【防衛】日英、化学防護服を共同開発　月内にも最終合意　豪には潜水艦技術供与検討

★日英、化学防護服を共同開発　月内にも最終合意　豪には潜水艦技術供与検討

　日英両政府が、脅威が高まっているテロへの対処能力を向上させるため「化学防護服」を
共同開発することで事実上合意したことが１日、分かった。一昨年の「武器輸出
三原則」緩和に伴う米国以外の国との共同開発の第１号案件で、月内にも文書を交わし
最終合意する。オーストラリアとは潜水艦に関する技術提供の検討に入り、三原則の制約で
出遅れていた国際共同開発への参入を加速させる。

　日英間での共同開発は、昨年４月の日英首脳会談で合意。英側は１５５ミリ榴弾
（りゅうだん）砲（火砲）の自動装填（そうてん）装置や艦艇エンジンの共同開発を
打診してきた。
　日本側は、第１号案件には攻撃よりも防御のイメージが強い装備品の方が国内の批判
は少ないと判断、軍隊が装備する点で「武器」とみなされる化学防護服に絞り込み、
英側も同意した。

　化学防護服を共同開発するのは、アルジェリア人質事件に象徴される国際テロ組織の
脅威に危機感を強めているためだ。ＣＢＲＮ（化学・生物・放射能・核兵器）を使う
テロの危険性も高まっている。

　ＣＢＲＮテロの際の自衛隊などの任務は（１）物質の検知・識別（２）被災者捜索・
搬出（３）除染（４）医療−が想定される。部隊が緊急展開し機動的に対処するには、
化学防護服の性能向上が各国部隊の課題とされる。
(続く)
3.2 12:40
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130302/plc13030212420010-n1.htm

(>>1の続き)
　日本には防護服の分野で先端技術があり、ゴム製に比べ軽くて動きやすく、気体も
液体も通さない布製防護服に英側の関心は高い。日本側は防護服に関する実戦データを
英側から得ることを期待している。

　一方、オーストラリアは海上自衛隊の最新鋭潜水艦「そうりゅう」型の推進機関の
技術提供を求めてきている。同型は、浮上して酸素を取り込まないでも動力を得る
「ＡＩＰ機関」を採用しているのが特徴だ。
(以上)

日本どうしちゃったの
始まっちゃったの？

>　一方、オーストラリアは海上自衛隊の最新鋭潜水艦「そうりゅう」型の推進機関の
>技術提供を求めてきている。

オージーは韓国系がそのうち入ってきそうでやだなぁ・・・

ありがとう民主党

オーストコリアはだめだろ

また、売国か

で、オーストラリアは潜水艦技術と引き換えになにをするんだ？

共同開発や軍事技術提供は軍事同盟とセットにしろよ

オージーにスターリングエンジンをやる意味はあるのか？
その見返りは？

日本の潜水艦の技術は極秘じゃないの？

オーストコリアなんぞに供与したら、中韓が喜ぶだけだろうに。

オーストラリアへの潜水艦技術の供与は、シー・シェパードとの関係を清算し、合法的な活動を
行なっていた日本の公船を事もあろうに海賊よばわりした現内閣を総辞職させるのが前提だろ。

>>8

　　　　　　　アジア全域が日本軍の勢力圏に落ちた時
　　　　　　　アメリカが反攻に出れたのは
　　　　　　　オーストラリアに海兵隊の拠点があったから
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

潜水艦の話は普通に考えて断るよ

日本のディーゼル＋ＡＩＰ潜水艦の技術は世界一だからどこの国でも欲しがるというのは
わかるのだが、相手がオーストラリアではな…
なにも技術を持っていないのになにをもらえるのだろう？

オーストラリアから得るものってなに？
こいつらに技術渡して大丈夫なのか？
潜水艦技術って日本の生命線だろ

>>10
スターリングエンジンはスウェーデンのコッカムス製だろ

それが疑問なんだが、なぜスウェーデンに打診しないのかな？

オーストラリアはダメだろ。
シーシェパードとの交換材料にでもしたのか？
ふざけんな売国奴。

オーストラリアと組むなら劣化技術を提供する。

オーストラリアは駄目だろ相手見ろよ…

ゼニだよゼニ
豪からゼニもらって、日本の装備を更新すれば良い。

オーストラリア人に使えれば、台湾・ベトナム人にもつかえるなｗ

オーストラリアには通常ディーゼルエンジンの旧式潜水艦で十分。

>>18
近代的な4,000トンクラス通常動力潜水艦の建造経験があるのって、西側じゃ日本だけなんでね。
ドイツやスウェーデンは、外洋作戦には向かない2,000トンクラスしか作ってないし、あとはロシア（というか旧ソ連）
か中国しかない、となると。

ＯＺからは観光客増えてるじゃん

>>22
金持ちジャパンにしょぼいオーストコリアマネーは不要

オーストラリアは中国に寝返るから
最新技術は絶対に渡してはいけない

>>8
シーシェパードを後押しする

こういうのって具体的にはどういう技術を提供するの？
まさか最新鋭潜水艦の全てをそっくりそのまま教えてあげるわけじゃないだろうが、
軍事連携するにしても潜水艦技術を与えるメリットもわからん

オージーは環境テロ団体シーシェパードを支援しているテロ支援国家だぞ。
武器輸出の対象外だわ。

>>18
オーストラリアにはコリンズ級と言う潜水艦があってだな。
スウェーデンの技術を導入しての共同開発なんだが、酷い目に遭ったんだ。
9割がたは、都合のいい考え方だったオーストラリア側の自業自得だと思うけど。

潜水艦って川重からんでるの？
だとすれば果てしなく懸念されるが・・・
蜜中ですら外部から機密吸い出し放題だったし

ロードオブウォー って映画見ろよ

国益になってるんだから

今度はシーシェパードが潜水艦になるんか？

>>32

　　　　６隻作ったのに　２隻しか動かない

　　 ∧∧　　あだなが「ロックバンド」
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　


（　＾▽＾）＜3,000トン級ディーゼル潜水艦を作った国は　
　　　　　　世界に日本とオーストラリアのだけ

　　　　　　オーストラリアはスウェーデンの船体にフランスのソナーシステム
　　　　　　アメリカの攻撃システムなどを組み合われたが
　　　　　　これら電子機器も悲惨なことに・・・

イギリスは分かるがオーストラリアはなぁ

オーストコリアｗｗｗ

豪に技術渡してゼニもらい、そのゼニで、そうりゅう級の鉛蓄電池を
リチウムイオン蓄電池に積み替えるべき。

別にオーストコリアからもらえる金なんてたかがしれてる
それと日本の生命線である技術をやる必要はない！！
基本的にオーストコリアは名のとおり韓国に汚染されてる
技術が韓国に渡るのと同義だから断固反対
シーシェパード支援国家になる技術なんてねーよ

.

（　＾▽＾）＜世界最強の対潜部隊
　　　　　　　　護衛艦隊が全く探知出来ない　「そうりゅう」型は
　　
　　　　　　　世界最強♪

３世代前のモンキーモデルを３倍の値段で売りつけてアフターサポート無しくらいの覚悟なら

これは軍事国家が喉から手が出るほど欲しがる船

オーストラリアは駄目だろ・・・

英国はいいけどオージーはだめだろｗ
英国がオージーに日本のいうこときかせる構図ならよいがｗ
まぁ、英国がいるんだから日本にとっては楽になるかな
あとはロシアと手がくめれば暫く安泰だろ

>>1
海チワワを排除が条件にしとけよ

.

（　＾▽＾）＜韓国は1800t級の潜水艦をドイツから

　　　　　　最新の技術で改良とかいつもどうり威張ってたが
　　なぜか異常音が出て　バラバラにしてそのまま・・・

日豪安保と日米豪三国同盟を締結するなら潜水艦技術の提供もありかも試練

>>48
いやナシだろ。
安保結んで得するのは日本だけじゃなくオーストラリアも同じ。
同盟国アメリカだって日本に最新の軍事機密は教えてくれない。
専守防衛国の日本にとって潜水艦技術はトップシークレットのはず

オーストラリアはいずれ中国に汚染されていく

オーストラリアだって英連邦の一員なんだからそう下手な事はしないんじゃね？
とりあえずイギリスとの関係強化は良いことだよな

.

（　＾▽＾）＜騒音だけじゃなく　　１．５ｍのしょぼい波で操艦不能・・・
　　　　　　　　舵を切ると船体が危険なほど傾き過ぎて
　　　　　　　　復元が困難とか

　　　　　　　　元のドイツ潜水艦に無い　愉快な機能も♪

　　　　　　　　魚雷は開発にも失敗


　　 ∧∧　　燃料電池も失敗
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

>>18
ディーゼルや電動機が欲しいから

英国の希望は155mm榴弾砲の自動装填装置、ガスタービン電機推進（COGLAG）システム、先進軽量砲、P-1哨戒機。航空機用イレーダーのシステム開発支援。

イタリアの希望は航空機用レーダーの開発支援。

ドイツの希望は戦車砲の共同研究。

日本のメリットは一体・・・

北朝鮮は、虎の子の核を使わずに
BC兵器で日本を攻撃してくるだろうからな

伊４００は水中排水量６５００トン、同時代の外国のは大きいものでも２千数百トンだからな
原潜の技術と交換できればいいのだけれどね

そうりゅうはテストにテストを重ねて実用研究をフィードバックしたものだから
オリジナルのよりもはるかに実用的なので喉から手が出るほど欲しい

オージーはシナになしくずし的に買い取られることが確定してるんだから技術渡すなよ
そうじゃなくとも不実で卑しい反日国家だ

.

（　＾▽＾）＜つうか　まともな大型ディーゼル作れる国

　　　　　　ドイツ・日本・イタリア・アメリカ・スウェーデンぐらい

オーストコリアに供与したらテロリストの海チワワに協力して捕鯨船雷撃しやがるぞ

そして

リアル　「渚にて」　と、なるのであった

オーストラリアからは何がもらえるんでしょうかねー。
なんももらえんのだったら、潜水艦技術供与する必要ないよ。

オーストラリア経由で韓国、中国に技術がわたっちゃうじゃないか。

オーストラリアは超張力鋼の製造技術やその溶接技術も含んだライセンス国産を希望したけど、
それは無理ということで今のところ機関技術の話になっている。

　
★★豪支那関係はとっくに冷却しています★★

------------------------------------
http://en.21cbh.com/HTML/2011-4-11/3MMjU3XzIwOTg3MQ.html

豪州と支那の関係は２００７年ジョン・ハワード首相がダライラマを受け入れた時から
悪化の方向に向い始めた。支那は怒り心頭でそれは豪州−支那関係は傷つけるものだ、
と警告した。親支那派と見られていたケビン・ラッドが首相に選ばれた時は
融和に向かうと見られていた。しかし２００９年この２カ国関係は完全に悪化した。
支那の会社チャイナルコの豪会社リオティントへの買収失敗とそれに続いて
リオティント重役スターン・フを支那へのスパイ容疑で逮捕したためである。
亡命中のウイグル人指導者レビヤ・カデール氏の入国を豪州政府が許可し
それで支那政府が外務副大臣の訪問をキャンセルした後も同様に悪化した。
支那によると氏はシンキョウ地区での民族暴動を組織したとして非難している。

Relations with China began to deteriorate in 2007 when the Prime Minister
John Howard received the Dalai Lama. PRC has reacted angrily warning that
it may harm Australia-China relations. Then, the election of Kevin Rudd
as Prime Minister of Australia has been seen as favourable to Sino-Australian
affairs but, in 2009, the relationship got worse with Chinese company Chinalco's
failed bid to close an investment deal with Rio Tinto, and the following arrest
of Rio Tinto executive, Stern Hu, because he was suspected of corporate espionage
in China. After that Beijing cancelled a visit by Vice-Minister for Foreign Affairs
because Canberra granted a visa to exiled Uighur leader Rebiya Kadeer,
blamed by China for instigating ethnic riots in Xinjiang province.

で、変態仕様の化学防護服ができるんだなwww

>>66


（　＾▽＾）＜そのまま食事が出来て　トイレにもいけて
　　　　　　　風呂にも入れる　とかねw

オーストラリアに技術を渡したら、そのまままるっと中国に流れるんでないの？

防衛どころか、だだ漏らしやないかい

>>67
兵器に関しては英国面の影響がねぇwww

日本もはよパンジャドラムの開発汁

オーストラリアのような二流国との軍事的付き合い方としては、
型落ち品を売りつけるのがベストだと思う。

オージーは共産主義者の犬だから技術提供したら支那に技術献上するだろうな

そうりゅうのスターリングエンジンってスウェーデンの技術だろ

豪を、中韓側に傾斜させないための外交的努力のひとつが
今回の技術提供だろう。

何もしないで、ただ反豪を叫んでいるだけでは、状況が
悪化することはあっても改善することはない。

潜水艦に関しては、バラバラに技術を渡すより、一部モンキー化
一部ブラックボックス化した完成品輸出のほうが望ましいので
豪に対してそのように働きかけるべき。

>>日本のメリットは一体・・・

世界の武器市場に参入できることです。まずはパーツから
入り、次に完成品というのが無理が無いです。

イギリスと同レベルの３０００億円レベルになれば
バイクの２０１１年輸出とほぼ同じ。経済的にも大きいですし
実戦経験を積めるのは、軍事上とても大きいと思います。

------------------------------------
国　輸出額　　　武器輸出ランキング２００８年
========================
�@アメリカ合衆国　$14,008m 　※１兆４千億円
�Aロシア　$5,800m
�Bイギリス　$3,300m　　　　　※３３００億円
�Cドイツ　$1,000m　　　　　　※１０００億円
�D中国　$700m
�Eカナダ　$600m
�Fフランス　$400m
�Gオランダ　$300m
�Hイスラエル　$200m
�Iスペイン　$200m
�Jスウェーデン　$200m

イギリスはロールスロイスのエンジン技術とか魅力的だけど
シーシェパード支援国家は技術なんもなくね？
欲しけりゃ買え

>>68
オージーの前首相ラッドは有名な中国びいきで日本嫌い。
その上、先祖が下着泥棒で豪に流刑されて来た。技術は
中国にただ漏れでしょう。せめて保守党になるまで待て。

命の綱である潜水艦を豪州に教えるのか？辞めとけ。
完成品を売るなら賛成するが、チョンやチョンに良いように遣られそうな気がする。
チョンが盗んだら終わるぞ。
少しは最近の液晶テレビの失敗を学びなさい。

これ日本が得るものって何？
開発費の削減？

>>80
製造基盤の維持

>>81
豪州への技術供与は？

バカ
豪は中国に筒抜けだよ！

>>81
潜水艦は国内向けに毎年作ってるからまったく無問題。
もっと増やしてもいいし。

なぜBPが狙われたか
イギリスは黒幕がどこの国かわかってるはず
第三次世界大戦は某大国　VS　それ以外の国の超連合国の図になるかもしれん

三原則を守りさえすれば、
中国を日本の領海から追い出せて日本を守れるものではない

三原則なんて何の意味もなく、今後一切守らなくて良いのだ

そうりゅうの完成品を売るにしても米国が日本にMk.48の技術情報を一切教えていないから、オーストラリアが採用している魚雷MK.48系が使えない。
完成品を売るとなると魚雷や魚雷管制システム等一式も売ることになるがそのことには海の人が大反対している。

いろいろ難しいのよ。

日英同盟の再来ｗ

豪は辞めておけ

左翼は言葉遊びで反日
保守も言葉遊びで売国

(-_-;)y-~
なるほど…●●婦警も欲しがりそうだな。

おまえら頭に蛆が湧いてるんじゃないのか？ｗ
ろくな諜報機関もスパイ防止法も無い日本が
他国の悪口か？オーストラリアはアメリカとも
アンザス条約を結んでいる。アメリカからF-111という
何でオーストラリアが？という爆撃機を導入した国。
F-35を100機も導入する国だぞ！！
ちゃんとした条約を結べば支那や韓国に漏らすわけないだろｗ

オーストラリアは反捕鯨の問題を先に何とかしろよ
対中国の包囲網の一端にしたいんだろうけど、
あいつら反捕鯨のせいで世論が反日に傾いてるからなにやっても足かせになる
技術なんてくれてやっても無駄になるだけだ

3/2 東京 反マスコミデモ 生中継

http://com.nicovideo.jp/community/co1866397
http://com.nicovideo.jp/community/co1893378
http://com.nicovideo.jp/community/co1829777
http://com.nicovideo.jp/community/co1854114

潜水艦技術を渡すべきはインドネシアとマレーシア

最先端の技術供与とは言ってないだろ、当たり障りのない旧技術でしょ。

オーストラリアはアメから中古の原潜借りればいいだろｗ

石破が妨害してきそう

おまえらアホか

旧世代の潜水艦技術提供で関係が強固になって
さらに外貨まで稼げる可能性があるわけだから
ウエルカムじゃないか
もう川重と三菱は次世代型潜水艦「ヤマトタケル」を開発済み
キャタピラー推進で巡航ミサイル200発は積めるぞ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　 ありのままに思いついたことを話すぜ！
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　何を言ってるかわからねーだろ？フフフ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ 　 {:}//ﾍ
　　　　　　　.|ﾘ......　 　...... 　V,ﾊ |
　　　　　　　 .!(･ ）｀~´( ･）　　 ｉ/
　　　　　　 　 |　（_人__）　　　 |
　　　　　　　　＼ ｀ー'　　　.／
　　　　　　　　　/　　　　　　＼

>>10
> オージーにスターリングエンジンをやる意味はあるのか？
> その見返りは？

核実験場だよ。

化学防護服か
オウム事件の時に警察に貸したら
腕章を安全ピンで止められて
穴が開いて使い物にならなくされたんだっけ？

ロールスロイスの艦艇エンジンの技術もらえるんだ

そもそもオーストラリアは元イギリスの植民地だった。
それなのに今もなおイギリス女王を国家元首に仰ぐ国ｗ
英連邦に加盟する国。植民地だった過去を引き摺り
火病を起こす国とは違うよ。

アサルトライフルの銃弾通さない軽量繊維なんて
考えてみたら日本にしかなかったな

他はセラミック板で防ぐ

何も考えずに馬鹿役人がホイホイ技術を流出させそうで嫌だな
AIPは供与するにはそれなりの対価なり、第三国に提供しないなりのがちがちの決まりが要るだろ

まあ日本にもスパイ防止法が必要になってくるだろうことはよいことだが

竹島がある限り
日本が彼の国と仲良くすることは無い。
りしょうばんはえいゆうだ。
はんにちれじすたんすだからな。かれをえらんだじてんでれきしがきまっていた。

テロリスト「こ、こんなことが・・・化学防護服の姿をした二足歩行戦闘ロボットだったのか。。。」

【国際】尖閣問題抱える日本、シーシェパードに「弱腰」は取れない…英BBC[3/2]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362206394/

陸上自衛隊の科学防護衣
https://www.youtube.com/watch?v=QtWc6XYjsZg#t=6m01s

旧型の技術ならともかくAIPは出せないだろ
見返りは何なんだよ？

英国との兵器の共同開発は不安が
発想の変態と技術の変態が合わさると面白そうだけど
巨大ネズミ花火も
今の日本なら空中投下可能
操舵、誘導可能でよく回る
粘性オイルも撒いて火の海に
とかやりそうだけど

オージーは要注意だろ
中国人や韓国人が多いんだから

>>112
戦艦を陸で運用すれば海軍国家の俺達無敵じゃね？
をリアルにやったイギリスに痺れる憧れるぅう！

>>76
でも一度その甘い蜜を吸うとフランスみたくやめられなくなりそうなんだよな。

　
●朝鮮人「オージーは支那の近いから要注意(またじゃましてやるニダ！)」

イギリスの科学防護服？フォースフィールドとかと絡むのかな？

オージーのそうりゅう型が捕鯨船を追跡する

オージーには技術協力しなくていい

オージーは上流階級レベルでも土人だろ。
品行下劣って言葉がひったりあてはまる。

オージーには絶対に技術供与してはならぬ！　

AIPってエラ呼吸のこと？
それならチョンが起源ニダ

どの国も日本のハイテク技術がほしくてたまらんのだよな
アメリカの軍事関係もそうだしさ

海自のAIPの本命は燃料電池式
スターリング式は、いわば「つなぎ」の技術
つなぎにしては完成度が高いようだが…
本命は無理だが、つなぎなら供与しても良いんじゃね？って事だな

テロ支援国家のオーストラリアはやめとけ

AIP機関自体は輸入品だからな
問題は3-4000トンクラスの船体や
電子システムやモーターなんだろうな
モーターとスクリューは
多少音を大き目にして渡せよ
電子システム、ソナーは
おやしお以前の物を載せてお渡ししろ

大きな入れ物はそれだけで価値がある
それが機動するんだから、技術的に相当な積み重ねが必要

シーシェパードが潜水艦を作るんじゃなかろうね

政務官に就任している佐藤正久先生は防衛医科大を出て、自衛隊における対ＮＢＣ防護を扱う化学科出身で第1種放射線取扱主任者の資格をお持ちであり、
かつては外務省のアジア局に出向していた経歴があり、イラク派遣においてオランダ軍など各国陸軍と交流経験があるのでプロジェクトリーダーになってほしい
またAIP潜水艦のほうは、単に技術供与に留まらずオーストラリアと共同で2000〜1200t級の巡航性能を追求した輸出型潜水艦を開発して、
東南アジアを筆頭とする潜水戦力を増強中の友好国に安価で販売をしたり、共同で次世代潜水艦の技術研究の枠組みができたら良いと思います。

わざわざ2000〜1200t級の潜水艦にすべき理由はオーストラリア海軍のコリンズ級のベース艦のヴェステルイェトランド級も元々は1500tの小型艦なのでつ、
オーストラリアは日本と同じく広大な領海を持つわりには日本のように強大な潜水艦戦力を持つ国に挟まれてはいません、
が、上陸戦力を増強中のインドネシアを始めとした多数の小型艦艇を持つ多くの仮想敵国があったり、
英国を中心とした連合王国に属したりアメリカの古くからの友好国であり、近年は様々な人種を受け入れたりし、多くの資源地帯を持ちます
つまり、オーストラリアは反米主義者やエネルギー関係のテロリストに狙われやすい対象であるのです、近年では在豪中国人とのトラブルが都市部で目立ちます
ですので、オーストラリア潜水艦技術を供与する際に、対テロ特殊部隊を輸送したり援護する手段を次世代型潜水艦を共同研究及び開発をすべきと思います、
日本もオーストラリア同様にアメリカの友好国で資本主義陣営の代表的な経済国家で、
近年は巨大な海洋資源の開発が望まると同時に中国や韓国･ロシアとの間でトラブルがあります
アメリカでは自国の原子力潜水艦の垂直ミサイル発射器を応用して無人機発射能力や潜水艇を使ったSEALsの上陸輸送計画を進めています
日本は原子力潜水艦こそたくさんの国内事情で持ちませんが、AIP技術と大型潜水艦を造る技術があるので、テロに対応する次世代型潜水艦を造ることが可能です
だから、まずは潜水艦販売や技術販売により予算を得て、販売先や対テロ問題に悩む潜水艦戦力を増強する友好国と共同開発し、少ない防衛費で新型艦を得るのです。

>>128に訂正
佐藤正久政務官は防衛大学校と防衛医科大学校に両方とも受験し両方とも合格しましたが、進学したのは防衛大学校のほうでした
あらためて訂正をお詫びします

オージー批判してる人いるけど
オージーとはいい関係作っといた方がいい
地理的に恩恵受けることがたくさんあるだろうし

それよりも
＞日本側は防護服に関する実戦データ
これって先端技術と交換するほどのもんなのかな

オーストコリアンって言われるくらい評判悪いぞ
昔の流刑地だしカンガルーを虐めてるらしいから信用出来んなｗ

オージーなんて只の反日親中国家に過ぎない

日本人に食い物のことでイチャモンつけたばっかりに、２ｃｈの対豪州人感情はいまだ最悪だな

オーストラリアから中国、韓国に技術ただ漏れ！！

今のオーストラリアは日本でいう民主党に相当する政党が主権を持っている

オーストラリア人も早く交代しろ無能集団！と思ってます

>>132
日本の周りに敵ばかり作って
この先どうやってやっていくんだ？ｗ
近くに同盟国はいらないのか？

この潜水艦技術は

第三国に漏れた時点で日本の安全保障を脅かす



オージーは日本と組みたいなら、潜水艦技術を手に入れられなくても

日本と軍事的に協調路線を撮る筈だ



しかし、オージーは対中政策上、反日親中主義は固定化されており

この潜水艦技術自体も中国に流出させる危険性が先進国の中で最も高い



オーストラリアにとっての国益は、日本の国益と完全に反している

利害関係が競合する国に、日本の核心技術は絶対に流出させてはいけないのだ


よって第三国への技術供与は在りえない愚策

そもそも、安倍が話を振ったセキュリティーダイヤモンドなんちゃら構想を



オーストラリアのカスどもは親中政策の為に、袖にしたじゃないか




糞オージー信者は、さっさと中国に帰国しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーストラリア、てめーはダメだ

武器輸出三原則って何か日本にメリットあるの？
いい人ぶりたい左翼が日本の軍事力と産業力を同時に叩き潰す以外に存在意義無くない？
そもそも何か法的な拘束力のある決まりなの？

どう考えても武器輸出三原則は早急に撤廃すべきものだ

>>136
そういう問題じゃない
オーストラリアは中国人韓国人が増えてて情報が流出する危険性がある
オーストラリアに技術提供してそれ経由で中国や韓国に技術が渡る
だからやめろっていってんの
自分で自分の首絞めてるのと一緒だぞ

オーストラリアに機密を漏らすのか中韓に漏れるだけだぞ

スターリングエンジンか
これは考えちゃうな

技術提供なんてしないで、壊れても直せないブラックボックスと
韓国製潜水艦並みに五月蝿いモンキーモデルをドイツ艦並みの値段で売ったれ

中国はともかく、豪州が韓国と潜水艦の共同開発とかいう可能性はあるな
ドイツが韓国に流した技術と日本が豪州に流した技術を合わせて、オーストコリア潜を作るかも

>>130
日本はイギリス程
毒ガスや兵器転用に適する
最近やウイルス種を持ってるとは思えないし
実験設備もあるのかなぁ
それに防護服は先端技術で重要なものだが
同盟国間ではある程度共有した方が得策かと

武器輸出三原則が形骸化してきたから中国はそれに対応して
「ならオージーに技術を輸出させて在豪華人に盗ませればいいやｗｗ」・・・という事か？
或いはそうやってオージー不信を煽って日豪を離間させて中国の孤立を防ぐ計算か？

「武器輸出」のはずが「技術協力」になってるのがなんとも

アメリカの場合は対情報流出については徹底してるから
技術提供しても漏れるなんて心配はあんまりしなくて平気だけど

オーストラリアの情報管理はどうだかわかりゃしない
信頼性に欠けまくり

>>148
武器輸出なら日本が儲かるから良いけど技術を売ったら稼げねーじゃんなぁ
更にそれが広まって敵国兵器の性能向上にも繋がっちゃう
ていうかやばさに関してはそっちの方がメイン

何で日本の潜水艦を売るんじゃ駄目なんだよ？何か不自然なものを感じる

>>146
アメリカは日本と技術共有してくれないけどねｗ
武器買ってもブラックボックスだし
スパイ防止法整えればしてくれるのかな
やっぱりいいように使われてる感が拭えないんだよなぁ
ネットの情報見るようになって、他国に対する不信感が芽生えたせいかもだけど

日本と末永く仲良くしようとする意図が見えない

オーストコリアに技術供与して

日本にどんなメリットあるんだ？

まずそれからだろ？タイとかインドとならいざ知らず

タイベックじゃダメなの？(´･ω･｀)

戦後、アメリカ軍が、日本の潜水艦技術を調べたが、特にこれという技術はなかったと
言い切ったのに、戦後のアメリカ軍の潜水艦技術の急速な進歩はどこから得られたもの
なのか不明。
ガトー級一種類だけで戦争を乗り切った海軍。
命中しても３割は不発弾の魚雷。
これが米軍の潜水艦技術

オーストラリアは何と交換条件にしてるんだ？
タダでくれとは問屋がおろさないぞ

何考えてんだ

オーストラリアとか仮想敵国だろが

アト肝心要な技術はしっかりブラックボックス化しろよ
原発方式で行け

オーストラリアに技術やるなよ

カタログのモデルには枝野元官房長官を起用！！

取説には文語体を使ったｶﾀｶﾅ縦書きを用意してやれ(･∀･)

スターリン 愚 エンジンを教えてあげるよ。

俺在日中国人だけど
いいことを聞いちゃった（ｗｗｗ

豪州と我が国は裏で繋がってるので
さっそく本国に報告をして、豪州の同胞に活動をしてもらうことにするわ（ｗ

>>154
本当にこれといった技術がなかったんだから仕方がない。
第２次大戦中ドイツに派遣された日本の潜水艦を見て
ドイツ海軍の潜水艦関係者がこんなウルサイ潜水艦でよく
連合軍の哨戒網を突破できたものだと呆れたくらい。
日本の潜水艦の静粛性が世界並になるのは1990年代になってから。

>>1
アホか？
オージーに潜水艦の技術やったら困るのは日本の調査捕鯨船だろ
バカもたいがいにしろ

アボリジニーやカンガルー虐殺を棚に上げ、シーシェパードの後押しするような
オーストコリアには供与する必要はない。「嫌悪感」どこじゃないな。

ここの連中はオーストラリアが実戦経験が豊富な軍隊を持っているのを知らないのか？
日本にとって後背地になりえる地域なのだから、オーストラリアとの関係強化は当たり前だろｗ

SASの民族衣装が日本製になる日も近いな
胸が熱くなるわ

これ、喜んでいい話なのか？
どっちも実質、日本の技術持ち出しじゃないかよ
気前いいにもほどがあるぞ

イギリスとの共同開発はいい。

がオージーへの技術供与は駄目だ。
あそこは大掃除が済むまで、何も渡すな。

>>32
コリンズ級は酷かったな
ざっと挙げただけでも

・溶接の欠陥
・機械騒音が船体通じて直接外に放出される水中騒音
・プロペラシャフトのシール不備による浸水
・プロペラのピッチ誤り及びプロペラの素材が悪いことによる亀裂
・異常な燃料消費量
・荒天時にシュノーケル航行していたら海水がエンジンに入って停止
・燃料に海水が混じってエンジン停止
・コンポーネント破損によるモーター振動
・潜望鏡を上げると船体全体を振り回す乱流が発生
・戦闘システムが屑
・船体価格の異様な高騰


こんだけある

>>168

技術を渡しても奴らは大量生産できない。

そして、日本仕様の兵器を使うという事は、日本と縁を切れないって事だ。

まあ、同盟の証みたいなもんだね。

パクリ国家じゃないから大丈夫でしょ。

むしろスパイに甘いのは日本の方だぜ？

(´･ω･`)ならインドネシアにも何かやらないとな
仮にも豪は仮想敵国上位だし

夏のクソ暑い日に防護衣来て歩かされてぶっ倒れたのは良き思い出なわけあるか

>>　171
そんなことは問題じゃない。
渡すなら同盟を組んだ「後」だ。

先に渡してどうする。

あと、オージーはパクリ国家だろ。
園芸関連で被害相当でてるってのに。

>>150
潜水艦そのままの輸出は駄目だな、新しくダウングレート品を作って輸出か、
相互間で条約を交わした上で共同開発及び複数国を交えた共同開発で、一方が裏切ったときに何らかの制裁ができるようにする

>>175
豪州が欲しがってるのは推進機関だねぇ


あっちは軍人と企業・政府でだいぶ意見が違うようだけども

中国包囲網が必要なのに、日本の後背地になりえるオーストラリアとの関係強化を否定する理由が本当に分からんｗ
韓国の後背地である日本との関係強化を自ら否定るする韓国人みたいな連中だなｗｗｗｗｗ

>>163
エンジンの下に振動吸収ゴムを付ける工夫をしてないことを大変不思議がられたらしいな
しかし大きさや航続距離にはびっくりしたらしいが
元々日本の潜水艦って通商破壊より水上艦隊の援護を大きな目的として作られてたみたいだし
特殊なもんだったんだろう

>>177
オーストラリアは以前空母をスクラップとして中国に売ったり、地味に協力関係があったのよ
そういう意味で警戒する理由はなくはない

あと、オーストラリアはインドネシアと仲が悪いから、
インドネシアと連携を強めたい場合、これもバランスが難しい


流石にオーストラリアにそうりゅう型、インドネシアにP-1売ったら怒られるだろうし

フジテレビと日本テレビの放送免許が危ない問題
http://news.livedoor.com/article/detail/5738144/

>外国人直接保有比率が28.59%と、20%を大きく超えちゃってます。
>前回の放送免許の更新が2008年から5年だったので、2013年までになんとかしないといけないんですね。

今年2013年、外国人の持株比率が20%以下まで下がっていないと、フジテレビの
放送免許が更新できなくなる可能性があるってことだねｗｗｗｗｗｗ
もしかして本当に消えるかもｗｗｗｗｗｗｗｗ

総務省を叩けばいいのかなｗｗｗｗ

>>179
>オーストラリアは以前空母をスクラップとして中国に売ったり、地味に協力関係があったのよ
日本や米国も含めて中国と無関係の国はありませんｗ

>インドネシアと連携を強めたい場合、これもバランスが難しい
同盟国内のいざこぞが他国にとって頭が痛いのは事実だなｗ
でも、インドネシアから抗議がきたのか？

>>177
だってオーストラリアだもん
疑心暗鬼になるのしょうがない

オーストラリアがAIP機関を導入して
リチウムイオン電池で潜水艦を作ったら
日本は面目丸潰れだなｗ

反日国に、次々支援をする日本か･････・自ら自滅への道を歩んでいるなぁ･････・('A`)
水密技術は、虎の子なのに･････・とっても変だよ。

オーストラリアはそれほど信頼に値する国なのかね？

>>185
オーストラリアを中国側に追いやって、どんな利益があるの？

>>181
米国も日本も、天安門以降、中国への軍事技術の供与は無いね


今のところはインドネシアからの抗議は無い
検討の段階だしな

クラスター爆弾使用を禁止する条約交渉への参加をしたのも何気に前回安倍政権だったからな
締結したのは福田政権時らしいが

オーストラリアを信用しすぎだよ。こいつら、アジアの覇権を狙ってるからな。
潜在的には日本の対立国だよ。

>>54
戦車砲なんてドイツの方がぶっちぎりで
技術上なイメージだが何欲しいの？

>>187
>米国も日本も、天安門以降、中国への軍事技術の供与は無いね

鉄鋼や造船技術を教えた国は何処？ｗｗｗｗｗ

>>130
将来的に改憲を行った日本が米国以外で軍事同盟国を作るとしたらオーストラリアは最有力候補と思われる
またアメリカも中国の軍拡や核の行使を念頭に置いた上で、オーストラリア北部に大規模な基地と対アジア･太平洋有事の司令部を置くことを検討している
アメリカ・日本・カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・韓国他で太平洋同盟軍(Pacific Allied Forces)を組む可能性は高い

イギリスはいいけど

オージーはいらん

と思ってきたら、みんな同じこといっててﾜﾗﾀ

>>186
中国側に追いやるメリットが無い事と、信頼度が低いことは別に相反しないぞ

>>191
最近は豪州のインキャット社が人気だな

>>190
ラインメタルは優秀だが、10式の戦車砲は特殊だからな

>>179　じゃあ潜水艦と哨戒機を自衛隊に売り付けるカワサキ重工はあれってことですか？

オーストラリアなんかに潜水艦の技術やったら
情報だだ漏れで世界各国にすぐにぱくられるぞ

で、オーストラリアから得られる見返りってなんだ

>>195
川重の潜水艦も哨戒機も、現状カスタマーは自衛隊だけですけど

>>189
アジアの覇権を狙うには人口すくなすぎね？

オージーには劣化技術を伝えろ

>>197
こういう場合、オフセット契約がよくあるな
相手の装備を買うかわりに、自国の装備を買ってもらうってやつ

豪州の場合、高速船が有名だな
インキャット社にナッチャンの軍用型、要は高速輸送艦を依頼するって手はある

>>197
>で、オーストラリアから得られる見返りってなんだ
中国の外洋進出への圧力増大ｗ
実際、日本は潜水艦を増やしたいが、思うように増やせないのだよｗ

オーストラリアって、将来的にシナの傀儡国家みたいになんじゃないの？
技術供与なんかして、大丈夫かね？

定数は増えたばっかりだけどもね
いつの間にかおやしお型とそうりゅう型が数の上でも主流とか、他国から見たら冗談みたいな状況

まぁ造船能力的にはまだまだなんとかなる余裕があるのは確か

>>200
>オージーには劣化技術を伝えろ
当然、核心技術はブラックボックス化するだろｗ
何処の国も同じだよｗｗ

てす

>>201
ああそういえばアメリカ軍も中古の高速輸送船買ってたな

英米も日米も日英も、かつて殺し合いをした国家間にも関わらず非常に友好な関係を築いてるというのに、特アときたら…

>>201
ちょっと待って、潜水艦技術を供与するのは日本側で、船を買うのも日本側っておかしくない？
日本が高速輸送艦の技術供与を受けるとか、高速輸送艦をタダでもらうってのなら分かるが
それも割に合わなかったり、必要性が低い気がする

オージーは却下
キチガイSSの件といい、コリア臭い
潜水艦は、最重要兵器。渡しちゃなんねぇ。

>>209
というより、豪に高水準の海軍力を保持してもらうことで、主に日米豪からなる太平洋の海洋ラインを守る意味合いがある。

>>209
まぁ、オフセット契約の場合は「相手に買ってもらう」っていう弱い立場がバーター取引するようなもんだからアレかもしれん

ソノ場合、買値と売値の最終的な額面が同じになるように契約するので、
まぁ売った分の代金を相殺って形になる

オーストラリアは民度が低い。

共同開発のイギリスはおｋ
だがOGへの技術供与、てめーは駄目だ

イギリスからハリアー、オージーからF-111をもらおう（提案）

>>215
ハリアーはもう生産してねーよ
イギリスのポスト・ハリアー・プロジェクトならかつてあったが、あんな変態ポンチ絵の代物いらねぇ

>　一方、オーストラリアは海上自衛隊の最新鋭潜水艦「そうりゅう」型の推進機関の
>技術提供を求めてきている。

これ元々アメリカの技術だろ。だめだろ？ｗ

>>192
ないな。特に韓国。

あそこはもう中国に寝返り確定だろ。

>>211
そんな豪州をフィリピンみたいに扱うのは失礼だよ、むしろ豪州には米国から原潜を買う、もしくは
レンタルしてもらって、将来米国が日本に原潜を売る可能性に道筋をつけてもらいたい

>>1

日本の調査捕鯨にオーストラリアは反対して国際司法裁判所に提訴し、陰に陽に海賊シーシェパードを支援している敵対国に、防衛技術供与など軽々しくやるな。
せめて海賊船長のポールワトソンを逮捕させるという条件付きで恩恵を与えるべき。
　

>>217
アメリカには通常動力型の潜水艦を作る技術はない
既にロストテクノロジー化してる
その上AIP技術なんてのも持ってない

一方で、そうりゅう型のAIPシステムの中核をなすスターリングエンジンは確かにスウェーデンのコックムス社の物だが、
そのスターリングエンジンを組み込んだAIPシステム全体は日本の独自設計

>>218

米国の韓国に対するスタンスは本当に分からんｗ
韓国から撤退が決まっているが、同盟国として位置付けているのも事実だしなｗｗ

日本から見れば、中国の手下にしか見えないのだが…

潜水艦技術を提供していいのは百歩譲ってもアメリカだけだろ
オーストラリアに渡したら中国に筒抜けになるだろ

>>223
だから、普通に核心技術はブラックボックス化するだろ？

渡せるような技術だから渡すんだよw
リニアにしてもiPSにしても戦艦にしてもこれにしても…

オーストラリアはずいぶん昔から日本に潜水艦くれって言ってるよな
作れないの？
海洋国じゃん…

花粉症対策か？

>>217
アメリカは通常動力型潜水艦なんてもう何十年も持ってない

>>226
背伸びして、スウェーデンのコックムス社から設計図を買って自分で作ったら>>170になった

最近の外交ってcivやってるみたい

>>170
乗員が反乱起こしそうなくらいヤバい艦だな．．．．．

>>1
シーシェパードが潜水艦繰り出してきたら笑うで(ﾟ∀ﾟ)

>>229
な、なるほどｗｗｗ
溶接の欠陥って製造業に向いてないんだな

まあ日本は燃料電池に移行するからスターリング機関自体がモンキーモデルになるんでね？

>>190

現状、戦車砲は日本の方が上になりつつある。
10式戦車向けの要素研究では135mm砲を作って砲口初速2000m/sオーバーという記録を出してる。
けれど、同盟相手のアメリカが今後しばらく120mmのままなので135mmだと砲弾の融通が利かないから
陸自も120mmで我慢してるという状況。
アメリカが使ってる120mm砲のライセンス元であるドイツのラインメタル社は、EU統合で前線から遠く
隔離されることになったドイツの戦車開発予算が縮小される中で新型砲を作る事が難しくなっている。

>>231>>233
おかげでさまで

「推進システムだけ買って、全体の設計・製造は自前でやりたい造船業界とその支持を受けた政治家」
　と
「全部まとめてマトモなのを購入したい海軍」

とでけん制しあっているという

>>235
タイミングさえ合えば、10式は、英国やトルコが絶対に欲しがると思うんだがな・・・

日本国が購入する価格ですら、安い戦車なのに

武器輸出三原則の緩和は民主党外交の数少ない(唯一と言ってもいいかも)成果だな

>>226
そういうことが出来てたらWW2でほぼ存在感0にならんよ

片方だけは選べないわけ
イギリスとオーストラリアって連邦だぞ？英連邦、またはコモンウェルス
英軍はイギリス軍だけど、
英連邦軍っていうとイギリス軍にオーストラリア軍にニュージーランド軍
インド軍とかまで入ってくる、60年前に中国地方を占領してたのは米軍じゃなく英連邦軍だぞ

海軍に全部まとめてマトモなのを製造販売してさしあげるチャンスなのに

どうせオージーはアメリカの口利きでこんな話もちかけてきたんだろうね
今の日本はアメリカを無碍に出来ないだけにつらいところ

>>237

あれは売って得られる金額より失う機密の方がはるかに大きい。
砲・装甲・FCS・アクティブサス・エンジン、全てにおいて他国の10年以上先を行ってる。

>>207
軍装備も民生品の導入化が進んでいる良い例だな
オーストラリアは核兵器や原発に必要なウラン鉱脈がある、手を組んで損はない
>>218
いちおう米国の同盟国なので、あとはシンガポールやタイとかフィリピンとか

あとオーストラリアに兵器販売しつつインドネシアに兵器販売しても無問題だよ
だってロシアは中国の友好国でありながら兵器を売り、中国に敵対するインドにも新型兵器や旧式空母(予定)を売りつけ、
また北朝鮮と友好国なのに韓国にロケット推進や戦車開発において技術提供している

ロシアくらい図太くならんと日本はこの先やっていけないぞ

>>238
あれ、民主が韓国や中国に日本の兵器技術をタダ同然で売り渡すためにやった超売国施策．．．．．
あのまま民主政権が続いてたら本気でヤバイ事態になるところだったよ。

>>15
オーストラリアが軍事関係で優位と言えば
オージーSASの訓練と運用ノウハウくらいじゃないの。
本家顔負けらしいし。

>>241

オージー＝スネ夫

>>237>>242
そも、チャレンジャー2の主砲をラインメタル120mm滑腔砲にする予算すら費えたイギリスに買えるとは思えん

あとトルコは既に自力で欧州から技術協力を得てる
エンジンはドイツMTUだし

…ちなみに韓国は、トルコ向け1800馬力エンジンの開発契約を結んでるんだが…どうするんだろう
このままだと契約不履行で賠償金が…

>>242
90式を売ったりは出来ないんだろうか

>>239
英連邦の結束に期待しすぎ。
そんなものはない。

WW1のときですら、味方の日本軍を撃って当時の英国の統制力の無さを暴露した豪軍なのに。

>>241
インドネシアとの兼ね合いもあるし、絶対やらないと思うけどね。

>>238
>そういうことが出来てたらWW2でほぼ存在感0にならんよ
米軍の反攻の拠点になっただろｗ

あと、現在のオーストラリア軍は実戦経験が豊富な軍隊だよｗ
自衛隊は規律と士気の高さには定評があるが、実戦経験がないことがネックになっているｗ

>>221

（　＾▽＾）＜アメリカは列車用の優秀なディーゼル技術がある
　　　　　　　　日本も買ってる

　　　　　　船体やソナー　攻撃システムは原潜のがある

　　　　　　いつでも作れる

防護服よりも黄金聖衣（ゴールドクロス

>>226
オーストラリアは全ての分野に手をだすには人口が少なすぎる。


1億人を超える日本ぐらいが限界じゃないか？
どこぞの国は、日本の半分もいない上、無理やり国産にしようとして不良品を
つくりまくっているけど。整備は言うに及ばず。

>>226
コリアに売ってもらえばいいのにな。
ドイツ輸出型のモンキーのモンキーを

日本も兵器輸出国か。軍需産業の維持と軍事費削減とで必要とは聞いてるし仕方ないんだろうが、なんだかんだで死の商人だからなあ…

>>250
実戦経験なんぞ当てにならん

イライラ戦争で実戦経験豊富なイラク軍を叩きのめしたのは、
朝鮮戦争以来マトモな戦車戦の経験が無く、
ベトナム戦争時代は「富裕層の逃亡先」と馬鹿にされた、
実戦経験ナシの欧州ドイツ駐留の第7軍団の兵士たちだぞ


>>251
列車用のディーゼルを積んだら騒音が酷い事になるわな
バーベル級の復活すらもくろんでるくらい技術無いぞ現在のアメリカ

>>247

まあイギリスは戦車開発リタイア宣言しちゃったから将来的にチャレンジャー2の後継をどっかから
買わざるを得ないわな。
順当な線としてはドイツが持て余してる大量のレオパルト2を買ってコツコツ改造するぐらいだろうけど。

韓国はもうXK-2プロジェクトを一回リセットしてK1A1のリファインでもやった方が良いと思う。

>>253
そうなんだよね
一億人はいないと国防上問題あるよね
少子化をなんとかしないと

日本が世界に誇る陸上兵器は戦車じゃなくて96マルチだよ
これは世界で日本しか装備してない
対戦車戦闘に使ってよし、対砲戦闘に使ってよし、対舟艇戦闘に使ってよし
まさにマルチなのだ
例えば隅田川を挟んでこっちは墨田区にいる
敵戦車は江東区側にいる
敵戦車は土手に塞がれ手も足もでない
こっちはトップアタックでフルボッコできる
そういう素晴らしい兵器

>>244
いきなり韓国に売り渡さずに英国に行っただけ結果オーライなだけか…
この部分だけは民主を評価してたんだが…
>>247
韓国はユーロパック版ルクレールを買うのが一番良かったんじゃないかね？

>>248
10式の調達ペースを3倍くらいに伸ばして、
第7師団を10式化できるだけの予算が出るのであれば、
90式をレストアして輸出するくらいは出来るだろう


>>257
ソ連崩壊であまったレオ2を中古価格で大量放出したおかげで、
欧州スタンダード戦車になっちまったなぁレオ2…

>>260
まぁ、今考えるとそうだが…
あるいはM1A1とかな

>>235
一時期は米軍も130mm砲を搭載したシュワルツコフ（仮）戦車を創案し具体的なイラストも示したのに、いつの間にか空気のように無かった事になってたしね
第二次大戦や冷戦時代のような軍拡時代がまた訪れない限り、まだ暫くは西は120mm、東は125mmの時代が続くだろうな

>>256
>実戦経験ナシの欧州ドイツ駐留の第7軍団の兵士たちだぞ
？
米軍より実戦経験が豊富で、かつノウハウが蓄積されている軍隊はあるのか？
自衛隊は立派な軍隊だが、実戦経験の有無はともて重要だよｗ

オーストコリアはシーシェパードと繋がってるからアカンやろ

中華移民の多い豪州に技術移転とかマジキチ？

科学防護服＋潜水艦…
「Ｋ−１９」を思い出した

日本の科学は世界一ィィィ

>>179
>>オーストラリアにそうりゅう型、インドネシアにP-1売ったら怒られるだろうし

それくらい平気でやる覚悟が無ければ、武器輸出なんか出来ないと思います。
っていうか、そこまでやって初めて一人前といえる。

武器輸出三原則はなし崩しに廃止でいいだろ。
個人的にはランクルが輸出できて、戦車が輸出できない事のほうが異常だと思う。

しかし日本の「三原則」ってろくなもんがないなw

>>266

（　＾▽＾）＜自衛隊も米軍のような　対放射「線」スーツを・・・

>>259

しかし、96MPMSはもう調達終了なんだ。
これからはMMPMをよろしく。

>>263
90年代から現在まで、今でこそ米軍は実戦経験豊富だが、
湾岸戦争当時の米軍は実戦経験はゼロに等しいぞ

確かにベトナム戦争はあったが、
ソ連正面の欧州ドイツの第7軍団、ましてやそこの戦車部隊なんぞ朝鮮戦争以来ロクな実戦経験はなかった

それでもイラク軍を圧倒できたのは、実戦経験が無いながら、
イスラエルや中東諸国の戦争の記録を熱心に研究していたから

>>251
カミンズサウンド
http://www.youtube.com/watch?v=_ry4gnYtEGA

>>264
>オーストコリアはシーシェパードと繋がってるからアカンやろ
日本も含めて民主国家なら反米組織があるが、米国は同盟を解除するか？
もう少し、地政学と現実主義の観点から同盟関係を考えるべきだなｗ

>>260
英国との連携が始まったのは、第一次安倍内閣以前の話。
それが断片だけ見えた結果かと。

しかし、かつて敵対して遺恨が深かったとか、捕鯨反対とかなら英国もそうなんだが
豪とは地味に信頼の度合いが違ってるのが笑える。

豪州の信頼の無さは、中国へ擦り寄った時の態度や、ラッド時代の酷さ、
最近になって日本軍による被害を声高に主張し始めたからかね。

シーシェパード擁護してる内は絶対に技術やっちゃだめだわ

>>1

野田総理の手柄だな

サンダーバードに使われるの？

>>268
輸出するとして、その先は基本的にはアジア・大洋州になるだろうし日本もロシアくらいの図太さが必要な時期なんだろうね

>>274
>豪州の信頼の無さは、中国へ擦り寄った時の態度や、ラッド時代の酷さ、
確かに酷かったなｗ
でも、日本の民主党の従中離米は酷かったが、米国は日米同盟を破棄しなかっただろｗ
オーストラリアの地政学上の重要性は理解すべきだなｗ

経団連の長年の宿願だったからな〜
軍需産業解禁
TPPも原発もこの件も、安倍は米倉のポチ

野田総理がアメリカ以外の国で
イギリスと共同開発を出来るようにしたのは
画期的だったな

もっとこう、どうせやるなら小銃とか短機関銃とか分隊支援火器とか派手なもの一緒に作ろうず・・・

>>262

アメリカはDARPAがものすごい予算持ってるから開発リソースが無い訳じゃないんだけど、新型戦車の
開発計画を出すたびに議会から
「フーン、すごいねぇ。
　で、これまでに買った大量のM1シリーズはどうすんの？あれまだ十分使えるでしょ？」
って冷たくあしらわれるんだよな。

オーストラリア経由で機密が漏れるんじゃないのか。
共同でアメリカに原潜の技術供与を求める程度で
いいと思うが。

オーストコリアが海犬を駆除して
日本の捕鯨を認めたら考えてあげても良いと思う

>>274
なるほど、水面下交渉は昔からやってたのか
腐っても英国は兵器開発大国だし、組むメリットは凄くあるもんな

>>286

パンジャンドラムとか作ってたしな

MI6のノウハウを伝授してもらうべき

日英首脳会談共同声明　野田総理、キャメロン首相と防衛装備品の日英共同開発で合意

　イギリスが進める次世代装甲戦闘車に日本も加われば良い

イギリスは中国に接近しているし

というかそれ以上の技術あるから技術供与すんじゃねーの?

モンキーモデルかもよ。

>>290
フランスに比べればなぁ
フランスなんて中国と結婚する勢いなのに、中国から裏切られる始末w

>>1
豪に潜水艦の技術提供する意味あるの？
あいつら親中国だろう

英国はSASに代表される特殊戦闘に関しては世界トップだろ
米軍に次いで実戦経験もあるからね

>>287
マトモな兵器もたくさん作っとるやろ！
センチュリオンとか！

＞英側は１５５ミリ榴弾（りゅうだん）砲（火砲）の自動装填（そうてん）装置や艦艇エンジンの共同開発を
＞打診してきた。

実現してたらヤバイ兵器になってたかもな。

>>112
正真正銘究極のオナニー兵器が出来ても違和感はないねｗ

アラブ諸国は戦車、イスラエル、台湾は潜水艦など昔から引き合いが多い。

CIWSだって米国純正はジャムるから日本が装弾機構改修してら、本家が
それを採用し米軍のスタンダードになってるし、実際世界各国に輸出。

今の武器輸出3原則なんてあってないようなもの。
厳密にやればハイラックスサーフはもろ兵器ｗ
正解最強の走破性を誇る汎用プラットフォームで、武勇伝が多すぎるｗ

日本が輸出する際は機密保持のために一式まるごと輸出し、電子戦システム
などはモンキー化。
アラブは保守まで分投げてくれるから一番やりやすいけどね。

イギリスはもう工業基盤がガタガタだからなぁ。
金融立国でもう一回覇権を握ろうとしたけどリーマンショックで再没落。

>>298
次世代戦車はもう開発しないって話だしな
必要性云々じゃ無く「技術不足」って側面が非常に大きいと言われている

もう日英同盟復活でアジアからアメリカ追い出そうぜ。

TPPも参加する必要無くなる。

>>299
チャレンジャー1、2にしたって車体部分はチーフテンの流用だし…

岡崎久彦に言わせると
自民党が半世紀解決できなかった武器輸出三原則の大幅緩和を実施した野田総理は大したもんだ

>>302
野党が反対してたからできなかったんじゃねえかw

>>301
チャレンジャーって、元々イラン輸出用チーフテンがイラン革命でキャンセルされたから、その流用だもんな
第三世代戦車としては一番設計が古くて、射撃システムの性能は悪い

まだマシな30年前の時点でこんな状況だったわけで

防護服に力が入っている通販サイト
http://www.kabu-daito.co.jp/aznweb/index2.htm
http://www.kabu-daito.co.jp/aznweb/protect-clothes/SMSimage1.gif

輸出の際に一番忘れては行けないことはだたひとつ。
自衛隊の兵器は使うのもメンテナンスするのも基本日本人がしていること。
これが実は一番重要。米軍の兵器メンテマニュアルとか見ると痛感するよ。

日本の異常な稼働率はすべてここにあるわけで。。

>>18
元の製品はスウェーデン製だけど、潜水艦として統合されたときに使い物になるレベルにできたのは日本が初、ということらしい。

ID:Xf6uyypS0

>>302

個人的には野田は自民のスパイだと思ってる。

潜水艦については技術供与より輸出版そうりゅうを販売する方がいいんじゃない？

>>302
半世紀足を引っ張り続けた連中がいるからな

パンジャンドラムの完成形はバトルシップにでてきたやつだなｗ

>>306
くわえて少数精鋭の自衛隊だしな
どんなバカにも整備できるようにする必要があるな

>>296

（　＾▽＾）＜今使ってる自衛隊の榴弾砲はイギリス製
　　　　　　　　７４の戦車砲も

　　　　　　護衛艦は最新型もロールス・ロイス社製のエンジン

　　　　　　それの共同開発の何がヤバイのかワカラン

英国ばんざーい！

○＿＿＿＿＿＿＿_
|:|＼＼:::::||.:.||:::::／／|
|:l＼＼＼||.:.|l／／／|
|:|:二二二二二二二 !
|:l／／／||.:.|l＼＼＼|
|:|／／:::::||.:.||:::::＼＼l
|:|￣￣￣￣￣￣￣￣
|:|

日露戦争で、日本の勝利にいろいろ貢献してくれた昔馴染みの「同盟国」だ

>>306>>313
世界を席巻してるランドクルーザーだって日本製な訳だから、開発前提条件が変わればそれは可能でしょう

>>314
ヤバイの意味を取り違えてんじゃないか？

>>1
どう見ても豪鮮経由で支那朝鮮に潜水艦技術が流れますね。

オーストラリアの仮想敵国って日本なんでしょ？
そんな国に潜水艦技術なんか与えていいの？

>>315
イギリス海軍が指導してくれなきゃ日本は今頃無かったかもな。

>>317

（　＾▽＾）＜なるへそ

>>179
フジTVがホコタテにでるわけですねｗ
世界最強の通常潜水艦VS世界最強の対潜哨戒機の戦い
ちょっと見たいが地域バランスので非現実的。

日本が商売するならヨーロッパ、中東（ここも国を選ぶが）インド位。
インドが本命、
潜水艦がかつてから話題にのぼるのは、米国は原潜、ドイツは小型
通常動力の中型潜水艦なんてロシアのキロ級位しか存在しないから
米国と市場が被らないのがデカい。
対潜哨戒機は厳しいだろうね。P-8がいるから。

>>319
オーストラリアの仮想敵国はインドネシア

>>314
英国面と揶揄されるほどの変態的コンセプトと、それを実現する変態日本技術の素晴らしいコラボレーション
これをヤバイと表現せずしてなんとするｗ

オーストラリアのコリンズ級も十分に良い潜水艦だと思うけどな。

Aipが欲しくてしゃあないのね。

シーシェパードが潜水艦で襲ってくるようになるの？

原子力船を封じたら通常動力で変態仕様を作ったでござる・・・かｗ

>>320
エゲレスが作ってくれた金剛級はとても美しい
あれも姉妹艦作るたびに国産率が上がったんだっけ

>>319
日本列島という防護壁がなくなり、太平洋が中国の海なったら、オーストラリアだって困るだろｗ

>>325
コックムスのもともとの設計は悪くないのかもしれんな








しかし

オーストラリアに潜水艦技術はますいんじゃないか

先日、米国裁判所に海賊認定されたＳＳに技術渡しそう
水中から鯨調査船を攻撃されたら、証拠が残らなくなるな

なんだこれ武器輸出三原則一気になし崩しかよ
海外で働く日本人の命をなんだと思ってるんだアベは？

潜水艦技術は日本防衛の要だろ
それを他国に技術提供するのはやばいだろう
まして日本より中国を優先するオーストラリアに提供するなんて自殺行為じゃないのか
友好の名の下にどれだけ日本は酷い目にあった事か

供与した潜水艦技術がシーチワワに横流しされる

>>332
米国だって日本に技術を提供する場合、核心技術はブラックボックス化するだろｗ
日本も同じだよｗｗ

さすがに海チワワに情報が漏洩して奴らがその技術で潜水艦を製造し運用できるとは思わんが・・・シナチョンへのそれは警戒しないとね

>>332
まぁ潜水艦技術は日本のお家芸だもんな。

でも最新の技術丸出しでタダで供与するほどバカでないと思うけど。

何で技術供与する必要あるんだよ
見返りは何だよ

>>331
緩和を最終決定したのはきみの大好きなミンスだよ

潜水艦売るんじゃなくて技術提供するんじゃブラックボックスもクソもないだろ

そうりゅう型を輸出するって話じゃなくて、日本が培ってきた潜水艦建造技術を供与するって話だろ？
ブラックボックス化なんて出来ないんじゃね？

てかそうりゅう型を売れよ。
ブラボつけて。

>>325
コリンズ級は良い潜水艦だけど、外洋での運用に難がある（浮上するとｗ）
日本が中国領jになったら、アメリカの国防費は3倍あっても足りない。
オーストラリアも西太平洋の制海権を守ろために根本的に海軍再編成しない
と死ねる。

技術を与えるんじゃなく、ロミュランが対ボーグ用の特例としてディファイアント
に搭載する遮蔽装置を貸与したように、ブラックボックス化した装置を貸す形の方
がいいんじゃない。
もちろん装置を横流ししたときには、こちら側で作動不能にできるようにして。

>>306
たしかに輸出入ができたとしても、実際の運用となると
日本人以外が、そうりゅう型みたいな日本製の最新兵器を
運用するのは難しいだろうな。
良くも悪くもモンキー造るしかないんだろうけど、そんだけの余裕は無いだろうな。
なんだかんだで台湾の新幹線はうまく行ってるし、ロンドンの日立製車両も好評みたいだし
やっぱ運用能力が重要だって東京駅で新幹線乗るたびに感じるわ。

しかしオージー。ＷＷ�Uでのスピットファイアの武勇伝があるからな。

460ｍｍ自走榴弾砲を共同開発

韓国人には事実関係に当たってみようという人はいないのか

ここで石井部隊のデーターが役立つわけですね

731部隊ならとうの昔にアメリカ側の取得史料完全公開で捏造確定してるぞ。
にも拘らず未だに伝説は健在だが。

>>1
>１５５ミリ榴弾 （りゅうだん）砲（火砲）の自動装填（そうてん）装置
FH70の後継？日本からはユニチャージ方式関連技術の持ち出しかな

しかしオーストラリアって信用ないなー


俺も信用していないけど

１５５と言えば
トンプソーーーン
ttp://www.moviecollection.jp/_pimg.php/10380/thehurtlocker01.jpg

>>348
あれは「花粉の」ブラウン運動と同じでどれだけリテラシーがあるのかのバロメーターだからｗ

>>341
売りたくても売れないんだなｗ
日本で潜水艦を作れるのは三菱重工と川崎造船だけ。
神戸の工場で交代に作っている。
他国の潜水艦を作ると海上自衛隊の潜水艦配備に支障が出る。

>>353
いや、海自はそんなに新しいフネが毎年必要なわけじゃないぞw

海保に船買ってやれよ…

>>353
国内で潜水艦建造できる造船所を2箇所維持するために毎年それぞれに発注してるだけであって、
別に海自的には毎年建造しなくても耐久的にはなんとかなんぞ

パンジャドラムの夢よふたたび

>>357
日英共同開発で化学防護服とかね・・・
世界の二大変態国家が作った服とか恥ずかしいモノになるのは確実。

いざ武器輸出解禁だーなんつってはしゃいでも日本が割り込めそうな市場ってそんなに多くないんだよなあ

そもそも兵器なんていざって時に頼りにならない国から買うわけが無い
戦車売っておいていざ戦争になったら、「９条があるので紛争当事国を支援することは出来ません」とか言い出しそうだ

日本で開発されたSTOL実験機「飛鳥」のエンジンFJR710は英国で大いに進化したそうだ
英国との協力は技術面でも期待していいだろう

豪州本土を攻撃した国は日本だけだったかな？シドニー湾を特殊潜航艇で攻撃したのは
米英ともに通常動力型潜水艦が無くなり、豪州で日本の潜水艦が評価されるのは仕方ない
豪州本土で自衛隊の演習をさせてもらったり、核兵器や空母の共有は気が早すぎるかもしれないが
技術以外で取引きができればいいじゃないか

>>361
駄目だ。

そもそも信頼関係もろくに無いのに
先に飴を与えてはろくなことにならない。

日本も空母や巡航ミサイル、弾道ミサイルをちゃんと整備しませんか？

あと秘密裏に核弾頭の基礎研究ぐらいは進めておくべき。

オーストラリアとの同盟化は良いことだけど
現状では中国に技術がダダ漏れになりそうだしな。

>>363
空母は効果がきちんと出るまでにかかるコストが高すぎるし、今核開発なんてしたら日本の防諜能力を考えれば確実にバレる

オーストラリアに亡命した中国の外交官が、オーストラリア国内に
１０００人もの中国スパイが暗躍してると暴露した事件があったよな？

相手国の防諜レベルもきちんと把握してからじゃないと安易な技術協力は
危ない。

ま、日本国内もスパイ野放しで酷いのは確かだがｗ

なぜエゲレスなんだろう・・・・。
アメの最新のマスク、視界も広くて機能的でカッコいい。
ああいうのを期待したいが
日英のコンビって・・・・・。

>>367
日英豪全て、アメリカとは既に同盟しているから。

>>1-2
米陸軍向け軍装備の研究開発してる「ナティック研究所（三軍担当の防衛省所管『技本』よりも遥かに巨大）」でも
『活性炭吸着層不要の「兵士用BC防護機能服」』研究して生地も開発済みだけど、アレはまだ実用化してないんだっけ？



コックムス社製「スターリングAIP」の改良に成功し、本家より遥かに静かで性能が良いAIPシステムを実戦配備出来た
「そうりゅう級潜水艦」が評価高いのは、ゴトランド級の準同型艦配備したけど問題多発で海軍大臣や幹部の責任問題に
発展しそうな豪海軍からのラブコールで知ってはいるけど、警察や消防でも使ってる『陽圧化学防護服』って、そこまで
国産の性能が優れてるって話聞いた事無かったんだが…

◆日米関係に新時代は来るのか？[桜H25/3/2]神回

パネリスト：
　加瀬英明（外交評論家）
　片桐勇治（政治アナリスト）
　上島嘉郎（別冊「正論」編集長）
　倉山満（希望日本研究所所長・国士舘大学講師）
　菅原出（国際政治アナリスト）
　福山隆（元陸将）
　山村明義（作家・ジャーナリスト）
司会：水島総



�@http://www.nicovideo.jp/watch/1362111026

�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/1362106637

�Bhttp://www.nicovideo.jp/watch/1362111745

日本もCIAやMI6のような防諜組織が必要

オーストコリアンは、あかん

>>349
英陸軍のAS90自走砲の後継か改修案のための案件＞自動装填装置

米英共に今だ手動装填で、装軌自走砲に自動装填装置搭載してるのは日独くらいだしなw

技術ホイホイ渡してどうするの日本・・。

>>374
じゃあ武器輸出解禁なんて元から必要ないね
他に実戦で性能を証明している武器輸出国が幾らでもあるのに
輸出実績のない日本から技術導入も無しに好き好んで武器輸入してくれる国なんてあると思ってるの？

いいんじゃないんですかね。朝鮮人と中国人が絡まないように
慎重にすべきだろう。

潜水艦はやめとけ　チャイナに漏れる

先進国同士の技術提携なら分かるがなんで途上国とせなあかんねん

>>16
＞オーストラリアから得るものってなに？
＞こいつらに技術渡して大丈夫なのか？
＞潜水艦技術って日本の生命線だろ

やばいに決まってるやろうが。
あそことカナダは中韓の移民だらけ。白人の国ではない。
実質、中国に技術供与してるようなもの。
最悪

特アは問題だが白人かどうかはどうでもいいだろ。
どうせ例の暴れてるインド系かなんかだろうが。

オーストラリアはダメだろ
供与するなら海犬回収してからにしろ

>>15
支那の覇権主義に対する牽制。
南洋の小国は懐柔されて、豪州の安全保障が脅かされてるって話。
で、支那潜水艦に対抗したい火急の案件。

もはや補足不可能　　　　さらに　　さらに　　 深く静かに潜行せり

SS-501 そうりゅう Soryu　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=o5bl0dc3oBM

SS-502 うんりゅう Unryu　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=jcjkQRatu_I
http://www.youtube.com/watch?v=ZWtHc7NIohc

SS-503 はくりゅう Hakuryu　　　
http://www.youtube.com/watch?v=LF_YJcqTXPk

SS-504　新 海自潜水艦　けんりゅう　　
http://www.youtube.com/watch?v=d45kDsj4eyg
http://www.youtube.com/watch?v=VMivMIeKQew

http://www.youtube.com/watch?v=vvPLgdgyzQk

SS-505　新 海自潜水艦　ずいりゅう
https://www.youtube.com/watch?v=A6y1sHHQU20

今建造中のSS-506・SS-507・SS-508「けんりゅう改」は
さらに飛躍的に進歩してくるそうだ。

非大気依存型（AIP)最新鋭機関装備、特殊X翼装備。
60日以上の潜行を可能にする驚異の非原子力潜水艦。

>>1
オーストコリアは止めとけよ。

海上自衛隊　けんりゅう型潜水艦　出航！
https://www.youtube.com/watch?v=y960joSoXXA


海上自衛隊 (親潮型)潜水艦 艦名不明 出航！
https://www.youtube.com/watch?v=dUulyMmRZI0

>>382
それ事実上タダでくれって話じゃないか、さすがに無理
やっぱり型落ちの完成品を売るくらいにしておこう

オーストラリア、潜水艦って聞くと「渚にて」を思い浮かべる
あれはアメリカ軍のだったか

良い提携

それをシーシェパードが活用

潜水艦 クジラと間違えて打たれると困るから

捕鯨禁止って言ってるの？

●　電通とは？

電通は明治の終わり頃に設立されたニュース配信兼広告代理店「日本電報通信社」。
その後、満州事変が始まると、国策による合併を経て、満洲国通信社となり、
初代主幹兼主筆に里見甫氏が就任しました。つまり、里見機関とは日本の諜報機関
で満洲国通信社（電通）はその下部組織でした。任務は情報収集と情報統制です。

その後、日本はアメリカに敗戦し、諜報機関である満洲国通信社は解体され元の
電通に戻ります。この時、里見氏は釈放され終身刑になる代わりに岸信介・
笹川良一・児玉誉士夫・正力松太郎と共にＣＩＡエージェントに加入させられます。
そして、里見氏が支配していた電通という諜報機関も、そっくりそのまま
アメリカのエージェントになり現在でも日本国民をメディアコントロールしております。
さらに、日本に２つしかない通信会社、時事通信と共同通信は電通の関連会社です。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rebel00/20120131/20120131221516.gif

>>249
味方撃ち（FF）は湾岸の英米間でも起こってるから
戦争には付き物だと考えた方が良い。まあ英連邦なんてのが
外交プロトコル上の象徴にすぎないってのは天皇制と同じかも知れん。

あるいみ健全だとも言える。

>>392
矢矧事件はな、「故意」なんだ。

偶発事故でもなんでもなく。
日本の豪州への協力は当時の豪メディアに徹底して隠蔽されたし。