【社会】崩れ行く「武器輸出三原則」

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
菅義偉官房長官が1日、次期主力戦闘機Fー35の製造に係わる国内企業の参画について
「わが国の安全保障に大きく資する」との判断を示し、国内企業が製造するF−35の部品が
日本以外のF−35ユーザー国に供給されることに対して「米国政府の一元的な管理の下、
厳格な管理が行われることを前提として、武器輸出三原則などによらないこととする」
と例外扱いすることを発表。これまでの例外幅をさらに拡大した。

*+*+ EconomicNews +*+*
http://economic.jp/?p=10232
2名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:23:10.12 ID:TRxxDbGO0
>>1
マジレスすると警察が来て托鉢許可書見せろと言われて見せられなかったら
詐欺の現行犯逮捕される。
ちゃんとした坊さんは宗派が発行してる身分証代わりの托鉢許可証てのを
常に携行するように本山から指導されている。
つまり駅前で托鉢してる偽坊主に托鉢許可証見せろと言って持ってないとか見せないと
言われたらそのまま交番に行けばOK
3名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:28:16.18 ID:QRYV6Rz20
>>1
三原則なんて撤廃すれば良い


平和を愛する国に日本製の武器を!!
これこそが心の平和外交だ
4名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:29:22.60 ID:Cv7kN/YA0
戦争もしようとするし
議員定数憲法違反も無視
国会ってなんなの?
5名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:30:00.58 ID:FaY+hKHO0
武器輸出三原則?なにそれうまいの?


あんなのいらねーよ
6名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:31:15.12 ID:diHcyBko0
武器輸出三原則とか非核三原則って法律なの?
7名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:32:17.75 ID:hAByDrBc0
>>4
いつ戦争しようとしました?
8名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:36:31.55 ID:qF9Y9kbO0
売らなくても他から買うだけなんだから、売らなきゃソンそん損SON。
9名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:36:48.35 ID:m/sRBacP0
武器輸出三原則とTPPはセットだな
中国と確執のある国に売るんだよ
ベトナムは買うぜ
10名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:36:48.97 ID:ycwaP4al0
日本で自国防衛の武器造らないなら、自国で使う武器に使用する部品位は作らせろよ。と思うぞ。
信用できんだろ、外国製なんか。
11名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:37:29.26 ID:zmhS5Dq+0
安部になってから日本がどんどんおかしくなっていくな
12名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:39:21.59 ID:bDuKb+HR0
憲法前文「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して・・・」の前提が
崩れた以上、自衛軍も必要だし、真の友好国への武器輸出も必要だろ。
残念ながら、特亜3国には公正も信義もない。
13名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:39:50.03 ID:T2gE5KL/0
>>6
法律ではない。

佐藤栄作が国会答弁で発言しただけ。
何の強制力もないのだが、首相の発言ということで
官僚が規制してるだけ。

なので安倍が「武器輸出を解禁する」と発言するだけで規制解除。
ちなみに、この手の法律に依らない規制は、山のようにある。
(官僚利権になっている)
14名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:40:06.20 ID:DN4Kxx/g0
日本だけ手を汚さずにってわけにもいかんからなあ
今までがおかしかったと考えるべき
15名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:40:13.66 ID:pfgu1ZUD0
武器を売るっていうのは、ある意味運命共同体にもなる
責任を負うってことで、協約みたいな意図を裏に込める外交が可能になる
16名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:42:12.87 ID:ERvQEAQBO
で、どこの部分?
ねぇねぇどこの部分?
17名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:42:18.97 ID:Yy1b8cKb0
嘘吐き民主党政権時代に、凄くひきような方法で韓国が侵略したもんな。
18名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:44:24.27 ID:z9P8UUYa0
メイドインジャパンが世界の紛争地帯で大活躍!
19名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:47:40.06 ID:/L657M7R0
そもそも今時何でこんな決まりが有るのか理解できない
こんなもの反日左翼の為の標語に過ぎない
20名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:47:57.15 ID:TK9jQ7I40
三原則はなしでいいよ
意味がないからな
21名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:49:12.33 ID:XYzcmZmQ0
自殺か事故か 女子高校生が電車に接触 頭を強く打ち死亡・・JR京浜東北線 上中里駅
女子高生死体グロ注意
http://syosetu637.blog.fc2.com/blog-entry-17.html
22名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:50:49.87 ID:GpOoTIju0
>>19 自民党が悪い。
23名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:51:27.87 ID:gXBNhNQt0
日本製の武器・兵器部品の信頼性は高いから…。

トラストミーやTPPの代償として、差し出すことになっちゃったんだよね。
24名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:51:33.20 ID:KjEpN+DBO
>>18
トヨタウォーでググれ
25名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:51:57.49 ID:PCvAB6KS0
戦後の日本の平和主義なんて、
冷戦に巻き込まれず、東アジアの安全保障を米に肩代わりさせ、
浮いたリソースで経済成長を図るための方便だから

国際情勢が変われば、外交防衛政策も変わるのに、
なんでドグマ化しているのかよく分からん
26名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:52:14.79 ID:vQDpEQXL0
すばらしいな。
こんなどうでもいい自主規制は形骸化させるに限る。
次は非核三原則かね?
27名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:53:07.24 ID:hAByDrBc0
次は非核三原則だね
28名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:53:29.25 ID:a1ArCcTZ0
いい流れだ^^
29名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:53:59.70 ID:T2gE5KL/0
>>18
すぐに大活躍とはならないよ。

武器は実戦や模擬戦(実戦が難しい物)での実績がないと採用されない。

煙や埃、泥といった物で簡単に動作不良を起こすのでは使い物にならない。
米国は世界中で戦争してるので、その戦場で実績を示すことで武器を売ってる。
30名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:54:19.16 ID:9NUNv3FL0
法律でもなんでもない指針発表程度のことに縛り付けてきたマスゴミども
河野『しょせん官房長官に過ぎない人の発言』談話とか
31名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:58:27.53 ID:bDuKb+HR0
>>22
旧社会党や民主党などの左翼も悪い。55年体制で上手くやろうとし過ぎた。
32名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:02:39.44 ID:s5fg5lY90
武器輸出三原則にしろ憲法九条にしろ
その理想が正しく現実に即したものなら一カ国でも追随していたはずだが
残念ながらそういう国が半世紀以上たっても、冷戦が終了しても
現れないのだから間違いだったと言わざるを得ない
人類はまだ、そのレベルに到達していないのだから
日本だけが手足を縛られてる状況は非常に危険
33名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:11:07.61 ID:WL18CD+50
国益を損なう分の武器関連輸出規制そのものは必要だと思うんだけどね。
今言われてる三原則は、拡大解釈が酷すぎなんだよ。
そもそも冷戦時代の発言なんだし、具体的な法制化が必要だと思う。
34名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:11:08.66 ID:qvuSE6/L0
崩れ行く「武器輸出三原則」崩壊した「無防平和」
狂気の強要、無防備という自殺、虐殺の為の平和
35名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:12:59.54 ID:KmRYX4dKP
元々マスコミ業界人の自己満足しかねーじゃんか
こういう下らないマスコミ縛りが多すぎる
36名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:15:47.47 ID:aVJcJJtp0
もっと左翼が上手くやりゃ日本侵略なんて簡単だっただろうに
民主とマスコミがアホすぎたのが不幸中の幸いだな
37名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:17:41.59 ID:GRTmd6xd0
輸入はいいけど輸出はだめって、なんか小学生が考えたみたい。
38名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:18:36.68 ID:dzCZogP/0
武器輸出三原則自体がくだらない。
日本が他国から武器を輸入していないのなら
武器輸出三原則堅持にも筋が通るが、
自分達は輸入するけど、輸出は綺麗事並べたいって
日本人の中身空っぽで幼稚園児並みの思想主義そのものじゃないか。
よくこんな恥ずかしい陳腐化した主張を左翼は支持してきたな。
そんなんだから国民から見放されるんだよ。ほんと左翼は阿呆
39名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:25:42.74 ID:ibIvPkcpP
>>38
日本が輸入した兵器の使い方は日本が責任を持つけど
日本が輸出した兵器の使い方は責任持てないだろ。
40名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:26:16.76 ID:nTL9lERu0
どんどん輸出したらよい。日本の技術は優秀だよ。
政権交代で憲法改正が見えてきたんだから、くだらない三原則なんて
今すぐ放り出せばいい。
41名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:39:44.82 ID:GRTmd6xd0
>>39
小学生の答え。
42名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:40:43.36 ID:hAByDrBc0
>>29
アメリカの武器輸出なんて基本的には援助とセット。高い製品が多いから買える国が限定される。
紛争地域で使われてるのは圧倒的に中国・ロシア製。AKとか地雷とかRPGとか。
その中間の国で実績を伸ばしてるのはこれまたロシアや中国・ヨーロッパ。
43名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:41:02.58 ID:wpPgJNSu0
>>24
要は、武器と民生品の境は曖昧だし部品ならこれまでと大差ないかと思う。
44名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:42:56.69 ID:ibIvPkcpP
>>41
反論できないお前が小学生だろw
45名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:43:16.32 ID:ySQNyB8v0
この人のこと? ミ ' ω`ミ

http://img.news.goo.ne.jp/talent/MF-F03-0225.jpg
46名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:44:53.80 ID:n5go+LFI0
むしろ、部品レベルでガンガン武器輸出して
世界のシェアを奪うところまで行けばいいと思う。
そうすれば生産、出荷量で世界の紛争を制御できて
世界的に影響力及ぼせるようになるから。
もっとも、そのレベルになる前にアメリカかフランス辺りから
茶々が入るだろうけど。
47名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:48:21.33 ID:T2gE5KL/0
>>42
>>AKとか地雷とかRPG
この辺の安物は、どんなに頑張っても価格で負けるから
日本が輸出することはない。
48名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:56:41.87 ID:q/3x7+My0
変な3原則なんて、止めろ。
非核3原則も撤廃しろ。
支那の恫喝に負けないためにも。
49名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:57:04.42 ID:f3fsDYnBP
日本の技術でスーパーカブやランクル的な武器造ろうぜ

AKが有ったおかげでアフリカ諸国が独立出来たって見方も出来るし、道具は使い方と考え方次第だと思うよ
50名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:58:42.15 ID:sArYR85P0
>>6
ただの自主規制、どっかの馬鹿党がやってた事業仕分けと法的根拠はなにも無し。
51名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:59:10.52 ID:GRTmd6xd0
>>44
別に反論する事じゃないと思うけど。輸出した兵器に誰がどれくらい責任持つのか知らないけど、
そういう事じゃないんじゃない。
52名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:59:48.62 ID:0AYWZRQF0
10式戦車をインドに売っぱらってチベットの大地を走らせよう
53名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:03:19.16 ID:ibIvPkcpP
武器輸入三原則

・ 自衛隊が装備する兵器は原則、国内企業で設計・生産させる (自衛官が天下りできるから)
・ やむをえない場合ライセンス権を購入して国内で生産する (自衛官が天下りできるから)
・ それでもやむをえない場合、アメリカ製を導入する (多国籍軍への参加要請が緩らぐから)
54名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:08:17.39 ID:3yACyPiv0
>>39
んじゃ注意書きでも書いとけばw

つか日本が関わるって事は電子部品などの内部の精度的なもんで関わるんじゃないの?
これを兵器ととらえるかって事だよね
怖ろしいほどの値段で買わされるんだ、多少の意見や改良に口を挟んでもよかろ
55 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2013/03/03(日) 08:10:39.39 ID:4jmNRq350
三原則なんか撤廃して兵器産業拡大で景気回復させようず。
日本製兵器でビジネスチャンスを獲得しよう。
56名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:23:59.10 ID:9PYiSJhM0
>武器輸出三原則

別にすぐ撤回しなくていい。
当面例外規定を戦略的に利用すればよい。

それより防衛大綱に軍需産業育成を明記しろ。
57名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:27:04.80 ID:wb5lKAKp0
即時撤廃

この糞条文こそ20年不況の原因だろ
兵器市場は自動車市場より大きな巨大産業
58名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:28:26.64 ID:C+3iTeQs0
>>1「変わりゆく」だろ、かっちかっち野郎。
頭ん中が半世紀前のたんぱく質でできてんだろ、ぷっ。
59名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:30:17.92 ID:YTAkYHQt0
社会党や共産党のせいでこんな阿保な原則を作る羽目になった
ようやく正常化されそうだ
60名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:30:24.62 ID:Zt9cTJvX0
時代がそうさせているだけ変化に対応できなければ死滅する
日本人が地球の生命である限り
61名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:32:18.57 ID:VKHCpgBt0
非核三原則と共に撤廃しちまえ
62名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:35:03.67 ID:/9iVqHsjO
軍需産業ではなく「防衛産業」と呼ばないと。
63名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:37:08.73 ID:EH3YgMje0
暗号は武器、とかいいやがってパスワードチェックがあるようなアプリの該非判定署出させる外務省、しね
64名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:38:25.41 ID:Kxb5NkL/0
でも「三原則が〜」とか言ってるメディアって
日本の技術を中国が軍事転用するのはOKなんだよなw
65名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:39:09.16 ID:nms3mkm1P
新三原則を作って法制化しろよ

・共産主義国家には売らない
・日本と領土係争中、もしくは日本固有の領土を侵害する意図のある国には売らない
・第三国への技術流出を行う可能性の高い国には売らない


これでいいからコレ作って厳格に守れ
66名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:41:59.41 ID:TG49qvaz0
防衛コストの問題と国内企業の技術力維持の為って大義名分があるならいいだろ
有名無実化して法律が陳腐化するなら、法律を変えれば良い
67名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:44:30.74 ID:8cVpIvc70
いよいよアルカイダから本格的に狙われだすな
68名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:48:06.96 ID:gXBNhNQt0
>>65
ロシアが「ただちに」北方領土を返してしまいますね
69名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:48:24.85 ID:Bt7WEcc40
>>65
それが一番大事だね
70名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:49:48.65 ID:xsJhxHKA0
「武器輸出三原則」などと大仰な名前をつけているけど、要するに過去の内閣が
 表明しただけであって、別に法律として制定したわけでもないし、ましてや
外国と条約を締結したわけでもないんだから、現在の内閣が時代の変化に合わせて
それとは異なる対応を取るのは当たり前なんじゃないのか?
それとも、過去の内閣は偉くて、現在の内閣は劣っているから、過去の内閣が決めたことは
変更してはいけないという「原則」でも存在するのかwwwwwwwww
71名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:51:13.92 ID:3yACyPiv0
共同開発なんだから当然だと思うけど、これに反対する人は反応が鈍いよな
日本は金だけ出す国って固定観念でもあるのか
72名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:56:33.39 ID:BNjBHxxpO
いつも通りミスリードを続けるマスゴミとブサヨ
堂々と特亜と共産圏以外には売ってやれば良いんだよ
73名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:57:37.85 ID:nms3mkm1P
>>23
って言うか「狩猟用・競技用」の名目で、日本はライフルや散弾銃を輸出しまくってるのよね現状で
地味に評価が高くて、日本の小型武器輸出総額は世界第8位という現状
74名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:59:14.14 ID:wm1SYZAN0
>>65
それで良いと思う
75名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 08:59:18.87 ID:bDuKb+HR0
憲法前文「日本国民は・・・平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した」

この前文が前提にあって、憲法9条があるのだが、残念ながらこの前提は
崩れた。特に特亜3国は公正と信義など全く持ち合わせていない。
76名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:00:33.33 ID:RY6+PR2s0
>>66
法律ですらないからな
77名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:00:54.60 ID:UV3x/bq20
中国の領土的野心に脅かされてるアジアの国々はメイドインジャパンの兵器を欲しがってると思うがな。
78名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:02:19.25 ID:SI7zkweB0
日本が三原則を緩和していくことで、他国をけん制することにはならないのかな。
たとえば、ドイツなんて今も昔も中国に武器売りまくりだし。
79名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:03:03.27 ID:QsOcqzP10
>>4
戦争しようとしてんのは支那じゃん
80名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:03:08.86 ID:wb5lKAKp0
90式を大量に販売しろww
円安だから売れるよ
81名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:04:03.68 ID:sArYR85P0
問題は価格と相応の整備力がないと、あっさりとただの鉄くずになる点か。
価格押さえて、簡素化でそこそこの国力でもなんとかなるモンキーモデルじゃないと多分
買っても貰えないと、うっかり買っても使いこなせず終わる。
82名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:04:39.60 ID:tJjfaQS10
法律に縛られているわけでもない、ただの自主規制だから別に問題無いだろ。
83名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:13:18.78 ID:o7fGrW2I0
>>11 民主党くやしいのうwwwwくやしいのうwww
84名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:17:44.68 ID:wb5lKAKp0
>価格押さえて、簡素化でそこそこの国力でもなんとかなるモンキーモデル

マジで隼を再生産するか?
エンジンも図面も残ってるし、レギュラーガソリンと自動車用エンジンオイルでOK
電子装備も無いからガソリン入れれば飛べる

防弾版もちゃんとついてるしね
85名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:23:44.91 ID:vjTFlCVj0
良い事じゃないか
86名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:26:22.93 ID:nms3mkm1P
>>84
その手のはEMB-314スーパーツカノみたいなのが市場に溢れてる激戦区ので新規参入は難しいかと

全般設計ロッキード・マーチン担当、
レーダーはイスラエル!・エルタ社製EL/M-2032、
エンジンはゼネラル・エレクトリック社製F404
FCSはイギリス各社製、
空力設計と飛行制御系はロッキード・マーチンF-16の設計を流用
のT/A-50みたいなのはニッチ需要があるかもしれん
87名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:26:32.90 ID:3nFRKBGu0
武器輸出は解禁、兵器産業はどこの国も重要な輸出産業、ドイツも売ってる
非核三原則も撤廃が当たり前
88名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:32:16.38 ID:+lHWrRGg0
日本は、自国安全保証体系の変更期にある。
日本が米国と同程度の国力を持つ強い時には、
戦争を未然に防ぐためには、強く自制することが必要であり、
それを保証するために平和憲法と武器3原則、
核3原則などの原則が重要であった。

しかし、国力を増した中国が日本の軍備制限を良いこととして、
戦争を助長させるような敵対的行動を取るに及んで、
自制的な原則や平和憲法が、日本と戦争しても勝つということで、
戦争を起こすことに繋がる可能性が出てきている。

戦争を防止するために諸原則や平和憲法を制定したが、
それが反対に戦争を助長する結果になっている。

これは諸原則を見直し、かつ憲法を見直すことが重要である。
89名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:35:02.53 ID:mejJ0ALW0
誰かが作ってくれた武器を輸入して国を守ってるくせに
輸出だけストップしてドヤ顏で平和国家なんておかしいよ
90名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:36:13.46 ID:HhzbM3480
この分野って完全に負けてる分野
自分で経済制裁して輸出禁止してるからどうにもならん
とりあいず武器輸出緩和しないとどうにもならんだろ
91名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:37:36.85 ID:zz4BUKDm0
つか、中国が戦争準備するってんだから、日本も武装して当然。


どんどん輸入してどんどん製造もしろ。

武器がないと戦えないんだから。
92名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:38:45.19 ID:b78NCWVd0
なら買うのもおかしいわな
93名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:42:51.38 ID:nms3mkm1P
10式戦車…は機密レベルがデカ過ぎて除外

豪州がアプローチしてきてるそうりゅう型潜水艦、
US-2、あとC-2輸送機辺りが狙い目か
94名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:49:09.56 ID:VZg2lPX00
日本製電子部品だってすでに回りまわってミサイルなんかに使われてるんだろうから
いまさらこんな三原則なぞいらぬ。
95名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 10:25:31.05 ID:gpGfDuts0
>>65
・共産主義国家には売らない
これだと、ベトナムに売れなくね?

代わりに、
・テロ支援国、もしくはその疑いがある国には売らない
とかでどうだろう?
96名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 10:40:36.41 ID:m/sRBacP0
武器輸出三原則は菅がTPPへの参加検討をした頃に民主からアメリカにその意向を打診し了承を得たんだよ
それを海外で言ったのがTPP参加検討国のベトナム
これは中国包囲網戦略のひとつだな
アメリカはこれから益々必要となってくる資源獲得のための生き残り戦略として南シナ海の海底地下資源の権利を狙ってる

http://j.people.com.cn/94474/7163774.html
97名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:04:44.44 ID:H6GYANb/i
これからは新興国の戦場にも少しづつ見栄を張る歓びを、ラグジュアリーの大切さを
提唱しないといけない。メイドインジャパンのグランドテクニカルをゲリラや民兵の
皆様に売り込めば受けるかもしれないよ。あいつ等の本質はヤクザと変わらないからだから案外見栄っぱりかもしれない

昔の農協が零細農家一軒一軒にコンバインを買わせようとしていたように、「お隣さんは
もう買いましたよ。御宅はまだなんですか?」って
98名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:16:06.49 ID:yK65YOFB0
 
日本だけがいけない理由がありません。

イギリスと同レベルの3000億円レベルになれば
バイクの2011年輸出とほぼ同じ。経済的にも大きいですし
実戦経験を積めるのは、軍事上とても大きいと思います。

------------------------------------
国 輸出額   武器輸出ランキング2008年
========================
@アメリカ合衆国 $14,008m  ※1兆4千億円
Aロシア $5,800m
Bイギリス $3,300m     ※3300億円
Cドイツ $1,000m      ※1000億円
D中国 $700m
Eカナダ $600m
Fフランス $400m
Gオランダ $300m
Hイスラエル $200m
Iスペイン $200m
Jスウェーデン $200m
99名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:20:21.77 ID:iy2PMM/Y0
 武器輸出三原則なんて時代遅れの自己欺瞞。本音で生きろ。
 ベトナム結構、イスラエル結構、侵略されたくなければ戦うしかない。
100名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:21:53.10 ID:wb5lKAKp0
>EMB-314スーパーツカノ

結構高そうだよ? これ
3億ぐらいで隼を再生産すれば結構市場を取れると思う
軍用機なんて実際は7.7mmで機銃掃射出来ればいいんだからww
101名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:23:54.27 ID:RhLW/xqc0
こんな糞原則はとっとと破るべき
102名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:24:11.79 ID:+14RLgAa0
常に需要がある武器を売るのが一番儲かるんだよ
日本が売らなくっても誰かが売るんだから売れば良い
103名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:25:45.18 ID:k3Ru2Hog0
紛争地のトヨタのトラックの荷台には必ず機関砲をつんでるぞ
104名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:26:50.14 ID:r/tBIoZK0
>>4
>戦争もしようとするし

ソース出せ
105名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:30:56.37 ID:TbEMm11xP
崩れているのは日本を取り巻く世界情勢なんですけど。
特にチュウゴク韓国ね。
106名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:32:54.65 ID:nms3mkm1P
>>95
・テロ支援国及び人権弾圧国、若しくはその疑いがある国


のがいいかな?

>>100
そんなにやすくできるか疑問だが
まぁやれればCOIN機として需要はなくはないかもしれんけど
107名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:37:02.59 ID:sArYR85P0
108名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:38:00.90 ID:XyX5cy/M0
自民党内閣のあほな談話のせいでどれだけ日本の防衛政策がゆがめられたか
金銭的にも天文学的な被害を日本国民はこの数十年の間に受けている
109名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:38:24.42 ID:wb5lKAKp0
>そんなにやすくできるか疑問だが

3DスキャナでCAD-CAMデータは簡単に出来る
エンジンの鋳物の型は3Dプリンタで作れる
テストデータは実戦で腐るほどある

50機ぐらいの需要が見込めた時点で作れば1機3億ぐらいでいけるんじゃない?
今はスバルも工場も工員も遊んでるから
110名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:40:03.59 ID:fvSftJoH0
「三原則を崩したわけではないですよ」っていう
シナ向けのメッセージだろうw
111名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:46:43.76 ID:Mk/B8Ufp0
おかしな憲法異常な武器輸出三原則。
どれほど愚かなことを日本は繰り返しているのか。
どんどん武器は輸出すべし。
経済が潤う。
反日左翼や売国に巧妙に洗脳された国民。
同じ敗戦国でもドイツ、イタリアは多くの武器を輸出している。
あいかわらず朝日は武器輸出三原則を守れ、憲法擁護、反原発の
工作に力を入れている。
戦前は戦争礼賛、戦後は馬鹿げた憲法擁護反日売国。
朝日の反対が正論と言っていいだろう。
112名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:51:32.61 ID:H6GYANb/i
>>109
鳥人間コンテストに出場するアマチュアでもその言い様は怒ると思うんだけど
113名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:55:01.52 ID:QWWtlrkHP
需要があるうえに韓国などに持ってゆかれると

中古部品を一部再加工で出荷するくらい平気でやるのは韓国軍の資料でも見受けられる

まぁ、あの国では仕方ないことだが。
114名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:56:24.05 ID:gpGfDuts0
>>93
P−1もいい線いけると思う。

そうりゅう型は機密の塊だし、売るとしたら輸出仕様を作る必要があるんじゃ?
ドイツ潜水艦のの212型と214型みたいな感じで
それに、日本の潜水艦は、共産国の原潜を仮想敵にしてるので、大型で必要人員が多いから、
小型&少人数運用なタイプの方が売りやすそう

>>106
・テロ支援国及び人権弾圧国、若しくはその疑いがある国

それがいいかも
115名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:59:19.83 ID:1M/nsOEA0
日本が本気で武器作ったらガンダムとかいつかできそうだな
まじで
116名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 11:59:42.47 ID:ksFtcSKV0
まあ自主規制でしかないしな>武器輸出三原則
理想論は国内開発・国内供与なんだがペイできないとう
117名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 12:10:20.93 ID:qUls9Eov0
拉致はない、拉致じゃない、フェアじゃない
帰るべき朝鮮がない
中国を忘れていませんか?
韓流サイコー
近隣諸国に配慮を
チョソンの偉大なる首領様

9条は絶対に変えちゃダメ!
外国人参政権を!多文化共生!
死刑は絶対に廃止です
男女平等
日本は差別だらけ。

なぜか同じ人々が主張している不思議。
118名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 12:12:54.88 ID:wgomwR+j0
戦争はダメだな

しかし隣のキチガイ国家崩れ共が武器持ってるんだから
対抗処置として武器持つのは当たり前

それを強化する為には敵の敵に武器を売るのは当然
敵の敵は日本の味方になるからな
119九十0:2013/03/03(日) 12:26:32.51 ID:eY/mmHGw0
日本が自主規制してもよそが勝手にするのでは元々何の根拠がなく笊だということだ。
(・@。・)_y〜〜
120名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 13:36:08.98 ID:yeu01VZN0
プレデターのCCDはSONY製だろ。
何をいまさらって感じだよね。
121名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 14:21:02.37 ID:wb5lKAKp0
>鳥人間コンテスト

おいおい あちらのほうが隼を再生産するより難しいぞ?
動力も限定だし過去のデーターも不足
隼やゼロ戦はちゃんと動いてる製品があって、それをコピーするんだから
中国レベルでできる話
122名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 14:22:56.02 ID:UoUorupy0
もうすでに輸出禁止三原則なんて部品レベルではもう崩壊してるに今更だな
123名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 14:33:44.91 ID:hxb7J6Mq0
>>118

そういう主張は以前にもあった

当時
敵=ソ連
敵の敵=中国
だったが
124名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 14:58:36.65 ID:ZPSKkhZj0
>>1
武器輸出三原則なんて法文化されてないどころか
そもそも(元)共産圏への武器輸出を制限する覚え書き程度のものなんだが。

なぜか勝手に脳内拡大解釈してるお花畑な方々が多いよね。
125名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 16:16:29.90 ID:PWBxt2kT0
>>93
> 10式戦車…は機密レベルがデカ過ぎて除外
http://youtu.be/p1KyYkBZBas

> 豪州がアプローチしてきてるそうりゅう型潜水艦、
http://youtu.be/o5bl0dc3oBM

> US-2、あとC-2輸送機辺りが狙い目か
http://youtu.be/bU3pQbO1hVQ
126名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 20:06:00.73 ID:nms3mkm1P
>>114
オーストラリアへの供与がどのような形になるかだなぁ

動力部分がほしいようだが…
スターリングエンジン自体はスウェーデンの代物だが、動力システム全体は自前の設計だし
127名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:03:04.17 ID:vwPBhTv70
武器を売りまくれば売ってる国相手の戦争はできないって抑止力になるよな
128名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:25:31.46 ID:dG9JLS6C0
旧式の戦車くらいなら一方的に蹂躙できる戦闘車両を輸出してた日本が武器輸出してないとか言ってもなあ
129名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:27:12.98 ID:ibVqbSFS0
友好国に輸出する分にはいいだろ
130名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:30:44.98 ID:/J+gtFQH0
日本が予算をしっかり組んで、官民挙げて国産戦闘機つくったら
日本が本気で全力で武器を作ったなら
マジでもの凄いモノが出来そうだな。
131名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:34:21.57 ID:dG9JLS6C0
>>130
官は関わらないほうがマシなもんできそうだぞ
今や北朝鮮以外の戦闘機やミサイル産業は日本企業なしでは成り立たないレベルだが
ぶっちゃけ国が何かしたわけじゃないしな
132名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 21:34:25.46 ID:+uoZ6L12O
スパイ防止法とかもっと守りをかためてからだな
なんでも垂れ流したらやがて日本は恨まれる事に
133名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 00:46:04.20 ID:8BvclbMx0
【コラム】自力で兵器をつくれない国になる日本:予算縮減の中で瀕死の状態の防衛産業 [10/09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285774408/
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4513
また、いわゆる「防衛産業」と言っても、大手メーカーだけではなく、
2次、3次のベンダー企業が数千社連なっているのだ。
戦車に限らず、戦闘機が約1200社、護衛艦が約2500社と言われている。
その関連企業のほとんどが、今、危機に瀕しているのである。

国を守るための防衛装備品、それを製造する企業が機能できなくなれば、
日本の防衛はままならない。
「専守防衛」を掲げているわが国にとって、この窮状を放置することは、
すなわち「国家を最後まで守る意思がない」ということでもある。
これは、先人たちが守ってきた国土を簡単に諦めてしまおうという「忘恩行為」
と言われても仕方がないのではないか。
また、兵器を輸入に依存すれば、相手国が「輸出を止める」と言えばなす術もなく、
また、こちらに技術がないと知れば、相手はいくらでも高くふっかけてくるのが商売の常識だ。
防衛予算をケチったつもりが、結果的に「高くつく」こともよく理解する必要がある。
134133:2013/03/04(月) 00:48:24.24 ID:8BvclbMx0
147 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/10/01(金) 02:26:57 ID:Q/ZOX3kl
同じ敗戦国でも、ドイツは西ドイツ時代から世界的な武器輸出大国だったからな
そりゃ武器輸出しなけりゃ生産コスト下げられず、輸入に頼るしかなって
安全保障で輸入元に依存するしかない
自国生産できなければ技術と技術者の継承と生産設備を保てない
しかも防衛費1%枠があるから、政府調達分も限られる
武器禁輸政策とは佐藤栄作首相が打ち出した武器輸出三原則のことだ
佐藤はこの他に非核三原則まで打ち出している
非核ということは、核の傘で未来永劫米国に従属するしかないということだ
ノーベル平和賞が欲しいという個人的な功名心のために日本の国益を捨て去ったようなものだ
政治家が一番やっちゃあいけないことだよ
その上、非核三原則のうちの「持ち込ませず」は沖縄返還時の密約で嘘だったということまでばれている
こんな人物が7年にも及ぶ戦後内閣の最長不倒記録を打ち立てているのだから困ったものだ
ちなみに防衛費のGNP1%枠というのは三木武夫が導入したものだ
日米安保だけでも米国依存なのに、その上、非核で武器禁輸なら
全ての面でアメリカに服従するしかなくなる
どうして日本の政治家は将来を見通して「自立した日本」模索し
そのための政策を考えようとしないのか?


【韓国】武器輸出大国化を目指す韓国★4[11/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320594624/
 今回は韓国を引き合いに出したが、世界の多くの国が武器輸出を行っている。わが国と同様に第2次世界大戦で
敗戦国となったドイツは今や世界でも有数の武器輸出国だ。レオパルト戦車はオランダ、カナダ、スペインなどに輸出
され、通常動力型潜水艦209型をギリシャ、アルゼンチン、トルコなどに輸出している。武器輸出=「死の商人」と
いった発想に陥りがちだが、スイスやスウェーデンだって立派な武器輸出国だ。スイスのピラタス社は航空機製造会社
として有名で、わが国へ練習機の売り込みをしたこともある。スウェーデンではやはり航空機製造を手がけるサーブ社が
知られており、サーブ社のジェット戦闘機、グリペンは南アフリカ、ハンガリー、タイなどに輸出されている。
135名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 11:52:36.03 ID:fA8BDTNn0
日本が予算をしっかり組んで、官民挙げて国産戦闘機つくったら
日本が本気で全力で武器を作ったなら

マジで もの凄いモノが出来そうだな。
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-wings/kaihatsu16.html
136名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 16:05:30.73 ID:LAqUNpSF0
>>135
官はむしろいらん、89式や今開発中の機動戦闘車に「砲がついてるから、これらも戦車や」と言い張って
大綱の戦車定数にねじ込んで10式や90式の数減らそうとしてるクソばっかだぞ。
137名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 03:39:41.22 ID:n6L2Hnc/0
>>3
自衛隊が如何に酷い装備を血税から割り当てられ、(戦前の『菊の御紋』付き戦艦に対する帝国海軍の扱いのように)
隊員各自が装備に不満や不足を感じていても『兵器開発担当会社』や『技本』に意見などを言えない風潮、ファックだよな?w

…例えば、軍板とかで相変わらず「89式制式小銃」が欠陥品として認められないのかが分からない位w
陸自
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/r/e/a/realkakumei/yonago040905_01.jpg
仏陸軍Felin(先進歩兵装具)
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/report/Future_Infantry_Soldier_System_001.jpg
一般的仏陸軍部隊(この間のマリ鎮圧部隊)
ttp://www.asahi.com/international/update/0115/images/RTR201301150096.jpg
ttp://www.asahi.com/international/update/0115/images/TKY201301150157.jpg
米陸軍
ttp://usarmy.vo.llnwd.net/e2/-images/2010/11/26/93068/size0-army.mil-93068-2010-11-26-131142.jpg

同年代の装備や武装なのに、こんだけの差があるんだぜw

今、技本が遅ればせながら『先進歩兵装具』開発に併せて[次期制式小銃]も弄ってるけど、これ以上血税注ぎ込んで
国産に拘るより、米陸軍の「OICW」向け採用目指してた、独H&K社製『XM8』の改良版を次期制式小銃に採用すべき
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?133364-XM8-Photos
ttp://images.kaneva.com/filestore8/3364240/5524501/XM8UPoster.JPG
ttp://i157.photobucket.com/albums/t54/gbpackers202/xm8pp05ch9.jpg
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/m8_carbine2004-06-16.jpg
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/m8-image134.jpg
ttp://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/XM8/XM8_XM320_sharpshooter_0.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=63cxeEq5gUk

幹部クラスになると海外の兵器ショーへの視察旅行が認められるけど(それでもほんの一握りしか行けない)、
欧米の『最新鋭装備』や『バトルプルーフを得た現行装備品』を自衛官が肌身に感じる機会を与えたら、自分たち
が如何に先進国のみならず『仮想敵国』からも遅れてるかを自覚して今以上に「装備品の意味」を考えるだろうに…
138名無しさん@13周年
>>124
まぁ、1960年代の基地外「社会党」が全ての元凶だけどな>悪名高い「人命は地球より重い」発言の原因の一つ