【政治】JA会長「ＴＰＰは日本の農業を壊滅させてしまう」　安倍首相に反対を表明★2

全国農業協同組合中央会（JA全中）の万歳章会長は1日午後、首相官邸で安倍晋三首相と会談し、
環太平洋連携協定（TPP）交渉参加問題に関して
「（TPPは）日本の農業を壊滅させてしまう」と反対する考えを改めて表明した。　

時事通信 3月1日(金)15時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130301-00000108-jij-pol
過去スレ　★１　2013/03/01(金) 16:15:27.93
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362122127/

茶番ですね

安倍ちゃん
日本の農業
護り通す

消え行く農家は増えるだろうなぁ
ＴＰＰより国産食品の後継者作らないと

参加するなんて安倍は一言も言ってないだろ
交渉に参加して米国が日本の乙案を呑まなければ決裂するだけ。

>>1
【対メディア戦】TPPへの誘導報道、農業は文化防衛戦だ[桜H25/2/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1361427209

農民はJAの奴隷のようなもの
http://plaza.rakuten.co.jp/hijai/diary/201112300001/

JAはいらんよ
医療が問題

破壊されるのはJA
農家ではない

お前ら農家は「戸別補償」という生活保護費をもらえるんだぞ。減反すると
1反当たり毎月5万円貰える。米を作らなければお金をあげるよと言われてるんだから
その方が良いだろ。毎月○反X5万円の収入だ。おまえら掛け算できるか？
何が壊滅状態だ。全然平気だよ。放っておいてくれよ、JA全中会長！出てくるな、余計なことを
言うと迷惑なんだよ。

>>5
綱渡りの交渉だと思うわ、日本もしんどい状況続くなあ

同人誌の２次創作も消える。

農家の持ち物が農協であって、農家の集団が農協の行動を決めてる。

サトウキビの政府の補助金は１トン当たり１万６０００円であり、製糖工場の買い上げは５０００円余である。
農家がもらうサトウキビ代金の４分の３は税金なのだ。

http://plaza.rakuten.co.jp/hijai/diary/201112300001/

合言葉は希望

農家は保護するべき
農協は死んでもいいよ
中抜きひどいからなこいつら

TPPで、日本のコメが守れるというシミュレーションが
見られないというのが一番の問題
関税の聖域化だけだと不完全だよ

日本の農業は補助金で成り立ってきた。
食糧自給は大事だが、それにしても農業従事者は甘えが過ぎた。自業自得。

コメの価格を維持しないといけない
食料自給率を上げなければいけない

二律背反のテーマ追ってるからねえ
学校給食はパン食なくしてフルお米で行ったらいいと思うわ
コメだけ食っとりゃええねん、小麦なんか自給率１％行かないだろうし

農業は守るが農協は守らない

原発事故の有った国で
食糧の自給自足なんてできるわけねーだろ

農家が潰れるんじゃない
農協が潰れる
だから反対なんじゃ

>>19
費用はかかるが米粉のパンにすりゃいいんじゃね。

JA解体すれば解決

自民党のTPP論点すり替え詐欺
http://blog.zokkokuridatsu.com/201302/article_7.html
「聖域なき関税撤廃」に例外をつくれるかどうか。
　自民党は、TPPの論点・問題点のすり替えを行い、あたかも米などいくつかの品目で関税撤廃を阻止できれば、それを自らの交渉力による手柄とし、
TPP参加の言い訳にしようとしている。
このブログの読者には常識だろうが、TPPのリスクは関税撤廃よりも非関税障壁の撤廃であり、ISD条項である。
自民党はこのことについてはスルーし、関税のことばかりで終始。自民党だけではなく、マスメディアも同様だ。
　おかげで、一般B層のほとんどは、TPP＝農産物の関税撤廃による農業の衰退のみが問題だと大いなる勘違いをしている

これだけ絶望的な差があるのに農協つぶせば農業が復興すると思っている奴は
頭にウジが沸いてる。





　　　　　　　　　　　　日本　　　米国　　　　　EU（２７）　　　ドイツ　　　　フランス　　　イギリス　　豪州
平均経営面積　　　２２７　　　１６９，６　　　１４，１　　　　５５，８　　　　５２，６　　　７８，６　　　７８，６
　　　（ha)
平均農地面積　　　４５６　　　４０，３４５　　１８，８４１　　１６、８９５　　２，９２７　　１，７３３　　４０、９０３
　　（万ha）
国土面積に
占める割合　　　　　１２，２　　４１，０　　　　４３，５　　　　４７，３　　　５３，３　　　　７１，１　　　５２，８
　　（％）



http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/pdf/area.pdf

JAが農業を駄目にしている
こいつらがTPPで潰れるなら
むしろ日本の本気の農業には吉だよ

まあ日本人は農業だけでなく製造業も衰退産業であり保護を必要とすると
周知徹底するべきだな　 ﾐ'ω　`　ﾐ

衰退する家電産業
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-149.html

>>16
いくらぐらい中抜きしてるの？

>>14
だから？

＞万歳

顔が８９３

ＴＰＰ推進して、

ＪＡのような日本の寄生虫を駆逐しませう！（笑）

農業は守ってほしいけど、JAはいらんだろ。

>>23
あれ美味いの？
食ったことないわ

JAが終わるだけでは

ベクレ農作物食わされるなら外国産の方がまし

>>5
なんかどうみても交渉に前向きって感じなんだけど、人によっては
立場上「そう思わせているだけ」という意見もアチコチで見る。
その都度心が揺れ動くわけなんだが、もういい加減どっちか教えて
ほしいわ・・・
それにしてももし最後は参加しない、という答えだったら凄すぎだろ。
日本ではこれまでにない宰相になる可能性あるで＞安倍ちゃん

農業は守るべきだが、農協は潰した方がよい

農業も医療も壊滅させようぜ
経団連様さえもうければいいんだよ

もう補助金どっぷり体質から脱却する時期だろ
オランダの農業を見習って、効率上げて自立しろよ。

農協を潰して米国農業多国籍企業に日本の農家を支配してもらうの？

農家は農協をコントロールできるけど、農家は米国の農業多国籍企業を
コントロールなんてできるはずがないぜ？

JAの従業員のほとんどが感じ悪いんだけどwww
もうびっくりするくらい
挨拶しなくても生きていける会社
素晴らしい組織に成長したね会長さん！

農協悪玉説って何かちゃんとした根拠があるの？
あるなら教えて

トラクター買えば補助金が満額でてたんだろ
小さい田んぼになんで一家に一台トラクターがあるのか不思議だったよ
税金は白色申告だし、いい身分だ

農協が腐ってるのは確かだが、農協が潰れたら農家も壊滅するのも事実だぞ。
農協改革→農地改革→農業改革→自由化へと段階を踏まなきゃいかん。

●　遺伝子組換え食品 海外での“大事件”が報じられない日本
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2498
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2505

浮沈艦根性が農業をだめにした

>>26

ＪＡがあってもそんなに差があってムリ、って主張なら、

そもそもＪＡいらないじゃん。ｗ

アホでしょ、アンタ。ｗ

最近は、スーパーに言ってもJAのロゴが入った野菜ってあまり見ないな。(´･ω･｀)

TPPは農家への補助金を禁じているわけではない
農協のような非関税排他的独占システムを否定するものだ

>>41
俺はそんな態度の悪い職員に会ったことがないが、いつどこの誰に何と言われたの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

価格やら製粉拠点やら問題は山積みなんだろうけど
米粉の普及は割りと真剣に考える時期が来たのかもしれませんね。
日本の気候での安定して生産できる小麦の品種改良とかできるんなら
そっちのほうがいいのかもしれませんけど。

利権集団JA

反TPPの人って反原発の人と同じ臭がするな

今まで農家ばかり優遇されてきたんだしもうそろそろ見切りつける時かもね

>>37
農協の変わりにモンサント

>>44
自由化なんていらん。自由化すればお金の持つ資本家が農地を奪い
派遣の奴隷会社員か、外国人を雇って搾取を始めるだけだ。

JAはただの中間問屋やん。

小さい農家１戸に重機だらけじゃそりゃ安い農作物作れないわな。

破壊こそ創造のはじまり
日本の農業は死なない。
くさった農業政治団体が死ぬだけだ。

>>54
＞今まで農家ばかり優遇

具体的にどうぞ

>>33
どう表現していいのかわからんが、小麦のパンと同じだよ。

>>43
そんな話聞いたことがない

TPP参加は民意
農業壊滅も民意
軽自動車廃止も民意

マーケティングとセールスを国を挙げて行うべき。

日本の農産物は、決して競争力が無いわけではない。
ブランド力強化を図る現状の手法もあながち間違いではない。

>>53
チャンネル桜は原発推進派なんだが？

【TPP】マスメディアによる既定路線化、TPP反対と安倍支持[桜H25/2/28]
http://www.nicovideo.jp/watch/1362037964

よくわからんけどビニールハウスで小麦作ればいいんじゃない？

>>56
誰でも出来ると言うなら農業に守る価値はないな

>>59
横から

農業生産額５，３兆円　
補　助　金２，３兆円　補助金が異常に多い

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

>>53
>反TPPの人って反原発の人と同じ臭がするな

このあいだまでTPP反対！と騒いでいたネット愛国者様達は反原発派だった･･･?

>>56　派遣の奴隷会社員だろうが外国人だろうが、農業やってくれるんなら大歓迎だろ。
現状、農家の後継者がいないんだからよ。
ほっといたって農業は壊滅、自給率はだだ下がりだよ。

>>1
大豆が世界的な不作のときに
豆腐とかの大豆製品が、根こそぎ消えていったからな。
最低、穀物類はガードしてほしいものだ。

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

>>34
その通り。生産者からの中間搾取の親玉であるJAがTPP参加と同時に
解体し、生産者による新たな流通システムにすれば確実に売価は下げられる。
激安にはならないが徹底した品質管理・改良・新種の開発などで日本農業の
生き残りを図ってもらいたい。

結局のところ、自由貿易というのは新自由主義的な考え方だよね
要するに、弱者切り捨ての政策なんだよ
TPP導入で、小規模な農家は切り捨てられる
それは歴史的に見て明らかなわけだが

僕は国立大学法人　山形大学出身の人間だけど、ＴＰＰに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。
牛肉とオレンジは２０年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。
羊毛、林業にいたっては、４０年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。
そのおかげでどうだ？春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは
あっても、自然淘汰されることはない。
毎年秋になると雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ？
（セイタカアワダチソウ）いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。ＴＰＰだってそうさ。
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。
だが山形大学魂は、ＴＰＰが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを
黙って見過ごすことはできない。
山形大学魂は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学、マーケティングを、ぜひとも学ばせたいと思っている。
通関士の資格も、取らせたいと思う。

よって、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。

農業を犠牲にしてもどうせ回復しませんよ、製造業の雇用は　ﾐ'ω　`　ﾐ

http://www.geocities.jp/yamamrhr/image0121-4.gif

TPP に参加すればどこへ行くのも自由なんだからわざわざ地代、電気代、人件費他
がバカ高い日本に残るわけが無いぢゃん。

このスレ、工作員大杉だろｗｗバレバレ
大体農家でもないのにＪＡと接することもないのに、なんでそんなに
ＪＡのこと知ってるんだよ？
経産省に雇われたバイトか？

>>70
農地の集約を進めている途中じゃん
こんなタイミングでやられたらそれこそ集約できなくなるんじゃないの
農地面積考えたらそこらのダム工事くらい年数掛かると思うけど

農業だけの問題じやないからな、保健、医療、薬、教育・・・・

日本の主権侵害だ。

例えば、アメリカに軽自動車の規格認めさせ、日本流の車検制度、日本語での書類作成、
など日本に合わせさせるだけで、アメリカなんで大打撃だろ

農協と経団連は日本には
必要無い。今や常識だろ。

JAは一民間企業でしょ？
宣伝にカネかけるなら従業員教育にかけなよwww
もう手遅れか笑

>>66
日本の労働者だって誰にでも出来るから、TPPで域内移転自由化が工場を外国に移し
低賃金労働者に取って代わられてしまうんだよ。

ベテランを3人くらい用意して作ればそれなりの生産は出来ることになる。
収益を上げようとすれば人件費を削りまくるしかないので奴隷なみの待遇になるんだよ。

こいつら自分のことばっかりだ
日本がこの先生き残るには農作物じゃねえわな

マスコミは何故全部ＴＰＰ賛成なんだ？
読売産経が賛成なら、普通は朝日毎日は反対だろ？

3/2(土) 東京 反マスコミデモ
http://netdemo.wiki.fc2.com/

開催日　2013年３月２日　土曜日
集合場所:東京都中央区・水谷橋公園　（東京都中央区銀座１−１２−６）

東京メトロ銀座線　「京橋駅」A3出口　徒歩1分
都営浅草線　「宝町駅」　１番出口　徒歩１分
東京メトロ有楽町線　「銀座１丁目駅」　徒歩５分

集合時間　13:30
出発時間　14:00

主催：3/2 東京 反マスコミデモ 実行委員会

プラカード：持ち込み歓迎（※差別的表現のあるものご遠慮ください）
旗：日章旗のみ（その他の旗類はご遠慮ください）
拡声器：持参可（特に制限はありませんが良識ある使用をお願いします）
コース：水谷橋公園を出発→有楽町・数寄屋橋交差点→ゆりかもめ「新橋」駅下通過
　　　　→電通本社→朝日新聞本社前通過→市場橋公園到着・流れ解散

業界団体として当たり前のことをやっている
ほかの業界の労働者が何も考えていないことの方が問題
今でも外国人が流入して雇用が奪われているという認識すらないまさに奴隷

一時的には安くなった農産物に喜んでいられるかもしれないけど
日本農業が壊滅させられた暁には
カリフォルニア産の遺伝子改良コシヒカリをバカ高い値段で食わされるようになるんじゃないの？

>>1
「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。　　じみんとう」
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

前回の選挙結果を見れば
農民の多くが売国自民党に入れたことは確実なのに
今さらなに反対とか言ってんの
経団連の犬に入れればこうなることは
容易に想像できるだろ

平地なら大規模化＆法人化して、定年後にでもそこで働けばいい。
知り合いの農家の地域はそんな感じで成功してる。
ただ日本は平地が少ないからなぁ・・・

>>78　農地の集約なんか何十年も前から続けてるけど、それがどこまで進んだよ。
それこそ補助金目当てで土地転がし状態だろ。
机上の論理だけじゃなくて現実をしっかり見ろよ。ネットだけじゃ生きた情報は入ってこないぞ。

現在のカリフォルニア米はずいぶん美味くなった。
10キロ5ドルくらいで買えるぞ。
もうあれでいいやん。

甘やかされた農家などイラン。
税金の無駄使いも石潰しに過ぎん。

TPPに入らなくても農業改革出来るんだよ。

農業問題しか取り上げないとこが悪質だな。日本が農業改革しないといけないのと、
危険な食べ物まで受け入れさせられる事と関係無いじゃん。

>>70
壊滅するとおもうんなら待ってみればいいだろ。

これはなんだったのか自民党よ。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141187.jpg

>>75
羊毛とオレンジはどうでもいいけど林業は何とかしないとなあ
コメや林業は日本人の精神、伝統、文化、景観、自然にも関わることだし

アダム・スミス以来続く自由貿易vs保護貿易
だが、保護主義で栄えた国など一つもない！
http://diamond.jp/articles/-/28747

>>86
だからそういう極論に直ぐに持っていくからお前らは嫌われるんだと理解しろよw

お前カリフォルニア米食った事ある？

>>75
関東ではセイタカアワダチソウが激減スまスた。
セイタカアワダチソウは根から他の植物を枯らす毒素を分泌し、
セイタカアワダチソウだけの群落を作るんだが、
やがて地中に毒素が蓄積し、自家中毒して群落が消滅する。
その後数年経つと毒素が雨に流されて、他の植物が茂る。
いまどきセイタカアワダチソウなどをもちだすところを見ると、
山形大学は三流ボンクラの巣窟だったようだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

政府の保護金が無ければ存続出来無い農業何て要らないんじゃない

賛成派はTPPのメリットは何かってのを絶対言わない

ｔｐｐ不参加でも日本の農業衰退していく。

農業は月給1万円以下と競争しなきゃならなくなるｗ
大規模農業もGHQに破壊された
それに加え田分け者を産む狂った相続制度
この先は発展途上国でもできる仕事をしてる連中の年収は発展途上国並に落ちる
奴隷制の廃止で同国人を奴隷にしなければならなくなった

とうとうこいつらもｔｐｐにバンザイかよｗｗ

>>82
給料上げるのがアベノミクスのキモのはずなのに
それって自爆してるんじゃね？安倍ちゃん。

腐った思考しかできない連中はつぶされてばいいよ。
戦う前から負けてるような連中他のものに迷惑だ。

>>96

うちらが栄えるんじゃなくて一部の支配階級が栄え

そして吸い取られるだけの貧民を大量に産みだすことにより不満がたまり革命が起きて支配階級がぶち殺され引き摺り下ろされる戦争の繰り返しやん

自由貿易とか糞くらえだよ

TPPなんかいらん

>>96
日本はすでに保護主義じゃないど。

今だに反対してる底辺ははよ死んでください
日本人という最大の既得権益を守りたいんだろうけど
底辺の面倒みてる本当の納税者はいい迷惑だ

>>96
【対メディア戦】TPPへの誘導報道、農業は文化防衛戦だ[桜H25/2/21]
http://www.nicovideo.jp/watch/1361427209

>>88
反対は民主共産しかいないのだがｗ
全項目関税撤廃なら反対が自民
後は無条件TPP参入じゃねえか

ネトサポはコピペ爆撃やらないの？
郵政選挙の時みたいにやったら？

>>100
腐った日本が新生することかな。もしかしたら新生できずに腐り続けるかもしれんが。
そのときにはやるしかないわ。

牛肉・オレンジや米の自由化では、どうなった？

>>93 壊滅させていいわけないだろ。壊滅させないために知恵を出さなきゃいかんのだろうが。

>>95
林業は国産材木自体の需要は確実にあるのに業者が買い叩くから採算取れなくなり関わる人間が減った。切っても赤字で誰が切る？

全ては中間搾取。そういうのを排除する意味でも開放は必要

農業も農協も守らんと駄目。
農協潰せと言う奴は「冤罪や不祥事多いから警察潰せ」というようなもの。
綱紀粛正は必要だが農協に変わる新組織を一から作るコストも時間も無い。
新組織が農協の二の舞にならないとも限らないし。
農協がどれほど腐っててもモンサントみたいな邪悪な企業が法律を盾に
日本に乗り込んでくるよりマシ。

それよりマスコミは農協の抗議とか百姓の行進とか見せて
「TPPに反対するのはダサい田舎者ですよ」みたいな印象操作臭いな。
農業問題ばかりでもっとヤバい医療や保険や金融にはダンマリだ。

これはなんだったのか自民党よ。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141187.jpg

>>67
君、なんで農業補助金が付くのか判ってるのかな？

たぶん、勘違いしてるだろうな。

本当に困らなきゃ改革なんてできん罠

>>104
そうだよ。オバマも矛盾にきずきながらスポンサーの為にTPPを推進している。

農業ばかりをやり玉に挙げているが
企業にも雇用助成金出ていること忘れるなよ

>>1
日本で、一定の規模と支配力を持ったら、
ＴＶで一定の時間、出演するように、義務付けさせよう。

よく、討論とかやって、偉い人たちが会話してるが、
あんな感じで、
「今後の農業について」
とか、やらせよう。
カルロスゴーンだって登場したし。

司会「本日は、ＪＡ最高責任者の、万歳さんに、
　これからの農業について、語っていただきます」

TPPのメリットって何なの
一つでいいから聞いてみたいわｗ

>>83
大手の工場がほとんど海外で現地生産してんの分かってる？
アメの自動車工場が日本にあるか？
日本だけ産業がどんどん減ってんだよ
田舎の産業なんて何も残らん
田舎を夕張だらけにしてから公共事業何するの？
誰も住んでない町に銅像でも立てんの？

>>96
【西田昌司】自由貿易の罠に嵌るか、TPPから守るべき国益とは[桜H25/3/1]
http://www.nicovideo.jp/watch/1362126403

そこで、ブランド化という選択肢はないのでしょうか。
例えとして、
ピーマンひとつひとつに、丁寧にビニールをかぶせ、
高級メロンばりに売り出す、とか。
日本の製品すべてを、無農薬、有機栽培、などのあらゆる
付加価値を引っ付けて売り出す。
これでどう？
一般庶民は、ＴＰＰ輸入の安いものを食べる。

でも、盛大なキャンペーンが必要だな。

>>99
じゃ、輸出産業も要らないな。

ews.mm2ch.com/dats/2012/10/14/1350145795.dat_fabea253743a8778677bc1996ef61196_w640.png

こんなに保護金を貰ってる（間接的に）。
市場介入資金の調達方法は国債発行（短期国債）ですよ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>19
今でも小麦はほとんど輸入なら、関税無くなったらパンは安くなるんじゃないん？
米は国産以外の米を安いからって食うかな？
牛豚鶏なんかの飼料は安くなるだろうなあ

>>118
君から補助金の正当性を説明したら？

ハッキリ言って補助金＝選挙対策バラマキじゃん

で。だな。このエラそうにしているＪＡ会長という

労働組合幹部貴族と何ら変わらない農民ではなく農業協同組合貴族のドンは

安倍政権の防衛政策や安全保障政策そして日米同盟について
どのような考えを持っているのだろうね？

ＴＰＰにも反対で安倍政権の防衛政策や安全保障政策にも反対なのかどうか？

はっきりと問いただしてみたいね。

もしＴＰＰにも安保政策にも両方共に反対だというのであれば
こいつの祖国に強制送還しろ。工作員でありスパイだ。

警視庁によれば、日本の2003年の自殺者は3万4000人を突破し、はっきりしているだけでも、
そのうち4分の１は「経済苦」が原因であり、そのたでもデフレによる社会的抑圧感が善良
な国民までも死に追い込んでいる。とくに中小企業の経営者は、「苦しさを社員に打ち明けられないし、
銀行に話せば融資を止められてしまう」と嘆いている（読売新聞、2004年7月23日）。
ここでも金融庁行政の残酷ぶりがよくわかる。1960年代に交通事故の死亡率が1万人を超えたときは、
政府が国を挙げて事故防止のキャンペーンを行い、交通安全の認識が広まっていった。
しかし、これほど自殺者が増えていても、税府は「存ぜぬ、関知せず」だ。

デフレはさらに国内の社会不安を広げ、凶悪犯罪を激増させている。ここ3年間、
警察は犯罪取り締まりの人数を7万人増員した。しかし、犯罪件数は35万件も増加し、
一段と凶暴化してきている。元警視庁長官の国松孝次氏によると、
「最近における犯罪の増え方は、従来の日本社会の有り様からは考えられない姿になっている」という。
小泉デフレ政策は日本の伝統的な社会システムまでも渦している。
これは、戦前の昭和恐慌（1930〜1931年）のときにもあった現象であり、
この点からみても小泉政策は歴史の教訓を忘れてしまっている。

景気のいい話は一部の大企業だけ、偏向する新聞情報

こうしたなかで、新聞には「ボーナス支給額が3年連続で増えた」「設備投資は過去最高」
といったニュースの見出しが躍り、いかにも経済が好調であるかのような記事がみられる。
これは主に大企業を調査対象にした統計であり、中小企業は無視されている。
最近ではこうした傾向が強い。

農業をやたら全面に出してるから農業は保護されるよ
逆に他はやられるけどな
本丸は農業じゃねえし

>>110
民主も賛成だろ？党内に賛成派反対派分かれているが、それを言えば自民も一緒。

実際のところ、ちゃんと作ってる人たちは、壊滅しないんじゃないの？
たぶん国産の20%引きぐらいの米が輸入で入ってくるけど、そんなんで壊滅しない
米作らずに補助金貰ってる奴らが、isd条項でもらえなくなって死ぬだけかと

>>1
JA＝金融機関

補助金まみれでロクな努力もせず、土地の権利保持と文句だけ一人前のゴミ農家は消えて結構。
ゴミが消えれば、企業経営の量産体制がキッチリ整うよ。
農業に携わればわかるけど、ホントに農家ってクズだよ。

確かに林業もなぁ、この時期になって鼻水があふれるたんびに
2009頃に麻生さんが言ってた補正予算で杉ヒノキを花粉の少ない
樹に植え替えるのを思い出すわ。
あれはもう自民の中ではなかったことになってるのかな。

>>123
>>112だそうだ

日本にもたらす儲け10年で3兆円とか話にならんのに
そもそも日本が腐ったのって小泉改革で行った
外資が入りやすくして、株主優先主義になった辺だろうに

あー URL のコピペーミス。これだ　ﾐ　'　ω`ﾐっ

外貨準備と介入額の推移
http://news.mm2ch.com/dats/2012/10/14/1350145795.dat_fabea253743a8778677bc1996ef61196_w640.png

>>112
なにをやるんだよｗ

まあ自民党が政権とった時点でTPPは規定路線だったからねえ、
それを「自民はTPPに反対してくれる！」と
自民ネットサポーターたちが根拠無くふれ回ってたわけだが、
安倍ちゃんが予定通り交渉参加をほのめかしだしたら
「TPP賛成！反対してる奴は工作員！」とかコロっと
態度変えてるんだから世話ないわ。
農協も本当に今更TPP回避できるなんて考えてないでしょ。
こんなもう参加決まってる上での
プロレス見て一喜一憂してんだからバカバカしい。

Tｐｐに参加すると、農産物が３兆円も安くなるんだってさｗｗｗ

つまり、国民はTｐｐに参加することで３兆円も得するんだってよ

アメリカの法で制裁金連発だろうな

>>129 ←　これ、バカ回答の見本。

どこの国でも農業補助金が付く、なぜ？

>>76
だよね、中韓リスクを犯したくないなら
ベトナムとか行きゃいいしなあ

食料自給率の問題は、経済ではなく安全保障の問題。
国家安全保障で何よりも優先されるべき事は、軍事でもエネルギーでもなく水と食料だよ。

TPPに参加すると健康保険制度が無くなるよ。

これはなんだったのか自民党よ。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141187.jpg

>>28
そう。関税等の貿易の障壁がなくなれば、人件費の高い国で作る事は、農業に限らず
製造業ほか全てのことに当て嵌まる。

企業が、世界を仕切るような状況は、悲惨としか言いようがない

>>138
じゃあ、腐り続けるかもしれないな
不利なルールで新生することは難しいだろうし

>>130
アメリカ人士ね。世界の癌


他に狙われているのは、医療、司法、教育の分野だそうです。
ああ‥そういえば陪審員制度、始まりますよね‥。それ、民事じゃなく、刑事だけらしいっすよ。米国企業が訴えられないように‥！

教育も、日本人の詰め込み教育を批判していたのは誰でしたっけ‥？もしかして、それもアメリカに刷り込まれた結果ですかね‥？
ゆとり教育、といって浮かれた結果、全体として学力が落ちたとの発表はあちこちで出ていましたよね。
（アメリカは逆に授業時間と宿題増やしました。）
高校では授業数の絶対数が足りなくなって、必修科目の未履修が起こっているし。

日本の医療制度は先進国中で最も安く、ＷＨＯから世界第１位の評価を得ているそうです。
一人あたりの医療費はアメリカ５９万円、日本３１万円です。ＧＤＰ比にしてもアメリカ１３．９％、日本７．８％です。

この現実‥覚えていてくださいね。
そのうち日本の医療費は高すぎる、よって自由化を！競争原理を！とマスコミの論調が始まるかもしれません。こわっっ‥！

>>142
民主党はその代わりに戸別所得補償金を四兆円出すつもりだったぞ。

http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65706932.html

TPP 参加となれば、自民党もたぶん出すだろうな　ﾐ'ω　`　ﾐ

俺農協通してないから関係ないっすｗ

一般企業は、生き残るため日々努力している。
ＪＡは国際化とか努力したか？
ぬくぬくと生き延びて、また自己努力もしないで
反対、反対とよく言えたもんだ。

そもそもアメリカも農業に関しては日本より遥かに補助金をつぎ込み
保護していたような

>>144
日本の場合
ハッキリ言って補助金＝選挙対策バラマキじゃん

俺の親は農業をやっていたから理解してるぜ。
こんな衰退産業の後なんて誰がやるんだよ？ｗ　バカなの？

農家よりJAの立場が厳しくなるんじゃないか。
早朝から夜遅くまで働いてる農家よりタイムカード押して働いてる
事務員の方が所得が高いってありか？

まぁ、このままでも壊滅するので、どっちにしても同じじゃね？
なら安いもんが買えるＴＰＰ賛成

インフレを掲げてるのに、ＴＰＰ？意味不明過ぎる

JAか、立場わきまえずに民間を荒らしまくってるよな、困ったもんだ。

俺が子供の頃バナナはごちそうだった
遠足と運動会と病気の時に食うものだった。
デパートの大食堂のバナナサンデーは最高の今で言うスイーツだった
あんな美味しい果物は無いと思っていた
そのバナナが自由化される事になった時、そんな事をしたら国内の果物農家はみんなつぶれると言われた。
そんな事はなかった。
オレンジ自由化の時も、そんなことをしたら日本のみかん農家は全部つぶれると言われた。
そんな事はなかった。
牛肉の輸入解禁の時もこれで国産牛肉は売れなくなって酪農家は全部つぶれると言われた
そんな事はなかった
アメリカンチェリーの輸入自由化の時もこれで国内のさくらんぼ農家は全部つぶれると言われた
そんな事はなかった
もちろん今みかん農家や酪農家が苦しいのは事実だ

でもそれはオレンジや輸入牛肉との競争に負けて苦しい訳じゃない

>>152
農業は逆に安心だろうな
問題は他だろ

農家は実は農業が壊滅しても大して困らない。ほとんどは兼業農家で本業の片手間でやってるだけだし。
あいつらの意識は「食料自給率を上げるため、農業をしてやっている」だ。
食料自給率が下がっても農家は困らない。田んぼ１枚あれば十分自分の家族くらいは食っていける。
何かあったときに困るのは、食い物を売ってもらわなきゃ生きていけない非農家だけ。
非農家は農家に頭を下げて、「どうか私たちの分まで食べ物を作ってください」とお願いする立場なんだよ。
補助金の１兆や２兆、有事でも米が食える安心感を思えば当然の出費だろ。

>>134
農業に関してTPPの影響をモロに受け死亡するのは酪農だな。
長年政府が推奨してきた大規模化をやったモデルケースみたいな農家ほどお先真っ暗だろう。

領土問題で国際裁判所で決めないように圧力かけ、日米連帯とか馬鹿みたい。
アメリカ人士ねばいいのに

いまの百姓って60〜70以上ばっかりで、なにがいまさら農業壊滅だよ。

>>161
何？ＴＰＰって、そうゆう事なのか？？？。

反対派は、オレンジ規制とかいう、アホな思考と同じなのか？

農業従事者って平均年齢70歳近いんだろ？
TPPがどうなろうと壊滅すんじゃね？

所詮、農協はローカルな既得権益ｗ

アメリカ政府の威を借りたグローバル既得権益に、日本は締め上げられてほしいｗｗ

農協嫌われすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

北海道の某町、なんで町長よりえらそうな態度で歩いてるんだｗｗｗｗ

>>154
TPPに今まで関心なかったんでしょ？一回見てみ。


調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
http://diamond.jp/articles/-/14540


TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。

パン・うどん・ラーメン・パスタの元　小麦に２５０％の関税だぜ。

こんな関税ゼロ％いいよな、そんなヤツばっか。

一千万の反対署名すら踏みにじる強硬賛成派
民主主義じゃないよ。責任を一般人に押しつけんな。

非関税障壁ってやばくね？
外人が日本で就職しやすくなるとか？
日本製品限定で補助金とか
日本産だけ取り扱うのはダメとか
それで裁判になる、とかいう話なの？

参院選があるのにその前に決めてしまう安倍はすごいね。民主なんて選挙があるからって
何も決定もせず、かといってアメリカと交渉もせず、ただダラダラ過ごしてたのに。

TPPに参加すると、農協を通してくれないから・・・・・・・

>>156
どこの国も、そんな理由で農業補助金を出してる訳じゃない。

少しでも知恵があればわかりそうなもんだが・・・

バカすぎるとわからんようだ。w

>>161　牛肉自由化のときに何人の酪農家が首を吊ったか知ってるか？
ほとんど隠蔽されてニュースにもならなかったけどな・・・。

>>174
「非関税障壁」の中に“日本語”が含まれているらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s

津田幸男教授が語る　英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857

>>137
そういえば木材完全自由化になった時も
国産材は高品質を武器にすれば外材と住み分けでき日本の林業は生き残れる
とか言っている人もいましたよ。

　<<サルでもわかる米ＦＴＡユダヤの奴隷協定>>

例） 米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法)
例） 米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例） 米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い発生。
　　　　　　　　　　　　↓↓ 　　
◆米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国、奴隷協定

米ＦＴＡ　アメリカの奴隷協定４ヶ国
　　１等国　米国
　　２等国　カナダ
　　３流国　メキシコ＝韓国(ヒスパニック扱い)　←毎年、米国議会の承認が必要、勝手に決められない

　米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　　　　　　　　　　　↓↓↓
　サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／アメの奴隷犬、韓国　　ヽ　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　←　ヒスパニック扱いの奴隷協定に英国やＥＵは呆れる始末
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米ＦＴＡ　▼▲▼　　　　←シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　 ▲▼　▼▲　　　　▲▼　 ▼▲
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　←反米のベトナムやチリ、ペールは激怒
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　2012年　　　　　　　　　　　　（５年平均）
メキシコのＧＤＰ　11,628億ドル　成長率７．7％
韓国のＧＤＰ　　　11,512億ドル　成長率２．9％　←メキシコより下位　もう終った

規格外を安く売れないか？という打診もダメなんだとさ＞現場談
完全自己責任で独自ルートで売るからといっても、農協がダメというんだって
もう邪魔者扱いされてるぞ、農協ｗｗｗ

国会議員に一通り抗議したら、署名集めてＵＳＴＲあたりにお手紙と新聞広告作戦
脳狂中央怪のやりそうなこと

>>177
日本の場合
ハッキリ言って補助金＝選挙対策バラマキじゃん

俺の親は農業をやっていたから理解してるぜ。
こんな衰退産業の後なんて誰がやるんだよ？ｗ　バカなの？

オマエは農業を知らないだろ？俺達、農家の実体を知ってるし

>>178
そりゃどこの産業も味わった時代の流れでしょ。可哀想だけど。
石炭産業なんざ見る影も無い。
円高で首つった中小企業はどうなるんだ？
農業だけ特別ってのは無理があると思う。

>>138
いやー、株の持ち合いと護送船団方式もどうかと思うぞ
完全に根腐れしてたからなあ

>>134
そんな気がするってだけだろ
賛成してる奴らってみんなその程度の認識なんだよ
そもそも農業だけじゃないから
米は失業率の改善も目的にしてる
TPPでアメが失業率を下げるってことは日本の失業率は上がるってことだ
街で石投げたら失業者もしくは有期雇用に当たる国になるよ
世界一売れる車メーカーがある国なのに

>>57
＞小さい農家１戸に重機だらけじゃそりゃ安い農作物作れないわな。

農業もトヨタも同様に「改善」を行った結果、体力のある農家だけが生き残ったんだが？
例えば、
�@　５万�uの田んぼで、人間が５人必要な古来農法の労賃は２０００万円ならば、収入が２５００万円程度かな
�A　１，５人の人間の場合、６００万円が労賃で、機械のローンが年間６００万円。　農業収入が１２００万円

つまり、昭和５０年代は機械化してないので、５万�uの田んぼの米販売代金が２５００万円だった
平成２４年には５万�uの田んぼの米販売代金は１２００万円まで値下がりした。

ＴＰＰに参加すると、農家がいなくなり、機械のローン代金６００万円が無くなるので、日本の農機具メーカーサラリーマンが失職する
農機具メーカー３社の決算合計が年間３兆円くらいで、他にビニール資材や肥料も売れなくなる。
ＪＡ共済の金融部門も消滅する

農業関税収入８０００億円が無くなるのが、その半分の４０００億円が農業土木や農業関連施設建設に使われてるので、
コマツ建機や住友建機、国内の設備業界にも大打撃が考えられる。
地方経済はこれら農業関連産業に係る運輸・サービス業もたくさん存在する。

地方農作物を運ぶトラック業界、その整備会社、燃料会社、制服会社、それらのクリーニング会社、それらのビルメンテナンス設備
それらの電設会社、それらの建物を建てる建設会社、それらの労働世の為のスーパーに理髪店、必要なＯＡ機器メンテナンス

つまり、日本より３歩先に地獄へ行ったメキシコ、２歩先に行った韓国を見てれば農業壊滅の恐ろしさが解るだろ？

>>177
単純に自国の食料自給率を一定に保ち守るのは国の責任だもんなあ

国として重要な食を外国に依存したらとんでも無い事になるよな
実際小麦とか外国に依存しているから面倒な事になっているし

壊滅するのは農業じゃなくてJAの利権だから必死

農業に何の恨みがあるのか知らんが、
むかつくからお灸とかいって民主党に入れるのと同様、
TPPに参加するというのは日本の国益を害するよ。


調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
http://diamond.jp/articles/-/14540


TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。


無関心は国益を害する。もう少しTPPに興味もとうぜ。

社畜こそが狙われているのに自覚がないのが恐ろしい

JAなんてオワコンだろ？

農業を世襲制から企業参入型に変化させて大規模化、収益性向上を図れば
衰退どころか進化するよ。日本の品質力を発揮すれば輸出可能な産業だぞ。
衰退、壊滅するのはJAを中心とした世襲型農家だろ。もう既製の硬直した
産業は一度ぶち壊す時代になったのよ。

保護されなきゃ即死してしまうような産業ってのもなあ。植物工場がうまくいって価格競争力出てきたりしないのかね。

勤め人しながら畑と田んぼもやってるが、
理由は無農薬のまともな食い物が欲しいから。
ブリーダーの副業や鶏の飼料にもいい。
中国産なんぞ家畜の餌にもしたくない。

見た目とかどうでもいいしそこにコストはかけなくていいから、
安全性と栄養価、味を追求した商品を作れば多少高くてもうれる。

自由競争と言いながら、情報が表に出ないというあちら側がすでに情報カルテル体制の非関税障壁もってる
ダブルスタンダードがＴＰＰだ。

デフレ脱却とか言いながらデフレ促進かつ日本文化破壊のＴＰＰ推進するかどうか
踏み絵だな。

農家はね、歴史に学んだほうがいいと思うよ
新自由主義的な自由貿易において、農業がどうなったのかを

>>182
農協が農家が他の業者に売るのを止める方法などないがｗｗ

>>187
日本のトラックにかけられてる関税が撤廃されたらデトロイトは悲鳴を上げるよ。

輸出の構成比の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4750.html
輸入の構成比の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4760.html

長期的な推移を見たら一目瞭然、産業構造は時代と共に変化する。
その変化を恐れたり、止めようとしても無駄。
TPP参加は必然、時代の変化をストップさせようとする頑張るTPP反対派はお馬鹿さんｗ

ネトウヨはいつからTPP賛成派になったの？ｗｗｗ

>>184
全然違う。w 少し見る角度を変えてみたら。

どこの国も、そんな理由で補助金を出してる訳じゃない。

もっと大きな視点で考えてる。

>>185
自滅願望でもあるのか？自分は関係ない？農業だけのことだと？ｗ

>>134 ちゃんと作ってる専業農家こそが大打撃を受けるんだろ。
兼業農家は作ろうが作るまいが、補助金が減らされようがちょっとこづかいが減る程度だ。

>>156
農業に多額の補助金を出してるのはそれが安全保障に関わる戦略物資だからだよ。
自衛隊だって利益を出してないだろ。

>>204
ＴＰＰしたって三文字作画のクオリティーが上がるわけじゃ無いからね。

>>185
そして今エネルギーの調達が圧迫してると、国の安全政策なんぞ時の流れだけで片付ける話ではないわな

>>194
日本人の人件費がどれだけ高いか。
海外基準に合わせたら海外の労働者に取って代わられる。
あるいは海外と同様の給料に近づいていく。
そんなことしてたら日本人の雇用がなくなったり
給料が減って生活できなくなる連中が出てくるよね。

どうすんの？生活保護？それとも放置して犯罪に走らせるの？
TPPに無関心すぎる。もう少しTPP興味もとうぜ。



調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
http://diamond.jp/articles/-/14540


TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。

>>188
農家がいなくなることはありません。オレが言うんだから本当ｗ

だから農家は保護するべきだよ
JAは知らんけど

これはなんだったのか自民党よ。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141187.jpg

>>1
日本の関税
精米（７７８％）、バター（３６０％）、砂糖（３２８％）、小麦（２５２％）
食用野菜＋鮮魚（５〜10%）、鶏肉（２０％以下）、牛肉（３８．５％）、

例外（聖域）候補＝精米＋小麦＋乳製品＋砂糖の４品目

■産業構造の転換を恐れたら日本はますます衰退する　TPP反対派は日本をダメにする

日本の労働生産性は OECD34 カ国中第 20 位
http://www.jpc-net.jp/intl_comparison/intl_comparison_2011_press.pdf
先進７ヶ国で日本が最下位に　労働生産性の国際比較
http://www.spc-net.gr.jp/v-hikaku.html

世界の一人当たりの購買力平価換算のGDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html
日本　２５位　

いや農家は保護しなくていい、農業が保護されればいい。
機械化、大規模化、企業化はどんどん進めりゃいい。

>>178
牛肉自由化の前は家庭で食べるのは豚肉がほとんどで
めったに牛肉は食べれなかった
牛肉自由化で今のように誰もが普通に食べれるようになったんだよ
全国民的には牛肉自由化は良かったんだよ

>>185
輸出産業はしかたないんだよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4750.html

国内で細々営んでいた産業が、輸出できるようになると、急に何倍にも膨れ上がる。
それまで汚い木造の町工場でガチャガチャ部品を製造っていた企業が、海沿いの
“工業団地” にでかい工場を建て、人をごまんと雇い入れる。
そして必要以上に外貨を稼ぎ、貿易黒字を出し、円高をもたらし、価格競争力を喪い、
バタバタと逝く。
輸出産業は自分で自分の足下の土を掘り崩す。
輸出産業をあまりちやほやするのも考え物　ﾐ'ω　`　ﾐ

補助金欲しさのたかり・・・
それを、かわいそうにと報道するマスコミ
で、補助金支配できる官僚さん

ま、そんなこってすね

>>154
中国が燐鉱石輸出制限なんちゅうことやってくれた時に
他から調達してきたのは商社ではなく全農だったな。
日本で輸入穀物の扱い高一番多いのも全農だ

そういえば宮城が震災後、漁業や農業を企業化する動きがあったけど
あれはどうなったんだ？

>>67
農業生産５，３兆円は、地方経済に全額回されるんだがｗ
補助金の２，３兆円の中に農業関税の金額は？？

合計８、６兆円が地方経済そのものを支えているんだぞ
韓国みたいに田舎だか廃墟だかわからない国になると地方から東京へ仕事を求めていくしかないだろーな
失われる８，６兆円の雇用は、２１５万世帯だｗｗｗ　年収４００万円計算だけどな

ＴＰＰで農業壊滅したら東京に無職が２１５万世帯が集まるけどどうするの？？？

もともとＴＰＰは、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドが結んだ
のがスタートなんだけど、なんでまるで黒船が来るみたいな話になってる訳？

アメリカなんかあとから加盟交渉に加わった新参者だろうに。

　　
◆サルでもわかる　米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国この奴隷協定◆

例）、米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法)
例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例）、米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い発生。
　　　　　　　　　　　　↓↓ 　　
　米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／　　ヽ2012年3月から..＼　　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　←　韓国のマゾぶりに英国やＥＵも呆れる始末
　　 〈彡　アメの奴隷犬、韓国　　 Y彡三ミ;,　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米ＦＴＡ　▼▲▼　　　　　←韓国には、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　 ▲▼　▼▲　　　　▲▼　 ▼▲
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　　←韓国の売国ぶりに、ベトナムやチリ、ペールはひっくり返る！
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼ 　　

例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する・・・　NAV条項、すげーヤバい。
　　　　　　　↓
何の不公正もないのに自由競争して、米国企業が韓国企業に負けても
韓国政府が米国企業に賠償しなければならない。
アメリカ、何様のつもりだ！
　　　　　　　↓
韓国終了しました。メキシコと同じヒスパニック扱いです。

>>216
あれは牛肉の自由化ではないよ。

>>210
でも命かけて言えないだろ？

>>222
アメリカが加わって以降、アメリカと日本のFTAになった感がある

日本の農家守った方がいいよ
中国の汚染野菜とか汚染ウーロン茶とか勘弁
取り扱ってる業者晒しといてくれ

ってか日本の農業守るなら政府は中国から輸入止めれよ
毒だぞ

>>1
・TPP参加に反対している。
・在日特権､外国人参政権等に反対している。　
・党員ｻﾎﾟｰﾀｰに日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ､食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。

そもそも外国米なんてまずいだろ、あんなもん食ってねえし買ってもいねえよ
農業従事者は心配すんなや

国内自給率に意味はない。外務省も農水省を分かっている！！理解していないのは一握りのバカ

2006年から今年までに主な投資国（中国、韓国、UAEなど）が取得した海外の土地は
1500万〜2000万ヘクタールにも及ぶという。
これは日本の農地面積の3〜4倍にあたる規模だ。

加速するグローバルな農地争奪（外務省）
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol44/index.html

日本政府も”世界農地争奪”に参戦　国内耕作放棄地の回復など愚の骨頂？
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/overseainvest/09042201.htm

「食料安全保障のための海外投資促進に関する会議」の発足について　農林水産省　4.21
　http://www.maff.go.jp/j/press/kokusai/renkei/090421_1.html
とうとう、日本も”世界農地争奪”に国を挙げて参入することになった。これで、
国内に存在する大量の耕作放棄地の回復に国を挙げて取り組むなど、愚の骨頂ということになるだろう。

所詮、農協はローカルな既得権益ｗ

アメリカ政府の威を借りたグローバル既得権益に、日本は締め上げられてほしいｗｗ


グローバル既得権益のご機嫌を損ねないようにしないと、ISD条項で、
アメリカ政府も加わってネチネチとやられるかもよ。

調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
http://diamond.jp/articles/-/14540


TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。

安全保障も大事だけど、外貨が稼げなくなったら、双子の大赤字で大変なことになる
ある程度の農業は切り捨てる選択することになるだろうな
　

農業にはかなり税金入れてるはずなのに、なんで立ち行かないの？
バカなの？

>>217
でも、農家が必要とするトラクターの燃料を買うには外貨が必要ですよ。
その外貨稼ぐのは輸出産業なのでは？

とりあえず
ＪＡ会長の、もみあげに萌えた

日本の農業を壊滅させたのはJAやろハゲｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ja潰すために、TPP参加するよ。

>>234
税金いれれば立ちいけるの？

×　「（TPPは）日本の農業を壊滅させてしまう」
○　「（TPPは）日本の農家の特権を壊滅させてしまう」

<アメリカ米ＦＴＡ奴隷協定> にドン引きして呆れ返った、アジアの仲間達でシンガポールが作ったTPP

ＴＰＰ環太平洋経済連携協定　シンガポールが作ったもの

■ＴＰＰ加盟国（４カ国）　加盟も脱退も自由、チリは米が入るなら脱退すると言い出す始末
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド

●アメリカは加盟国ですら無い、３年も経つが未だ交渉中〜。もっとも米議会で加盟承認の見込みすら取れていない。
<参加交渉国>
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
・アメリカ
　　＋
・日本

※ＴＰＰ加盟に一番難しいのがアメリカ。米議会の説得できていない。オバマが勝手に望むだけで議会勢力的に承認は困難との見方。
　　オバマがＴＰＰにカナダとメキシコを勝手に持ち出すが当事国は迷惑。カナダはTPPに離脱表明。メキシコは参加表明すらない。
　

パチンコ

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

むしろ世界中でメイド・イン・ジャパン農産物の奪い合いになると思うけどね

輸出企業は円安で大儲けしてるんだから

それで満足すればええねん

ＴＰＰもなんて欲張り過ぎ

>>238
ＪＡの経営は農家なんだがｗｗｗ

>>221
＞合計８、６兆円が地方経済そのものを支えているんだぞ

君のトンデモ理論が正解なら、すべての労働者に１０００兆円くらい補助金
与えたらいいじゃん。　君の理屈は完全にトンデモなんだよ

農家はおｋ
必死なのは農協

農業批判してるやつは農業の多面的機能でぐぐってこい

>>238
その考えとかJAが嫌いだというのは伝わったが、
影響はJAだけだと思ってない？

お前お灸とかいって民主に入れてたクチだろ。

ほとんど決定してるＴＰＰに反対するのは、くつがえすのが目的じゃなくて、その代りの補償を大きくしたが為だよな
ゴネ得狙いは農協の得意技　

>>209　>日本人の人件費がどれだけ高いか。

そうだよ
だから産業の海外移転は進むばかりでTPPに反対してもどうもならん

ｱｼﾞｱ各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較(2012年1月) (1ドル＝80.5円)三菱UFJ銀行 国際業務部
名古屋　3804
ソウル　1696
香港　1384
シンガポール　1285
台北　1008
北京　538
上海　439
ムンバイ　403
クアラルンプール　344
マニラ　325
バンコク　286
ニューデリー　264
ジャカルタ　209
ダナン　200
ホーチミン　130

名古屋の賃金は
1ドル181円→1692ドルでないとソウルに対抗できない
1ドル222円→1379ドルでないと香港に対抗できない
1ドル239円→1281ドルでないとシンガポールに対抗できない
1ドル304円→1007ドルでないと台北に対抗できない
北京以下には1ドル360円→851ドルでも対抗できない

何で中国で製品作ってる中国が得する電化製品電化の会社が喜ぶTPPに参加すんの？
日本を売って、日本の農業が疲弊して中国を助ける売国以外に言うことないんだけど

もうＪＡの役目は終わったよ

つうかTPP賛成派も農家・農業の保護は自給率の観点からやらざるを得ないってのは理解できるよな？
補助金浸けの農家はTPPで痛い目にあえばいいって考えなら、TPP推進のバーターで農業補助金増額になるってのはわかんないかな？

>>216
日本人の平均所得が上がり、かつ生活様式が欧風化し、畜肉の消費量が増える状況にあったろ。
国産牛肉の価格は三十年前とほぼ同じ。豚肉もほぼ同じ。鶏肉は少し高くなったような気もするが、
鶏蛋はほぼ同じ（おっさんだから憶えてる）。

……全くインフレが無いのも問題だとは想うが　ﾐ'ω　`　ﾐ

ＪＡが間に入ってるから農産物の料金が高い

農家には後継ぎ居ないからな〜
今の老人が死んだら住宅地かスーパーだな
一般人に安く貸してくれたら農家してみたいけどな〜
1反、年１万くらいで

意味無い既得権益はもう排除しろよ

>>248
農業批判してる奴は、殆どが経団連やアメリカの為にロビー活動してる工作員だろ
じゃなければ、余程の情弱ｗ

おまえら「米韓FTA問題」でググってみ。驚くからw

【政治】JA会長「ＴＰＰは日本の農協を壊滅させてしまう」　安倍首相に反対を表明★2

>>238
潰れるわけないじゃん
東電が潰れても農協は潰れない
農水省そのものだから
実際は東電も農協も潰れない
ここは日本だから

農協が正義ヅラすんな
お前らのせいで大地主の農家しか儲けられないんだよ極悪非道の寄生虫は潔くシネ

どうも食料自給率でさえ新自由主義的思考なコストが悪いとか
言い出す奴って最終的には国をも売りかねんってかんじだな

>>251
それがわかってんなら国を開くとかいう世迷言でTPPに参加するとか、
財布の中身ぶちまけるのとかわらんだろ。

昨夜の度見ねー他ーのお話を観てるとそういう日本農業壊滅手段もあるのかなと

TPP賛成している輩は、水源地へと外国資本の魔の手が
伸びていることを知っているのかね、皆の衆！
何でもいいから、世界の水事情を調べてみなよ。
絶対的な水不足なんだよ。農作物は水が全てなの。
何を意味するかわかるでしょ、世界の食料事情は大変なのよ。
中国の北京なんか慢性的な水不足だし、内陸部は乾燥が進んでいるし。
中国だけではないよ。洪水も頻繁に起こっているでしょ。
どこで起こってるの？　米作地帯の国でしょ。
その米作地帯だって、どんどん多国籍企業が進出し工場を建てるから
農地は減っているのよ、皆の衆！
農作物を輸入することは水を輸入していることと等しいの。
日本ほど水資源が豊かな国はないのよ。
日本ほど農業に適した国はないの。
現状の農業の体たらくは、輸出産業偏重の国策のせいなのよ。
農業はこれから有望な基幹産業になるの。
それもアメリカ型の大規模農業ではなく、新しい日本型の農業。
バカの一つ覚えで、スケールメリットと効率化を農業に適用してもだめ。
竹中平蔵くんは、農業なんか語る資格はなし！
そういうわけだから、これからというときにTPPなんかやられると
リンダ困っちゃうううだよ、皆の衆！
それから、車食べて生きていける人は日本から出て行ってくれてもいいよ
別にとめないから。それぞ、国籍のない根無し草の新自由主義者だぞい
もう日本人やめて、さっさとどっかの国に行って、そこでTPPやりなさい！

>>257　借りれるだろ。うちのあたりだと1反1万5千円くらいだけど。
新規就農のハードルは年々下がってるし大歓迎されるぞ。

たとえば牛肉１キログラムを２００円で輸入すると仮定します。ところが政府が
輸入関税を50％掛けるので国内でそれを買おうとすると３００円になります。
ここで消費者は１キログラムの牛肉に対して３００円支払い、そのうち１００円
を政府が歳入に入れます。

　そこでよく言われている議論は、自由貿易にして輸入品に関税を掛けなければ
消費者は喜ぶ、消費者のプラスになるというものです。
　しかし、私の話を聞いていただければ、この論拠が間違っていることがすぐに
わかるはずです。関税が廃止されたとしましょう。すると日本の消費者は１キロ
グラムの牛肉を購入するのに２００円を払います。したがって政府にはそれまで
は入っていた１００円の歳入が入ってこなくなります。政府は入ってこなくなった
１００円をどこからか調達しなければなりません。そこで国民に所得税あるいは
何らかの形で税金を課し、徴収します。ですから、消費者のプラスになるというのは、
政府の運営が無料、あるいは税金の形で徴収せず、ほかに何か財源を持つときに限っての話です。

　いまは関税を撤廃したらどういうことが起こるのかという視点で話しましたが、
それはまた、政府が産業、たとえば農業を保護するのは少しも悪くないということでもあります。
仮に政府が保護しなかった場合、何が起こるかと言いますと、農業に従事する人々はより貧しくなり、
国は国庫助成金か、あるいは支援金といった形で、何らかの財政的援助をしなければならなくなります。
するとそのお金はまた消費者からか、あるいはどこかの財源から税金という形で取ってこなければなりません。
そして、そういう場合、必ずしわ寄せがくるのが消費者なのです。

　ですから消費者に利益をもたらすには、ある程度、政府による農業、産業の保護が必要です。
いまのところ、日本はまだまだつりあいのとれている経済状態ですけれど、アメリカのほうは完全に崩壊しています。
それで、そのバランスの崩れたアメリカで一体何が起こっているでしょう。貧富の差はますます激しくなり、
ホームレスと呼ばれる人々が町中に溢れています

農地解放で国から強奪した土地
返してもらおうか

ＪＡは功罪あるけど田舎のインフラとして重要な役割を果してると思う

>>221
地方経済の全部を農業が支えているという論法がおかしいだろ

そもそもアメリカとしては他との交渉がどうなろうと日本に参加させちゃえば勝ち、その他大勢の新興国も人件費が圧倒的に違うので輸出増えれば勝ち
日本にメリットが無いんだよね

食べ物に関しては絶対国産しか食べない
スナック菓子やチョコレートなんかも外国のものは食べる気がしない

　

>>269
すげー分かりやすい。

関税撤廃ってすさまじいな。　
　
　

日本国内の雇用を確保するには
現地生産の方が企業の利益となるように
関税に変わって物品税、贅沢品税といった
新たな障壁が不可欠
しかしTPPはそれを破壊する
安い安いと輸入されても雇用が破壊され金が得られなければ意味がない

>>222
その４国には農業的なある共通点がある
あと、ベトナムとかマレーシアも

お前が言うな。

安倍「この前の衆院選で共産党候補に推薦出してましたよね」

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

>>256
ＪＡの手数料率はたしかにバカにならないほど高いが、
それでもＪＡに出荷してかまわんという農家がまだまだ多い。
この辺が両者の奇妙な「持ちつ持たれつの関係」なんだなｗ

結局、TPPやってもやらなくても農家に補助金ついておしまいだろ
バカらしい

スレチになるかもだが、耐震建築基準も非関税障壁って事になるだろうな。
日本が地震国だからといったって、ISD条項は国情というものを一切考慮されないから。


http://anond.hatelabo.jp/keyword/NAFTA
・カナダでは、ガソリンにある神経性物質を入れることを禁止していた。なお、アメリカのほとんどの州でも、同様の規制があった。
アメリカの燃料メーカーは、このような環境規制によって損害を被ったと訴えた。その結果、カナダ政府は敗訴し、規制の撤廃と燃料メーカーへの推定1000万ドルの賠償金支払いを命じられた。

・あるアメリカの廃棄物処理企業がカナダからアメリカに(アメリカからカナダの間違い? あってるのか?)有害物質のPCBを輸送する計画を立てた。カナダ政府がそれを禁止した。
この件に関して、カナダは廃棄物処理企業に823万ドルの賠償金支払いを命じられた。

・アメリカの企業が、メキシコの地方自治体に工場を建設した。ところが、工場が地下水を汚染していることが分かったため設置許可が取り消された。
企業がメキシコ政府を訴えたところ、訴えが認められ、メキシコ政府は自国の地下水を汚染した企業に対し1670万ドルもの賠償金を支払った。
こういった事例が頻発している。


米韓FTAでは、韓国はこのISD条項を受け入れた。ただし、アメリカが韓国を訴えることはできるが、韓国がアメリカを訴えることはできない。

また、仮に、双方に訴えることができるとしても、投資、訴訟はアメリカが得意とする分野である。アメリカは、自国に有利な分野に戦いを持ち込もうとしている。

このISD条項は、TPPでも導入が議論される。

>>282　農家を殺したくてTPP推進するんならバカらしいだろうね。

この前LED電球を電気屋に買いに行ったんだけど全部中国製

馬鹿なの？
って思った
なんか規格も違うらしい

>>270
> 農地解放で国から強奪した土地

"太閤検地" "田畑永代売買禁止令" "松方デフレ" "地租改正反対一揆" "昭和恐慌"
"小作争議" でぐぐって学習してから書き直せ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>280
菅元総理　乙

農業と林業で経済復活でしょ？ｗｗ

農産品完全自由化だけなら
酪農家や北海道のような土地利用型の大規模農家は壊滅するも
日本の農業は安心安全高品質新鮮という方向にシフトし生き残っていけるかもしれない。
TPPの問題点は参加によって所得格差が広がり一握りの富裕層と多数の貧困層にわかれ
安心安全にこだわるだけの余裕のある中間所得層が減ってしまうことにある。
これは日本の農業にとって致命的なこと。
輸出すればいいという人もいるが海外で日本人ほどのこだわりは期待できないし
富裕層の人口も知れている。

ＪＡじゃなくて商工会みたいな農業会でいいやん

実際農家を追い込んでるのはJAじゃないのか

　

聞きたいんだけど

TPP賛成派は雇用が失われることについてはどう思ってるの？

失われないと思ってんの？

　

５０代のおれの小中同級生には農家多かった
みんな成績は底辺だったけど
長男は農業継いだ後アパートマンション立てて悠々オーナーになった
次男以下はみんなＪＡに就職して悠々準公務員になった

農家って結構いい生活してるよ

>>255
＞鶏蛋
たまご……ですよね？
一瞬、そんな食べ物有ったか？　とオモタ。

素朴な疑問なんだが、日本のお米消費量約800万トンを、外米だけで賄えるの？
ttp://nocs.myvnc.com/study/geo/rice.htm
短粒種って、そんなに生産されてたっけ？

JAが日本農業の発展を阻害している悪玉だというなら
JA以外の仕組みを作って勝手に運用すればいいじゃない
JAに邪魔する権利なんかないよね？

いずれにしてもｔｐｐは国民的議論が不足してる。
労働市場や解雇規制、医療、社会保障保険すべて自由化になったら
東京都民も黙ってはいられないはずだ。 実はこの都市中間層こそが
アメリカの標的なのである（マスゴミは隠してるが）
農業はGDPの1%にすぎずそもそも農民は金を持っていない。
首都圏に貯まっている国富こそアメリカの狙いである。
韓国の例を見るまでもなく、サラリーマンが一番の被害者になる。
農業従事者より悲惨な状況になることは明らかだ。

国産の物をやっぱくいたいな
モンサントの物なんて食いたくはないな
やっぱTPPにメリットねえな

>>272
では、高額農産品の作れない地方の衰退を簡潔にのべなよ

>>1
落ち着け
交渉参加はないから

アメリカは強欲だからなあ

郵貯、国民皆保険消滅、薬でごっそり儲ける
これがそもそも狙いだろ。日本人を貧乏にして
搾り取るのが目的。
農業製品の売り込みも、政治的にも経済的にも
すごいメリット。

日本弱体させるの、楽しくて
しょうがないんだからな、あの国の中心に立つような
人々は。自国の国民から搾り取るのも全然平気で、
あらゆる洗脳手段とるからね。

いったい日本になんのメリットがあるのか全然
わからない。ＪＡを崩壊させる手段に、ＴＰＰ利用なんて
いうのは本末転倒で、ＪＡはいらんが別の方法考えろと。

>>269
わかりやすい。

>>283
嘘言うなよ
アメリカもISD条項は嫌がってる

>>292
今のＪＡはノルマはげしいぞｗ

>>291
輸出の構成比の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4750.html
輸入の構成比の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4760.html

長期的な推移を見たら一目瞭然、産業構造は時代と共に変化する。
その変化を恐れたり、止めようとしても無駄。
TPP参加は必然、時代の変化をストップさせようとする頑張るTPP反対派はお馬鹿さん

「TPP」とは、武力を使わず、法的にアメリカが日本を植民地にするってこと。

保身乙

農業の過保護はやめろ

農家は十分金持ちだ

米の価格を下げろ。貧乏人は米が食えなくて困っているんだぞ

アメリカの消費者もハッピーにはならなかった

岡田
　最近、日本では、自由貿易とか規制緩和というのが時代の潮流ですので、先生の理論はほんとうに
新鮮です。とはいえ、現実はすでにそれとは反対の流れにあり、衣料品や食料品といった、
いわゆる労働集約的な産業はほとんど海外で生産するか、あるいは海外からそのまま買うという形で
日本人は生活しています。そしてこれはそのまま産業の空洞化につながり、有力企業はどんどん海外に出ています。

バトラ
　ええ、ですから私が強調しているのはまさにその点です。「日本よ、日本の国民よ目覚めよ」ということなのです。
60年代にアメリカの経済学者が、国とアメリカの国民に対して同じことを約束しました。
　「自由貿易を導入し、米を輸入すれば、アメリカの生産性は上がり、人々は効率よく働けるようになり、
物価は下がり、消費者はハッピーになる」。

　60年代のアメリカの経済学者はこのように言いました。確かにひとつを除いてすべて、彼らの言ったとおりになりました。
それは何か。消費者はよりハッピーにはならなかった、のです。

　なぜ消費者はハッピーにならなかったのか。確かに物価は下がりました。
しかし、物価が下がる以上に消費者の賃金は上昇しなかった。
そういう意味で、関税もある程度下げられました。
しかし、その分、所得税として徴収された。
ですから消費者はハッピーにはならない。
どうして物価が下がったのに実質賃金はそれ以上に増えなかったのかと言いますと、
政府が製造業を保護しないために、外国との競争に負けてしまったからです。

　結局、国の経済バランスが取れていなければ、どんな成功物語も存在しません

これで壊滅する程度の農業なら壊滅してしまえ
壊滅どころか発展させるのがこいつの役目だろうに…
TPPはぬるい体質の日本農業には最高の良薬

そら、JAほか農業関係者が、指なめして、何もせずにヨダレ垂れ流してたら

すべて崩壊するだろうな


っていうか、こういった、腐りかけて腐敗した日本人は、ウンゼン万の貯金を抱えて

タイにでも、引退しろよかす、お手伝いさんの２，３人は雇えるぞ

しねかす

>>215
企業化しても10kg600円の米と競争なんて出来ないよ。w

出来ると思えば、やってみてくれ。www

1haで米の収穫は70俵、精米すると1俵50kg
10haでも小売り価格の210万円、農業会社の売上高は100万円。w

人を雇って、事務所を用意して、農業機械や肥料に農薬を
買って売上高が10haで100万円。

自由化して、誰が参入するのさ。ww

>>269
小麦は関税率は252％ですが、じつは9割以上が輸入です
農水省が国家貿易で無関税で輸入して民間に払下げ、
差額を1割弱の国内農家保護の費用に充ててます
これをやめたら国に入るお金は無くなりますが
これは民間企業がやればもっと安く輸入でき
国民の利益は大きくなります

>>295
そう、中間層から搾り取るのがアメリカの目的。
アメリカに本社がある保険会社のおっさんが、
本音ばらしてたｗ

国民皆保険をなんとしても崩壊させて、日本の富を
ごっそりいただくのが目的
中間層は、ある程度金出すからね、医療に。

>>291
韓国みたいな地獄を見たいんだろ

この程度で壊滅するならどうぞして下さい。

凝り固まった組織は１回崩壊する方が逆にいいかもしれない。
勝負する農家だけが生き残ればいいよ、あと大企業が参入して日本の新しい農業をやろう。

>>308
日本の農業は温いと思うなら農家になればいいじゃない

なぜ漁業は護ってやらないのか？
なぜ林業は護ってやらないのか？

農林水産省に見解を問う！
農・林・水産の省庁内の力関係か？

結局、どっちがいいのかわからん。
めっちゃ単純化すると、農業vs輸出産業ってことなんだろうけど、
日本の為、いや自分（非農家）にとってはどっちがメリットあるんだろう？

>>292
かといってTPPなんかに参加して良いわけはない。
>>306
物の価格がある程度高い方が国民全体にとっていいことなんだが、
お前デフレがなぜ悪いのか説明できないだろ。
>>311
国家の財政悪化は国民にとってガンのごとく悪影響を及ぼすが、
それは無視？

>>310
やる気のある企業や農家は海外進出してる。

海外進出こそ日本農業の進む道なんだよ
日本国内でウジウジしてる農家はイラネ

>>303
全然必然じゃない
てゆうか安保を前提として行動しないといけないので
アメリカ中心の環太平洋経済ブロック圏に入るという防衛の意味合い以外は大して意義はない

>>315
ナマポは温いけど、普通の人はナマポになろうとか思わんだろ

日本の農業が壊滅する原因は米国人によるものではなく
日本の農作物を買わない日本人によるものだろ

>>306
仕事も無くなるのに呑気だな

名前からして
既得権益マンセー会長じゃねえか

要は対策費を寄越せ。配分は農協に任せろってことだろ。

農業は工業化するしか生き残れないだろう
この国には技術しかないんだから

>>310　大規模化で直接対決しろなんて言わないよ。
補助金をばらまく対象者の数を減らして効率化するのが目的だ。

>>319
まずお前がかね出して農業の海外移転しろ

>>195
土地がない
地上だと毎年台風来る、地下に作ろうとしても地震が多い
そもそも、農地法のせいで大規模に出来ないんだ

>>310
だからコメは止めればいいんだよ
国産は10キロ5000円だろ
10キロ600円のコメを輸入すればいい
4400円もの巨額な負担を消費者に強いてコメ生産を続けようというのが無理であり
米農家の傲慢なんだな

>>317
＞めっちゃ単純化すると、農業vs輸出産業ってことなんだろうけど、
違う。全然違う。
TPPは、日本vsアメリカで、アメリカにとって都合のいい条約を日本に
バスに乗り遅れるなとかいいながら押し付けてきてるもの。


調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
http://diamond.jp/articles/-/14540


TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。

>>316
林業は自民党の国策で杉植えまくって既に潰れてるからw
復活に100年はみておいた方が言い

アメリカの農産物入ってきたら、価格競争で
完全に負けて、日本の農業は衰退し、食糧で
首根っこ抑えられてますますアメリカ追従だろうな。

アメリカの農家に金払うより、日本の農家に金払うほうが
まし。海外で日本の高い果物を売るなんて、あほな
幻想もたないほうがいいよ。無理。

農協が既得権益とかいってる連中はどんな所で働いてるんだろうか
一部上場企業なんてＮＴＴやテレビ局を始め既得権益で守られまくってる所が山ほどあるだろ

>>321
生活保護は職じゃないだろ

>>332
国主導の産業政策が、無意味だっていう証拠だわな
農業保護なんてやめて、市場に任せとけ

ＴＰＰ参加後、戸別所得補償or経営所得安定対策に
予算をどーーんと注ぎ込むことになる。
もうそれに向けた政治闘争が始まっている。

他国に食料という生きていくために必要不可欠なモノを
握られてしまう事の重大さがわかっていない

反対している人間はまさか先の選挙で自民党には投票してないよな？
２ｃｈでは自民党に賛同する意見が多かったが気がするが

>>333
30年前のデトロイト市民もそう思ってたんだろうな。

>>328
俺は俺の仕事で食ってるからオマエに言われる筋合いはねーよボケ

海外農地なんて山手線の内側を１単位で経営してるような大規模
日本の狭い農地を大規模化しても全然話にならん。

もう電力も農協も自由化だ！！

>>330
なら、600円の国に移住すればいいよ

この方が、
産業競争力会議のメンバーですからね。

三木谷社長が産業競争力会議に提出した資料はこちらで
みれます。↓

（拙ブログ参考）
●【産業競争力会議】楽天の三木谷社長の資料
【ローコスト国家】(TPPはマスト/発送電分離/混合診療の解禁)
http://kopiruakkun.blog.fc2.com/blog-entry-3193.html

ほんとゲンナリしますが、
この発言をどう思いますか?
〜〜(引用はじめ)〜〜
「日本の農産物、海産物を積極的に海外に売っていくべきだと、
マーケットが大きいんだという人もかなり多くいる。
ＴＰＰ参加はもうマストである」
産業競争力会議のメンバーである楽天の三木谷社長は、
このように述べた上で、
「農業だけを守っても、エネルギーは海外に依存しているわけであり、
（ＴＰＰ参加は）国益全体でマクロ的に考えるべき」だと主張しました。
〜〜(引用おわり)〜〜

この発言の動画はこちら↓

○楽天・三木谷社長「ＴＰＰ参加はマスト」
http://www.youtube.com/watch?v=mprvQXJ9Yao

林業は花粉の出ない杉とかいってバカみたいなことやってるね
原生林ごとく広葉樹を植えてば良い

　

TPP賛成派は人件費が下がることについてはどう思ってんの？

中国人やインド人と同レベルの賃金で働きたいの？

　

TPP賛成している輩は、水源地へと外国資本の魔の手が
伸びていることを知っているのかね、皆の衆！
何でもいいから、世界の水事情を調べてみなよ。
絶対的な水不足なんだよ。農作物は水が全てなの。
何を意味するかわかるでしょ、世界の食料事情は大変なのよ。
中国の北京なんか慢性的な水不足だし、内陸部は乾燥が進んでいるし。
中国だけではないよ。洪水も頻繁に起こっているでしょ。
どこで起こってるの？　米作地帯の国でしょ。
その米作地帯だって、どんどん多国籍企業が進出し工場を建てるから
農地は減っているのよ、皆の衆！
農作物を輸入することは水を輸入していることと等しいの。
日本ほど水資源が豊かな国はないのよ。
日本ほど農業に適した国はないの。
現状の農業の体たらくは、輸出産業偏重の国策のせいなのよ。
農業はこれから有望な基幹産業になるの。
それもアメリカ型の大規模農業ではなく、新しい日本型の農業。
バカの一つ覚えで、スケールメリットと効率化を農業に適用してもだめ。
竹中平蔵くんは、農業なんか語る資格はなし！
そういうわけだから、これからというときにTPPなんかやられると
リンダ困っちゃうううだよ、皆の衆！
それから、車食べて生きていける人は日本から出て行ってくれてもいいよ
別にとめないから。それぞ、国籍のない根無し草の新自由主義者だぞい
もう日本人やめて、さっさとどっかの国に行って、そこでTPPやりなさい！

>>331
そう。
それもわかる。
アメリカが乗り気なのは、むこうが得するからなんだと思ってる。

でも、一部上場企業の元社長、現会長の自分の親が”TPPやんなきゃ駄目だ”、
みｒたいな事言ってるから、どうなんだろう、って思ってる。
少しは反論したんだけど。

輸出企業の利益的には

円安　＞＞＞＞＞　ＴＰＰ

なんで、まじＴＰＰは誰の得なのか分からないクソ協定

つぶれるなんてことないと思うよ

>>344
この会議に参加している連中って大概が新自由主義者やTPP賛成派ばかりじゃん

ＪＡは日本を壊滅させてしまう
どうにかしないと！

>>346
TPPの話をしてるのに、中国人やインド人の話を始める低脳ｗ

>>346
TPPに参加したらインド人と同じ賃金になると思ってるようなバカは消えていいよｗ

>>306
保護されてるのは、どこの国も農家じゃねーぞ。w

知恵遅れは、これだから困る。

>>301
そんな記事見た事ねーぞｗ
それなら、なんで米韓FTAではアメリカだけがISD条項発動できる様になってんのよ。

農協とか東電を見て、こいつらに任せておける！と思う人間は相当なお人よしかバカだけだｗ

ＪＡ潰せとか言ってTPP参加賛成している連中って
三年半前民主党を推した大手電機メーカー労組みたいなものだろうな。
自分の身に累が及ぶとは夢にも思っていない。

>>347
日本列島から海を越えて
世界の水が不足してる地域に水を持っていったら
全然ペイしないだろｗ
キミ馬鹿なの？

>>336
お前が書いた二行目こそ、
今回自民党が取る国策だよ。

自民党は農業に興味がない（経団連に比べて票と金にならんと見てるんだろう）からなぁ

>>341
自分が農業海外移転のリスク背負えないなら言う口も無いのはお互い様だろ

アメリカ国民ももうちょっと動いてくれないかなあこれ
金融と農業のためにさらに製造業弱体させてどうするのと
サービス分野だってヤバイぞアメリカ

正直アメリカもこのままだと駄目になる、というかすでにモノ作りおかしくなってるよアメリカ

>>358
ハゲしく同意

>>348

人件費を下げるという意味では経団連はぜひともすすめたいだろうね。

ただ大多数の国民にとって、日本以外の他の国と、

賃金の価格競争を挑むのは無謀だと思う。

他国の賃金の安さ知らないんじゃないの？

　

２００円の作物が高い！ＴＰＰに参加しる！
といって日本の農業潰したらアメリカから同じ作物が３００円で
買わされるようになったでござる。
これを良しとするかどうかだな。
どちらにせよ農家から補助金無くしたらすぐなくなるよ。
それは大手製造業・建設業と同じだろ？

>>340
車ならまだまし。アメリカの基幹産業は別の物だ。
デトロイトがだめになっても、アメリカはＩＴが別の都市で
巨大産業になっただろ。

農業はアメリカに首根っつかまれるだけだよ。
食糧問題は、まさに政治そのもの。アメリカのさじ加減
一つで、日本の食糧事情が変わったら？

車なんかとは比べ物にならない怖い問題だろう。

JA潰れる前に貯金を全部引き出さないとな
ジェット アローンw

>>69
正直お前に同意せざるを得ない

>>356
>>米韓FTAではアメリカだけがISD条項発動できる

こんな与太を信じてるアホがいるｗ
ソースは？

２０世紀の遺物がＨを忘れてカビ臭ムンムン漫湖状態。
医師会・日教組・犬放送そしてＪＡだろうよ。

日本の農業はもっと大規模化したほうがいいとは思うけど
国土の広さを無視して競争競争言うのは酷だとは思う

農業も合理化せざるおえないからTPP受け入れていいよ
全ての農業は会社組織にして効率良くしたらいいんだよ

>>361
世界規模で海外農地争奪が行われている事実がある

加速するグローバルな農地争奪（外務省）
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol44/index.html

日本政府も”世界農地争奪”に参戦　国内耕作放棄地の回復など愚の骨頂？
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/overseainvest/09042201.htm

「食料安全保障のための海外投資促進に関する会議」の発足について　農林水産省　4.21
　http://www.maff.go.jp/j/press/kokusai/renkei/090421_1.html
とうとう、日本も”世界農地争奪”に国を挙げて参入することになった。これで、
国内に存在する大量の耕作放棄地の回復に国を挙げて取り組むなど、愚の骨頂ということになるだろう。

>>372　それが農協なの・・。

みかん農家も牛酪農家も自由化で壊滅したもんな！
え、してないの？？www

>>364
新自由主義者は日本人の賃金も新興国と同じ位までなるように
競争しろとおっしゃっている

日本に留学経験のある東南アジア人などを使って
東南アジアで農場を買い漁っている日本人農家も実際いる。
逆輸入体制が来るのを今か今かと待っているところだそうだｗ

>>341
大規模農業とかアメリカのお家芸だよな。

努力うんぬんでどうにかなる差じゃねーの。わかって無いんだろ。

聞いたこともないローカルな自動車メーカーにトヨタに勝てないの甘えだとか言ってるようなもん。

日本と米国の生産性の差は数値に表すと1300倍の差らしいけど。
同じ土俵でやっても勝てねーよなw

>>356
>それなら、なんで米韓FTAではアメリカだけがISD条項発動できる様になってんのよ

ＴＰＰと米韓ＦＴＡで詳細を説明しているが、米韓ＦＴＡの各条項は双務的な内容であり、「とんでもなく屈辱的な不平等条約」は大嘘である。
国際投資紛争解決（ＩＳＤ条項）についても、ＴＰＰの一般原則で説明しているとおり、極めて真っ当な制度である。
ちなみに、米韓ＦＴＡでは、米国の投資家が韓国国内の司法または行政手続を一旦選択した場合,国際仲裁を選択することはできなくなる。
一方,韓国の投資家が米国政府に対して提訴する場合,米国の国内裁判所を選択した後に,国際仲裁の場で提訴することは可能米韓FTAの概要 - 外務省P.4というように、若干、韓国側に有利な内容となっている。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_monkey_20.html

>>340
見事にスラム街になったじゃんデトロイト
昼間でも一人で歩くのが危険なレベル

牛肉もオレンジもあれだけさわいだのに国産潰れてないだろ。

TPPに自民党は参加しないよ
断固反対と安倍さん言ってたじゃないか

>>370
医療はまじ怖いから。アメリカの極悪非道な
医療制度知らんのか。

ＴＰＰ不参加なら経団連の考えに反するから円高に振れるよ

>>339
安倍支持、自民支持、アンチ中国韓国、TPP反対は何の矛盾もなく並立する。

安倍がTPPの交渉を有利に進めるためにも
国民が猛反対しているという状況が大事。
国民が猛反対しているという状況があるからこそ、
アメリカに今以上の譲歩を求められる。

なぜなのか意味は汲み取れるよな？

全力で反対すべし。

>>345
馬鹿って言われた事ある？

エネルギー、食は守らないと。何で戦争に巻き込まれたか忘れたの？

>>332
おまけに国産材は高品質の神話に胡座をかいて品質面でも立ち遅れ熟練職人がだましだまし使うしかないありさま

>>330
ほんで戦争になったら餓死させるのかよ。

未来永劫、日本が戦争にならない保証はあるのかね。w

つーかさあまり国内を保護しすぎると円の価値が上がりすぎて益々円高になってくぞ

家内手工業の家族経営をやっている農家は
余程美味しい物意外は退散してもらいます
未来の農業は閉鎖された建物の中で人工太陽の下で
無農薬で、四季や天候に左右されず収穫を安定して作る
大規模な農場プラント方式が主になります

>>1
・TPP参加に反対している。
・在日特権､外国人参政権等に反対している。　
・党員ｻﾎﾟｰﾀｰに日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ､食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。

キングコーンって映画でアメリカのとうもろこし業者も補助金漬けだってのがあったけど
どれぐらいの規模なんだろうな

茶番
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2008/11/post-99c7.html
JAと経団連と日経新聞は地下と低層階で繋がっている

農家を壊滅させて日本の農業を再生するのさ。
農業＝農家じゃないからね。

努力もしねーし進歩もない
ただ守られてるだけの農業とか
オランダみたいに時代に合った、効率考えて農業やれや

安倍さんは応援してるけどTPPはシビアな問題だから
切り離して考えなきゃいけない
俺は反対だな

>>359
おめえさんがバカなんだよ
ほんとに社会の動向に眼が開いてないね
だからTPPなんてものを平気で賛成するオバカなんだろうな
今や対策を練っているんだよ
こっそりと中国資本なんかが買い漁っているの
おめえさんは日本にいるからわからないんだよ、それにおバカで鈍感だから
水は人間にとって生命線なの
日本の水ほど価値あるものは世界広しと言えどもないんだよ
現に日本人だって南アルプスの水とか買ってるでしょ？

>>362
一方日本ではモモつくりがおかしくなっていたのだ（岡山とか福島とか）　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>379
ISD条項がお互い自国を守るための条項だなんてことは分かってる。
ただそれをよりうまく使いこなせるのは日本ではないというだけのこと。

糞長い文章持ってきてご苦労さん。

でもそこじゃないから。

牛肉オレンジといった特定分野を少し筒変えていくなら
国全体で雇用の変化も吸収もできるが
すべての分野において構造変化を求められるのに
自分だけは大丈夫と馬鹿じゃないか？ｗ

オレンジ自由化・・オレンジの輸入はほとんど増えなかった。
りんこ自由化・・・海外リンゴはマズイので売れなかったｗ
さくらんぼ自由化・・海外さくらんぼも売れなかった

過去に大問題になった自由化でも、生き残る所は確実に生き残っている（農水省の発表を見ろ！！）

>>389
食糧が輸入できない状況なら
エネルギーはじめあらゆる資源が輸入できない
農業もできない
今の農業は輸入資源に頼って成立しているのだから

国際競争力の無い農業は退場すればよいよ。
大規模で生産効率を上げるか、付加価値のある高価格作物で生き残るしかない。

ニートにも自由競争させるべきwww

そのうちＴＰＰ加盟してない国とは貿易しないとか言い出しそうだなｗ

それで自給自足できるならどうぞ

>>387
ブロック経済に参加できなかったのが、戦争に追い込まれた原因だな。

>>75
農業や畜産と林業に何の関係が？

だいたいよお、農協って手を広げすぎなんだよ
銀行やってるだろう？ガソリンスタンドやってるだろう？
旅行代理店やってるだろう？
これで農業従事者の代表面するな！

>>389
もし仮に食料が輸入出来ない状態に陥ったら終わりだわなw

あり得ないとか言う奴いるだろうけど原発は絶対安全じゃなかったしなw

シェールガスもロシアから買うのかな？ｗ

>>390
だからバランスだって。変えたいなら国内でやればいいのをTPPで全て変えてコントロール
出来ないから問題なの。

　

>>403

異常気象とかで世界的な農作物の不作の場合は？

無駄にリスク増やしてんじゃねーよ。

　

メディアが安倍さんは一言もTPPに参加すると言っていないのに
飛ばし記事書くほど、TPPを押しているから参加しない方がいいな。

「メディアの逆が正しい」が現在の定説。

「（TPPは）日本の農業を壊滅させてしまう」と反対する考えを改めて表明した。

反対は良いが

ナゼこの国の奴らは官僚も市民も

縦割り脳なのか・・・・

>>3
安部は日本の農業を根本から変えたいんだと思う
完全なプラント化で天候や四季に関係なく収穫もコントロールできる
未来の農業を本格的にするんだよ

>>396
オランダの主要輸出農産物は、チューリップなど園芸植物、チョコレート、たばこ、ビール、
チーズ、牛肉などだぞ。農産物だが生のままではなく加工してある　ﾐ　'　ω`ﾐ

票田マシーンになってるものは切り捨てできねーから、また無駄なバラまき増えるんだろうなｗ

>>373
１０年以内に世界的な不作が起こると思ってる
異常気象と水源の問題、耕作地の砂漠化のジェットストリームアタック
その時悲鳴上げるのは日本とチョン、毒まんじゅうを高値で売りつけられるのは必至

休耕地なんて直ぐに回復出来るもんじゃないから今すぐやらないといけないのになあ
本当に農業の無策はヤバイ、自民党も認識が甘すぎるね
商社だけは頑張って穀物漁りまくっているけども、万が一の時にも絶対に頼れるのは国内生産しかないわ

TPP反対！

壊滅するのは日本の農業じゃなくてJAなんじゃないかと…

>>409
そっちの方がもうかるから。
昔は金融や共済で稼いだ金を地元の農業活性化対策に使う気概がＪＡにも
結構あったんだが、金融自由化の流れでその余裕もなくなってきた。

>>400
使いこなせよ

使いこなせないならアメリカじゃなくて日本の責任だろｗ

>>366
鳩山がイラン石油利権放棄してから、燃料値上げ激しいな
カウンタープライスが無いと食糧も木材も大変だ
韓国では、木材自給出来ないから、紙の値段が日本の10倍位

膿凶

農業だけイジメんの悪いから解雇規制緩和もやれよ。

こうされたら少しは農家の気持ちも分かるだろ？

>>1
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>JA会長「ＴＰＰは日本の農業を壊滅させてしまう」　安倍首相に反対を表明

どんなに安い農産物が輸入されようが、
最終的に買うか買わないかを判断するのは消費者だ。

ＪＡは気得権益が下がるのを恐れて、こんなこと言ってるのだろう
そうでなかったら、もっと安い農産物を売る努力をして欲しい

消費者が高い野菜を買うことで、
日本の農家の裕福な生活を支えるのはゴメンだ
まして、ＪＡの閉鎖的な市場システムを支えるのもゴメンだ

TPP賛成している輩は、水源地へと外国資本の魔の手が
伸びていることを知っているのかね、皆の衆！
何でもいいから、世界の水事情を調べてみなよ。
絶対的な水不足なんだよ。農作物は水が全てなの。
何を意味するかわかるでしょ、世界の食料事情は大変なのよ。
中国の北京なんか慢性的な水不足だし、内陸部は乾燥が進んでいるし。
中国だけではないよ。洪水も頻繁に起こっているでしょ。
どこで起こってるの？　米作地帯の国でしょ。
その米作地帯だって、どんどん多国籍企業が進出し工場を建てるから
農地は減っているのよ、皆の衆！
農作物を輸入することは水を輸入していることと等しいの。
日本ほど水資源が豊かな国はないのよ。
日本ほど農業に適した国はないの。
現状の農業の体たらくは、輸出産業偏重の国策のせいなのよ。
農業はこれから有望な基幹産業になるの。
それもアメリカ型の大規模農業ではなく、新しい日本型の農業。
バカの一つ覚えで、スケールメリットと効率化を農業に適用してもだめ。
竹中平蔵くんは、農業なんか語る資格はなし！
そういうわけだから、これからというときにTPPなんかやられると
リンダ困っちゃうううだよ、皆の衆！
それから、車食べて生きていける人は日本から出て行ってくれてもいいよ
別にとめないから。それぞ、国籍のない根無し草の新自由主義者だぞい
もう日本人やめて、さっさとどっかの国に行って、そこでTPPやりなさい！

要は環太平洋（米国中心の世界）にするか、中国中心かの選択だろう。
国益を守りつつ環太平洋中心で良いんじゃないか？
我々は冷戦に勝利した戦勝国民やからな！
次に勝つのも日本で有りたい

>>402
問題はおいしいリンゴを高い金だして買う余裕のある中間所得層が減ってしまうこと。

>>421
農家イコール

農家は、自営業だよな。
同じような自営業の小売り業者は生き残る為に、経費削減、顧客満足度向上、付加価値向上の努力をして、競争社会で頑張っているのに。
競争に負けて廃業になる者も多いのに。
何故農家ばかり優遇されて当然な顔してるんだろう。
戦後の農地改革で経営能力のない小作農家出身の小規模農家ばかりになって、一家に一セットの農作業機械などという企業の投資から見たらあり得ない様な過剰投資と非効率な運営で、生産物も右にならえ式で価値の向上もろくに努力してないのに。
放送や電力や電話のような競争が無い業界と同じ様な腐臭を感じる。
何故保護を求める前に経営改善の努力をしない？

農業やっているやつに聞きたい
未来の農業はどうあるべきか?

>>421
まだそんな事いってんのか。

なんでそんなにTPPに興味ないの？


調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
http://diamond.jp/articles/-/14540


TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。

>>413
日本が買えなくなるほどの不作が起きたら、
発展途上国民は全員餓死してるから。

「宇宙人が襲ってくるリスクは？」と同レベルのアホ。

ま　ダメリカは農協系金融潰したいが
信金や地方金融　ありすぎるの分からんダメリカですた

>>428
どこが閉鎖？

>>396
オランダは賢いね、自国で農業改革しTPPに入らないわけだから。
それが理想の世界

領土問題すら国際裁判所に出ろと言えないゴミが、どうやってTPPの交渉するんです？

ＪＡは農業を食い物にしてるけどな

ニートをライオンの檻に入れ、戦わせるべきだよwww

ニートがミートになるが…

>>369
>>379
ああ、それはデマだったのかｗ
他のカナダとメキシコのもデマなのか？

ISD条項が国情に左右されないのは事実だろう

>>396
そもそも日本の地形自体が農業やるには効率的じゃない、それでも多少は効率化したところで海外の作付け面積と人件費には追い付かない

もうこの話題になると農家ネラーが必死になって疲れてくるわｗ

>>369
ISD条項より、もっと怖ろしいNVC条項を知っているか？ww

韓国に一切の落ち度も無く、公平に競争した結果、
韓国市場で米国企業が損失した場合、韓国政府は
米国企業に賠償責任を負う。

>>433
農業にも競争が無いと？

>>387
満蒙は日本の生命線といって自給に固執したから
英米と協調してたらエネルギーはいくらでも入ってきていた
自給に固執するのが危ないんだよ

日本から南米への移民って75年くらいまでは普通にやっていたが日系一世の人は大豆で成功してる
七年位前から日本の商社は南米の自治体と農家に交渉して新しい畑を作る投資をする代わりに
優先的に買い付ける権益を取る。大豆は原油に近くなってきてる
冷戦も終わり南米もアジアも政情不安国がだいぶなくなり世界は一変しちまったが日本は変わらんな

TPPはイマイチ賛成しかねるが、JAは解体すべき。
農家の味方なんかじゃない。

>>436
つか、発展途上国って赤道に近かったりして
もともと最低限のもの食えるじゃないか。

アフリカは特殊な事情があるから除外するとして。

餓死しないよ、発展途上国といわれてるところは逆に。

>>423
国際紛争や国際裁判にアメリカ以上に慣れた国なんてあんのか？
そんなやつとまともにやり合おうってのがおかしい。

アウェイにもほどがある。

>>433 何故農家だけが優遇されるのか、何故江戸時代の身分が士農工商の順だったのか勉強すればちょっとはピンと来るかも。

>>442
カナダとメキシコは差別的な法規制をしたのだから、賠償金を支払って当たり前。
正しいISD条項の使い方だろ。

農産物のように多様な国で生産している物なら、１カ国からのストップなど問題にならない

本当に安全保障と思うなら海外農地を手に入れるべき
海外農地争奪レース・日本は国内で解決するの？ｗｗ
中国２８０万ヘクタール取得
韓国８０万ヘクタール　取得
サウジ５０万ヘクタール取得
数年で２０００万ヘクタールの農地が取引されている

　　　　東京都23区の面積は約6、２万ヘクタール

>>414
全く同意

賛成派はこの条約が憲法より優越する事に対して全く無関心なのが怖い。

>>364
要するに企業の経営者側にとっては進めたいって事でしょ。
結局、自分みたいに一般庶民にとっては仕事がなくなって、賃金も減るって事？


＞他国の賃金の安さ知らないんじゃないの？

それはない。
海外（中国、タイ、インドネシア、アメリカ、メキシコ、ブラジル etc）に工場がある会社だし、
なんといってもむこうは東大経済出の元銀行マン

>>447
歴史勉教してから書き込んでね。どうして戦争に巻き込まれたか

>>417
そういうことを言ってるんじゃなくて、システマティックに農業やれよって言ってるの
オランダみたいに輸出大国になるにせよ、自給率を上げるにせよ
非効率にやってりゃ、そら金かかってしゃーないし量も確保できない

>>381
そんな生易しいもんじゃない
TPPは関税なき自由貿易、完全市場原理
市場原理は強い競争原理が働く
国際的な独占禁止法などない
機会不平等な中、資本のデカイ企業が独り勝ちし格差が醜くなる
スーパー進出によるシャッター街のような現象が参加国レベルで大規模に起きるのはガチ
グローバル化が進み人件費の安い国を転々と移り生産し、待遇のイイ国を転々として拠点を移し各国の内需を食い潰す
独り勝ちしたい世界征服を企む大企業にだけメリットがある

>>449
農協は会社で言う社長は農家から選出された人だぞ？
なぜ農家の味方じゃないと思うんだ？
農家が選んだ代表で民主的に投票で選出されるんだが？

何でこれまでもこれからも税金で農家を養う必要があるのか
俺に誰か教えてくれ。
ちなみにＴＰＰの聖域は農業より国民保険だと思う。

>>454
必要あるなら、今直ぐ買って作物作って何処かに売ればいいだろ？
なんで日本に売りたいのかな？

もう一般民衆の票で政権取れるのわかっちゃったから

農協には死んでもらうつもりだろうさ、自民もｗ

農業は守ると言ってるが農協を守るとは言わないもん彼らｗ

>>451
交渉事だから自然と大きな国内市場をもってる国がつよくなるわな
アメリカが嫌がってるのは日本が今までで一番市場のでかい国だからだと思う

>>450
飢餓輸出も知らない低学歴ですか？

国民が飢えても、農民は高くかってくれるほうに売るもんなんだよ。

俺がなんでＴＰＰに賛成って言ってるかというと

あの反原発の左翼バカな人間らがこぞって反ＴＰＰなんだからなんだよね

なんか裏があるんじゃねえかと

>>462
スレの一から嫁

>>436
発展途上国がどうなるかってのはこの際問題じゃないでしょ。
日本が買えなくなるほどの不作が起きたら日本人が餓死するんだよ。
リスク分散を否定するの？

■海外農地争奪レース・日本は国内で解決するの？バカなの？　無知なの？ｗ

中国２８０万ヘクタール取得
韓国８０万ヘクタール　取得
サウジ５０万ヘクタール取得
数年で２０００万ヘクタールの農地が取引されている

　　　　東京都23区の面積は約6、２万ヘクタール

農作物や畜産など
金持ち相手に、今の10倍ぐらいの値段で売ればいい。
庶民は外国産でいいよ。

5年やるから、海外に負けない競争力を付けてくれ。
でいいと思うぞ。

TPPやると、日本の農業は本当に負けるのか？

後継者がいない農家は仕方ない
守るべきなのは農地改革をした農業。
自給できる品質と安全な食べ物というブランド
農業経営やりたい企業や、共同体を育てよう。
農地持ってるだけで助成金とか農家守るだけの農業はもう無理

>>429

食糧危機なんか嘘だよ

世界では、穀物だけでも世界中の人が生きでいくのに必要な量の倍近く生産されています。
http://www.jifh.org/joinus/know/produce.html
他の食べ物を合わせるとありあまるほどあります。
世界の穀物生産量（2008年）22億2450万ｔ÷67億4970万人＝1人約330kg(1年の必要穀物量は1人180kg)

世界で生産される食料の半分が無駄に＝英報告書
http://news.ameba.jp/20130111-320/
世界全体では年間約４０億トンの食料が生産されているが、１２億─２０億トンが食べられずに無駄になっている。

>>462
先進国の農業はどこも補助金漬けだｗ

>>371
ボクシング例えれば、身長１９０ｃｍ体重100ｋｇのヘビー級と、身長168ｃｍ体重58ｋｇの
ライト級が殴り合えって言ってるようなもんだからなｗ
はじめから勝ち目がないのに、負けるのは努力が足りないからとか言うのはキチガイだと思うｗ

百姓のことなどどうでもいい。
とっとと株式会社が農業に参入すればいい。

問題は医療介護年金とISDだ。

>>464
代わりに外資系モンサントですね？
雨水に権利言い出したモンサントですね？

>>467
反原発の連中は日本政府とアメリカを攻撃することを生業としてるってだけ

>>467
反原発ブサヨのマスゴミもミンスもこぞってTPP推進してるぞ

>>468
断る

>>467
つまり、TPPのことなにも解ってないのに賛成してるんだ…バカかよ！

>>478
儲からないから無理

>>463
何が言いたいかマジでワカラン

>>443
オランダの国土は本来農業やるのに向いてないにも関わらずあれだから、それはただの言い訳
結局、国とJA、農家に農業のあり方を変える気があるかないかだけ

>>446
少なくとも、他の一般的な産業よりは弱いな。
コモディテイしか供給出来ないメーカーは際限無い価格競争のチキンランは当たり前と覚悟し、規模拡大のコストダウンか、生産物の付加価値向上の努力をするぞ。
出来ないなら破産するだけだ。

>>476
そうなんだ。

>>473
価格競争では絶対無理。

どう考えてもアメリカの農業とスケールメリットが違い過ぎる。

>>469
ブランド米や、高級果物なんかは、日本に残る。

最もリスクを分散させるためには、全世界の地域ごとの
穀物生産高の割合で、輸入ポートフォリオを組めばいいわけで、
リスク分散には、国内生産はその程度で十分。

本来の農協の根拠は、昔、農産物を扱う商人が農産物価格を支配する力が
強すぎて、農家が買いたたかれて貧乏に陥ってしまう懸念が強かったこと。
農家がまとまって農協を作り、価格交渉で商人と対峙すれば
生産者手取りの農産物価格は引き上げられて農家はHappyになるはず
という期待が込められていた。
まあ半分は国からの強制で農協が作られた面も強いのだが・・・


結局は、農家の上に居座った農協も流通マージン率が高くなってしまったというオチｗ

>>385
交渉には賛成なんだｗ

>>473
地方が壊滅

>>449
マスコミ脳のバカ確定。

農家は農協に救われとる。
農協の儲けは、生命保険・自動車などの損害保険に
預金制度で利益を上げていて、農業分野では儲けていない。

>>453
>>283の例を見る限りどこが差別的なんだ？
むしろカナダの例ではアメリカの方が差別的に見えるぞ

農協は
農産物では赤字で金融でやりくりしてるのも
分からなくて政治家やってるのが玄葉だとは

>>477
大体アメリカの大規模農家は農薬付け遺伝子改良漬け
ホルモン漬けの糞品質だから安いんだろ
一定レベル安全なものすら作ろうとしてないから大規模でやってるだけ
ヨーロッパあたりの基準と比較すると本当に酷いレベル

別に特段新しい農業なんて必要ない

ほんの少し前の時代

自給自足していた頃に戻すだけで良い

日本は何百年と自給自足でやって来た実績がある

その経験の無い他の国に巻き込まれた時代を改めて検証し

徹底した保護策を取るのも一計

JAは金貸し屋で
農家じゃ無い。

>>462
国が農業をがんじがらめに規制し、ガラパゴス化しとるから
てゆーか、自由化＝弱肉強食
独り勝ちしたい大企業だけしか残らなくなるだろ

良い商品を作れば競争に勝てるとか
妄想もいいとこだな

>>491
農協は決められたマージン以下しか取れませんし、それ以下のマージンで
尚且つ農家の代表が決めたマージン率で運営されます。

>>466
そこまでなったら、政権交代、暴動なにが
起こるかわからないカオスになるだろう。
現に起こってる。
あんまりリスキーなことは、逆に避けると思うよ、
今は貧しい国ならね。

>>476
日本の農業保護は、補助金じゃなくて関税だからクソなんだよ。

>>449
TPPに反対ならJA解体に不満ないな。
>>457
＞要するに企業の経営者側にとっては進めたいって事でしょ。
まさに。
他国の賃金知ってたら、そこと合い見積もり取りたくなる気持ちも分かる。
ただ、日本の国益を考えたら国内の雇用が減り、貧富の格差が広がって失業者数が増える。

これをどうすんの？生活保護受けさせんの？それとも放置して犯罪に走らせるの？

って話になる。

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

パチンコ辞めろや

>>484
儲かるから可能。

農家の息子達は皆、農業なんてやらない

ほとんどが見切りを付けてサラリーマンになってる
自主的に構造転換してるのに、補助金をバラマキして農業保護しようなんて
どんだけバカなんだよｗｗ

>>493
×地方が壊滅
○農業しか産業がない地方が壊滅

そらコンビニとか飲食店は安いもの使うだろ
農家も日本も滅びる運命
だからと言ってアメリカなしじゃ中国に対抗できないから拒否もできない
完全に詰んでる

JAは日本の農業を壊滅させてしまうだろ？ｗｗ
JAは甘えんな！

>>508
既に自由なんだが？

TPPの共同声明で日経平均株価も上がったみたいね　ソースはWBS

地方の雇用の受け皿になってる農業も土建もＴＰＰで消滅するからな

まじメリットゼロ

つーか韓国みてると行きすぎたグローバル化なんて駄目だよ。

同じように既得権益ガーで徹底した規制緩和やら行きすぎた
新自由主義で経済植民地と化した隣のアホから学ぼうや。

農協よりパチンコを巨大産業にしたのは
批判されないとは

米国で1ドルかけて生産（1ドル=100円・関税無）
↓
日本では同商品の生産に150円掛かるが米産は100円で販売可能
輸出した日本産は米国で1.5ドル→国内外で価格競争力低下

米国で1ドルかけて生産（1ドル=200円・関税無し）
↓
日本では同商品の生産に150円掛かるが米産は200円でしか販売不可能
輸出した日本産は米国で0.75ドル→国内外で価格競争力向上

この理屈が合ってるのかどうか教えてほしいんだが。

ＴＰＰは、絶対にダメ！

>>272
アホか
田舎なんて農家と誘致した工場くらいしかねえよ
農家なくなったら商店も工事業者もほとんどが廃業だろ
町が維持できない
長い目で集約させるなら農地も売れるし廃業農家も生活できるが、農業が駄目となると売れなくなる
その資産価値の目減りは半端ない

>>448
商社はそこそこがんばってるね
特に丸紅はガビロン買収で穀物メジャーの一角に食い込んでる
更に凄いのがシナの農地買収攻勢なんだけれども
南米大豆も日本の縄張りに中国が仕掛けているとかいう話聞いたことあるし

穀物流通の支配体制が大きく動くタイミングに来てる
とにかくシナ経済だけはとっとと潰さないと、世界中が不幸になる

TPP以上に日本のJAが主導する農政が日本農業の敵である。

武器だってなんでもかんでも売れるなら売るわけじゃないだろ。
他の生産物もそういう事だ。

>>500
工業製品はそうなってるじゃん。
何故そのガラパゴス化している低レベルな農業を保護するのか。
世界の最先端行ってる国民保険は保護すべきとは思うけど、ガラパゴス農業を保護する理由がわからんちん

ＴＰＰは日本の農JAを壊滅させてしまう だろ？
JAは潰してくれ

ＪＡがなくなるだけでしょ

これ本当なのかい？

ＴＰＰ賛成だけどなんか不安になってきたｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/ikariyax/e/bc3838199460859c8b8cc9616339e3e9

>>504
関税は糞だが、、それはしょうがないだろう。
イタリアのトマト農家が、中国産のトマトの缶詰が
大量に入ってきて困ったように。

結局安いもん入ってきたら、そっちをとるわけだ。
ジャスコの粗悪品が売れてるわけだからね。
あんな製造元すらわからない品物を大勢の
人が安いというだけで買う。

>>490
大規模な災害で港が使用できない場合等はどうするのよ？
伝染病等で人や物の動きがストップした時は？

消滅するのはJAであって農家ではない
既得権持ってる連中がうまい汁吸えなくなるから反対してるだけ。
田舎の農協票をとりにいくと都会から強烈な逆風をくうだけだ。

JAが農業を衰退させてる一番のゴミ組織なわけだが
まずはJAを解体すべき

食糧危機は嘘、世界は食糧は余ってる

世界では、穀物だけでも世界中の人が生きでいくのに必要な量の倍近く生産されています。
http://www.jifh.org/joinus/know/produce.html
他の食べ物を合わせるとありあまるほどあります。
世界の穀物生産量（2008年）22億2450万ｔ÷67億4970万人＝1人約330kg(1年の必要穀物量は1人180kg)

世界で生産される食料の半分が無駄に＝英報告書
http://news.ameba.jp/20130111-320/
世界全体では年間約４０億トンの食料が生産されているが、１２億─２０億トンが食べられずに無駄になっている。

>>522
ＴＰＰでアメリカの企業に支配させろってことか　それじゃ農業改革じゃなくて本末転倒じゃんｗ

>>514 全然関係ないわ。w

JAは人が多過ぎる。人件費に農家のカネがみんな持ってかれている
これじゃ、補助金いくら使っても消えるだけ

>>513
ヒント　農地法

>>450
地球人口の半分は飢えているよ
もちろん富の偏在が一因であることは確かだが
地球規模でみたら砂漠化は進んでいる
アフリカなんか食料事情は益々過酷になるんじゃないのか
スマトラ島では、環境に優しいということで
先進国の消費者が買うものだから、原住民が土地から追い出されて
椰子のプランテーションにされ、低賃金で働かされたり飢えに苦しんだりしている
東南アジアだって、日本の商社にうまいこと騙されて換金作物の転作して
食物相場の暴落で食うものがなくて飢えたりしている
つまり単一栽培よりも、風土性に合った色々な作物を作っていた方が
自給自足の生活には即しているということだろうね
例のモンサントは、作物の単一化を押し進めている
要は、いかにボロ儲けできるかが全てで、世界の食糧事情など考慮していないし
むしろ絶対的に不足している方がボロ儲けできるわな
食料が世界支配の戦略になっているんだよ、皆の衆！
それはそうだ、車はなくても生きられるが、食うものがなくては生きられない
えっ？　チミは車を食っていきられるのか？
さすが、竹中平蔵くん……ではなく、新自由主義者だ、偉い！

>>524
ガラパゴス化している＝低レベルなんて理屈はない
アメリカの学校で出される給食
ttp://blog.bcbasics.com/images/schoollunch_belgium.jpg
こんな食品基準を国際標準にしたいわけ？
粗悪乱造で低レベルなのはどう考えてもアメリカの方

>>453
国家間の利益争奪戦争の場である経済の問題で差別てｗ
ユー朝鮮丸出しじゃん

見苦しいんだよ、この農大田吾作オヤジ

米農家の代表だか知らないが犬策みたいなアホ面で態度がでかく誰が首相か
分からないよな態度しやがって。組織票があるからとデカイ顔してんのか。アテにならんぞ
国の金で過保護で休耕田まで造り左程美味くも無く、世界的に見ても
高い米を日本限定で売るなよ。農薬だらけところによっては偽装セシウムまみれ。

こんな米百姓を保護する必要ねえべ。金融国保年金などを外資から守るべき

食べ物が世界で余っていようが日本国内の産業を空洞化させ雇用を失い
食料を手に入れる手段を減らすことになるTPPは害悪にしかならない

>>529
世界中がそんなことになることはないし
日本がそんなことになる確率の方が高いだろ

>>474　理想はそうだし、何十年も前からそれを目指してるけど誰もやらないんだよ。
日本で一番その理想に近いのが腐りきってる農協なんだ。

武器だってなんでもかんでも売れるなら売るわけじゃないだろ。
他の生産物もそういう事だ。

>>510
全員公務員ならね
日本に基幹産業が農業の地域がどれほどあるのかと
250万人のホームレス発生だぞ

にほんのやさいがたかすぎてかえないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
びんぼうにんが
もっとやすくおさえてのうかもたいりょうにうってもうければいいだろ
それができないからこんなことになってる

>>518
合ってるよ

１ドル３６０円の時代では一部の輸入果物が高級品で庶民には手が出せなかった　＝　為替の影響で国内産に競争力があった

>>518
まあ合ってるな。

>>529
そんなもん備蓄しとけよ。

太平洋戦争中でさえアジア方面と貿易はできてたのに、
どこまでリスクに備えりゃ気が済むんだよ。

>>522
> JAが主導する農政
いつからJAが与党になったんだｗ

自民党と二人三脚できたんだから、
自民党政権の決定にはこれからも従うだろ。

>>537
だから、農業は保護しなくちゃいけないんだろ。
どの国も。

ＴＰＰ反対なんだがｗ

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

>>538
何故給食の中身が変わるの？

>>542
そんなこと起こったんですけど。東北で。

ってか大規模農業でガチンコ勝負してるのなんてオージーくらいだろ。
アメリカ産の農作物が安いのは大量に作ったほうが補助金沢山貰えるから
生産量抑えて価格維持するより、沢山補助金貰って農作物は叩き売りしたほうが
儲かるって部分が大きいべ。

確信犯の工作員なんだろうが、ＴＰＰに参加することと農業改革が必要というのは
まったく別次元の話だという認識がないのか？ＴＰＰに参加したら、いくら農業改革をしても
苦労が水泡に帰す訳だがｗ

>>539
ユー国によって差別的な法の取り扱いするなんてw
韓国と同類ジャンww

>>536　「解除条件付　農地　賃借」あたりでぐぐってみれ

TPP知らねーヤツはロムってろ！

>>542
5パーセントの需給バランスの狂いで価格が大変動だよ

大嘘→>>537

世界は食料が余っている

世界では、穀物だけでも世界中の人が生きでいくのに必要な量の倍近く生産されています。
http://www.jifh.org/joinus/know/produce.html
他の食べ物を合わせるとありあまるほどあります。
世界の穀物生産量（2008年）22億2450万ｔ÷67億4970万人＝1人約330kg(1年の必要穀物量は1人180kg)

世界で生産される食料の半分が無駄に＝英報告書
http://news.ameba.jp/20130111-320/
世界全体では年間約４０億トンの食料が生産されているが、１２億─２０億トンが食べられずに無駄になっている。

>>554
高い税金負担してまで自給率上げたほうが、リスクが上がるっていう好例だな。、

■産業構造は常に変化している、変化を恐れて守れるワケがないし守るべきじゃない

輸出の構成比の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4750.html
輸入の構成比の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4760.html

長期的な推移を見たら一目瞭然、産業構造は時代と共に変化する。
その変化を恐れたり、止めようとしても無駄。
TPP参加は必然、文明をストップさせよと頑張るTPP反対派はお馬鹿さんｗ

米って高いわ。食費のコストを上げてるのは米

>>556
珍しく中身入が多いね

まあＴＰＰは難しいから頭のいい政府の判断に任すわ

こればっかりは条項とか羅列してもらわないとなんとも言えない

>>553
ガラパゴスが一概にダメって決め付けへの反論だろ。

世界に輸出されてるからってアメリカの食品はそんなに良いのかってこった。

>>540
だから、ＴＰＰでアメリカが狙ってるのは金融なんだってｗ

ＴＰＰにおけるアメリカの本当の狙いはモノではなく、「金融」などのサービスと「投資」
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-17ba.html
○日本政府はTPP問題の本質を隠すために農業をスケープゴートにしている
○アメリカは｢金融｣などのサービスを｢投資｣そして「農地」と｢農業法人｣を狙っている
○TPPに参加しても輸出は伸びずむしろデフレを悪化させる

>>554
それはおかしい
東北がああなっても別に食料が不足して飢饉になったなんてないんだが？
単純にロジスティックの問題だろ

別に米なんか食わなくても死にゃーしない。
農業が壊滅して１０年食えなくても構わない。
JAが先に壊滅されるべき。

>>524
全業界危機だろ
歓迎するのは世界トップの位置を狙うトヨタぐらいだ
自由貿易は、弱肉強食だ
独り勝ち競争原理が働くんだぞ
世界のトップを目指せない企業はみな潰れるか吸収される

パチンコをTTPで自由化して、アメリカ中にパチンコ屋を建てまくってやれよ。
それができないならパチンコ屋はいらない。

名前からして
既得権益マンセー会長じゃねえか

>>542
＞世界中がそんなことになることはないし
＞日本がそんなことになる確率の方が高いだろ


安全保障ってのは最悪の事態を想定して対策するものだろ
日本がそんな事になる確率の方が高いというなら尚更

>>567
そんな反論いらないわ
何故日本の農業を保護しなけりゃいけないのかさっぱりわからん

薄汚い百姓

>>530
たから農協 は農家が経営してると

アメリカの犬安倍晋三、ＴＰＰ参加で国を売り払う
財務省の犬安倍晋三、天下り勝栄二郎前財務次官のために、
情報通信研究機構に補正予算５００億円を献上
安倍晋三を国賊と言わずして何と言おうか

>>572
なるほど。毒を毒で制す訳かw

>>560
価格が上がったら、ちゃんと本業で稼いでおかないと買えなくなるな。

百姓の保護に無駄金使ってる余裕はないってこった。

今の農協ってものすごく集票力がなさそうだよね。
現場の営農指導員なんて何故指導員ってレベルばかりだもんな。
研修旅行の宿の手配はそこそこだけど専門知識は全然ダメだもん。
親父は真面目な兼業農家だったりするんだからもっと
仕事に対して真面目に取り組めば、農協が潰れても
マクドナルドのアルバイトぐらいには転職出来ると思うけどねぇ。

農家は韓国が米韓FTAで壊滅的なことになってるし、ああなるのかもしれないね
（日本ブランドの質で勝負と言ってもベクレっちゃってるし）

かと言って国内の農業のために〜とTPPハブられたら輸出入の商売は困らないの？という疑問もあるし

これは参加、あれは不参加とできるのが一番なんだろうけど、できなければどこか犠牲になるのは止むを得ないんだろね

TPPが締結されるとアメリカの農業メジャーが
遺伝子組み換えの農作物を入れるように要求してくる
日本人は遺伝子組み換え作物に敏感なので輸入しても買わなければいいと思ってる
日本では独自に安全な作物を作ってるからそれを買えばいいと
農業メジャーの戦略はそこからだ
まず日本の農家に自分たちが開発した遺伝子組み換え作物を作らせる
または休耕している農地で栽培を始める
繁殖力の強い組み替え作物は花粉をほかの農地にも飛ばし
ほかの農地で作られた作物にも影響を与え
自分と同じ遺伝子を持った仲間を作る
農業メジャーは自分たちの作った遺伝子をもった作物を
収穫した農家に対して販売の差し止めと栽培の停止を求めてくる
一流の弁護団をもった農業メジャーに日本の農家はいとも簡単に潰される
困り果てた日本の農家は農業メジャーの言いなりに権利金を払い
遺伝子組み換え作物を作るか廃業するしかなくなる
米、大豆、小麦、野菜すべてにおいて同じ方法で
これを繰り返し日本の農業は壊滅に追い込まれる
安全な食物を作る農家はいなくなり消費者は安全な食べ物を口にできなくなる
TPPで聖域を作って農業を保護しようとしても無駄なのである
FTAをアメリカと締結したカナダで実際起こったことである

>>575
韓国とメキシコの農業とか見なよ

>>575　腹が減っては戦は出来ぬ

私はＴＰＰの根本的な目的は、外資の１５００兆円にのぼる日本国内の資産狙いだと思っている。ＴＰＰに参加して外資が口挟み、乗り込みやすくさせて、
法人税下げさせて国内に乗り込みやすくさせて、消費税を上げて国民から吸い上げる。そう考えると、今日のNHKのニュースは非常わかりやすい。
https://twitter.com/hirochu/status/201091658274717698

>>530
農家が真っ先に消えるんだよバーカ

何言ってんだ糞農協ｗｗお前ら酪農家に故意にアナプラズマ病うつしといてｗ
まずその酪農家に謝罪と賠償だろｗ周りの酪農家や肥育農家ににもうつってるのに
いつまで隠す気だいずれ隠しきれなくなるぞ？
http://koyuki2526.iza.ne.jp/blog/

>>571
世界需要は勝負しても取れないからあきらめる
その代わり国内需要はとらないでねって感じかな

>>554
だから世界の一部の日本のそのまた一部でしかおこってないわけだろ
日本人には大災害でも世界規模で見れば、世界のほんの一部の局所的出来事でしかなく
世界全体の流通はどうもなってない

>>558
うわあ要件めちゃくちゃ厳しいっすねえ
これじゃあ参入しようと思っても二の足踏みますねえ

いちおう反対したというアピールね
どのみち手遅れだし

ま　円買い　で財産防衛するつもりが
財政破たん招いたダメリカですた

>>569
もし火山が噴火したら？
関東一円、流通も生産もストップ。

そして政治が複雑な状態だったら？

>>575
お前は韓国一回住めよ。
グローバル好きなんだろ？

あと舌痺れる安い食い物が

エコカー補助金忘れた？
主要産業ですら補助金必要

>>583
非関税障壁も脅威だよな。

「遺伝子組み換え作物でない」
という表記が非関税障壁だと見なされたら
その表記もできなくなる。


TPP賛成派はなんでTPPに関心ないの？

>>581
その通り。
ＪＡ内部でマシな人材を金融・共済分野に投入して、
劣った人材を農業分野に投入するなんていう本末転倒なところもある

>>535
雇用を生んでるって考えろよ
そういう企業も必要なんだよ

>>591　は？ちゃんと読んだ？
これがめちゃめちゃ厳しいって、どんなぬるま湯で生活してんの？

最初から潰れているものを無かったことにしているのが凄い謙遜する

外資に買収された新生銀行に預金してるけどさ〜

俺の預金が取られたなんて事は無い。外資が奪うって人どーなってるの？ｗｗｗ

外資が怖いオバケ？ｗｗｗｗ

>>564
キムチでも食ってろ

>>584
じーっ

>>585
戦になったらまっさきにオイル尽きて終わりそう

>>584
韓国だと農業に補助金出さなかったから農家が壊滅して中国から
ホルマリン漬け白菜買ってキムチ作るしかなくなってるな
もともとのチョンの衛生基準も酷いもんだが
メキシコはFTAで農業つぶされて残った産業マフィアの麻薬だけ状態

>>584
メキシコはトウモロコシの生産量増えてるし、貧困層減ってるぜ？
統計みればすぐわかるけど

>>575
重金属汚染された中国毒菜っでもくってろ！
じゃなかったら、ポストハーベスト農薬どぶ漬けのアメリカンな穀物でも食ってろ！

賛成派はTPPが農業貿易条約だという考えみたいだ。
全く間違い。
医療、著作権、公共工事など21分野に渡る包括的な条約だ。
そして、法律上どんどんキツクなっていく。
しかも、一度入ったら脱けられないヤクザ条約。
さらに、憲法より優先する。

根本的理解に乏しいのが賛成派。基本的に無関心なら賛成などするな！

>>600
結論有りきだよ
捕鯨反対と同じ理屈

>>568
金融なんかすでにアメリカのやりたい放題だっての
そんなもんこそどうでもいいわ

文字通り人間の生命線である農業こそが一番のキーに決まってるだろ

おれは価格差が10倍までなら国産農産物を選ぶよ
だから安心して農業はもっと市場開放しろ。

既得権や補助金に群がる反日売国農民やその組織は
アベノミクスが壊滅させる。逃がさんぞ。

日本市場をこじ開けようとし続けてきたアメリカの執念

このTPPが締結されれば一切の貿易障壁がない「完全な日米自由貿易圏」が実現することになるでしょう。アメリカの市場として日本を食い尽くそうと狙ってきた
アメリカの思惑が、完全に達成されることになります。
　こうして、60年代の中葉、日米間の貿易収支が逆転して以来、アメリカが悲願としてきた市場開放要求の最終段階が訪れようとしています。
そのようなアメリカに日本市場を提供しようとしているのが「愛国心」を売り物にしている安倍首相ですから、何とも皮肉なものだというしかありません。
　今、最も愛国心教育が必要なのは、安倍首相本人なのではないでしょうか。
http://blogos.com/article/57124/
戦後体制からの脱却といいつつ米の経済植民地化を目指そうとするとは皮肉なものだな

競争に負けるやつはしょうがない。
それが自由経済だ。

外資に買収された新生銀行に預金してるけどさ〜

俺の預金が取られたなんて事は無い
外資が預金を奪うって人どーなってるの？ｗｗｗ

外資が怖いオバケ？ｗｗｗ国民の預金が奪われるデマなんて辞めなよ！！

>>606
アメリカに不法移民してるよ、貧困層は。
1300万人の不法移民のうち多くがメキシカン。
日本みたいに国内にとどまってるわけじゃない。

あと、マフィアになってるのもいるなw

そもそもTPPって去年の秋ぐらいには妥結する予定だったよね
マスコミもバスに乗り遅れるな！って盛んに煽ってた
それがいつまで経っても発車する気配がないのは
日本というカモがネギを背負ってやってくるのを口を開けて待ってるからでしょ

>>577
住専問題のときにあれだけ税金で救済されたのに、「単なる農家の互助組織」ってのは
さすがに通用しないと思うんだが。

>>600
は？
借地借家法とかと比べてもはるかに厳しいんだけど？

農業の問題はTPPの中の1%位のもの。日本全体から見れば大したこと無い。

農業以外が大問題なのだ。

>>608
労働移民の問題もある
拳銃、ライフル解禁されてチョンが暴動起こすだろうな

>>615
結局、NAFTAでメキシコは成功したってことか

日本のマスゴミは「バスに乗り遅れる〜」ばかり言ってる暇があったら
こういった報道をしろよ

【動画】アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48

>>610
金融は医療保険をもろに狙ってるから
大変なことになるよ。どうでもいいなんてもんじゃない。
一番怖い。

>>611
マジキチｗ

お前に日本の農業が救えるのか。

TPPには反対だけど安倍と言えども
交渉参加せざるを得ない状況だろうね
ただ安倍は何か考えてると思うね
日本主導の別枠組みの経済連携協定とかね
Asean+3や日中韓FTAは中国主導だからまとまらないし
基本的にAseanとインドを軸とした別枠を日本主導で作るとかね
肝は軍事力の増強と日本経済復活で外交発言力を高めないと
日本に有利な交渉なんてあり得ないからね
TPPは最悪の場合、国会で批准しないという道も残ってるし
仮に批准しなくても日米関係が壊れないような代替策も考えてるんじゃないかね

>>609　ごめんちょっと意味わかんないんだけど、>591が結論ありきで反対のための反対してるって理解であってる？
それとも>600の制度が結論ありきで現実的には到底認められないほど厳しい要件だって言ってる？

>>623
外資に買収された新生銀行に預金してるけどさ〜
俺の預金が取られたなんて事は無い
外資が預金を奪うって人どーなってるの？ｗｗｗ
外資が怖いオバケ？ｗｗｗ国民の預金が奪われるデマなんて辞めなよ！！

外国の金持ちが日本の高くてうまい物食って
日本の庶民は外国産の安くて農薬たっぷりの物を食べる
それがTPP

>>593
民主党が参加しようとしたＴＰＰは社員が日本人から外国人総入換え
日本の法律では１００％入換えはできないが民主党のＴＰＰでは可能になる

自民党は７８０？以上の項目を除外するならば参加するとクレームを付けてきた
自民党は細かい注文ばかり言うモンスタークレーマ

じゃあ日本の貧困層がアメリカに移民するかというと、絶対そんな事はないから、
大問題なんですよ。
自由貿易やったら、食い詰める奴が大勢出てくる。
そいつらどうするかというのが、将来の大問題になるぞ？

オレンジ牛肉自由化のときも
こいつらワーワーさわいで
国民から大金をせしめて
ど田舎の百姓しか入らない超豪華な温泉施設にばけた。
あとウルグアイラウンドとかいうやつな。

で、自由化の結果どうなったかといえば、
オレンジとミカンは別物として売られ
アメリカ牛肉と和牛も別物をして店頭に並んでる。
国民は脅しで大金を農業ヤクザに盗まれた。
TPPは無条件妥結して
一銭も農業ヤクザに渡してはならず、JAはむしろ壊滅させるべき。

TPPお化けとは良く言ったものだ
その正体を白日に晒せ

日本人が国産口に出来ない社会とかマジキチなんだが。

推進派って白人に媚びたいのか?
なら韓国住めよ。

>>624
えー、お前は国産品買わないの？

>>590
TPPはブロック化で結果的に生産地が一カ所になるだろ
競争があったとしてもせいぜい一品目が数カ所だ
その土地に干ばつ等の天災があった場合、日本への輸入と価格はどうなる

TPPから蹴り出されれば工業分野も何も日本の先進分野はまとめて沈むからな
麦だけ食って生きていくならそれでもいいんだろうけど

人口比率で見たら

・国際競争になったほうが儲かる日本人　１％
・国際競争になると損するだけの日本人　９９％

まあ、こんな感じだろ
バス（笑）に乗り遅れたくない人は外国でせいかつすればええねん

自給率の部分の指摘は確かに的を得てるんだけど、それは農業の他にもいえること。
例えば日本に車メーカーが１つも無ければ、それはそれで困る。
実際にエネルギー資源に関しては現時点ではどうしようもないからね。

ただ、農業は土地と水があればできるから、全滅はせんでしょ。
果物なんかは輸出品目として世界中から引く手あまたの状況になることさえ考えられる。
さらに米も高級牛肉と同様に高級米としてちゃんと残ると思うんだが。

3ヶ月後に自由化しますってなると手は無いと思うけど、ちゃんと改革するための期間を確保出来れば
対策も打てると思う。

どうかな？

>>617
金融あつかってるなら銀行と同じだからな
しかし、組合長も理事も農家のおっちゃん
大卒インテリ農家が地域から推薦される

>>621
アメリカがメキシコを潰すのに成功したんだろ
メキシコは元々反米だしな

アメ公の欲しいのは郵貯まね〜だっての！

>>615
不法移民って国がつながってりゃはいってくるもんじゃねえの？
それとごっちゃにする理屈が不明
それにここ10年減少傾向なんだが

>>618　これが厳しいと思うんならそもそも農業は無理だ、諦めて正解。
ちゃんと借りた土地は耕作目的で使って、周りに迷惑かけませんよってだけの話だぞ？

>>640
メキシコは、NAFTAでトウモロコシの生産量増えてるし、貧困層減ってる。

なんでお前は潰れたって思うのか、全く理解不能やな。

>>638
農業用水をモンサントが狙ってたら？

農協に加盟してる法人（個人？自営業扱い？）で、ガチの農家ってどれくらい居るんだろうな。

>>632
デメリットはすぐみつかるよね。類似の事例で韓国が大損こいてたりとか。
ラチェット規定で二度と戻せないとか、非関税障壁で鋸が引くタイプ辞めろとかいわれたり。
例外認めてもいつか開放してやると熱気むんむんだし。


調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
http://diamond.jp/articles/-/14540


TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。

>>641
外資に買収された新生銀行に預金してるけどさ〜

俺の預金が取られたなんて事は無い
外資が預金を奪うって人どーなってるの？ｗｗｗ

外資が怖いオバケ？ｗｗｗ国民の預金が奪われるデマなんて辞めなよ！！

農業を中心に据えてたら日本が壊滅するわｗ

せっかくマスコミに取り上げられたのにやり方が最悪。
むしろＴＰＰの問題は農業じゃないとＰＲすれば良いのに。
これだと農業に関係ない人は無関心のままだぞ。

ＴＰＰで壊滅するのはマスコミや新聞各社やテレビ局の既存の利権団体

自分の首が絞まるのに賛成しか言わない周りを見てからマスコミは発言するべき

だいたい中国もインドもいないとか終わってる。

ASEAN＋6のが全然いいじゃん。

>>518
その種の計算をこころみる人が忘れがちなこと：

1. 生産のために輸入が要る場合が多い。
2. 物価が高騰すれば賃上げ要求が起こる。

為替相場が $1 = \100 から \200 になれば、輸入品の価格（輸入原価）は
2 倍になる。例えば生産のために重油が要るのであれば、もはや前と同じ
原価 150 円 で生産できない。

輸入品価格が 2 倍になれば、国民の生活費が高騰する。当然激しい賃上
げ要求が起こる。賃上げに応ずれば、もはや原価 150 円で生産できない。

そのとき消費者が輸入品とさして違わぬ価格の国産品に移行できれば生活
費の上昇は小さく、賃上げ幅も小さくてすむ。しかし国産品の価格がもとの
1.5 倍程度であればそれなりに賃上げせざるを得ない。また、その価格がも
との 2 倍以上であれば移行できない。さらに、急に（増産される前に）国産品
の需要が増えれば国産品の価格が高騰してしまう。円安 → 輸出増 → 貿
易黒字 → 再び円高のおそれもあるので、国産品増産のための設備投資は
しづらい　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>614
いや、既に税金という形で新生銀行に、金を吸い取られてるわけだがｗ

問題の大きさで言えば

生保・医療>>>金融>>>>>>>>農業

だしな。
正直、JA社員は「JAが潰れる訳がない」と本気で思ってるし。
一度解体した方がいいと思うね。
もちろん、金融・保険部門がTPP締結後にダメージ受ける前に。

>>623
だから安倍が混合診療と国民皆保険は守るっつってるんじゃんか
国民との約束だから違えることは出来ないって
もう解決済みなんだよそこは

農業に関しては「聖域なき関税撤廃は認められない」って文言しか無いし
どの農産品を守るかっていう条件は提示していない、空約束
関税が残っても関税率に制限が与えられるかもしれない

一番やばいのは農業
金融は日本がそこまで弱いわけじゃない、すでにグローバルで戦っているし、世界でもトップクラスの資産額
BIS規制も何とか乗り切って山場を超えた、これで負けたらアホってレベル

農協潰すためにアメリカとTPPを組むんですか？
自分たちの国の事を自分たちで解決できないで、
それで世界と競争して勝てるんですか？

一度、民主になびいた医師会や農協は外様扱いされてもしょうがない。
まだ公明党のほうが頼りになる。
自民党が苦しいときに敵の民主党にすり寄ってた罰を受けろ。

>>644
カーギルの契約小作なんじゃね？

農協通さない直売所で農産物買ってる
そっちが安いし、旨い

>>642
今どんどん入ってきてるってこの間池上がやってたよ。
英語すら通じない地域があるとか。

もちろん、NAFTA以降な。

>>631
うちの市に、ウルグアイラウンドの保障で入った金で建てた
農業振興センターと橋がある。農業振興センターは現在月５０００円で近所の主婦が
お菓子作るのに使ってる。橋は誰も使ってない。

アメ公の欲しいのは郵貯まね〜と国民保険だっての！
農業なんてどうでもいいんだわな

>>638
＞果物なんかは輸出品目として世界中から引く手あまたの状況になることさえ考えられる。


だったら今輸出しろやアホ



TPP関係ないだろうがキチガイか。
　

>>654
入札だから、オマエか日本企業が落札したら良かったんじゃね？ｗ

問題の本質：預金を奪うなんて嘘でいいんだよね？ｗｗｗ

>>643
なんで普通に買収できるようにしないの？
農機具って高いんだけど？
途中で契約打ち切られる恐怖があるのに入ってくるかよ

247 名前： 斑(庭)[] 投稿日：2013/03/01(金) 17:47:12.16 ID:+nRGTbl80
安倍が先日、国民皆保健制度も交渉の中で勝ち取りたいとか言ってて吹いたわw
お前、交渉に参加したら勝ち取らなきゃいけない状態になるのかよw

話が違うだろ安倍

>>657
なんでアメリカの農家食わすために日本人が日本人叩いてるのかようわからんよなw

>>581

そうなんだよね。
各地にいる噂に聞く優秀な指導員って
何で表に出て来ないんだろうね。

何で噂レベルで終わるんだろう。
テレビに出てる悲しいレベルの園芸研究家を
見てると本当に悲しくなる。

JAが農薬売れなくなっちゃうだろってことか

農協をゴールドマンサックスに売ればいい

>>656
金融は日本が一番弱い

バカは食べ物にしか興味ないんだなw

ＴＰＰの本当の恐ろしい所は外国人の出入りが自由になってしまう所だよ。

自給率を栄養の観点から論じても面白い。
栄養満点の物から、嗜好品やほとんど栄養のない物まで一括りにする必要はない。
有事の際に普段の食卓を担保しようとするから、ファーマーにたかられる。

>>645
モンサントが日本を食い潰してくれることを望みます
何年待たせるのか民主党
民主党がはやくＴＰＰに参加していれば良かった

安部では上手く立ち回って妥協点を見つけるだろう

参加しないなら日米同盟破棄して独立宣言するしかない

維新ならきっと日本を独立国としてやってくれる

>>663
郵貯マネーなんてほとんど日本国債になって、
キャッシュなんかほとんどないのに、欲しいもなにもないんじゃないの？

保険に関しては同意。日本人って保険好きだからねー。

アメ公の欲しいのは郵貯まね〜と国民保険だっての！
農業なんてどうでもいいんだわな

「（TPPは）日本の農業を壊滅させてしまう」じゃなくて、
「（TPPは）日本の農協を壊滅させてしまう」ってのが正しいんじゃないの？w

TPPに不参加＝東南アジア市場から締め出されるってことだからなあ
基本的に不参加はあり得ないんだよな

日本も生活保護を積極的に移民させるべきじゃね？
生活保護大杉だし、財政圧迫してるし。
全部アメリカに引き受けてもらえば？

日本のメガバンク株にだって外資が買いまくりなのに

なぜかバカウヨは郵貯マネーガーーって言うよね馬鹿なの？無知なの？ｗ

>>668
アメリカから依頼されてるからでは？

兼業農家だけどTPPで日本の農業がダメになったら
全部家事消費で安全な野菜食うわ。
推進派には分けてやらん。

裏切り者の農協はミンスに尻尾振ってろよ。

"We aren't going to begin the process by saying, 'Oh yeah, you get to have certain protected sectors or issues,
'" U.S. Trade Representative Ron Kirk said in an interview before Japanese Prime Minister Shinzo Abe's meeting with President Barack Obama on Friday.
「我々は、『おう！それじゃあ特定の分野や問題は保護ありだね、ということから始めようじゃないか』
と話すことによって交渉プロセスを開始するつもりはない」とロン・カーク米通商代表は語った。
日本の安倍晋三総理大臣が金曜日にバラク・オバマ大統領と会合する前におけるインタビューにおいて。

>>680
東南アジアとは既に貿易してますが、どうして締め出される事になるんですか？
TPPは条約以外の国と貿易しないんですか？
それでどうして自由な貿易というんですか？

>>678
でもうちのまわりでも評判のいい保険と言ったら、アクサ、アフラック、チューリッヒで
外資ばっかりだし、別に入ってこられても消費者としてはあんまり困らないって言うか

>>680
ブロック経済復活祭

ＪＡが農業をダメにした

>>682
株買ってもその会社の財産は奪えないんだぞ？
バカ？

>>644
生産量増えてもモンサントに利益持っていかれまくり
そんなの契約しなけりゃいいじゃんと思うだろうが
勝手にF1遺伝子の花粉が飛んでくる＆隣の畑でラウンドアップばらまかれたら食物が育たない
このコンボでやられてしまう

自動車製造はアメリカから進出してきているし雇用増えていそうだが
なぜかメキシコ人のアメリカへの不法入国が増えていることについてはどう思うよ

>>680
＞TPPに不参加＝東南アジア市場から締め出されるってことだからなあ
＞基本的に不参加はあり得ないんだよな

ハァ？
すでにシンガポール、ブルネイ、チリ、ベトナム、マレーシアの５カ国とすでにFTA、自由貿易協定を発効してる。

TPPに関心無さ過ぎ。

>>687
関税が安い国との貿易が増えるから、日本との貿易はその分減るでしょ。

>>666　そこまでの覚悟がないヤツが安く土地を手に入れるためだけに参入するのを防ぐため。
まして不法投棄でもされようもんなら、その土地は農地として死んだも同然になるから。
繰り返すが、本当に耕作目的で借りるつもりなら全く高いハードルじゃない。

ＪＡが茶番で「チンピラ役」を買って出ているから、本当の問題（医療とか）が矮小化されるＴＰＰ問題。
ＪＡはＴＰＰ推進派という事がばれたなｗ

>>688
外資系の喰い物韓国みたいに困らないんだね

>>692
今でも日本で栽培されている野菜はほぼＦ１品種なんだが

>>662
マスゴミはうそつきｗ
と言いながらソーステレビっっすか
データだと75年前後から移民激増してるんだがw
NAFTAって70年代に締結したんだね()

農家の過保護批判しても

社会保障費削って消費増税までして土建屋に税金で需要つくったり
経団連に補助金減税為替介入して潰れそうになったら公的資金入れるんだろ？ｗｗ

経団連の提灯持ちのカスゴミはTPP煽ってるけど
電波は相変わらず護送船団だよねｗ？

お前らに言いたいことはクズの屁理屈は聞かなくて良い
てめーのことだけ考えて投票にいこうな

要は税金の奪い合い利権の奪い合い
お前らの力は数なので必ず選挙に行きましょう
クズ自民のやりたい放題になるぞ

>>691
だから、郵貯が民営化して株式公開しても
郵貯マネーが奪われるなんてデマだな。　　バカウヨってマジで馬鹿だぜ！！

>>697
日本の生命保険会社はなんだかんだ渋って
なかなか支払わないけど、外資は契約したものは
スパッと支払うからな。

>>589
自由貿易の考え方自体が間違っとるだろ
貿易は、お互い手に入らないのを分け合うのが本来の姿
自国で作れる物は輸入しない
相手先で作れる物は輸出しない
とすべきだろ
その本来の姿を崩し価値戦争するから輸入デフレ、耐久財デフレによるデフレ不況が起きてるんだろ
お互い内需を高め国を豊かにする事に協力し合う協力関係が正しい協力関係だろ
貿易に価格競争の原理を認めれば貨幣価値戦争が起きて当たり前
輸出先で作れる物を輸出すれば貿易摩擦が起きるのは当たり前

独り勝ち競争に陥り、格差を醜くする自由貿易を否定すべきだろ

　
オレンジ自由化前

オレンジ自由化後


何も変わらんかった・・・。
ヤクザがゴネてただけだろ。ＴＰＰも

清和会の安倍は結局、売国してゲリもらして辞任

今北

最近やたらとTPP反対論者が多いけど、なんでなの？
三橋の影響なん？(´・ω・`)

日本人なら壊滅しない野菜を作れ

まず在日工作員が狙ってるのが農地に漁場に牧場に水源。本土の資源すら守れない売国ポチじゃあ皇国の未来はないわw

>>702
総合代理店で働いてるが
ありえない。アメリカンホームとかアフラックとかドン引きするレベル。

＞JA会長「ＴＰＰは日本の農業を壊滅させてしまう

なぜ壊滅するのかが分かっているなら、対応策も思いつくと思うが、怠慢なの？

何をウヨクと定義付けているのか分からない


連呼リアンさんがキチガイ丸出しでファビョってますね

聖域認めるならＴＰＰでも怖くないよな。
圧力団体の強いとこが聖域になる。

>>663
ゆうちょなんか株式を国が４５％以上保有するって法案出しゃいいだけじゃん
あとは国内の銀行に大量に買わせる

TPPがどうこうの前に、株式上場するって時点で狂ってる
今ならまだ全然国内法の改正で対応できるっつうの、リスクの元を断てばいい

>>706
反対派なんて２ちゃんだけでしょ
世間はもうちょいまとも

農協の給与所得者に農家の気持ちが分かるんかよｗｗｗ

>>704
木材自由化は？

農家の人には申し訳ないがTPPに参加して雇用の流動化が進んで無職の俺にも
仕事が回ってこるかもしれないから賛成

>>706
賛成する根拠は？
いくら考えてもメリットなど何もないんだけど？

>>709
そう？　うちの市の商工会議所は全員で日本生命からアクサに移ったよ
よっぽどうちの市にいた日本生命がダメだったのかなｗ

>>695
自分たちは減反とかいう不法投棄やってきたのに？
俺たちの不法投棄は綺麗な不法投棄、よそ者の不法投棄は汚い不法投棄()
ちんぴら同然の理屈だなw
自分たちは自由化するという覚悟がないくせに、他人だけ覚悟を強要するごみってことでFA？

農民ども、ごねても補償は無いぞ

>>702
日本の生保は入院、手術したら即、払います。

漏れていたのは特約系です。まだPC環境のシステムが追いついてなかった為です

外資より国内企業の方が真摯な対応しますよ

>>710
だからTPPに反対してるんだろうが。
アホなのか。

>>679
TPPによって日本の農業を破壊し、共済や預金を奪い取り決して外資に買収できない農協を
破壊することにより農家を多国籍企業の配下に収め、日本から搾取するための障害を消す。
共済を消せば日本の医療制度を破壊する突破口と外資の保険の対抗馬を消せてより
日本の医療、薬で搾取する下地が整う。これは外資による搾取の為に決して逃すわけには
いかない獲物なのです。

田中派が日本をダメにした

日中国交正常化した時に田中角栄が領土ラインを確定させない事で後々大問題になる
積立方式の年金を賦課方式に変更して年金が崩壊した
キチガイ公共工事で借金大国になる。

日本をダメにしたのは田中派の面々。

TPP反対派＝補助金ヤクザ

一銭も渡してはならない。

>>709
それは代理店のせいでしょ？
契約前に支払いの条件を説明してんの？

>>714
だよね
色々と問題点があるのはわかるけど、反対反対は意味わからん

個別の問題は交渉で解決していけばいいんだし

>>726
TPP賛成派の財界もかなり日本の税金入っているんだけどなｗ

>>710
国内林業壊滅してますが？
復活してないが、まだ木材資源あるから便所紙が安く買える
韓国なんか日本の10倍

>>702
米本国の保険では、契約時に山ほど特約がついて、
しかもオプション加えるごとに支払う保険料もバカスカ上がるけどね。

>>717
バーーーカwww
貿易の自由化は失業率が上がるんだよwww

>>720
減反は国の方針だろ？

>>720　減反という不法投棄って何じゃそら？減反って何かわかってんの？
減反でぐぐってみ？
あと自分たちって誰のことだ？農家か？国か？

ＴＰＰ断れば日本が他国貿易を遮断されても文句は言えない

ＷＷ２前の日本状態になる他国との条約は簡単に破棄できる強い国から圧力があれば簡単に日本は孤立できる

あとからなら更なる不平等条約を結ばされるぐらいならＷＷ２のように日本は開戦を選択する

日本は米国から
妥協するか無条件降伏するか拒否するか選択

他にもあるが省略

ソースは
ウィキリークスのより推測

ぶっちゃけ農協も、北海道等一部を除けば
農業関係では儲けが薄いからやりたくないのが本音。
金融と共済でしか儲かってないぞ。

農家を食い物にする農協こそ
ぶち壊すべきだなｗ

ＪＡ・・法に守られた総合商社

>>684

大規模にせよ、有機栽培の小規模にせよ
保護推進に関わらず現状の現場の日本の農業は世界的に稀に見る
競争の中にいる。

問題の本質はブランドイメージに惑わされない
実力評価にあると思う。

アメリカはバカじゃないから日本以外のアリみたいな国は相手にしてない

すなわち、日本の市場がターゲットってこと
つまり日本の仕事を盗る（※一部の大手輸出企業除く）ことに他ならない

こんな事は小学生でもわかることｗ

TPPの本当の目的は、小泉が国庫から市場に流したゆうちょ90兆円を合法的に盗む事だ。
農業だの製造業だのはカムフラだよ。

バカでも分かる罠なのに。

さっきから世界規模で食料は有り余ってるって言ってるオバカがいるけど
おまえさんはそこで思考が停滞してしまっているから、いつまでもオバカなんだよ
いいか、おまえさんのいうことが正しいとしてだ、じゃあどうして飢餓があるの
と考えるのが普通でしょ？
あるところでは飽食社会で、あるところでは飢餓社会
それだけ食料というものは偏在してしまうということではないのか
富の偏在だけじゃないと思うよ
おまえさんのように、食物はいつでもどこでもあるから買えばいい
なんて先進国のどの国だって思ってはいない
おまえさんのようなものを教育で洗脳した日本だけだよ、そんなこと思ってるのは
輸出産業偏重の国策で教育されてきたからだ
農業？　穀物？　　ぺっ！　車､命！　おまえさんの頭の中。
だから自給率が高いのだ。備蓄もする
要は食物はそれほど流動化しないということなんではないのかね、皆の衆？

>>718
TPPではさほどGDP伸ばせなくても、
今後のASEAN＋３とかRSEPの枠組み作りで
日本有利なものが作りやすくなるんでない？

ってかデメリットは？

>>694

どうして減るの？
日本はTPPで戦えるほど技術が高いんじゃないの？
誰だっていい商品なら買うんでしょ？

仕事の取り合いが激化するだけだからなあ

田中派が日本をダメにした

日中国交正常化した時に田中角栄が領土ラインを確定させない事で後々大問題になる
積立方式の年金を賦課方式に変更して年金が崩壊した
キチガイ公共工事で借金大国になる。

■日本をダメにしたのは田中派の面々■

>>720
意味わからなあ

勝負に勝てない農家が滅びるだけだろ
税金投入でないと生きていけない農家はもういらない

果物の時より面白い状況になると思うが、もう国が手厚く保護する時代ではないわ
さっさと企業にコメ事業開放しろ

>>731
正社員がどんどんクビになったら雇用が増える
俺みたいな負け組には最後のチャンス

>>728
トヨタと農業の雇用創出力を比べてみろよ。
世襲の補助金ヤクザが生意気抜かすな。
壊滅しろ。
日本の民意はそれを求めている。
TPPは無条件妥結。TPP反対派には絶対に一銭も渡してはならない。
どうせこいつら税金でてめえらの入る豪華温泉施設つくって
ぬくぬくするだけだからな！
事実がそうだから反論できまい。

>622
この視点がまさに核心をついてるだろうね
結局、「大企業による世界征服」という正にグローバリズムだわな
各国の一般国民なんて関係なくて大企業の利益を最大化することが
この経済連携協定の本質だね

オバマに聖域を認めさせたとか報道してたけど
日本政府が具体的にどの分野が聖域と認識しているのかはっきりさせないと意味がない
農業だけの問題じゃないんだから

アフラックの“欺瞞”にメス金融庁が前代未聞の長期検査
diamond.jp/articles/-/21873

>>743
労働移民と廃業農業関連の250万人がコンビニ店員を争う

米国が余裕の乗り気なのに日本はこんなにビビる理由が分からない
単にどの分野を比べてもガチンコでは日本のポテンシャルが劣るってだけ？

>>742
そら減るわ。
どんなものだって価格弾性はあるわけだから、
関税分で貿易転換効果は起きるよ。

>>682
長年の不況でメガバンは保有株をほとんど外資に売ったんだよな
これから上がるってのに
民主政権の害はマジで半端ない

>>704
オレンジとみかんの区別もつかないのか

>>748
どうした？中学生の頃農家の奴にいじめられでもしたか？

>>753
日本が不利だから

TPPで関税無くすと国庫が潤いませんが？
何のために消費税を導入すんですか？

自民党って支離滅裂が普通なの？
民主党と同じなの？

>>665
そもそも税金入れて助ける必要がなかったｗ
裏取引があったとしか思えん

>>747
それって非正規雇用な。
非正規雇用が増えて50%を超えて国全体の所得が減ってデフレになる。
今日本は5%以下の失業率だが、欧米並みに10%ぐらいになる。

君個人の事より国の事考えろよ。

ゆうちょの学資はくまないほうがいいのかしら？

つか、ＪＡが日本の農業に寄生してんだろが。

>>1のこいつも「壊滅するー！！」とか叫びながら、
豪邸に住んで高級外車を乗り回しているんだろ？

まったく失笑ものだよ。

農業よりもっと手広く壊滅すると思うよ

推進派はＴＰＰのメリットをいまだに挙げられないでいる。
「反対派の心配はデマ」「日本の制度は駄目」としか言ってない。

これは、
「ＴＰＰは、推進派が説得力の有る利点を挙げられないシロモノ」で、
「ＴＰＰは、推進派（グローバリスト）が、日本の制度（法律）を変えられるようにする為のシステム構築」
だという事を物語っている。

>>731
それに反対せず、農地の不法投棄してきたのはJAと農民だろ
国だけに責任押し付けるって最低な輩だな

>>757
事実だから反論できないんだろ？
そらそうだ。

補助金ヤクザ、TPP反対派は日本の国益の敵である。

>>747
廃業農業関連の２５０万人と競争して勝てるの？

ＴＰＰ自体
米国民は大部分が反対しているかＴＰＰ自体を知らない

ＴＰＰ推進しているのは米国のごく一部層

>>741
デメリットは国の形が変わるほど経済植民地化する。

>>727

純粋な支払い渋りで言ったら外資の方がおおいだろうw
特約の支払い出来たケースでの支払い漏れを支払い渋りと煽って結果、外資のフォローした知恵遅マスゴミが
今度はTPPで農産物についで保険業がこわいです　　ってアホすぎるだろカスが

リンゴ自由化前

リンゴ自由化後


何も変わらんかった・・・。
ヤクザがゴネてただけだろ・・・補助金ゲットして丸儲けｗｗｗ

JAが癌

>>752
コンビニのバイトは激戦まちがいないだろな

たいていの日本人はよくわからない募集先のよくわからない仕事をするために物価の安い東南アジアに連れて行かれる

>>731
つーかさ、TPP加盟国のちっちゃい国に日本生産の
自動車や電化製品はどうせ輸出できないんだから、
その国での現地生産になるんでしょ？

すでに海外生産なんて当たり前に行ってるんだから、
TPPに入ったら失業率が上がるなんて到底思えない

>>766
国の方針に逆らうのか？
人殺してはいけないってのも国の定めた法律だぞ？

>>761
>君個人の事より国の事考えろよ。

みんな自分の生活がプラスになるかマイナスになるか
で政治を見ているんじゃないのｗ

>>759
そのぶん農家への優遇をやめるからトントンなのだそうだ
日本の農業と畜産は高級ブランド品以外は生き残れないよ

>>754

じゃTPPは安かろう悪かろうなんですね。
ろくな条約じゃないですね。

>>1
例えばだけど、
日本は、輸入米に402円/kgの関税をかけてる。
アメリカは、自動車に2.5％の関税をかけてる。

アメリカが輸入車への関税を撤廃しても、為替変動に比べたら、その影響は小さい。
関税撤廃で、アメリカの自動車業界が大きな打撃を受けるとは思えないんだけど、何故反対してるんだろう？


参考)
◆実行関税率表（2013年1月版） (財務省貿易統計)
ttp://www.customs.go.jp/tariff/2013_1/index.htm

◆By Chapter, Harmonized Tariff Schedule of the United States (アメリカの関税率)
ttp://www.usitc.gov/tata/hts/bychapter/index.htm

◆アメリカの貿易為替制度 (日本貿易振興機構)
ttp://www.jetro.go.jp/world/n_america/us/trade_03/

>>768
今の農家は平均年齢65歳なんだから、
余裕で勝てるわ。

ＪＡうんぬん以前に、自民党の戦後農業政策が攻められないのが意味不明。

農業に限らず全業界が危機に直面するのに、なぜ農業だけの話だけ盛り上がる？
TPPは独り勝ち競争原理の自由貿易
賛成派は世界トップを狙えるトヨタの社長にでもなるのか？
機会不平等の中での弱肉強食競争だ
スーパー進出によるシャッター街現象のような事が日本全業界に起きる危機感なさ杉

>>766　JAが不法投棄やってるんならそこの農業委員会と警察にチクってやれよ。農家に恨みがあるんならそのほうが手っ取り早い。
あ、ただ断っておくけど減反と転作は不法投棄っていわないからな？

>>775
現地生産にとどめず
安い国で作って日本に輸出すると利益出るね

>>766
市場経済だから減反当たり前だろ

クロンボのオバマが日本を嵌めるワケないだろ
安倍が訪米した時
ニガー野郎は抹茶デザートで安倍を持て成したという

林業の例もある
今どうなったよ

日本インド化計画ならぬ日本フィリピン化計画だよこんなもん

http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11465055688.html
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-573.html

TPPとはあらゆる関税、非関税障壁を撤廃して完全に自由平等な貿易圏を確立することがコンセプトだと思うのですが、
その中で政府による農家への直接補填は許されるのでしょうか？
これは完全な非関税障壁だと思うのですが、日本政府は交渉でこの権利を勝ち取れるのか？
まず無理だと思います。というのも日本の％PSE（農業保護率）は他の国に比べて大きい。

この％PSEですがTPPでも議論の対象になる可能性は高いと思います。
ですから、日本が補助金の直接給付を主張しても、農業国ニュージーランドなんか％PSEはほぼゼロなのですから、
「日本の農業は優遇されすぎている。農業保護率をTPP参加国平均に近づけるべき」
と相手が主張してくるのは目に見えてます。

不平等条約

　<<サルでもわかる米ＦＴＡユダヤの奴隷協定>>

例） 米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法優先)
例） 米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例） 米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い義務。
　　　　　　　　　　　　↓↓
◆米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国、奴隷協定

アメリカの奴隷協定　４ヶ国
　　１等国　米国
　　２等国　カナダ
　　３流国　メキシコ＝韓国(ヒスパニック扱い)　←毎年、米国議会の承認が必要、勝手に決められない

　米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　　　　　　　　　　　↓↓↓
　サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／アメの奴隷犬、韓国　　ヽ　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　←　ヒスパニック扱いの奴隷協定に英国やＥＵは呆れる始末
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米ＦＴＡ　▼▲▼　　　　←シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　 ▲▼　▼▲　　　　▲▼　 ▼▲
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　←反米のベトナムやチリ、ペールは激怒
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　2012年　　　　　　　　　　　　（５年平均）
メキシコのＧＤＰ　11,628億ドル　成長率７．7％
韓国のＧＤＰ　　　11,512億ドル　成長率２．9％　←メキシコより下位　もう終った

>>761
非正規でいいんだよ
正社員という制度が日本をダメにしてる

>>768
兼業まで失業すんの？
何それ？

あきたこまちとかこしひかりとか作ってる東北越あたりの農家が負けるとは思えんのだが？
反対厨やチンピラ既得権は、まともにうまい物作ってきた農家馬鹿にしてるよな

すごく偉そうにしてるジジイだったな。
きちんと内部でTPPの議論してたのかね。そんな感じの人には見えなかったね、あの会長。
ゴリ押しにやってきた風だったぞ

>>780
大きな打撃は受けないが、小さな打撃を受ける産業があるから。
全体では得。

>>753
「レイズ権は俺のみ。手札はお前はフルオープン。俺は１枚だけオープン。このルールでおｋ？」
って全財産を賭けたポーカーに誘われている状況。

>>775
意味不明だ。
比較劣位の企業は潰れて、比較優位の産業に特化するというのが同レベルの国で
起こる現象。
つまり劣位の分野の企業は全滅する。

コメが余ってんなら安くしろよ

TPPで本当に危ないのは農業なんかではなく、金融、保険、医療、サービス、知的財産権だよ。

アメリカが主に何で儲けているのかを考えねばならない。

>>762
自民党と安部ちゃんは支持しているけどTPPには反対しているからなｗ
自民党も支持してTPPにも賛成すればいいのにな

物価が違う国同士で・・

日本の地方農村部でよくある光景
道路沿いに広大な農地、でも何も栽培してる気配がない

あれ、農地としての登録だけ残しておくと補助金もらえるんじゃね？
活用しないなら、それ農業の衰退とTPP関係ないよなｗ

>>771
じゃなくて、国内も外資も同じレベルってこと
代理店は売ることありきだから、細かい説明（本当に契約者が知りたいこと）
しないじゃん。

ってかマスゴミが外資のフォローしてたのはCMいっぱいくれるからっしょ？
マスゴミがTPP推進してんのも製造業のCMが多いからなんだろうけど、
それとTPPの良し悪しは別の話。

>>781
農業関連産業含むだよ

>>792
そういうこと言ってるとそのうち超巨大組合ができてそれを無視すると人が雇用できなくなるよ

>>763
> 豪邸に住んで高級外車を乗り回しているんだろ？

「高級外車」 をよく見るなあ。工作マニュアルに書いてあるんかなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

日本の農業をダメにしたのは農協そのもの

　
◆サルでもわかる　米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国の奴隷協定◆

例）、米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法)
例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例）、米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い義務。
　　　　　　　　　　　　↓↓ 　　
　米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／　　ヽ2012年3月から..＼　　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　←　韓国のマゾぶりに英国やＥＵも呆れる始末
　　 〈彡　アメの奴隷犬、韓国　　 Y彡三ミ;,　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米ＦＴＡ　▼▲▼　　　　　←韓国には、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　 ▲▼　▼▲　　　　▲▼　 ▼▲
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　　←韓国の土民ぶりに、ベトナムやチリ、ペールは呆れてひっくり返る！
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼ 　　

例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する・・・　NAV条項、すげーヤバい。
　　　　　　　↓
何の不公正もないのに自由競争して、米国企業が韓国に負けても
韓国政府が米国企業に賠償しなければならない。
アメリカ、何様のつもりだ！
　　　　　　　↓
韓国終了しました。メキシコと同じヒスパニック扱いです。

日本の貯蓄を全部アメリカに差し出せ！
それがＴＰＰ？
いえそれ以上です。
属国強化です。

>>802
一年畑で過ごせ

あｗレス間違えちゃったｗ
>>800は>>782あてねｗ

>>805
米国はみんな有期雇用ｗ

>>797
日本はなかなか転職できないから、失業者だけやたら増えるって現象になる。
さらにメキシコ人みたいに他国に逃げて不法入国しないからどうしようもない。

デメリット
・日本憲法がＴＰＰに沿うように改正を強制されること
・国単位の米国の忠実な奴隷になること反抗的なら懲罰賠償請求
・条約破棄は宣戦布告として扱われること
・米国自体がＴＰＰ脱退しても日本は文句が言えない・外資系が日本に支社なく参入でき日本経済メリットがマイナスになる

自民党の交渉次第でデメリットが減る

メリット
・日米同盟継続

ぶっちゃけ、JAが閉鎖的で極度に怖がっているだけで、日本の農作物は世界で売れるブランド力を持つ

我々日本人も国産の米以外を受け入れる事は無いと思う。タイ米しかり。
日本人が改良に改良を込めて作り上げた作品は、工芸品と同じく他国に類を見ないものであると

今一度誇りを持ち立ち向かおうではありませんか

>>802　お前田んぼで作る作物って何々があって作付・収穫の時期いつ頃かわかってんの？

TPPのような共通ルールを多国間で統一すると
弱肉強食で世界分業が一気に加速するわけだわな

日本ならば、自動車や一部の電機分野とか
世界的に競争力のある企業だけが生き残り、
金融や保険は米外資にやられ、農業も農産国に完全にやられるよ
つまり、日本の簡保とか保険会社は買収されるか潰されるのは確実だね

反対派を抵抗勢力と位置づけて袋叩きにすればテレビの視聴者も喜ぶ
というのが証明されてしまったので残念ながらTPP反対派は壊滅すると思うよ

　
経営努力をしない
　
企業の参入も拒む
　　
外国との競争も拒む
　
でも補助金だけはよこせ
　
日本の農家は生活保護者と同じ乞食だらけ
　
　

>>776
何トンデモ言ってんの？
日本は民主国家だから、政治家に法や方針を変えてもらうこともできるんだが
殺人罪の条文削れとかいう基地外は、馬鹿の妄想の世界にしかいないと思うぞw
地元の政治家に陳情して、減反やめさせろとかけ合えばよかったじゃんｗ
農協が減反反対の政治家を応援すればよかっただけ
tppの半分の労力もかけてきたのか？

基本ＴＰＰは反対だけど、日本の農業に寄生して歪めてきた農協の奴らの阿鼻叫喚は見てみたい気がするｗ

>>802
戸別所得補償だとか農業生産への補助金よりも
農地にかける相続税と固定資産税をバカ安にして
農家を優遇する措置の方がでかい。※ここ重要

>>797
オマエの理屈なら、相手の国の比較劣位の企業も全滅するんだろ？
そして比較優位の産業が忙しくなるんだよな？

>>789
TPP参加しなければイイだろ
TPPは独り勝ち競争原理の自由貿易だ
日本で寡占してる業界でも世界一を狙える位置でなければ食われる
賛成派は世界一を狙えるトヨタのような会社の社長を夢見てるんだろ

学のないやつ、技術のない奴は
凄く低収入になることを覚悟した方がいい

>>785
でも弱小国で作る、その国に合った製品が
日本の消費者に合うかというと？？だろうけどね

>>797
現地生産すれば、日本の製造業が比較劣位になるとは
思えないけどね

>>816
簡保共済はアメリカが廃止しろって、もう言ってきてる。
米韓FTAで韓国は共済廃止するとか。

>>819　いや、なんで減反反対を強要すんの？
減反の何があかんの？

あんまりごねると地震兵器で原発攻撃され日本の農産物は食えなくされるかもしれんね

補助金受けてることも知らない社畜が
自分も首も絞まるのにTPPで何の利益があるのやらｗ

JAが「自分達こそ農業製作の要だっ」と悲鳴をあげておりますwww

(ﾟДﾟ)ﾊｱ?農協が日本の農業を滅ぼしてるんだそ
農協通さない農産物は認められないようになってるからな
ふざけんなJA

>>767
「日本の民意」って誰？農業従事者は日本国民じゃないの？
彼らは無税で暮らしてると思ってる？日本の農業壊滅させて誰が得するの？
いくらかの補助投入が減る代わりに、メチャクチャに足元見られて国民が飢えるよ？
しかもＴＰＰの本質は農業じゃないからね？理解してる？

>>793
秋田県とか一部産地だけに農機具会社が存続出来るとでも？

>>778
そんあに補助金でホルホルできるなら、
すでに農業で食ってる人間が多いはずですが、
建設業で食ってる人より少ないんですよ。
そして若い人が働かず、高齢者ばかりです。

国庫が潤うほど補助金がでているとは思えませんが？

TPPに参加したとしてアメリカ農業の莫大な輸出補助金を廃止に追い込めるかな？

本当に交渉力があるというのなら、このくらいの日本に有利に持ち込めるだけの手を打ちまくられるのか？
ISDは第三者機関と言っても、世銀なんかアメリカの小間使いじゃん。

>>784
アホが株式会社が不法投棄するって言ったから使っただけ

減反して何かいいことってあった？
耕作放棄地が増えただけで、実際土地を殺したようなもんだろ
農協はそれに反対しなかったんだから、国賊と言われてもしょうがない罠

>>831
スーパーには日本産の農作物が多いのにどう滅んでいるんだ？

安倍さんが大勝した時点で円安、TPP、原発再稼動は決定なんだよ
いまさらなにいってんの

>>831
農協が無かったらすでに滅んでたような気もする

>>825
製造業しか考えてないのかよ？

>>830
JA潰れたら、農家が儲かるのか？
何か盛大に間違ってないか？

ホントこいつら自分らの主張の正当性を明確にださないのな。文句だけ垂れ流して、半島のゴミと思考が同じだわ。

減反は、アレだ、おまえらがひきこもって歩かなくなり、腹を空かさなくなり、あまり食わ
なくなったから、する運びとなった。
政府や農協が悪いんじゃない。
おまえらのせいだぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

米は補助金込みでも赤字です
作れば作るほどに赤字
だから米以外を作ります

農業が要らんのなら
年金と健康保険と、労働利権はもっといらんわ
ここで農業叩きやってる9割は、貧困層になって病院にも
行けなくなり、野たれ死になるほうが遥かに良いからな。
覚悟しとくんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

<アメリカ米ＦＴＡ奴隷協定> にドン引きして呆れ返った、アジアの仲間達でシンガポールが作ったものTPP

ＴＰＰ環太平洋経済連携協定　シンガポールが作ったもの

■ＴＰＰ加盟国（４カ国）　加盟も脱退も自由、チリは米国が入るなら脱退すると言い出す始末
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド

●アメリカは加盟国ですら無い、３年も経つが未だ交渉中〜。もっとも米議会で加盟承認の見込みすら取れていない。
<参加交渉国>
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
・アメリカ
　　＋
・日本

※ＴＰＰ加盟に一番難しいのがアメリカ。米議会の説得できていない。オバマが勝手に望むだけで議会勢力的に承認は困難との見方。
　　オバマがＴＰＰにカナダとメキシコを勝手に持ち出すが当事国は迷惑。カナダはTPPに離脱表明。メキシコは参加表明すらない。

　　シンガポールは、米国が米FTAの金融、保険ets条項を持ち込むらな脱退すると怒る始末。
　

ミンスの時はあれだけ反対してたのに、自民になった途端大賛成ｗｗ
笑えるｗｗｗ

>>831
都市近郊の兼業農家ですねわかります
市場価格破壊ご苦労さまです

>>840
TPP推進の正統性って何もないだろ？
違うのか？え？
アジアのなんちゃらをとりこむとかデマばかり流しやがってwww

アメリカ、カナダ以外とはFTAやEPA結んでるじゃん！

>>795
米自動車業界は形だけの反対をしてるみたいだな。

アメリカの「誰が」推進したいのか
国民に、目隠しをしたまま交差点を渡らせてはならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110331/219249/
アメリカの関心事項は金融や投資
第6回で見たように、アメリカの新たな構造改革要求の場である「日米経済調和対話」における「アメリカの関心事項」と、TPPで検討されている24の作業項目は、
見事なまでに一致している。ご丁寧なことに、元々のP4協定には存在しなかった「サービス（金融）」や「投資」までもが、24の作業部会の中に含まれているわけだから、
まさに何をか言わんや、である。単純に、日米経済調和対話において、アメリカの関心事項に金融や投資が入っているからこそ、作業部会の方にも加わっただけなのである。

2011年の頃は日経も反対派の声普通に流してたんだなｗ　今ではＴＰＰ万歳一色だけどｗ

>>803
それは生保のおばちゃんシステムの事かな？
おばちゃんは人の繋がりだけの昭和初期の販売システムを展開します。

基本的に国内生損保はかなり厳しいシステムで運営されています。
外資の方がいい加減で契約者に不利益になりやすい契約誘導をしますよ

>>824
実力も必要だが何よりコミュ力だろ
足を引っ張り合う風土は変わらんだろうな

>>845
不思議だよなあ

>>793
アメリカが優秀な日本の農家を買収すればイイだけの事だ
世界一を目指せないのは、みな潰れるか吸収される
強烈な弱肉強食になる事を想像出来んのか？

金融の問題はゆうちょ、かんぽが消えそうなのと
倒産しても全く責任取らないリーマンブラザーズみたいな米金融が入ってくること
アメリカの金融や投資家制度はキチガイ日本にその制度を押し付けられたらたまったもんじゃない

>>831
農協には功罪ともにあるぜ？
消滅したらメリットも消えうせるのがわかってる？

>>836　耕作放棄地が増えたのは減反のせいじゃないぞ。後継者不足だ。
ちゃんと担い手がいるところでは減反しても豆なり麦なり蕎麦なり作ってる。
あと一般法人が違反転用・不法投棄する例は日本全国にいくらでもある。
お前は馬鹿だからオウム返しでいい気になってたかも知らんが、世間を知らなすぎ。
もう少し生きた情報を仕入れてから出直して来い。

>>852
自民党支持とTPP反対は矛盾しないそうですよｗ

>>829
ビンボーの道連れかも

>>827
馬鹿なの？
農地が減るんだから安全保障上の問題が増すんじゃねえのｗｗ
反対厨のバカげた妄想だとさw
それはさておき、減反するくらいなら早めに株式会社に作らせておけばよかっただけ

つーか減反でなくなるのも、陰謀厨が言うようにtppで農地がなくなっていくのも結局同じことだろうがw
農地がなくなるんだからよおｗ

>>843
TPPに参加したら正社員という労働利権がなくなるからTPP大賛成

>>836
減反は当時はいいことあったでしょ
コメの価格の調整をすることで弱小農家の保護にも
つながってただろうし

当時はコメの輸出なんて考えもしなかっただろうしね
供給を抑えるためにはしょうがなかったんじゃね？

>>839
日本が今、TPPで期待してるのは製造業でしょ？
農業やサービスは対アメリカくらいしか考えられないじゃん

　
◆サルでもわかる　米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国の奴隷協定◆

例）、米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法)
例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例）、米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い義務。
　　　　　　　　　　　　↓↓ 　　
　米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／　　ヽ2012年3月から..＼　　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　←　韓国のマゾぶりに英国やＥＵも呆れる始末
　　 〈彡　アメの奴隷犬、韓国　　 Y彡三ミ;,　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米ＦＴＡ　▼▲▼　　　　　←韓国には、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　 ▲▼　▼▲　　　　▲▼　 ▼▲
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　　←韓国の土民ぶりに、ベトナムやチリ、ペールは呆れてひっくり返る！
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼ 　　

例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する・・・　NAV条項、すげーヤバい。
　　　　　　　↓
何の不公正もないのに自由競争して、米国企業が韓国に負けても
韓国政府が米国企業に賠償しなければならない。
アメリカ、何様のつもりだ！
　　　　　　　↓
韓国終了しました。メキシコと同じヒスパニック扱いです。

百姓はキチガイ
一人残らず滅びてかまわんよ

生源寺眞一『日本農業の真実』はおヌヌメ

>>854
日本の金融資産1500兆（日本人の預金800兆）を狙ってる
日本のサイフからアメリカのサイフへ、ということ

JAに関しては自分たちの利権を守りたいだけだろ
むしろ農業の足かせ団体になってる

>>865
いざというとき日本国債を買ってくれるところがなくなって日銀が支えるしかなくなるよなあ
そうなりゃあっという間に破綻やん

>>865
具体的にどのようにヤルわけ？ｗｗ　デマもいい加減にした方がいいよｗ

＞日本のサイフからアメリカのサイフへ、ということ

>>859　減反→米を作らないこと。
だから大豆とか麦とか作ってる。
減反→非農地じゃないからな。

>>853
なんでそういう妄想の世界に何の？
ヤクザでも使って地上げでもするのかよw
あたまおかしいんじゃない？

TPP関係無く、日本の農業を壊滅させた本人がよく言う

利権嫌いなのは構わないけど大きな利権が中小利権を取り込むだけ
韓国みたいにコンビニバイトも利権だったんだなぁと思う時代にならないといいな

　
<アメリカ米ＦＴＡ奴隷協定> にドン引きして呆れ返った、アジアの仲間達でシンガポールが作ったものTPP

ＴＰＰ環太平洋経済連携協定　シンガポールが作ったもの

■ＴＰＰ加盟国（４カ国）　加盟も脱退も自由　チリは米国が入るなら脱退すると言い出す始末
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド

●アメリカは加盟国ですら無い、３年も経つが未だ交渉中〜。もっとも米議会で加盟承認の見込みすら取れていない。
<参加交渉国>
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
・アメリカ
　　＋
・日本

※ＴＰＰ加盟に一番難しいのがアメリカ。米議会の説得できていない。オバマが勝手に望むだけで議会勢力的に承認は困難との見方。
　　オバマがＴＰＰにカナダとメキシコを勝手に持ち出すが当事国は迷惑。カナダはTPPに離脱表明。メキシコは参加表明すらない。
　
　　金融のシンガポールは、米国が米FTA条項、金融、保険etsを持ち込むらな脱退すると怒る。 ニュージーランドも米FTAなら脱退表明。

安倍ちゃんには考え直して欲しい所だけど
小泉内閣時代からアメポチを貫いてきたからアメリカ様には逆らえないんだろうなー

JAは若手の押さえつけや規制を止めてからTPP反対とか発言しろよカスが

管理職若手に譲れ老いぼれ

>>850
それは知ってるよ

でも生保おばちゃんも損保代理店も全然保険内容理解してないでそ
生損保の本体がしっかりしてても、売ってるのはおばちゃんだったり
代理店だからねぇ

外資がいいとは全く思ってないけど

鉄板な地方票を

どう予想してるのか？
どれくらい損切りしても大丈夫と考えているのか？

安倍の判断に見込みが試されてるという
　

今年の○○は豊作のため、価格が低下する恐れが出たため




価格を維持するため○○を廃棄しました


　

>>664
中国なんかには輸出していってますやん。（中国はTPPと関係ないけどね。）
あと、今は輸出に関しては向こう側が関税掛けてる状況があるから
その関税が撤廃されれば高級品として売っていける可能性は十分あるでしょ

>>859
酷いな
書き込みの全てがズレてる
突っ込みどころが満載すぎて話にならない

減反政策は容易に農地を手放せなくする政策。
貸すことも出来ず、農地転用もさせない小役人が考えた悪法だよ

遠すぎたり規模が違ったり文化が違いすぎるところと
政商乱交パーティーか

そろそろカオス植民地条約と名称変えろよ

まあ反対
さっさとバスは発車するべきである

というのもあるが、この件ではあまりアメリカに対して冷たいというか
考慮もしない態度を示すというのは問題が有りまくるので困るのだな
そういう意味では安倍の態度は理解出来るよ

>>861
んで弱小な上、減反しまくったので稲作専業は大半の人ができません(もちろん地域にもよる)
若者は都市に行って自然消滅するってか
もう現にそうなってるわけだけど
タコがあしくうって話だな

>>861
楽観化し過ぎ
TPPは独り勝ち競争原理の自由貿易
世界一を目指せないのは吸収されるか潰れる強烈な弱肉強食が起きる
優秀な農家があっても買収すりゃあーイイ話
資本主義社会ゆえに世界一を競えて、買収防御出来る資本力がないとアメリカの大規模農家に食い荒らされても不思議じゃないだろ

>>857
安倍がTPPの交渉を有利に進めるためにも
国民が猛反対しているという状況が大事。
国民が猛反対しているという状況があるからこそ、
アメリカに今以上の譲歩を求められる。

なぜなのか意味は汲み取れるよな？

全力で反対すべし。

　　
　<<サルでもわかる米ＦＴＡユダヤの奴隷協定>>

例） 米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法優先)
例） 米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例） 米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い義務。
　　　　　　　　　　　　↓↓
◆米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国、奴隷協定

アメリカの奴隷協定　４ヶ国
　　１等国　米国
　　２等国　カナダ
　　３流国　メキシコ＝韓国(ヒスパニック扱い)　←毎年、米国議会の承認が必要、勝手に決められない

　米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　　　　　　　　　　　↓↓↓
　サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／アメの奴隷犬、韓国　　ヽ　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　←　ヒスパニック扱いの奴隷協定に英国やＥＵは呆れる始末
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米ＦＴＡ　▼▲▼　　　　←シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　 ▲▼　▼▲　　　　▲▼　 ▼▲
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　←反米のベトナムやチリ、ペールは激怒
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　2012年　　　　　　　　　　　　（５年平均）
メキシコのＧＤＰ　11,628億ドル　成長率７．7％
韓国のＧＤＰ　　　11,512億ドル　成長率２．9％　←メキシコより下位　もう終った
　　

農業生産力が落ちて安全保障上の問題が起きるのは
農地の転用に関する規制を緩和したときじゃね

>>854
ゆうちょ、かんぽが消えるなんて有り得ないでしょ

日本の金融資産を奪うといっても、それは消費者にとって
魅力的な商品があればそっちに行くのが消費者ってもんであって。

外資に負けない商品を作ればいいんじゃない？

消費者の自己責任は問われるけどさ。

>>881
俺の農地は他人に貸してるよ
近所の多くの人も農地を貸しまくってる

オマエも貸して欲しけりゃ貸してもらえるぞ。。ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ZO2MLQL4-2Q

ヤバイゾ

>>888
それが現在でも転用規制はザルに近いんだよ。
農業委員会や地元の役所がろくに審査せずに転用をパスさせる

反対する人って、大げさな物言いするのが気に入らない
自由化したからって、カルビーのポテトチップが北海道産以外のジャガイモ使うかね？
ちなみにカルビーは北海道の数ヶ所にジャガイモを加工する工場持ってるよｗ

TPPには原則反対
これは動かない
原則って言うか、そもそもやらん方がよいｗ
これは不毛な競争が激化すると言うだけではなくタチの悪い連環の計みたいなものになる可能性がある
ユーロみたいなもんで

でもねえ、アメリカ経済が好転もして欲しいんだよね
そこが悩ましい話でなんかうまくアメリカの方に利益誘導って出来ないものかな？
日本側からも働きかけられる形で

>>876
むぅ。釈迦に説法めいて申し訳ないです。。。

ただ、国内保険会社がTPPに参加したからといって不利益を被るとは思わないですし、
外資に内容的に劣っている点は利益優先と言うべき営業優先思想だけだと思います。

農家にしても私は絶対に外国産に日本の農作物が負けるとは思えないのです
むしろJAがじゃましていると思う次第であります

>>893
カルビーつぶれるんじゃね

　
◆サルでもわかる　米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国の奴隷協定◆

例）、米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法優先)
例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例）、米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い義務。
　　　　　　　　　　　　↓↓ 　　
　米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／　　ヽ2012年3月から..＼　　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　←　韓国のマゾぶりに英国やＥＵも呆れる始末
　　 〈彡　アメの奴隷犬、韓国　　 Y彡三ミ;,　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米ＦＴＡ　▼▲▼　　　　　←韓国に、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　 ▲▼　▼▲　　　　▲▼　 ▼▲
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　　←韓国の土民ぶりに、ベトナムやチリ、ペールは呆れてひっくり返る！
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼ 　　

★例）米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する・・・　NAV条項、すげーヤバい。
　　　　　　　↓
　何の不公正もないのに自由競争して、米国企業が韓国に負けても
　韓国政府が米国企業に賠償しなければならない。
　アメリカ、何様のつもりだ！
　　　　　　　↓
韓国終了しました。メキシコと同じヒスパニック扱いです。

>>893
じゃあこのサイトみて反論してみてくれよ。

調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
http://diamond.jp/articles/-/14540


TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。


反対派は不安でいっぱいなんだよ。

>>869
ん？
小麦とか日本の風土に合わない物、普通の頭あれば作らんだろ？
しかもあれ全然儲からねえし、トンデモな政策をJAは容認し、マンセーしてきたんだな

>>884　お前、日付が変わる前までは一般企業に農業参入が認められれば儲かるようにできるって論調じゃなかったっけ？
勘違いだったらごめんだけど。

半万年奴隷やって心底腰抜けの白痴キチガイになったチョンと同じになりたいんだろう
軍事だけでなく経済まで自国を明け渡すようなことやるクズどもはな
あきんどごとき何ぞ目先の金ばかりでどうしようもねーな

>>870
妄想？
現実に可能になるし、資本主義とはそういうもんだ
資本の小さな会社は、資本のデカイのに食われる
アメリカの大規模農家が日本の優秀な農家を吸収して何故ヤクザよ？
指摘すべきは、TPPは独り勝ち競争が目的になる問題だろ
だからTPPは危険だと言っとる

自民党が提言したTPP交渉参加の判断基準

（１）政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

これくらいで潰れるような脆弱な農業なら潰れればいいと思う。
オレンジの自由化の時だって同じこと言ってたけど、結果はどうなったよ？

中野剛志氏が語る　米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
ttp://www.youtube.com/watch?v=3kQEWuQttfg

値上がりは買い控えを呼ぶけど
国産の青果類の価格据え置きなら一定層は国産を買うんじゃね
国産なら何でも安全って風潮なんだし

それで駄目なら努力不足って事で

どっちにしろ美味いもんがたらふく食える時代なんてあと十年続けば良い方なんだから
いまのうちに味わって食おうぜ

>>896
カルビーについては潰れると思うよｗ
やまやとかで売ってるようなポテトチップスが更に値下げで堂々とコンビニとかにもセールスするようになったら
こりゃもう確実に潰れるよｗ
品質で言うと、カルビー＞＞＞＞輸入品、かもしれないが、そもそもカルビーのはコスパが悪いからなｗ
割高なんだよ、ものはよくても
でも雇用をそれでも日本にもたらしてるのはどっちかというとカルビー
そして今みたいにやはり不景気が継続してる最中となるとまず確実にぶっ潰れる
カルビーの前にコイケヤとかがとびそうだがｗ

>>880
反論できない池沼が悔しそうで何よりだ^^
知能検査受けてきたら？

残念なのは君の頭だから

散々EPAやFTAをやっておきながらTPPになるとどうして騒ぐのだ？

>>885
極端だなぁ
それ誰に教えてもらったの？
三橋？？

原発問題もあって食品の安全志向が高まってるのに、
日本人がただ安いからって理由で海外の商品に流れるって考えるのは
安易すぎるんじゃね？
今だって中国の生産品を避けてる人はいっぱいいるわけじゃん。

つーかそもそも米やら砂糖は関税ゼロにならないし。

　　
<アメリカ米ＦＴＡ奴隷協定> にドン引きして呆れ返った、アジアの仲間達でシンガポールが作ったものTPP

ＴＰＰ環太平洋経済連携協定　シンガポールが作ったもの

■ＴＰＰ加盟国（４カ国）　加盟も脱退も自由　※チリは米国が入るなら脱退すると言い出す始末
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド

●アメリカは加盟国ですら無い、３年も経つが未だ交渉中〜。もっとも米議会で加盟承認の見込みすら取れていない※。
<参加交渉国>
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
・アメリカ
　　＋
・日本

※ＴＰＰ加盟に一番難しいのがアメリカ。米議会の説得できていない。オバマが勝手に望むだけで議会勢力的に承認は困難との見方。
　　オバマがＴＰＰにカナダとメキシコを勝手に持ち出すが当事国は迷惑。カナダはTPPに離脱表明。メキシコは参加表明すらない。
　
※金融のシンガポールは、米国が米FTA条項、金融、保険etsを持ち込むらな脱退すると怒る。 ニュージーランドも米FTAなら脱退表明。

>>893
安く買い叩くようになるかもね
ジャガイモは大規模化が進んで勝負できる分野だから、どの程度の影響受けるか分からんけど

>>889
いや、過去の歴史で、ある種「フェア」な競争でアメリカ企業はさんざん負けてきているからね。
そこで、今回は国家の力を借りて「絶対自分が負けないルール」で他国の企業に「バクチ」を誘ってるんだよ。
負けない商品を作る事自体が敵対と見なされかねないような代物だよ、ＴＰＰは

日本人がゆうちょやかんぽを選んで、米系の保険屋が業績が伸びないと
「非関税障壁」として訴えられ賠償金をふんだくられるから、結果的に日本が弱体化し、
かんぽもゆうちょも萎んで行く。

TPPに参加したら、農産物だけで３兆円安く購入出来るんだってさ。

つまり国民の購買力は上がる。。。農産物だけでこれだけのメリット。

>>900
お前馬鹿？
1960〜70年代に株式会社の参入が認められてきたの？
はっきりいって池沼過ぎる


JAの無能さが農業を滅ぼしてるんだがなあ

>>910
不具合が明らかになっても修正が難しい
本当にやばくなったとしても、力業で修正可能なのはNAFTAと同様米国だけ
日本だけが苦しいというものとかだったら多数決でそのままでじり貧になる可能性が高い
そして何がどうなるかはやってみないと結局わからない
そういうやばいもの
二国間ならもうちょっとマシだが、それでもお隣の韓国とか見ると米国とかみたいな大国とやるものではないってのがわかる訳よ

アメリカは自分が勝てると踏んだときは自由を押し付けて
負けそうになると管理貿易を強要する
ただそれだけ
お前ら輸出しすぎだから数値目標つくって自主規制しろ
数値目標つくって強制的に俺らの商品買え
と

>>909　いや、減反＝不耕作ってのも勘違いだし、一般企業が農業参入できないってのも勘違いだし、>859はまぎれもなく突っ込みどころ満載で>>880の言うとおり。
残念なのは確実に君のほうだ。
ついでに突っ込んでおくと、株式会社が農地を取得するのなら解除条件付きじゃなくていい場合もあるからな。興味があったら教えてやるけどちょっと自分で調べてみな。ぐぐればわかるから。

水資源とかやばくね？

民主党が公約全然守らなかったので
選挙で惨敗したのみんなまだ憶えてるだろ？

要するに自民が今回勝利して、その公約が>>903なんだから
もうとっくに国民の意見の集約としては終わってる段階なわけよ

TPP賛成だったら維新かみんなの党に投票しろってだけの話なんだよ
そんな経団連とかJAとか利益団体の意見聞いてるって段階はもう通り過ぎた

>>909
話にならないって言葉の意味も分からないのか
突っ込みどころ満載すぎてついついレスしてしまったのが失敗だった
もうレスしないでくれ鬱陶しい

>>895
いえいえ、こちらこそ同感です

国内保険会社の代理店達はガツガツ感がないですしねぇ
今の低い生活に満足しちゃってるというか・・・
その点、外資の営業やら代理店は引くくらいカネカネですからね・・・

>>911
１０キロ2000円以下の味も日本のコシヒカリとほとんど変わらないらしいアメリカカリフォルニア米
今でも飲食店では中国米使ってるとこあったり・・・

創価と並ぶ選挙マシーン農家票悩ましいが金でこいつらはごまかせます
いけよTPP

しかしそれにしても解せんのは、TPP に参加しても 10 年後の年間 GDP が
雀の涙ほど （ 約 3 兆円； ＋0.5％ ） しか増えないという惨めな試算を出しな
がら、臆面も無く TPP を推進する官僚達の心の裏だ。

実は 「ダメダメダメ！」 サインを送ってるのかも知れん　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>895
日本の農産物は放射能の風評（？）被害を
払拭できてないから、世界には厳しいよ
ちなみにアメリカの金持ちは自国のオーガニックを
購入する。中国なら日本の農産物買ってくれるが

安倍に逆らう奴ら許せん

>>885
一人勝ちっていうかアメリカの製造やサービスの労働者も終わるよ
今のアメリカはグローバル企業の利益のために自国民を生贄に差し出すモンスター
どこの国の国民も得しねえってこんなの

グローバル企業の権力が国家を超越させるシステムでしかない
世界中の労働者が負け組になる