【社会】最新鋭ステルス機F35、武器輸出三原則の例外扱いに

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
自衛隊が次期主力戦闘機として導入する最新鋭のステルス機「F35」について、
政府は3月1日に官房長官談話を発表し、日本が製造する部品の輸出を「武器輸出三原則」の
例外として認める方針です。

アメリカなど9か国が共同で開発し、航空自衛隊が導入する「F35」については、
日本の企業が部品の製造などに関わる予定ですが、イスラエルが購入する可能性があるため、
「国際紛争の当事国に対して武器の輸出を認めない」などとした「武器輸出三原則」に
触れる可能性があると指摘されています。

*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5269418.html
2名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:21:35.99 ID:Uq00amsq0
日本の企業に彼の国が入り込んでいなければ無問題
3名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:22:23.58 ID:H7+uyJ3Z0
日本自身が国際紛争の当事国だ。問題ない。
4名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:23:40.94 ID:PtC3cEdh0
イスラエル最高です。
5名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:24:25.22 ID:ZzGlYMMG0
タイヤだけとか感ビンな
6名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:25:27.40 ID:Rhxo2wQ90
安倍総理
日本の米
護り通す
7名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:26:42.15 ID:WDuPYN2l0
中国や韓国が事実上対日本の名目で戦力増強してんだから
臨機応変に対応出来る環境整えなきゃ一瞬で奴隷国家になんぞ
8名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:30:13.45 ID:YdU31hZ2O
ついにナトーストックナンバーのナショナルコード30の出番か
胸熱だな
9名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:30:25.80 ID:7Mgw2DVE0
何時になったら完成するんだ?
10名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:30:57.01 ID:uOMzM7lpO
〜は例外とするぐらいなら、いっそのこと撤廃しろよ。
武器輸出三原則や非核三原則なんか、日本人の自己満足に過ぎない。対外的にも何の意味もない
11名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:33:07.66 ID:7Mgw2DVE0
>>10
日本の戦車とか装甲車とか潜水艦とか駆逐艦は
ほしがってる国はいっぱいあるよ
12名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:40:59.43 ID:icVDBBRm0
戦後の反省は終わったね
さぁ
13名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:45:49.84 ID:K0LeqRuKT
イスラエルって言われてもピンとこないが
デザートイーグルの、って言われると納得する
14名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:46:43.26 ID:n8vMrUxZ0
ブサヨ脱糞ww
15名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:48:30.72 ID:YvEQFO470
北朝鮮に10式戦車とか売ってやれよ
16名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:48:35.11 ID:KmdKD0VU0
武器輸出三原則撤廃して大々的に売り出しちゃおうぜ
そうすりゃ重工業が捗るのに
17名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 06:52:47.64 ID:Eb9LLumBP
武器を輸出するということは、相手国の装備品を完全に把握するとともに、
モンキーモデルで装備内容をコントロールできるということ。
つまり、戦わずして、日本の安全に寄与するということだから、憲法に
最も合致している。
18名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 07:00:40.97 ID:R+lV446s0
てか三原則なぞ不要だろ
19名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 07:07:20.68 ID:2oORA0qw0
友好国にドンドン輸出しちゃえばいいじゃん
10式戦車やUF-2飛行艇はじめインドや東南アジア諸国も欲しがってる装備品いろいろあるんだから。
対中華包囲網も捗るぞw
20名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 07:14:13.94 ID:3gTxAj190
>>19

全面的に賛成だ。
21名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 07:14:27.79 ID:6a8gAHg50
九条信者は何故か海外に布教しに行かない不思議。



カラクリが判ってからは何ら信じられなくなった。
22名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 07:19:37.40 ID:jdkhZd9s0
三原則って単なる過去の政府答弁だろ
なら別に変更しても問題ないよね
23名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 07:21:48.26 ID:jKf9ShHt0
結局完成しないものに未だに粘着しているんかい?
24名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 07:45:03.24 ID:XBFs14Nf0
それこそ武器輸出三原則っていつから同盟国側に武器を売っちゃいけないってトンチンカンなことになってるの?
そりゃ北朝鮮とかに輸出するのは絶対にダメだってならわかるけど。
25名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:03:03.05 ID:4KNmxTDC0
武器輸出三原則って国連かアメリカから決められていると思ってた。
なんでこんな変なことやってるの
26名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:13:32.22 ID:URgdaUT60
自民党が馬鹿だっただから。
今は違うという事を早く見せてみろ。
27名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:14:55.01 ID:8WBGCtwtO
>なんでこんな変な事やってるの

武器輸出国を「死の商人」と罵るため

まあ今から日本が国際兵器産業に食い込むのはかなり難しいから、武器輸出してもメリット薄いかもしんない。
28名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:23:11.38 ID:Ujtu7y8q0
兵器の売買ってある意味他国に安全保障の一部を託すって感じだからな
自国の防衛もままならない、何も言わず従うだけの情けない国の兵器で固めるとか狂気の沙汰だろ

日本が隙間産業的に食い込める部分は多々あると思うけどさ
29名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:27:59.76 ID:SJwnlbgU0
騒ぐ話じゃねぇし
30名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:29:02.57 ID:rL07FeTh0
日本の技術がないと売り物が作れないんだよな
売れる商品にならない
31名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:31:40.49 ID:aCmH5aaJO
自民党が頑なに守り続けてきた武器輸出禁止三原則を破棄して、
武器輸出解禁した防衛大臣は一川だ。


自民党はもっと反省しろ。
32名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:32:04.52 ID:Io7V1wCb0
軍くつの音が聞こえてきた
33名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:32:32.95 ID:QRnynuxv0
こんな粗大ゴミ引き取るなよ
34名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:42:38.15 ID:in6vKdDw0
国によっては中国に横流しする恐れがあるから気を付けないとな。
とりあえず中国の敵国に売りまくろうか。
35名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:45:03.38 ID:xd32QuNa0
不必要な三原則を廃止しろよ
36名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:50:20.18 ID:E/THWCF80
>>20
10式戦車よこすニダ
37名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:51:45.20 ID:tE1j/S4V0
F35って

F22より、価格が高くなりそうだよね。
性能は劣っているのに値段だけが高いってなんなんだ?

最初からタイフーンでよかったよね。
というか、一部でいいから、タイフーンをいれておくべきだ。

まず20機くらいタイフーンをいれろ。
38名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:54:09.11 ID:60/kfK280
イスラエルに買わせちゃ駄目だろ
39名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:26:45.79 ID:8WBGCtwtO
>>28
そこらへんが一切どうでもいいのが、武器輸出産業の面白い所。

自国軍の装備より輸出品の方が高級なんて場合すらあり。

「価格」「品質」「メンテナンス」「入手しやすさ」などの要素で売れるかどうか決まる。
「どんな国か」はかなりどうでもいいファクター。
40名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:39:20.96 ID:4KNmxTDC0
>>34
てかこっそり世界中の兵器の部品供給していつの間にか
しっかり中の人になっているのが望ましいと思うw
41名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:40:26.64 ID:ioMn9Tdg0
チャンコロ涙目w
42名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:49:51.43 ID:UjpbwBXQ0
日米同盟 守ってもらうがアメリカを守ることはしません

非核三原則 持たず、作らず、持ち込ませず
でもアメリカの核の傘には入らせていただきます

武器輸出三原則 輸出はしないが、武器輸入大国
高性能兵器を欲して止むこと無し


日本人て馬鹿なの?
43名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:56:00.66 ID:uSH3adqhi
例外っていいよな
非核三原則とか戦力の不保持も例外作ればやり放題
44名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:00:58.27 ID:/tWub9dE0
イスラエル最高です!!割礼人生、勇気リンリンです!!
45名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:12:36.11 ID:qiAj04soP
チョイポチャ過ぎる。
46名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:14:54.78 ID:9LmT3vEe0
旧西側は同盟国

【政治】韓国が第三国から攻撃された場合、日本の自衛隊も反撃? 集団的自衛権 韓国にも適用検討か★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362063713/
47名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:35:38.20 ID:wd4DI06mP
>>37
1機200億円近いくせにペイブウェイしか使えないタイフーンとかクソゴミ過ぎるだろ
まだラファールのがマシだな


この前のリビアでもちまちまペイブウェイ落とすしかできねぇ足手まといっぷりだったし、
「ラファールより高いとか舐めてんの?」とインドからも蹴られてたろタイフーン
48名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:43:19.01 ID:GvAl55VO0
一つ例外を作ると次々例外ができてわけのわからないことになる
49名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:43:46.71 ID:Y2wd4cxrO
ぶっちゃけF-35は、
初期作戦能力がなく、DASSも装備してないブロック1を量産しちゃったタイフーンよりはまだマシだと思う

リビアでも横でラファールが巡航ミサイル撃ってるのに、
タイフーンはレーザー誘導爆弾落とすしかできなかったんだよ

そのくせ値段はタイフーンのが高い
50名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:55:10.09 ID:wd4DI06mP
トランシェ2ブロック15ならまだマシだが、値段高いもんなぁ…
ミーティアAAMのインテグレーションもグリペンやラファールに数年単位遅れてるし、
そのミーティアの長距離射程を活かすためのキャプターEレーダーは、
今年予算がついたとしても完成は2018年予定でF-35が数年遅れてもそっちのが早い…
そもそもトランシェ3調達がキャンセルされて予算がつく目処がたってないとかw


ポーランド辺りでリース期間が終わるF-16をそのまま引き取ってリースしたほうがまだ役にたつだろタイフーン
51名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:57:40.01 ID:Lh5ummmE0
タイフーンは海外セールス失敗して最後の望みが絶たれたね
戦闘機買い替え需要を完全に逃がした
52名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:02:10.81 ID:wd4DI06mP
インドの126機の大口契約をラファールにかっさらわれたのは痛かったねタイフーン
開発参加国以外で売れたのは賄賂絡みで捩じ込んだサウジアラビアくらいかな?


しかも、トランシェ1→トランシェ2のアップデートが不可能で買い換え必須だから、
各国とも不良在庫になったトランシェ1の売却先探してるし

スペインはペルーにトランシェ1の中古売却提案してたね
53名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:05:36.94 ID:Xh0qMgki0
武器輸出三原則自体をどうして撤廃しないの???

だってこれがあるばっかりに、アメリカから買った武器をアメリカに
修理に出すだけでものすごい量の書面と煩雑な申請が必要なんでしょ?

こういうのが積もり積もれば莫大な税金のムダなんだから即刻撤廃すべき!
54名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:08:50.61 ID:nqvfu+So0
もしトランシェ3出来ても、またアップデート不可、買い替え必須、メーカー下取り無しになるんだろうな
・・・これなんて罰ゲーム?
55名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:14:29.61 ID:PKJEaoGN0
10式戦車は「気軽に出動、軽量街中戦車」として売り込むべき。
56名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:16:05.36 ID:4NJiJb1t0
知ってた。

つか、武器輸出三原則緩めるだけではダメだったのか。

F-35は開発予算が底をついて追加の予算が承認されなかった。
日本が購入を決めないと開発自体が継続できなかったし、日本で
購入を決めたのと時期を同じくして武器輸出3原則を緩和する事に
なったんだからわかりやすいよね。

F-2で証明された日本の開発力に期待があるんだと思う。
57名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:17:27.89 ID:UwI324NI0
F35

米国防総省の年次報告書により、
日本に引き渡されるF35Aの最初の4機は、
短射程空対空ミサイルも運用能力を持たない
「ブロック3I」レベルの訓練用ソフトウェアを搭載したバージョンである

えーまじで・・・

要するに訓練機なの?
58名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:24:58.54 ID:rVD/N/gLO
>>57

Wifiでバージョンアップする。
59名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:29:36.77 ID:4NJiJb1t0
>>57
どっちにしろ機種転換訓練はやるわけだし
最初の4機ぐらいは気にしなくてもいいかと
は思うが・・・

開発が終わってないだけにソフトウェアの
改修だけで済むのかどうかは不安だな。

AAM-4が搭載できるようになる改修はあと
からでもできるんだろうか?
60名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:36:41.73 ID:5ry5z8X90
スクランブルして警告だけ、みたいないままでの使い方ならタイフーンもありだったけど

安部ちゃん、なんと敵基地攻撃も考えてるってさ
(そうなるとF35のステルス性能が生きる)
61名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:40:34.09 ID:4NJiJb1t0
>>60
ミサイル発射基地を叩くんなら航空機より巡航ミサイルを
想定してるんじゃないか?
62名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:44:07.53 ID:1qmsZZLr0
>>1
さっさと「武器輸出三原則」を本来の内容に戻すべき
あくまで日本と同盟国の敵対国に輸出禁止っていうシロモノだったんだし
てか、抜け道を無くすためにキチンと法律を作るべき
63名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:48:23.28 ID:1qmsZZLr0
>>37
ユーロファイターなんて高くて旧式で欠陥だらけで、しかも完全版は開発中止見込のシロモノをどうして買う必要があるんだ?
(開発・生産主要国のイギリスがブロック3を全キャンセルとかしてる程度のモノ)
あれを買うならF-16の最新版の方が遙かにマシ
64名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:50:48.55 ID:1qmsZZLr0
>>55
でも、世界最強
ってのが抜けてる、他国の最新鋭戦車に対して性能が1世代上なので
1対1でも圧勝だし、複数対複数だったら一方的虐殺に・・・
戦力バランスを根本的に崩してしまう、なにげにやばい戦略兵器
65名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:52:27.27 ID:1qmsZZLr0
>>59
米軍がすでに51機も導入してるやつの最新版です
当然、無償バージョンアップで能力向上予定で、そのソフトは現在開発テスト中
66名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:53:57.28 ID:wd4DI06mP
>>57
最初の4機は引き渡し後の1年間はアメリカで習熟訓練をやるし、
その間にブロック3Fのソフトウェアが完成予定で、日本に持ってくる前にアップデート予定だよ


練習機レベルなうえにトランシェ2以上へのアップデートが不可能なトランシェ1ブロック1を大量生産して売り付けたタイフーンより万倍良心的
67名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:56:50.48 ID:wd4DI06mP
>>59
サイドワインダー運用可能なブロック3Fは既に試験中で、
ソフトウェアのアップデートだけで対応可能なのはわかってる

さらに言えば、最初の引き渡しまでに間に合わない可能性は折り込み住みで、
間に合わない場合は無償アップデートする契約になってたかと
68名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:05:21.63 ID:nqvfu+So0
「無償アップデート」ここ重要です byスペイン
69名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:07:12.74 ID:wd4DI06mP
>>68
スペイン…ペルーへの中古売却提示額は1機6100万ドルだったか…
売れるといいね…
70名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:12:46.03 ID:2yaFZ06uO
>>62
だねぇ。

まだ姦国に最新技術を流出させてキックバックを得たい議員が多いみたいだから。
71名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:27:53.75 ID:IS0Bfd+/0
個別の例外つくるんだったら
作り直すべきだろ。もう三原則は限界なんだから二原則くらいでいいんだよ。
72名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:41:17.55 ID:wd4DI06mP
>>61
「F35に敵基地攻撃力」 首相、装備の可能性言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130301-00000110-san-pol
>安倍晋三首相は28日の衆院予算委員会集中審議で、日本を狙う弾道ミサイル発射基地など敵基地への攻撃能力に関して、
>航空自衛隊が導入する最新鋭戦闘機F35Aライトニング2に敵基地攻撃用のミサイルを装備させる可能性に言及した。
73名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 14:38:54.83 ID:9LmT3vEe0
同盟国に売れるってことは
アメリカ
カナダ
イギリス
フランス
ドイツ
オーストラリア
韓国
台湾
フィリピン
ここに売れるわけですな
74名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 16:15:51.80 ID:QwYSWolUI
迎撃ミサイルは、独自で開発してもいいと思う。
75名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:06:47.88 ID:nTxqaHgl0
いいぞ、いいぞ、この調子・・・

いきなり武器輸出三原則廃止なんて言ったら在日や左翼が大騒ぎしてチャラにされかねないから、
少しづつなしくずして結果的に廃止にする・・・

まあこの逆の存在が民主がやろうとした擁護人権法案なんだけどね・・・・・・

にしても、ホン〜ト民主から自民に戻って良かったよ!
ガンバレ安倍総理!・・・・・・
76名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:27:07.21 ID:QwYSWolUI
>>75
別に自民支持していない。
参院選で天下り等の第三の資金源となる特殊法人。
手始めに無効票で既得権益のNHKの解散と書くだけ。
77名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:30:32.36 ID:04Pe4gDMO
>>73
うん、っていうか日本で輸出許可出なかったら、アジアの生産拠点は韓国に置くって言ってるから
日本は次期主力機の部品を、韓国から買うことになってましたな、HAHAHA
安部政権でマジで良かった…
78名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:34:28.20 ID:t6dqO4g40
>>77
それはない
韓国に対する米軍の信用は0
79名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:43:44.15 ID:04Pe4gDMO
>>78
無いじゃなくて、実際にそう言ってたんだよ
この輸出許可の問題は、民主党政権からの話で、業を煮やしたアメさんが、
同盟国への輸出しないなら、韓国に置くぞ、ゴラァ、って発破かけてきたの。
まあ、F35は韓国含め全世界に配給決まってんだし、当然だが
つまり、民主の信用は韓国以外だったのよ。
80名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:46:19.24 ID:I8IeCZfWO
日本の軍国主義復活は許されない。真摯にアジアへの謝罪を。
81名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:47:24.85 ID:t6dqO4g40
>>79
何を言ったかは問題じゃない
あり得ないんだよ
政治家だから何でも言う
そもそもF35自体もう日本が参入しなきゃ資金的に
開発中止に追い込まれるんだよ。
もうイギリスとかが預けた開発費はとっくの昔に溶けた
82名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:48:48.72 ID:wd4DI06mP
>>78
だって日本が無ければ、消去法で韓国しかないもん
仕方ないよ

さらに言えば、民主党政府の信頼度なんざ韓国とどっこいどっこいだ
民主党政権の日本に置こうが韓国に置こうが大差ない
83名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:52:30.43 ID:wd4DI06mP
>>81
現実問題として、F-35のFACO(最終組立・検査工場)や部品製造工場を建ててアジア地域の拠点にできそうなのは日本か韓国しかないんだよ
どっちかに置かなきゃならない

日本が拒否するなら消去法で自動的に韓国しか選択肢がなくなる
84名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:07:31.05 ID:SJwnlbgU0
>>81
事実を否定してみても始まらんぞ
事実は事実として素直に受け入れとけ
85名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:15:17.70 ID:t6dqO4g40
>>84
事実は日本に決定だろう
しかし5年前なら日本が貧乏くじを引かされたと
言われるような話だったぞ
現にまだ完成の目処が立ってないだろう
86名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:15:50.68 ID:nqvfu+So0
>>83
韓国は今回のF-X計画だと、1機辺り多くても約134億円以上は出せないと言ってるけどな
機数減らせばイケるけど譲歩するかは未知数
とはいえアジア系の組み立て工場は確かに韓国か日本だろう。F-15Eの実績が一応あるし
オーストラリアは未だにF-22クレクレだしそれ以外の国は高すぎて買えない
87名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:20:12.33 ID:9LmT3vEe0
10式戦車が韓国で運用されたり
F2が韓国で運用されたりするのかな
88名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:31:45.15 ID:wd4DI06mP
>>85
DASSが装備されておらず、フレアの発射すらできず、
作戦能力皆無でトランシェ2へのアップデートが不可能なトランシェ1ブロック1が大量生産され、
トランシェ1が148機製造されたけど、すでに112機が性能不足のゴミで引退対象になり、
各国トランシェ1の中古売却に血眼になっちゃってるタイフーンの悪口はそこまでだ
89名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:33:06.96 ID:Y2wd4cxrO
さらにタイフーンはイギリスが一抜けで、トランシェ3の開発が頓挫中という永遠の未完成がほぼ確定
90名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:38:28.15 ID:K3CbusXk0
アベ「技術を売り渡す!」
91名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:38:36.69 ID:WEua8xJGO
>>85
完成の目処が立ってないって、何時の話しだよ。
A型なんかは、修正計画に対して、作業は前倒しで進んでるくらいなんだがな。
92名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:39:34.40 ID:lwpAj3oe0
この世からイスラエルがなくなれば問題の三分の一くらいは解決しそう
93名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:41:16.06 ID:04Pe4gDMO
>>85
もう完成して、米軍に納入されとるがな
細かい欠陥とか見つかってるけど、新兵器の滑り出しなんてこんなもん
配備までに問題洗い出せばいい。タイフーンは色々手遅れな感があるが…
94名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:41:46.25 ID:lwpAj3oe0
強そうだけどちょっとカッコ悪いんだよね、これ
95名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:43:49.25 ID:MwyctlZh0
実質上の武器輸出解禁だな。
96名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:44:16.64 ID:Y2wd4cxrO
>>91>>93
むしろタイフーンに比べたら順調じゃね?
97名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:46:31.27 ID:ZOnrSvdO0
そんな原則さっさと捨てちまえよ・・・中国も韓国も北朝鮮も武器輸出しまくってんだから
周りに文句言われる筋合いはないし、同じ敗戦国のドイツだって兵器で武器輸出してる。
98名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:46:52.96 ID:lwpAj3oe0
そもそも、双発じゃないとダメって言ってたのに
99名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:49:04.01 ID:nqvfu+So0
>>88-89
毎度の事だが、やっぱひでぇw
100名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:51:27.02 ID:tMhme1q20
9条破棄、武器輸出三原則破棄、非核三原則も破棄だ!
101名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:55:43.51 ID:wd4DI06mP
>>99
さらにインドには「ペイブウェイ落とすしかできないくせに巡航ミサイル使えるラファールより高いとか舐めてんの?」
と蹴られたからなぁw
102名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:08:25.26 ID:cenMTKgU0
そもそも武器輸出三原則とか意味ねーだろ。
やめちまえよ。くだらねえ。
103名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:08:31.79 ID:q3O2Odr5P
こりゃイスラム過激派のテロが日本で起きるな
日本が一番狙いやすいし
104名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:09:38.78 ID:SDwUCrVE0
日本の民間ロケット開発はちゃんと武器転用されたのにね
105名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:13:55.45 ID:UVgVaBSTO
イスラエルに実戦で使ってもらわないと信用出来ない
106名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:14:51.03 ID:aKlgo9g40
>>86
そんなもん、超ウォン高にすれば無問題w
107名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:15:27.53 ID:wVlXgTQJ0
>>100
それと反省三談話もお願いします。
108名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:19:36.86 ID:Mi+0HQ3y0
例外とか法治国家(笑)にあるまじきバカみたいな言い訳してんなや
109名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:41:51.16 ID:Pt6b6qiW0
いつまでたってもF35は完成しないから問題なし
110名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:45:09.73 ID:/2bjT/nJ0
イスラエルにはF36にして売ればいい。
111名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:45:33.45 ID:wd4DI06mP
>>109
修正スケジュールからは遅れてない
タイフーンと一緒にするなよ
112名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:51:09.37 ID:BiU9VYjhO
>>108
ただの「原則」を法律か何かと勘違いしちゃってるアホ
113名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:52:16.00 ID:5cJz+G3EO
>>108
法律でも条例でもまして憲法にも規定されていないただの自主規制に例外もうけてなにが悪いわけ?
114名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:53:52.43 ID:gIsHCz3t0
>>106
頭いいなw
今の2倍くらいウォン高になれば、韓国の防空も安心だ。
115名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:55:02.49 ID:6shJgxCT0
>>7
えっ?奴隷国家じゃないとでも?
116名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:55:33.57 ID:1qmsZZLr0
>>112
法律でもなんでもなくて、単なる閣議決定と官房長官談話が
武器輸出三原則の実態なんだが
一切の拘束力無しだぞ
117名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:02:28.09 ID:LYJRvy/00
ユーロファイターもスホーイも所詮は相打ちの戦闘機
確実に相手を殺し自分は生き残る最強無敵の戦闘機
それはF-35ライトニングII !

その恐るべき能力の数々!

DASシステム機能解説 ノースロップ・グラマン公式ビデオ(日本語版)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BMqVkeyGnD8

AESA(エーイーサ) レーダー解説ノースロップグラマン公式ビデオ(日本語版)
http://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE

2012 F-35 Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=WPx1A5Rsg10
118名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:10:18.37 ID:kU7/CrJ50
例外も何も武器輸出三原則で禁止してるのは、紛争当事国などへの武器輸出についてだろ。
先進国向けなら無問題。
119名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:13:28.27 ID:4RfSCx8o0
>>118
イスラエルは先進国じゃないし紛争当事国
120名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:13:52.72 ID:x3fuQ4R70
>>115
へー、何でも自由な奴隷か・・・
121名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:26:34.90 ID:kX00QTDN0
もう武器輸出三原則なんて時代遅れのものは止めて良い。
日本の敵、特亜の敵国に輸出しまくれ。
122名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:42:55.82 ID:v3bajAfVI
>>74
迎撃ミサイルは、発射国領域内で破壊しなければならない。
日本にその技術はあるから可能かも?後は包括防衛次第だけだが・・・。
123名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:51:22.50 ID:CvPJnBqj0
小泉以前の自民党ってホントに曖昧な事ばかり言ってたな
森元なんか未だにそのまんま
安倍は過去を全否定しても構わんよ(オヤジ、じい様を含めて)
むしろ国民はそれを望んでるくらい
124名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 22:39:23.08 ID:6shJgxCT0
>>120
日本の国家政策には国務官僚様の承諾が必要ですよ
125名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 23:26:26.22 ID:7nBD+bI40
日本製の部品が使われたF35によって、我らの街が破壊された。
だから我々も、日本で爆弾テロを起こすことを躊躇わない。
日本製の部品が使われたF35によって、我らの仲間が殺された。
だから我々も、日本人を殺すことを躊躇しない。
日本製の部品が使われたF35によって、我らの子供が傷ついた。
だから我々も、世界中で、日本人を標的にした、無差別テロを、決行する。

将来、こういうことになってもいいんだろうね。安倍政権は・・・・・・
126名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 23:46:07.72 ID:gIsHCz3t0
>>125
米国の巡航ミサイルに日本のパーツ使ってるのに、何をいまさらw
127名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 23:51:27.18 ID:SDwUCrVE0
日本のロケット技術、旧ユーゴで軍事転用 元軍幹部証言
http://www.asahi.com/international/intro/TKY201207140511.html
128名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 23:59:20.20 ID:1ckskI/v0
ドラマザッピングしてて報ステで鳥越が何か言ってたけど何言ってた?
129名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 03:06:52.16 ID:K7VnfI+10
>>107
もちろん破棄で糞喰らえだ!
それとスパイ防止法案と諜報機関を設立も。
純日本産の第五世代戦闘機ATD-X 心神 ステルスの開発も急ピッチで。
130名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 10:23:34.28 ID:tK7gCSh/0
>>118
いや、何らかの紛争にかかわっていると言う意味では
アメリカも紛争当事国じゃないのか。
131名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 10:29:10.26 ID:OVAZvoQg0
安全のためと言うことで、技術的情報を全て聞き出されるんだろ。
一方日本企業は商品と情報を提出するだけで、軍事秘密と言われて
米国からは情報を貰えない。

これって、中国・韓国にさんざんやられてきたこと。
長期的にはメリットあるの?
132名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 10:31:33.58 ID:Ff/tykPu0
武器輸出三原則って日本に何のメリットも無くね?
得するのは日本の敵国だけだよね?
そもそもが撤廃されるべきもんだろ
それに反してるからって何だっての
133名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 10:32:55.80 ID:upZJL8rsO
グローバル化に従い、決め事が無駄に今の足を引っ張ることも多々存在する

非核三原則だって全く意味がない
武器として核兵器を扱わなくとも、原発事故でこれだけの放射能汚染が拡散し被爆者が多数いる

実情に即した取り決めや法制化が必要である

耳障りの良い言葉よりも、後々国民自身が言葉に縛られないようにしてもらいたい
134名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 11:26:32.62 ID:4zMk0LWq0
安倍内閣が出来てから66日も経っているのに、
愚劣な総理大臣三木武夫が作った武器輸出三原則が
いまだに有効ってどういうことなのですか?
135名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 11:33:18.38 ID:erhN4hYK0
>>134
ちょっとイミフですね。
136名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 11:44:07.09 ID:0mZvjCri0
ご都合主義で文句言われないように はやく憲法改正しろってことだろ。
137名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:22:02.42 ID:A3eR/H3J0
自衛隊の最新ヘリコプター空母は戦艦ヤマトより巨大だから、F35(垂直離着陸タイプ)を載せるとフォークランド紛争当時のイギリス(ハリアー戦闘機&軽空母)より強くなる。
138名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:25:56.53 ID:erhN4hYK0
>>137
なんだその微妙すぎる強さは。
139名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:27:00.72 ID:dmdk+dH/0
つーか、本来日本的には中朝韓露
この4カ国以外なら、何処に輸出してもOKだろ
国防、国益的に考えて。
140名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:33:30.14 ID:f0Svl8nZ0
>>125
トヨタ車なんてテロリストに使われまくりじゃないか
誰も文句なんて言ってないぞ
それに日本こそ尖閣で戦争になりそうで
紛争当事国の日本には武器は売れませんなんて言われたらどうすんの?
141名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:34:44.32 ID:f0LJMqzWP
>>137-138
リアクションに困る強さだな…w
142名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:35:05.12 ID:Q1HBbXosO
何しろミサイル撃てねえしな
兵器とは言えんからOKだろ
143名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:38:01.11 ID:f0LJMqzWP
>>142
現行でもAMRAAMは撃てますし、
空自がアメリカ国内で慣熟訓練やってる間にAIM-9X対応版のソフトウェアにアップデートされますが?


ああ、ひょっとしてタイフーンのトランシェ1ブロック1の話でしたか?
だとしたらすいません
144名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:43:20.97 ID:GfcGIT+R0
売った国はただの経由地で中国とかに渡らないといいけど
145名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:45:12.05 ID:7yRZ/tNhP
自衛隊を輸出しろよ
146名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 12:58:48.71 ID:b5fllo290
友好国の韓国に
武器をたくさん輸出しようw
147名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 13:02:56.41 ID:vbw65Tsw0
  
アメリカ(1兆4千億円)はもちろんドイツ(1000億円)
も結構多いです。我が国だけがいけない理由が分かりませんね。


国 輸出額   武器輸出ランキング2008年
========================
@アメリカ合衆国 $14,008m
Aロシア $5,800m
Bイギリス $3,300m
Cドイツ $1,000m
D中国 $700m
Eカナダ $600m
Fフランス $400m
Gオランダ $300m
Hイスラエル $200m
Iスペイン $200m
Jスウェーデン $200m
148名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 13:14:07.29 ID:cRUppUGh0
例外例外で物事を進めるのもうやめて
そもそもの規則とか原則を改める政治にならんもんか
149名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 13:37:10.63 ID:c9SucqOX0
>>125
TOYOTAのトラックが大活躍してるのに、いまさら
150名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 17:26:13.75 ID:nOS0VY1Y0
日本の海越えたところにある凶悪な反日3国が存在しているので
いつまでも時代遅れな三原則はとっとと撤廃ればいい例外とか作らずにね
151名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 18:12:32.18 ID:f0LJMqzWP
>>150
むしろ法制化すればエエねん

・共産国家に売らない
・日本と係争中、若しくは敵対的な国に売らない
・輸出武器に関して日本のコントロールに服さない国に売らない


こうして
152名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 18:43:14.06 ID:Z1LI5ljWO
AR-18
153名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 18:48:29.59 ID:LWn8uHL10
輸出三原則なんて廃止したらよろし
154名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 19:14:52.96 ID:Csmegjb+0
しかし実際F-35のシステム調べると強いな
今の時代は戦闘機そのものの性能よりもいかに優れたシステムを
積んでるかで総てが決まる

中国のなんとかっていう機体はカタログスペックは高くても決定的に
システムが弱いんだな
同時目標の捕捉、妨害電波の範囲、データリンクなど相手にならん
155名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 19:17:08.20 ID:Csmegjb+0
対戦闘機よりも対地ではF-35は特に能力高い
空からピンポイントで相手を爆撃出来る
156名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 19:17:19.54 ID:KOKoPUChO
新たな原則を作れよ
157名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 19:20:06.33 ID:orESeXcKO
つうか
原則であって
法律じゃねえだろ
もういいからやめろよ
158名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 19:26:24.61 ID:8Qk0xXa8O
この調子で非核三原則も例外を作ろう
ただし平和的利用の核兵器は例外って事でどうよ?ん?なんか文句あるか?平和的利用だったらいいんだろ?
159名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 19:31:41.61 ID:pXp/5crg0
>>158
防衛用の核兵器といえば良いだけ。
とりあえず議会とおるまでは非殺傷のEMP兵器として開発すればいいかもww
160名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 21:19:37.96 ID:1/XcXSNrO
>>153
そんなに単純な話でもないらしいぞ。
161名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 06:42:43.72 ID:GpOoTIju0
>>160 あふぉ?
162名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 07:39:38.42 ID:dtJlzuoE0
>>148
日本の政界とマスコミは、火病を起こす左巻きが巣食っているので・・・・
163名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 00:24:33.66 ID:y7dsaNqx0
俺の国、武器は輸出禁止だっていう武器三原則があるんだよ。
んで、部品は輸出してもいいのかって聞いたらいいよっていうんだよ。
電波吸収性塗料でも電子機器ほか何でも構わないっていうから
一式バラで輸出して現地で組み立てたら戦闘機の輸出は禁止だと言うんだよ。
もう日本の商社辞めたい。
164名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 11:37:35.60 ID:fA8BDTNn0
日本が予算をしっかり組んで、官民挙げて国産戦闘機つくったら
日本が本気で全力で武器を作ったなら

マジで もの凄いモノが出来そうだな。
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2011/12/14/shinshins.jpg
165名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 11:51:14.73 ID:XMqj3pUL0
>>154
F-35をみてると5.5世代戦闘機って気がしてくるよ
166名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 11:52:22.33 ID:t90gmkGt0
>>153
法制化されてないから無いのといっしょ。
167名無しさん@13周年
>>154
中華ステルス機群の事を言ってるのなら、そもそもあれらは
「同時目標の捕捉、妨害電波の範囲、データリンクなど」といった要素諸元については
全く公表されていないぞ
つーか、FCSやEWSやデータリンクがまだ搭載されていないドンガラ状態の可能性も大いにある
ゆえに現時点での比較は無理かつ無意味だと思うが