えるという指摘もあるが、私たちが活動をやめればもっと増える」
餌をやって世話してる当人たちが減らしたいと思ってるらしいぞ
「うんこついてないのにうんこくさい」ってAAを思い出すなw
259名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 13:00:41.55 ID:H0f0JciP0
>>256
つまり、根本的な人為原因は捨て猫って話でしょ?
餌がないから猫がいないってわけじゃないし、
餌があるから猫がいるって話でもない。
つまり、どんなに注意しても捨て猫する奴はいるならば、
同様に餌やりする奴や、ゴミの始末が甘い奴はいる。
だから、市街地での兵糧攻めは無理だし、
餌不足で餓死するほどに追い込めない。 
餓死がない以上、餌不足による自然淘汰の話もなりたたない、
>>248とか、>>252ってもともとそういう意味。

もし、餌不足での均衡みたいな話になるほど猫が増えてるなら、
町中のゴミは漁られまくり、そりゃもう、壮絶な社会問題になってるかと。
公園とかごく限られたとこに猫過密騒動は時々あるけど、
町全体でそんな騒ぎになってる地域はないね。

たしかに、猫は肉食で餌を選ぶほうかもしれないけど、
今時の市街地で猫が食う分もないくらい綺麗で管理されたとこってないんだよ、
人が生活している以上。
260名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 13:03:10.67 ID:H0f0JciP0
>>258
そこの下りは謎だよなぁ。
でも、減ると心配するんだろ?
まあ、好意的にエスパー解釈すると、猫は減らす気はないけど、捨て猫は減らしたいって意味なんだろうけど。
捨てる奴は、捨てやすいとこに捨てるけど、最終的には、どっかに捨てるからな。
捨てる場所がないから捨てないって選択肢はないわけで、まあ、実らない運動だな。
愛護法の飼育放棄を厳密に取り締まってもらうように陳情するほうがはやいんじゃね?
261名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 13:14:43.02 ID:9Bs5S3jL0
>>260
話は簡単だよ。
「誰にも邪魔されず、猫に餌やりたい。」
すべてはこれから始まっています。
262名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 13:22:36.56 ID:Oz5MfV/q0
>>259
> だから、市街地での兵糧攻めは無理だし、
> 餌不足で餓死するほどに追い込めない。 
> 餓死がない以上、餌不足による自然淘汰の話もなりたたない

じゃあ餌やる必要も猫ハウス作る必要もないね。
即刻辞めてほしいものだ。
263名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 13:35:20.03 ID:ybsk2J67P
エサをやりたいがために愛護団体をやっていると言っても過言ではないほど
アイゴの多くは基地外しかいない
動物愛護法をよく口にする奴に限って管理の方はお粗末過ぎるし
愛護法も正確には動物愛護管理法だしな
264名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 13:37:11.75 ID:npnqnE/f0
>>259
> 餌不足で餓死するほどに追い込めない。
直接的な餓死だけイメージしてるならそういう考え方になるだろうが、そこが根本的な間違い
栄養状態が良くなければ病気や怪我も命取り、子猫の多数は基本的に大人になる前に死んでしまうものだ
猫が増えている地域は「みんな元気に大人になりました〜」なんて異常事態が当たり前に起きているだろう?
これを異常事態と受け止められない人は、自宅でペットを愛でるのに留めておいたほうがいい

> もし、餌不足での均衡みたいな話になるほど猫が増えてるなら、
> 町中のゴミは漁られまくり、そりゃもう、壮絶な社会問題になってるかと。
なってる地域があるから、対策として地域猫なんてものが十年以上前に始まったんだろう?
そこを否定するなら、そもそも地域猫なんて活動は必要なかったな事になるな
265名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 13:43:38.46 ID:H0f0JciP0
生き物飼う以上、最後まで飼うか、引き際は自分で締めるか(飼い猫から首輪はずして、野良猫ですって保健所につきだすだけで良い)
そもそも、どれもできないなら「飼わない」「増やさない(飼い猫は去勢)」しろよってことで。
究極的にはこのあたりのモラル崩壊って、
相手が人間に変ると育児放棄とかって話につながってくるんだろうなぁ。
猫すら飼いきれない奴に、子どもなんか無理だけど、
ファションや、一時のかわぁいぃ><で猫かって捨てる奴って、
ネグレストするシングルマザー層とかぶる気がする。
…まあ、偏見です。

愛護の人達も人達だよ、
そんなに餌やりして延命させたいならどっか施設かりて収容すればいいじゃないのと。
それはお金が持たないからとかって話になるんだろうけど、
結局君らも「目の前で死ぬ」「自分の手で殺す」ことが嫌なだけだよなって思う。
生き物相手するのにそこ逃げるなら、最初から関わらなきゃいいのに。
266名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 13:54:36.93 ID:H0f0JciP0
>>264
話はわかるけど、そりゃなおさら、その地域全体がダメって話になるんで、
そういう地域じゃ、えづけ餌以外にもたらふく餌があるよ。
置き餌によって猫を一所に集めて猫密度をあげることによって、
交配が活発になって増えるとかってのは、猫パンデミックの原因ではあるけど、
それとて、直接的には餌が十分にあるからとか、餌の充実具合に関係することじゃない。
なんども言うけど、市街地の猫に兵糧攻めは無理だよ。
かわりの餌がいくらでもあるからね。
とゆうか、餌量による自然淘汰で均衡して安定するような猫数は、
そもそも地域が許容できる猫数じゃない。多すぎ。
強調しとくと、えづけを肯定してるわけじゃないからね。弊害はあるわけで。
兵糧攻めすれば減らせるってのは無理があるよってこと。
そもそも、兵糧攻め常態に持ち込めないよ市街地ではってこと。
267名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 14:17:39.23 ID:npnqnE/f0
>>266
> 直接的には餌が十分にあるからとか、餌の充実具合に関係することじゃない。
そのへんがあなたの持論の柱になっているようですが
「”猫に限っては”栄養状態が繁殖に影響を及ぼさない」
とする科学的な根拠を提示願います
268名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 14:50:18.72 ID:H0f0JciP0
>>267
いやぜんぜん。それこそあなたの思い込みでないの?
えさやりの第一の弊害は、猫を集めてしまうことで、
えさをあげて猫を元気にすることじゃないよって文章ですよ?

たとえば、「かわりの餌がいくらでもある」ってとこを、「いやそんなことはない」と言われるならわかるけど、
こちらは、今時の市街地猫じゃ、そもそも、そうそう栄養状態が悪くなるようなことがないよね?って言ってるわけで、
その流れで、「栄養状態がよくても増えない根拠を示せ!」といわれても…。
いやぁ?そりゃ、栄養状態が良いほうが増えやすいだろうよとしか。

ちなみに>>1に関しちゃ、ここまで増えた後、かつ、観光地ってことを考えると、、
もうこのまま公園に隔離するか、一斉駆除するか(あるいは一斉保護するか)どっちかだろうなと思う。
あるいみ手遅れ。
269名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 14:56:34.28 ID:H0f0JciP0
野良猫のサバイバル能力の高さと、猫の生命力(繁殖力)と、
餌獲得@市街地戦における猫の無双ぶりの認識に食い違いがあるのかもしれんね。
270名無しさん@13周年
>>258
近所に可愛い三毛猫が居るんだけど、それが外見が可愛いのに超ウンコ臭いんだよな。
別に体にウンコ付いてるわけじゃないのに。

なんでこんなにウンコ臭いんだろう。