【大阪】民間の力で区のポスターやチラシをつくりたい、「任期１年、無報酬」で募集→プロから抗議が殺到、計画中止　天王寺区★２

実力で勝ち上がってきた人間は1時間も公務員と一緒に仕事はできん。時間の価値観が違いすぎてて、かったるくなるはず。結果はうさぎとカメかもしれないけど

美術学校があるんだから
そこの生徒に頼めばよかったのに。

何が悪いんだ。売れないデザイナーがタダで宣伝してもらえるどえらいチャンスだぞ。
黙殺じゃなくて抗議ってのがあさましいな。乞食根性丸出しだわ。

>>919
デザイン系だけど同意する
デザインなんか金にならんし、金取れるような仕事じゃない
ポスターくらいなら素人でよい
車のデザインなんかはデザイナーが必要だろうけど
普段目にする適当なパッケージやポスターにデザイナーなんか必要ないわ
pixiv公募でおっけー

バカだな
区内の中高生を対象にポスターコンテストやらせるだけでいいのに

>>949
お前こそデザインの機能的意味がわかってないな。
本当は支出不要なカネを出させるための理屈付けだよ。
デザインを削って価格を下げたものと二つ並べたらどちらが売れるかな？

マーケティング、ってのが、本当の価値以上にカネを出させるテクニックであるのと一緒だな。

明らかに区長サイドの工作員いるよなｗ

市長、職員が無報酬で働いてから言えよｗｗｗ

>>931
なんか聞いてるのと違う。
週明け直接確認してみるかな。

そもそも応募があったのなら、中止する必要ないし。

>>946
公共広告ポスターなんて、ガキの書いた落書きが起用されたりしてる分野だぜ。
「金を払え。払えないならやめちまえ。」てレベルじゃないから。

役所や公的機関のポスターってつかっちゃいけない文言だの、表現だの
制約だらけなんだからほんとめんどくせーよ。
ボランティアだの素人のデザイナーが片手間にやれるような仕事じゃないの。
だからこそ内容を熟知してる職員か、ちゃんとした企業に依頼するほうが合理的なの。

>>961
それは「子供にやらせて子供の意欲を喚起しよう」という狙いもあっての話だろうに。

俺がこれだけ言うのも、昔、とある自治体がイベントを企画したとき、
広告代理店が、できるだけ本体価格を吊り上げて手数料を稼ごうとしたのを見てるから。

虚業に生きる奴は、皆、死ねばいい。

１年間ポスター・チラシ・イベント企画実行を思い通りにやらせてくれるなら只でもいいよ
ライバルは、同じ思いの金持ち・年金暮らしの道楽連中

>>957
>デザインを削って価格を下げたものと二つ並べたらどちらが売れるかな？

どれぐらい下がるんだよ

>>955
パッケージはいるだろ。
もの言わぬセールスマンといわれて、売上を大きく左右する。
パッケージを変えただけで売上がアップしたなんて良くある話。

むしろこのまま計画が進んで、ものすごく良い仕事されて公務員が自分の存在意義のなさに
茫然自失してる様子が見たかった。

任期とか言い出すからこじれたんだろ
プロがどうとかより、人を馬鹿にしすぎ

毎回ポスター募集するとか区が仕事サボらなけりゃこんなことならんのだろ

自分の価値観によって、それが気にらないならそれはそれで別にいいが、
そいつが、「他人様が他人様の価値観と状況によって、同意してる」のを邪魔するってのはどういう了見なの？

区長がプロを馬鹿にしている〜とか只の被害妄想でしかないし、そんなの理由にもならんしなぁw

>>954
コネを作りたいだけだろ？

大して見向きもされない役所のポスターやらチラシを、対価０円でやりました、とか。
ああ、０円だから採用された人ね、って。

>>904
じゃあ全ての公務員業を（限らんでもええけど）無償で公募しろよ
今の公務員も全員ただ働きな

無報酬なんてことが成り立ってしまったら、金もらって生活してる人からしたらたまらんわな。俺だって生活に困ってないからって無報酬で俺と同じ仕事するやつがいたら迷惑だわ。

>>955
二行目は辛いがその通り。
見えないところでの努力が認められないんよね。日本のグラフィック。
素人というと言葉は悪いが、代理店の営業は数こなしてる分、優秀なデザイナー候補がちらほら…。

まあ正直な話、お役所との仕事ってのは、民間同士じゃあり得ないくらいに手間がかかる。
俺ならギャランティ2倍要求するな。お役所案件に携わったことがある人は分かってくれるはず。

・自分からは能動的に動かない。何から何まで投げてこようとする。
・他人の時間は無限にあり、時間が来れば必ず仕上がると思っている。
・明確なビジョンを持たないので、そもそも話が進まない。
・ビジョンがないので、具体例を見せないと何も分からない。
・そのため、言うことがコロコロ変わる。上司に報告した瞬間にまた変わる。
・提案したものから瑣末部分を好き嫌いで貶す能力は凄い。
・ただし、その貶しには具体性も方向性もなく、単なる好き嫌い、または貶さないと上に立てないという意識から。
・なので、貶してやり直させた案件なのにまた貶す。最初に貶した内容でなぜやらなかったんだ、と言い出すこともザラ。
で、言葉は丁寧だけど超高飛車。こんなんをタダで請けて、責任までおっかぶせられるなんてドMとしか思えんｗ

>>1
オレはデザインとかの世界には無縁なド素人だけど、やはり任期１年で
無報酬とかいうのは無茶だと思うよ。
仮に一時的な協力を仰ぐ場合でもそれなりの報酬出すのが当然だろう。

>>957
デザイン=機能と言っているのにそれを削るってどういう意味なのかな？
君は機能のないものをやすいという理由で買うってことだね。
安く買っても使えないと知ってても。

>>943
意味がわからんけど公務員が趣味の時間にやればいいんじゃないの？
本来そういう話でしょこれ。

売名行為、名前を売りたい人間
就活中の学生とか飛び付くだろうに

>>970
実績あるプロデザイナー相手にタダで仕事やってくれ、1年拘束でとか
どっからどう見ても失礼極まりないんですけどｗ

>>954
一年間の生活費や経費が完全に持ち出しなのでタダではない。

それに、実績作りのために不利な条件でも飲む人間は、探せばいるかもしれないが、それは普通「足元を見られている」と表現すべきものでWIN-WINでは断じてない。

>>970
結局ね、労働モラルってーのの破壊だから。

他人様の労働なんて知った事じゃない、俺の名前が売れればどうでもいい
なんていうスタンスが、世の中の共感を受ける事はあまり無い。

>>970
>>「他人様が他人様の価値観と状況によって、同意してる」のを邪魔するってのはどういう了見なの？

世の中にはそれを許すと「不道徳」となる事柄っていうのがあるんだよ
愚かな君のレベルに合わせた例示を敢えて出すなら、双方合意の上だが不道徳とみなされる援助交際とかねｗ

「在日ナマポ対策」のチラシなら
ここの人たちがタダで作ってくれるよｗｗｗｗ

>>977
デザイン系の奴と話すと、すぐそういう機能面に逃げるけど、
今の天王寺区の話は、「なくても機能に影響ないデザイン」だろ。
機能はいるけど、機能以外はいらないんだよ。税金を使う対象じゃない。

デザイナー側に、応募しない権利は保証されてる訳で・・・

末弥にタダ働きさせようとしたブシロードの木谷思い出したわｗｗｗ

華月龍也@KagetsuR
末弥純に対して、名前売れるからタダでイラスト書いてくれよなんて、馬鹿な発言できるのは本当に彼だけなんだろうなぁ。
あの話を聞いて、彼の程度が知れた気がするよ。ユーザーもイラストレーターもなめられているんだと。
https://twitter.com/KagetsuR/status/84111950744780801

>>961
それ仕事してるわけじゃないし。

申し訳ないが　これ知ってたら親族に勧めてたかもしれんよ…
問い合わせだけでもして　仕事合間にできるくらいなら
募集してみたら　くらい言ってたかもなぁ…
そんくらい切羽詰ってた　今は若干持ち直したし　こういう
事情聞いて　「やべぇｗ　しらんでよかったｗ」って思ってるけど

>>965
それは1000％あり得ないからなあ。実態は>>962や>>975の言う通りで、
クリエイティビティとは無縁の虚しいやり直しを何度もやらされるのが関の山。

デザイナーにもいろいろだよ
こんなんで企業のデザイナー？ってレベルの人がいて、学歴採用だったり
素人でものすごく良いものをpixivであげてたり
デザインをデザインで評価できるとこなんかない
デザインほどかけた金にイコールにならないものはないよ
ここでふぁびょってんのは金かけて学校出た下手くそデザイナーだろ

>>980
だから嫌ならやめろって。
代わりはいくらでもいるんだよ。
タダでやらせる奴ややる奴に文句言う必要はないだろ。

>>985
だったら、職員がワードで作れよ。
デザインなんていらないなら、デザイナーなんて使いたがるなよ。
それなのに使ってやる的な態度でしかも無報酬1年拘束とかアホですかｗ

ボランティアに便利屋が文句を付けてる様なモンだな。

任期一年ったって、当然、途中辞退だって出来る訳だろ。

>>994
できるわけねーだろ
契約なめてんのかおめーは

>>986
役所が無報酬労働を募集たというのが問題。しかも世に出たい有名になりたいっていう心理を利用した巧妙かつ悪巧み

>>992
まぁ、社会悪ってー奴だからね。　文句を言う必要はあるよ。

>>991
イラストとデザイン(情報設計)を間違えてる？

>>992
ブラック企業で聞くなそんなセリフｗ

>>985
理解力のない君に率直に言ってあげよう。
素人使うんならそもそも、大阪市天王寺区に広報なんていらねーってことだよ。
広報の人間けづったほうが税金の無駄がなくなるってことだよ。
ばかたれ。

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