【話題】 大前研一氏 「海外の大衆薬を服用すると24時間花粉症が治まる。海外の大衆薬も自由に利用できるようになるべきだ」
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
一般用医薬品のネット販売を規制している省令に対し、取り消しを求めてケンコーコムとウェルネットが厚生労働省と争っていた裁判で、
今年1月に最高裁は違法と判断した。
これをきっかけに一般用医薬品のネット販売が事実上解禁になったが、
続けて海外の大衆薬も自由に利用できるようになるべきだと、大前研一氏は実体験をもとに日本の歪んだ薬事行政を指摘する。
一般用医薬品(大衆薬)のインターネット通販を厚生労働省が「省令」で規制したのは違法だとする最高裁判決が出たことで、
薬のネット販売が事実上“解禁”になった。
ただし、薬の場合、ネット販売に対する規制緩和を本当の意味で患者の利益につなげるためには、
海外の優れた大衆薬を日本人が自由に利用できるようにしなければならない。
実はケンコーコムの後藤玄利社長は、私が主宰している起業家養成学校「アタッカーズ・ビジネススクール」の卒塾生なので、
私は彼に海外の優れた大衆薬について研究すべきだと何度か提案している。
というのも、私自身、講演や大学の講義などで今も世界中の国々を訪れているが、
海外にはOTC(Over The Counter/カウンター越し)で買える優れた大衆薬が山のようにあるため、
それをいつも日本に持ち帰って服用しているからだ。
たとえば、今や日本人の多くが悩まされている花粉症には、米メルク社製「クラリチン」を常用している。
この薬を服用すると、私は24時間、症状が治まる。アメリカやカナダなどではドラッグストアで普通に売っているが、
日本では医療用医薬品なので病院に行かなければ入手できない。
これらの薬の用法・用量や副作用ついては、もちろん個々人がきちんと調べておく必要がある。
しかし、いずれも海外ではドラッグストアで簡単に手に入る大衆薬であり、私と家族が実際に使って効き目を実感している良薬だ。
それがなぜ日本では大衆薬にならないのか? 医師や薬剤師の利権と深く関係しているだろうことは容易に想像がつく。
http://www.news-postseven.com/archives/20130303_173700.html >>2以降へ続く
2 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/03/03(日) 16:22:16.87 ID:???0
たとえば、治らなくても生命にかかわることのない花粉症や胃潰瘍などは、医者がノーリスクで安易に儲けられる疾患だ。
薬がなくなれば、患者は必ず病院にやってくる。「クラリチン」が大衆薬になったら、医者は“金の卵を産むガチョウ”を失ってしまうのである。
また、日本では健康保険が手厚いため、大衆薬を買うよりも安上がりな医療用医薬品に頼るという患者側の問題もある。
大衆薬を服用して寝ていれば治る風邪、頭痛、胃痛、二日酔いなどで安易に病院に行く。しかし、これは日本だけの現象である。
海外では、その程度の症状は病気とみなされず、病院に行ったら追い返されるのがオチである。
日本は他国に比べて医薬品のマーケットに占める大衆薬の割合が小さいのだが、その理由がここにある。
今後はそういう歪んだ薬事行政を改め、世界の先進国で普通に売っている大衆薬は、
日本でも大衆薬として簡単に手に入るように検討すべきである。
今回の薬のネット販売に対する規制緩和を機に、偽造品の排除や安全性を確保する仕組みを整えつつ
ネットによる大衆薬の輸入販売を合法化し、医療業界の利権構造に風穴を開けることが重要なのだ。
これから日本はますます医療や社会保障にカネのかかる時代になるが、
そうすることで安易に病院に行く風潮をなくしていけば、莫大な社会保障費の抑制にもつながるのである。
そんなに効くの?
4 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:23:06.68 ID:EmYLHSAZ0
, - ―‐ - 、
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/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 大前の能書きがはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
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5 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:23:48.09 ID:Anq8gVZd0
こわい。
日本で販売されてない理由は何よ?
今まで処方薬だったアレジオンとかアレグラは市販薬になりましたよ、大バカさん
クラリチンは前に出して貰ってたけど今はジェネリックにしたな。
8 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:24:54.60 ID:/hvdYqHJ0
日本のは薬漬けにするためだろ?
CMで不安煽って何度も買わせる。
ただの風邪だと思ったらウイルス性疾患の表面的な症状で
即入院するも2日後顔に布が被さる状況だったりって事例もあったような
まあ医学系の番組で不要に煽ってる現状もあるだろうけどさ
花粉症でケトテンってやつ処方されてるんだけどこれはすごく眠くなる。
何かいい薬ある?
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:25:22.51 ID:bqwUZR5v0
これ、QT延長の副作用あるだろ。心電図checkしないとある時突然死
するんじゃないの?
12 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:25:34.15 ID:U5yQYpGH0
おまえ一人の意見なんかしらんわ
薬害事件なんて腐るほどあったのにほんと無責任な奴だ
15 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:27:17.41 ID:heXwlKkS0
だからTPPに参加しましょう!って事か。
風邪薬ごときで釣られクマーされるのもなぁ…
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:27:42.15 ID:MER6jOBX0
こういうのこそ、TTPで解禁してほしいね。
>>12 病院で処方して貰うと、60錠で2000円前後だったかな。
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:28:11.55 ID:aP2dX9Cl0
海外に精通してる俺、最強。情弱のおまえらww
ですかねえ。俺は普通にドラッグストアで買ってますよ、一週間分
1300円くらいで。良く効きます。
このバカ誰か黙らせろよ
薬のこと何も分かってないくせに無責任にしょーもない
処方箋なら3割負担……まあ病院の再診料とかて相殺されるけど
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:30:28.24 ID:QIV1k/4a0
クラリチン?さっぱりきかねーよ。アレジオンの方がよっぽど
きく。
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:30:52.47 ID:vxSYjg9cO
>>10 オノンカプセル地道に飲み続けるしかないような。
朝夕一日二回×2カプセルずつ。
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:32:05.76 ID:KvTsUcCp0
>大衆薬を服用して寝ていれば治る風邪、頭痛、胃痛、二日酔いなどで安易に病院に行く。しかし、これは日本だけの現象である。
アメリカで風邪ぐらいで病院いっていたら破産するぞw
海外は皆保険制度が無い
貧乏人は医者にかかれない為に大衆薬が必然的に充実してるだけだ
歯医者にもいけない奴等になりたい奴が大前を支持する側の奴等だよ
海外の市販薬って、国内販売のやつより成分が2倍ぐらい入っている印象がある。
>日本では健康保険が手厚いため、大衆薬を買うよりも安上がりな医療用医薬品に頼るという患者側の問題もある。
別に日本に限らないんだけど。何の為に保険料払ってんのかという問題で、
そもそもドラッグストアという処方機能を持ったスーパーマーケットが
流行りだしたのは、大バカさんの好きなアメリカなんだけど。
この人って本当に情弱の自覚が無いんだよな。
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:34:32.42 ID:Ub5nlj2M0
朝クラリチン一錠
夜オノン二カプセル
マスク
俺様の花粉症対策。
28 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:34:41.48 ID:lSA0vXXm0
>>17 一回きりなら初診料と診察料込みで似たようなもんか・・・・
24時間症状が治まっても花粉のシーズンはスギ・ヒノキなら3〜4ヶ月続くんだし
飲み続けることも考える必要があるだろ
自分は耳鼻科処方のエバステル錠で症状はピタリと治まってる、2週間分800円少々
>>5 海外の薬は効き目が強いんだよ
病院は医療費高くて気軽に行けない為、皆市販で治そうとする
だから薬の効き目が日本より強い
日本の薬は自然治癒力を促進して治すように薬の効き目が薄くなってる
31 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:35:22.31 ID:9mNbLIbK0
はっきりと
『TPPに参加して 日本に多国籍製薬会社を入れて 日本の市場を巨大コングロマリットに
明け渡せ! TPPは アナーキズムと同じ。国境など必要ない!」
朝鮮人アナーキスト 「国境をぶち壊し 日本を世界中の人間で所有する」という見解の
大前さん! TPPは 日本人は全員反対だ! 経団連とその参加の企業
左翼マスコミなど 「日本の国境を無くしてしまえ!」という人間たちだけが賛成してる
お前も アメリカに戻ればいいじゃないか? コリア系アメリカ人がお似合い。
でも アメリカじゃ喰って行けないだろうなw
病院で処方してもらったほうが安いだろ
>>1 健康保険使って90日処方してもらった方が、下手にOTCになって全額自己負担するより安いんだが。
34 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:37:00.01 ID:lSA0vXXm0
>>30 つか外人(欧米人)ってデカいから多めになってんじゃねーの?
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:37:46.58 ID:aP2dX9Cl0
>>32 俺もそう思う。なんのために健保の高い金払ってるのか。
こういうときに活用すべきだ。
といっても、俺はクラリチンでもあんまり変わらないんだよね…
だから、すぐに買えるドラッグストアの奴を買う。これはこれで効く場合がある。
(ステマだが、ルキノンという製品は俺には合うらしく、これで快適)
ノ ゚.ノヽ , /}
,,イ`" 、-' `;_' '
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我からの贈り物アルヨ )'~ レ 、 ! i`'}
∧∧ ~つ / ヽ | i'
/中 \ /:.:.:.:.<`∀´;>:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 。/ !
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と ,. \ ,;;:〜-'´゙`::::::::、:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-" ,i':.:_,,::.,-‐-、/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:......
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,'. ``'. :‘゛''-{.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.レ_ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
ノ
37 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:38:15.96 ID:Ub5nlj2M0
大前研一って日に日にバカが加速しているような気がするけど、
民主党支持してから耄碌したの?
それとも認知症が進んでんの?
ワセリンを鼻の穴に塗りたくると効くよ
薬のネット販売で薬の副作用をどうするかを無視して、そんなこと言われてもねえ。
40 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:39:06.30 ID:kA+X5I/T0
クラリチンで花粉症が治まるのか・・・良いなぁ・・・・・。
自分は、ザイザル、アレロック、オノンを服用しないと治まらない。
これでも治まらなかった時用に、レミカットorザジテン粉を追加服用。
花粉症を含むアレルギーは辛いぜ・・・・。
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:39:17.26 ID:Xtzc8UYc0
TPPに参加して実害が出始めてから
マスコミや御用評論家が騒ぎ出すいつものパターンだろうな
ち、ちがう・・・これはただの花粉症のクスリじゃ・・・
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:39:52.53 ID:w4JqKqP80
健保で薬もらったほうが安全だし安いだろ
アメリカなんか全般カバーする保険なんて年8000ドルくらいするだろ
それなのに病院行けばすげえ金取られるし
だから市販薬が副作用考えないで効き目が強いんだよバカが
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:40:10.52 ID:AB9maA6kO
得体の知れないチャイナの人民薬でQT延長しまくってしまえww
45 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:40:30.23 ID:Anq8gVZd0
馬鹿だなお前。
アレルギーの特効薬は免疫の機能を抑え込む薬なんだよ。
ステロイドが代表的。
これは副作用としてむくんだり、免疫機能を落としてしまうからその時に菌やウィルスに感染したら危険なんだ。
日本の厚生省が正しい
薬が置いてないのは国のせい
でも薬の副作用で体に悪影響があっても国のせい
今って、病院に行ったらどの薬処方されるの?
自分は10年前からずっとアレグラ処方してもらってたんだけど
今シーズンは久光がアレグラのCMやってるから
その辺のドラッグストアで買えるんだね
3ヶ月ほどヨーグルトを毎朝食べてる今シーズンは
まだそれほど症状がでてない
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:41:05.09 ID:Mw0rRedF0
強制徴収されてる限り病院利用するさアホか
>>40 俺は今のところクラリチンのジェネリックでちょっと目が痒くなったり鼻水出るくらいで治まってる。
これは眠くなったり口の中乾いたりしないのが有難い。
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:41:05.67 ID:K8Lw1ahIO
52 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:42:06.83 ID:aP2dX9Cl0
それよりもさ、メラトニンとか正式にサプリとかで流通させろよ。
デパスだの、そのほかとんでもない数の精神安定剤を
睡眠導入剤として処方してるだろ。
メラトニンは体内生成物質で副作用が全然少ないんだから、こっちを
まず国民の睡眠改善剤として普及させるべきだろ。鬱も少しは減るよ。
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:43:09.80 ID:6AVDRxIHO
>>34 なんか分かる気がするわ、俺なんかシアリス(のコピー薬)20mg錠を1/2にカットして飲んでて良いくらいの効果だもん
54 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:43:47.08 ID:F0ynukz90
>また、日本では健康保険が手厚いため、大衆薬を買うよりも安上がりな医療用医薬品に頼るという患者側の問題もある。
>大衆薬を服用して寝ていれば治る風邪、頭痛、胃痛、二日酔いなどで安易に病院に行く。しかし、これは日本だけの現象である。
別にこれはこれでいいんじゃね?
もっとも俺のまわりで二日酔いで病院に行ったなんて恥知らずは居ないけどw
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:43:51.71 ID:zgPjmavm0
このおっさん今回はいくら貰ったんだろ?
56 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:44:21.24 ID:nrooccOa0
日本の薬でさえ信用できんのに海外の使ったら
死ぬよ
アメリカ型の格差のある保険、市販薬中心医療にすると、その後どうなるかが全然
わかってないね
日本の医療体制はクソだけど、じゃあ米国式に何でも帰れば良いかというとそんな
バカな事は無いよ。既に花粉症薬の市販薬化はある程度やってるし、これが問題の中心
なわけはない。
海外ではクラリチンのジェネリックが100錠5ドルで売ってんな
>>12みたいなオリジナル+ボリ価格よりジェネリック個人輸入したほうがずっと得だわ
>>1 >私自身、講演や大学の講義などで今も世界中の国々を訪れているが
いちいち、こういうのを入れなくちゃいけなくなったのかあ……大前先生も。
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:48:15.92 ID:9mNbLIbK0
大前健一 朝鮮系アナーキスト で検索
こいつは 朝鮮人ハシゲと組んで 「道州制」というキチガイ制度をごり押しし
沖縄を孤立させ シナに占領させやすくしながら 日本を解体するのが目的
シナでは 大講演会を開催してもらい「これからは中国の時代!日本は終わりだと断言する」と
言ってシナ共産党に 気に入られ シナで自分の本を販売してもらう事に成功した
国を無視し
自分の利益だけを追求する、アナーキストならではの、超自己中的生き方だ
薬害発生しても国が補填しなくていいんなら解禁すればいいと思う
結局製薬会社だけじゃ補償できないから国が払わなくちゃならなくなるのだから
渋るのは当然だと思うよ
薬害訴訟見てたらそのぐらいわかるじゃないか
62 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:50:03.15 ID:MODJ9Ybp0
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:50:05.86 ID:GglkCU9o0
この人医師免許とか薬剤師の免許とか持ってるの?
64 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:50:07.46 ID:5n5UW58J0
言っておくけど今はTPPに反対してるやつが朝鮮人だからな
自民に反対するやつは無条件で在日
これマメな
65 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:51:28.96 ID:Ub5nlj2M0
大前研一、民主党の次は はしした と組むのか。
朝鮮人の次はアンタッチャブルですか。
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:51:56.75 ID:z9qkneZP0
クラリチンとか今時ださねえよ
タリオンとかキプレスとかザイザルだろあとアレグラ
でたまに市販のポララミンも
67 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:52:13.28 ID:W0F70Gff0
問題は責任の所在だよね
仮に海外の大衆薬の輸入・販売・使用を解禁して問題がおきたとき自己責任ならいいとおもう
危険性があるかも知れないのをわかってて輸入・販売・使用を解禁した国に責任があるとか言い出して裁判をし、さらに政府が敗訴して賠償を払うなんていうのだけはやめて欲しい
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:52:28.90 ID:QgoJUJBk0
7年前に今の嫁が米国に留学してた時に
花粉症に効く大衆薬(市販薬)を何種類も送って貰って使っていたけど、
効果は日本の薬と同じ程度か或いはそれ以下だった。
かなり期待していたからマジにガッカリした。
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:53:32.99 ID:L8nJH5LO0
とりあえず大前のいうことの逆が正しいと思っておけば正解
そもそも製薬関連の政治団体から献金もらってる安倍が
許すはずがないだろ。
TPPの聖域は製薬関連と自民王国群馬の主要産物蒟蒻、だろ。
71 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:54:41.77 ID:Ub5nlj2M0
>>66 アレグラ使っているときかなくなってクラリチンとオノンに
なりましたけど、なんでしょうか?
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:55:19.98 ID:+sKI/4S+0
そらステロイド剤飲めば一撃で症状は止まるよ?だからなんだTPPなのか?
BKDの考えることはご立派すぎて付いていけん
日本の紫色のリステリンは海外のものと違いフッ素が入っていない。
フッ素を入れれば虫歯の予防が出来る。
しかし、フッ素を入れると多くの歯医者が廃業するから利権団体が許可しないらしいと聞いた。
あー、大前の考えは、健康保険脆弱なアメリカの考えだわ。
日本は、医者に処方してもらえば、保険効いて安いのに。
薬は副作用があるし飲み続けないといけない。治らないわけで薬を利用すべきという時点で間違いですね。
薬が効くか効かないかは目先しか見ないバカの論理であり医療のいいカモだ、商売に嵌められている。
お布施し続ける構造に組み込まれてしまう。
それより花粉症は体質改善で良化することが多いので、まずは食べ物を見直すべきだ。
・乳酸菌を摂りましょう。
免疫力が下がっていると問題が起きやすいわけです。
なおかつ便秘がちな人が多く、排出すべきゴミが滞留しているから体内に取り込まれてしまう。
・玉ねぎを食べましょう(玉ねぎスープでもジュースでもいい)
花粉症の薬は抗ヒスタミン薬だ。ヒスタミンは肥満細胞で作られる。
ということは肥満細胞の感度を下げればいいけです。それにはケルセチンだ、ケルセチンを豊富に含むのは玉ねぎ。
・パイナップル等のタンパク質を分解するモノを摂る。
未消化のタンパク質が体内にあるとアレルギー反応を起こしやすい。腸内環境が悪化しやすい。
あとはビタミン不足により炎症が起きやすくなっている人も多い。
活性酸素の除去能力も落ちている。栄養を改善しましょう。
ちなみに中国からの大気汚染に花粉にくっつくと凶悪化する。
健康になることで対応は出来ますがそれは胃や腸に入るものですね。
一方で肺に入ってしまうモノは取り除くにくい。
花粉症は抑えられたとしても遅行性の心肺系のダメージは別だ。これにマスクは有効です。
(注意:医療用は呼気が拡散させないためのものなので、外気を吸い込まないための工業用のマスクが有効)
なぜマスクをしているのに花粉症が改善しないのかの説明にもなってますね。
良くあるサージカルマスクは外気が入ってきてしまう。
76 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:57:45.84 ID:wVgO+aYh0
なんでもかんでも他人のいうことを簡単に信じちゃだめよ。
今の時代、悪い人も多いんだから。
77 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:57:56.17 ID:90Xvgdr6O
医療系にこういう人間は口を出すな
日本医師会や厚生労働省に言えば?
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:58:34.57 ID:uxw24UI20
2000年にアメリカの医療用クラリチンの広告について、ユーザー(患者)の約半分は効果が出なかったにもかかわらず、
100%に近いユーザーに効果があったとして需要を誇張し薬剤の値段を釣り上げた疑いで、翌年に現地の多数の消費者団体が訴訟を起こしている。
・・効果50%じゃん
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:59:03.13 ID:ySQNyB8v0
日本人はやたらと病院へ行くからクスリ漬け。
アメリカ人はめったに病院へ行かないからクスリ依存。
うーん ∴_ミ'ω ` ''ミ
>>1 これで副作用が出た場合、訴訟関係の処置は?
販売だけ出来りゃ良いという訳でも無いと思うけど・・
82 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:01:32.39 ID:z9qkneZP0
>>71 医者によって2週ぐらいごとにアレルギー系の薬どんどん変える奴いる
俺も脂漏性皮膚炎でフケひどくて
タイ製のニゾラールシャンプー輸入して数回使ったらほとんどフケでなくなったわ
なんで薬局で市販してねーのか意味不明
こんなもんでいちいち医者行ってられるカッツーの暇人じゃあるまいし
治療法の大半はネットで調べられるっつーの
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:03:05.87 ID:028wniGO0
奥さん外人なのを昔自慢してたからこいつ 以来嫌い
またオーマエか。
86 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:04:31.08 ID:ijS07Y3E0
私と家族には効果があったから、他の人にも薦めます!
ってのは疑似科学で使われる惹句の典型だな。
87 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:05:06.36 ID:KV97XUiw0
海外はOTCが進んでるからね。
病院で処方するものと、薬局の市販品で成分量が違うと言うこともない。
保険医療の収支改善をする気なら、自己責任で自分で薬を選択する人の
利便は確保したほうがいいんだけどねえ。
何かというと行政の責任にしたがるプロ市民の多さが、行政を保守的にし
てしまっている。
処方箋を書く利権を残すなら、一度書いたものを何度も利用できるように
する代わりに医療機関にバックマージンが行く仕組みを構築すればよいわ
けだが、それはそれで文句を言う人が出てくるから話が前に進まないだろう。
安易に病院にいかない様にするには、保険の仕組みを車の保険のように
利用頻度で料率を変えるようにするしかないね。
受益者負担を徹底させたほうが良い。
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:05:10.19 ID:2xO260ADO
クラリチンなんて一番弱い薬じゃねーかwwwwwwwww
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:05:34.33 ID:M2wKQBO40
怖くて飲めねーよ
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:06:19.06 ID:FXa0wn3c0
薬事法違反では?
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:06:47.00 ID:ijS07Y3E0
>>80 > アメリカ人はめったに病院へ行かないから
「行けない」が正しいかと。
盲腸手術や出産の費用でホームレスになる人がいる国だもの(´・ω・`)
で、事故が起こると厚労省フルボッコするんだろ
お役人もやってられないわな
93 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:08:40.98 ID:RmlD2KYK0
アメリカのOTCで300錠10ドルとか激安品あるけど
そんなに飲まねーよw
というか元々安い薬なのに
そこまで激安にこだわる必然性が感じられない
94 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:10:21.76 ID:ySQNyB8v0
アメリカ人の売薬好きは異常。
日本人の栄養ドリンク好きは異常 ミ'ω ` ''ミ
>>32 処方してもらうためにはまず一度診察しないといけないだろ
そんなに日本の市販薬が効かないのか?w
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:12:14.42 ID:0sEhPfey0
>>71 お前が複数のアレルギー持ちだからじゃね。
花粉アレルギーに効く薬とハウスダストに効く薬は違う。
100 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:13:41.45 ID:W94HY70J0
またおおまえか
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:13:52.41 ID:ySQNyB8v0
>>96 もう二十年も前から強い売薬はどんどん製造・取扱中止になってるようす ミ ' ω`ミ
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:15:24.11 ID:z9qkneZP0
市販のなんてクロルフェニラミン大量に入ってるから大体効くだろ
104 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:15:57.69 ID:W0F70Gff0
何万人に一人の割合で死者がでるインフルエンザの予防接種ですら問題になる日本で海外の薬を無審査で許可なんて無理だろ
大前と日経だけは信じてはいけない。
大前と日経だけは信じてはいけない。
大前と日経だけは信じてはいけない。
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:17:42.99 ID:yTzkn+t80
アメリカの場合は、保険料が高く健康保険に入れない人が多くいる。
また、たとえ保険に入っていても、自己負担が日本のように安くないので、
軽そうな病気では病院に行かない。
彼らは、ドラッグストアで簡単に手に入る大衆薬を購入する。
大衆薬はかなり強く、体に悪いと感じる。人間の免疫力を無視したアメリカ人の
ような巨体を治すほどの薬なので、日本人に適しているかどうかかなり疑問がある。
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:17:48.20 ID:O5aJiA0c0
TPPが決まれば
医者の処方箋どころか
コンビニで世界中の薬が買えるようになるさ
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:18:23.67 ID:N1ddPRM00
また、おおまえがいうなスレ?
薬が効く=毒性も強い、がわからんのかなw
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:18:30.51 ID:aP2dX9Cl0
>>99 ある。そもそも、サーカディアンリズムを整える体内ホルモンなんだから。
この人、誰から金貰って書いてるのか丸解りだな…
まあ医薬関係の利権はすごいからな
安倍ごときが手を付けれるわけないわな
112 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:21:05.61 ID:O5aJiA0c0
TPP待ち
花粉症もだが
俺の希望はフッ素水がコンビニで買える時代が来ること
歯医者は全員ハローワーク行きだがねwwww
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:21:44.35 ID:q5K7JzHvP
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:21:47.56 ID:U/22OdJZ0
そしてTPP?
医師免許すら不要だ。全部自由化しろ。手術も自由化が必要だ。
バタバタ死人が出るだろ。葬儀屋が歓迎しそうだ。
117 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:22:10.09 ID:s83QfV/W0
病欠したら診断書持って来いと言われるから医者にいくのにな
市販薬飲んで家で寝てたら証明できないから
118 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:22:50.50 ID:W0O5yxuo0
アレロックが一番効く
サイザル飲んだけどさっぱり効かなかった
アレジオンは弱いし
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:23:46.27 ID:Ub5nlj2M0
>>118 アレロック眠くなるのがなあ。
きくけど、
120 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:25:00.24 ID:pzSrTiva0
決まった時間、決まった場所に行かなくても
そこらの薬屋で買える方がいいに決まってる。
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:26:49.92 ID:T5KFgAMF0
日本の製薬会社はボロばっかり
大前は信用してないがこれは賛成
病院行っても俺が薬の銘柄と量を指定して
医者に紙書かせるだけなんでメンドクサイ
124 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:29:51.12 ID:O5aJiA0c0
ただなあ
中国製の模倣薬の氾濫は困る
ヨーロッパは今中国製の模倣薬でズタズタだ
これで病院に行く人が減って医療費削減。
誤って薬を服用する人や、薬の効果が出なくて体調を崩し、更に病状改善に
関係ない薬に頼って体を壊してあの世行きになる人が増えて、更に医療費削減。
強い薬を服用したがる人が増えて体に負担がかかり、日本人全体の平均寿命が低下。
これはつまり、社会補償費を大幅削減させる国策に最適な策ということですなw
126 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:31:22.40 ID:NvytltpsO
>>1 アメリカの手先
・遺伝子改良食品
・製薬会社
奴のいう事は日本の害
127 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:31:55.44 ID:m59pjZjp0
このおっさん100%逆神様体質の人だっけ?
じゃあ言う事聞いちゃ駄目なんじゃ…
「医療行為を庶民が行っては成らない」というのに日本政府がこだわりすぎてるんだよ
実際はそれが保険の負担にも繋がってるわけで、
「庶民で使えるレベルの薬は庶民に任せましょう」というのをいくらかは推し進めた方が良い
保険の負担も一気に軽くなる。
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:33:18.00 ID:AS9gAcEl0
この人はどのへんに需要があるんだ?
131 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:34:39.65 ID:gG/XHw760
杉の木を植えて花粉を出している林業家に対して
訴訟を起こすべきだな
>>83 (´;ω;`)俺、その皮膚病悪化して薄毛になったお...。 毎日頭痒いニゾ効かない
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:35:22.89 ID:GqHEPPPc0
昔、改革派官僚の木村とかいう厚労省の女性が
海外では死亡率が2倍以上のグラクソスミスのインフルワクチンを
国民の税金で輸入するごり押しキャンペーンが改革と
ほざいていて、ネットではあきれ顔だったよ
2chじゃ印象だけで持ち上げてたけどね
大前も木村と一緒の賄賂か女か知らんが、まあ官僚じゃないから
収賄罪にはあたらないのか
一日一回飲めばいいやつ結構前からあるがな
ストナリニsっての。
>>112 フッ素水なんていらない。
お茶に入っているわけで、お茶を飲んでおけばいいだけのこと。
136 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:37:06.83 ID:AB9maA6kO
>>132 先天性の症状を薬のせいにしてはならんぞ、ハゲww
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:38:52.52 ID:N1VDCifs0
花粉症になるのがおかしいと思え。
138 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/03(日) 17:39:44.55 ID:nqaAvi1C0
もうサプリメントのCMでうんざりなのに医薬品までやるのか。
139 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:40:19.68 ID:xQZDG4BF0
うるせえよ売国奴
140 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:41:19.13 ID:M2wKQBO40
ドラッグストアに行くと、台湾人がいっぱいだよ
日本の医薬品は信頼できるとかよく効く、安心
安全に不安のある外国のは、やっぱ
たくさん飲めばいいのに
アメリカだと薬の個人輸入は禁止だけどね。
また、自民党ネトサポが暴れてるのか。
このクズどもが。
144 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:45:15.53 ID:yMP7biYk0
大前筆頭に、「海外は〜」「欧米は〜」ってやつは、
そこに住めよ、おまえの理想とする国がそこにあんだろ?
と言わずにいられん
何も好き好んで嫌いな国に住まんでもいいだろうに
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:45:22.34 ID:6AVDRxIHO
146 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:49:24.94 ID:aP2dX9Cl0
>>143 ネトサポって、そもそもミンスの言葉だろ。サポーターは。
自民が言うなら、セコウしてますか、だろう。なんなんだよ、おまえは。
147 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:50:21.41 ID:36rohiYb0
>海外にはOTC(Over The Counter/カウンター越し)で買える優れた大衆薬が山のようにあるため、
>それをいつも日本に持ち帰って服用しているからだ
これ薬事法や税関的にどうなのよ?
148 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:53:51.52 ID:nUbk6DJUO
仮にこの事が可能になったとしよう
絶対にコイツは副作用や偽薬で日本人に害がでたら、「無責任な政府と厚生省」みたいな事を誰よりも早く書くだろ
大前はシナ薬でも飲んでろ
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:54:27.99 ID:ogJ7kTgKP
>>144 まあ、そこまでは思わないけど
今時、海外ではこうだからそっちの方が正しいって論調の人がいるけど
ちょっとそれはね
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:55:19.75 ID:agdJxRHrP
152 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 17:55:30.44 ID:36rohiYb0
>>1 海外コンプレックス丸出しジジイ
どうせこの爺TPP大賛成な口だろ
ただなあ、日本は病院に行き過ぎってのは間違いないよなあ
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 18:00:51.85 ID:bnZBhoNCO
医者や薬局もまたメタボとか過活動膀胱とかみたいに新たな病気をクリエイトして儲ければいいじゃない
155 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 18:02:09.33 ID:aP2dX9Cl0
>>153 ジジイババアはとにかく、高額な健保料払ってるだから行くよ。当たり前だけど。
全然元を取れてないよ。
日本は病院行きすぎって、どういう意味ですか。
自民党ネトサポは安倍政権打倒を掲げろよw
>>140 日本人の感覚だと日本の薬は「効き目が弱い」って評価されやすいけど
アジアの人には「効き目が強い」って思われてるらしいからなw
まぁ「効く範囲内での効き具合」という意味では、日本製も信頼性は高いんだと思う
158 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 18:08:52.58 ID:vdTl7ID+0
せっかく薬剤師の地位を上げたんだから検査のいらない病気の薬を
待ち時間なく処方するとか言ってくれりゃいいのにね。
>>147 1ヶ月以内の使用量に限り合法だよ
要は「個人の使用のみに限っては、自由・民主主義的に政府は関与できず合法」ってことになってる
たとえば1ヶ月30錠の薬だと、一度に40錠とか持ち込もうとすると確か税関で引っかかる。
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 18:19:11.32 ID:6j5my3Z50
抗ヒスタミン薬ではザイザル最強だわ。
. l! /;'" =ゝt, ,ィ ,:r . : : : : : ヾソ!: : :
i, /' / ,,. -=、ヾ, /'" fr‐‐テ、=-: : ヽ、: : :
゙i, / ,ノ ,:r;;;、ヽリ ./ '´,r〃´ :,r゙^';;ヽ 、,,_'_,:r:
〈、ィ" i'0;・;;;i!ソ! / ,イ′ lο;・;;;;i! ,ノ三ミ
(ヾ、 丶::::ノ,ノi ,! fミヽ、. :丶:::::ノ/ノ: : : : ピーチクパーチク
tヽミ、,_,,ィ;;;i i′ iltヾ::`ニ:ー:‐,'シ";; : : : :
!;; シツ;/ ! i,ヽ ヾミ`: ̄:´ : : : : : : : うるせえんだよ団塊
l ,シ/,! 丶 \ :`: ̄: : : : : : : : :
l ' / / : : : : : : : : : : : :
t, ,, / /,,、 : : : : : : : : : : : :
ヽi, / ヾ、丶、 : : 、,:_:_:,,ニヽ
ヾ 〈、 _,ノ ` ー - - 一≦テァji〉丶
丶f、` ̄`)ァ'r . : : ,ァy'ヽ/川: :
゙i,ミヽァ、,゙''" ,.. . . ィ '"ィ'^i´:,jノ7fい: :
゙i,゙i,゙k ,ノ`゙iー+- ┬'"!´j-:く";;;;/ i: :ィ: :
ヾj l;;;;ンニ>-'ー-┴ '^'′: :彡,/: !: i:l!:
ヽVZ7 ο: : : : : : : シr三!: : : : :!:
゙i,ヽ/ ;; : : : : : :,ノ;r'ー,ソ: : : : : :,,
V : : : : : /;r=ミ//: : : : : :〃
l : : : :fY''Y´,〉′/: : : : : ,: ィ
i, : : :,iヾ-:':": ,:ノ: : : :ノ,,ィ;;;;;;;
ヽ : : リ_,, :ィ": : : :/ ̄´~`゙
ゝ- ,ィ^''゙: : : : : : /
しfi !丶,,_,, -
それでも医者行ったほうが安い
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 18:29:05.46 ID:BAE3jSDLO
効くって言っても症状が出ないだけでしょ?
鼻水出すことによって花粉を体外に排出しているのに、止めちゃったらどんどん体内に花粉蓄積されるじゃん
ツライけどこまめに鼻かむのが一番だよ
164 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 18:43:33.44 ID:36rohiYbI
クラリチン程度で効くなら元々たいしたことないだろ
大前研一胡散臭いわ
信用できない
この人は半可通以下のド素人レベルなんだよね。
きみはほんとうにバカだな
こんなの花粉症の人ならみんな知ってるだろ。
1日2回のアレグラは、薬局で売るようになったような。
1日1回のアレグラは、そもそも日本で処方もされてないし。
日本でクラリチン処方してもらっても3割負担でもコストは大して変わらん。
ピーク時用に目薬とか点鼻薬を付けるかどうか。
ジェネリックの個人輸入なら、ものによってはかなり安くなるが、
日本国内の特許の期間が違うのだからまだ日本で売れないのは仕方がない。
170 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:21:10.42 ID:W4Wdov750
>これから日本はますます医療や社会保障にカネのかかる時代になるが、
>そうすることで安易に病院に行く風潮をなくしていけば、莫大な社会保障費の抑制にもつながるのである。
先に、年寄りどもに言え!
ヤツら病院をサロン代わりにしてるし・・・
それにヤツらはネットとか関係ないし、医者しか信用せん
171 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:27:45.97 ID:50/cJLms0
いくら出せば、ここまで2chでガンガン取り上げてもらえるのかな?
コイツは2年で日立辞めたヘタレ。 ちなみに「電卓」すらかなり高価だった時代に
その新人時代に、いくら博士号持ってたといっても、東電に新型原子炉の話持ち込んで断られたとか言ってる。
社会人なら、どんなにオカシイ話か分かりますね?
172 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:31:21.25 ID:RhLW/xqc0
ヒロポンも自由に利用できるようになるべき
花粉症の時期は耳鼻科行って、点鼻薬
もらえば、幸いほぼ症状治まるなぁ。
ふだんはじんましん&ハウスダストで
薬飲んでるけど、皮膚科でまとめて
4週間分のアレルギー薬もらってるので、
下手に市販薬買うより安い。
174 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:34:06.07 ID:thMoltmr0
市販しない理由にならんわな
そんな危険な薬じゃあるまいし
大前さんは病院に行って「先生、処方お願いします」って言うのがたまらなく苦痛なんだろうな。
イレッサとか見ればわかるだろ
承認してやったら今度は副作用だってバカしかいねえんだぞ
178 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 19:49:07.18 ID:thMoltmr0
24時間やってて、診断に10秒もかからなくて、薬代以外無料ならそんな文句も出ないさ。
無駄な問診に保険料が使われるのはおかしいだろ。
ジルテックがいいぞ
寝る前に飲んで効果は24時間
最近大衆薬にもなったけど薬価の倍近い値段で販売してやがる
会社の人が病院で花粉症の注射してもらったら
一発で効いたっていうんで、その病院に行ったら
きつい薬だから女の人には処方できないっていわれた
そういうのはないのかしら
181 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:00:31.00 ID:95v2zyx00
182 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:00:39.20 ID:g9yRw9pu0
ああ。そう言えば俺も20年前から24時間継続して効くタイプのアレルギー薬
毎日一回飲んでるわ。
日本にむかしから 何種類も有るよな。既に。値段も保険が利くし安い。眠気の来ないタイプ
>>180 そういえばステロイドの注射で有名なとこが京都にあったな
まだやってるんだろうか
184 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:11:13.84 ID:9Bka6ttG0
>>5 市販されて無いだけで病院で処方されてる。
自分もこれで助かってる、皮膚科で処方されたが花粉症ではないな。
>>40 クラリチンでアトピーが小康状態。
以前風邪こじらせて気管支炎のときは効かずにアレロックとかでも効かず
リレンザも使った。
合う合わないとかその時の症状で色々あるね。
まず、花粉症の大きな原因のひとつ、杉を規制すべきでは?
するわけないよな。
花粉症の医療がもうビジネスになっちゃってんだから
そこらへんの市販薬の抗ヒスタミン剤飲めば速攻止まるだろ
187 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:18:48.44 ID:oL/2s5710
難しい話だけど
外国人と日本人はまた薬の効果は違うかと
仮に被験対象が被る朝鮮人と日本人でも性器どころか内臓の作りも違うだろうし同じように考えるべきではないよ。
欧米人と日本人は吸収が顕著に出るからな
188 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:23:30.19 ID:9Bka6ttG0
海外の薬が日本人に効くかといわれれば・・・
知り合いがドイツに出張の時、現地駐在の人から太田胃散を持てるだけ
持ってきてくれと言われ空港のX線検査で止められた。
複数で爆弾と思われたらしい。
ドイツの薬は日本人にはきついのか逆に胃がやられるとか。
薬害出ても国が知らん振りしても良い、ってならすぐ出来ると思うよ。
>>185 医療業界が金払って杉植えてもらってるのか?w
お客さんの商売を応援か
アフターケア手厚いな
こういう連中は副作用出たら今度は行政の責任だと騒ぐんだろうな
抗アレルギー薬なんてかなり危険なものなのに
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:38:18.25 ID:oIPtFjRe0
クラリチンともう一種、ハウスダストアレルギー対策で通年で処方されて飲んでる。
杉にも少し反応があるようだけど、目や鼻がちょっとむずむず程度で済んでるなら
通年で飲んでるおかげかなぁ
アレグラとナゾネックスで十分
日本でも市販されているアレグラの方が効くよな。
ものを知らないで失笑を買うって本当に怖いよね。それをまた真に受けて、こう言う人の
話をありがたがって聞くような層も同罪だなあ
こいつの講演料一桁下げろよ
>>35 こらあああああ〜っ
ハピコムのステマ
してんじゅあねえーよ
おめえはツルハかそれともアオキか?
消えろ。
あれ倉も
一週間ぐらい必要だからな。
万能薬なんか無い。
減感作療法でもすればいいのに。
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:21:54.34 ID:E7IQieTz0
>>30 実際のどの大きさが違うらしくて、欧米のカプセルや錠剤は日本のに比べてでかいと聞く
日本では小さめのカプセルや錠剤が好まれるらしい
あと人種によって効き方が違ったりすることもあるよ
>>123の図参照
そういえばネイチャーメイドのマルチビタミンとかも粒がでかいと思ったな
>>92 同意
>>1みたいなこと言ってるやつほど副作用起きたら国の制度が〜って文句たれてそう(偏見だが
>>63 持ってたら軽々しくこんな発言しね〜だろ
>>198 体格の違いってそんなに効いてるかなあ?
もちろん平均で比べればでかいんだろうが、アメリカにも小さい奴はいっぱい居るし
ヒスパニックとかアジア系のやつらはそんなに日本人と体格は変わらないと思う。
食う量も、人によっては言うほど違いが無く、レストランで出す料理の量も、残す奴は
盛大に残す。
そう言う奴らも常用してる訳だから、単に気分の問題じゃないの?
大きい薬の方が何となく効いた気になるだろ?
薬事法違反じゃね?大前研一
でも薬害が出たら全部厚生省が悪いと騒ぎ立てます
202 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:34:06.15 ID:m59pjZjp0
>>198 確かにでかいな
海外で扁桃腺腫れてジェネリック買ったけど喉通らなかった
病院に行けばいいんじゃないか?保険きくし。
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:39:57.59 ID:wbUpWDoM0
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
@ニート等、労働所得を得ていない者 、生活保護受給者
A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
C景気が回復してしまうと之までの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。
■逆にアベノミクスで喜んでいる人
@まともな日本企業
A日本に対して投資している人達
Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。
参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・ウォール街 ・伊モンティ首相 ・ノーベル経済学賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル経済学賞受賞者・スティグリッツ教授 ・イギリスBBC ・ゴーンCEO
・エール大 浜田教授 (東京大学名誉教授;日銀白川総裁の恩師) ・米財務相
・IMF ・OECD ・カナダ銀行 ・国内主要総研 ・独メルケル首相(転向中)
■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大大学院教授、元NHK職員) ・丹羽宇一郎元在中大使
・小林よしのり (漫画家) ・大前研一 (コメンテーター)
・浜矩子( 同志社ビジネス研究科長・教授) ・日銀白川総裁
・民主党 ・共産党 ・社民党 ・韓国 ・中国 ・野田佳彦
・福島瑞穂 ・辻本清美 ・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞
クラリチンってのがあったのか
効いてるのかどうかもよく分からないお茶や食べ物買ってるの馬鹿みたいじゃん
体の大きさとか違うに気楽に言うキチガイ
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:50:12.93 ID:LM21/T4N0
>これらの薬の用法・用量や副作用ついては、もちろん個々人がきちんと調べておく必要がある。
日本が安全なのは
この手の「調べればいい」とかいうある種の放置プレイを避けてるからだろ
208 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/03(日) 21:53:39.94 ID:VrH+Evjc0
また、おおまえか
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:54:16.10 ID:+sKI/4S+0
いつも思うのだがこの大前研一は一体何者なんだ?
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:59:22.21 ID:o8oi3j2eO
もうすぐアメリカ出張だから買って試してみる(笑)
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:01:10.41 ID:vP8NxxzM0
>>1 べつに自由に利用できるやん
使用禁止はされてない
個人輸入すればいい
クラリチンなら尼にあるぞw
クラリチンなんて倍量飲んでも効かねーよ。
こんな薬が効いているなんて、プラセボ効果の高い低脳だろな。
>>211 いやクラリチンは日本でも症状の軽い花粉症に一般的な薬だよ
215 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:12:57.48 ID:3bEmIXUH0
薬の成分によっちゃ麻薬取締法違反だぞ大前
人肉カプセルを輸入しろってか
ヘタな国の薬物利用したらタダチーニ友愛状態ですけど…
グリセリンだっけ?問題となったのって
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:38:19.74 ID:moWuFL4MO
>>210 原発安全安全って言っておきながら
事故が起きたあとも偉そうに上から目線で諸事に物述べる恥知らず
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:39:28.30 ID:6OClRMKQ0
海外の大衆薬を服用すると24時間以内に花粉症が始まる。
かと思ったぞw
アレグラが市販されたから、別に困らん。
効き目はアレグラが上だし。
しかも十分安い。
アレグラはアメリカのジェネリックだと日本の一回服用量の三倍のがあるな。
一日中効果あるけど、それってどうよ?とは思う。
>>12 すげえボッタだw
456だともっと安いのに。
222 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:51:45.86 ID:2rIhgWUvO
一番シンプルな医薬品である鎮痛剤アスピリンの副作用で
毎年2万人も死んでる国の薬なんか
怖くて飲めるわけねー
米国の医薬品市場規模140兆だっけ?
もう利権の温床で人体実験しまくり、不祥事隠しまくり
日本の製薬会社はまずあっちで治験して安全性確認したうえで
日本で治験するんだぜ。
危うく失敗、副作用出ても大丈夫なシステム。
なんだそれ。
アメリカの薬はこえーよ。
大前がいってること正論じゃん。
花粉症で病院にいったり、集会所がわりに年寄りが病院にいくから医療保険財政は赤字垂れ流すんだよ
224 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 22:54:16.29 ID:+3O/k2gl0
何かと思ったらクラリチンかよw
それなら医者で処方してもらえ。
医者で症状が軽目、眠くなりにくい薬を希望、という判断なら、まずアレグラかクラリチン出してくる。
診察+薬でその方が費用対効果でお得だと思うがね。
診察を受ける時間が無いなら、市販される様になったアレグラで良いと思うよ。
処方で出す値段と、ほぼ変わらんし。
大前って何を成し遂げて今のポジションにいられるようになったの?
コイツの発言って10言ったら9は間違ってるよね。
どうやったらこんなトンチンカンがこういう立ち位置になれるんだ?
>>205 クラリチンは比較的軽い症状向だが眠気がこないのが特徴。
薬によって体質に合う会わないはあるみたいだが、とりあえず早いうちからまじめに医療用の薬を飲めば
かなり症状は抑えられると思う。
薬なんて1日10円〜200円ぐらいなんだから、よくわからないお茶や食べ物のほうがよっぽど高くつく。
>>223 医療保険的にはともかく、花粉症だと1年に1回・4か月分ぐらいの処方をしてもらうだけだから
医者と薬剤師の手間や費用はたいした金額にならないけどな。
年1回だけだと医学管理もとられないし、5分もかからんから、初診料・処方箋だけ。
>>224 保険の財政を圧迫すること忘れて、今の自分の懐だけを考えるならそうなるが、このままではいずれ保険は破綻するよ。
それでもいいならいいけど。
>>222 アスピリンはサプリ感覚で貪り食う連中だから副作用はやむなしだろ?
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:02:57.48 ID:+3O/k2gl0
>>227 この記事、実際の所、そんな大局的な事言っているのかね。
非常に薄っぺらく感じるが。
まあ、花粉症については、1回は見てもらってきな。
アレルゲンを知ることや症状の程度の判断は素人では難しい。
医者の診断は大事だよ。
>>227 自分の懐のことだけではなくて、保険用の薬価は比較的安いからな。
たとえ10割負担でも、国内なら処方薬のほうが得。
アレグラが、保険用と同等なのがニュースになったぐらいで、
普通は同じものなのに市販薬になると薬価の何倍もの価格になる。
231 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:10:14.45 ID:vdTl7ID+0
去年から薬の情報が乗ってる紙貰うと薬価が載ってて、
OTCがぼったくり価格なのがよくわかるよ。
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:10:24.47 ID:yT2wxbLb0
ガスター10もそうだよな
日本で許認可が下りるのにえらい時間がっかった
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:19:18.24 ID:f3hoNhEgO
海外でも花粉症あるんだろうか?
日本の風土病のように聞いたことがあるんだけど
杉を植え過ぎ+林業衰退による放置が原因で花粉が多く 自動車の排気などとあわさって起きているとか
234 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:21:48.35 ID:HaDMU8FgO
2ちゃんて結構、薬や医学に詳しい人出てくるよね
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:23:45.45 ID:9QYxduE10
売薬ならザジテン最強
眠気も最強だが
日本でこれだけ花粉症が問題になってるのに
海外にも花粉症はあって彼らは薬局で痛み止めの薬買う感じで直してるなんて
医者にとっては知られたくない事実だろうな
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:28:48.83 ID:aAPEa3Up0
ビオフェルミンを毎日飲むようになってから花粉症の症状がおさまったぞ。
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:36:27.09 ID:S//BgPmI0
みんな言ってるけど、ほんとに目立ちたいだけの屑だね
海外の人間とは内臓の処理能力が違うから
あまりお勧めできないなあ。
強すぎることになる。
厚生労働省の官僚を叩き潰さないかぎり無理ですからw
欧米じゃイネやブタクサの花粉症持ちが(日本の杉ほどじゃないが)多く存在する
あっちじゃ減感作療法が普及してたりDNAワクチン療法が研究・試験されてたり
進んでるんだけどねー
>>1 >大衆薬を服用して寝ていれば治る風邪、頭痛、胃痛、二日酔いなどで安易に病院に行く。しかし、これは日本だけの現象である。
>海外では、その程度の症状は病気とみなされず、病院に行ったら追い返されるのがオチである。
病気と見なされないんじゃなく、薬飲まないのが一番だから出さないだけだっつの
総合感冒薬なんてあるの日本だけだぞ……
まあ欧米も欧米でアスピリン毎日飲んでる人が居たりアレなんだが
242 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 23:40:25.49 ID:1AEA8pOi0
海外製の精神安定剤が大ヒットして、サイコパス君が大量発生になりそうな悪寒
二日酔いで病院行くやつなんているのか?
自分はシングレアを出してもらってる
眠気がまったくない上にすっごい効くわ
ドラッグストアで販売してほしいよマジで
245 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 01:00:05.29 ID:GDd5a+aO0
>1
自分だけ勝手にやってればいいでしょ、副作用が出ても
日本の病院にかからないでよねw
後始末するのは日本の健康保険なんだからw
効き目も大きいが殺傷能力も大きい
またか、この大馬鹿前研一。
海外ダイエット薬がとんでもない劇物だったとか、過去になんれいもある
ぉ
クラリチンの添付文書
1. ショック(頻度不明)注1)
ショックを起こすことがあるので,チアノーゼ,呼吸困難,血圧低下等の症状があらわれた場合には投与を中止し,適切な処置を行うこと。
注1)外国での市販後等の報告であり頻度不明
国民がこれを許容できるなら市販すればいい。
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 08:14:58.31 ID:WneXKPp6O
クラリチンなんて処方薬で最弱なんだけどな
251 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 08:48:51.50 ID:HkNK5gK40
クラリチンは最弱だが、劇薬では効かずに最終的にこれで落ち着いた。
強いから効くって訳でもなく、個人差だよ。
>>227 花粉症の医療なんて医者の維持費みたいなもんだろう、薬出すだけで楽な仕事。
医療費が問題になるのは高度医療とか、老人向けの負担がハンパ無いから。
>>233 海外でも多いよ。
山など自然環境でも問題なく、街中だと発症するんだよね。
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 10:04:44.53 ID:VDdnK3gp0
コルゲンの鼻炎カプセルだって充分効くけどな。
海外じゃ、ピルカッターと言って、一錠丸ごと飲むのが必須というわけじゃなく
自分で判断しながら適量を飲むのも普通だからな。
そういうところに言及しないで、ひたすら市販薬で全部済ませるのがいいみたいな書き方は独善的すぎる
>>83 日本でも普通に市販されてるだろ。
コラージュフルフルってやつ。
ニゾラールとは別の抗真菌剤(ミコナゾール)が入ってるよ。
「海外ではこうなっている、日本でもこうすべきだ」にたいして、
あ、それは実はとっくに...
実は日本の方が...
っていうと必ず、何とも言えない表情になって、黙りこくっちゃうんだよね
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 18:31:31.50 ID:aSz69lsw0
なぜか伐採のことは隠しているメディア
こういうのはウンコとしてゴミを出す機能が落ちているから代わりに鼻水や涙として出している。
いらないモノは、さっさと排出するように出来ている。
アレルギー持ちはたいてい便秘なんだよ。
どんな大層な薬が出て来るのかと思ったら
クラリチンw
大して効かんわ
259 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 20:15:29.43 ID:hkoS6Q+A0
肉、乳製品、卵などの動物性食品を食べ過ぎなんだよ。
腸内環境を改善すれば症状も収まる。
スポンサーの不利益になるからTVでは言えないんだろうけど。
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 20:21:47.32 ID:TZBy03yUO
>>257 馬鹿だなお前は。
いつも下痢気味の俺みたいな奴でも鼻炎アレルギー持ちは幾らでもいるわ。
今の人間は栄養過多なんだよ。
食い過ぎ栄養取り過ぎ 腸内環境云々言ってる奴は結構合ってる。
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 20:25:32.82 ID:Cogd5mVx0
>>1 花粉アレルギーと言っても、ショック症状とか出る場合あるし
爛れて鼻血止まらなくなるほどの人もいたりするので
最低限、検査と確定診断はしてもらった方が良いとおもうんだけどねぇ?
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 20:26:51.90 ID:hkoS6Q+A0
>>260 今の日本人はいいものばっかり食べ過ぎて免疫が高くなり過ぎてるらしいな。
だから花粉なんて本来どうでもいいものにも身体が過剰反応するんだとか。
>>262 なので、免疫作用その物を抑える為に、強めの花粉症患者ならば
ベタメタゾン系とかフルオロメトロン(点眼薬)のステロイド系が投与される場合も多々。
264 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:03:39.69 ID:EyXQXqWC0
>>190 もはや、あるかもねw
杉の植林禁止にしたら花粉症関連市場が縮小して
生活に困る人がでそう、主に医療業界の人だよねぇ
>24時間花粉症が治まる
てか、24時間毎に服用する。ってこと。肝臓とか腎臓大丈夫?
>>10 今の流行りだとザイザルとオノンの併用
あとは、症状にあわせて点鼻点眼を
>>265 花粉症の薬は頓服ではなくシーズン中継続して使うのが基本
炎症が酷くなってから飲んでも効きがわるい
>>244 シングレアは5mgが1錠173円で10mgが1錠233円
1日1回の薬だから、月辺りで5190円と6990円になる
OTCになると希望小売価格が薬価の3倍くらいになるから、月辺りで15000円と21000円位だ
花粉症シーズンで三ヶ月飲むの考えると結構な出費になるぞ
よほど忙しい奴以外は素直に病院行った方が良いと思うがなあ
269 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 07:32:23.46 ID:6TBY4amN0
最近の薬じゃ、
ザイザルが、効果や眠気の面で最強。
もちろん個人差はあるが。
270 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 07:38:20.57 ID:6TBY4amN0
>>266 この組み合わせは、確かに良いが値段が高い。
鼻閉があまり強くなければ、坑ロイコトリエン薬や坑トロンボキサン薬は、あまり必要ない。
逆に鼻閉が強いならば、レーザーなり手術なりが確実。
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 07:41:06.75 ID:g7QELC6UO
おいおい。クラリチンなんて、ぐーすか寝ても問題ない奴にしか出さんぞ俺は。しかも売ってもなんの足しにもならん価格だってーのー
>>270 両方ジェネリックにすれば三割負担で400〜500円安くなるぞ
アレグラのGE出たばかりだから医者も嫌がるだろうけと
273 :
名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:29:08.98 ID:kgam70JeO
杉全部切り倒すか沖縄移住すれば薬要らんがなw
274 :
名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:58:02.00 ID:ruV9vNvb0
>>30 事象の説明は正しいが、理由は日本当局の事なかれ主義だと思う。
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 08:42:29.56 ID:B0c7MXoC0
そもそも、薬で直す発想が、根本的な間違いで、症状が慢性化するだけ。
速攻で直したいなら、断食して体内から毒素を完全に排出することだね。
>>1 こいつこの手の問題に突っ込んで言ったら
「日本人と欧米人の体格差や機能差は貿易障壁」と言い出しかねんな
278 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:02:27.44 ID:XOnF6UlE0
>>273 それは無理だろ。製薬会社と医師会が反対するよw
ネット通販で自由に利用してるよ。日本じゃ市販で絶対手に入らない薬もあるからな
280 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:04:57.01 ID:xjBLc8qs0
花粉症の市販薬飲んだらショック症状出て倒れそうになったことある
以来マスク着用でしのいでる
281 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:08:43.87 ID:9O0CDb/U0
>>3 効く人には。
日本でもポピュラー。
俺も使ってる。医院の処方だけど。
282 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:13:54.03 ID:bWrOusv10
>>266 耳鼻科でザイザル処方してもらったらすごく良くなった。
それまでエバステル使っててあまり効かなかった。
283 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:14:15.80 ID:lcqFNcKG0
>>271 偽医者乙
クラリチンは優秀だぞ
アレグラなどとは比較にならない
ザイザルにはやや劣るかも知れないが、催奇形性も海外で新生児に
尿道下裂が1例あっただけ(因果関係も不明)だし、最もバランスの
取れた薬剤の一つだ
上記3剤以外は眠気の副作用があるので処方しない
表沙汰にはなっていないが過去に就業中の居眠りで大怪我した患者は
多いぞ、この手の第2〜第3世代抗ヒスタミン薬を抗アレルギー薬と
称して販売してるのは日本だけだ
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:14:33.97 ID:x5nOoDh00
まあ、こういうとこを見直さなきゃ、保険制度が破綻するという考えは、あるな。
285 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:16:49.10 ID:T1soio3h0
日本人抹殺作戦か
大前も落ちたなあ
アレグラって、チャドクガのアレルギーになったときに暫く服用してたが。
花粉症にも効くんだね。当然か。
ま、花粉症にはならないんだけど。
287 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:23:26.90 ID:a25eW6rH0
>>282 それはそれは
ザイザルはいい薬だね
ジルテックの光学異性体を除いた改良品
タリビットとクラビット、オメプラールとネキシウムなどと同じ関係
ただ、ことしの鼻炎はPM2.5という有毒成分の関与も大きくなるので
鼻水を完全に止めるのは抵抗がある
鼻水は異物を洗い流す効果はあるからね
インタール系の点鼻薬で洗い流す、ロイコトリエン拮抗剤で粘膜の浮腫を取る、
それでダメなら、ザイザル、クラリチンという処方がお勧め
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:25:25.35 ID:pmR99B/3O
一方的過ぎる
要約すると私にはクラリチンがうまく作用するので、クラリチンを手軽に入手出来るようにすべきだ
じゃねえか
そんなことしたら、ネットで脱法ドラッグが蔓延するだろうな
ホントになんでこんな奴が、偉そうに話してんの?
今現在服用している薬がない人間からするとメリットが全くねえんだよ
むしろ不安のほうが大きいわ
289 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:34:56.03 ID:x5nOoDh00
>>288 大前の主張はもう一個あって、
「軽い風邪、花粉症そのほか命にかかわらないような病気を
健康保険の対象からはずし、そのかわりそれらに対する大衆薬を
規制緩和しよう。そうすれば、社会保障費が削減できる」。
俺が付け足すと、「医者」という資源が、重大な病気により集中して
投下できるようになったり、実力のない医者の淘汰につながったりも
するかもしれんね。
まあ、そううまくいくはずもないのだけど。
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:48:47.18 ID:R2pcHLID0
効きはどこも一緒。
眠くならないのはストナリニとか言う奴だけど、ちょい高い気もする。
291 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:59:10.60 ID:UY1Y8KplP
とにかく日本はスギ大杉
夏だと緑なんだけど
今の季節は山が赤いわ
みんなスギやヒノキの花粉袋
おまえら安心しろ
今、米国経由で日本に圧力をかけている
日本の医師や薬業界もTPPで潰される
日本の医師とか薬の処方でカネ稼ぐだけで海外じゃゴミ扱いだしw
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:17:08.26 ID:R2pcHLID0
虫歯菌の特効薬で、一応日本で売られてるのがメーカーは同じでも
、効き目が海外のと数段違うらしいというのは聞いたことがある。
歯科医の業界が橋本首相(厚生省の当時のドン)に圧力をかけたのは聞いたことがある。
実話なっくるずだけど。
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:31:00.06 ID:6LCW/jw30
ゴミ汚物町医者を破壊して欲しいからTPP賛成
医者が汚物医者を狩って自然淘汰すればいいがしないだろ。
もう外圧しかないんだよ。
汚物町医者、お前らを贅沢させて高い車買わせてた日本人はもうお前らを養いたくないんだよ。
街の汚物内科、眼科、耳鼻咽喉科は全部潰れろ。
看護婦を教育して町医者の仕事くれてやれ。
高度な技術ある医者だけは稼げばいいよ。
296 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:21:59.63 ID:NkHYL3gT0
謎ネックス!!
297 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:46:56.01 ID:YLFcGu5w0
>>288 たしかにこの種の薬は処方薬ではもう長く使われているし
副作用もあまりかわらんだろうから
アレグラがOTCになるならこっちもありな気がする。
つーか
個人輸入すればよくね?
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:28:15.35 ID:okDJRufY0
こういう薬って、病院に行って処方してもらったほうが、保険が利いて安くて安全にならないか?
24時間代謝されずに残るってのは、かなりこわいんだが
濃度が一次関数的に減るとしても、しょっぱなの濃度がかなり
高くないとダメじゃないか?
ふつーに8時間効く奴を3回飲んだほうが体の負担も少ないだろ
そんなにアメリカがいいならアメリカで生活しろよ
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:01:03.99 ID:x5nOoDh00
>>300 現状そのとおり。
その現状を問題にしてるのが、大前の議論の本質じゃないかなあ。
どうにかして国民医療費を削らなきゃってことだな。
そのかわりに大衆薬を充実させよう、って言ってるんだろうな。
そのための補助的な理屈として、大衆薬をアメリカなみに充実させれば、
便利になる人もいますよ、と自分の例を引いている
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:49:07.98 ID:1GZZxp5u0
少食、粗食がコスパ最高
305 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:00:23.47 ID:CZR9yv2i0
まあ実際どうなのかは知らんが欧米人の適量だと東洋人ではちょっと多すぎるとかあるんじゃねーの
成分は大差ねーだろ
個人輸入すりゃいいんじゃないの?
>>3 只の抗ヒスタミン薬だよ、コンタック600みたいなもん、強ければ効く
308 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:08:43.99 ID:HCaLqz3jO
最優先で改善する=米国側の最優先要望
を即座にヨイショって大前のスポンサーは
完全に外資だろw過ぎたるアメポチは立派な売国奴ですよ
大前って今はどうやって食べてるの?
なんか年寄りの世迷い言ばっかりなんだけど
そんなにダメリカが好きなら、ケケ中と一緒に
移住すればいいのに
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 15:52:42.51 ID:zqQ6eOuc0
講演料一時間500万円とかじゃなかったっけ
今はそうでもないのかな
>>296 局所とは言え、ステロイドなんて、ムヒとかのレベルの弱い奴じゃねぇと怖くて市販薬にできねぇぞw
>>5 自民党のカス共(アベノミク笑)が利権守るために必死だから
313 :
名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 06:57:16.80 ID:dpqJGlQA0
>>19 >このバカ誰か黙らせろよ
>薬のこと何も分かってないくせに無責任にしょーもない
日本の医者だって、
薬に精通しているわけでは無く、
アンチョコを頼りに
適当にクスリを処方しているんだけど。
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 06:58:14.94 ID:QY0V2D8XO
目マッカッカ カユカユwww
鼻水ズルズル ズルッパナwww
醜いなw
関東連合
「海外の大衆薬を服用すると24時間効きまくり」
同じ事を言ってもなぜか違って見える不思議
製薬会社が農薬にアレルゲンを人為的に混入させて
無人機で散布すれば、コンビニ&アマゾン大衆薬で大儲けできます
なーに責任は花粉と中華PM2.5が全部引き受けてくれる
TPPよ来い
はーやく来い
あーるき始めたみーちゃんがー
あーかい鼻から汁たらしー
おんもは恐いと泣いているー