【リフレ】 アベノミクス、早くも正念場　成長戦略の実現ができなければ、高インフレと財政悪化をもたらし「日本売り」を誘発する恐れ

★早くも正念場を迎えるアベノミクス＝斉藤洋二氏

　日本の為政者は、過去に国民の資産を無にするハイパーインフレの高い代償を払ったことを忘れてはならない。
過去７年で７人も首相が交代するような日本においては、日銀こそ国の信用を体現するものであり、
その独立性は日銀のためではなく、国民の生活と資産を守るべく担保されねばならない。(中略）

<財政・金融政策は時間稼ぎ＞

　すでに経済再生への取り組みは始まっている。財政政策の効果は一過性であり、また金融政策はあくまでも
経済成長のための時間稼ぎでもある。現状、潜在成長率は０．５％程度と低水準が見込まれており、
さらに生産年齢人口の減少による低下も含めて考えれば、生産性を引き上げるために、構造改革こそ喫緊の課題となる。

　１月３日に日本経済新聞に掲載された経済界トップへのアンケートでも、期待される施策として、
社会保障改革、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）・経済連携協定（ＥＰＡ）の推進、規制改革、法人税減税、
少子化対策、農業改革、対日投資推進と、構造改革に関連する７項目がトップ１０に並んだ。

　つまり、従来のように需要不足を公共事業で埋めるのではなく、医療・介護などの潜在需要を顕在化させるような、
規制緩和を通じた供給構造の転換が求められている。成長戦略の実現に向け、現政権には、
反対勢力の抵抗を退ける突破力と身を切る覚悟があるかどうかが問われる。

　言い換えれば、それができなければ、アベノミクスはやがて高インフレと財政悪化をもたらし、
株安や債券安と円安が連鎖する「日本売り」を誘発する恐れがある。
リフレ政策を掲げ、ルビコン川を渡った安倍政権に、もはや退路はない。

REUTERSから抜粋 http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE91O05N20130225?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0

何年で結果を出せるつもりだ？
というか、去年末だぞ政権交代したのｗ

白川はもういらないからｗ

なんだ、ロイター日本の記事か。ｗ

>>1

【政治】 国の借金、たった1年で101兆円余り増やす安倍政権　債務残高1107兆円は国民一人当たり８７０万円の借金を抱える計算★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362260968/

くやしいのぉｗｗｗ

まだ90円台なのに効きまくってるな

ロイターというか斉藤洋二さんのコラムね

自分の言っていることが正しいと思うなら
円でも株でもまず自分から売ればいいじゃないかｗ
それで儲かるんだろう？

斉藤洋二って日本破綻芸人だろ
コラム：日本はアルゼンチンと同じ道をたどるのか＝斉藤洋二氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE8AS03Y20121129

>>過去に国民の資産を無にするハイパーインフレ
バカの証明だなw
東京大空襲を始めとした主要都市への米軍の空爆、
それに二度の原爆投下を完璧に無視するとかありえんだろw

日銀を神聖なものとみなすのか？
三重野の例があってもか？
財務省の焼け太りはごめんだが、不況好きで通貨高が天下りの必須条件と聞くと
政治家のコントロールに置かなきゃいけない一番の局だと思うよ。

成長戦略ねぇ、放っといても輸出が伸びてるから問題ないだろ。

日本がいつハイパーインフレになんかなったんだ？
この斉藤って人、頭湧いてんじゃねえの？

評論家は無責任の日和見主義で言いたい放題だな。
たまには建設的な提案なり意見を言ったらどうなんだ？

ハイパーインフレｗ　ギリシャ化ｗ
さあ、みんなで笑いましょう

ロイター日本版は、野田佳彦どころか菅直人や鳩山由紀夫の頃から
「景気は放置して構造改革（リストラ）を実行せよ」
の一点張りですから。
失業自殺の元凶といってよい。

>>9
だよね。
経済論を語る人って、じゃあ株信用売り（買い）しておけば貴方は億万長者じゃないで
すか？なんで貧乏なの？
っていうと必ず押し黙っちゃうんだよね。

結局、自分の予想に自信が無いからやん。

>>1
馬鹿につける薬はねーな

おおお、今だにハイパーインフレって言ってる人居たのか
さすがに恥ずかしくて皆もう口にしなくなったのに

∬　　　　
∫　　　 ∧_,._∧　　　ｳｪｰﾊｯﾊﾊﾊ
　~━⊂<. ｀∀´,>つ-、ざまぁ！ﾁｮｯﾊﾟﾘ！！
　 ／／/　　./_/::::::/
　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣￣￣旦￣／|

今は金がある奴の中で株とか回していけば良いが
何れ行き詰るだろう
それを防ぐには国民全体の消費を増やして行くしかないのだが

問題は今の日本人経営者が労働賃金を前倒しで上げることができるかどうかだ
これに失敗すると歯車が逆回転して日本は危急存亡の秋を迎えることになる

金利は下がってるし正念場でもなんでもないだろ

>>20

安倍の阿呆さより
こういう暢気な阿呆が国民に多いのが一番の心配

論破されたことすら気づかない
ハイパーインフレ厨の中でも低レベルの残党か…

>>1
構造改革が必要と言いたいのはわかったから、具体論を出せ。
何をどう改革すれば良くなると見込んでるのかな。
とりあえず10個でいいから出してみろ。

ドルを全力買いすればいいのか？

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

というか去年までさんざん絶賛日本崩壊中で
特ア（とドイツ）だけ潤ってたことは
無かったことになってんのな

都合のいい記憶装置持ってんな

まあやる前から言われてたことだけどね＞日本売り

スタグフも現実味を帯びてる

正念場も何も、まだなにもやってないんじゃあ…。

>>2
とはいえ一度民主党をえらんだ愚民相手には
即物的なのも与えておかないといけないのが日本の選挙のきついところ

記事自体はそうやって叩きますよって予告に近いけど

やはり単なるハイパーインフレ誘発のハリボテ金融政策だったんだな。
一刻も早い政権交代を。

今は現実にそこにある民主不況を脱することが重要

必死すぎやろ

>>30
円安で放っといても物価は上がっていくから
後は企業のさじ加減ひとつでスタグフの長期化は回避できる

スタグフが長期化したら間違いなく国民の怒りは企業に向かう

ユーロがこれ位やばい状況で >1はねーよ

何より民主政権時の閉塞感を思うと気分が違う
断然安倍ちゃんの方が安心w

プラスの皆さんはどうしてヒトモドキを観察しているのに
日本がヒトモドキの社会一直線に進んでいるのを直視しないんですか？

＞アベノミクスはやがて高インフレと財政悪化をもたらし、株安や債券安と円安が連鎖する「日本売り」を誘発する恐れがある。

民主党政権時代も、デフレ、株安、債券安でおもいっくそ「日本売り」でしたが？

まーた規制緩和バカが喚いてるｗ

日本を救うために、癇刻をつぶせばいい

それが、一番景気回復を実感できる方法だ

すべて焼き払え

そうすれば　癇流は消え、寒損とＬＣ電子とヒュンダと歩行製鉄が消える

そのための円安さ、ま、行き過ぎる場合もあるがｗ

いきなり高インフレ登場か
丑君が探し出すソースはご立派ですねえ

野田佳彦の政策にこのような疑問を呈したならともかく、現在はそれから離れつつある。

アホの評論家に貸す耳はない
以上

＞コラムニストによって提供されたいかなる見解又は意見は
＞当該コラムニスト自身の見解や分析であって、ロイターの見解、分析ではありません。

使うあてもない円をすったって溜まるだけ、もう十分に円は刷られてる
日銀がいってるだろ
ど素人より日銀の方を信じるね
それから、日銀は言葉足らずだ、政治の無能さをはっきり公言するべき
公共工事で景気は良くなりません、これで何度目ですかってネ

>>47
じゃあ、どうやったら景気が良くなるんだい？

消費税ＵＰは景気後退のきっかけになりうる
批判はかわしながら財政ファイナンスしたらよい

>>47
公共は削り続けてたけどって正確に言わないと
コメントでも信頼されないよ

>>32
民主党・維新の支持率が壊滅的な状態なんで、参院選も既に自公の勝ちで決まり。
そうなれば、もう誰が泣こうが喚こうが、安倍政権は任期満了まで絶対安泰。

最低４年はじっくりと腰を据えて政策を実行する期間が担保されてるし、それだけ時間があれば、
ある程度の成果は出る。

>>47
自分が権威がありそう、と感じた人間の言うことなら何でも完璧に信じてしまうとは、程度の低い
奴だな。自分の目で見て判断する事を学べよ。

われわれの批判精神、判断力は、きびしい試練にさらされている。
われわれを取り巻く偽りの網の中から、絶え間なく真実を選び
出さなければならない。
われわれに提供される偽りの情報や、われわれの指導者や政府に
対する悪口を、充分に警戒しなければならない。国際情勢も、悪意
あるやり方でわれわれの前に示されることがある。


戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、
偽装されているものであるだけに、いっそう危険である。
また、それは国外から来るようには見えない。カムフラージュ
されて、さまざまの姿で、こっそりと国の中に忍び込んでくる
のである。そして、われわれのあらゆる制度、あらゆる生活様式
をひっくり返そうとする。

このやり方は、最初は誰にも不安を起こさせないように、注意深く
前進してくる。その勝利は血なまぐさくはない。そして、多くの場合、
暴力を用いないで目的を達する。これに対しても、また、しっかりと
身を守ることが必要である。

われわれは絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に
勝つ道は、武器や軍隊の力によってではなく、われわれの道徳的
な力、抵抗の意志によるほかない。


『民間防衛　-スイス政府-』

円高が続いてた時になにも言わなかった連中がなにを抜かす

国民皆保険などの公的保険によって一定程度満たされている
医療・介護などの需要を規制緩和で自由化し
実需の相当部分を潜在需要化させるべきって事？

たしかに少子高齢化対策として、少子は防げずとも
平均寿命の短縮で高齢化を食い止める妙案かもしれない
優秀な案かもしれない

丑スレと聞いて飛んで来ましたｗｗｗ
>株安や債券安と円安が連鎖する「日本売り」を誘発する恐れがある

可能性はゼロとは言えないが、民主のデフレ政策はひど過ぎた。
アベノミクス成功すれば知らん振り、失敗すれば鬼の首取ったぞ！

せっかく景気が上向きの気配を見せ始めたのだから、消費税の税率引上を
５年先に引き延ばすべきかも。
工事の契約書に貼る収入印紙が安くなるのは秘密だよ。

>>1
で財政ファイナンスしまくりのヨーロッパはいつ高インフレになるんですかｗｗｗ

>>47
この10年間公共事業が削られてるのを知らない時点でもね

規制緩和や構造改革は倒産失業増大を促進するので、緊縮デフレ時には向かない。
インフレと雇用や賃金の改善を先行させないと無理なんだよ。

構造改革論者の中には、この順番を取り違える、
または金融緩和や財政支出による景気回復は不要と説く人間がいるので注意。

>>1
今のとこ、ひたすら円安に頼って株高を期待するだけだものなｗ
アホノミクス、じゃなかったアベノミクスはｗ
でも、この方法だと、ちょっと円高に振れるだけでエライ勢いで株安になる諸刃の剣ｗ

本当は金融緩和さっさとして投資ジャブジャブさせたいところだが、欧米が睨みきかせてできなくなったしｗ
あとは、ＴＰＰの計画を早めて無理やり景気をよくするしか方法がないｗ
でも、ＴＰＰは民主党時代の時に、ネットウヨクつかって散々「売国政策だ！」と宣伝して回ったから
頼みの綱のネット工作員達も四苦八苦している状態で
八方ふさがりじゃのうｗ　安倍ちゃんはｗ
まあ、そもそも安倍ちゃん自体、アホさ加減を全開にして
国民への説明が圧倒的に不足してんだけどｗｗ
「ポンポン痛くなくなったから、また総理やります」だの、「ＴＰＰに聖域があることが確認された」だの、稚拙な説明が目立つからなあｗ　アホの安倍ちゃんｗ

>>47
まったく同感

日本売り結構　！　円安なって俺の業界大助かりやわ〜　日本が滅びても
俺の会社が儲かればいいねん　

公務員改革を成し遂げなければ日本の再生は無い。
共済年金の即時停止が一丁目一番地。

ゲリゾウ、物価下げろ

まあ今は他が不安すぎて日本買いなんですけどね…

政権交代後２ヶ月でこれだけの実績を出せば十分だろ
独自予算だってまだまだこれからなのに、カップラーメンと間違えてるのか？

どんどん世界で行き詰まる国が出てきてるのに
3年間売り政権で売られまくっても立ち直る日本ってどんだけ強いんだ？w

代わりはなんぼでもいるのに給料は上げませんよｗ

>>16
馬鹿は笑っていればいい。それしか出来ないのだろうから。
国を心配する人は笑っている場合じゃないのはわかっているはず。

もう少しアカデミックに議論を提起してみろよ(笑)

やっぱ富国やなあ、目指すべきは。
円が安かろうが高かろうが。

>>18
俺は去年11月の衆院解散が現実味を帯びたときから、
株やってる知人に「これから景気良くなるよ。株上がるんじゃない？」と言いまくり。

しばらくして、待てよ、こんだけ自信あるなら自分で買うべきだなとｗ
なんで他人を煽ってるだけなんだ、俺？とｗ

数ヵ月後たってはっきり景気回復した頃に、「な？　言ったとおりだろ？」と
ドヤ顔しても、自分はそれで1円も儲かってないとか馬鹿丸出しで説得力もないなとｗ

それであわてて証券口座申し込んで、衆院選前に滑り込み。
あぶねーあぶねーｗ

せめて小遣いくらいは稼がないとなｗ

だいたい、こういう評論家は結論が先にあってその後に理屈を後付けするんだよな

まずこれは、安倍叩きをしたいだけだろ

数字も出さないわ、現状認識も無いわで、ただ教科書にある悪性インフレの恐れしか書いてない

実際の経済は根本は実に単純で、利益が損失を大きく上回る様にすれば景気は上がる

最初に「こうあるべきだ」みたいなのに捕らわれていると、民主党みたいな政策になる

だから、日本企業の損失原因を一つずつ無くしていく政策は、経済政策として正しい（利益をあげる政策はまだやってないけどね）

成長戦略として長期に対するオペが不可欠
38兆の短期オペなんかで円安になってる方がおかしい

>>48
野田佳彦の政策顧問だった水野和夫はこう言っています。
「何をやっても円高は変わるわけが無いし、産業は全て滅びるしかない。
だから円高デフレを利用して既存の資産を食い潰せばよい。あとは滅びるだけ。これが最善だ。」
つまり円高デフレ推進路線には、日本を立て直す指針は最初から無かったわけです。

白より黒だな。

>>51
スキャンダルと揚げ足取りで死に体に持っていく手法があるからなー。安倍・麻生はそれでやられたろ。マスコミはまだまだ強いよ。

>>47
ド素人は日銀だろ
円高デフレ不景気を何十年も放ったらかしよって

日銀総裁の椅子には招き猫でも置いといたほうがマシだったわ

俺は予言しておくよ














アベノミクスは100％失敗する

いや

更なる大人災＝失われる20年の元になる



このレス保存しとけ

>>1

安倍ちゃんは必要だが
おまえらはいらんなマスゴミ

バカヒ新聞社のデスクでマスでも書いてろ疑古牛

日本売りでさらなる円安ウマー

>>79
何の中身もない
保存する価値もないレス

相変わらず頓珍漢なことを

>>59
デフレ派はなんでこれがわからんのだろうね

素人でも為替に介入できるけど、国債購入はほとんどの個人には届かない
だから円が安くなって、国債金利は影響を受けない
金融業界がこの円安に疑心暗鬼なのに個人投資家は平然と手を出している
いつかきっと購買層を調査して記事を書ける程度の人物が現れると思いたいものだ

日銀は公務員と金融を護ったんだろうな
正解と思うよ　おまいらはクズだからな
クズをすてると　どうなるか分かってきたみたいだが
手遅れだな

まあ、竹中でさえこう言ってるからな。

竹中氏：「黒田日銀」に期待、円は暴落する
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MIUYH06TTDT301.html

ほんと、Reutersはクズやな

覚悟の上だろ
増税はネックだが

ハイパーインフレ(笑)

安い電気が必要です。原子力の稼働
原子力の事故発生時は、マニュアルを遵守する
総理は38時間までは被災地に行かない
総理のマイクロマネジメントのような介入をしない
など決めればいいよ

20年デフレを放置した日銀が優秀とか冗談はやめてくれよ

>>84
デフレは日本の宿命だから、なにをやっても無駄。

という話は聞いた事あるけど。

まだハイパーインフレ言ってるバカがいるのかよ

今こそ減税

>>75
まあ小渕政権が財政再建を完全に投げ出して以来、
まともにやろうとした政権がないからな。
あのタイミングではしかたなかったとはいえ、傷はここまで
大きくならんかったろうなあ。

１５０円ドルくらいになってから言ってくれ

>>88
日本版関係者が、景気回復なしの構造改革を求めているだけです。
どうも菅直人と同様に「倒産や失業の増大は業界や企業を身軽にするから景気回復だ」と思っているふしがあります。

特に間違ったことは言ってないな

医療介護で経済成長できるわきゃねーだろ。それでできるなら、その需要を
どんどん喚起するように、どんどん病人作れよ。　医療、介護なんて生きた銭を
つぎ込んでその場で消費するだけ。つまるところ、税金の移転にすぎんわ。

まだアベノミクス発動すらしてないんだが
いい加減しねよゴミ

日本は豊なんだよ　おまいらが貧乏なだけで
アジアは同じ生活レベルになるに決まってる
頭と健康さえあれば　いつでもどこでも金持ちになる

スレタイで丑余裕

>>75
水野和夫は２〜３冊読んだけど、けっこう面白かったな。

目先の政策的なことでどう言ってるのか知らんけど、
俺が読んだ限りでは大雑把にいうと、世界経済の行く末には
「成長の限界」があるので、それを視野に入れて考えるべきだって話だと思った。
それは俺もわりと同感なんだよね。

短期的にはグローバリゼーションで経済成長していけても、
そのうち資源や環境の限界に突き当たるのは自明のこと。

新しいパラダイムやテクノロジーによるブレイクスルーがないと、
人類の先行きは必ずしもバラ色とは言えないよなあと。

まあ戦争や疫病なんかもひっくるめて人口増減の循環と考えれば、
人類史ってそういうものと受け入れるしかないのかもしれないが。

たった一年で通貨価値が1/130になるのがハイパーインフレなんですよ
先週末のドル円93.569なんだけど
一年後１ドル12164円になるんですか？
ならないでしょ？

まだハイパーインフレ使うか

日本売りされるなら今のうちに先物で売って安くなってから買い戻せば大儲けですね
斉藤洋二さん、ガッツリ儲けて下さいねｗ

ケチを付けることしか出来ないのか？

日本中を焼け野原にして農機具さえも金属供出の影響で足らなくなったところに
外地から数百万人が戻ってきてインフレにならなかったら奇跡だろ。事実、精々
年率５００％程度のインフレがちょっとの間続いただけだったからまさに奇跡だわ。
日本という国は互いに信頼するからインフレになりにくい国だわ。なにせ、あの大震災
で被災地での物価が上がるどころか、お店がタダで配ってたぐらいだからな。
何時間も並んで食料買う状態でありながら、値上げした店なんて皆無だったぞ。
そんな国が何でも供給過剰になってしまう国をどうハイパーインフレにしろと？

ハイパーインフレならなかったら責任とれよこいつら。

日本売りおおいに結構。日本人は、世界のどの国とも行動パターンが違うぞ。

>>59
賃金は利益が確定しないと、払えないんだけどね

日本国内だけで賃金上げても、大体が海外の安い商品に流れて国内循環しない（つまり、関税やら国内規制が強くない限り賃上げ先行は日本企業潰すだけ）

海外企業と日本企業が商品価格の面で価格競争出来る基盤（日本国内で）が出来るようになってからの賃上げは無理はない

だから結局、規制緩和とインフレ政策がどうしても賃上げより先行することになる（軌道に乗るまでは労働者は厳しいかも）

>>108
日本のロイターって民主党支援団体だからなあ。

正念場は参院選で自民が勝った後の増税からだと思うわ

ハイパーインフレとか言い出したら、もれなくバカ

こいつの来年の言動を待とうｗ
ハイパーにならなかったら、首吊って氏ねよ

おい斉藤！

>>115
その根拠がわからんが、最悪ハイパーインフレもありうるだろう

日本売りして欲しくない勢力がいますからね
どうしたいんだろw
まあ
円高デフレでいて欲しいのが本音なんだろね

そんな元気もねえな　
だら〜と悪くなるだけ

>>75
ペシミスティズムに浸ってる奴が、なんで政治に関わろうとするんだろうかね・・・
絶望を抱くのは勝手だが、それで他人を巻き添えにするなど、吐き気を催す邪悪以外の何者でもない。

アメリカが金融緩和だけで立ち直ったけどな。

>>117
ハイパーインフレが有り得る根拠の方がわからんわボケ

丑当てゲーム大当たり！　わっかりやすいね

>>115
ハイパースタグフだよバカ

むしろどうやったらインフレ2%でハイパーインフレになるのか教えてほしいわ

何をどうやったら一年後　1ドル　いちまんにせんえん　になるんですか？
シナリオ言うてみてください

>>98
生計を絶たれる国民の姿は眼中に無しか。
つくづく、狂った奴らだ。こういうのはもはや、政治家としてはあってはならない発想だ。
>>116
こいつらは、「いつ」ハイパーインフレになるかなんて絶対に言わないから。
だから来年も相変わらず、「ハイパーインフレになるぞー！！」って繰り言を続けてるよ。
>>117
あんたのカキコ見て、この間N速+で建てられてた「木星の温度が原因不明の急上昇！
木星が核爆発を起こすぞー！！」ってスレを思い出したわ。

>>122
そうか、わからないか

＊本稿は、筆者の個人的見解に基づいています。

高いインフレ率、激しいインフレ、ハイパーインフレの違いが解らんとは・・・恐ろしい子！

>>128
わからないんで大先生教えてください
>>126

>>125
物価既にこの数ヶ月で２％どころか２割上げてるんだが
現実世界を見てこい、２４８円の冷食が２９８円になってんぞ

>>125
インフレ率が２％を超えたら引き締めに入るって事だしな。
何がそんなに不満なのか、俺には全く理解できねぇよｗ
>>130
せめて、財の供給不足が原因のハイパーインフレと、マネーの供給増大が起こすインフレの違い
ぐらいは把握して貰いたいもんだよね。

>>133
そうか、理解できないか

>>132
物価と価格を混同している藻谷二号発見！

ここで
総量規制撤廃を次の選挙公約にあげれば民主党は間違いなく勝ち組！

総量規制（貸金業法）撤廃を求める署名 に是非協力お願い致します。
http://www.shomei.tv/project-2013.html

>>105
ハイパーインフレ言い出す人って、
具体的な数字の定義はまったく考えてないと思うｗ
とにかく物価ばかりがガンガン上がるってイメージじゃね？

ハイパーインフレとは年率130倍以上の物価上昇

否定派にはこの定義が定着してるようだけど、その数字は極端にしても、
仮に２〜３倍上がれば、それでも生活には大打撃だろう。
そういうことを言ってるんだと。

その場合の問題は、賃金上昇がそれをフォローできるかどうかなんだけど、
賃金上がらないのに物価だけそんな上昇するには、
現代日本ではかなり無理筋の条件が必要だと思うんだけどな。

糞丑が発狂してるってことは日本は良い方向に向かってるってこと
過去の歴史が証明している。

>>134
あなたの説明で理解できるひと
あなたを含めて誰もいないと思います＞＜

斉藤洋二ｗ

>>135
はーアホは黙ってろ

>>139
いや、俺は何も説明してないから
ただ自分が理解できないことを正直に理解できませんと白状してるのはえらいと思うよ

こういう当てつけの批判
大バカ野郎、不公平なのが
大問題です、独占営利の電力、ゼネコン
談合で値段、馬鹿高落札、
談合の石油連盟、競争の少ない銀行
イカサマで完全賭博のパチンコ
地主以外は小作の農地法、
脱税の温床オカルト無税、
無料のハズの馬鹿高高速、
天下り独立法人、

>>142
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
見苦しい

わからないんだったらわからない言えよカス

>>132
セールス時間逃しただけだろｗ
一品目だけの一回の値動きだけを見てインフレかデフレかを判断するなんて、
バカもここに極まれりと言うしかないわな。

>>131
バブルにすればハイパーインフレになるんじゃね。
例えば労働者の賃金を毎月２％上げなきゃいけないという法律作るとか。
もちろん大減税をして無職や低所得者にも現金ばら撒きます。


あれ？これって自民の政策じゃなくて民主や共産の主張してる政策のような気が・・

麻生は歴史に学ばねばならないの言葉通り、高橋是清の頃と同じことをしてるんだな。

アベノミクスの３本の矢の一つの成長戦略がTPPだった。もう失敗は決定事項だアホ。

>>141
アホはお前だよｗ
物価と価格の区別くらい出来るようになってからアホ呼ばわりしてこいｗ

引き締めればインフレが収まると考えている人間にハイパーインフレとか言ってもしょうがないだろ
物価は自由自在にコントロールできる派なんだよ

確かに企業の賃金ＵＰは当分なさそう。これがなければ瓦解する。

安倍のミクスは危険な賭けだよ。

安定の丑スレ
ところで記事が言ってる規制緩和だが、リフレ以上に既得権益を脅かすって
わかってるかな？みんす党みたいに口だけの政治ならともかく、本当に成長戦略
に取り組むなら・・・

>>18
バカ発見！！！！！！！！！

相場と経済は全く別の世界だよ。バカ丸出しのど素人乙

>>18
そういう発想自体がなかった
というのは、
「自分が」儲けるという発想が
日本が儲かるとだけ考えていた

ああ、なんか根本が違うんだな
個人のエゴから出発するか全体の利益から出発するか

スレタイ丑余裕

>仮に２〜３倍上がれば、それでも生活には大打撃だろう。
>そういうことを言ってるんだと。
>その場合の問題は、賃金上昇がそれをフォローできるかどうかなんだけど、
>賃金上がらないのに物価だけそんな上昇するには、
>現代日本ではかなり無理筋の条件が必要だと思うんだけどな。

そもそも売れない価格に物を出来る企業が存在しないだろ
例えばいきなり1社がビール等で値段を倍にしたら結局その1社だけ
売り上げが1/10以下に一気に落ちる要するに購入可能な価格帯を維持
した値上げ以外は小売業自体が死ぬ
実際問題材料費等が2倍になっても原価は30％以下だから2倍にはどうや
っても不可能なのだけど世の中には原価率てのがあって人件費が一番高い
要するに原価が3倍に上がっても給料上がらなければ価格は2倍にも達しない

>>146
毎月50%給料アップならわかるけど
2%じゃせいぜい高インフレだな

>>153
株価は有力な景気の先行指数だというのは世界的に常識となっておりますが。

何で鳩山の時には日経平均３倍とか根拠もなくフォローするのに保守政権だとこれかね？

ロイターはいい加減にこういう奴に看板使わせるの止めた方がいいんじゃないの？

＞＞規制緩和を通じた供給構造の転換が求められている

そんなもん求めてねーよ
供給が増えたらデフレじゃねえかよ

別に供給力アップすること事態は悪いこっちゃないけど
アベノミクスとは関係ないよ

>>154
個人利益追求を肯定するのか今の資本主義の正しい姿。
全体の利益って言っても配分が不公平なら全体も潤わない。
このままいくと国の経済上向き、個人は困窮ってことも大いにありうる。

>>157
供給力の壊滅無しにハイパーインフレを起こそうと思ったら、全国民に毎日一人あたり１億円を
贈与するぐらいの事はしないといけないんじゃないかな？
もっとも、それでハイパーインフレの定義を満たす現象は引き起こせても、国民は物価が１億倍
になった経済を回していくだけのような気がする。
もちろん、過去の現金資産や債権負債は無価値化しちゃうから、いろいろな混乱は起こるだろうけど。

>>161
供給「構造」の転換
需要と供給のミスマッチを埋めるという話
アベノミクスのいう成長戦略のこと

>>1
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ 朝鮮土人丑

>>104
>短期的にはグローバリゼーションで経済成長していけても、
>そのうち資源や環境の限界に突き当たるのは自明のこと。

空売りを好む人がこの台詞を二言目には口にするのだけど、限界があったためしがないんだよ。
机上の空論で人を惑わすと言うことなのだと思う。

水野和夫の「円高デフレは必然である」論も、実際は円高デフレは加藤紘一らの作った政策だったとなってきているし。
水野の主張は話に無理があると思う。

>>163
昔レインボーマンでそんな話あったな。
死ね死ね団がおたふく会という宗教組織を作って入信した奴に毎週１００万円のニセ札を配るという話。
これでハイパーインフレになってアンパン１個５０００円とかだった。

今週末の雇用統計が一つの山場だな。
俺はもう手仕舞いしたけど。

>>162
国の経済上向くということは
個人所得も上がるってことだべ

オマイとことんアホだな

>>168
逃げ足はやいな

>>162
全体って個の集合だよ？
やっぱりそこんとこの認識が根本で違うんだなあ

>>160
日本版の副編集長（田端）が「清貧・構造改革」だから無理。彼はデフレをしながらの構造改革に無理がある事を悟らない。

ハイパーインフレってGDPどうなってる状態なんかね。ただの素朴な疑問だけど。

>>169
極端に輸出依存度が高い国だったりすると、その限りじゃすまなくなるけどね。
輸出企業が国内にあっても寡占状態で、その上、その会社の株の大半を外国人が持ってたりとかするともう最悪。

日本向けはともかく、世界に向けて２％のハイパーインフレがーとか書くなよ、恥ずかしい。

自分が「見も知らぬ他人のため」を嫌がれば
みんながそういう個であれば
このデフレはずっとそのままなんだろう
情けは人の為ならずというのがな

>>168
正解かもな

とりあえず出だしは何とか好調だから
後一年は最悪の事態がやってくる事はないんじゃないかな
もっともその間にきちんと手を打てないとその後でいくらでも悪くなりうるけどな

>>9
株を買うって事は円を売ってるって事だよ、土地を買うのも同じ

>>154
俺も最初は、日本が良くなる、よかったよかったｗ　くらいだったから、
その感じって、けっこうわかるｗ

>>156
うんだからｗ
ハイパーインフレになる＞＜　って心配しちゃう層が確実に存在してるわけで。
自身が２ｃｈや職場などでエコノミスト気取って殊更主張してるわけじゃなくても、
そういう主張に扇動されて心配しちゃう庶民が一定数はいるだろうと。

そういう層に、子供に教えるようにわかりやすく解説するのは、
わりと大事なことじゃねーかと思うんだよね。

ハイパーインフレをマジで心配する人を、このバーカとか言って嘲笑っても、
自己満足以外に得るものはないだろうと。
むしろ国力上げるって観点から言えば経済学的な論理で啓蒙していくべきで、
ただ罵倒しあうのは内輪もめでしかないだろうと。

エスパー伊東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斉藤洋二

外資系に買われることは別にそこまで問題でも無いんだけどな。

仮にとある日本企業が10の富を稼いでいたとして、
外資企業が日本企業を買収し効率的な経営方針を行うことで50の富を稼ぎ出し、2の富を本国に持ち帰ったとしても
差し引き48の富は日本に残ることになる。

要は買収して貰った方が国内の富が増えることはあり得るという話。これを現に行っているのが中国。
日本企業が進出してそれまで効率の悪く10の富しか稼げなかった中国企業に成り代わり、
日本企業が100の富を産んだことで98の富が中国に循環することになってる

買収して貰ったおかげで中国は一気に豊かになったと言うこと。

ウリジャップ、ウリジャップ、ウリジャップ、ウリジャップ、ウリジャップ、ウリジャップ、ウリジャップ、
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>>1
いつハイパーインフレになったか教えて下さい
馬鹿だろ、こいつ

明日にでも確実にハイパーインフレが起こるかも！と考える人間は
何がどうころんでもハイパーインフレは絶対に起こらない！と考える人間と同じようなもの

>>162
全体がプラスになるようなルールにすればいいんだろ？
まず国民は政治参加する上でそういう国益に沿ってルール作って
それで、そのルールに従って国民も企業も自分が儲かるように動けばいいんですよ

実際問題日本のデフレはかなりの難敵だから
ハイパー上等の勢いでないと2%のインフレなんてまず無理なんだよな

アベノミクス賛成してるのは株屋だけ。
おまえら具体的になんかいいことあったの？

ハイパーインフレ厨って頭に蛆でも巣食ってるのかな

事故を起こす危険性があるから自動車は廃止するべし
墜落する危険性があるから飛行機は廃止するべし
人に刺さる危険性があるから包丁を使うべきではない

これくらい見当違いだよ

アベノミクスが正念場も何も政権交代したのいつだと思ってるんだよｗ

>>1

スレタイだけで朝鮮丑だとわかったわ

>>169
お前はいつの時代の人間なんだよ。化石レベルだろ。日本企業はもう人材を育てて品質を上げて売る事から
人件費を極力下げ、ギリギリ問題のない品質を売るスタイルにもう変わったんだよ。

小泉時代から阿部のリーマンショックが来る前まで米国の住宅バブルによる長期の好景気だったのに関わらず、
労働者の所得が上がらない、「実感無き好景気」と言われてたのを知らないんだろ。

いい加減にしろ

作文うぜーよ丑

自動車は事故を起こさない
飛行機は墜落などしない
包丁が切り傷をつくらない

>>187
たぶん長期的に見て財政が健全化すると思うよ
貿易赤字も縮小すると思うから子孫の資産も減らないし、
技術開発力も維持できる

ハイパーインフレとかギリシャ化とか今じゃバカにされるが民主党時代は総理や閣僚が当たり前のように言ってたんだぜw

>>187
株や土地が上がるのが当然だってわかってたなら何で買っとかないんだよ
1万ありゃ投信買えるし10万ありゃETFも買えるだろ

>>188
んーじゃあハイパーの可能性を否定できないってとこは認めてるわけ?
それなら俺はぜんぜん問題ないんだけど
あとアベノミクスが正念場なのはこれからだろ
今までは期待だけで動いてたのが年度替わったら実際の行動で判断されるようになるんだから

ハイパーインフレなんか起こるわけねーだろ馬鹿か？

>>193
政府が赤字な体質を変えないといつまでたっても借金が減らずに国が破綻する危険が残るよ
アベノミクスは財政の健全化を目標にしてないし副作用で健全化しそうにもない

>>1
糞舐め反日売国エベンキ朝日新聞記者丑ダシゲルか(笑)
もう死んだ方がいいんじゃね?

EUがなんとかなって円安が続けば大丈夫だろ

白川総裁は海外では大変評価の高いセントラルバンカーでした。それもそのはず、任期中の
出来事を振り返れば、リーマン・ショック、欧州危機、そして東日本大震災まであったわけです。
日本のバブル崩壊を最前線で戦った白川氏は、流動性の枯渇が、これだけレバレッジのかかった
近代金融にとって大変な問題を引き起こすことを直感していたはずです。リーマン・ショック当時
はまだ腰が重かったベン・バーナンキFRB議長を白川氏は説得し、大流動性供給に踏み切りました。
これがなければ、世界の金融機関の突発的大型倒産が現実のものとなり、大混乱が起きた可能性が
ありました。最後の最後で危機を回避できたのは白川氏の「予測能力」の賜物です。また、あらか
じめ韓国の通貨スワップ枠を拡大しておき、韓国を「IMF危機」の再現から救ったのも白川氏の勇断
がすべてだったと思います。09年G7での故・中川昭一氏とのやりとりでは、いかいも白川氏らしい
誠実さが発揮されました。我々は、この危機的な状況のなかで白川氏が総裁でいたありがたみをかみ
しめるべきです。次の総裁の任期に、アベノミクスならぬ「アベノリスク」がさらに進み、最後は
「アベノミス」などとならないよう心から願う次第です。

>>195
可能性、なんて１％でも０．１％でもあれば可能性ありなんだから１００％否定なんて無理でしょｗ

>>195
だけど日銀の工作員は２％インフレにするのも厳しいとか言ってるんだけど
どうやりゃハイパーインフレになるんだよ
知ってたら日銀にメールで教えてやってくれよ

むしろ、コレもしかしてハイパーインフレ？？ばりの円安来てほしいです＞＜
そしたらぼくちんウハウハです＞＜

でもどうやったらハイパーインフレになるのか説明できる人が
一人もいないから無理なんだと思います＞＜

>>166
＞限界があったためしがないんだよ。

俺も「短期的にはない」と思うよ。
「明日という日はけっして来ない」というのと同じでｗ

ただそれは、さしあたりはそれを想定して対策してきたからだし、
もっといえば、単にまだ「人類としては」限界に突き当たってないからだと
思うんだよね。

経済成長とかグローバル化とかって、
要するに鎖国やブロック経済ではもう国家運営を回せなくなってるわけで。
つまり自分の国の資源だけでは賄えなくなってる。
だからこその世界貿易なわけで。

そしてその延長線上には、地球圏という限界枠があるのだから、
人類が今のやり方のまま無制限に成長するのは無理、それは自明でしょって話。
水野和夫の目先の経済政策とかは、よく知らないｗ

ただ中国みたいな、大規模な環境破壊続けながらの経済成長は、
すぐに限界だろうと。あのまま伸びれるわけはないだろと。
どこかで転換する必要はある。実際にどう転換するかはまた別の話。

.


>>1←←←







■ネトウヨ連呼厨の正体■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html














.

>>201
無理だって分かってんならやるなよ
っつーかなんでハイパーそんなに必死になって否定すんの?
仮に起きてもせいぜい5年ほど経済が混乱するだけだろ

>>202
厳しいのは経済をまともに回しながらインフレにする場合で
その気がないなら無限に札刷ってスカイツリーからばら撒きまくればハイパーになるよ

こういう構造改革馬鹿はさっさと消えろよ
デフレは構造改革が無いから、国民の努力が足りないからと言っていた日銀白川と何も変わらない

可能性の話しにおまえら怒りすぎるではないのか？

諭吉刷ろうにも原料がなあ…
紙質変える？

【社会】一万円札製造のピンチ！ 原料の「ミツマタ」加工施設が続々閉鎖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362179341/

>>204
これも言い訳臭い。
実際、どの歴史を見ても更に克服して上昇しているわけで。

「上昇には限界があるから節制せよ」という主張は現実だったためしがない。

企業はボーナスで賃上げごまかし、一時的な積極財政で下駄を履かせた数字をもって国は消費税を上げ、
円安で輸入品があがり、金融緩和で余った金が金融商品に流れ先物等のマネーゲームのしわ寄せが物価
に反映し、消費者の所得が上がらないまま生活必需品の物価は異常に上がり、消費増税で金が無いのに
無理やりむしりとり、企業はさらに安い人件費を求めて海外へ逃げ出し雇用そのものがなくなっていく。

成長戦略がTPPのアベノミクスはこうなるしかねーんですけど？

>>208
財政出動と金融政策は時間稼ぎにしかすぎなくて、一番大事なのは成長戦略だ
という点に反発してんじゃないかな
たぶん

>>91
２０１０年の比で２０１２年の貿易赤字は１３兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は１．６兆円であり、
割合からすると全体の赤字の１割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
（ソース：財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ)

>>59
同意
構造改革はデフレ脱却が前提
需要が供給を下回ってるのに更に供給を増やしてどうする

インフレと経済悪化のセットは普通だな
デフレで経済悪化が異常であったか

>>211
消費税増税以外は全部間違い。

>>209
お札の紙ってそんな高品質なやつだったんだな。
まあそりゃ複製しにくくとかそういう理由もあるのかもしれんが。

>>210
克服するまでの間低迷すんだろ
空売りで紙切れに出来る場合ってのは実際のところあんまりなくて
天井にぶつかって低迷するまでの下げで儲けるのが殆どだと思うが

>>1
反日反円安糞舐め売国エベンキ朝日新聞記者丑ダシゲルか(笑)
もう死んだ方がいいんじゃね?

>>216
アベカルトは楽でいいな都合の悪い事は「間違い」で済むんだからw

時間稼ぎも何も、更にリストラで失業を量産したら社会破綻なので、
構造改革には金融緩和と財政支出が前もって必要。

この前提条件を無視すると、菅直人や野田佳彦のように

「失業や自殺や企業倒産の増大は、構造改革が進行した証であり素晴らしい。
それに、いくら日本国内で産業を萎縮させても、輸入品が後を埋めるから、
構造改革は産業が０になるまで続けることが出来る。」

だなんて本末転倒な事を平気で喋るようになる。
菅直人と野田佳彦の構造改革は、要するに日本破壊ということだった。

じゃ、他に誰が
日本の政権
舵取りできるんだ？

産業構造の改革というのは既存の供給の量を増やすのではなく不要な供給の力を真に需要のある供給に振り向ける
ということなので
既存の産業の景気がよくなると進まない
公共工事で建設業の人手が不足すると介護や新規事業に向かうはずだった労働力がそちらに吸われる
財政で無理に支えないと死んでしまう産業が無駄に膨らむといつまでも支え続けなければならない
真に需要がない産業の供給力などただの無駄なガラクタ
いくらあっても何の役にも立たない
破壊されたも同じ

だから、アベノミクスは最後の博打だと言ってんだろうが
ジワジワ死ぬか、イチかバチかで起死回生を狙うかのどちらかだよ

>>209
実際に輪転機を動かして金を刷る必要ないよ
国債を売った金額分だけ日銀当座預金の数字を増やしてやるだけでいい
今は預金管理も国債も電子化されてるからね
必要になったら輪転機を回して印刷すればいい

>>195
＞あとアベノミクスが正念場なのはこれからだろ
＞今までは期待だけで動いてたのが

実際、最近はずっとボックス相場だよね。上げ基調ではあるけど。

>>210
古代に栄えて今は遺跡だけ残して滅びちゃった文明の跡地は、
のきなみ沙漠化しちゃってるんだけど、あれは森林資源を使い尽くしたかららしいよ。
ほどほどに使ってれば再生して循環できるけど、
実際には再生不能になるほどの勢いで消耗してしまった。

使い捨てのたとえとして「焼き畑農業」とかいうけど、
人口少ないうちは焼き畑も合理的だった。規模が小さいから地味が再生するんだ。

でも現代のように大量生産・大量消費を前提に回る経済圏では、
焼き畑は資源を消耗しきって、荒廃地だけ残してお終いというパターンになりがち。

そこを人類レベルでコントロールしていけるなら、
人類としてはまだまだ先はあるだろうけどね。

マスゴミ全体で重箱のスミ突付く勢いで粗探しするほど
今の政権の動向に注視してるんだろうけど、
民主の時にはこういう政権監視って全くやってなかったよなｗ
ほんとにこの違いはなんなんだよｗ

>>224
そんな感じだよね
仮にハズしても最初はちょっと痛いけど後は立て直すだけだし

アベノミクスが失敗したら安倍ちゃんが困るわけじゃなくて国民が困るんだよ
だからジャマすんな

　
>アベノミクスはやがて高インフレ

↑こんな風にならないと思う。
理由は、労働賃金が上がらないから。

世は、グローバル経済。この中で労働賃金は、世界各国と比較される。
そうして最安値をつけた国に、投資が流れる仕組み。
日本と上海を比較すると、給与比で６：１だ。
誰がどう考えても、日本に投資は向かわない。

労働賃金の下落傾向はそのままだから、結果としてインフレの足を引っ張る。
・・・だけならいいが、労働者の生活は困窮を極める。
賃金下落だけでなく、仕事の総量が減少するから、「人あまり」の状況になる。
人を買い叩くことが出来るのだ。

円安はいきすぎても問題ない

俺が爆益

>>226
ほら、このように間違いを平気で書く。

「持続可能な社会」を謳う人間は、発展を忌避することで破滅から逃れられると主張するのだが、
実際は、発展を忌避した社会ほど破綻は早い。（例　オセアニア諸島社会は異民族の侵入で崩壊）

>>230
世界比較は当然ドルベースになるから円安にすれば労働賃金上げられるんじゃねーの。
上げたら円安にした意味がないという理屈はないぞ。
そもそも労働賃金を上げて景気よくするための円安だからな。

>>158
そういう意味じゃないよ。
経済学で飯を食っている人間が相場なんてギャンブルの世界に顔出す必要なんかないね。

個人はやりたい奴がやればいいんだよ。それが投資。

是清やヒットラー政権下の積極財政はあの時代だったから絶大な効果があったが、いまはグローバルに犯されて
それほど効果がでるか微妙なところなのに、アベは保護主義的な内需に力を注ぐんじゃなく逆のグローバルどころ
かもうアナーキー貿易レベルのTPPが活路とか言い出してるところでもう諦めろこいつには。

>>228
失敗すると富裕層を除いて財産は消えてなくなり大いなるリセットの元で
「美しい焼け跡」が始まるんじゃね
外国向けの高級自動車を作るために低賃金の日本人がGMの工場で期間工をやるみたいな

>>234
いや市場、つまり相場の何たるかを論じてる奴が
相場はギャンブルだからやらないとか言っちゃうのはいかんだろｗｗｗ

>>1
米･中は蜜月。
互いの役割を果たしているだけ。
餌は日本。

やっぱり日本や日本人が嫌いな丑が載せてたかw
読む気にならんw

正社員制度を廃止して、公務員の給料を三分の一にして欲しい
電気代、公共料金も下げて欲しい
そうすればインフレだろうと、デフレだろうとかまわない
でも安倍のやることは、俺の希望の逆だ

>>226
他にも、発展を望まなかった社会が崩壊した例は多い。
例えばバイキングのグリーンランド移民などは、現地で一切魚を食べなかったという欠陥が明らかにされている。

スカンジナビア半島では鮭を食べているので、何故そのような偏食が起こったのかは不明だが、
少なくとも、発展を拒み地域から乖離してしまったことは確かだ。そして今は誰も彼らの子孫はいない。

発展の忌避は社会の終わりを意味する。

>>234
つまり経済学者は無責任だという話でいいのか。

>>232
「資源に限界があるのだから、人類は原始的な生活に戻るべき」とか、
俺は別にそんな主張してないぞｗ

相場は科学でもギャンブルでもなくてプレイヤーどうしのケンカだから
経済学者に向かって相場で勝ってこいという意見は運動生理学者にストリートファイトで一番になってこいってなもん

>>232
あれ?マヤは焼畑のやりすぎで衰退したんじゃなかったっけ?

>>236
多分それはないだろ、円が紙切れになっても企業の競争力が落ちるわけじゃないもの
まあ輸入品は高くなるだろうけど勤め先は日本企業のまんまだと思うよ
もっとも株は外人に買われまくってて日本人の会社じゃなくなってるかもしれないけどな……

>>245
企業に価値があるから買収されるんでそ
それよりもっとひどい状況つうと地震か戦争で「汚い焼け野原」になるとか

売って売って売りまくれ！




Sold　Out

>>241
イヌイットは食べたから生き残ったわけだ

>>244
少なくても株の現物はギャンブルではなくちゃんとした投資。
自分の理論に絶対の自信があるのなら現物株の売買くらいはできなきゃ話にならん。
それができない奴は俺は自分の会社を儲けさせる自信がないから持株会に入りませんという腑抜けと同じ。

>>243
成長の限界を説いた時点で同じ事。

.


斉藤洋二

なにいってんだコイツ

ロイター日本の記事は危険物アリ



安倍君OK


.

>>47
玄人でノーベル経済学賞もらうレベルの学者は
日銀が間違ってるって言ってるよ

>>240
コミュニストか。

>>238
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E8%B3%87%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%87%AA%E6%B0%91&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>246
買収っつーか株買う位は誰でも出来ると思うが
地震はそれこそ日本沈没レベルのファンタジー来ないと日本全部沈没はないよ
むしろ復興投資でえらい事になる
戦争も中共とかの馬鹿政府に抑えられなきゃどうという事なく復活すんだろ

ノーベル経済学賞と聞くとLTCMしか連想できない

>>1
やりたい放題の欧米人に言われたかねえよ

>>245
あれもやり方があって、例えばアンデスでは枯死植物を埋め込み土壌を作る手法があった。
アステカの場合は湖上に葦を敷き畑に仕立てる手法もあった。

マヤの焼畑は、やり方が単純且つお粗末なものだった。

>>1
＞ルビコン川

・電子部品のメーカーではない
・有名な川と思えないほどの小川である
・英雄カエサルがルビコン川を渡り、ローマは内戦に突入した

まさにこれだな

【マスコミ】アベノミクス批判は読者を誤解させ冒涜　ミスリードし、世界史上未曾有のデフレを招いてきた己を省みないメディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362262789/

>>254
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>1
反日反円安糞舐め売国エベンキ朝日新聞記者丑ダシゲル(笑)
もう死んだ方がいいよｗ

と思ったらこの記事書いたの反日日本人かよ
死ね>>1

>>256
たぶん理論と実践は違うって言いたいんだろうけど
政府に求められる経済政策はマクロ経済で
投資に必要なものとは別だから比べられるものじゃないよ

>>241
バイキングのグリーンランド植民地が魚を食べなかったから滅んだとか初めて聞いたわw

イタリアショックで4円下げたけど
日本株はそれほど下がらないんだよ
逆に底値が上がってきて連続10数週間上げ相場になってる
つまり
今のところ安倍内閣は口だけで
素晴らしい成果を上げている

【安倍内閣】 国の借金、来年度末には1107兆円に
今年度末より101兆円余り増える見込み国民一人当たり８７０万円の借金を抱える計算
1 :丑原慎太郎φ ★2013/03/02(土) 05:30:57.58ID:???0

【食文化】 日本でも一大ブームに!?　美容鍋「タッカンマリ」の魅力←韓国料理
1 :丑原慎太郎φ ★2013/02/28(木) 16:14:00.99ID:???

>>252
ロングタームキャピタルマネジメントという会社があってだな…

円も国債も高すぎなんだよ

>>258
へー、焼畑にも技術革新があるんじゃのう
とはいえそれが間に合わなけりゃ衰退してしまうというわけで
社会変化の速度が速くなったおかげで対応の速度も上がるけど
食いつぶす速度も上がるから一概にもう問題は起きないとは言い切れない気が

>>264
あれ?ケインズは株よくやってなかったっけ?
それにある程度マクロ齧ってないと株も博打になっちゃうよ

>>250
うはは、ずいぶん極端な決め付けだなｗ

>>256
ノーベル賞学者は単なる看板で、
LTCMは学者の警告を無視した運用のせいで破綻した、と何かで読んだなあ。

どっちかの学者が、ハーバードの学長に「俺がノーベル賞取っててよかったろ？」
（おかげでハーバードの教授が失敗したと言われなくて済んだろ？）と言って
笑ったという話があった。

>>261
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

>>265
寒冷化となっているが、畜産収入は減少しても漁獲は変わらなかったはず。
（現に沿岸地域はエスキモー、少し外に出ると漁船が今でも盛んに行き来している。）

しかしバイキングのグリーンランド植民地では、魚を食べた形跡がない。
そして寒冷化と共に消滅している。不思議な偏食という外ない。

こーぞーかいかくとか、そーゆーのはデフレから抜けた後の話だから
まだアベノミクス一本目の矢も放たれてねーから

え？こーぞーかいかくやらないとデフレから抜けられないって？
竹中？
バカ？

>>1
みじめなウシが涙目でスレたてかwwwwww

>>1
高インフレだと、デフレは止まるし、財政赤字は吹っ飛ばせるし、問題はないんじゃね？

高齢層の一部資産家の資産が毀損されるけど、そいつらどうせ使わないし。逆にあせって
使い出せば、日本経済にとっても彼らの残り少ない人生にとっても有意義だ。

>>271
事実関係について反論できないと、「お前は極端だ」と程度を問うことで逃亡を図る。
これは民主党の答弁によく見られた手法です。

>>272
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BD%AF%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BE%9DTPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>227
激しく同意
まるで行動が正反対
これではマス「ゴミ」と揶揄されても仕方がない

ハイパーインフレとか書いてあるだけで読む価値ないゴミ記事だとわかるな
だいたいハイパーインフレ起こすのにいくらかかると思ってんだよ

>>278
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>1
> 　日本の為政者は、過去に国民の資産を無にするハイパーインフレの高い代償を払ったことを忘れてはならない。

これはいつの話なんだ？

>>270
＞食いつぶす速度も上がるから一概にもう問題は起きないとは言い切れない気が

実際、それで環境破壊だとか騒がれてるわけで。
日本だって、かつては公害出しまくりの工業振興だったし、
でもそれを技術革新で克服して現在がある。

世界的に見ても、結局そういうことの繰り返しだと思うけど、
ある意味イタチごっこというかモグラ叩きというか。

中国なんか現在進行形で、規模は日本の10倍くらいあるし、
しかもあの政治体制と国民性だし、どうなることやら。
対岸の火事と笑ってもいられないしなあ。

>>277
あれ、「成長の限界」ってそんなに気に障った？ｗ

>>281
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

ハイパーインフレなんて戦後間もない頃の話だろうに
いつの時代の話してるんだ？

>>1

在日チョン公２ちゃん記者、糞喰い「丑」さん必死やのうｗｗｗ

>>1
反日反円安糞舐め売国エベンキ朝日新聞記者丑ダシゲル〜(笑)
もう死んだ方がいいよ〜ｗ

>>284
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt

>>283
反論できないと愚弄、
これも民主党の答弁によくあった形式です。

成長の限界を主張する人は、「だからもう成長するな」と言いますが、
実際は成長できなかったためしはない。要するに成長の限界は出鱈目だったわけです。

自治で丑処分できないなら、もう丑スレは
「丑www」とかで消費してやろうぜ。

>>1
日本が過去にハイパーインフレになった？
いつ？

誰か知ってるか？

>>288
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

インフレ値上げで、実質所得が下がることが分からないバカウヨ

>>291
国際会計基準のハイパーインフレなら戦後焼け野原になった日本で。
経済学でいうハイパーインフレ？ドイツとジンバブエしか知らないよ。

正念場早過ぎ
マスゴミバカ過ぎw

>>292
自民反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、交渉の結果､
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。

>>289
俺が語ったこと。

・かつて栄えて滅びた古代文明の跡地がのきなみ沙漠化してる。
これは森林資源を枯渇するほど消耗したからだ。
人類は今ところは、新しい科学技術でブレイクスルーして克服してきたけど、
資源を循環・再生することを視野に入れて経済活動しないと限界に突き当たるだろう。


それに対して、君が語ったこと。

・発展を忌避した文明は滅びた。

発展を忌避することのサンプルが偏食というのは、ちょっとどうかと思うが、
まあ生物学的になんかあるかもしれないね。

俺は別に、発展や成長を否定してるわけじゃないし。
ブレイクスルーによって文明の寿命は伸びるだろうと思ってるし。
それでも最終的には、無い袖は振れなくなるよ？

それを民主党を持ち出してレッテル貼られてもねえ。
そっちの方が詭弁のガイドラインに抵触しそうだけどなｗ

>>294
日本の終戦直後のインフレは、国家統制経済で国有化されていた各種物資を
連合軍が戦時賠償として差し押さえたから、とされています。

生産手段と流通手段を失っていない条件下のハイパーインフレとやらは、いまだかつて聞いたことがありません。

>>293
お前も相当頭悪いよな
物価以上に賃金が下がってるからそれを脱却しようって言ってる時に
実質所得が何だって？

あとお前んとこの党次の選挙で消滅するけど
ネトウヨとか言ってる場合か？

今のところは、運よく投機資金がいい方向に動いてるだけだと思うよ。
誰が日本株を買い支えてるのかはわからんけどｗ

>>297
いくら限界を説いても、人間の歴史は別の活路を見つけた歴史なので、
下手な「節制は正義」論は、他の伸張を許すだけなんですよ。

あなたの成長は限界論は、現実には一切合いません。
例えば過去二十年間日本が成長を止めて、世界は救われたのでしょうか。他が余計伸びただけですよ。

>>299
日本の場合、インフレになって、物価が上がっても給料だけ据え置きだと思う
差額は団塊経営者（）やら議員（）がポッケにナイナイ

　 ∧＿,,,,
　< ;;::)Д´>　・・・今日はこれくらいで勘弁してやるニダ
　（#∪丑∪
　と＿_）__）

>>296
米国に勝る多数派構成など
夢また夢。

自公政権は
自らの交渉力を公言しているが、
実際は米国追随でしか無い。

日本を窮地に追込んだ
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以上の大罪を
また犯すつもりか ?

正念場はすぎた。はい自民負け。民主勝ちぃぃぃぃ！

とか言いたいんだろｗｗｗあほエコノミスト。

>>304
憲法改正や
軍拡への動きは危険。

一度でも改憲すれば、
連合国に強制された憲法という
大義名分を失い、
米国の意図に沿うように
改憲されます。

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

いいか、冷静に考えろよ
アベノミクスというインフレ大砲と同時に消費税増税というデフレ大砲を
同時に放ってんだぞ　つまり、消費税増税までの超短期間経済対策なんだよ
この意味わかるよね？

search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=
>>306
TPP交渉国に日本を加え
防衛予算比率を見てみると、
米国が85%以上を占め､
日本は7%程度。

日米を除いた
他の参加交渉国国
全ての予算を足しても、
日本一国ほどの予算しか無い。

TPPでは19条2項により、
安全保障は除外となっている。

>>301
俺はすでに>>204で言ってるけどね？
「明日という日はけっして来ない」と同じ意味で、短期的には限界は来ないだろうと。
なぜなら、人類は対処するだろうから。

しかし、

★これまで限界は来なかった、だからこれからも来ない。

この意見には組みしないけどね。

といって、当面すぐに限界が来ることもないだろう、それを否定することもないよ。
だからといって考えなくていいという話はないだろ？

少なくとも君のこれまでの主張には、未来への配慮がないようだが？
そんな心配は必要ないと思ってるのかい？
成長に限界はないに決まってるから？

>>1
ハードル無理矢理あげさせて、足を引っ張る主張を外国紙でわざわざするのは何故？
こいつの金の流れを調査するべきじゃないか？

つ新円切り替え

.


これは正しい指摘。

　いかに金融緩和や公共事業やっても

　　実体的に競争力がアップしなければ　すぐにダメになる。


国が傾くほど借金して公共事業やったのに一時的にしか景気が上向かなかったのはこのせい。


　成長戦略　が　アベノミクスの最もキモの部分だが

　この部分が甘すぎる。

　過去　官僚や政治家が寄ってたかって　成長戦略たててもダメだったし

　市場に任せてもダメだった。


　ここからが真骨頂だな

>>307
消費税増税は野田内閣が決めたこと。
アベノミクスとは無関係。見直されるだろう。

>>308
人間はﾏﾝﾄﾙの上に浮いている
薄い地層の上で生活を営んでいる。

数万年の年月を重ねて作られた
硬い岩盤を壊す事の意味を
よくよく考えるべき。

革命という言葉に踊らされて、
手を出してはいけない。

目先の欲に囚われ、
硬い岩盤を壊し続ける事が
どのような結末を招くのか
よくよく考えるべきだ…。

>>309
こう言って成長の限界を吹き、成長などするなと説いた限界論者の過ちへは反省しない。
このような限界論の不思議は、未来へ考慮せよと説く割に未来を灰燼に帰せしめて喜ぶところ。

倒産した企業にもあるべき未来はあったはず。しかし倒産させてはそれでおしまい。
構造改革論者は森を見ずに木を刈れと言う。

最初から日本売りが安倍の目的だけど

>>1
従来のように需要不足を公共事業で埋めるのではなくっていうけどぜ１０年くらい前から公共事業大幅に減らしてんじゃん
それにハイパーインフレの懸念してるけど今のところ金利が下がってるんだから全然金融緩和が足りてないよね

ほとんど起きる可能性のないハイパーインフレを警戒して目の前のデフレを解決しようとしないってどういう思考回路なんだろうか
脱原発デモに参加してる無職と一緒に見えるわ

週間エコノミストでも読めよ上か下な
右か左はないから経済には
ストラジストが悪い予測もしてるな

>>312
今は動く時ではない。

安倍はそれを強引に動かそうとしてる。

危険だなぁ。

>>314
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AA%EF%BD%B0%EF%BE%99%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BD%BD%E8%AA%98%E7%99%BA%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&fl=0&x=wrt

アベノミクス＝単なる「期待」
なんだよね
三本の矢も目新しいものでもなんでもない。
経済学部の学生でもわかること。
それを造語でリニューアルしただけのこと。
期待が落胆、失望に変わるのは目に見えてる。

斉藤洋二、似非エコノミストだな。

>>320
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AA%EF%BD%B0%EF%BE%99%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BD%BD%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E6%B0%B4%E6%B1%9A%E6%9F%93&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&fl=0&x=wrt

>>321
当たり前の政策を「デフレは必然である、変えられない（水野和夫）」として全く行わず、
却って円高デフレを助長していたのが、菅直人や野田佳彦・岡田克也などの特に後半の民主党政権だったわけで、

そこからの訣別、つまり金融緩和と財政支援に下支えされた構造改革しか、日本が再生する道がなかったのも
当然に思う。

>>321
正統な経済政策だろ？だったらなぜ、期待が落胆、失望に変わるんだ？意味不明なやつだな。

これから本番で、ますます真価を発揮するのに。

日本人に生まれてよかったぁ〜
在日なんかに生まれなくて本当に良かったぁ〜
中国人・韓国人に生まれなくて良かったぁ〜

純粋な日本人の俺はいま本当に幸せだ！ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
明日からまた仕事頑張ろうっと(^o^)

>>324
通貨安になるってのは国力が低下するってことだぞｗ

> 財政政策の効果は一過性

もういい加減、こういうミスリードはやめましょ。
経済成長名目3%やりたかったら、政府支出も名目3%増やしてくんだよ。
勝手に政府支出増加を一時的と限定するのがそもそも、しょーもない間違い。

>>323
ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上への集中投資を !!!

・蓄電池の普及 (電力平準化)
・ｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果を活用した熱発電 (太陽熱･地熱･排熱)
・小水力 (水道水･下水・資源回収)
・洋上風力発電 (養殖施設併用型･ﾀﾝｶｰ風車設置型･水素蓄電)
・藻 (下水･油･海中資源回収)
・化石燃料から､水素･ｴﾀﾉｰﾙ社会へ転換。
・ﾘｻｲｸﾙ社会を構築し､都市鉱山発掘を！

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。

このままどんどん円安が１２０円ぐらいまでゆっくりすすんで、物価が２％上がるとそれで日本はＶ字回復本当にするのだろうか？

これからじゃないか
でもマジで期待してる。阿部ちゃん麻生閣下でダメなら
もう当面希望はないと思ってる。

オレがネットに何も書かなければ何もできないアベノミクスか？
喪家とつるんだ集団ストーカーの責任取るまでこいつらのことは知らないな。

>>327
通貨高になって国力が上昇した例を挙げてください。
例えば数ヶ月前からの韓国ですか？それとも両大戦前のイギリスですか？

>>315
君が誰と戦ってるのか知らないけど、
標的が外れてるせいか、どうも頓珍漢な言いがかりになってるなｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じかね？

そもそも君は、俺が最初に出した、
森林資源枯渇による文明衰亡説をなんら否定できてないし。

資源が枯渇すれば衰亡するしかないだろ？
これに対して、今まで枯渇しなかったんだからこれからも大丈夫！
成長に限界はない、とか言われても、そりゃー当面は持つだろうね、としかｗ

アホ民主の政策には、3年間何か言ってきたの？？

>>325
正統というか手垢がついた政策
そんなチャチなもんで国民は浮かれて期待インフレなんか起こさない
むしろ憲法改正や道州制の方がはるかに期待できる

>>328
どこがミスリードなの？

政府支出なんていつまでも続けられないけど？
当たり前だろｗ

どうしてネトウヨは間違った主張ばかりするの？
どうして嘘ばかり書くの？？？

>>329
・TPP参加に反対している。
・在日特権､外国人参政権等に反対している。　
・党員ｻﾎﾟｰﾀｰに日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ､食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。

>>327
あっ、こっちのスレにいたｗ
【NHK】国の借金は平成25年度末には1100兆円を超え、国民一人当たりでは870万円の借金を抱える計算ですとNHK★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362261058/

国民一人当たり８７０万円の金を貸している人は誰ですか？（３回目）
誰も金を貸してくれないなら、何で国債金利が０．７％台なんですか？（５回目）
貯蓄超過って言葉知ってますか？（４回目）

逃げないで答えてね

在日の戯言かよ。

>>321
学生でもわかる基本なら、それでいいんじゃないの？
なんで否定されるの？

なんかウルトラCな政策じゃないといけないの？

>>334
ほら、経済破綻は展望および発展を失った時ということでしょう。
あなたの主張する経済萎縮万能論は成立せず、結局はどの場合も経済萎縮は文明の破綻だったということ。

どうも、持続性を謳う人は発展自体を破壊し抑止しようとする。
それでは却って滅びるだけ。

ＴＰＰに関して、21項目あり、

その中の投資の中のＩＳＤ条項というので、

メキシコの国が、アメリカの企業のゴミ処理施設を建てようとした

のを近隣の住民が反対でできないのを、

ＴＰＰは、企業の利益が優先なので

メキシコ政府は、アメリカの企業に訴えられ

17億のお金を支払ったことを取り上げていました。

身震いするような条約の中身だと思います。

もう一つは、医療に関して、国民皆健康保険が、

医療会社の利益の為に壊滅する危険が来ます。

それと遺伝子組換え食品など表示がなくなり、

食の安全も脅かされます

なんで、こんな、大企業ばかり儲かる条約に

国民を持って行こうとしている政党があること信じられません。

>>336
もう起こしてるんだよ、期待で。これから日銀が超金融緩和するから、お前が
いくら嫌でもデフレは退治され、インフレ方向にいく。

憲法改正や道州制は経済とは無関係、あ粗末な頭脳だな。

>>338
海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､
いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の
利子についても 15％の
所得税がかかっていたの
を非課税とする。
［過去記事要検索!!!］

利払いは税金から搾取…
利権が絡んでいる?

売国 ???

円高に困窮する今、
円買いを誘うような政策は
早々に止めるべきだ　!!!

>>342
経済萎縮万能論　って何さ？

>>317
財政出動などにより信用量拡大することによって初めて「医療・介護などの潜在需要を顕在化させる」ことができるのにね。

何もやってないからなぁ。
成長戦略は移民政策です（ｷﾘｯ
とか言いそうだな。

>>333
アメリカと日本の関係を知らんようだなｗｗ

中国や韓国と日本の関係も知らんのだろうなｗｗｗ

>>346
あなたの説く、「消費を抑えれば持続できる」説のことですな。
実際は中韓製品が代わりにやってきて、倒産と失業者をいくら量産しても、菅直人や野田佳彦の説く「企業の収益回復」は得られなかった。

>>336
お前、経済学部の学生以下だな。
金融緩和だけで期待インフレ論は相当怪しいが、金融緩和+財政出動でインフレ率が上がらないわけがない。

>>344
> 憲法改正や道州制は経済とは無関係、あ粗末な頭脳だな。

お粗末なのはオマエだよｗｗ
こういう、国民がワクワクするような改革(革命)こそ
一番期待するし心理的要因として経済に好影響を及ぼす
アベノミクスとやらはしょせんパンとサーカスにすぎない

>>352
あんた、まともだな。

>>349
説明も出来ないことを主張していたのなら、早く謝罪すれば良いのに。

>>345
海外からの配信が課税対象外となるなら、
企業は日本にｻｰﾊﾞｰを置くより
海外から配信した方が利口だ。

これでは資本流出のみならず、
税の空洞化も加速する。

ﾏﾝｶﾞ館等､箱物に投資する
人材や予算が有るのなら、
必ず増税前に配信課税を
実施すべきだ！

一度仕組みが出来たら、
寡占化されたOSのように
永遠に資本流出が続く事になる。

配信ﾋﾞｼﾞﾈｽの課税問題は
前自公政権時代から
指摘されていた問題。

意図的な先送り ?
外資優先 ？?　

売国 ???

とりあえずできるだけ大手チェーン店での外食はひかえましょう。だまされてはいけません。できるだけ節約してください。

最近糞サヨが必死だねww
ああ悲鳴が心地良いなあw

高インフレになれば、円ももっと安くなるし輸出がはかどるね。

>>352
経済と無関係と言ってる。お粗末君だな。ｗｗどこのバカ学生？

他のスレいけばいくらでも論争できる。アホ。

正念場ってwww

　　　　　　　　　◯　　 　 ┬──┬　　◯　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　 /　　　　　　　　 |　　　　.|　　　　　　ヽ　　　　　　|　　　 | 　　　　　　　　 / 　　　　　　 ヽ
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　　　　　　 ヽ　　　ノ　　 　　　　　　　ヽ 　 ／　　 　　　　　　　　　　　　　ﾉ

>>350
俺のいってる「資源枯渇」って、そんなローカル・ミクロな話じゃないからなあｗ

他国・他地域が代替できるモノ・コトなら、さしあたり問題ないわな。
それが貿易ってものなんだし。

こりゃーどうにも、噛み合わなそうねｗ

>>353
早く質問に答えてくださいませんかね？
↓のスレで他者を「知能が低い」だの「バカは死ななきゃ治らない」だの
煽っておきながら回答から逃げるんですか？
【NHK】国の借金は平成25年度末には1100兆円を超え、国民一人当たりでは870万円の借金を抱える計算ですとNHK★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362261058/

国民一人当たり８７０万円の金を貸している人は誰ですか？（４回目）
誰も金を貸してくれないなら、何で国債金利が０．７％台なんですか？（６回目）
貯蓄超過って言葉知ってますか？（５回目）

>>334
経済ダウンサイジングは現在の制度上では不可能なの。
物価も給料も売上も同率でダウンサイジングしても、債務残高がダウンサイジングされないから。
実際、世界中で経済が縮小傾向だから、世界中で民間政府問わず債務問題が発生してるでしょ？

そもそも成長なんか無理だって。

Ａ級戦犯の孫を2度も首相にする国って・・・

>>355
search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E5%A5%91%E7%B4%84%E6%9B%B8%E6%BF%80%E6%80%92+TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

>>359
可哀想ｗ
教科書通りの政策で国民がはい、消費も投資もします！
ってなるかアホ
それなら民主党でもできたはずだけど？ｗ

選挙さえ勝てればいい
民主以上の亡国政権だよ

>>363
経済知識ゼロのやつを追い詰めても仕方ない。
できれば、なんとか経済知識を身につけさせるように仕向けたい。

>>1
今さら何言ってんだ？日本はとっくに正念場だよ。アベノミクスがどうとか関係無い。
今やらなきゃこのまま沈没しちまうんだ。政治家の最後の矜持として、それがわかってたから野田も敗北覚悟の解散をしたんだろうが。

金融緩和と財政支出による経済規模拡大と、雇用や賃金の改善は、
実際は社会民主主義に立脚した左派的手法ですよ。

本来、前の衆院選で民主党を支持した人々も、小沢の緩和的な手法を念願していたはずで、
菅直人や野田佳彦の円高デフレと国内産業破壊、円高に立脚した資産の食い潰しなどは国民の意思に逆行する行為でした。

左翼と呼ばれる人なら安倍の経済手法は評価すると思うのですが、どうも彼らは経済に関心がないらしい。

>過去に国民の資産を無にするハイパーインフレの高い代償を払ったことを忘れてはならない。

ハイパーインフレって・・・1980年前後？
国民の資産を無にしたってのはよくわからんが

>>372
連中は思考停止してるからね。
安倍がやってるから支持！とか、安倍がやってるから不支持！とか、その程度。

インフレ
→借金の実質残高減少
→お金を溜め込んで使わない老害から若者に資産移動
→企業は投資意欲増加、雇用拡大
→周り回って景気回復

デフレ→目先の小銭が安く手に入れられ、儲かったとか言って結局大損してる

この程度の単純なことなのにね
民主党やマスゴミに騙されるバカが
自民や日本の足を引っ張るのかね

結局、ネトウヨとやらの言ったとおり
安倍ちゃんが結果だしちゃったのが
悔しくてしょうがないんだろうね

>>362
「持続可能な社会を実現する」といって経済萎縮を推進したのは、菅直人君じゃなかったでしょうか。
実行しておいて私は関係ないと逃げるのは、民主党支持者の悪い癖です。

>>367
search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%84%B1%E7%A8%8E%E6%89%95%EF%BD%B1%EF%BE%8F%EF%BD%BF%EF%BE%9E%EF%BE%9D%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

実際、景気が良くなっても、今までみたいな不景気を
体験してしまったら、中小企業は従業員の給与上げてやろうなんて
絶対にやらない。利益が上がったら、まず役員報酬を上げて
その後設備投資に廻すって。うちの会社そんな感じ。
ガンガン好景気にならない限り無理だわ。
でも国家や自治体が破綻して、外国人に好き勝手やられるよりはマシってとこかな。

安倍は衆愚政治の見本だと思う
痛みを伴う構造改革を避けて小手先の金融操作に頼る
我慢と粘りが必要な外交から逃げて中韓に喧嘩を売る

>>368
ってお前は教科書さえ読んでないんだろ？
知ってるんなら、どの教科書に書いてあるんだ？
答えろよ、ドアホ。
そんなお粗末な頭で論争できるとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやめとけ。

>>113
>>160
>>251

＞ロイターはコンテンツの信頼性を確保するよう合理的な努力をしていますが、
＞コラムニストによって提供されたいかなる見解又は意見は当該コラムニスト自身の見解や分析であって、
＞ロイターの見解、分析ではありません。

ロイターはあくまでいろんな意見を主張する場を作っているだけだろ。
これが本来のマスコミの形じゃないのか？

現実は日経平均13000目指してるわけで、悔しいのお？

>>377
自民TPP反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、
交渉の結果､
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。

甘利と麻生を引退させないといけない。

ヨーロッパの若年層失業率シャレにならんな・・
イタ公39%だってよ。やっぱり不景気に緊縮は危険だな。
日本も危うい路線にいきかけたが。デフレのまま増税突入。
http://www.cnn.co.jp/business/35029000.html?tag=cbox;business

>>378
まさにそう
経験って怖いのよ
長い不況を経験した経営者やお金持ちは
そう簡単に金を使おうとはしない
むしろいかにコストを減らしていくか、
結局はそれがいわゆる既得権益と化していき
ポジショントークを繰り返す
自民党がまさにそれ

>>378
デフレ下では人件費下げた方が得だから下げただけ。
良性インフレ下では人件費上げた方が得だから上げるだけ。
良性インフレ下で人件費下げたら労働力が集まらないから、逆に業績悪化しちゃうよん。

いいかげん内債神話から卒業しろよ
そこらへんの田舎町の財政事情を見たらさすがに懐疑的になるわ

ばーか、アベノミクスは失敗するはず。

役員報酬だけは上がりますな。ぷーーー。
中小企業の給与が上がるのには数年かかる？　バーカ、ぷぷぷぷぷ。
消費税、保険料ほか、燃料電気代もろもろＵＰに苦しめ、バカども。
ＴＰＰは、総合的結果として、アメリカが日本の富を奪うことになるが、
それは当然の結果だろう、え？、非自主防衛、非独立奴隷国家ニッポンめ。
「非関税障壁」の撤廃だから、日本慣習/文化が破壊。ぷぷっプー。
日米首脳会談で「聖域」が守られることが確認されたって？？真性のバカだな。
せいぜい公共事業で建設業界にカネばら撒け！、技術研究開発に注力
するならまだしも、ハコモノなど最終的には”ムダ”だらけになって、
またレンホーの事業仕分けに国民が拍手喝采することになるぜ、ぐははは。
しかもそのハコモノは日本人の税金でアメリカ企業が建ててたりしてな。
さらなる弱肉強食・格差拡大・中流破壊で美しい国になれや、くっくくくっ。

ここもバカサヨがアベニミクスにケチつけしてるが、もう敗北してる。悔しいのう、悔しいのうｗｗｗｗ

現在のアベノバブルは民主政権での閉塞感の反発ってだけで
安倍の政策がどうこうって話じゃないしな
実際の政策が上手くいかないとスタグフレーションになるだけだけど
増税やＴＰＰとそのフラグはたくさんある

でも実際TPPで保険分野と公共事業分野は絶対守らないと
酷いスダグになる可能性があるからな。安倍もそこまで馬鹿ではないと思うが・・

>>380
Fラン卒が経済語るな見苦しいぞｗ

>>383
自公政権は
自らの交渉力を公言しているが、
実際は米国追随でしか無い。

日本を窮地に追込んだ
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以上の大罪を
また犯すつもりか ?

私はTPP交渉参加に
強く反対します !!!

>>388
財政問題がやばいってこと？
そもそも財政問題がやばくなる原因はデフレだからね。
財政問題良くしたかったら、デフレ脱却は絶対条件だよ。

>>388
田舎町は円を発行できない
日本国は円を発行できる

全然懐疑的になる必要はないよ

だが正直円安誘導は大賛成だが、TPPには大反対だ
しかし、日本はTPPを断れない
何故なら、尖閣、沖縄がシナの侵略を受けてるからだ
日本人が良くしてる勘違いの典型に経済と軍事は別物とかいうものがあるが、そんな訳が無い
日本は防衛力を他国に頼る以上、その国に取って都合の良い流れに取り込まれるのは当たり前
国防という国家の根幹たる重大事を切り札として他国に握られているのだから、マトモに交渉など出来る訳が無い
これも日本人の平和ボケのツケだ
ましてや、糞ミンスがシナ畜の為に普天間問題やらその他でアメに喧嘩売りまくった後だ
媚びを売るハメになるのは当然だ
TPPは日本人が平和ボケしてたツケだ
平和ボケを侵略を受け戦争と言う形で払うか
アメに媚びを売り金で解決するか
シナ畜には金は解決にならない
その金で日本侵略の軍備を強化するだけだからだ
そして現政権は金で解決する事を選んだ
それだけだ
日本の経済を本当に大事にしたいのならば、自国の軍事もしっかり確立させなければ話にならない
そして既に侵略を受けているのに、今はまだ何も確立出来ていなかった
だからこんな現代の不平等条約を結ぶ羽目になったんだ
日本がアメと対等の立場に立てない本当の理由は、九条教と糞サヨ共のせいだ
本当のアメポチは糞サヨ共の方だ

ハイパーインフレとかって言葉を何故簡単に使うのか
ついこないだまで円高でモノづくり輸出大国の日本は破綻する！！！！
って大騒ぎしてたくせに忘れたのかボケてんのか本当にバカなのか
もう日本は経済成長は必要ないと言って憚らない紫頭のババアとかなんなんだよ
どっから出てきたお前は誰だ
成長しないんだから誰かの所得が上がったらお前の給料はその分召し上げな？
いいんだなそれで

アベノミクスに変わる国家再生政策。
１、円高（通貨変動）対策として、国民に通貨の実質交換価値を教育
２、国民背番号制を導入し、警察・税務などの行政に活用
３、交換期限を設けて新通貨に切り替え
４、相続税の控除枠廃止と年齢加算制（50歳から1%上昇）
５、企業TPPで輸出相手国内の利益で相手国からの輸入は非課税
６、憲法改正で国民定義の明文化と人権思想の排除

↑こんなキチガイチョンが日本人に成りすましている政治版アベノミクススレへどうぞ。

>尖閣、沖縄がシナの侵略を受けてるからだ

その裏に国際金融資本が潜んでいる可能性があるが・・w

＞日本がアメと対等の立場に立てない本当の理由は、九条教と糞サヨ共のせいだ
＞本当のアメポチは糞サヨ共の方だ

その通り。

>>379
痛みを伴っただけの利得があるならまだしも、
菅直人と野田佳彦の言う「構造改革」は、日本の生産を減らして中韓製品に置き換えるだけでしたので、
痛いだけの丸損でした。

ゆえに、市場を日本製品が押さえつつ雇用も賃金も改善し、その上で技術開発や産業の適正化へ着手するほうが
数段望ましく、且つ円滑に物事が進みます。

逆に、ロイター日本版の説く「構造改革は経済を萎縮させながらやらないと、企業が潰れてくれずにゾンビ企業やゾンビ雇用が残ってしまう」は、
正反対の愚論だと思うのです。

高インフレになってから危機感もてよ
インフレ対策なら日銀に好き勝手やらせればすぐに収まるぞ

>過去に国民の資産を無にするハイパーインフレの高い代償を払ったことを忘れてはならない。


腹痛てぇぇぇぇぇーーー

日本はハイパーインフレなんて、なったことねえよ！

言葉の定義も知らないなんて、

モグリか？「斉藤洋二」

「ネクスト経済研究所」の客って頭カラッポ！

>>394
海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､
いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の
利子についても 15％の
所得税がかかっていたの
を非課税とする。
［過去記事要検索!!!］

利払いは税金から搾取…
利権が絡んでいる?

売国 ???

円高に困窮する今、
円買いを誘うような政策は
早々に止めるべきだ　!!!

>>396
予算の半分以上が国からの交付金や債券に依存している事情を言ってんだよ

俺の所の田舎町ですらそんな状況なんだから
全国的にもっと酷い自治体は大量に存在している

>>406
？

結局何をするの？アベノミクス
金融緩和して国土強靭化で終了？
賃金アップと学資贈与は上手く行くのか？
日本は本当に取り戻せそうか？

金融政策はやっとうまくいきそうだ。これがアベノミクスの本丸。
財政政策、公共工事は完全に一時しのぎ。スタートダッシュ切るためだけのもので
こんなん5年も続けたら問答無用で日本は潰れるわ
規制緩和は必要だが自由貿易と関係ないTPPは不必要。

お前がいきなり通貨発行言い出してる方が意味わかんないんだけど

実際日本の発展は軽武装化でないと実現できなかったから左翼が一概に悪いとも言えない。
問題はバブル時に軍備増強をしなかった事が問題かな。日本人が金融に疎かったから
一杯食わされた。
日銀にユダヤのスパイを送り込まれたわけだが。澄田智って男だが。
この時迎合したのが小沢と竹下。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　まともに借金返したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　政府（67・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　
　　チ　ョ　ン　丑　ス　レ、　終　了
　　　

>>406
だから、なんでそうなってしまうのかというデフレだからなんだよ。大体の流れは>>364に書いた。
財政良化するためにはデフレ脱却が必要、デフレ脱却とは信用量拡大のことであり、それは金融緩和+財政出動が話が早いわけ。

>>409
金融緩和だけした後想定できる問題は何？
ＴＰＰは不必要なのは同意する。

珍しく、ケケ中がまともなこと言ってるな

竹中氏：「黒田日銀」は脱デフレ好機、財政再建失敗なら100円超円安
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MIUYH06TTDT301.html

「金融を思い切って緩和し、財政も拡大したが、財政再建ができなかったということになると、
今度は行き過ぎた円安に振れる可能性もある。100円を超えて相当の円安になることは十分あり得る」

カネばっかり使って、税収が伸びない＝給与が上がらなかったら、まちがいなく円は暴落するだろうね

だから安倍も麻生も、必死になって、経済界に「給料上げろ、給料上げろ」と言っているわけだけど
グローバル企業と化した経団連なんかはもう、

日本の税収がどうなるか・・なんて、知った凝っちゃ無い・・・バリの反応だからねぇ・・・

安倍や麻生は、もっと、「給料上げなかったら法人税上げるぞ、なんか税金かけて無理やり回収すんぞ」と、
経団連を脅すぐらいしないとダメなんだよ

>>410
それは君が通貨制度を知らないからだろう。
お金はどうすると生まれるか知ってるかい？ お金は誰かが借金すると生まれるんだよ。
借金を語ることは通貨を語ることとほぼ同義なの。

　
　　



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　　　近頃、つくづく、思うんだが、韓国のへらずグチを封じるには、

　　　　日本国内の親韓派（むしろ偏重派と呼ぶべき存在）の政治家を

　　　　なんとかしなくてはイケナイよな。



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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


韓国国家元首の暴言の放置、竹島問題の放置。

日韓議員連盟 とか、 もう、ふざけてるとしか思えないよな。


　

　

>>405
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>>415
財政出動も必要だと思ってるよ
ただし基本スタートダッシュ限定ね
公共工事より減税とかの方がいいと思うけどね

>>364
制度上の可能不可能って、それは今、政策として打てるかどうかってことなら、
それは難しいだろうね。

俺が言ってるのは、イヤでもそのうち直面するだろう、
世界レベルの資源問題のことだから。
今はまだ将来の想定だから、余裕があってどうにでもなるだけで。

そりゃ、俺らが生きてるであろうあと数十年を、
それなりに過ごせれば問題ないとは、まあ言えなくもないがねｗ

しかし仮に直面したら、あっという間に前提は覆る。
３１１の震災のときでさえ、首都圏は交通マヒだ買占めだって、けっこう混乱したよね。
震災だって、どこまで想定してるかで対策はいろいろ変わるだろう。
資源枯渇についても同じだろうと。


>>376
俺は民主党支持者じゃないからｗ
俺を民主党に見立てて論難されても、俺は代理対応できんからｗ

でも多くを望まない。
普通に生活して行けたらいいや。
でも民主党なんか支持しないけどねｗ
残念でしたww

経済の法則が通用しないという点では
経済学者泣かせなのかもしれんが
アベノミクスが失敗したとして
絶対に高インフレなんてならないと思うよ

>>409
財政出動を5年続けると何故潰れるんだい？ 財政のことかな？
財政出動すると債務も拡大するがGDPも拡大するので財政良化するんだよ。

珍しく、ケケ中がまともなこと言ってるな

竹中氏：「黒田日銀」は脱デフレ好機、財政再建失敗なら100円超円安
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MIUYH06TTDT301.html

「金融を思い切って緩和し、財政も拡大したが、財政再建ができなかったということになると、
今度は行き過ぎた円安に振れる可能性もある。100円を超えて相当の円安になることは十分あり得る」

まぁ、カネばっかり使って、税収が伸びない＝給与が上がらなかったら、まちがいなく円は暴落するだろうね

だから安倍も麻生も、必死になって、経済界に「給料上げろ、給料上げろ」と言っているわけだけど
グローバル企業と化した経団連なんかはもう、

日本の税収がどうなるか・・なんて、知った凝っちゃ無い・・・バリの反応だからねぇ・・・

安倍や麻生は、もっと、
「給料上げなかったら法人税上げるぞ」
「給料上げるのがイヤなら、なんか税金かけて無理やり回収すんぞ」
と、
経団連を脅すぐらいしないとダメなんだよね、サルコジやオバマみたいに

>>420
減税すると歳入が減るが今の日本で減税は直接消費に結びつきそうかな？
あなた、自民の執行部の人間にはない考え方しているね。

>>408
あえてアベノミクス＝手術と例えると
金融緩和と公共事業が麻酔で
肝心の手術が規制緩和（成長戦略）なんだけど
今のところTPP、特定分野の集中投資ぐらい
ここが失敗するとすべてがダメになるきわめて難しい手術

>>409
金融政策がメインであることはそのとおりだが、金融緩和とのペアとしての金融出動だから
続けてもなんら日本は潰れない。市中マネーが何倍かになる。

まあTPPで医療保険解禁と国保崩壊で団塊爺様の資産がごっそり手に入ると考えれば
円安容認も理解できると薄ら寒い想像をしてしまうわ。

>>420
減税が乗数あまりに低いのは、マンキュー以外の学者ならみんな知ってることだよ。
アメリカでも、減税政策がただ政府債務増加させるだけに終わったことをスティグリッツが指摘している。

>>429
容認できなきゃどんどん円買ったら？構わなよ。

>>419
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

円高の方が､
日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業の海外移転が進んで
資本も雇用機会も技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

国内企業減税せずに､
何故外資は免税 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ?

それとも意図的な売国政策 ?

>>427
規制緩和だけが経済成長じゃないんだよ

今までやっていたことを規制して、今までやっちやダメだったことを規制緩和する

ことのほうが、経済は成長するのさ

金融緩和(とある程度の規制緩和)をすれば、実は十分に景気が好転すると自分は思ったり
成長戦略なんて頭の固い役人に描けるわけないよ
そもそも技術革新は今その技術を知らないからこそ「革新」なのであって
計画的に産み出せる性質のものでは無い

それよりも、在野にいる頭の柔らかい変人に金を貸して事業させれば
それでイノベーションが起きて、設備投資と雇用が継続的に続くんじゃね

>>428
訂正
金融出動　×　　　　　財政出動　○

>>430
言い方悪かったかな
これ以上の公共工事は不要だから減税方向で強化したらどうかということ
財政出動の乗数効果は最近のアメリカの経験だと非常に低いね
クリスティーナ・ローマーたちが高い試算で出していたが尽く否定された

TPPの最大の狙いは医療分野奪取だから
正直変に折れたら安倍は暗○されるかもしれん。マジでそれくらいヤバい。
プラザ合意の時にくらべてもネットが発達してるから酷い情報もすぐに漏れるしな。

>>396
増刷するとどうなるか何も分かってないだろｗ

だから簡単に自公に騙されるんだｗｗ

>>432
発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

>>436
そら、基本インフレのアメリカと違う
日本の場合重篤なデフレだから、減税や何とか手当は貯金されて終わりで効果は薄い

乗数効果にしてもデフレ期の日本とは大きく異なる

>>436
最近、IMFですら財政出動の乗数効果を認めたよ。
政府支出が落ちた国ほどGDPが落ち込んだことも認めた。
世界中で財政出動の見直し機運が高まってる。

ハイパーインフレとスタグフレーション。
これをアベノミクスについて言うやつは馬鹿だと思うようにしてる。

アベノミクス警戒論は、円安の止まらない進行を警戒するものなのだけど、
現実にはアメリカの強制財政削減問題と、欧州の緊縮による経済萎縮問題で、現在のところ円高警戒の方が大きい。

むしろ緩和を準備し、この２つが顕在化した場合に備えるべきとさえ思う。

1

>>434
規制緩和って事は、いやがおうにも競争激化→デフレ圧力だと思うが…
「在野にいる頭の柔らかい変人でイノベーション」・・・・
・・・・なぁ、そのフワッとした妄想で

ヤクニンガーとかよく言えるな

>>439
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料･関税比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPPに参加し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。

>>434
＞成長戦略なんて頭の固い役人に描けるわけないよ

この考え方は非常に危険だよ
役人に仕事しないで良い・・・って、給料泥棒になることを容認するハメになる

成長戦略というのは、いわば、企業誘致のことなんだ
企業を誘致するためには、役人には、死ぬほど仕事をしてもらわなくちゃならない

新自由主義だーーー、なーーーーんつって、小泉、ケケ中が
市場任せ、企業任せで、仕事をホッポリ投げることを正当化してから

日本の政府は、他のどこの国より、仕事していないんだよ

【だから、日本企業ですら、日本国内に工場を建てない】んだ

>>441
IMFが認めたのは緊縮した際の逆の乗数効果じゃないかな（以前英語で読んだので正確なタームは覚えていない）
不況時の緊縮策は悪手なのはユーロ見れば一目瞭然だわな
緊縮プログラムを推進してたIMFが反省したからな
だからと言って日本でも公共工事で大盤振る舞いすればいいと言うわけではないね

今、マクロで必要とされてる構造改革ってのは「相対価格低下業から相対価格上昇業への労働力・資本の移動」のことであって、
マスコミ的な構造改革とは全然違うからね。マスコミ的な構造改革は特定企業や団体が得するための陳情みたいなものであり、ほとんどミクロの話。

高インフレなら少なくとも財政悪化はないんじゃね
国民はあぼーんするけど

丑の糞スレｗｗｗ

ハイパーインフレってどういうことだよｗ

■アベノミクスが困る人ってのは・・・
�@ニート等、労働所得を得ていない者 、生活保護受給者
�A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
�B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
�C景気が回復してしまうと之までの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
�D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
�E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
�F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
�@まともな日本企業
�A日本に対して投資している人達
�Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
�C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・ウォール街　・伊モンティ首相　　・ノーベル経済学賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル経済学賞受賞者・スティグリッツ教授 　・イギリスBBC　・ゴーンCEO
・エール大　浜田教授 （東京大学名誉教授；日銀白川総裁の恩師） 　・米財務相
・ＩＭＦ　　・ＯＥＣＤ　・カナダ銀行　・国内主要総研　・独メルケル首相（転向中）

■アベノミクス失敗する派（又は失敗を願う派） ■
・池田信夫 （上武大大学院教授、元NHK職員） 　・丹羽宇一郎元在中大使
・小林よしのり 　（漫画家）　　・大前研一 （コメンテーター）
・浜矩子( 同志社ビジネス研究科長・教授)　　・日銀白川総裁
・民主党　　・共産党　　・社民党　・韓国　　・中国　　・野田佳彦
・福島瑞穂　　・辻本清美　・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞

正直まともな消費能力が残ってるのは先進国では米と日本くらいだからな。
ヨーロッパはもうダメだろ。不況に緊縮というヤバい手を使って若い奴の失業率がシャレにならん。
米国としては「フフフ・・・支那もダメ、ヨーロッパもダメならうちらの靴を舐めなさい」と
そんなところだな。

>>446
今は通貨安競争となっているが、
日本の産業空洞化が更に進んだ後、
国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP･租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

>>416

給料が上がれば所得税も上がるんだが

>>448
勿論別に公共事業じゃなくてもいいよ。それなりの乗数効果を望める財政出動をすればいいわけで。

ハイパーインフレはともかく、企業に国家のことを考えて賃金上げてねって
お願いするのは筋違いもいいとこだよな。支持率は上がるだろうけど、税金
取ってるのはどっちだ？

新自由主義だと規制緩和すると底辺を更に追い込む感じになると思うけどなぁ

>>457
あれは正直パフォーマンスで良くないね。
企業が好き好んで人件費アップしたくなるマクロ状況を作ってやるのが政府の役目なんだから。

>>458
弱者が追い込まれない社会なんてあるのか？

>>449
それはどうだろう
今必要とされている構造改革は、根本的には
【暴落してしまった日本国民労働者の価値の上昇】
に尽きると思うよ

いかにして暴落してしまった日本国民労働者の価値を上昇させるか

この点に尽きると思う

>>454
今は通貨安競争となっているが、
日本の産業空洞化が更に進んだ後、
国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP･租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

臭きも眠る丑三つ時
臭きも眠る丑三つ時
臭きも眠る丑三つ時
臭きも眠る丑三つ時
臭きも眠る丑三つ時

「財政破綻とハイパーインフレでお願いします」

>>461
おれの書いたことが伝わってないね。最終的には同じことを言ってるんだよ。

暴落してしまった日本国民労働者の価値の上昇をするためにどうしたらいいかというと、
「相対価格低下業から相対価格上昇業への労働力・資本の移動」が必要なわけ。

まぁ「成長戦略が無いとだめ」とか言ってるヤツにリフレを判ってる人間は皆無。

リフレそのものが成長戦略だっつーのよ。

>>1 学部レベルのくせに経済語るな！

じゃあ日本売りで円安の相乗効果出ちゃうなｗ

>>1
ネガキャンしかできない生き恥反日反円安エベンキ朝日新聞記者丑ダシゲルはさっさと自殺しちゃえよｗ

成長戦略はあるだろTPPもその一つ。というか唯一の成長戦略？

>>462
海外からの配信が課税対象外となるなら、
企業は日本にｻｰﾊﾞｰを置くより
海外から配信した方が利口だ。

これでは資本流出のみならず、
税の空洞化も加速する。

ﾏﾝｶﾞ館等､箱物に投資する
人材や予算が有るのなら、
必ず増税前に配信課税を
実施すべきだ！

一度仕組みが出来たら、
寡占化されたOSのように
永遠に資本流出が続く事になる。

配信ﾋﾞｼﾞﾈｽの課税問題は
前自公政権時代から
指摘されていた問題。

意図的な先送り ?
外資優先 ？?　

売国 ???

>>18
身を削るようなギャンブルになると重要なのは知恵やセンスじゃなくて
自分の読みに身を任せられる精神力だって福本先生が言ってた

>企業に国家のことを考えて賃金上げてねってお願いするのは筋違いもいい
>とこだよな。支持率は上がるだろうけど、税金取ってるのはどっちだ？

賃金上がれば購買率上がるので企業にとっても損はない
何より高利益生み出してるのに税金逃れはするは社員に還元せずに内部保留
貯めこんでるんだから吐き出させる政策するのが政府
要するに社員へのがん減率低い企業は増税すればいいだけ
中小は元から還元率高いので税金は安くなる

>>457
確かに
企業に国家のことを考えて賃金上げてねってお願いするのは筋違いもいいとこだ
ね

お願い・・・なんて生ぬるいよ
脅す・・・・ぐらいじゃないとダメ

日本政府は生ぬるいんだよ
日本以外の国なんて、ものすごくキッツイぞ
日本企業なんかも、脅されまくりなんだから

>>1
コイツ、気持ち悪いくらい中国絶賛してたよね、民主党下野直前にｗ

>「相対価格低下業から相対価格上昇業への労働力・資本の移動」が必要なわけ。

土建業者をPGに変えろという暴論になる。
大体デフレ維持で消費性向が変わって衰退産業が増えたのに
中央銀行に強引に産業構造を変えさせられたようなもんだ。

国債は暴落しないってのが定説。

期日まで待てば、表面価格と金利を受け取れるから。
わざわざ安くなった既発債市場で売るバカは居ない。

こういう間違った記事書いて、何の責任も取らなくていいなんて考えられない
マスコミは本当に日本の癌だわ

>>472
そうではないんだよ。その流れは全体がそう動いて初めて実現することだ。
企業は全体のことを考えてはいられないから、税金を納めることでその役目を
政府に任せているわけだ。分業しているわけ。

安部のお願いは、もちろんパフォーマンスの意味合いが強いんだろうけど（経営者
が乗ってきたらラッキー、言うだけなら只）、本来政府に任された役目を民間に
押し付けているようにものなんだよ。

TPPが成長戦略として機能するのは、もっと円安が進んで
労働市場が逼迫した時からだから。

それまでは所得の流出しか有り得ない。

>>476
そこらへんが株とは違うわな

>>473
既に世界トップクラスの法人税があるから、それはできないんじゃないかな。

>>470
search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E5%A5%91%E7%B4%84%E6%9B%B8%E6%BF%80%E6%80%92+TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

>>438
どうなるの？
デフレ真っ最中のいまハイパーインフレなんて言わないと思うけど

>>476
金利が上がった場合期日まで持ってればそれだけ損失
増えるでしょう。総資産の約7割が国債の郵貯とか
簡保は経営危機だよ。メガバンクだって3割以上は
国債の状況なのに。

>>476
お前、何でギリシャとかスペインの利回りが暴騰したのかわかってないんだな
無知はある意味幸せだろうけどｗ

>>1
人口減るのに高インフレはねーな

円安になるならOK

>>486
人口の増減なんて関係ありませんｗ

>>344
俺は憲法改正も道州制も、経済に大きく影響すると思うけどな。

憲法改正はおそらく自衛・軍事面の変更のことだろうから、
かりに軍事力を正当保持するってことになれば、軍需産業が勃興する。
道州制は、税制や予算配分の大きな変更を伴うだろうし。


それよりむしろ、
当面の懸案であるTPPについてが、ちょっとわからなくて評価しかねるんだよな。
経済学的には自由貿易を拡張する方が発展してるはずだが、
直感的には国益を損なう面が無視できないと感じる。

国策で保護されてた産業は結局競争力を失い衰退してるようだから、
産業レベルの規制緩和はしたほうがいいのだろうが、
ライフラインまで外国との自由競争にゆだねるのはどうなんだと。

>>465
資本の移動は簡単だが、人材はそう簡単にはいかないよね。
学習・教育が伴う。
ゆっくり自然流動するにも、まず成長産業が先に必要だし。

>>484
売らなきゃいいだけじゃん
馬鹿なの？

>>482
search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%84%B1%E7%A8%8E%E6%89%95%EF%BD%B1%EF%BE%8F%EF%BD%BF%EF%BE%9E%EF%BE%9D%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

>>490
金利が上がれば銀行が支払う利息は増えるのに
国債をいつまで持ってても貰える金利は変わらないんだぜ

>>484
>金利が上がった場合期日まで持ってればそれだけ損失
>増えるでしょう。

名目上の損失は増えない。増えるのは評価損だけ。
実質上の損は出ない。常にプラス。

20年間デフレを続けてるうちに消費者の消費性向が変わり安物を追い求めるようになって
人件費とコスト面で海外に産業が流れた。国内の産業も衰退産業分野が多くなった。
デフレ下では企業は新人を教育してる暇なんぞないしな。経験者のみの採用になる。
先端産業に人流したくても高齢化する日本では年齢的にきつい層が増え失業者や生保は増えている。
構造改革馬鹿は緊縮デフレ維持で構造改革やれとかマジ恐ろしいわ。

>>484
満期前に国債を売るってことは、国債と同程度に安全で且つ国債よりも高リターンな
融資先があるということ。
今の日本で国債と同程度に安定してて国債よりも高リターンな投資先ってどこ？

>>465
いいや、そうとも言い切れないよ

前に誰かが　＞成長戦略なんて頭の固い役人に描けるわけないよ　というように書き込みしているけど、

何が、相対価格上昇業なのか・・・というようなことを、役人に判断させるのは難しい

暴落してしまった日本国民労働者の価値の上昇をするために政府＝役人がすべきこと
というのは、産業を決める事じゃなくて、下地作りなんだよ

例えば、日本企業が進出した東南アジア・中国・アメリカなんかが
人件費の安さや円高だけで、なーーーんもしなかったのか・・・というと、
それは違うんだ

日本企業が進出して来やすいように
国内工場建設した場合には、法人税や輸出・輸入の関税、インフラ設備投資に関する費用などに
減免や免除など、もの凄く優遇政策を作って、必死に誘致して、
【その結果として、日本企業が工場などの生産拠点進出】しているんだよ

円高・・は、そろそろ落ち着きそうだけど、
人件費だけでもバカ安の国に、それら優遇政策を付け加えられてしまったら
【日本国民労働者の価値が暴落してしまう・・だれも日本国民労働者を雇いたがらなくなる】
のは当たり前なんさ

日本政府は、その暴落してしまった日本国民労働者の価値を、なんとか上昇させる＝日本国民労働者を雇いたがる
ようにしなくちゃならないんだから、

役人が、人件費が安い国の役人以上のことを考えて、必死で政策を作らないとダメなんだよ

>>492
利息増やさなかったら良いじゃん
金融業界の事をどんだけ馬鹿だと思ってるの？

正念場ってまだ何もやってないのでは…

>>495
それがないならそのまま破綻ですよね。

>>489
確かに判断は難しい、TPPは
だからこそ自分の立ち位置でシンプルに判断すればいい
TPPは産業別というよりも世代間の対立の問題だと思うよ
若い人はTPPを受け入れても柔軟な姿勢を取れる
反対してるのは農家や医療業界じゃなくて、単に年寄り
あと、メキシコみたいになるとかほざいてる連中いるけど
まあ、ならないよｗ

>>499
それがないなら国債は売られません
元本保証してくれる唯一といっていい融資先だぞ

　　









親韓派主流の自民党日韓議員連盟とそのシンパの民族系団体のみなさん、こんばんは。









　

>>491
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>313
つ三党合意

自民党の野田毅のことか？

>若い人はTPPを受け入れても柔軟な姿勢を取れる

悪いが国保崩壊は無視できないわw
米国の狙いが農業や車でないことは明らかだし。
もう連中堂々と宣言したぞ。

信用買い残多過ぎ
目先天井12000円試しに行った後、調整するから
売りで行く

朝鮮チョン＆中国シナの関連マスコミ

【毎日新聞】　【朝日新聞】　【読売新聞】　【ＮＨＫ】
《フジＴＶはもう朝鮮企業と言っても過言ではない》

以下のマスコミ記事は99.99％がチョンやシナの擁護記事を書いております!!
自民党(反韓国中国政権)の批判記事も得意中の得意!!

捏造記事を平気で書くこのような売国マスコミの新聞などは即契約解除することを薦めます!!

売国マスコミの一部↓

朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞(本社) 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
関連会社：(株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株)

東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞(本社) 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
関連会社：(株)テレビ朝日グループ

韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞(本社) 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
関連会社：日本テレビ放送網(日テレ)

韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1

民主党時代がドン底だったからそれ以上には悪くならない。

斉藤洋二、１ドル５０円とかポジショントークだろｗｗ

http://endorphin-runner.blog.so-net.ne.jp/2012-06-27

>>503
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt

正念場も何も、まだ何もやってませんがw

>役人が、人件費が安い国の役人以上のことを考えて、必死で政策を作らないとダメなんだよ

まぁインドでも日本でも製品が同質なら労働価値は一緒だから。
インドの労働力が安いのを為替格差って言います。

んで、その格差は変動相場制ならば市場原理で調整される。

安部ﾊﾞﾌﾞﾙ終了のお知らせ。
だな。

>>36
残念ながらそうはならない。この国の国民は、企業ではなく国に怒る

つまりね、日本政府は、

日本国という工業団地を、
様々な優遇政策を付け加えて
積極的に世界に対して売り出す必要があるんだよ

例えば、TPPという工業団地さえ作れば、黙ってたって、企業がやってくる・・・なんて時代は
日本国全体で、とーーーーーーっくの昔に終わったんだ

なんたって世界には、中国という工業団地もあるし、ベトナム・マレーシアという工業団地もあるし
今後は、ミャンマーという工業団地も出来る・・・

しかも、それらの工業団地は【全て、日本国民の貯金を使って作られている】んだ

日本政府はそれらの国と競争して、誘致合戦に勝って、日本という工業団地に、企業を誘致しなくちゃならないんだよね
役人には、新自由主義で市場任せだ、企業任せだなんつって、怠けていないで、必死に仕事をして貰わないと困る

出来なければ日本全体が夕張になる・・・・・

>>505
社会に染まり切ってない若さを舐めんなｗ
そうなったらそうなったでまたその時考えるよ
まずはやってみるのも一考かと

>>510
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

アベノミクス・三本の矢とは

×次元の違う大胆な金融政策
〇日銀の独立を無視する、次元の違う口先介入

×機動的な財政政策
〇国家破綻も構わない、今さえ良ければ良い過去最大１０５兆円財政政策

×民間投資を喚起する成長戦略
〇民主党の成長戦略を丸写ししただけのパクリ成長戦略

安倍の嘘は綺麗な嘘らしい
↓
野党・選挙前の言動→結果
輪転機でグルグル→大した緩和してない
政策協定（アコード）を結ぶ→民主党と同じ共同文書に落ち着く
無制限緩和→無期限緩和に後退
２％達成の年月日→明記しない
日銀法改正→やらない方向
雇用責任→なかった事に
責任の所在・取り方→なし
マイナス金利→禁句になってしまった
為替介入や外債購入（公約）→しない
日銀総裁人事→財務省OBを起用

>>516
「まずはやらせてみよう」で３年３ヶ月ひどい目に遭った国民がいてだな・・・

もー１年後の大規模国債買い切り(日銀が買い取って抱え込む)が確定だから
このままデフレ脱却は規定路線。

恐いのは安倍がTPPに突っ走った場合の内部崩壊。
TPPなんか先送りにすりばいいんだよ。

>>508
借金は増えているから一年や二年の好景気じゃ元がとれない。

さらに消費税は来年度上げる予定で予算を組んでいるから、
確実に消費は落ちる。

>>473
原則は労使の話し合いだが、諸外国には最低賃金制度有るからなあ、
労使交渉を義務付けたり、日本の巨大労組大反対のワークシェアリングとかｗ

政労使は無縁では無い、日本にコーポラティズムが萌芽するのだ！
なんだか良く解んねえけどｗｗ

>>517
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>社会に染まり切ってない若さを舐めんなｗ

はあ？てめえは病気に絶対ならないのかよw
こういう奴に限って痛みだすと暴れたり生保に頼ったりするから始末に負えない・

つまりね、日本政府は、

日本国という工業団地を、
様々な優遇政策を付け加えて
積極的に世界に対して売り出す必要があるんだよ

例えば、TPPという工業団地さえ作れば、黙ってたって、企業がやってくる・・・なんて時代は
日本国全体で、とーーーーーーっくの昔に終わったんだ

なんたって世界には、中国という工業団地もあるし、ベトナム・マレーシアという工業団地もあるし
今後は、ミャンマーという工業団地も出来る・・・

しかも、それらの工業団地には、人件費や為替の他に、税制や会計制度などの様々な優遇措置が付いていて

おまけに【全て、日本国民の貯金を使って作られている】んだ

日本政府はそれらの国と競争して、誘致合戦に勝って、日本国という工業団地に、企業を誘致しなくちゃならないんだよね
役人には、新自由主義で市場任せだ、企業任せだなんつって、怠けていないで、必死に仕事をして貰わないと困る

出来なければ日本国全体が夕張になる・・・・・

参院選は自公に票を入れたらいかんぞ。

日本丸が本当に沈んでしまうぞ。

>>515
お手本は韓国ですかwww

社会保障改革ってのは抑制するってことじゃないのか？
少子化の社会では福祉は最も無駄な政策だろう？

40歳過ぎて背が伸びないって悩んでも仕方ないだろ。

>>515
同感の部分も多いけど、むしろ仕事減らして、税率も下げたら？と思うけどな。
インフレになっても公務員給与や年金、社会保障の額面を据え置きすれば、
実質的には負債も減って、その余裕もできるだろ。

>>1
ネガキャンしかできない生き恥反日反円安エベンキ朝日新聞記者丑ダシゲルはさっさと自殺しちゃえよ〜ｗ

>>519
経験値って言葉があってだね、
悪いことも経験しないと上がらないのよ
そういうのを政治的成熟っていうのさ
日本はそういう意味の成熟度が低かった
中国もブラジルもロシアもインドもみな乗り越えてきた

まあ、日本の最大の敗因はまともな政治家を育てる土壌が無かったってことだよ

>>523
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

共同声明で「全ての品目が交渉の対象になる」
その対象から米（聖域）を除外するのが自民党の公約だろ
マスコミはこの事を全く報じない

交渉して勝ち取るなら民主党の主張と同じ

機密費の力は絶大なり

外需に頼れば韓国型になるんだよ。

強い日本経済を取り戻すには内需振興しかない。
民主も最初は「内需で景気回復」を言ってたけど
すぐに引っ込めたwww

>>515
前半はその通りだが、新自由主義批判につなげるのは間違い
国内において、経済は民間に任せるワケだが、
その分、対外的には日本という国家も自由主義・市場原理の一主体として
自国の利益最大化を積極的に図るのが新自由主義だ。
企業減税による投資呼び込み、インフラ整備、治安維持
これらのアドバンテージを使って
人件費は安いがインフラや治安、統治にリスクがある後進国と競争しなきゃならん

>>532
悪いこと経験しないでもいいだろ
悪いことに突き進んで困るのは国民だぞ

大体派遣村の連中がすぐに生保に走った姿を見て国保が無くなった時の事を
想像したら怖いわ。まあ暴動誘発狙ってるんだろうけどTPP賛成派は。

3ヶ月で結果出せっていうのかよw

>>536
通貨安を誘導してる時点で韓国型を目指してんでしょ

日経平均が２０，０００円くらいになればバブルの再来だよな。
また味わって見たいよ！

マルドは消費税の増税前に値上げして、増税ごは値上げしない
消費税増税の事前値上げが横行するから規制して

はいはい

>>534
製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

ナマポは頼って良いんだよ、
外国人や公務員の親族にはすぐ出すのに出せませんって役人に騙されただけかもしれないが、
変に受けないプライドがある人もいるから死んでる場合もあるのに。
一時期ナマポ受けてでも生きろよ。

>>527
企業の誘致合戦で、日本政府は韓国にすら負けている・・・っつーか

新自由主義で、市場任せ、企業任せだなんつっているんだから

闘いにすら参加してねーの・・・・

人件費が安い国が、税制や会計制度で様々な優遇政策まで付けて
国民の労働者の価値を上げている・・・のに

人件費も高く、新自由主義で、市場任せ、企業任せだなんつって
政府がなーーーんもしないんだから

日本国民労働者の価値が暴落するのも当たり前なんだよ

>>542
バブルのピーク時の株価は38,000円超だよ
20,000円なんてまだまだ

いずれにせよ今後、最低5年間はリフレ政策をとることになるから
流石にインフレにはなってるだろうな。

いいかアベノミクスっては
安倍（自民党）みのしか得しないんだよ。
庶民にはなんの恩恵もない。
なぜなら、安倍のみｸｽｯ(´∀｀*)だから。ナンチッテ。

>>1
＞言い換えれば、それができなければ、アベノミクスはやがて高インフレと財政悪化をもたらし、
株安や債券安と円安が連鎖する「日本売り」を誘発する恐れがある。


まだハイパーインフレがー、国債の暴落がー、財政破綻がーってやってんのか
ガチものの馬鹿だな

そもそも意味がわからないのが、円安に歓喜してTPPに反対してる奴ら
何がしたいのと思う

官僚政治を優先して
民意を裏切る行為が

それが現実に起こる　発動ボタン
ｗ

景気はどこがよくなってるんだ？

>>545
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>通貨安を誘導してる時点で韓国型を目指してんでしょ

違うってw
そりゃ外需も伸びるが、内需型産業も海外の不当に安い製品に
潰されまくってきたから、その復活が経済成長のカギな。

>>549
そうなってもらいたいもんだよね
５年後もデフレのままだったらもうどうしようもないし

つまり

日本のデフレは、

新自由主義による、日本国民労働者の価値の暴落

が原因なんだ

日本国民労働者の価値の暴落を止められない限り
デフレからは脱却出来ないのさ

>>552
雇用とか考えないの？

原子力の稼働は早くしなければいけない。
原子力の事故はマニュアル動作
総理は38時間行かない

総理は原子力の事故のマイクロマネジメントをしない
アメリカの支援を受けること

正念場なのは日本経済だ。三流商売人のドアホ斉藤某

>>552
別にTPPじゃなければ円安の恩恵受けれないわけじゃないし
サブプライムバブルの時期を知らないのかい？

>>519
ﾜﾛﾀｗ

まあ２ｃｈでは最初から政策的評価の面から民主党ダメ論が強かったけど、
国政運営の能力もマジでなかったな。
どれだけ庶民に甘い言葉かけようが、政権を担うのは無理。

きっついお灸だったよねえ。
当時支持した層にもちゃんと効いてればいいが、
衆院選の惨敗からこっち、支持率低下を見る限り、大丈夫そうかなｗ

小泉の時と同じ、わざとやってんだよ

このままデフレを継続しても、デフレの最終形態がハイパーインフレである以上は、
デフレ脱却に活路を見出すか、ハイパーインフレで財政破綻に至かの違いでしかない
座して死を待つか、打って出て一縷の望みに活路を見出すか

さあ、国民の選択ですw

ねらーと覗きに来た自民じゃいつもの話でお終いだな
明日も同じようにやっててくれ

>>556
内需型産業を復活させるなら、円安はマイナスじゃねえかｗｗ
電気代・ガソリン代・材料代とかが通貨安で爆上げだし、その結果として製品価格は急上昇していく。
賃金が物価上昇に追いつかなければ、内需は今以上に冷え込んでスタグフレーションが起きる。

>>556
だからそれがおかしいんだって

＞円安に歓喜してTPPに反対してる奴ら

円安で外需企業を一時儲けさせるがその分日本の保険制度破壊で回収
こんな所だから反対してるわけで。経団連の米倉くらいの層しか助からんよ。

アベノミクスは基本的に、一国クローズド的な経済
システムを前提にしなくては成り立たない。安倍は
一方でＴＰＰを進めて、日本を究極のオープンマーケ
ットの戦場にしようとしているわけだが、前者と
後者は相容れず、両立し得ないだろう。民主党を筆頭に
今の野党は経済音痴ばかりだが、ここは安倍のアキレス
腱だと思う。

シナ・チョンがうるさいなあ

消費税は４年間上げないと
聖域なき関税撤廃ならＴＰＰ交渉参加しないは

同じ騙し討ちだね

驚くべき事は今現在がハネムーン期間中だって事だな

>>555
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%A3%81%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

ワロタ
勝手に正念場にすんなよ
最低一年はみないと何とも言えんわ

原子力による電力
無人かされた工場
などまず原子力

>>557
政府が、日本国内に工場進出する企業に対して
税制や会計制度で様々な優遇政策を適用し

日本国民労働者の価値の暴落を止める・・・つまり、

日本政府が、税制や会計制度で様々な優遇政策を打ち出して

企業が

中国という工業団地や、ベトナム・マレーシアという工業団地、ミャンマーという工業団地
アメリカという工業団地よりも

日本という工業団地に工場作りたい・・と思うようにして

日本国民労働者の価値の暴落を止めないかぎり、なにしてもムダ・・・

>>569
医療や保険とかもそうだが遺伝子組み換え食品なんかも解禁されるんだろ？
怖すぎるわ

>>1
ハイパーインフレｗｗｗ
馬鹿すぎる

インフレはアクセル。TPP消費増税はブレーキ。
ブレーキとアクセルを同時にふかせばブレーキ自体が溶けるは自動車ではよくある話。

>>577
そりゃそうでしょ

(-_-)zzz　

仮にコメがそのままで、米国に輸出する自動車の関税もそのままなら
一体、TPPのメリットはなんなんだ？

単にアメポチを取り戻しただけ

>>574
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%EF%BE%88%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%83%EF%BD%A8%EF%BE%8C%EF%BE%9E%EF%BE%98%EF%BD%BD%EF%BE%84%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

レーガノミックスがアメリカの双子の赤字を生み出したように
アベノミクスも同様の結果をもたらすよ

世界で一番金利が低い国でハイパーインフレって頭膿んでるだろ。

>>584
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%EF%BE%97%EF%BE%81%EF%BD%AA%EF%BD%AF%EF%BE%84%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

ハイパーインフレ≠高インフレな
馬鹿なマスコミがハイパーインフレを宣伝したお陰で変なのが増えてるけどさ

>>581
なっ、新自由主義で、市場任せ、企業任せなーーーんて

どーーーーーっこの国もやってねーんだよ

日本政府だけがんなバカなことやっていたの

で、世界中が、必死に企業の誘致合戦やってんのに、日本政府だけが
ボケーーーっと、鼻水垂らして、給料だけかっぱらい
国民には、やれ骨太だ、三位一体だ、競争だ、埋蔵金だ・・っつってたの

そりゃあ、日本国民労働者の価値も暴落するって・・・(>_<)

大体少子化が進む日本で米国が売りたい物といったら一つしかない。
そんな事皆分かりきってるのにマスコミの農業分野スキッドが酷い。
本当にヤバイワこの国。

財政悪化でインフレになるんだったら今デフレで苦しんでないっての
記事が馬鹿すぎだし、こんな馬鹿な記事に釣られるほど頭の弱った人間もいないだろうから賛同してる奴は中国のスパイだな

>>541
これは成立しない。なぜなら内需拡大による経済規模の拡大を意図しているから。
ここで加藤紘一や半藤一利らが「清貧や質実剛健こそ士道と心得よ」と変に煽ると、内需が縮小して韓国型になる。

韓国型は為替に弱い。

アベノミクスは日本という国の余剰バッファ使いきって経済再生目指すわけだから
これに失敗したら「他の経済再生方針を実行しようにも、実行する余力がなくなっている」可能性はある。
そういう意味ではルビコン川は悪い例えではない。

他の部分はひどい記事だけどな…。

>>535

>マスコミはこの事を全く報じない
正確には違うな。
円が下がり、株が上がってる今言っても無駄だから言わないだけ。
今更だけど東証のプレイヤーの過半数は外国人だろ。
無配でもない限りこの時期に株を手放す奴はいなのに、
円が下がったらドルベースじゃ株は上がるから、
バブってるアメリカの金が流れ込んで株が上がるのは当然。
だからマスコミは待っているんだよ。
対した理由もなく上がっている株は権利落ちで暴落するから。

マスコミは安倍を持ち上げてるが、TPPの共同声明をよく見ると
「日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品〜」と取引を含んだ共同声明になっているが
そのあとに「自動車部門や保険部門に関する残された懸案事項に対処し〜」と
一方的に米国側だけの具体的な文言を入れられ、日本側は何もなし

これは日本がかなり不利な共同声明であり
日本の稼ぎ頭である自動車を米国側は関税撤廃しないで
日本には良いようにルール変更される危険な約束を安易にしてしまった。

これぞ外交敗北ではないだろうか

>>593
なので最後の博打なんだよ
これに失敗したらマジで終了

政府が、日本国内に工場進出する企業に対して
税制や会計制度で様々な優遇政策を適用し

日本国民労働者の価値の暴落を止める・・・つまり、

日本政府が、税制や会計制度で様々な優遇政策を打ち出して

企業が

中国という工業団地や、ベトナム・マレーシアという工業団地、ミャンマーという工業団地
アメリカという工業団地よりも

日本という工業団地に工場作りたい・・と思うようにして

日本国民労働者の価値の暴落を止めないかぎり、なにしてもムダ・・・



日本のデフレは、日本国民労働者の価値の暴落が原因なんだから

新自由主義で、市場任せ、企業任せなーーーんつってたら、デフレ脱却は絶対にムリ

>>584
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

鬱苦死い国、日本。

【日本人の本質】
●「今年も自殺者３万人突破」「世界一の少子高齢化へ」
⇒「日本終わった」「こんな国にしたの誰だよ・・」「若者の雇用が安定しなくてどうやって子供産むんだよ」
　「日本人が保護されず在日が・・」「死ぬ前に一言相談してくれれば・・・」

　　　　　　　　　　　↓↓そう言っておきながら↓↓

・自力で生活できない人間は「助ける必要はない」が４割　２位の米国に４倍差の世界一
・世界でも有数の慈善事業団体のなさ、貧困層への寄付の少なさ　「弱者は自業自得」
・てんかんは甘え。障害年金要求すんな。でも車運転するな。
　てんかんのせいで車運転できなくて就職できなくても知るか。
・精神障害者は甘え。一般人に迷惑かけた時点で死刑にしろ。
・鬱病は甘え。
・公務員は税金泥棒。
・文化事業を税金で養うのは甘え。民間で勝手にやってろよ
・被災者のクレクレ乞食うぜえ・・・被災者特権で甘えんな
・専業主婦はニート。暇にしてる時間があるのに働かない奴に特権なんかやるな
・難病や心臓移植でガキの命救うために募金する奴はクズ！！てめえの金で救えないなら潔く死ね！！！
・非正規は自己責任。規制緩和や男女共同参画でパイが少なくなってるから努力の問題でどうにかなるものじゃない？
　その競争に打ち勝つ努力をしなかったのが悪い。死ね。
・１回でも遅刻したら人間失格レベル。嘘ついて丸ごと１日病気ということにして休暇にした方がマシ
・一度でも難病や病気で倒れたら、病気をしたこと自体が罪。「投げ出し」「責任放棄」「逃げだした」でお前の席ねーから。←★NEW！！★
・病気で倒れたらクビにするし、再就職で健康面に異常があっても採用しないし、社会にどこにも受け皿なんかないけど
　生活保護に甘えるな！！生活保護者はクズ！！。どうせ働けるのに働きもせずパチンコ三昧のクズどもだろ。

国民保険の実質的な破壊か。さすが自公。

円安とかで食品や光熱費などが値上がりするが
その他輸入品や食料品や外食産業など
輸入品の影響を受けないもので、何が値上がりしだしたらデフレ脱却の判断になりうるんだ？

>>601
消費税増税の判断に燃料費も含まれているという恐ろしい実態

コピペしか知らないが、丑の日本語は確かにうまい。

>>587
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>594
ダウも日経平均も実体経済を反映してないよな
金余りで

>>594
正解

デフレのままなら確実に死んでいく

死ぬならインフレで国債デフォルトに追い込まれる方が早いし再生もしやすい
膨張した公務員全体も一発で削減できるし

>>577
お前の論理からしたら勿論、TPP反対だよな
賛成してたら笑っちゃうぞ
優遇処置をとっていくら工場を日本に誘致したって
移民が押し寄せてきたり、規制を取っ払えば
日本人の非正規雇用は増えるし
移民でデフレ圧力がかかり、賃金は抑えられるか低くなる
おまけに優遇処置をとれば税金は落ちない
ふんだりけったりなんだよ
しかし、こうしたお前のような矛盾したアホなことを
平気で実行しようとしているのが安倍のあんぽんたん
タンポンでもしてるのかな、御尻に？

>>538
悪いというか苦い経験もしないと良い方向さえも分からなくなる
バブルが良い例だろう
今の日本はとりあえずは民主の悪政を反面教師にしてるが、
もっと根本的な悪政、すなわちバブル以後の自民を総括しないと、
何も始まらない('A`)

>>590
アメリカは日本に対して商売をしたいと言うより、日本に対する影響力を強化したいという思惑の方が強いと思うよ。
アメリカの経済圏に日本を組み込んで、中国の影響力を相対的に低下させようとする戦略なんじゃないかな。
米中冷戦が始まってるから、米中の境界に位置する日本は両大国の間で綱引きされてる状態。
日本は今後どっちに靡くんだろうね。

そもそも外国に国債買ってもらって高額利子払うわけでもなく
金余り国内銀行に国債買わせて景気回復するだけなのに
どう失敗すんだか聞きたいわ」

>>1
また構造改革信者か
神の見えざる手って以前にも失敗してなかったか？

>>607
まあ、ぶっちゃけそれが一番早いし確実
国民の資産はリセットだけどな

>>604
search.yahoo.co.jp/search?p=TPPISD%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

バカ丑必死

>>609
バブル害悪論は清貧デフレを招来させ、あまり望ましい行為とは呼べません。
むしろバブル退治と呼ばれた、それ以降のマスコミ主導による株価下落扇動などが日本に与えた損害は大きい。

>米中冷戦
それは表面上だよww
日本の最後の刈り取りで団塊の金を医療保険分野の解禁で巻き上げるだけ。
あとは捨てて中国に併合させるなりさせるんじゃないかなw

>>611
それを何十年も続けてきてデフレ脱却したのか？好景気になったのか？
積み上がったのは赤字国債だけだろ

今はアメリカの方が懸念だろ。
今月末にまた財源の法案が時効になるって言うし。
その時に過度のドル売りが起きないか心配。
そうなると米国市場売り、ドル売り→円買い、東京市場売り
なんて事になりかねん。

>>577
608だが言い忘れた
海外から誘致した工場だが
部品とかは日本国内から全て調達するという契約を交わさないと
経済的な波及効果はあまり期待できないぞ
そんな契約交わすはずはないだろ
コスト高になり優遇されてもそんなものすっ飛んじゃうよ
グローバル化とはそういうこと
だからいくら円安になれば景気がよくなるなんてのは
グローバル化する以前の護送軍団方式が作用していた時代のことなの

>>1
この丑原慎太郎φ ★って記者みると狼少年を思い出す
政権交代当初は反安倍でずいぶんかまってもらえたのに
やりすぎたせいでどんどん相手にされなくなってきて哀れだ

>>610
違う。
アメリカは国債を売りたいだけ。
それ程切羽詰まってる。
だから、黙って国債買う代わりに参議院選挙まではTPPで農業を聖域にする偽装を引き受けた。
そこを乗り越えれば3年選挙がないからな。
百姓は3年もすれば忘れる。

>>614
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%86%85%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%BE%85%E9%81%87%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>619
ドルを強烈に絞るって考え方をすればドルは上がっていくんだけどなぁ
どっちに転ぶだろうな、米国債の格付け次第かな

内需拡大するんだったら生活保護と公務員給与も上げないと論理矛盾になるんでないの？

>アメリカは国債を売りたいだけ。
>それ程切羽詰まってる

基軸通貨なのにか？どうせ茶番だろw

アメリカ人より自己チュー

例えばフィンランドは、高学歴化社会に対応するために、財政基盤弱い私立高校から公立高校に転換して全国の教育レベルを底上げ親負担軽減。
日本では私立高校に補助金出して公立高校を増やさず、学力格差放置。
文部科学省見解、義務教育学費のみ無償、教科書は特別措置。
だが、UNICEF条約に加盟していて、高等教育まで無償のはずが財政難理由にバブル時代も先送り。
フィンランドは20%失業時代に、教育改革して予算増大。
日本は公立立て直しより、我が子だけ助かればいいと私立、塾、通信教育の先進国。

620訂正
護送軍団→護送船団

>>609
あのな、お灸をすえる論はもういいの
酷い目に遭ってるのは民主党政権でコリゴリなの。
かつて、「負の遺産を清算する。明日伸びんがために今日は縮むのであります。」
って言って昭和恐慌に叩き落した井上準之助ってのがいてだな。
かつて国際連盟を脱退した際に「日本を焦土にする」と言った斎藤実ってのがいてだな。
かつて「痛みに耐えてください」って新自由主義的な構造改革をした小泉純一郎ってのがいてだな。
それ以外にも、狂乱物価やらプラザ合意やら橋本構造改革やら、
あんたの言う「苦い経験」を何度もしてきました。
プラザ合意や日米構造協議などで外国からの圧力も受けました。

まだやるというのか？

あまり成長が見込まれていない日本に海外資本など来てくれる見込みはないね
景気回復も上場企業が大きな利益を上げるのだろうが、反面米国並の
失業者を抱えながらの成長となっていくだろう。
今でも完全失業率は本当の数字を出してきていないようだし
貧富の差を大幅に増大させた米国の様な国に成っていくだろう。
ここで利益に預かれるものは上位１０％以内だけだから
我々下層はますます生きていくだけで必死になるのは目に見えているし
納税もあまり出来なくなるだろうね。
で最後に見えるのは国家財政破綻だろうね。そこまでのシナリオは
もう完成しているだろう。

>>623
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E5%B8%82%E5%A0%B4%EF%BD%B1%EF%BD%B8%EF%BD%BE%EF%BD%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>626
茶番なら2回目は要らない。
大統領選挙は終わったんだから。

>>630
日本政府には通貨発行権があることを知らないようだ失笑

>>594
>円が下がったらドルベースじゃ株は上がるから、

1ドル＝100円で株価1万円なら100ドル
1ドル＝200円で株価2万円でも100ドル

ドルベースなら上がるって何？ｗ

どうでもいいけど、何でこういう記事って他人事なんだろうな

国を良くしようと頑張ってるのを「お手並み拝見」みたいな上から目線で論じる

景気が良いならなんでもいい

>>631
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP24%E9%A0%85%E7%9B%AE%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

大体農業なんて少子化していく日本で米国の穀物が大量に売れるのか？
車分野もそうだ。
医療が本命なのに何が百姓だよw

政治家でないからだろ
あと個人的な話題ではないし

円安やん

>>637
search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E5%A5%91%E7%B4%84%E6%9B%B8%E6%BF%80%E6%80%92+TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

>>616
じゃあ君の言うマスゴミのネガキャンこそが悪だ、
ってわかっただけでも進歩と言えるんじゃないの？
ぜひ自民に言論統制ならびに表現の自由規制にも着手して欲しいねｗ

どんな政策でも、何かをやろうとしたら正念場ばっかりだよ。
気楽にやれるのは、市場を注視してるだけの政策くらいだろう。

>>642
言論統制や表現の自由の規制とか、中国や韓国や北朝鮮でもあるまいしｗ
「報道したことについては全責任を持て」でいいじゃないか。
製造物責任法の報道ver.で対応できるでしょ

>>608
TPPというものは、ただの、
出入りする時にカネが掛かるけど中の移動はカネが掛からない工業団地の造成に過ぎない

TPPという広大な工業団地が出来上がり、そこに
マレーシア区画・ベトナム区画、オーストラリア・ニュージーランド、アメリカなどの区画があり
各区画が、自分の区画に工場が建つように、ウチの区画に工場建てたら、土地の取得税はありませんよ
ウチの区画はインフラ完備で法人税免除ですよ・・とか、
【人件費や為替格差の他に】さまざまな特典を付けて、企業誘致するわけだ

日本がTPPに参加する・・ということは、そのTPP工業団地に日本区画を作る・・ということであり
その場合の日本が出来る優遇措置は今のところ

・勤務時間どうりに勤勉に勤務する住民がおり教育の必要もなく、使用すれば品質が飛躍的に向上しますよ
・インフラは整っていて整備から始める必要はありませんよ
・治安はもの凄く良いですよ

ぐらいしかない

そこに税制や会計制度を、どれだけ優遇しすれば、日本企業を含めた世界の企業が工場を建ててくれるのか・・がカギになる

現状は日本国民労働者は、企業にとって、中国人労働者・東南アジア労働者・アメリカ人労働者すらよりも【価値がない】

中国人労働者はともかく、東南アジア労働者・アメリカ人労働者には、政府により、税制や会計制度など、様々な特典が付いていて
特に、東南アジア労働者など、勤務時間どうりに勤勉に勤務する・・という、根本的なことから教育しなければならないにもかかわらず
それらの特典により、日本国民労働者は、企業にとって【価値が無く】【負けている】

日本が参加せず、今後そこに「TPP」という価値が加わったら、企業にとって日本国民労働者の価値は【ますます無くなる】
現状でも暴落状態なのに、へたすれば「恐慌」レベルまで【日本国民労働者の価値は無くなる】

>>663
そんなもの何の役にも立たん。
どうせハイパーインフレなんて起きないと思ってるんだろ?

あのさアベノミクスの恐ろしさはそんなものじゃないの。
アベノミクスの恐ろしいのは中身が全くないこと。
公共工事でばら蒔けば良いとしか思っていない。
株が上がっているうちは良いんだよ。
だけどそれが間もなく止まる。
止まったら今バブっている分不景気になる。
デフレ下の不景気だよ。
そうなったらもう日本経済は持たないよ。
ハイパーインフレはそのあとに来るんだよ。

>>602
それなら円安に推移してるだけでインフレじゃないか
そのうち牛丼の値段も上がって
マクドナルドの社長は、消費税値上げ前にドサクサに紛れて値上げ発言してるし
それが賃金の値上がりまで、どのくらいかかるかだな

>>641
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

そもそも日本売り出来るほど海外勢は日本の物を持ってない件

インフレで財政悪化ってなんじゃそりゃ

経団連賃上げはよ

>>646
ハイパーインフレになるなら、今のうちにあなたの持ってる日本銀行券と
俺のトイレットペーパーでも交換しない？
日本銀行券ではケツ拭くには不便だが、トイレットペーパーなら難なく拭けるでしょ。

将来ハイパーインフレになるんでしょ？
紙幣持ってるよりも効用高いと思うよ？

>>650
税収が増えずに金利が上がれば財政は悪化するけどｗ
税収の増減を決める最大要因は、今の所は景気だし。

長期金利が３％になって一番困るのは政府だから、安倍政権は本気でインフレは望んでいない。
国債の急落で金融機関が疲弊して不景気になっても、財政出動すればするほど政府の首を絞める。
今の政府は、前門のデフレ後門のインフレ状態。諸悪の根源は、増え続ける膨大な財政赤字。方法は一つだけだろ。

>>648
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

２５日の投稿ってドル２円以上下げた日か。
典型的な後追い記事じゃん。　カッコわる

>>655
40兆円ほどしか無い税収で、
仮に5%を超える状態まで
国債金利が上昇すれば、
利払いだけで税収を上回る。

また、国が
外資非課税政策を行った事により、
既に外国人が対GDP20%の
国債を所有している。

つまりだ

円高や人件費差によって、日本国民労働者が、中国人労働者・東南アジア労働者・アメリカ人労働者に負けている
企業にとって、中国人労働者・東南アジア労働者・アメリカ人労働者すらよりも【価値がなくなっている】

・・・のであれば、日本政府は、日本国民労働者は

中国人・東南アジア人・アメリカ人労働者に付いている特典・・以上の、その２倍も、３倍モノ特典を付けなければ【絶対に勝てない】のだ
２倍も、３倍モノ特典を付けなければ、企業にとって、中国人・東南アジア人・アメリカ人労働者すらよりも【価値がない】のだ

日本でなによりもデフレになってしまったのは【日本国民労働者の価値】であり
デフレの解消とはすなわち

【政府の企業誘致政策による、日本国民労働者の価値の引き上げ】

に他ならないんだよ

何もしないで国の衰退を招くよりは、積極的に方策を立てて旨くいかなかった場合の
方がマシだと思うね。
その先で何かを我慢するにも全然気分が違うんじゃないかな。

>>657
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

ルビコン川ってｗ
別に反乱起こしたわけじゃないのにｗ

>>660
米･中は蜜月。
互いの役割を果たしているだけ。
餌は日本。

行革がどれもうまく行かず、
下ばかりが食いあう形で
肝心の部分が温存されてしまった。
金もないし需要もない。

結局

新自由主義だーーーなーーーんつって、市場任せ、企業任せで
政府がなーーーーーんもしないで【日本国民労働者の価値】が、世界的に暴落してしまったことを

日本国民労働者は、円高や人件費差のせいだ・・・なーーーんて言われて、
【労働者個々の責任】にされているんだよ

どんだけ安倍に失敗して欲しいんだよｗ

>>662
何度も裏切りを受けている事を考えれば、
安易に甘い言葉に乗るべきでは無い。

北方領土周辺での演習や
旧兵器の破棄を行ったり、
爆撃機が日本を一周するなどの
威嚇行為が繰返されている事を
軽視してはならない…。

三島返還で手を打つような話も有るが、
自ら日本の領土を手放すような事をすれば、
竹島･尖閣についても
同様の妥協を迫られる材料となる事を
よくよく考えるべきだ !!!

順調に円高が解消されるって話なのかな。

>>645
お前はTPPがどういうものか全くわかっていない
お前のオツムの中はお花畑だよ
そういうオツムを相手にするのは馬鹿馬鹿しいので止める
知らないで平気で大口叩くところが恐ろしいよ
普通は大口叩く前に、TPPの内容はどんなものか研究するよ
恥ずかしいと思わないところが、救いようがない

>>662
そうだよね
尖閣問題を日中対立と見てるのはホント頭悪いとしかいいようがない
日韓アセアンは餌食になってることに気が付かないとな

>>666
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1336873635/-100

>>1
つか、斎藤洋二って誰だよw

原発止めてる今は、円安にすればするほど
貿易赤字は膨らむ
それでも政府は円安にするっといってる

日本にとって円安、円高どっちがいいのか今は誰もわからんのだろうな

3年間も円高放置した奴らの文句きいたことないんだけど

>>670
anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1360891326/-100

まぁ金利と税収の2項だけで相関を考えるから間違える

そー言うの部分均衡っていって、全体を見ていない。
統計に騙される典型な。

>>668
お前はTPPがどういうものか全くわかっていない

と言うヤツほど、具体的には何も言えないな(笑)

TPPなんて、どっかの県が、山潰して工業団地作りました・・・っつーのと同じ

そこに工場が建つのか、その県の経済が良くなるのか・・・は、工業団地を造った後の政策次第

>>674
ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上への集中投資を !!!

・蓄電池の普及 (電力平準化)
・ｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果を活用した熱発電 (太陽熱･地熱･排熱)
・小水力 (水道水･下水・資源回収)
・洋上風力発電 (養殖施設併用型･ﾀﾝｶｰ風車設置型･水素蓄電)
・藻 (下水･油･海中資源回収)
・化石燃料から､水素･ｴﾀﾉｰﾙ社会へ転換。
・ﾘｻｲｸﾙ社会を構築し､都市鉱山発掘を！

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。

つまりだ

日本企業が進出した東南アジア・中国・アメリカなんかが
人件費の安さや円高だけで、なーーーんもしないのに、日本企業が勝手に進出してくれたのか・・・というと、
それは違うんだ

日本企業が進出して来やすいように
国内に工場建設した場合には、法人税や輸出・輸入の関税、インフラ設備投資に関する費用などに
減免や免除など、もの凄く様々な優遇政策を作って、政府が必死に誘致して、
【その結果として、日本企業が工場などの生産拠点進出】しているんだよ

円高・・は、そろそろ落ち着きそうだけど、
人件費だけでもバカ安の国に、それら優遇政策を付け加えられてしまったら

【だれも日本国民労働者を雇いたがらなくなる・・日本国民労働者の価値が暴落してしまう】

だから日本はデフレになったんだ

【デフレになったのは日本企業の製品じゃ無い、日本国民労働者の価値なんだ】

日本政府は、その暴落してしまった日本国民労働者の価値を、なんとか上昇させる＝日本国民労働者を雇いたがる
ようにしなくちゃならないんだから、

役人が、人件費が安い国の役人以上のことを考えて、必死で、企業誘致政策を作らないとダメなんだ
新自由主義で、市場任せ、企業任せ、円安になれば、雇用条件を・・なーーんて言っている場合じゃ無いんだ

>>674
search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B5%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%B32%E9%A8%99&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&fl=0&x=wrt

>>676
１つだけ大きく違う点があるよ
国際条約はそう簡単に覆らないってことだ
不利になったらじゃあやめますってわけにはいかない
負うリスクのわりに経済効果は低いからやる価値がない

>>679
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

なんか「痛い目みないとわからないからTPP」と主張してる奴も
「アベノミクスでハイパーインフレ」とか主張してる奴も消えたな

逃げた？

>>681
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E7%A8%8E&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

ソ連体制の末期みたいなもんだな。
積極的とか消極的とか心の持ちようは選択できるが、
そんなもの関係なく
何か非常に大きな不可避なことが起きようとしている。

>>646
ハイパーインフレが起きるにはいくつかの条件がある。
とりあえずは、供給に対して需要が圧倒的に大きくないと起きないよ。
（供給は少ない、でも需要は大きい）

たとえば駅でみんなが下痢してトイレに駆け込みたい。
でも個室便器には限りがある。

そういうとき、個室使用にはものすごく価値がある。
需要が圧倒的にあるのに供給が少ないからだ。

もしオークションしたら高値がつくだろう。
そんなことやってる場合じゃないだろうが。

現代日本において、どんな場合にハイパーなインフレになるのかな。
今の日本は、たいていのものは高い供給力がある。

一時的に不足することはあっても、すぐに補給が追いつくから、
供給不足がずっと続いてどんどん値段が上がるのって、ちょっと想像がつかない。

>>683
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9F%93%E6%B5%81%E3%80%80%EF%BE%8F%EF%BD%BD%EF%BD%BA%EF%BE%90+%E6%B4%97%E8%84%B3&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=

>>680
＞不利になったらじゃあやめますってわけにはいかない

・・・って

今現在、タダでさえ、東南アジア労働者・アメリカ人労働者には
人件費差や為替格差、税制や会計制度などの様々な特典が付いているのに
そこにTPPが加わったら

日本国民労働者は、ますます不利になる・・・ぞ

いいか

【日本がTPPに参加しなかったら、日本企業はTPP参加国の労働者を雇えなくなるワケじゃ無い】

んだぞ？？？？

日本がTPPに参加しようが、参加しまいが、日本企業はTPP参加国の労働者を雇う・・・んだよ

【TPPの中で商売するために】

>>686
search.yahoo.co.jp/search?p=LI%EF%BC%AEE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%A3%BD%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>678
日本企業が外国に工場作るのは、「日本で作って外国に持っていって売る」よりも
「現地で作ってそのままその地で売る」方が効率いいからであって、優遇とか関係ない。
今どきのアジアはべつに人件費安くないし。

>>687
不利になるってのは価格競争で勝てないのに自由化したら起こる話でしょう
自由化によって価格競争が起こると確かに一時的にはモノの値段は落ちるが
潰し合いと吸収合併が進むと寡占化が起きて逆に値段が上がってしまう
最悪の場合は産業だけ潰されて相手に撤退されたら何も残らん
だからこそ関税自主権を放棄するわけにはいかない

>>1
まあコケタらとんでもないことになるってのは安倍ちゃんも認めてるっしょ。
大博打なんよ？

>>689
日本人とおんなじように勤務して
日本人とおんなじように作れる

・・・ならな

>>688
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E9%9F%93%EF%BE%80%EF%BE%9E%EF%BE%8C%EF%BE%9E%EF%BE%99%EF%BE%85%EF%BE%9D%EF%BE%8A%EF%BE%9E%EF%BD%B0%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>690
日本国民が雇って貰えるようになるか、より雇って貰えなくなるようになるのか・・・だ

>>692
海外じゃ日本と同じ雇用環境じゃないらしいな。あんなの耐えれるの奴隷体質の日本人だけ。
「発展途上国の人間→日本よりハングリー→日本人より苦痛に強い→日本人より都合のいい奴隷」という連想ゲームで
日本大スキな外人連れてきて働かせたら「二度と日本じゃ働かない。」「金より大事なものがある。」とか言われて逃げ帰られたりしてるな。

>>690
それにな

＞産業だけ潰されて相手に撤退されたら何も残らん

の【相手】っつーのはTPPに参加しなかった場合は

100％確実に【日本企業】になる

日本がTPPに参加しなかったら、日本企業は
TPP参加国でモノ作って日本に輸出したほうが100倍得・・だからな

工場が一ヶ所で済む

>>693
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%A8%A9%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%96%AD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

>>695
そもそも

毎日勤務時間どうりに工場に来させて、毎日同じ数だけ作らせる

だけで、もーーーーー大変な苦労する・・・よ(^_^;

TPP　混合医療の解禁で調べると自公のやばさがわかる。
悪いがしばらくネジレ継続だなｗ

>>697
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>>698
日本では勤務時間どおりでは×。
出勤時間より早く出勤し、退勤時間より遅く退勤しないとだめ。但しタイムカードだけは正確に。

考えてみれば債務強制削減発動するような米国が円安を許しているのは
不思議な話ではある。
それに中央銀行はユダヤさんの管轄下。日本の政治家がマスコミに
攻撃されるの覚悟でインフレ政策を持ち出すわけがない。
何か取引材料、バーターがあると思ったがまさか国保を差し出すとはな・・

>>700
製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

>>1
やっぱり在日丑だったか


早くゲンダイのアベノミクス批判記事でスレ立てろ！
ゲンダイが安倍批判記事書くとなせが円安株高になるからなｗ

>>701
それなのに、日本企業が、東南アジアや中国、アメリカに、工場バシバシ作るのは

人件費や為替以外に、東南アジアや中国、アメリカが、たーーーーーくさんのいろんな特典を付けているから

なんだよね・・・・

もしも日本に、BIG3やハイアール、サムソン、BMやベンツが工場建てたいなって思っても
日本政府はそれらに対して、なーーーーんの特典も用意してないし、人件費も高いし、円も高い

しかも日本政府は、新自由主義で、市場任せ、企業任せで勝手にしろってふんぞり返っている・・

これじゃあ、だーーれも、日本国民労働者を雇おうなんて思わなくて当然

>>703
単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

経団連会長は､
移民受入れについて
積極的な発言をしています。

前政府も短期商用目的での
企業内転勤による
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか ?

>>706
移民の心配の前に、働く場所が増えるのか・・の心配をした方が良いよ・・・

>>706
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

働き場所が増えなけりゃ、移民も来ない・・・

夕張に誰も引っ越さないのとおなじ・・・

>>708
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

原発再稼働（電気料金値下げ、節電要請取りやめ、貿易赤字解消）が景気回復の特効薬だよ
一刻も早く政治判断しろ

マイケルムーアのシッコをみてTPP賛成とはさすがに言えねえなあ。
あれは賛成派は一度見ておくべきだな。

>>711
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

>>714
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B0%E5%8C%96%E7%B7%A9%E5%92%8C5%E5%B9%B4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E6%89%80%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

最初から正念場も糞もなくね？
どうみても富裕層の為に俺らは犠牲に
なってて、犯罪が増えてるのもこの政策の
せいなんだし。
最初から、庶民をぼろぼろにする為に
嘘までついて政権を取り戻したクズに
庶民を殺すことは出来ても
守るなんて不可能だし。
最低の総理大臣のレッテルを貼られるのが
落ちだろ。
それでも、クズ以下の民主３バカ総理よりは
マシという、なんとも冴えない落ちでは
あるが。

>>715
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

http://www.clinic-nishikawa.com/tppsicko.html
TPPの医療面に反対する医師のブログ。

土曜日働けばいいだけだろ？

移民なんてイラネ

その分給与くれ

>>712
お前んとこ　まだ定期停電してんの？　仮説住居住人？

円安になったら貿易赤字は膨大に膨らむ計算できないの？
１２〜１月で輸出額は増えてないよ。
円安で大メーカーに帳簿上の利益が少し出ただけ。
再投資に回せる額でもないし逆に原材料費が上がっちゃって
２月以降は利益圧縮でヤバイ。

戦後のハイパーインフレって、物資産や生産拠点だけが壊滅して金だけ残ったから相対的に起きたものじゃないの？
ドイツとかもそうだっけ？
事実被災地ではハイパーかは知らんけどインフレが起きてるじゃん。違うのかな？
アベノミクスでのハイパーインフレはどういう仕組みで起きるの？国内の工場が足りないの？
日本売りも分からない。インフレが起きてると日本売りが起きるの？それもインフレを促進する要因になるの？
経済学は難しすぎて分からん、、、

>>717
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

海外から労働者を入れるべきだってのは、
外国の先例を見て模倣しようとしてるんだろうけど、
一方で自国民の生活保護は増えたりするんだわ。

あくまでも一時的な出稼ぎ扱いで、
厳しく管理してる国もあるけど、
それも真似しにくい。

国内の産業を維持しながら、
経済的に若い国の成長を待って、
地産地消に近い形に持っていくなら、
地元の雇用に配慮する必要あるし、
あと、資源の選択肢を増やさないと喧嘩になる。

民主党の時は３年経っても成果はこれから的な悠長さだったのに
自民党になった途端に即結果求めるとか

トヨタの期間工募集が始まった。
アベノミクスで始まる好景気の実態はこんなもんだ。雇用は増えると思わせて、実態は企業は今後も人出が欲しければ非正規雇用を増やすのみだ。

経団連のためにインフレを起こし国民の資産を目減りさせる代わりに大企業の収益のみを改善させる。
その後の出口政策は全くない。

これが実態。リーマンショックの前に逆戻りするだけなんだよ。非正規雇用の問題があれほど社会問題になってたのをすでに皆が忘れてるのが怖い。

>>721
インフレにするかどうかは市場（海外）が判断する。
戦後のインフレは供給力不足。そもそも１ドル２円とかいう設定も頭が狂っていた。そりゃ戦後インフレも発生するわｗ

>>722
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%88%B8%E7%B1%8D%E5%A3%B2%E8%B2%B7%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

デフレで異常な円高を放置してれば、

金融機関は融資先に困るし、
労働者の失業は増えるしで、
産業衰退して生活保護だけ増えるよ。

果てはギリシャだ。

ドイツとギリシャは同じユーロ安だけど、
産業能力の有無で、結果は逆になってる。

円が壊滅すれば起こり得るか。
円でしか物買えないのに円が壊滅する状況が想像できない、、、
日本でドルが使えるようになったらわざわざ円で取引しようと…円の方が使いやすいだろ。日本語使うなって言われてるようなもんだし。
円ってどうなると壊滅するの？

>>727
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

円は日本市場に対する貸しを表してる。

だから円を持ってお店に行けば、
自分が選んだ価値を、円と交換で返してもらえる。

したがって、
円の価値は日本市場の価値提供能力で決まる。

>>730
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B8%E8%A8%AD%E5%9E%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>729
紙幣を一般的プリンター以下の精度のコピー機で刷るようにして通し番号も廃止すればいけるんじゃね。

>>726
そうか為替だけじゃなく円の価値そのものにも海外も関わってくるのか。物がないから輸入するし当然か。
やっぱり工場や物がないから物の価値が高くなったからだよね？
アベノミクスとそれの関係が分からない、、、
燃料や鉄鉱は関わるだろうけどハイパーになるのかな？それなら韓国とかとっくにハイパーインフレ起こしてそう。

>>728
ギリシャは通貨高で破綻したわけじゃないだろ。
財政の破綻。

通貨はユーロなんだから。

財政の破綻から見れば、今の安部政権の方がよりギリシャに接近したのは間違いない。

イタリアの件もそうだが、ヨーロッパでは財政規律重視で、バラマキ政策を取れば大問題になる。
なぜか日本ではもてはやされる。

出口政策がしっかりしてれば問題ないが、一旦緩んだ財政規律を戻すのは困難。それは今までの自民党政権の時に証明されている。
極端な緩和や補助は、受益者からみればそのうち貰って当然になり、切る事が出来なくなる。
消費税法の値上げも、政権の支持率が維持してなければ先延ばしかもしれん。

こんな事で日本のギリシャ化は夢物語だと言えるのか。

>>732
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%A8%A9%E5%88%86%E6%96%AD%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

まあ債務危機を回避するか緩和する途はある。
高負担低福祉、これしかない。年金給付をカットして保険料はアップだ。
公共事業は当然ゼロベースで見直し。

社会は混乱し、日本人の道徳とはなんだったのか、みたいな時代がくる。

>>736
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E8%B3%87%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%87%AA%E6%B0%91&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>733
みんなで高速で印刷できればいいのか。北朝鮮がウォン刷りまくったら韓国潰せるかな？
今の円を廃止するようなことすりゃできそうだけど、そもそも法案通らないに決まってるし全力だしても円を壊滅させるのは難しそうだね。

我々はアンチ安倍まで読んだ

>>738
外国人児童手当や外国人生活保護、
ｽﾜｯﾌﾟ協定も自公政権時代から。

在日特権も自民党政権時代から。

今噴出している内政･外交問題は、
歴代政権･官僚が
問題を先送りしてきた結果。

反日国家を育て、
日本産業の空洞化を招いた結果。

民主政権を擁護する気は無いが、
過去の歴代政権を担ってきた
自公政権の責任は重い…。

高インフレで財政悪化とか言ってる意味不明な奴の多いこと
高インフレになったら債務は実質圧縮されるのに
俺らの貯金も圧縮されるけどな

>>728
問題は企業だけに金が集まる仕組みの方
産業活性化しても、国民が貧しいかったり子供が増えないと意味がない

ギリシャは二大政党が派閥争いで支持者優遇しまくって、
借金で大盤振る舞いした果てに、それを続けられなくなった。

社会保障が過剰で稼ぐ能力が低く通貨発行権もない。おまけに納税をごまかそうとする悪癖もある。

だから今の借金をチャラにしたとしても、
これからどうやって稼ぐのかって問題があるし、
もう借金は続けられないから、
今までみたいな生活はできない。

財政の破綻がいつも分からんぜ、、、
何百年もすればきっと破綻する日は来るんだろうけど、どうなると破綻なのかしら。
国債が買われなくなったときかな。外資に買われまくったときだろうか。
でも買いたたかれるほど円の規模って小さくもないし。

にほんさるがびびってるからつよがってるけど
ほんとによゆうがあったらひはんもかるくうけとるよねｗｗｗｗ
こういうよゆうのなさがたんちょうなしこうをうんでわるいほうこうにいくんだろうね

>>734
戦後のインフレはたかだか年率４００％。ハイパーインフレには、とても及ばない。
それの原因は、日本や焼け野原になったから。一次大戦後のドイツや他の欧州が
ものすごいインフレになったのは、敗戦で膨大な土地を失ったから。

それから考えると、今の韓国でさえハイパーインフレにはなりえない。せいぜい、北朝
鮮になるだけ。

>>1
バカがリフレを語るとこうなる

>>742
高いインフレで財政が悪化する事はないが、今の日本で構造改革無しに金融政策と公共投資のみの実弾のみで実現しようとすればコストがかかりすぎて財政は悪化する。
たた、そう見える無茶なアベノミクスという名前の短期的な勝負を見て、海外勢からみれば財政悪化イコール日本売りとして円安、そこからくるインフレで、ここから先はとくになにもしなくても円安がドンドン進むからまあねえ。。

だからその先の出口政策が肝心なんだよ。無策なのがバレバレなら、円安は今度はコントロール出来なくなって国民生活に激しい打撃が出る。

>>745
破綻というのはいつも一気にくるから問題。
ギリシャの件でも、数年前にはその危険性を警告するのみで具体的な話なんてなかった。だから、みんな巻き込まれた。

リーマンだって同じだろ。わかってたはずなのに、いきなり来る。

日本がまだ使えると思えばそれをサポートする情報もあるから買い支えられるが、一旦市場から見限られれば地獄のフタがあいたように真っ逆さまなのが破綻なんだよ。

際限無く金融緩和できるわけじゃなくて、
要するに目安が見えないから不安もあるんでしょ。

だから何故デフレになってるかが肝心で、
経済的に若い国との経済格差が原因になってる。

豊かさが釣り合ってくるとデフレは緩和されるけど、
同時に資源の購買力も釣り合ってくる。

>>744
社会保障が過剰で稼ぐ能力が低く、さらに板東英二みたいなのが多くて節税という名の脱税が横行してるのはまるで日本の事だよ。

>>749
「財政悪化で日本売り」が原因の円安なら、国債の長期金利が上がるはずだけど、
実際には下がってるよ。

世界中の誰も日本の財政悪化なんか問題にしてないし、実際、問題じゃない。
むしろ、円高圧力になるぐらい健全。

さらに言うなら、

デフレに過剰な円高を継続してると、
産業衰退して生活保護は増えてく。

それがある日、
唐突に円が暴落することになる。

>>747
年率400％が小さいとは思わないけど、それは供給不足や物資産の喪失、それも尋常じゃない規模で起こらなきゃそこまでの影響は出ないってことだね。
てか供給不足のインフレならまだしも、アベノミクスで仮に大きなインフレになっても、致命的な被害がおきるとは俄には信じがたい。
物価が上がったら給料上げないと売れないし、売れないと値段も上げようがないし。供給増やせる限りは勝手に物価だけ上がり続けるような想像が出来ない。

リフレ派の言う金融緩和って、実際なんなんだろう。
題目としては政治家もマスコミも言うが、そもそも何が可能なんだろう。

金利の引き下げは今がほとんどゼロだからマイナスにでもしなければ無理。
量的緩和をやっても、現状でも銀行は借り手不足で資金がダブついてるからやっても意味ない。銀行が余った資金で国債買うだけか。

金融緩和なんかしなくても、国の保証で中小企業への貸付の後押しをさらに進めるだけでも資金需要は出るけどねえ。

会社やってるとわかるけど、金融緩和なんて言っても銀行は以前より貸さなくなってる。
金利の制限もあり、ノンバンクもリスク取れないし、銀行もそれは同じ。

今後、円安インフレで原材料のアップと人件費のアップでまず中小企業の倒産が増える。大企業の下請けには売り価格を決める権利は無いので、インフレ分が転嫁出来ない。
キャッシュフローが苦しくなるのは必然だから、そこを救済しないと結局とんでもない事になる。

だから、

デフレに異常な円高を継続してると、
産業衰退して生活保護は増えて、

ある日、唐突に円が暴落する。
回復するには相当に苦労する。

>>750
原因が分からないってこと？
ギリシャの件は具体的以前に対策がないから詰んだんじゃなかったかしら。
あの国生産能力なくて貿易赤字だったと思う。国債発行できて買う人がいれば詰まないんじゃない？

>>755
物価が上がるといっても、実態は円安から引き起こされる外敵要因でのインフレ。

原材料とかのボトムからのインフレ圧力が増すだけで、底辺の企業の収益を圧迫するのみで、売り単価の値上げは出来ない。

大企業の収益は円安で上がるかもしれんが、下請けは死ぬ。

リーマンショック前でも下請けは皆死んでた。

為替の動向はどうあれ、後進国との賃金格差は変わらない。いつまで経ってもそれは変わらないんだよ。だから工場も戻ってこない。

>>755
そう。あんたの言う通りで、アベノミクスで大きな被害というのは、あまり考えにくい。
というか、２％のインフレ目標だとデフレ圧力がでかすぎて、すぐ戻ってしまうんじゃないかという人が多い。
だから、クルーグマンなんかは、４％目標にしろと言ってる。

アベノミクスを批判する人は、最初は「ハイパーインフレになる！！」ってわめいてたのに、最近では
「インフレなんか起こせない」って変わってきてる。元財務省の榊原とかがそれ。

ぶっちゃけ、今の日本で高インフレなんかになりっこないし、財政悪化なんか問題になってない。

輸入する原材料費が１０円から１５円になって、
輸入する製品価格が１００円から１５０円になるなら、

原材料は５円高くなって、
製品は５０円の値上がりですね。

またハイパーかよ。この単語を口にする奴を真面目に読む必要ない。

>>1
>リフレ政策を掲げ、ルビコン川を渡った安倍政権に、もはや退路はない。

安倍ちゃんは最初から撤退など考えてないよアホ。

>>759
製品が売れててもコストの方が上がりすぎるから収益が出ないってこと？
そんな状況で需要増えんのかね。そしたらインフレにならないと思うんだけど。

>>1
しかしまあ、何から何まで全部間違った記事だな。こんな馬鹿が言論活動できるとは
日本もある意味すごい国だな。

経済的に若い国は、
豊かな国の需要に依存して高度成長し、
通貨か賃金が上がってくるから内需拡大に向かう。

一方で豊かな国では足踏みが続いて、
産業を減らしながら公共事業が増えてくる。

だんだん、
上手く釣り合いが取れてくればいいんだけどね。

結局アベノミクスはインフレになるから危ないのか、財政破綻するから危ないのか、インフレにならないから効果がないのか
どれなの？
俺はあまり効果がないんじゃないかと思う。ただ復興は進めてくれそうだから賛成。

>>767
＞結局アベノミクスはインフレになるから危ないのか、財政破綻するから危ないのか、インフレにならないから効果がないのか
＞どれなの？

どれも可能性のひとつ


＞俺はあまり効果がないんじゃないかと思う。ただ復興は進めてくれそうだから賛成。

安倍の公共事業のうち、復興に回るのは1割もない

下がっているのは物価ではなく、
給料だけ。
これは移民政策によって引き起こされている。

燃料代は上がっているので、
日本はすでにスタグフレーション。
不況下の物価上昇である。

副島隆彦よりは詐欺に加担していないだけましって程度だね

労働力も市場に提供される価値だから、
経済がグローバル化すれば経済的に若い国の影響を受ける。

つまり労働の価値は下落する。

一方で経済的に若い国が高度成長して、
通貨か賃金が上がってくれば、
労働の価値も上がってくる。

>>768
なんだ、公約に復興のことあったのに。駄目じゃんアベノミクス

アベノミクスって言葉が一人歩きしちゃってるけど
要は基本的なことをしっかりやりますってことだからね
そんな奇抜なもんではないし大きなリスクは考えにくい

８０円後半から９０円あたりで人件費あげるまでのタイムラグを時間稼ぎ
そこから様子を見ながらじわじわ円安方向に
今のまま急ピッチで円安に持っていけば原材料費だけあがって
より海外生産にシフトするんじゃね？
人件費に回す資金の余裕ないんじゃないの？
中小企業と非正規などの低所得者層が耐えられるかどうかわからん

成長戦略が規制緩和とTPP？
この二つが柱ならヤバイなw
俺は今様子見してる
とりあえず３月末か４月くらいに
どういう方向で進んでるか中間報告したほうが良いぞｗ
そこならまだ修正も出来るからな

この感じだと６月にいきなり出されて
失望されてダメだこりゃってなりかねんな

具体的な成長戦略って
なんもないんだろ？ｗ
とりあえず円安にしたいから
あることないこと色々言って
みただけなんだろ？ｗ

２月に三木谷が出てたが成長戦略がほとんど何も決まってない状態だったから
今もそんなに進展してなさそうだな
その時点であるのは規制緩和だけって感じだったぞw

方針は「バブらせながら構造改革」なので、最初に金融緩和と財政拡大で充分株価を吊り上げ、
物の値段も一様に上げてゆく。消費増大の中で雇用と賃金を引き上げてゆき、充分行き渡った状態で構造改革に移る。

雇用環境が良好になれば、リストラに遭っても再起は現在よりは困難が減る。
また、バブル時なら大胆な投資も可能になるだろう。

クルーグマンが4％って言ってたのは昔で、今は日本の貯蓄率を考慮するとインタゲ2％でいいと言ってる。

円安でレジ袋が値上がりするなど影響が広がりそうだ、
ってニュースで言ってた。

実体経済ボロボロなのに
株だけあがってるわけで
絶対悲惨な結末まってるぞ

>>781
株を上げずに、どうやって実体経済を改善するんだ？

>>782
物価を下げて給料据え置きのがマシじゃん
物価を上げて給料据え置きより

>>783
このままだと、物価が下がって、給料どころか職を失うんだ。
それなら、物価が上がって、給料上がる方策を考えるのが政治。

というか、物価が上がって（インフレになって）給料が据え置きだったことは、歴史上一度もない。
必ず上がるんだ。

>>784
誰一人給料上がるとか信じてないよ
もちろん経団連という経営者連もそう声明出してる

>>785
それはアホだからだ。

インフレというのは、「現金を放っておくと、どんどん価値が減るから、みんながなんとかして
現金を倍増させようとする現象」。そのためには、給料を上げて、誰かに労働させようとする。
現金に価値がないんだから、ばんばん配るに決まってる。

短期的には、インフレで失業率が下がるのも、同じ原理だ。

>>784
物価上昇が、経済上のインフレで起こるとは限らない。
需要が増えずとも、たんに円安進行すれば物価は上がる。

>>787
無政府状態や社会不安か何かで円安が進行したなら、それはありうるけどね。
でも、今の状態は違う。証拠は１０年物の国債長期金利の低下。

日本の円は異常に信頼度が高いので、放っておけばデフレになるんだ。
安倍のコミットメント以外で円安になったと考えるのは、アホとしか言いようがない。

物が無いのにお金を作りまくるからハイパーインフレになるんだろ。
じゃあ今の日本は？物もお金もあるし、まだ具体的に何もしてないだろ。

>>784
ｗｗｗｗ

物価上昇に見合うだけ上がった例は一度もないだろｗ

ＴＰＰ，ＥＰＡに入らなければ景気は回復する。
災害対策が有効な公共事業になって、しばらくは底支えになる。

>>784
それは円高が続いたからだよ
戦後の円＄レート見てみな

円高にもっていかなきゃ給与は上がらん

スタグフレーション

医療、介護のような？

どっちもコストじゃん。プロフィットを産んでないじゃん。

バカじゃないの。

>>790
へー
だったら一番日本のサラリーマンが貧乏だったのはバブル時代ってことになるね

>>790
高度成長期全体を通せば物価上昇率より賃金の上昇率の方が高かったよ。

>>792
円高っていうのは、世界的に円の需要が高い＝供給量が少ないってことだぞ。
それで給料が上がることはあり得ない。

日銀御用の断末魔記事が増えたな

>>795
バブル時代は物価が高騰してたんだｗ

そりゃ知らなかったｗｗｗｗｗｗ

さすがネトウヨだなｗｗｗｗｗ

マスゴミは役に立たないゴミの集まりなんだから
社会に関わろうとするなよ

>>797
では、もう何年も前から円安状態ってことだな。

行き場のない円が銀行に溜まってるのだからｗ

>>801
まるっきり逆だ。円高＝円の供給量が少ない＝円の価値が高いから、銀行に溜まるんだ。
円安なら、そんなもん持ってるだけで損するから手放すだけ。

>>802
一般人は株屋のハメコミ相場になんぞ乗らんよ
株に手出した９割は含み損で退場してる

気が早いな
先週発表の消費者物価指数見てないのか
マイナスだよ
インフレになるのは給料が上がってから
買う人がいないのに物の値段は上がらない
戦争とか飢饉とかあれば怖いことになるが

>>802
あのね、政府は何年も前から増刷してるのｗ

でも需要がないから銀行に溜まってるのｗｗ

今は完全に供給過剰状態なのｗ

>>803
一般人こそ、円の価値が高いことをわかってる。だから、貯金から出さない。節約する。消費しない。
株や為替の話じゃなくて、円の価値の話だから、賢い人はみんな知ってる。

なんだ丑スレか
じゃあ相手にしなくていいな

【金融】長期金利:一段と低下、0.655%　緩和期待、9年8カ月ぶり水準 [13/03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362239664/

【第16回】 2013年3月1日
【特別インタビュー】岩田規久男・学習院大学教授
「日銀は2％インフレ目標にコミットすべし。わが金融政策のすべてを語ろう」
http://diamond.jp/articles/-/32697
http://diamond.jp/articles/-/32697?page=2
http://diamond.jp/articles/-/32697?page=3
2％程度の期待インフレ率実現には
現在の当座預金残高を倍の80兆円に
http://diamond.jp/articles/-/32697?page=4
http://diamond.jp/articles/-/32697?page=5
http://diamond.jp/articles/-/32697?page=6
http://diamond.jp/articles/-/32697?page=7
http://diamond.jp/articles/-/32697?page=8
http://diamond.jp/articles/-/32697?page=9

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　「グダグダ抜かしやがる奴あ全部バラ積み船で日本海溝・・・・・・・・・・・・・・・」

>>797
お前のロジックなら、プラザ合意後から現在まで、給料は上がってないんだよなぁｗ

正念場ｗ
民主党政権の正念場はいつだったんですか？
丑ってマジで馬鹿だな。

いいかアベノミクスっては
安倍（自民党）みのしか得しないんだよ。
庶民にはなんの恩恵もない。
なぜなら、安倍のみｸｽｯ(´∀｀*)だから。ナンチッテ。

>>799
バブル時代は物価が高騰しただろ。
地価が沸騰した影響で何もかにも値上がりしたし、高級指向が強まったことでも物価を押し上げた。

バブル期は円高で多くの物価格が下がりましたがね
土地と株は騰がったけどさ

もっと、円安になるのか？？？１ドル３６０円ぐらいになって、日本人が海外旅行に行かなくなって結構なこと。
逆に、観光立国になりそうだな。　メイド・イン・ジャポンンが飛ぶように売れるぞ。

何が成長するかなんて分からんのに無駄金突っ込むのはアホ
そんなのは民間に任せて

政府は公共投資と金融緩和に集中すればいい

危ないなら、円を売れよ、はい論破

せやな

>>813
http://www.garbagenews.net/lite/archives/1932948.html

バブル時代の消費者は激しく高騰しているよ。

>>810
プラザ合意以降、マネタリーベースが必要な分をはるかに下回っていたなら、そうなるね。
しかし、現実はそうではない。デフレになったのは、十五年ほど前だから。

というか、君、円が高い、安いというのは相対的なものだということわかってる？
ドル円が２４０円でも、円安である場合もあるし、円高である場合もあるんだよ？

何か絶対値でもあると思ってるの？

せやな

>>814
因果は逆で
プラザ合意による円高デフレ圧力を是正するために
財政金融拡大したからバブルになったんやな
そのデフレ圧力とインフレ圧力のせめぎあいがあったから
バブル期は意外にインフレ率が低めなんだよね

>>1の要約
自民党政権下では政策提言した次の日に効果が出なければ大失態です。
仮に効果が出たとしても想定から髪の毛一本分でもずれたら0点です。100点以外は無価値だから0点です。

TOPIX1000越え来たｗ

「円高になったら給料が上がる」なんて詭弁をまだ言ってる奴がいるのかｗ
給料上がらずに失業するだけなのは民主政権の3年で分かったろ

アホ

【速報】日経平均一時１万１７００円台を回復　４年５カ月ぶり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362358608/

黒田が会見したみたいだが、発言がガチリフレ派で期待が高まってんな

おいおい、今日も日経爆上げ
1万1700円台に突入だわ

上昇スピードが速すぎて乗れん
1回下げろや

そう思うなら実現できるように応援してやれよ
日本が良くなることはみんな嬉しいだろ

そうか円高が足りなかったから景気が悪いのか。
民主党頑張ってたのにもったいないね。
ドル50円くらいになったらみんな幸せだったのね。

景気を良くしてどうするの？良くなったらどうなるの？
定時で帰れるようになるの？景気が良かった時も定時で帰ってなかったよ？
「景気が良いから儲けるのは程々にしよう」って企業がどこにあるの？
「景気が良いうちになるべく儲けよう」ってなるんじゃないの？
余計に労働時間長くなるんじゃないの？余計に労働力安くして利益上げるんじゃないの？
後者を選択する奴が一人でもいたら、前者も釣られて後者にならざるをえないんじゃないの？
その競争は限がないんじゃないの？ また「２４時間働けますか」地獄になるんじゃないの？
景気が良くなった最後の果てに今があるんじゃないの？

公務員の給料を下げて、行政を効率化しろ

>>828
速報：黒田の所信が想定内すぎてドル円がガラっている。

丑スレ余裕ｗｗｗ

>>816
その通り。

だけどそんな簡単なことも世の中的には難しいことなのかねえ、
「政府も民間もあてにならない。とにかくおれの言うことを聞け！」という気持ち悪い構造改革派が後を絶たない。

まだ先の話だが確かにこの記事の通りだろ
借金増やして公共事業やって景気を浮揚しようとしてるわけだが、
その借金を返すには中長期的な成長戦略を実現させるしかない

ただな、「そんなことはハナから承知というか常識」なんだよ
わざわざ不安を煽るように記事にする必要はない
日本のマスコミは国民の意気を挫くことしかしない

１円程度円安だよ。

黒田所信表明は好評「デフレ脱却のためには、なんでもやる」

>>836
どの国でも「この産業が我が国の核になる」と思うところへ政府が援助してるよ
日本だけが民間任せにしてたら、その分野で政府が援助してる国には勝てないね

成長戦略というか、しっかりとした底支え底上げをやらないと
「給料はそのうち上がる（ｷﾘ」だけだと最悪韓国状態にも成りかねんとは思う

>>833
あのさあ、消防士や自衛官の給与下げてどうすんの？天下り官僚が問題なんだよ、仕事しない幹部がいらないの。そんな事もわからないからこんな社会になったんだよ。少しは考えような。

インフレ率２�l目標ですよね
ずいぶんと２�lを超えてると思いますが
きちんと超えた分も給料が上がるのですか？
上がらなければ生活は苦しくなるだけです　自民党は終わります。

>>842
街頭インタビューのオバちゃんかよｗｗｗ

>>842
まだ物価は上がってないよ。物価ってのは、ちゃんとした指数があるんだ。
ガソリンとか食料品とか上がったり下がったりしやすいもので判断しないように。

リーマンショック後にアメリカや欧州など、度重なる金融緩和で金余り状態を作り
行き場のない金が商品先物市場に流れ、原油や穀物の価格を高騰させてきた。
今まで、さほど苦しまずに生活できたのは
円高の恩恵である事に気づいた人も多いのではないか。
急激に円安株高になったのも世界経済が金余り状態なのを証明している。

金余りはもちろん株式市場にも流れ
アメリカは実体経済を反映しない、リーマンショック前の高値を超える株高になっているが
日本もいよいよその仲間入りになるだろう。

が、庶民生活の暮らしが良くなると思わない方が良い。
これからは円高の恩恵がなくなり食料品や生活必需品、灯油やガソリンなど
様々なものが値上がりし、更に苦しくなる。

アベノミクスって言うけどさ、別に特段目新しいことやろうとしてるんじゃなくて
要はケインズが一般理論で言ってることをそのままやろうとしてるだけなんだよね
アベノミクスを批判する連中に対しては、そいつが新自由主義的思想の持ち主なのか
それとも単にケインズがわかってないだけなのか見極める必要があると思うんだが

円高のために多くの企業が潰れたりリストラした。
雇用が無くなるのと物価が上がるのとどっちがマシか ?
仕事が増えれば雇用も増える。
灯油やガソリンが上がれば省エネが進む。
輸入品より国産が売れる。
ある程度円安の方がプラス面が大きい。

>>799

そうだぞアフォ
土地・家・マンション・アパート、不動産は
軒並み上がってったぞ？アフォ
中国の沿岸部が今そんな感じだぞアフォ

タクシー大繁盛で、万札見せびらかしても
タクシーが止まらねぇとか伝説があったぞアフォ

千昌夫に聞いてみろアフォ

民主党政権からボコボコにされて瀕死状態だったのが今やっとアベノミクスで元気を取り戻せるかもなあという一番神経を使う微妙な時期なんだから大事にしてやっておくれ
国民のためにも壊さないでくれ
病み上がりは誰でも辛いだろ

今の仕組みだと株売りが出ると円高になるからハイパーインフレにならないんだよね
世界的に日本株と円がリスクオフとリスクオンで買われる代表的な物になっているからね

>>850
そんな根拠・理屈がどこにある?

斉藤洋二の考えるハイパーインフレとは、年率何％の物価上昇なんだ？
忘れてはならないと言ってる事は、その可能性があるっていう事なんだな。
もし本気でその可能性があると考えてるなら、自分は馬鹿だと言ってるのと同じだぞ！斉藤洋二

>>1
だったら、民主党時代の超円高デフレが正しいって言い切れよ！斉藤洋二

何か勘違いしている馬鹿が多いけど、給与は有効求人倍率が1越えなきゃ絶対に
上がらないから。
でもね、大手企業ほど国内での雇用に意義を見出せないから雇用増代はありえない。
だから永遠に給与が上がる事はない。

安倍は片山さつきと同じ２ちゃんねらーで、２ちゃんねるで流してたカルト打ち出の小槌論を
信じた馬鹿ｗｗｗ
これで、物価だけ上げて給料上がらなければ日本終わる。

安倍自民が選挙で勝ったんだから、まずは４年間は任せてみよう
ダメだったら変えればいい

ヨーカ堂が賃金上げるそうだよ
ローソンも

インフレにして通貨価値を落としていけば
給与は永遠に上がる

>>9
英語でも"Put your money where your is."って言い方がある。

う、where your mouth is. だ。

マスコミによく扱われる識者とやらは、いかにも失敗して欲しいかのような
人が結構いるもんな〜
まるで自分は日本お経済活動に参加してないような第三者みたいな顔でw

>>856

４年間の間に民主は立ち直ってないぞ・・・未だに迷走中だから
受け皿がない悲しい日本の政治状況

結果が出なきゃどうせミンスとその支持者どもが喜ぶんだよな、国のことより自分らのメンツが大事だから

>>862
維新は？

せやな

金利が急上昇しだしたとかなら分かるが、「早くも正念場」ってのはどこから来た話なんだ？

アベノミクスの成功をなり振りかまわず阻止したい反日勢力がいるのさ
ある意味踏み絵だなw

せやな

どうでもいい

物価上がってるだろ？
さあ、安倍（アベノミクス込）支持したこの板の圧倒的多数のお前らと
反対した俺。
どーユー結果が待ってるんでしょうか？ｗ
現状では、俺の言った方向に近づきつつあるｗｗ

インフレ2%程度の金融緩和でどうやったらハイパーインフレになんだよ
ほんと死ねよマスゴミ

>>839
胴衣。安倍は「三本の矢」のうちその部分を後回し
にして逃げているが、本当はそこが一番大事だ。
新し産業が起業されるなら、ことさら金融緩和だの
物価目標だのと言わなくても自然にカネが回って
行く。だがそれは、経団連、電事連、農協、ゼネコン
等々、無数の既得権集団に支援されて政権の座に就いた
安倍には無理な注文だろうな。

>>870
アホか１年目は賃金の上昇が追いつかん事ぐらい
織り込み済みだっての
俺らはその先のインフレを見据えてるが
お前はそこで思考が止まってるだけの話

来年の消費税増税の直前までは、駆け込み需要があるから、少し景気が持ち直したようには見えるだろうね。
しかしその後は、鍋底の延々と続く救いようのない大不況が訪れる。今の安倍ミニバブルが最後の日本のバブル。
物価と税金だけ上がって、給料は上がらないのに、好景気なんて絶対に訪れるわけがない。
更にTPPに加入すれば、アメリカは日本に物を売るために、必ず円高誘導してくるもんね。

供給過剰の日本で高インフレって、つまり景気が凄まじくよくなるってことだなｗｗ

>>872,834
景気をよくしないで、「構造改革だリストラだ」なんてやらかすと、
倒産失業を乱造する上に、いくら設備を廃棄しても輸入品が後を埋めてしまい、失業者を増やしただけになります。

いわゆる菅直人や野田佳彦のやり方ですね。一番無能な人間のやることです。

値上げ拒否の企業　電気供給停止を検討　１１００件、未払い額累計は７０億円　東電　2013.2.28 00:55
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130228/biz13022800570000-n1.htm

輸入小麦、９・７％値上げへ　政府売り渡し価格
http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013022701001127.html


４月から電気・ガス、一斉値上げ　「アベノミクス」賃上げはまだ先…2013.02.28
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130228/ecn1302281209008-n1.htm

アベノミクスが庶民を殺す 増税＆値上げ地獄 年間負担増５０万円の衝撃＜円安でガソリンが、小麦が、トイレットペーパーが…＞
http://gendai.net/articles/view/syakai/141223

食用油10〜15％、オリーブ油20％値上げ　日清など 円安・原材料高で４月出荷分から 2013/3/4 19:31
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040LT_U3A300C1TJ2000/

河北新報 コルネット 社説 値上げの春／円安の副作用を放置するな
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2013/03/20130303s01.htm

デフレは需要より供給が多い状態だろ。
仮に「構造改革して生産性が上がる」としたら、
それって更に供給過多が進んでデフレが悪化するだけじゃん。

バカなの？

>>872
「急がば回れ」という諺の通りまずそこから
始めるべきだ。日本では起業が少なすぎる。
これが投資不足や雇用問題、ひいては消費
不足の原因になっている。敢えて言うと
民主党はそこに気付いていたフシはあるが、
彼らは体系化し実行する能力と意欲が決定的に
欠けていた。

>>848
こういう匿名の掲示板じゃ、発言の主が若いのか年寄りなのか、
ある程度以上の専門知識があるのか、無いんだがみんなが集まってるから
単に自分も偉そうに物を言いたいだけなのか、ちょっとだけじゃ見分けがつかないんだよな。
で、>>799のような発言で、初めて何も知らない若い奴がこのスレに投稿していることを知る。
人間相手の姿が見えないと、相手を自分と同等と錯覚しがちだが、そうじゃないんだってことを認識し、
やたら人の意見には乗っかるべきじゃないよな。
何も知らないガキががなりたててる可能性だってある訳で。

もう20年前のバブル時代、
都会のサラリーマンが一戸建てを持てなかった時代が忘れられてるんだな…。
大雑把に言って今の3000万〜4000万の物件が1億したんだぞ。

金融や不動産みたいなおかしな業界はあったが、
20年前は今の給料の2倍貰ってたと思ってるのか？

>>879
実は、日本とアメリカを比較しても、年間の起業数はほぼ同じだったりする。
アメリカ１５０万件、日本１３０万件。人口当たりにしたら、圧倒的に日本の方が多い。

じゃあ、日米の違いは何かというと、明らかに投資環境。アメリカは「株で大儲けしよう」
という投資マインドが旺盛なので、資金を集めやすい。

安倍ちゃんも成長戦略というなら、そういうことから変えないとダメかなと思う。

来年、藤巻とコイツを問い詰めてやりたい

コラムの終わりまで読んでみた。
今呼び起こしちゃマズイ需要がわからないらしい。

藤巻アラレ

>>878
こういう斎藤のようなバカって、日本は人口減少するからインフレにはならない
デフレがずっと続く、だから構造改革で経済を活性かして・・とぬかす
じゃあ、インフレにならないからお札刷りまくって無税国家になればいいじゃん、というと
そうなるとハイパーインフレｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ！と喚きだす
持論の矛盾にさえ気づかない
もうね馬鹿かとｱﾎかと

藤巻は大袈裟だが､当たらずとも遠からずになる気はする
アベックスの付けは誰かが払うわけで、それは確実に末端国民なわけだよ

構造改革は倒産・失業・解雇を多数生み出すので、円高デフレの際に行ったら
却って社会を破滅方向へ進ませます。

だから事前に金融緩和と財政支出拡大で充分雇用環境を好転させておくんですよ。
「大事なことが後回しになってる、これではいかん！」ではなくて、いまやってはいけないことを後回しにしているだけです。

日本の自称エコノミスト、というかテレビエコノミストの８割がバカだということだ。