【政治】「Ｆ３５戦闘機に敵基地攻撃力」　安倍首相、装備の可能性言及

　安倍晋三首相は２８日の衆院予算委員会集中審議で、日本を狙う弾道ミサイル発射基地など敵基地への攻撃能力に関して、
航空自衛隊が導入する最新鋭戦闘機Ｆ３５Ａライトニング２に敵基地攻撃用のミサイルを装備させる可能性に言及した。
首相は「私の問題意識としては（敵基地攻撃能力を）米国に頼り続けていいのか。
Ｆ３５の能力を生かすことができるか検討しなければならない」と述べた。

　Ｆ３５はレーダーに捕捉されにくいステルス性に優れた第５世代機で、敵基地接近がより可能になる。
日本独自の抑止力向上の必要性を強調したとみられる。

　首相は「わが国を防衛するためにはＦ３５は絶対的に必要だ。この（新）世代の戦闘機を持たなければ
日本を守ることができない」と同機の調達が不可欠との考えも示した。民主党の前原誠司元外相の質問に答えた。
産経新聞 3月1日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130301-00000110-san-pol

ほおお

別途に相応な規模の買い物が必要になるが
適性だ何だとダメ出しされたってことはコレが可能って事でもあるからな

　 　 　 　 　 　 ..∧＿∧
　 　 　 　 　 　 （-@∀@）　ぐんくつの音が聞こえる
　　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)_

自分で自分の両手両足を縛るアホな日本人。
敵地攻撃能力はもちろんのこと、核兵器を保持しろ。

問題は、どうやってそこまで飛んでいくかだろ。

軍靴のニオイがする

>>7
ｸﾞﾝｶｸﾝｶ

敵基地攻撃力がないと、常に日本が戦場になるんだがな

敵基地攻撃能力OKとなると、F-35の重要性が一気に増すな
タイフーンとかスパホで繋ぐなんて言ってられん

前原はどんな質問したんだ？

腰抜け無能ジャパンなんてふえええええ敵がきたよおおおおおおおおおって言ってる間に全滅だよ。

弾道ミサイルの迎撃が難しい以上、敵地のミサイル基地を攻撃するしかない。

「敵基地攻撃能力」なんて概念が存在すること自体狂ってる。

F-15E「時は来た」

これゲルじゃないの、空中給油機足りたけかそれと制空権もないと危険だぞ

>>14

敵基地を攻撃するのは当然のことだからな

問題はF35が戦力になるレベルに達するのがいつかってことだ

そもそもこれ何時になったら完成するんだ？

F-4導入時に際し、爆撃照準コンピューターを非搭載としたのは良い思い出
その後、改に改修するときにこっそり復活したのも良い思い出

>>15
A-10「今買わねぇ馬鹿がいるかよっ！」

>>18
ヤバい話しか聞こえて来ないんすけど
日本向けの電子装備だとミサイル管制出来ないとか (´･ω･｀)

>>16
>>1を読む限り、巡航ミサイルのキャリアーにするっぽいので給油機は必要ない
領空内から撃てば航空優勢も関係ないしな

Ｆ３５なんて劣化ラプターじゃんｗ
こんなの買わされる買わざるを得ない日本って・・・

改造不可だから勿論攻撃力は有るだろ

やっと普通の国になってきたな
ジリ貧社民と共産がまたウダウダ言うんだろうがｗ

はやく先制攻撃用に兵器を装備汁

心神の話出なくなってきているようだが、アレは計画倒れで終ったのかね？

とりあえず100機買えよ

>>22
サイドワインダーが管制出来ないんだっけ？
というか、中距離AAMはｱﾑﾗﾑを積むのか？
AAM4とか積めるようなローカライズするなら、サイドワインダーもついでに出来ないもんなのか？

安倍政権の
この安心感！

>>24
かと言って、F-22は対地能力はF-35より劣っている

>>25
ん？いつそんな話がついたんだ？ソース出してみ。

でもF35って現時点ではうんこなんでしょ？
鞍替えも考えなきゃいけないんじゃないの？

よくわからんけど、こっそり忍び寄って
一つの目標に対地ミサイル2発撃つだけで帰るん？F-35は。

>>1
安倍は頭悪すぎるだろｗ

馬鹿な熱湯ならだませるがｗ
Ｆ３５の航続距離知っていて言ってるのか？

空身でも最大２０００Ｋだぞ
ミサイル武装したら１２００Ｋ
音速マッハを１２００と仮定すると航続は３０分
３０分最大速度出すともう帰還不可能空域になる

また特攻でもさせる気なのか・・・

プロモート映像では下のほうから機関銃がにょきって出てきてバリバリ撃ってたな

ベイの制約を考えると、空母が無いと現実的な運用とは言えん

とりあえずスパホでも買っておけよ
いつF35が実戦投入できるんだよ

ミサイル高いから爆撃機作りなさい
プロペラ機でいいから

次は先制、敵基地攻撃だな。
そもそも核抑止を自前で持ってないから、アメリカの機嫌次第で攻め込まれるんだろうが。

日本国内に核ミサイル基地を作ったとして、原発と同様にテロから守りきれるかも問題になる。
福島第一の原子炉に装甲車で突っ込むバカがでなくて日本は幸いだった。

いい加減憲法の超絶解釈はやめて自衛戦力の保持を明記すべき。
戦力を保持しないと書いてあってステルス戦闘攻撃機購入なんてどういう解釈をするつもり？

つまり航空母艦も必要って訳ですね

いつも思うのだが、韓国は何故さっさと北のミサイル基地と核関連施設を空爆しないのかねぇ・・・

べつにいいんだけど、安部さん急ぎすぎじゃね

>>43
北の核が欲しいから

>>44
じゃあ、いつやるか？

>>27
心神はあまりカッコイイデザインとは言えなくなった。
もう旧式って感じ

F22は対空では最強、対地は微妙
F35は対空はF22に劣るがボチボチ。対地もボチボチ。
F35は器用貧乏って言った感じか。汎用性があるF35は日本としては必要。
F22も持てれば言うことなしだが。

ストームシャドウ買うことになるのかな
胸が熱くなるな

P51ムスタングの出番ですよ

原子力空母とかは作らないのか？
F35には艦載機型もあるようだが、航空機も国産でやれたほうがアメリカ頼みは減らせる。
その前に中国に軍事技術の機密情報が漏れてるようじゃ話にならんがな。

>>27
あれは、次世代や次次世代の為の技術実証機にいつの間にかついた非公式通称。
特定の機体のことじゃないし、目処が付いたら次の世代の機体や搭載装備の研究に
うつるから実戦配備される機体は関係ない。

>>1
沖縄の奴等なんて

オスプレイ如きで発狂してんのに

F３５なんてみた日にゃ、即死すんじゃねーのか？

>>29
AAM4は無理だろ
専用指令管制装置を搭載しないといけないから
AIM-9Xの管制システムが初年度引き渡しのには入らない予定だけど
ずっと積めない、打てないままではなく
打てるようになるよ

　下らない憲法に縛られて、中国が紛争しかけてきたら日本は何も出来ないまま
大被害を受けることになる。国民の生命財産を守る義務を果たせない憲法なら
速やかに改正するのは当然だ

兵器の能力うんぬんより、日米首脳は
ともに経済への波及効果しか考えてねえだろ？

アメはF35を日本がたくさん買ってくれればそれで良い。
阿部さんは、F35関連で国内兵器産業に仕事作れば顔がたつ。
ただそれだけ。

延坪の報復するときが最大のチャンスだったのに
アメリカが明博止めたのが悔やまれるわ(´･ω･`)

>>55

F-22ってなんで売ってくれねーんだろ

機密扱いなの？

F-35のもっさり感があんま好きじゃねー

ストライクイーグルの方が実績あるし、導入しようぜ！
アメリカか韓国に売ってもらえばいい。なるべく安く。

F22は生産コストが云々言ってたがF35のが高くなるだろ？

いつ買うの？

「対地攻撃能力をオミットする必要はない。だいたいできないし。」
とF-15の導入の時と同じことを言えばいいだけだろ

もう周辺国への配慮とかジョークだよね
配慮しなきゃいけない周辺国なんかあるのかよって話になる

壊れることなく飛べるようになってから言えよｗ

F35はベトコンに撃ち落とされまくったF105を超える最低最悪のゴミだろ。なんとなく雑魚っぽい雰囲気とかもF105に似てるだろ

敵基地と言っても本土から発進したF-35の足が届く日本周辺だけとは限らないよな。
極端なハナシ地球の裏側ってコトもありうる。
そんな場所じゃ空中給油機があっても届かない。
となると必然的に空母+F-35Bが必用という事になるよなヽ(´▽`)ノ

>>53
じゃ、AAM3.4は無駄になるか
ｱﾑﾗﾑ買うか…

ﾊﾞﾙｷﾘｰ開発まだ？

ユーロファイターでいいと思うのだが
やっぱりアメリカから買わないといけないんでしょうね

今でしょ！

震災の多い日本だからこそ、
垂直離発着して欲しいな〜(チラ

攻撃能力より航続距離が問題じゃないか？

弾道ミサイル開発したほうが早いと思うけど

>>68
買えればよかったんだけどねえ…
絵に描いた戦闘機なんぞよりはよっぽどましだった

>>69
ﾜﾛﾀｗ

>>70
Bも導入して欲しいよなあ。何よりカッコ良い。

F-35Aの足じゃ無理だろ

>>68
この用途であえてアレを選ぶのか

>>46
>>51
結局実験だけで終了と言う事かぁ〜。　
　
旧式でも良いから独自開発しとかないと技術が身に付かないようにも思うんだけどね。　

垂直離着陸バージョンのF35はBタイプってやつだっけ？
あれにするとコスト高くなりそうだなｗ

>>68
ユーロファイターも完成が遅れている。
それならF-15Eにした方が、とかF/A-18Fにでもした方が、となる。

>>49
ライトニングなんだからＰ３８だろｗ
山本長官機を襲ったのがこれだったっけかね

>>68
ステルス戦闘機の本来の目的は、敵地侵入と空爆だろ

つか弾道ミサイル開発した方が安上がりなんじゃないの
わざわざ敵地まで飛行機で行くことない
落とされたら幾らの損害よ

完成しない、要求仕様を満たさない戦闘機で装備って言われてもなぁｗ

F-2じゃまずいの？
あれの方がいっぱい積めそうじゃん

いまどき戦闘機で敵地攻撃とか時代遅れもいいところでしょ。
これからは気象兵器。
気象変動を起こし敵国の重要ポイントに荒天を作ればいい。
証拠も残らないし被害も甚大。

やるならミサイル潜水艦でよ

>>68
ちったぁ、ユーロファイターのいいとこ探ししてから喋れや。
調べれば調べるほど低スペで絶望するけどな。

>>83
戦闘機は30年以上使うので、中途半端な性能のものは買えない。
導入機数を20機増やすとかなら悪くはない。
だけど、F-35が順調な前提で生産打ち切り決めて、たった20機のために再開はできない。

北朝鮮のこの前打ち上げた最新衛生みたいにロシアに隕石を落とすとかもっと最新兵器を導入して欲しいわ

せっかくだから対地ミサイル国産で開発しようぜ

韓国が北に攻撃されたら日本は助けるために自衛隊を出すんだって・・・・
安部はやはり朝鮮人と切っても切れない仲なのだろう。
パチンコ廃止を言いだす奴もいない現状は悲惨である。
でも何時かチョンを切らないとまた腹が痛くなってドタキャンになるぞ。

>>81
いや、費用対効果で見ても攻撃機の方が安上がりだぞ
弾道ミサイルは落とされなくても高く付く上に、核じゃなければ威力は低いからな
更に言えば、軍事目標に対する核攻撃の効果は意外と低いんだ
穴を掘っておけば割と防げる

>>80
ステルス戦闘機ラプターは非戦闘地域の防空しかしてねーよ。
戦う上で有利だからステルスなんだよ。

>>81
弾道ミサイルいくらすると思ってんねん
１発で戦闘機買えるような値段だぞ。

しかしまあ、自前で敵基地攻撃能力を整備するとなると、空母は必須になるが

中国海軍の本拠点の一つは海南島だし

>>81
弾頭は安いが、
それを打ち上げる部分が高いうえに汎用性がまったくない。

>91>93
それよりもパイロットのが重要なんじゃない？

>>83
ソフトウェアのアップデートと場合によっては新しい指令送信装置等が必要になるかも
ならF-2よりもはじめから巡航ミサイル搭載可能なF-35でって選択肢は間違いじゃない

カマロＺ28にしろ

今建造中のＤＤＨ２２のスキージャンプが民主によって取り消されたらしい。
是非、ジャンプ台を造ってください。
Ｆ−３５Ｂの発着も出来ますよ。

つか空母が無いと敵基地まで飛べないんじゃ意味なくない？

>>96
安上がりって言ってコストの問題言い出したのお前じゃないの？

パイロットのコストに関しては、一番高い部品って言われるけど、
戦闘機一機、弾道ミサイル一発の価格から見ればそんなに高くない。

とりあえず、F-35納入されるまでの間YF-23貸してくれ

>>96
パイロットだってせいぜい戦闘機の三倍の値段だぞ？
弾道ミサイルよりずっと安上がりだ
何しろ、攻撃機は撃墜さえされなけりゃ何往復もして安い爆弾を落とせるからな
その爆弾一発で、弾道ミサイル数発分の効果があるし

一応言っておくが「命は地球より重い」とか言い出すなら戦争の話をするなよ

>>94
それと松島の津波の惨状みたら、
F35-Bのほうが日本に必要なスペック持ってると思っちゃう。

エースコンバットゼロで最後に相棒が載ってたUFOみたいなのとどっちが強いの？

>>105

あんなあんな核弾道ミサイル積んだイージス艦が戦闘機になったようなゲテモノと現実の戦闘機と比べようとするんじゃない

>>83
ステルスって分かる？
レーダーに映ってガンガン対空ミサイルが飛んできても良いなら
F-2でもかまわないが・・・

>>99
ソース出せよ。
んなもん最初から計画にねーよ。
つーかF-35Bの艦上運用は必ずしもスキージャンプ必須じゃないし。

>>107
まあ絶対的航空優勢があればF-2でも良いんじゃね

>>24　劣化ラプラーいってもな日本の今の戦闘機よりは上だぞ。
そして日本は生産ラインを閉じちゃってるから技術もどんどん遅れをとってる。

日本はラジコンで研究してるけど中国は既にテスト飛行までやってる。
これは大きいぞ。

>>103
3倍って450億円？　どこの資料？
20年現役勤められるとしても、
自衛隊のパイロットの養成費って年間数千億円かかることになるけど。

反対はしないが、潜水艦のがよくないか、敵基地攻撃能力は。

>>110ラプターだった

>>112
バカにも理解しやすい装備を持つ事も重要なんだよ。
見えないものは無いも同じだから。特に支那畜みたいなバカにとっては。

F-22は駄目×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg
F-35は欠陥品×
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_L.jpg
ユーロファイターは高すぎるから駄目△
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/ef_00L.jpg
スパホは煩くて足が遅いから×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg
心神は何年も先の話で×
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
Sukhoi_T-50_in ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
Su-47（ベルクート） ×
http://kanazo.net/blog/2007/06/img/air/su4.jpg
ラファール △
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg
YF-23 ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northrop_YF-23_DFRC.jpg
JAS-39グリペン ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/JAS_Gripen_a_%28cropped%29.jpg

F35が導入されるのが先か、F4が支那に打ち落とされるのが先か？
F4の代替しないといかんのとちゃうの？

何故か青筋立てて激怒してる人がいるw
だから空母なきゃ敵基地まで飛べないんだろ
パイロットはそうそう簡単に代えが効くものでない
限られた年間フライト時間でパイロットをじっくり育成しないといけない
そうしたトータルを考えてのコストだろ
単純に戦闘機一機幾ら、ミサイル幾らか？

>>111
数千億って総計費用だろ
日本にパイロットが何人いると思ってるんだ
一人当たりにそんなにかかってたら。パイロット養成するだけで防衛予算使い果たすだろ

>>117
なんで総計費用で計算するんだよ。
そもそも戦闘機300機以上あるわけだから、総計費用なら450億で済むわけないだろ。

>>116
弾道ミサイルが発射されそうだから
先に弾道ミサイルを発射した！

これでは防衛でなく先制攻撃とみなされるぞｗｗ
あくまで戦闘機によるピンポイント攻撃でなければ
国連から非難される。

コストとか効果の問題ではない。

>>116
弾道ミサイル一発撃つ手間と間隔、その効果をもう少し調べたらどうだ？
投射部隊の設立だけでも一大プロジェクトだぞ
それこそ短期間に何人もパイロットが養成出来るほどのな

>>118
いやだから、パイロット一人分の費用がせいぜい数百億だと俺は言ってるんだが

敵基地攻撃能力の無い「戦闘」機って何？

これって敵基地の爆撃能力じゃなくて、巡航ミサイルの運用能力じゃないの？
空母とか関係ない気が

>>106
どうもありがとうございます

戦闘機ってなんであんなに高いの？？
不思議です

>>121
だから、一人に数百億もかかるソースを出せと言っているんだが。
年割りしたら300機分で20年現役として年間15人育成せにゃならんのだから
毎年数千億かかるだろ。

>>122
いや、戦闘機に本来、敵基地攻撃能力は無いぞ
敵戦闘機・敵攻撃機と戦うのが戦闘機の役割だからな

敵基地を攻撃するのは攻撃機の仕事だ
空戦係と爆撃係に分かれてる

F-35はマルチロール機だから、どちらの係も出来るけどな
だから正確な分類では戦闘機じゃく戦闘攻撃機なんだ

>>115
またはだしのゲンが悩むのかw

>>119>>120
どうでもいいんだけど、F35の航続距離知ってるか？

賛成

>>125
俺は数百億が年間費用だなんて一言も言ってないが
一人当たりのトータルコストだ
20年勤続として、年間に20億円以下だろう。もっと低いとは思うがな

F35なんて航続距離が短いのに
安倍ちゃんは軍事には疎いんだな

>>110
Su-35ですらカナード外してRCS低減図ってるのに
図体はF-22より一回りでかい上に、カナード搭載のステルス機を飛ばしてますねw

パイロットの命の値段とか出てきてるが、敵地攻撃で空母が必要なら艦載機の他に空母、護衛艦隊建造、維持費のセットになってこないか？

>>128

だから、上のレスで俺は「空母が必須になる」と言ってるだろ

言っておくが、空母を導入しても弾道ミサイルで爆撃するよりまだ安いからな？

安倍も分かってないな。ステルス性を維持した状態では、爆弾や対地ミサイル
をあまり積めないんだよ。機外に搭載したらステルスじゃなくなるし。

>>134
本当かよw
脳内ソースは無しだぜ

>>128
君は空中給油も知らずに議論しているのか？
少数だが給油機が日本にも導入されている事も。

>>133
だから、それでもまだ安いんだっての

お前が核弾道ミサイルによる中国の完全焦土化を考えてるならまた別だが、お前は中国と核のパイ投げがやりたいのか？

>>131　おまえわかってないな。B61をこれに搭載すんだよ

北朝鮮でさえ弾道ミサイルもどきをどんどん飛ばしてるのに
空母の建造費維持費人件費が弾道ミサイルより安いなんて信じらんない

>>126
>戦闘機

昔のドイツ･ソ連式表記の｢駆逐機｣の方が、イメージ的には正しい気がしないでもない

>>136
冷静に考えてみろ
非核弾頭の弾道ミサイルの搭載炸薬量など、通常爆弾より小さいんだぞ
それを毎回、発射台に立ててモタモタと打ち出す訳だ
命中率も高くない

敵基地一つ破壊するのに、何ヶ月といくらかかるか想像もつかんね。局地戦なら基地を潰すより先に戦争が終わってるよ

>>138
明言できるなら具体的な試算を数字で上げてくれよ。
安い高い言われただけじゃ分からんわ

　　
◆◇　ステレス戦闘機　Ｆ−３５Ａ・Ｂ・Ｃ機体シルエットは同じだが中身は別物　◇◆

（１） Ｆ−３５Ａ　アメリカ空軍、滑走路使用の空軍機の後継機。
（２） Ｆ−３５Ｂ　アメリカ海兵隊、ハリアーIIの後継機。垂直着陸機。
（３） Ｆ−３５Ｃ　アメリカ海軍、空母艦載機。F/A-18A〜Cの後継機。

　<Ｆ−３５Ａ・Ｂ・Ｃ搭載、新システム電子装備>
◆Ｆ−３５　分散開口システム(DAS)　レーダーに代わる新探知センサーにロックシステムと可視化システム　
http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8　(動画・・・グラマン社　日本語版)

◆Ｆ−３５　射程圏外からピンポイント指向性妨害電波で敵レーダー使用不能にする機能付きAESAレーダー
http://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE　(動画・・・グラマン社　日本語版)
　　

日本の立場を将棋でたとえると、相手がこっちの歩を取って成るまで反撃できないということ
それを安倍ちゃんはこっちからも相手の駒取りに行こうぜって言ってることと同じ

しかもその場合こっちの駒はステルス機能で隣接するまで相手に視認されないと言うヌルゲー
それに反対してるのがマスゴミ

ほんとにこれ状態というわろえない有様に．．．．．
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/1/c/1ca35e61.jpg

時々話がかみ合わないと思ったら
安倍首相は対北朝鮮を想定していると思うのだが、
このスレで想定する敵は中国なの？

>>140
一発落とすだけで敵基地を複数跡形もなく粉砕出来る弾道ミサイルでもあれば、そりゃあ弾道ミサイルの方が安いさ
しかし現実にはそんな弾道ミサイルは存在しないんだよ

◇中国による戦後の周辺諸国への侵略と占領等

　1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中（テロで抵抗)
　1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺
　1950年　朝鮮戦争参戦
　1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
　1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
　1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
　1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
　1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
　1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
　1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
　1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
　1989年　天安門事件
　1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
　1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
　1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
　1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
　1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
　2000年　中国の軍艦が日本列島を一周
　2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　2005年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　2005年　沖縄は歴史的に中国のものと主張
　2007年　チベット暴動制圧
　2008年　韓国の離於島の領有を宣言
　2008年　日本の尖閣諸島領域の管轄を強化する。実行支配が重要と表明

>>147　対北じゃないと予算がおりにくい。対中だと
どこかの部署から文句がくる。

>>135
今のところ的基地攻撃能力の可能性について行ってるだけだから、
それはこれから専門家に聞いて検討するんじゃねーの。
F-35Aじゃあんまり航続距離が無いんだねって事が解れば
じゃあ空母とB型を導入しようかってハナシになるかもよヽ(´▽`)ノ

>>1
ミサイルを装備させるならＦ３５の使えないステルスである必要ないじゃん、、、

Ｆ２でいいだろ


積載ミサイルもステルスに出来る技術を世界初で開発するのかｗ
安部は馬鹿すぎる

ステルスとミサイルは両立しない

仮に北朝鮮のミサイル発射基地に向かった場合、韓国軍から攻撃されそうな気がする

F35が機内搭載してステルスを維持できるのはJDAM２発ぐらいしかないだろ。

>>130
一人あたり年間20億ならパイロット養成費用年間数千億で正しいではないか。
なんで>>111が反論されにゃならんのだ。
しかももっと低いと思うのなら、機体コストの3倍かからんだろうが。

>>143
空母一隻なんて弾道ミサイルを一発100億としても100発で買えるんだよ

そして、弾道ミサイルだけで敵基地を無力化しようとすれば、楽観的に見積もっても300発は使うな

弾道ミサイルなんて無差別攻撃じゃねえか

>>150
おいおい北朝鮮でも
鳥取か松江とかに基地を作らないと
航続が足りないぞ

Ｆ３５の航続時間は３０分が限度だからな

空母買うのなら分かるが、それなら未完成のF/A-35より実績あるスパホの方が良くね？
第一F/A-35のどこに対地ミサイル積むの？
機外だったらステルス犠牲になるし、それだったらスパホの方が安いしお得でしょ。

>>45
今でしょ

>>156
米国の潜水艦発射型だと30億くらいらしい。
まあ潜水艦の配備費用もかかるしな。

攻　　撃　　は　　最　　大　　の　　防　　御　！

>>156
海自「予算下さい」

>>6
空中給油機が有るだろう。

出来れば宣戦布告直後に対地攻撃できないとな…
それならまぁF-35の意味はあるかな。非ステルスを選ぶことはありえんし。

でも航続距離からして、本土から直接は無理そうだな。

>>158
美保基地じゃ駄目なのか

今度米軍はXF-47というのを作っているな
これは敵地深くに侵入して発射直後の弾道ミサイルを破壊する目的らしい
勿論ステルス機

>>153

反日教育の成果
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/714/03/N000/000/000/125545234386316131815.jpg
http://www.koreanantijapan.comze.com/korea1_files/089korea.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/714/03/N000/000/000/125553457548416304991.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201111/19/08/f0139008_9293099.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/0/500bf1ea.jpg

これかwww

>>163
俺は敵基地無力化には占領必須と思ってるから、陸自に予算出します

巡航ミサイルと弾道ミサイルって何が違うの？命中精度？

北方4島返還後、ロシアと平和条約を締結しスホーイＴ-50を買う。

>>166
武装してステルスしたら３８線が限度だな
あの辺で６００Ｋ近くになる、占領満載でも帰りのターン

最低でも空中給油機は必須だな。

４００機体勢で頼む。
ファントムは限界なんで

http://info.makehp.info/up/img/034.jpg
何故艦首を見せないか、分かるな？

空中給油機あるだろ。足らんかもしれないが。

>>159
WRをしらんのか

>>170
弾道ミサイルは大気圏超えて放物線描いて飛ぶだけで、大した誘導能力の無いミサイルだ
巡行ミサイルは誘導能力があってちゃんと飛ぶ、無人の神風特攻隊みたいなもん

こうのとりに爆弾つめこんで打ち上げろよ

それよりF35Bに
アップグレードさせてほしい

日本で改造させろよ。キッチリ直してやるって。

>>12
スクランブル発進しても国会審議で仙石と瑞穂ちゃんが反対してる間に敵に迎撃されてパイロット死亡

F-35と言っても導入先によりAからBまでの3タイプがある。
B型なら垂直離着陸も可能だ。よって空母っぽいものの上に降り
たりできるぞ。どっかにないかなあ、空母っぽいものが。

F95でいいとおもう

>>183
F-35の陸上型を離発着させられる巨大空母をだな……

>>177
で、それでおいくら？
どう考えてもコスパ悪過ぎだろ。

F-35にディープストライクさせるってことか
空中給油で繋いで、JSOWでも撃つのかな？

第二次世界対戦のゼロ戦やグラマンならまだしも、今時空戦とかないだろ。
意味あるか？

>>188
えーっと、たまにはニュース見てみたら？？

敵基地にJDAMなり巡航ミサイル撃ち込んでもさあ、移動式中距離弾道ミソ
はどうすんのよ？

>>183
もうすぐ出来るよね
運用できそうな軽空母っぽいものが

>>189
しかし日本のニュースでは領空侵犯なんぞあんまり取り上げてくれないのであった。

東欧とかの紛争でロシアが爆撃やってるニュースとかも、
戦闘機の重要性を示すことになるんかね？

安倍ちゃん最高！

　　
◆◇　ステレス戦闘機　Ｆ−３５Ａ・Ｂ・Ｃ機体シルエットは同じだが中身は別物　◇◆

（１）Ｆ−３５Ａ　・・・・米空軍戦闘機の後継機。

Ｆ−３５Ａ・Ｂ・Ｃの中で機体重量が一番軽く、燃料搭載量、ミサイル搭載量重量も多い。Ｆ−３５シリー
ズの基本形となっている。

（２）Ｆ−３５Ｂ　・・・・ハリアーＩＩの後継機。

STOVLタイプで短距離離陸と垂直着陸が出来る機体。機体シルエットはＦ−３５だが、ハリアーIIの
後継機として、エンジンや機構は全く別物と言ってよい。ジェットエンジンのファンシャフト駆動で前を
ダクデットファン＋後部はジェットノズルを90度下に折り曲げ垂直離着陸ができる。しかし、離陸重量
の関係で燃料搭載量やミサイル搭載重量は一番少ない。

（３）Ｆ−３５Ｃ　・・・・空母艦載機F/A-18A〜Cの後継機。

空母に着艦時の最低着陸速度化の為に、主翼を３割大型化。ニミッツ級等の空母艦載機として着
艦衝撃に耐える機体構造の強化、降着装置の強化、前脚の２重車輪化、カタパルト発進バーの装
着、アレスティング・フックの強化、燃料搭載量増加、空母格納庫スペースに主翼折り畳み機能付、
等で機体重量は一番重い。
　　

>>6
そのためのステレスじゃないの？

>>27
i3ファイターをgoogle！！

>>192
爆撃機はステルスになってなければ戦闘機のいい的だからね。優秀な戦闘機が配備されていたら
簡単に爆撃が出来なくなる。それだけでも十分な抑止効果になるわけで。

あの空母もどきは後々の改装考えて建造されたと思うね

いやいや、のちの正規空母保有のための試作艦船だろう。
あれを改装して空母化するのは中途半端だ。

>>190
少数のリソースになんでもかんでもやらそうとするのは日本人の悪い癖
貧乏性が身に染み付きすぎててあかんわ

>>195
ステルスになっても、航続距離が伸びるわけじゃない。

F35より、B2を購入すべきだな。

>189
ニュース？言ってる意味がわからない。

爆撃の直援や迎撃なら分かるがゲームみたいに格闘戦でドンパチやらねーだろ って話だよ。

>>201
爆撃機は専守防衛にならないから買えないお。早いところ憲法変えないとな。

>>202
わからないレベルなら話すことないです。ゲームがんばってください。

>>202
お前は昔は意味無く戦ってたと思ってるのか？

>>202
空戦が戦闘機の格闘戦（ドッグファイトのような）だけだと思っているのなら、
「今時ドッグファイトとか無いだろ」と言うべきだ。
その思想がYF-22とYF-23の差だったわけで。

>>199
22DDHが中途半端なら
まともな空母は米国とフランスとロシアとブラジルにしかない事になる。
22DDH以下の空母しかないタイとイタリアとスペインとインドに謝れ！

Ｆ−３５、Ｂ２は凄いし
海自の空母２２ＤＤＨ、２４ＤＤＨはアジアでは最強だ

いつ来るかわからんF-35より潜水艦にトマホーク積むべき
原潜じゃなくていい
空母はｲﾗﾈ

航続距離足りないなぁ…いやーまいったまいった
ここはもう空母保有するしかないよね（ゲス顔）

こんなシナリオでいいだろ

センチュリーシリーズの時代に、「もうドッグファイトはあるめえ」
とばかりに、戦闘攻撃機や戦闘爆撃機作りまくって、
空戦で負けかけた過去があるからねえ。

それに対処すべく、制空専用戦闘機として、F-15が開発された。
「空戦以外の用途には１ドル（ポンド？）も使うな」、である。

でも今はゴテゴテと、F-15もすっかり肥満しちまってるので、
制空戦闘機を受けつぐのが、F-22である。

米軍は、その手の戦闘機を一種類は残しとくだろう。

>>207
イタリア、スペイン、インドに対する謝罪は今検討しているが、
タイへの謝罪をする気はない。

なんだかんだいっても、米海軍の主力はスパホなんだけどな。

>>83
JDAM積めるように改修が進んでるよ
そもそもF-2のアビオとパイロットの練度がマジキチだから、
無誘導爆弾をLJDAM並の精度で叩き込めるのにJDAMなんているのかと言われてるけどな

そんな事よりF35BにしてDDH22をちょこっと改装して艦載機にしましょうよ

>202
莫迦なの？
自分でいってる爆撃の直援って何だと思ってるの？

と思ったら
>206が翻訳してくれてたか。
でもF-4がバルカン再装備したのはなんでだと思ってるんだｗという莫迦でしかないのは確かだな。

検討だけして終わるだろ

日本独自で造れよ

5年でラプターを軽く超えるだろ

元々F-35は攻撃機やろ？

>>121 >>130
パイロット一人分の経費の内訳、詳しく

>>206
でもステルスや電子戦、デコイの技術が発達、拡散すれば
ドッグファイト突入はあり得るからなぁ
それと交戦規定によってはね
ドッグファイトの能力も重要だよ

>>218
20-30年はかかる。

だが、バブル時期から開発していたとしても、今頃だったら完成しているって事を考えたら
今から開発しても十分。

実際ラプターの開発がそれくらいの時代からだったね

>>201
B-2を補給機に改造してF-35と一緒に運用すればいくらでも飛んで行けるんじゃないか！？

>>13
今は別に弾道ミサイル迎撃もそこまで難しくもなくなってきてるけどな
湾岸戦争の時から20年以上経って技術も進歩してる

F-35って元々攻撃機だろ

Aが艦載型でBが迎撃タイプだったっけ

>>227
Ａが空軍用で機関砲積んでるタイプ、Ｂが海兵隊用のＶＴＯＬ、Ｃが海軍向け艦載機だよ。

ベクターノズルで踊れるやつを開発すればいいよ

サイレントイーグル購入希望

スーパーホーネットは次点

>>227
ＩがインターセプトタイプでSが支援用、
んでMが水中戦用でVがヴェスバー装備型な

>>230
F-2があるからスパホの必要性を感じない

B2を4機くらい導入しろ…1兆円くらいしそうだけど(´･ω･`)

当然だ。国防力は充実しろ。

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

財源論をキチンと抑えた上で、必要な装備を購入してください。財源論はキチンと抑えた上でね。

中国と戦争してもこちらにメリットは無いｗ
じっくりと締め上げて経済破綻してからでも別に勝てる。

>>218

米「ゼロファイターみたいな戦闘機なんか絶対作ったら駄目ったら駄目ったら駄目だから解ってるよなそこんことオマイ？あ？わかってんのか？」
↓
ぬっぽん「ほい！F22売ってくだちぃ」
↓
米「無理だ！」
↓
ぬっぽん「しょぼーん」

>>231
そりゃF90

F-35がF-22より劣ってるとか言ってるやつはF-35が電子装備最強って知らんのか？

>>240
F-22も電子装備の改修で同等のレベルにするとかいう話なかったっけ？

>Ｆ３５は絶対的に必要だ

F３５は廃棄される勢いだぞ

ステルスを
捨てるっす

そんで、それはいつになるんだよ
Ｆ３５なんて絵に描いた餅じゃねえか

まあ安倍さんが「最新の戦闘機買うぞゴルァヽ(`Д´)ﾉ」って言うだけでも、
中韓北に対しては十分脅し効果になると思うよ・・・

にしても、民主から自民に戻ってホント良かった・・・・・・

>>240

F22を他国に売りたくねーから

劣化版のF35を作ってんじゃねーの？

違うの？

>>244
米軍に15機納入されたのを知らないのか？

電子装備は発展が著しいから、その気になれば、
F-22も同程度にアップデートできる。

問題はエンジン一基か二基かの違い。
むろん、それ以外にも、改良はされてるだろうが。

しかし、ハイローミックスの割りには、
ローがずいぶん高いものについちまったな。

ラファールってので良いじゃん。おしゃれじゃん。

Ｆ１５でやれよｗ

F-35が完成後
F-22の電子戦システムやエンジンを
アップグレードする予定があるんじゃ無かったっけ？

ついこの間 機体に亀裂が入って回収になったやつとは また違うやつなんだよな？ 本当にそんなに性能いいのかいな。
ｿﾌﾄをｱﾒさんに操作されたりしないかね?大丈夫?

F35は空中給油のための装置はついてるの?
もともとは。

F35の電子装備はチートを使ってるくらい卑怯なくらいすごい

アメリカの正式採用品であり、全世界でも二千機以上作られる、次のスタンダート
実戦経験もつんで、ガンガンアップグレードされる
タイフーンも性能いいけど、あんまレベルアップの余地無いのがなあ
f35のライセンス化に、まさかのにオーケーサイン出た以上、欧州機厨に媚びる理由は無くなったね

日米会談後に戦闘機の燃料かバッテリーかが問題で全機飛行停止させたとか
これが会談の成果なのかｗ米軍に傾倒すればいつか手打ちをくらいそうだが

>>256
エンジンにヒビ

653 ：名無し三等兵 ：2013/03/01(金) 11:28:14.04 ID:???
F-35の飛行停止措置解除が承認される
ttp://www.bloomberg.com/news/2013-03-01/lockheed-f-35-flights-permitted-to-resume-pentagon-says.html
タービンブレードの罅割れが見つかった機体のエンジンは、高いレベルの熱とそ
の他のストレスにさらされていたとのこと。

他の機体のエンジンには異常は見つけられず、エンジンの設計変更の必要もない
との事

>>7　すっぱいにおい？

ぶっちゃけF35開発はトラブル続き
当初は30億程度の単価で試算してたが気がつけば120億くらいだろ
ラプターは120の試算から気がつけば倍値以上で生産不能と言われてた
しかし、今思えばf35の停滞をみるにラプターも致命的な欠陥を抱えてた可能性は高い
ある時、国防長官が中国のなんちゃってステルスに食って掛かってたが
あの苛立ちもｆ３５の困難さ故だったと思うねえ

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=133456190140742&set=pcb.133456633474031&type=1&relevant_count=1
これでも国家仕事です（笑）

Ｆ３５はカタログ値で語っても、一番軽装にして
最大速度M1.7　航続距離2,220 km　戦闘行動半径1,092 km
つまり最大速度のマッハ１．７（２０４０Ｋｍ）だと　1092÷2040＝31.8分が行動半径

ソ連の戦略爆撃機Tu-160の最高速度 2,000km/h航続距離 10,500〜14,000kmは
当然迎撃できないし
プロペラ機であるTu-95最大速度：925km/h航続距離：15,000km運用高度：12,000m（39,000ft）にも
直下基地から直上通過後５分以内にインターセプトしないと永久に追いつけない

いわんや中国軍が生産配備と北に供与されるTu-22M3にはまったく歯が立たないし
試験中の轟炸８が実践に登場したら、目視距離で偶然に遭遇しても
あっという間に数百キロは離され迎撃どころの話じゃない

>>35 >>262
その為の、ヘリ空母 DDHだろ。簡単な改装で F35なら空母並の運用ができる。

中国と北朝鮮が配備するTu-22M3　武装連装機関砲　
内部爆弾倉　短距離核ミサイル　6発　標準時装備

最大速度：マッハ2.05（2,160km/h）行動半径：6,800km
Ｆ３５などお呼びでないｗ

>>264
東側の機械が、カタログスペック通りの性能なのかって問題があるけどな

>>261
これ、何してんの？

最高速度ってのはたいていクリーン状態の数値。
ミサイルやタンクを積むと、とんでもなく落ちる。

F-15がスパローとサイドワインダーをフルに積んだ状態だと、
A、C、Eと違いはあるが、だいたいマッハ１．４程度が限度。

F-35やF-22は胴体内に積むから、カタログスペックに対して、
速度が落ちにくい。


あと、戦略爆撃機などの大物は、普通ミサイルで撃墜するので、
ミサイルの射程に収まっていれば良い。

>>「Ｆ３５戦闘機に敵基地攻撃力」
なんちゃってステルスなんだから無理だよ。

F-35で敵基地攻撃能力ってのは、ちょっと勇み足で、
やはり、基地を攻撃するなら、爆撃機と護衛の戦闘機の組み合わせが良い。

一番いいのは、弾道ミサイル攻撃だがね。

戦闘機に爆弾を積んでも航続距離が落ちるし、爆装した状態では、
空戦もできない。

特にF-22、F-35は、ステルス性を発揮しようとすれば、
胴体内に爆弾も入れていくしかない。外に爆弾を釣ったら、
ステルスじゃなくなる。

そして、胴体内に爆弾を積んでも、弾数はそれほど多くできない。
爆撃機という専用の機種があるのは理由があるのだ。

というわけで、B-1かB-2の購入を希望する。

>>170
レーダーに映らない様に地面（界面）スレスレの
低空飛行するのが巡航ミサイル。

巡航ミサイルの欠点はE-767の様な早期警戒管制機だと
レーダーで探知されてしまうのだよね。
亜音速（ジェットエンジン）だから発見されたら簡単に撃墜される。
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/keikaiki/E-767/

>>270
訂正
界面→海面

戦略爆撃機等に対しては
接近される前に飛びったって前で待ち構えるという形をとるし
作戦行動半径もF-2以上
さらに航続距離を伸ばしたい場合は
ドロップタンクを持てばいいからな

>>269
ミッドウェイ海戦での攻撃機の爆装、雷装で大きなドジを踏んだ
艦隊司令南雲中将を思い起こしますなｗ

>>269
これじゃいかんのか？
爆弾倉もあるぞｗ
XP-1
http://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ちょっと速度が遅すぎる気はするが。

心神プロジェクトを加速させ国産戦闘機を早く造ってちょ

>>90
あくまで「日本」を護る為にだろ。
その話が本当だとしても。

韓国が滅び、韓国人が死ぬのは構わないが、韓国の地に中国が来るのは日本の防衛にとって悦ばしいことではない。

>>275
そんなもの的にしかならん

>>264
それガセ

爆撃する意思があると言うこと
事実上、侵略する意思があると黙認したってことだろ
F３５は特殊レーダーに映らない
簡単に言えばF３５一機で最新鋭機１００機以上の戦闘能力がある
これを中国との戦争に使えば中国は手も足も出ずただ爆撃されるだけだ

上朝鮮ごときF/A117の中古とスパホでいいよ。
もうさ、ボンバー解禁しろよ。

もうストライクイーグルでいいじゃねーか

しかし韓国生かしておくと
国内が荒らされるし
資金援助が逆に日本企業衰退になり
防衛どころか
韓国に攻撃される可能性は否定できない

そもそも、北朝鮮上空を飛んだら、
スクランブルで上がってこれるような飛行機あるのかなあ？

北朝鮮はMiG-23も運用してるのな
可変翼なんて整備できるのかよ

まぁ、最近はアメリカも拠点攻撃に爆撃機使わなくなったからな
巡航ミサイルとF/A-18やF-15Eで高高度からJDAM使って
滞空防御とレーダー基地潰してお膳立てだけしすれば
あとはNATOのユーロファイタートラ2のヘッポコ対地能力でも制圧できてるしな

まあ、無理に敵基地を爆撃する必要もあまりないが、
わざわざできないようにする必要もない。というべきかな。

へり空母も保有してるし
次のも建造中だし、いろいろな運用
当然考えているだろう。
同時に巡航ミサイル配備もしてほしいな。

アメさんラプター売ってくれよ

近隣に配慮などする必要はない
韓国のイージスや大型上陸艦やＦ16や巡航ミサイルの
オーバースペックのハイテクや最新兵装の兵器は
全て日本に近い所ばかりに配備されてる
韓国は2006年時に国産巡航ミサイルで竹島問題の県にピンポイントで
ぶち込むことを韓国内では官民上げて世論で沸きあがった国ですからｗ
その事は日本のマスゴミは何故か取りあげられませんでしたし
おまえらが思う、自衛隊最強伝説は既に過去のもの
日本の自衛隊は読んで字の如く「軍隊」ではなく「補助的な部隊」と捉えるのが正しい
そして歪な武装しか装備してない自衛隊はいくらＦ15が強くても空中給油が出来なければ
戦闘継続できませんし、イージス艦もたったの6隻で2隻で日本をカバーできるとか
まるでラスボスかのような神話ぶりだが、電磁波兵器搭載したミサイル打ち込まれたら
それでシステムは沈黙してまうのにねｗ

>>289
一回出撃する度、お化粧直しにン千万かかる上に
いざ格闘戦になったらユーロファイターに落とされる子がなんだって？

岩国から発進したらソウルくらいは行って帰ってこられるのか？

これは国士かどうかの踏み絵だな
パフォーマンスでは絶対にできない

ユーロファイターとラプタンでは、

まあ、現実問題としては、格闘戦に入らせてもらうためには、
そうとう損害出さなきゃならんわけでして。

そろそろ衛星砲を開発しましょうよ(´・ω・｀)

>>292
戦闘機では在日米軍なら可能
岩国からＦ15あたりで洋上でのみアフターバーナーで加速して35分くらいでいける

>>290

海上で船にはよく雷が落ちるけど、ノイズが入る程度。
それを沈黙させる電磁波兵器てどんなの？

巡航速度でとろとろ行けば、結構距離稼げるけど、
向こうで戦闘するとなると、明らかに足らんな。

当然空中給油機が必要。

空母を作ればいいではないか(´・ω・｀)

Ａ-１０も数機購入しようよ

>>5
どっかの手先のような党の工作で、
対地攻撃力なし、空中給油不可、航続距離が短い
とか笑っちゃうような装備にされてたからなあ。

>>295
例のタングみたいな重力利用兵器は利点があるな(´・ω・｀)

>>7
そういえば、すっかりグンソクの名前を見なくなったな

爆撃任務とか無人機に任せた方が安全なんだけどな

無人爆撃機というか、飛行機型巡航ミサイル、B-747でどや？

ユーロファイターもスホーイも所詮は相打ちの戦闘機
確実に相手を殺し自分は生き残る最強無敵の戦闘機
それはＦ-３５ライトニングＩＩ　！

その恐るべき能力の数々！

DASシステム機能解説　ノースロップ・グラマン公式ビデオ（日本語版）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BMqVkeyGnD8

AESA（エーイーサ）　レーダー解説ノースロップグラマン公式ビデオ（日本語版）
http://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE

2012 F-35 Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=WPx1A5Rsg10

>>298
必要って・・・
せっかくKC-767配備したんだから使えば良いだろｗ

F-35がまともになるまでYF-23でいいからアメリカに譲ってもらいたい

VARIOUSとかいう無人VTOLが出来るまでずるずる待てばいいんじゃないの

>>248
F-22って開発費を入れたら一機500億円位するんだが
それに比べればF-35はかなり安いだろ

F-16のブロック60とかだって100億円を優に超える価格なんだしさ

>>306
F-35の電子戦装備と近中距離格闘戦能力
それに探知能力、長距離対空戦能力
さらにステルス性能

スーパークルーズ以外では全てF-22という、根本的に欲張り機体

>>305
ドイツがそんなの大戦中使ってたんだっけ。

>>306
こんなことできるようにするなら金かかるわなあ

>>310
未だに開発中で年々開発費が膨らんでるわけだが

>>314
確かに開発中だが現在までの開発費で開発完了見込だぞ
だからこそ、すでに米軍は５１機も低率量産型を配備して訓練してるんだし

>>314
未だに開発中の上完成が絶望的でかつ
ペイブウェイしか使えないくせに1機200億円近いタイフーンなんぞよか十分安い

で、F35にそんな兵装積めたっけｗ

オプションでＢ８３も付けて貰おうぜ

>>315
それはＢ型の開発を諦めたらの話だろ

あのぼてっとした機体なんなんだよｗｗｗｗ

近接戦闘力ゼロの粗大ゴミF35は日本に要らないよ

>>320
A-6 イントルーダーだと思えばｗ

>>321
近接格闘能力結構高いって聞いたが違うの？
F-2もただの対艦ミサイルキャリアじゃなくて
近接格闘もそこそこ強いらしいっていうけど

>>317
翼下なら大概装備できるが
ウェポンベイ内部ならAGM-154JSOW

誘導爆弾の類だが、主翼を展開することで、
高度12000ｍから投下して130kmの射程を持つ

現在、小型ジェットエンジン装備で射程500km以上のJSOW-ERを開発中


>>319
むしろB型が一番実用化が早いぞ

機体の各部につけたカメラを統合して擬似的な全天モニターを再現する装置を海兵隊がイラネ
って言ったのが理由

>>323
F-35Aは9G機動が可能な上、
AIM-9X＆JHMCSによる反則レベルのオフボアサイト能力（パイロットが首振って見た敵を自動的にロックオン）を持つ

さらに現在開発が遅延気味だが、↑にある機体全周のカメラを使った擬似的な全天モニター機能を利用すれば、
機体の真下の死角にいる敵もロックオンできるようになる

>>320
雷電サンダーボルトは昔から日米共にずっしりなフォルムだな

既に試験運用で数十機も生産してるからな。開発自体は
基本的に終了で、最後のバグや不良の洗い出しが今はメイン。
遅れに遅れたが、「開発が頓挫」ってのは間違いだわ。

冷戦時みたいに予算がガンガン出てくる訳でもない時期の
戦闘機開発はこんなもんだろう。F-22の生産数が少ないまま終了で
F-35が出てきたのは大国間の直接戦争が、現実的でなくなったってのも大きい。

>>327
唯一遅れてるのはC型･･･
今どこまで開発進んだの？

>>319
海兵隊は電子戦システムの一部を諦めた
STOVLに関わる部分の開発はほぼ終了している

海兵隊は空自同様、現行機種の寿命問題を抱えているからね
AV-8Bの再生産って訳にはいかないし
事故率高杉なので安全性の高いのにさっさと変えたいしね

>>327
後はソフトウェアと艦載Verの作りこみ試験だけだもんね
機体的には殆ど完成
それでもまだ完成予定値より最高速、Gの制限が厳しいんだっけか

f22は製造終わったんだろ
もうf35しかないだろ

>>319
いつの話しをしてるのか分からないが、B型は順調に試験をこなしてて
いまや予定より計画を早く消化してるけど

>>321
EO DASでぐぐれカス

>>328
着艦についてなんか問題があるとかは見てたな。着艦成功率が
かなり低いらしいな。空母搭載機体の足回りやワイヤ、フックは
何回も試行錯誤するしかないのかも。

鳩ポッポなら日本終わってた

宇宙兵器、レーザー砲で技術日本は世界一になれるんじゃないか。開発目的は隕石破壊のためと言えばいい。
周辺敵国に対してなにか抑止力をもたないといけないからな。

なんかBが一番早く買えそうだな

>>335
アニメ板やラノベ板行って　どうぞ

ステルス維持だと、胴体内ベイに中型ミサイル２発しか入らないから打撃力ねぇよって評価だった気が。

従来戦闘機並の電子線システムで良いのなら
2年ちょいで買えるんじゃね?
後々アップデートでも良いと思うんだよなぁ
ファントム爺さんの寿命問題さえなければ待てるけど

>>338
ウェポンベイ内部には現状、最大射程130kmのJSOWが一番射程長い装備かな
JSOW-ERになれば射程は500kmに延びるが

早くトマホークミサイルを導入配備しろ

もちろん核搭載可能なやつをな

>>339
空自はF-15をエスコートジャマーとして運用するための電子戦ポッドを開発中
600ガロン燃料タンクとほぼ同サイズ・形状

いざと言うときにはバカチョン半島の核基地に
1000発のトマホークミサイルを叩き込めるように
早くトマホークを導入しろ

>>10
敵基地攻撃okなら、弾道ミサイルを開発した方が安上がりじゃね？

ハヤブサを帰還させる能力があれば、世界のどこにも落とし放題じゃん。

Ｆ３５は絶対的に必要だ
意義なし！

>>344
核じゃない弾道弾なんぞ精度が悪すぎて使い物にならん
精密誘導弾道弾は米が一時期開発してたが、色々あって投げた

>>341
米軍が「役目を終えた」と判断し全て退役させた核トマホークを
いまさら復活させて笑い者になりたいのかね？

安部総理今は抑えてくれ　参院で維新と過半数以上を取ったら一気にかましてくれていいから　今は大人しくｗ

>>1
安倍が防衛音痴である事は知っている。だからお前は何も考えず防衛官僚から回してもらったペーパー読んどけ。
つかこんなこと肯定も否定もせず、日本国防衛のために自衛隊の装備を整えている。とかいっときゃ良いんだよ

>>35
爆装してずっと最大速度なんてアホな作戦立てる司令部は少ないと思うが

>>152
F-2はかなり前に調達打ち切っててな

>>347
いや、米は中距離核戦力全廃条約があるから全廃してるだけで、
フランスとかはASMP核巡航ミサイル等を重要な核抑止力として維持してるよ


まぁ、それとは別の理由で核巡航ミサイルには三星しないけどね

レーダーに映らなくても、音速が出るか出ないかってほどおっそい機体だから
肉眼で補足されて落とされちゃうんでしょ？
人海戦術に負けるハイテク機

>>352
完全亜音速のB-2はおろかF-117ですら肉眼で発見されて落とされるなんてマヌケ晒してねーよ

スパホの方が使い勝手良かったな。
てかF-35導入は後ズレ必至だろう。

戦闘機の燃料とか費用どんだけ、かかってるの
全部国民の税金だよな

落っこちないオスプレイを日本が作るとか言い訳して
オスプレイもいっぱい作れ。あれは島ばっかりの日本に向いてる。

>>355
そうだな、独裁制なら彼らの資産で燃料代払ってくれるのにな

>>355
そればらすと訓練回数とか色々わかるから秘密だと思うよ

>>356
必要数を満たせるなら欲しいね！

やっぱりその国の実情に合ったのが欲しけりゃ自国開発しか無いわな
無いものねだりしても仕方が無いしF-35で技術を繋ぐのがベターな気がするけどな

可能性どころか、その機能が付いてないなら導入する意味がないだろｗ

安倍ちゃんも今さら、わかりきったボケをかましてんじゃないよｗｗｗ

>>361
F-35はJSOWを運用可能だぞ

巡航ミサイルも早くね

「FXはFIであってFSではない（ｷﾘｯ！」
って言ってた昭和脳の人達はどこ行ったｗｗ

>>333
海軍機は設計からして特殊だからね
着艦する必要性があるから強度や安定性が空軍機とは段違い
更に単発機だから海軍の連中の白けっぷりと堪忍袋の緒が怖い所

>>353
ユーゴスラビアのF-117

攻撃可能とか良いから…
さっさとマトモな戦闘機に仕立てる様に言え。
無理なら、F22売れと脅せ。

もう嘘の防衛力強化なんかやってられない時代だからな
ことごとく正解

>>366
ありゃ目視じゃない

飛行ルートがいつも同じだったから、
予想接近経路にF-117専用にレーダーを改造した対空ミサイルを使って待ち伏せして、
真上にきたとこを撃ち落しただけだ

ステルス機でも真上にきたら普通に映るからな

　何でゲンバク野郎と連むの？
　ひょっとしてアメリカ・日本国の最終目的は，テルアビブにゲンバク落とすコトだったりして
　　w(°O°)w

よーし、九九棺桶を量産するぞ〜

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ F35よ、これが攻撃力だ
　/　F4) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>370
ドレスデン爆撃野郎と組むよりマシだろ
もう組んだんだけどw

安倍さんはよくわかっている
　
F-35批判している奴はバカか中華工作員

一丁前にチョンも欲しがってるんだろ

>>363
たしかに

F-35は22DDHの甲板に納入願います！
A型頼んだのに、間違ってB型が届いてしまいました、テヘっｗ

空母作るかー

とりあえず空中給油機増やしとけよ。
今すぐ役立つし次世代にも有用
コストもべらぼうにかかる訳でもないだろ。

>>378
空母って一隻あたり最低20機以上搭載しないと全然戦力にならんのだと
だから22DDH・24DDHじゃ空母としてはブラフもいいところ
(対潜戦闘力で変態レベルなのは認めるが)

空母ならばたとえF-35B運用を前提にしても、エリザベス2世とかPOW級じゃないと話にならない

海外テロ被害時の邦人救出用輸送機って名目で空中給油機w。

>>244
細かい不具合は色々出てるが
致命的ってほどのものは最近出てないんじゃない？

>>378
GDP2％にして、空自と陸自解体しないとムリｗ

>>380
>空母って一隻あたり最低20機以上搭載しないと全然戦力にならんのだと
そんなわけない。
そこまでハードルが高いと世界の軽空母全滅じゃねーかｗ
ソースあるのか？

川崎、本田とかに作らせてみたらどうだｗ

>>380
14機以上で十分な戦力になるぞ
8-9機でも圧力には十分

>>380
>>384
期待値を何処に設定するかだろうな

正規空軍の1個飛行隊が予備機も含めてだいたい多くて20機弱だから、
同程度の性能を持つ戦闘機を保有する正規空軍と殴りあうのであれば、
まぁ20機という基準も分からなくは無いが


ただそれは「空母を何に使いたいか」にもよるので必ずしも
イタリアやスペインはNATO枠で考えれば十分必用数と言えるし

>>384
逆に実戦に耐えうる軽空母が今この世界にあるのか教えて欲しいぐらいだわ
だいたい30年前に軽空母を運用してギリギリで勝った経験があるのはイギリスだけだが、
そのイギリスでさえ今時原子力もない正規空母を作ろうとした理由を考えろ
実戦経験から軽空母で行けると判断したなら、
正規空母エリザベス2世じゃなくて同じ総排水量で軽空母複数作った方が効率いいだろ

つーか24DDHでもアメリカで言うところの強襲揚陸艦レベルじゃね

>>388
イギリスは迷走の末にF-35B→F-35C→F-35BとSTOVLに戻ってきたけどね…
あとイタリアがF-35B予定か

スペインは…退役って話が出てるな。
強襲揚陸艦でハリアーって話だが

ハリアーは搭載ミサイルの差で優越できてた感じかな

>>389
一応米の強襲揚陸艦も、指定した1〜2隻から兵員輸送用のヘリを下ろしてハリアーのみ搭載する、
ハリアー集中運用艦に仕立て上げることはあるので、
似たようなまねが出来なくは無いだろうけども

>>391
それって制空権・制海権確保した後の話でしょ？

日本の自衛隊
兵力２６万人→２１万人
戦車１２００両→４００両、自走砲/野戦砲１０００門→４００門、装甲車１０００両、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
空中給油機０機→４機、早期警戒機１３機→１７機、
哨戒機１００機→８０機、固定翼機３０機、哨戒ヘリ８０機、掃海ヘリ１０機、
ヘリ空母０隻→３隻、護衛艦６０隻→４５隻、ミサイル艇３隻→６隻、
潜水艦１６隻→２２隻、輸送艦艇１３隻、補給艦４隻→５隻

>>392
まぁ上陸支援用だから基本そうだな

>>388
まず君の意見でなくソースを求めているんだが、
無いなら君の意見と考えて良いのか？

そしてその実戦というのがどういう規模の戦闘なのかが問題では？
大戦やベトナム戦争、朝鮮戦争レベルの爆撃なら確かに戦力にはならないが、
局地戦、紛争レベルなら軽空母でも十分役に立つぞ。

>>393
しかしまあ、随分削減したなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　 _,. --- 、─-- .,
　　　　　　　　　　　　,. -イ　　　　　　　　　　ヽｰ 、
　　　　　　　　　　　/　　 ﾚ ／,.　 ,ｨ　　 /　　　 }　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　iゞｧ' _,.ノ　　／ ,　/　/i　　 ヽ
　　　　　　　　　 〈　 　　 !､ ',. - ､∠,. ノ. - ､'' /|　　 /
　　　　　　　　　　ヽ　　　!　{　　 .},.- ､{　　　}'　i　　/　　　　飛ばねぇ豚が
　　　　　　　 ,. -'"　ヽ　/　 ,`ー'´〃 ヾヽー'　　ﾄ､/
　　　　　　　i　　　　/ i　　(ゝ.,_,ィr--- く_ｧ' )　　! iヽ　　　　　　　なんだって？
　　　　　 /´　　,. ´￣｀ヽ／,>　　 ￣￣　　　　 / '　ﾉ｀ヽ_
　　,. - '" 　 ／　、 ｀ヽ.　 l_)＿＿___＿＿_,.　'",.　'"　　　　｀ヽ,
.／,. --‐　 /　 、 ＼　 Y-'　　`ー '"　　　／ / ／　　　　　　　',
　　　　/ ,/　､__ ＼　ヽﾉ　＼＿＿ ,. - '7　　 |　　　　　　　　　　',
　　　　i　{　　　ﾌ＞-'"＼　　　　 ,. - '/　　　|　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　ゝ ＼___ノ　i　〉　　`ー-‐'　　/　　　 /　　　　　　　　　　　 i

>>395
意見で構わない
30年以上海戦が行われてない世界で、ソースたりうる実証データなんてないのが現実だし
あと日中開戦なら局地戦どころか全面戦争まで想定するべき
(万一に備えるのが鉄則の軍事で局地戦に備えるのは前提がおかしいので)

(´･ω･`)比較するなら何年〜何年って書けよ

今、航空作戦やるなら、早期警戒機や電子線機必須でしょ。艦載機ならなお良い。

空母空母というが、F-35を導入する際に行動半径が一番長い型を買って、
さらに給油機で航続距離を伸ばせば空母いらんだろうが！

……航続距離が長いのってF-35C？

>>396

【政治】民主党政権として初めての「自衛隊改革案」まとまる→｢自衛隊を予算削減道具にしている」と反発強まる★３
http://desktop2ch.info/newsplus/1289476451/

F35があのザマじゃ、捕らぬ狸の皮算用だな(´・ω・｀)

>>398
意見ということで了解しました。
ただ、ソースというのはデータだけでなく記事などでも良いのですよ。
日中開戦を想定してる意見らしいが、
当方はとりあえず対北朝鮮の記事として考察しているので、
半島沖に並べた22,24DDHにF-35B各15機程度、ひゅうが＆いせにヘリ満載、
おおすみクラスに輸送ヘリとLCAC
これはもう海軍としては世界第二位の戦力投射と考えるがどう思う？
（F35Bは空自からレンタルｗ）

>397
ポルコ、また、飛行機の映画を作っているんだよ。
楽しみだね。

>>404
投射力で世界第何位だろうと負けたら意味はない
だいたい対半島を想定したとして、
半島沖にF-35B載せた空母浮かべるぐらいなら、普通にA型を岩国から飛ばした方が早くて行動半径広くできて重装備にできる
だったら空対空としてザコなB型より、戦えるA型の数揃えた方がいいに決まってるだろ

財政の壁で撤退するだろう米帝第五艦隊の代わりに張り子の虎としてシーレーン防衛させるというならまだ話はわかる

中古のB-2買ってきて、魔改造してKB/C-2作ろうぜ。
んでF-35と組み合わせて長距離爆撃すると。

素直にF-15EストライクイーグルかF-15SEサイレントイーグルにすれば良いのにな。

対レーダーミサイルを導入するのか？

しかし、技術情報漏れ漏れの日本にアメリカが配備するかねえ。
三菱重工名古屋は部品とか供給してるだろうけど。

アメリカ軍は自衛隊とか日本の技術者にはさわらせないだろうね。
中国やロシアに技術盗まれると厄介だから仕方ないか。

東京の情報管理はザルだもの

敵地攻撃用の弾道＆巡航ミサイルもお願いします。

自衛官の生命を危険にさらさないために必要です。

広範囲を焼き払うナパームも積めるようにしておけ

>>1
んで、空対空ミサイルは載るようになったん？

>>411
自衛官は危険な任務を遂行する前提で国民から今の待遇を与えられている

空中給油機と早期警戒機の数をもっと増やさないとだめ。

巡航ミサイルとか打ち込まないで敵基地に飛行機で爆弾落としにいく状況ってのが今一想像できない

>>416
巡航ミサイルは本来、核弾頭を付けて撃つことを想定して開発されたもので
湾岸戦争時のように通常弾頭で撃ち込むのは本来想定された使い方状況じゃ
ないんじゃないの。

あのペリカン型のほうが成功したのでは・・・

>>417
ハープーンを対地用にしたSLAMは湾岸戦争で
1発目が開けた穴に2発目が飛び込むくらい凄かったのねん(´・ω・｀)

>>419
対艦ミサイルってなにげに優秀だな。

確かに、一昔前は、トマホークみたいのは開発も製造も難しかったので、核弾頭が前提のような認識であった。

しかし今はむしろ、あれは大量使用する通常兵器の代表だ。
ミサイル潜水艦もトマホーク専用に改造され、百発以上も連続発射できるようになってる。

核弾頭を使うなら弾道ミサイルや大砲が向いてるのよね。

そのまえにエンジンが・・・

もうＦ15でいいよ。

日本が軍事国家になり戦争になり兵役義務化になるのも早そうだ

ハープーンといえば、亡国のイージスを思い出す。
なでハープーンで攻撃されてシースパローを単発発射なのか？
普通常識で考えてサルボーするだろうに単発発射。
しかも主砲だけで高性能20ミリ機関砲も使わないし砲雷長アホなん？

そもそもF35の調達数って45機くらいなんでしょ？
それっぽっちあっても、某国の飽和攻撃に前では大勢に影響しなさそう

Fｰ22Nをベースにストライク化を共同開発しようよ。
FBｰ22みたいに制空能力落としたのではなく、制空と攻撃を両立させたのを作ってアメリカと日本の専用機にしよう。
韓国が欲しがっても断る。

>>425
中国が対日戦闘に割ける新鋭機は稼働率を考えると100機から多くて200機だ。
Ｆ−１５とＦ−２を合わせて護衛艦隊や地対空ミサイルも加味すれば十分撃退できる。

★★☆☆【高崎】３．２４ マスコミ問題と安倍政権支持街宣　＆　チラシ配布☆☆★★

平成２５年３月２４日（日）　　

高崎駅西口　（集合）交番前

１２：３０〜１４：００　

主催：頑張れ日本！全国行動委員会・群馬県支部
http://www.ganbare-nippon.net
http://nippon.daa.jp/gunma/
【連絡先】　080-6686-2352　寺林

参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

F-35を買うんだから当たり前だろう

何故いちいち説明する必要がある？
売国朝鮮左翼と売国に配慮する自民はクソ

ゼビウスで遊べるようにするのか

>>429
まあ一番配慮してるのは公明に対してだと思うけどね。

>>424
映像見たら3発同時に撃ってるようだが

太一ミサイルってあったっけ？

空中発射の巡航ミサイルかうの？

>>424
違うか、排気口が２つあるだけでシースパローは一発しか撃ってないなやっぱり

F22くれや
え？もう作るのやめた？
アホ、空軍基地にあるだろが
お前らが今使ってるソレだよ！

日本も短距離攻撃型精密誘導非核弾道ミサイルを開発しろよ

悠長に有人攻撃機を派遣しても弾道ミサイル発射には間に合わない

>>436
> 短距離攻撃型精密誘導非核弾道ミサイル

なっがｗ

> 悠長に有人攻撃機を派遣しても弾道ミサイル発射には間に合わない

相手が液体燃料ミサイルなら間に合う。

>>431
公明党の議員や支持者は在日韓国猿や犬作狂を信仰する基地外や知的障害児の集まりだからねｗ

日本の軍事力が強くなると困る人たち

>>434
ハープーン相手にシースパロー一発とかあり得ないだろ？
2発目が発射されてるのに何の対策も取ってないし
あんな対応してたら日本の海上自衛隊はすぐに全滅だ。

あり得ない対戦させて海上自衛隊をショボショボに描くなんてとんでもない糞映画だぜ。

どうせ使わないんだから
P38ライトニングでいいよ

日本はやられたらやり返すの攻撃能力が陸海空すべてに無さすぎるから抑止力がない。
自衛艦には長距離対地＆対艦ミサイル
陸自には揚陸占領部隊
空自には対地能力
核弾頭喚装可能な通常型長距離ミサイルを配備しておけば、核を持たずに出方によっては日本の技術力でいつで核を搭載してやるぞと睨みを効かせられる。
ここまでは最低限であり、普通のことなのに日本は異常だ。

>>441
普通の国ならレーダー照射した時点で宣戦布告とみなし
正当防衛として攻撃してるよな。
今の時代に、ミサイル等で攻撃されるまで反撃出来ないとか自衛官に死ねと言っているような物だろう。

　
●Ｆ−３５開発：最新の状況　その１　（要約翻訳ｂｙ俺）

Slow Climb for the F-35
October 2012
http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2012/October%202012/1012slow.aspx

------------------------------------

・２０１１年の試験実施状況は計画(２０１０年修正版）より７％進んでいる。２０１２年は更に進み
　計画より３５％進んでいる。兵器外装の試験と夜間空中給油の試験が始まっている。

・英国、デンマーク等参加各国では受取遅延が発生したり数を減らしたりしたものの
　もうリスクは無い。イスラエルと日本から新たに発注がありシンガポールでは
　検討中でありスペインも同様である。英国はＢ型(stol)からＣ型(空母)に変更したが
　再度Ｂ型に戻した。

・現在の問題は、ヘルメットに表示される情報の遅延、震え、夜間表示。あとは
　最新兵器運用の基になるソフトが膨大な量になっていてフラストレーションの元に
　成っている。しかし米国防省やロッキード社幹部は計画通り進んでいることを強調している。
　特にＡ型には自信を持っている。

・ソフトには３つの版がある。飛行だけのブロック２、簡単な武器の使用ができる２Ａ，
　完全版のブロック３。３は２０１６年には試験を終え２０１７年に実装できる。
　その後ソフトとハードの性能向上版のブロック４で更新される。これは機密だが
　内装空対空ミサイルの数を増やすことが含まれている。

　
●Ｆ−３５開発：最新の状況　最後

------------------------------------
・Ｆ３５の運用コストはＦ１６に比べて７％高い。これは燃料を大量に食うため。
　しかし色々な外装が必要なＦ１６に比べてその手間が省けるのでこの程度に収まっている。
　イタリヤと日本は最終組み立てを自国で行いコストを下げる。

・ヘルメットの問題はカメラを変更するなど改良を重ねている。幹部は全面変更も考慮中。
　表示の遅延やジッターはソフトの変更で解決予定。２０００回の飛行は全てこのヘルメット
　で行われており安全性の問題は無い。

・２年続けて飛行試験が予定より早く完了している。Ａ型に関しては２０１２年の終わりには
　飛行試験の４５％終了する。非常に良い傾向。２０１２年はブロック２Ａでの飛行試験があり
　またＡ型が最初の「寿命」を迎える。「寿命」とは８０００飛行時間を意味する。これで
　耐久性が確認できる。また最初の爆弾落下試験、急降下攻撃試験、空軍での訓練開始、
　最初の海外(英とオランダ)への配給等が２０１２年に実施された。

・開発途中で仕様変更はよくある話だが、これをしないという約束を米空軍は守っている。
　これがあるとコストがあがりスケジュール維持が危険な状態になる。担当幹部は
　１９７５年実戦配備されたＦ−１５も担当していてその時の経験から今回も自信を持っている。

　
●Ｆ−３５開発：最新の状況　訳者コメント

かなり長い記事なので要約して記述します。

今回新しく導入されたヘルメットと周辺ソフトが問題になっているようですが、
２００２年に始まった開発計画は２０１０年に修正され、
その後はわりと順調に進んでいるようです。２０１１年に発注した我が国へは
予定通り２０１７年に取得できそうです。

Ｆ３５Ａ　通常離発着機
Ｆ３５Ｂ　垂直離発着機
Ｆ３５Ｃ　艦載機

だっけ？どれか開発成功したの？

>>183
垂直離発着の熱で空母の滑走路の表面が保たないんじゃなかったっけ？

既にファントムもF2も攻撃能力あるんだし、空中給油機も買ったんだし、今更だよね
くだらない「タテマエ」は韓国との友好と一緒にぶっ飛ばしちまえ！

>>421
核はある程度の高高度で爆発させる必要があるって聞いたけど本当？

>>445
君が一生懸命翻訳したのは昨年１０月の話で、その後のエンジントラブルは
入ってないよ。

>>437
迎撃の判断を上に仰いでる内にタイムオーバーだろ

トマホークとバンカーバスター、トンスルの積載は必要。

ジェット戦闘機はハデだが色々と制限が多い。
この際オスプレイを導入してＤＤＨに載せる。
仕様は、対潜、爆撃、ガンシップ、ミサイル等に専門化する。

日本は今のところ専守防衛なんだから

いっそ雪風みたいに偵察に特化した高速高性能機を少数開発したらどうだろう

エンジンは四発で

>>447
海自のＤＤＨだとそれ以前に爆弾やミサイルの弾薬庫も小さ過ぎて、
Ｆ−３５Ｂでの空爆や航空作戦は困難だ。
補給艦だって５隻しかないし、その内中型の旧式艦３隻だ。

空母もそうなると必要になるな

>>450

すぐに再開されて遅れが出そうもなくて残念でしたな（笑
------------------------------------
http://www.bloomberg.com/news/2013-03-01/lockheed-f-35-flights-permitted-to-resume-pentagon-says.html

２０１３年３月１日

ロッキードマーチン社のＦ−３５は飛行再開になる、と米国国防省は語った。
１機のエンジン翼にひびが見つかり飛行停止となっていたのを再開する。

Flights of Lockheed Martin Corp. (LMT)’s F-35 will be allowed
to resume, the U.S. Defense Department said, ending a suspension
that grounded the fleet after the discovery of a cracked engine
blade in one of the stealth jets.

　 　 　 　 　 　 ..∧＿∧
　 　 　 　 　 　 （-@∀@）　殺す理由を考えとくよ
　　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)_ 　売れて何ぼの新聞紙

>>455
その小さすぎる弾薬庫の弾薬を甲板に上げるために
弾薬専用エレベーターを二基も装備するほどアホなのか？
海自はｗ

補給艦5隻しかないというが、
あの巨大な補給艦を5隻も持っている国なんて数えるほどしかないんだが。

敵の主戦力撃破より
敵の兵站破壊のほうが国防になる

日本国内だけど主戦場にしないで敵の兵站破壊こそが日本の国益になる
国民の命を守るためには当然のことだ

何故か2ちゃんはF-35否定派多いよね
不満や不安はあるけど、いろいろ考えると結局選択肢としてはこれしかないと思うんだが

外洋作戦能力を持つ海軍が、空母や補給艦、空中給油機を欲しがるのは、
このような理由があってのこと。

F-35に敵基地攻撃能力をもたせるのは、やぶさかではないが、
それを支える装備も充実させなければならない。

戦艦は……いらんか。

>>457
またヒビが出れば止まるさ。

>>454
専守防衛だからこそ敵の兵站破壊部隊を整えるのは当たり前

敵の兵站破壊することで継戦能力を奪うことが早期戦争終結に繋がる
戦争の常識

万一侵攻が始まると
攻撃型兵器が雨あられと飛んでくるだろう。
多少兵器や士気が優れていてもジリ貧となるのは避けられない。
おまけに核使用で一気に勝負に出てくる可能性もある。
国際社会の非難など半年で収まる。

ともかく急務は核を含めた反撃力の確保だ。参院選挙が天王山

弾道弾と巡航ミサイルを充実させるのが一番安上がり。

外国から見れば、ロケット技術と誘導技術と核燃料をどっさり持ってて、
作らないわけがない、作らないのは頭がオカシイ、という考えが常識。

　日本も軍事産業の仲間入りかよ？
　でも福島原発からの劣化ウラン弾を Ｆ３５ に搭載してテルアビブ近郊を壊滅させたら，世界地図が大きく塗り替えられるカモ？
　イスラエルにバレないようにやれよ！

それはそれとして、F-35配備までに何年もかかるのだから、
F-2の地上攻撃機としての運用も可能にしておくべきだろう。
と言うか、爆撃機よりも長距離ミサイルさっさと導入せーよ。

>>463

希望通り遅延となりそうもなくて残念でしたね（笑

------------------------------------
問題のあったエンジンは「運用ストレスや高いレベルの熱にさらす試験」を
していた。国防省のＦ−３５担当は今日文書で発表した。

他のＦ３５戦闘機の調査では「ひびや同様な兆候」は見れなかった。
プラットアンドウイットニー社へのエンジンの再設計は必要ない。
公式文書ではそう記述されている。

The affected engine had been subjected to “prolonged exposure
to high levels of heat and other operational stresses” in testing,
the Pentagon F-35 office said today in a statement.

Inspections of other F-35 fighter jets didn’t find any other
“cracks or signs of similar engine stress,” and no redesign will
be needed for the engines built by United Technologies Corp. (UTX)’s
Pratt & Whitney unit, according to the statement.

>>468
JAXA｢任せろ！いつでもokだ｣

ハリアー後継とかいうbがいいな
空戦無敵だろ
対空ミサイルにたいしてステルス性能なんぼのもんがしらんが

ソウルを空爆しろ！

>>461
ユーロファイターでいいじゃない
他国がユーロファイター配備国に攻め込んだことがないということは、まぁそういうことですし

南チョンも日本を射程におさめる巡航ミサイル開発してるんだよね
ソウル楽に空爆できる体制は欲しいよね

F-35の本来任務なんだろうし

>>468
あまり知られてないけど
すでに今年の予算請求でF-2の対地攻撃（JDAM機能の付加）
11機10億円が計上されてますよ。
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/yosan.pdf
11ページ参照

>>470
即応性の有るもの作れんのかよ
今までのロケットみたいに１発の発射準備に数ヶ月とかじゃ話になんないぜ

F35、自衛官増勢、巡航ミサイル装備、与那国駐留。
防衛費がいくらあっても足りない。

通常弾頭型AGM-86C Block1
http://www.designation-systems.info/dusrm/agm-86c.jpg

配備はよ

今はGPSがあるから、巡航ミサイルもそう難しくはない。
造りてえなあ。

こけおどしでも、とりあえずビビらせるなら
民間徴用でクラタスとメーベを大量発注してだな…
さんふらわぁにでも積むか

ｼﾅ軍ならクラタス師団が上陸してきたらクモの子散らすように…

>>473
トランシェ3Bってまだ開発中なんでねえの？
長く使うものだからステルスは絶対に必要になってくるし、予算の余裕も無い
それに兵器の実力だけじゃなく日米関係も考えないといけないのが日本の現在の状況だと思うんだけね

Ａ−10モンキーモデルで良いから少しは買え！
アベンジャーは外されてるだろうけど、代わりにミサイルポッドで

>>473
ペイブウェイ落とす事しかできないゴミは帰って　どうぞ

>>469
やってる本人が「失敗です」なんて言うわけないだろ。

空対地能力ならスパホやF-15Eでいいじゃん。
安いし対地攻撃力は上だし。

まず第一にだ。
F-35Aは完成しているが、BやCはいつ完成するか分からない。
日本から攻撃する為には空母をかませる必要があるが、B、Cが無いのにどうやって
空母に乗っけることできるの？

財政難の米国は軍拡を続けるシナとは戦争できない。総理は日米安保など役に立たないと国民に注意喚起されているのだが対米関係の悪化を早めるだけなのでストレートには言われない。当然諸君も察しておられるとは思うが…

>>486
どこを攻撃するかにもよるが
遠出するなら空母より空中給油機を使うだろうな

>>6
そこでメガフロートですよ

F35に日本名を付けよう！

詳しい人に聞きたいんだが、
F35は韓国軍も導入するって本当なのか？
だったら、日本優位の軍事バランスが取れないと思うんだけど。
この前もミサイル導入したし、
一応イージスとか、空母っぽいものとかも持っているんだろ？
将来的には、日本軍と韓国軍は同レベルの実力になるってこと？
嫌な感じなんだけど。

空中給油機は、一機でＦ１５戦闘機を１５機程度満タンに出来るから
今は４機だが後２機ぐらい追加欲しい。

いつ買うか？
今でしょう！






今でしょう！

今やコンクリートより兵器だよね

>>477
海外からアタックされて機密盗まれたイプシロンロケットがまさにそれ。
作りおきこっそりしておかないとね。

>>495補足
イプシロンは諸外国に配慮で筒が核を搭載出来ない細さになっている。
しかし、エンジンは化け物で余力がある。
アメリカが核ミサイル用に欲しがっている。
作りおきするならば、核ミサイルサイズにしておく必要もある。

>>496
>諸外国に配慮で筒が核を搭載出来ない細さ

ソースは脳内か？

>>497
太いのが好き(*^^*)
太いので貫いて欲しい(≧ε≦)

>>496

失礼ですがバカですか？

------------------------------------

■日本イプシロンミサイル　　　全長２４ｍｘ直径２．５ｍ　９１トン

■米国ピースキーパーＩＣＢＭ　全長２１ｍｘ直径２．３４ｍ　８８トン

第一、問題にすべきは本体の太さじゃなくペーロードベイの太さだろ。

>>496みたいな間違った知識ってどこで身に付くんだろうか。
脳内で作り上げた思い込みを事実だと認識して自己完結する。
非常にやっかいな脳みそだな。

>>499
そもそもイプシロンはミサイルじゃないだろと突っ込んでおく

>>502
核弾頭乗せれば核ミサイルだよ

>>491
まだ決まってないよ
予算不足にF-15Kのブラックボックスご開帳やらかした件、売買契約を韓国側に有利にするよう求めてるとか･･･
多分ムリじゃないかな
F-15SEかタイフーンのどちらじゃない

>>503
で、載せれる弾頭はどこにあるんだ？
弾道ミサイルと打ち上げロケットは本質的に同じものだが、アリアンやサターンを弾道ミサイルだという奴はいないだろ？
ミサイルと名乗るのはミサイルとして使えるようになってからの話だ

願望は分かるが現実は見ないとダメだよ

>>491
F-16を導入したけど、まともに整備できず稼働率が異様に低いとか、
F-15を導入したけど、マンホールに撃墜されたり、
その修理が出来ずに日本に泣きついて門前払いとか、
空軍将軍の操作ミスで射出座席を暴発させるとか、
※射出座席を動作させた機体は全損扱い。

同じ機体を導入したからと言って、
同レベルの実力になるとか、ナイスジョークとしか。

>.>491
韓国空軍も60機の（日本は42機・・・）F-35を導入する計画がある。
昨今報道のトラブルは韓国でも懸念材料になっているｗ
主力戦闘機のF-16Kを更新するためにね。
航空自衛隊の現主力戦闘機は知っての通りF-15J！
行く行くはその更新を考えることになる。

あ、あとF-15Kの処女フライトで、いきなり竹島往復させて墜落ってのもあったな。

>>507
韓国空軍次世代戦闘機事業(F-X)に入札した3社の導入予定価格が政府予算を飛び越えるという
観測が出てきながら今年上半期最終選定という目標達成が非常に延期になると予想された。

関連業者ある関係者は"すでに組まれた政府予算8兆3000億ウォンに60台を導入するのに入札した
3社全部困難があるものと見られる"として"政府予算と最も近接すると予想したユーロファイターさえ
もこれを合わせるのが難しいだろう"と展望した。

先月防衛事業庁は業務引継ぎ委員会外交国防統一分科委業務報告で3個の機種の予想価格が
10兆ウォンを越えたと分かりながら予算増額が避けられないという意見も伝達したと分かった。 だが、
業界関係者がこのような展望を出したのを初めてだ。

25日ペク・ユンヒョン防衛事業庁スポークスマンは"もし、戦闘機導入価格が既存予算を超過しても
20%内外では自律調整が可能だ"として"だが、20%が超過するならば政府予算を再び策定するのに
ために妥当性再調査をしなければならない"と話した。
ttp://www.segye.com/Articles/News/Politics/Article.asp?aid=20130225022152&ctg1=07&ctg2=&subctg1=07&subctg2=&cid=0101010700000

8兆3000億ウォン＝6997億円で60機
(　ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
10兆ウォン＝8000億円で60機
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

F-4ってかっこいいよなぁ

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e4/8f/ozayo1965/folder/633925/img_633925_24375043_4?1303020289
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/F-4EJ_03.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3d/88/kengorou2/folder/553771/img_553771_5663141_1?1261503343

>>510
今となっては大型の機体だが、抜群の巡航性能・格闘性能・搭載量を持つ稀代の名機すなぁ・・・。
制空戦闘機としても、爆撃機としても、地上機に全く遜色のない、艦載機生まれとは思えない最高のトータルバランス。

鈍重な馬車馬に過ぎんスパホとは偉い違いだ。

どう考えても、米海軍は、F-14トムキャットの失敗に懲りて保守的な設計に走り過ぎた。

>>491

どうでもいい。どうせ何をいれようと運用できない
------------------------------------
★★★劣等民族の軍隊：韓国軍の実態★★★

戦争でもないのに墜落当たり前、二機同時墜落頻発、
墜落死多すぎて教官不在、
あまりの旧式機の多さ、整備不良墜落の多さに退職者大量発生、
現実に崩壊状態の空軍

稼働率３％の予備エンジン 、部品予算は横流し
命中率一桁％のミサイル

トップヘビーで転覆する危険の有る駆逐艦
レーダー不良で対空探知が出来ない防空イージス艦、
日本海で普通の５ｍの波浪に耐えられる艦艇は一隻だけ、
揚陸艦なのに戦車、装甲車の揚陸能力が無い
自艦のレーダー波が乱反射する機動部隊旗艦の揚陸艦
レーダー波が自艦に乱反射、着艦ヘリを誘導することすら出来ない揚陸艦、
進水したのに就役の見込みが全く立たず、全リベット交換中の潜水艦
あまりの低性能にわずか３隻で打ち切られた駆逐艦、
なんっちゃってイージス艦がまともに入港出来るのは済州島だけと就役後に判明・・・

国産魚雷はすべて欠陥、
国産魚雷試射、全艦艇が魚雷探知能力がなく紛失・・・・
直進出来ない高速ミサイル艇
救命できない潜水艦救命艇

ほぼ全員カナヅチの海軍兵

>>511
出始めは「みにくいアヒルの子」って言われたのよ。すぐ払拭したけどさ
海軍設計だったにも関わらずM2クラス出すとかホント凄い機体

そういや韓国はタイガーアイばらして米国から激怒されたんだっけ

>>511
当時としては大型の機体だが…
の間違いじゃね？
最大離陸重量でも17ｔしかないぞｗ
ちなみにこのスレのＦ-35の最大離陸重量は31ｔｗｗ

全長だけは長いけどな､F-4のほうが。

>>461
置き換え予定のファントムの寿命問題により
とりあえずファントム以上の空戦能力があれば
早く来るのが欲しいし、完全ライセンス生産可能
（昨年の決定時ユーロになっていれば、2014年度末に最初の受領
2016-17年度中に1部隊編成可能っていうのと）
同じ早納のスパホ入れるならF-2再生産！と
ドッグファイト好きな人が多いのと
カナードかっこいい！
によるものだと思う

>>27
心神は先進技術の実証機であり心神はあそこまで
計画倒れではなく計画通り

そして計画通りF-3にその技術はフィードバックされる予定　すべて計画通り

>>461
そもそも、開発日程の問題で、今次F-Xでは絶対に選定対象にならない筈だった機種。

その上、多国参加、開発炎上、単価増大で、アメリカの悪しき伝統をこれ以上無く体現、
日本は関わらなくて本当に良かった、どうすんだよアレｗｗｗ的扱いで、
F-３５とか、存在そのものがジョーク以外の何物でもなかった。

F-22の調達断念、5年10年と延期される機種選定の結果、いつのまにかF-35になったが、
今次F-Xを当初から見守ってきた人間には、今でもF-35はあらゆる面で不適合な機種。

強いて言えば、部品製造、組み立てライン設置、他国への供与など、
日本が生産に関わる可能性が、当初予想されていたよりも遥かに増大した、
その一点だけが、メリットらしいメリット。

F-35が将来獲得するかもしれない設計上の超絶性能については、保留するしかない。

>>518
今となってはタイフーンはお話にならないレベルだし、
スパホだと中国のSu-30やロシアのT-50とやり合えるか微妙
i3はまだまだ技術研究に時間が要る
ベストでは無いがベターではあるだろうな

F-35を選択するのだったら
F-2は生産終了してはいけなかった
2009年にタイフーンに決めておけば
今頃岐阜には何機もいるし
今年あたりには臨時飛行隊は発足していたんだろうに

タイフーン選んでポンコツのトラ1やらトラ2押し付けられてたらと思うとゾッとするな

>>519-520
ラプター断念までに、中途半端に期待感を保たせる情報が続き過ぎた。
ラプター前提の今次F-Xが瓦解するまで、そして瓦解して以後の方針転換に
無為に時間を使い過ぎた。

政権交代、民主党政権という時間ロスもあった。

今となっては何もかもが手遅れ。
この上は、F-35という船に運命を託すしか無い。

やっぱ戦闘機の電子兵装は最新型に限るな
F35は、360ﾟ全天周バーチャル視界ゴーグルで機体の床下まで透かしてリアルタイムで見渡せる
F35は視認性の悪そうなキャノピーの見た目の悪さで損してるが韓国のF15や中国のスホーイ27なんて弱すぎて相手にならない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=BMqVkeyGnD8

>>522
そりゃF-22輸出に議会がNOするとはメーカーも政府も思わんかっただろう
量産輸出してたら製造コストも下げられたし

F35の全てを垂直離着陸タイプにすれば
滑走路を弾道ミサイルで破壊されても困らない
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=jZXNIAWeKmE&feature=fvwp

>>521
ポンコツトラ2でも、ファントムよりは役に立つ
というか並の4世代機よりは上だし
35が入ってもアグレッサーにはもってこいだったのになぁ

いつ装備するの？今でしょ！

>>521
つか、制空型として、一定の完成形であるトラ２まで一纏めにポンコツ呼ばわりとか、
その程度の鑑定眼しかない意見に賛同できると思うか？

>>524
米議会の「ラプター存続議連」の活動が中途半端に成果を出してたのもまた痛い。
考えれば、アメリカの財政悪化、政権交代も、このｇｄｇｄな今次F-Xのひとつの原因でもあるんだよな。

中国朝鮮ロシアと戦うだけなら空中給油できれば十分だよね。
アメリカとやり合うとなると空母が必要になるけど。

敵の「弓単道ミサイル発身寸基土也ｗ」を叩く文寸土也ミサイル
と言う木既念が良く分から無いけど、これって投擲距離を禾家ぐ
為のブースターを備えたバンカー・バスター（土也中貫通兵器ｗ）
を酉己備するって事なのかしらねｗ
まあ、米軍では文寸土也ミサイルと言秀導火暴弓単の定義は厳
密では無いから、別に良いけどｗｗ
機イ本の生存小生を高める事と、F35は金屯足で在る事から、そ
れらの言秀導火暴弓単は最高速に近いスピードで遠距離から投
擲するって言う、ダイブ・トス・モードでの火暴撃に成るかしらｗ
下の重カ画は比車交白勺小型のGBU39の重カ画だけど、弓単道
ミサイルのそれの様な大型の土也下施設に関しては、GBU28の
様なより大型のそれが必要ｗｗ
GBU39はF22にも禾責載可能だけど、GBU28は我が国もイ呆有し
て居るF15のみが禾責載可能だわｗ
それを踏まえると、単発機でペイロード（禾責載限界重量ｗ）のより
低いF35では、GBU28を運用する事は出来無いと考えるべきねｗｗ
同様の小生能を才寺つ、中型とも言うべきバンカー・バスターを我
が国で新開発するつもりなのかしらｗ

GBU39 火暴撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5847300

イプシロンロケットの発展型シータミサイルバルスの配備はよ

ここ２ヶ月ぐらいでタイフーンの評価が一気に暴落してるなｗ
何かあったか？
DACTでラファールにボロ負けしたから？

>>533
35厨のネガキャンでそう見えるだけだろ

>>530
飴とやるなんて何の妄想？

>>533
タイフーン自体はここ数年全く進歩していない
F-35やラファールが少しずつ前進しているだけなのだ

VF4導入ﾏﾀﾞｰ?

>>397
飛ばない豚は食用だっ！！

　
Ｆ−３５はＦ−２２よりも優れた点も多い。すこし時間はかかるが一度買えば
東アジアで３０年は航空優勢を維持できる。
今は空中給油機でも増強しておいてあと数年我慢だ

------------------------------------　
　
●Ｆ−２２と比較した場合のＦ−３５
<長所>
　・赤外線センサーが極めて充実していて５０ｋｍ前後の赤外線ミサイルの
　　撃ち合いに強い。探知距離(170km)、全方位、操作技術全て。
　　またこれによりＡＷＡＣＳ無しでも戦える
　・Ｆ−２２はメンテがかなり手間だったがＦ−３５はそれほどでなく稼働率が高い
　・対地攻撃用レーダー(開口合成レーダ)があり地上攻撃も高精度で可能
<短所>
　・単発なのでエンジン不調時に不安がある
　・最高スピードが遅い。高速巡航ができない

●露スホイ/欧ＥＦと比較した場合のＦ−３５
　<長所>
　・圧倒的なステルス技術。長距離戦で確実に先制できる。地対空ミサイルの脅威が
　　小さいので敵地で安全に活動できる
　・赤外線センサーが全周にありなおかつ打って当たるので中距離でも圧倒的有利
　・スホイのエンジンは４００時間で交換。Ｆ−３５は８０００時間なので運用コスト、稼働率で有利
　<短所>
　・空力的に無理があるので機動性に劣る。またスピードが遅いのでミサイル打ち尽くした
　　あと、機銃の打ち合いになったらかなり不利

　※スホイ(=タイフーン)との損失交換率は３：１（３機落とす間に１機落とされる）と言われている

AAM-4のサイズの問題どうすんだろ

>>539

＞　※スホイ(=タイフーン)との損失交換率は３：１（３機落とす間に１機落とされる）と言われている


これのソースは？

>>533
それ以外だと、リビア空爆時の対地能力不足とインド不採用とイギリスのトランシェ3B調達見送りかな

欧州機ってなんで水平尾翼が嫌いなの？

てか敵基地攻撃用のミサイルって何？ストームシャドウとみたいなやつ？

>>540
F-22/35を選定候補にした段階で、日本が研鑽してきた国産レーダー、アビオニクス、誘導ミサイルなどの搭載は一切不可能。

>>541

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript
=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId
=Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3Adf306e4f-0735-49ec-a35f-84fd6fc73de0

私の同僚はまた２月に空軍評価レポートを作成した
（２００９年２月９日‘Raptor's Edge'）。

「Su-27やMig29といった外国の最新鋭機と比較して戦闘効率に
焦点を当てて運用上の議論をした。ロッキードマーチン社と
米空軍の分析の結果、損失交換率は以下の通りとなった：

　　３０対１　対Ｆ−２２
　　３対１　　対Ｆ−３５
　　１対１　　対Ｆ−１５，ＦＡ１８、Ｆ−１６

Our colleagues also reported in February on similar
Air Force evaluations: (‘Raptor’s Edge’, 9 February 2009)
"The operational arguments focus on combat effectiveness
against top foreign fighter aircraft such as the Russian Su-27 and MiG-29.
Lockheed Martin and USAF analysts put the (kill) loss-exchange ratio at
30-1 for the F-22,
3-1 for the F-35 and
1-1 or less for the F-15, F/A-18 and F-16.

T-50にしちまえよ、もう

>>540
AAM-4は搭載しないことに決まってる
搭載の為の改造に手間がかかりすぎなので

>>545
>>548
�d
さよかあ

>>546
2009年って事はＤＡＳやＡＥＳＡの性能は含まれていないね
アメリカでＤＡＳ、ＡＥＳＡの能力が公開されたのが2年前だし

恐らくＤＡＳ、ＡＥＳＡの性能も含めたらＦ−３５の評価はラプター以上に跳ね上がると思う

逆に言えば、持てる国産技術、レーダー、アビオ、ミサイルをフル搭載し、100パーセントの国内開発、国内生産が可能な唯一の4.5世代機である、

それがタイフーンのメリットとして唯一にして最大のもの。

>>551
その技術全部、EU経由で中国に行く懸念があるんだがな

日本でF35に対地と言うと朝鮮中国ってなるけど
朝鮮はギリで行けるけど中国は空母使わんと無理だぜ

>>552
と、言う風説の明文根拠が出せた人間は過去に誰も居ないわけだが。

アドーアの悪夢だけが唯一の傍証。

AAM-4のF-35への搭載不可能問題は
AAM-4の大きさの問題以上に
機体側に必要な装備の問題が大きいからねぇ
サイズは羽畳める様にするだけで簡単なんだけどねぇ
AAM-4の誘導システム自体変えて
AMRAAM用の指令誘導を使えるようにすれば
搭載可能性はかなり出てくるけど
てかミサイルラック変えるだけでOKになるんだけど

この独特の誘指令誘導装置問題が
空自のAAM-4発射可能機が少ない問題に繋がり
相対的な戦力低下になってるんだよね…
スパロー打てる機体なら、とりあえず打てるように作ればよかったのに

大体、「改造情報の流失」て何よ？
日本製レーダーに積み替えました、アビオニクス入れ替えました、日本製ミサイルに対応しました。
ただそんだけだろ。

タイフーンに載せる日本製機器の無条件ライケンス権を認めるわけでも、設計図を無条件公開するわけでもない。
精々、日本製機器搭載のための、タイフーン側のインターフェイス改造情報だけだ、
と俺は思う訳だが。

それと消費電力と重量
詳細まで渡るかは?だし
タイフーンパートナーに完全に組み込まれるのなら
もっといろんな情報が行くのだろうけど
それが中国に流れるとなると?だよな

まあ欧州は中国に兵器を結構輸出してるから不安になるが
そこは40年間禁輸の協定とか結めば良いんじゃね?とも思う　

>>556
共同開発機なんだから搭載技術は原則公開だろう
最初に開発成果をある程度渡すからちゃんとレーダー作ってねwってさ

F-35に敵地攻撃できる空対地ミサイルなんて積めたっけ？
マヴェリックでもぶっ放す気か？

>>559
おまえ、なにいってんの？

>>559
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>559
翼下搭載なら基本なんでも

ウェポンベイに搭載なら、AGM-154 JSOWがある
JSOWは推進装置が無い誘導爆弾に当たる装備だが、滑空用の翼がついていて、
高度12000ｍから投下して130kmの射程を持つ

現在、小型ジェットエンジン装備で射程500km以上のJSOW-ERを開発中

とりあえずコックピットでの単純操作性が飛躍的に楽な機体
その上で電子システムが優れてる
広範囲で複数の相手を捕捉して追尾する能力、いざ攻撃する場合
相手の索敵範囲内に入る事なく妨害電波の照射、ピンポイントの誘導弾
対地能力に関しては精度が驚くほど高く相手に捕捉される前に空からほぼターゲット
を撃破出来る

>>559

　　 ∧∧　　F-35は戦闘機じゃなくて　攻撃機だぞ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

F-35は、ハリアーIIの後継機種だと思えば、まさに新次元のスーパーVTOLなんだがなぁ。

空軍機や艦載機だと考えると・・・。

.
　　　　　　　　今までのじえいたいなら絶対に買えない機体だけど
　　　　　　　　今度　国防軍になるからねw
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　


（　＾▽＾）＜F−２２の方がじえいたいにふさわしいが

　　　　　　　なぜかこっちにナッテ　自衛隊は新たな能力を獲得する♪

作られた既成概念の型枠の中でワイワイ言うの止めないか？

対空防衛の強化の一環でしかないだろこの問題。

F-35Bは、裏面のゴチャゴチャっぷりを見たときから駄作になるって思ってました

>>566
ネコはたった二個飛行隊で満足なのか？
(；｀・ω・´)

>>539
先日、中国への売却云々が報道されたロシアのSu-35に採用されているエンジン
AL-41F1Sの点検時間（交換時間ではない）は約4000時間とされている
つまり機体が寿命（6000時間）を迎えるまでの間に、エンジンは1回オーバーホールするだけで済む
耐久性が低く使い捨て前提のロシア製エンジンというのは、もはや過去の話となりつつある

ロシアは今こそYak-41を作るべき

>>562
日本配備を考えると意外と奥が深いかも知れないな
日本には今の所JSOWの配備や導入計画はまだ無かったはず
無事導入出来れば良いがどこからか反対が起こりそうな予感･･･

一応貼っとくよ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/F35ctolstores.jpg/637px-F35ctolstores.jpg

>>572

　　　　　　　韓国も長距離巡航ミサイルの実戦配備
　　　　　　　　北は弾道ミサイル数百発実戦配備してる現状

　　　　　　　「周辺国への配慮」とか　もはや不要wwwwwwww
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>566
　支那製のコピーF35モドキ　vs　日本のリアルF35の戦闘になる可能性もある訳ねw
　同じような形してて、性能は雲泥みたいな・・・

ファッショ（軍事）モンスター安倍は退陣しろ！

>>1
独自で開発してみませんか？

別に目新しい認識でも何でもないだろ
http://uproda.2ch-library.com/640818MSh/lib640818.jpg
早く、具体的な購入品目にまで言及するべきだ

空中給油もね！
オッパイ飲ませて、北京の、制空権確保しちゃおう！

戦争大好きなんでしょ　統一教会の安倍クンｗｗｗｗ

>>579
実際に戦争する事と軍隊を所持や整える事は全く違う
馬鹿でもわかる理論だけどな

情報収集衛星　打ち上げ成功　Ｈ２Ａロケット２２号機
https://www.youtube.com/watch?v=mYIjcnWJdfA

「H2Aロケット22号機」打ち上げ成功　情報収集衛星を軌道投入
https://www.youtube.com/watch?v=z5fJ0YoHcew

Ｈ２Ａロケット打ち上げ成功 情報収集衛星４基体制実現へ
https://www.youtube.com/watch?v=VzRRZj2YBT0




H-IIAロケット 22号機打ち上げ
https://www.youtube.com/watch?v=wRoVIxYqWT0

1月27日 H-IIAロケット22号機 発射
https://www.youtube.com/watch?v=Ptya7OfvfVI

10式戦車　実弾発射　スラローム射撃　平成24年総合火力演習
https://www.youtube.com/watch?v=lrN-zm57Obg

本格装備が始まった10式戦車　Type-10　Mbt
https://www.youtube.com/watch?v=Z0ioFR99S64

10式戦車　一般初公開
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY

>>578　 フロート式滑走路作って尖閣あたりに浮かべとけば
もっと楽ちん

>>225
アホか
ICBMで撃ち込まれたら、迎撃できんわ

別に対地攻撃能力があろうと、それを侵略目的で使わないようにすればいいだけ。
先に攻撃されて、まだ敵軍の基地から攻撃の第二波三波と来るのが分かってるのに指咥えてるなんてアホな事が起きないようにするためなんだから。

>>576
能力が無い、F-2の失敗を見れば判るだろ。

F4もF15も普通に対地攻撃できるよ
別に特別な機能ではない

昔々、社会党が・・・
時代は変わったなあ。笑い話だ。

期待するのはいいけど、完成の目途すら立ってないのに過剰な期待は禁物かと
そもそも日本側が今求めてる仕様すら満たせるかどうか怪しいのにさ

>>589
ソフトウェアの事なら初期作戦能力を得る前に改善される見込み。
戦闘機は納入してすぐにガッツリ任務に就ける訳じゃないんだから…

pac3とSM3は最近覚えた。

SAMが利用出来るか

実力行使がおいそれとできない今のご時世、
抑止力としての兵器の配備は
「作っても簡単に破壊されちゃうじゃん」とあきらめさせるか
「絶対に大丈夫なやつを作ってやる！」と意気込ませて
こちらの配備の数倍の出費を強いらせ経済的に勝つかでないと
いまいち意味がない

中国さま相手には「日本のステルス攻めてきたらどうすんだ！」と思わせて
攻撃より防衛強化させるほうな方向にもっていかせる方がいいかもしれぬから
空対地能力も結果的には本土防衛にも有効だろう

ただ北朝鮮はこういう道理が通用しないから
ガチで攻撃できるようにしとかんとな

日中戦争したいんでしょ安倍は

>>320

あの不細工な恰好を何とかしてほしーよな
豚が飛んでるみてーだ

YF-23みてなーの作れよ
全然やる気ねーだろ

F35のステルスは空対空用だから…

ハイハイ、軍靴の音、軍靴の音。

下痢Ｐの音ｗ

>>596
えっ

ぐんくつぅ
ぐんくつぅ　ｗ

憲法違反！

安倍はアメリカの武器商人に利益誘導したかったのか

>>44
むしろ過去の日本がのんびりしすぎてただけ

自主開発の道も頭の片隅に入れておいてくださいね

>>587
どっかの政党の反対にあって、日本に導入した時には能力削られちゃったんだっけ。

>>604
F-4のときはそうだったらしいが
（すんごい昔の話なのでいい年こいてる俺も知らん）
F-15の時は「アビオニクスに組み込まれているので
爆撃照準装置だけだけ外すなんてできません」という話になった

TPP参加しなきゃ何してもいいよ

うんこしてもいいよｗ

憲法違反だ