【社会】「再三のクレームで名誉毀損…」教師が保護者を訴えた異例の裁判、教師側の訴え棄却。埼玉[02/28]
1 :
キャプテンシステムρφ ★:
再三のクレームで名誉を毀損(きそん)されたなどと、保護者を教師が訴えた異例の裁判が、
埼玉・熊谷市のさいたま地裁熊谷支部で開かれ、28日、注目の判決が言い渡された。
午後4時半ごろ、教師に提訴された保護者は「わたしどもとしては、すりかえモンスター事件だと思ってるんですよ。
教諭1人ではなく、校長も含めた、学校ぐるみの教育の問題だと思います」と話した。
再三にわたるクレームにより、名誉を毀損され、不眠症に陥ったとして、
埼玉県内の公立小学校の40代の女性教師が、保護者に対し、500万円の慰謝料を求めていた。
訴状などによると、発端は2010年6月、3年生の担任だった女性教師が、子ども同士のけんかの仲裁をしたところ、
一方の保護者から、「自分の娘は悪くないのに謝らせようとした」などとクレームが来るようになったという。
2011年、女性教師の弁護士は「名誉棄損の最たるものは連絡帳。教育委員会とか、ほかの教職員に回るもの」と話していた。
学校側に子どもの近況などを伝える連絡帳に、「最低の教師」などと書き続けたという児童の保護者。
一方、提訴された保護者は児童にICレコーダーを持たせて録音したという、音声を公開した。
鉄棒の逆上がりの練習をさぼったと、クラスの全員の前で、子どもが教師に謝罪させられたという。
2011年、教師に提訴された保護者は「実際に500万円って金額を請求されてるわけですから、これについては、もう血圧が上がって、
朝まで一睡もできなかったし、精神面であっちに負けないくらい不眠症ですよ」と話していた。
結局、裁判は和解することなく、泥沼化した。
女性教師側は「『モンスターペアレント』と呼ばれる行為をしている」と主張し、
保護者側は「自分の子どものことを思って何が悪い。正当行為だ」と主張している。
裁判長は、「被告である保護者には、配慮に欠ける点などがあったとしたものの、保護者が連絡帳に書いた『最低の先生』などの表現は、
教師の社会的評価を低下させるものにはあたらず、公の場で名誉を毀損したとはいえない」などと、教師の訴えを退けた。
教師側の弁護士は「(事実は)認めているわけですね、この判決文を見ると。あとは裁判所の評価の問題」などと話した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/category00.html
これは可哀想
どっちも死ね
4 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 20:57:43.78 ID:w/uTAk5h0
マンチェスターユナイテッドというサンドのネタを思い出す
教師4:保護者6って感じだけどどうよ
文句をつけるにはそれなりの覚悟が必要という事を保護者に知らしめたという意味では全国のモンペに悩む教師に希望を与えたと思う
7 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:01:18.83 ID:9PPo32Rk0
カンガルー
バトルの
AA
逮捕者の数
教師>>>>>保護者
どう考えてもモンスター教師の方が多い
ICレコーダーは役立つのぅ
ICレコーダーがなかったらただの保護者の被害を受けた
可哀想な教師のていだもんな
女教師はひどいのがいるよね
5,6年の時の女教師はヒステリー連発でひどいやつだった
こういう言い訳や口答えがポンポン出てくる奴にロクな奴はいない
12 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:07:19.73 ID:rDAUqTDg0
もんぺの勝ーちー
連絡帳に最低と書かれたから
とか、そりゃ名誉毀損にはならんわな
日本は欧米のように公園で見ず知らずの変質者に襲われるより
教室内で変態教師に襲われる可能性のほうが高い
生徒への暴行やわいせつ事件でどんだけ逮捕されてんだよ。教師の皆さん
モンペモンペと非常識に騒ぎ立てる前に自分たちの社会性の無さを反省したらどうだ
児童に持たせて録音させた音声聞くと、この教師も大概な基地外だけどな。
まあ報道されている断片的な情報ではどちらが悪いとは言えない。
この事件で問題なのは、教師がキレて訴えたけど裁判所は「違法」と見なかったこと。
拡大解釈、曲がった見方をすれば、保護者は「ここまでやっていいんだ」とか
教師はここまでされても逃げ場は無い。と思われてしまうこと。
増長して暴走するモンペが増えるが、教師は今以上に萎縮してしまうだろうね。
16 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:11:56.38 ID:LCiWtnOO0
.
モンスターペアレントとは・・・
教師の不祥事から目を逸らすため、教育学部の教員が考え出した流行語。
データもなければ事実かどうかもわからない都市伝説です。
.
17 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:14:29.66 ID:wbmWcGb70
親の学校教育への過度な要請を止めるか
親の学校教育への口出しと介入を止めるか
どっちかしないと教育現場は崩壊する一方だよ
1万でもいいから賠償認めれば良かったのにな。
どっちがどうとかいう次元じゃない。
クラス全員の前で謝罪させるとかキチガイすぎるだろ
授業後呼び出して注意すれば済んだ
>>15 録音聞いたらキチガイは教師だと馬鹿でも分かる
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:16:15.82 ID:QjViadM00
俺の人生にまともな女教師が出てこなかったからなぁ
22 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:16:21.19 ID:LHtoqYmiO
訴えられるモンペw
>>10 家庭の問題や生理だからなのか知らんが、機嫌良い日と悪い日とかあったりしたなw
風邪で声が出なくなったからと言って、黒板にチョーク何本も折りながら
勢い良く「やかましい!」と書き殴った先生とかいたよ。
そのチョーク、税金なんですよね。。。
戦後教育の成果だね
絵に描いたような自業自得
学校の指導に親がギャーギャ口出してくるのが大きな間違い。
27 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:19:55.65 ID:+ztgNB9n0
だってさいたま
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:20:33.50 ID:UDZUhheAO
>>10 小中で9年中7年担任が女だったけど、中二の時の担任以外は全員ヒステリー持ってたな
いきなり発狂するのはどうにかして欲しい
でもこの件は普通に保護者が悪いだろw
29 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:20:48.30 ID:d7hJqo3U0
録音どこで聴けんの?
>>19 帰る前の終礼で、女子にいたずらを告げ口されて、いたずらした男子を吊るし上げて
「謝るまでは、全員帰らせません!」とかやってた教師も昔は多かったよね。
>>20 1行目見ろよモンペ
子供同士の喧嘩に口出すモンペ。
>>25 あなたは幸運な人です。多分素晴らしい教師にしか巡り合わなっかたんでしょうね
私は癇癪起こして生徒に八つ当たりする教師や気に入った女子児童に猫なで声で対応する教師を見て来ました
教師を信用することができません。
子供にICレコーダーを持たせるのは、教室という密室の危険な暴君「教師」から子供を守る仕方のない対応策だと思います
>>23 機嫌いい悪いに関わらず児童側に落ち度がなければ怒ることもないと思いますがね。
>>21 ほう。
それはどういう意味でまともじゃなかったのか気になる!
(性的な意味で希望)
傷害だか暴行で警察に被害届を出すモンペ。
嫌な世の中だ
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:24:23.59 ID:wXwgGdgBO
もんぺざまぁ
>>30 えらく短気な人ですね…
いきなりモンペとか意味不明に攻撃的な発言は如何なものですかね?
最低の○○は名誉毀損にならないという判例か。
実際、モンスターペアレントは本当に酷いよ
41 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:26:13.90 ID:+TgA7gGE0
なんで名誉棄損で争ったんだろ
弁護士がちょっと頭悪くね
モンスターペアレンツはガンガン訴えていくべきだな
教師GJ!!
DQN教師 vs モンペ
44 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:29:53.70 ID:wXwgGdgBO
教師が生徒に厳しいのは当たり前だろ
そのうちモンペは子供の就職先でも厳しいからってクレームつける気か?
>>32 私の意見はバイアスかかってますって宣言されてもw
教師が完璧だなんて誰も思ってない。
>>33 子供に落ち度とか…
まあ学級崩壊を招くような程のことだったら別だけどさ。
逆上がりの練習サボったとか、スカートめくりしたとか、
今日の給食はプリンだぜーとかで沸き立つ子供に、いきなりブチ切れる教師も
世の中にはいるんだぜ?
こどもがこどもの世話や教育は出来ないんだよ。
子供と同じ目線に立って教育しろとかよく言うけどさ。
同じレベルになれってわけじゃないんだよなあ。
>1
教師にも義務教育を課せば解決
48 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:31:38.98 ID:FQ5N7vhA0
女教師ってロクなのいないよね
>>44 厳しいのが当たり前なの?
学生の本分は学業だけで教師のすべき一体何?
>>30 一行目を書きながら斜め上の結論に持って行ってるキチガイだから
指摘されてるんだよ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:33:36.79 ID:+ywlyNxG0
侮辱行為を理由とした損害賠償として構成していたなら
勝てたのでは?
>>44 実際よくあるよ。
新入社員の親が怒鳴り込んできて、「うちの○○がなんやらかんやら」って
大抵本人がそのうち辞めていくが。
モンペ扱いしたけりゃ裁判で勝たなきゃ
教師がおかしいと言う判断だよ
>>50 この女教師は基地外で自爆しただけだけど、この判例を以って
まともな教師が、勘違いしたモンペによって余計な被害を喰らいそうだねってことだけど?
>>54 基地外vs基地外だったのか。
そりゃ平行線だわ。
最低の弁護士w
保護者のほとんどは学校側につくのよね。モンペは学校と地域で孤立する事になる
>一方、提訴された保護者は児童にICレコーダーを持たせて録音したという、音声を公開した。
親が賢くてよかったね
両親揃ってテレビの前でコメント出してたなw
まあ子供の喧嘩に親が出て来て文句言う自体あれだが
教師も耐え性なく子供に当たってどうするつもりだ
どっちもどっちだがICレコーダー持たせるキチガイ親って本当に居るんだな
モンペに絡まれたらなすすべなし、テストの正解不正解にもあの親は文句言ってたよ
>>54 >その後もトラブルがあり、教諭がクラス内で話し合いをさせたところ、
あー、これはやっちゃダメだな
子供たちが正しい判断下せるとは思えないし
>>60 まともな先生ならICレコーダーで録音されても
なんも不利益ないからいいんじゃね?
63 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:53:15.18 ID:JXHTgNt30
>>8 おまえ馬鹿じゃね?
就学児童をもつ逮捕者 > 教師の逮捕者
だろ。
何でお前はそんなに馬鹿なの?
馬鹿すぎて、死んだ方がマシなレベルだなw
子供が肩を押されたとかで暴行罪で警察駆け込む親だから全く擁護する気にはならん。
自分の意見が通らなかったら教育委員会とか警察とか文部科学省にクレームとかw
隠蔽するからモンペが産まれたんだよ
>>59 >>一方、提訴された保護者は児童にICレコーダーを持たせて録音したという、音声を公開した。
>親が賢くてよかったね
同地区の公立中学にこの子供が通わすつもりならブラックリスト入りだよ
まあテストの回答を教師が消してワザと不正解にしたって文句言う親だから
これからもモンスターぶり発揮するんだろうな、最後は内申で泣きを見るのは子供なんだけどな
(この親なら内申見せろと落ちたのは教師のせいだ、というと思うが)
>>60 子供が書いた解答を教師が消してバツつけたってヤツなw
確かに本当だったら問題だろうけど、子供が空欄で出してバツで返ってきたあとに
答えを書いて親に言いつけたという可能性もあるわなw
昔、そんなことやらなかった?
中学高校の時、いたずら心でそんなことやって、バレてよくゲンコツ貰ってたよw
>>64 擁護もなにも、インタビューで親父が言ってたように
そのうち「モンペ友の会」wみたいなのを作りそうな勢いだったから
その友の会wで擁護してくれる人がいっぱいいるよw
>>66 ブラックリスト入りになっても親側ってそんなにデメリット無いな
学校側が扱いに困るだけで
>>68 モンペ同士が集まって上手く行く訳ないじゃん
内輪でクレーム付けあって潰れるよ
>>69 その生徒を誰が受け持つかで教員どもが押し付け合って
ワリとまともな志を持つ新任教師が、「私が厚生させてみせます!」とか
やっちゃって、潰れたりな。
そうやってまともな教師がいなくなるんだろうな。
73 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:09:32.91 ID:F5kmjz1t0
>>10 自分も5、6年の時のおばさん教師最悪だった
けど1、2年の時の先生は公平で朗らかでとても良い先生だったから
一口に女教師でくくれない
ICレコーダー聞いたけど教師がクズだったw
嫌な世の中だ
.
モンスターペアレントとは・・・
教師の不祥事から目を逸らすため、教育学部の教員が考え出した流行語。
データもなければ事実かどうかもわからない都市伝説です。
.
77 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:16:21.18 ID:NItawFN/O
モンスターペアレント
自分は子供のためにと正しい事を言っている思っているらしいけど
結局は
子供が
学校からも
友達からも
地域からも
嫌われるって現実に気づかないんだよね
まぁバカ親を持った子供が悪いんだけどね
45歳で不眠症ってただの更年期障害な気が・・・
負けるような訴訟をおこすくらい図太いんだから精神的には大してダメージは無いと思うわ
自分の意見を通すためには手段を選ばないクレーマだな。
鬼女にも似た様なのゴロゴロいるだろ。
.
モンスターペアレントとは・・・
教師の不祥事から目を逸らすため、教育学部の教員が考え出した流行語。
データもなければ事実かどうかもわからない都市伝説です。
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81 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:22:06.41 ID:FJeEPLO5O
市立の病院、市立の学校がモンスター対策と称して警察抱き込んでるのは医療ミスやらいじめに伴うクレームを未然に防ぐための脅しです。
地方公務員は村が多いからみんな仲間。
小学校二年の時の女教師と音楽教師はメチャクチャだった。
すぐでかい声出すし、気に入る生徒と気に入らない生徒で態度が全然違ってたし。
優等生が好まれるという訳でもなかったんだよね。
83 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:24:43.25 ID:wavoFQ4x0
日教組 もはや病気w
埼玉北部はBのスクツだから
>>81 正当なクレームなら警察に怯える事なんて全くないのに、
一定の層には脅しになるんだなw
そりゃ置いた方がいいだろ。
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:28:56.38 ID:NItawFN/O
モンスターペアレントって
近寄りたくない
迷惑なうるさいおばさん
自分が正しいと勘違いして
徹底的に他人を叩く
バカ
>>82 わかるw
完全にそれ性癖だろってのもあったな。
俺も児童期のせいで
「音楽教師なんてどこの楽団にも入れなかった演奏家崩れが選ぶ職業だろ」
って穿った考えを持ってたこともあったよ。
自分が顧問務めるブラスバンド部員を贔屓するのはまだしも、
リコーダーも吹けずトライアングルをチリンチリン鳴らすだけの
音痴の美少年を熱心にブラスバンド部に誘ってる姿を見るまでは。
88 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:31:37.18 ID:5AXJQ9420
裁判の結果がすべて。
教師が異常だったでFA
教師は例外なく基地外だがクレームをつけて裁判沙汰になるとかどんだけ狂ってるんだよ
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:33:15.74 ID:NItawFN/O
他人への配慮が欠ける人間
と言われる時点で
人間失格だと思うよ
>>90 いや、この親たちにはその一行目は見えてないから。
意味が解らないのかもしれないが。
92 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:37:48.05 ID:VlqwCSX20
よくわからんが、この親もドヤ顔で「すりかえモンスター事件ですよ!」とか
死ねば良いと思う
ネチネチと「最低の教師」と書き続けるとか普通にキチガイだろ
マジで死ね
教師の言うことは6、7割が嘘で教科書に書いてあることの1,2割が嘘
そうゆうことを学校できちんと教えないから俺が家で娘に学校生活は嘘が多いから気をつけろって注意してる
学校にクレームつけても無駄なんだから自力で子供に教えないと
>鉄棒の逆上がりの練習をさぼったと、クラスの全員の前で、子どもが教師に謝罪させられたという。
ん?
これのどこがいけないの?
やるべき事をやらなければそれなりの代償があるのは当たり前だし、
小さな内からそれを知るのも今後の人生の為に必要だろ。
95 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:43:44.52 ID:3lUOjMYw0
>>94 人前で辱める行為は虐待だろ。
大人でも気の利いた会社じゃ人前で怒鳴りつけたりしないよ。
>>94 お前アホだろ
クラス全員の前で「教師」に謝罪させることに何の意味があんだよ
98 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:46:29.72 ID:3lUOjMYw0
>>97 ずいぶん過酷な状況で育ってきたんだな、同情するよ。
でも他人に八つ当たりするなよ。まるで絵に書いたクレーマーみたいだ。
>>96 他の真面目にやってた生徒に対しても意味があるだろ。
何をやっても誰の目にもとまらない場所でこっそり怒られるんじゃ反省は生まれないよ。
執拗なクレームだけで不法行為認定させるのは難しいんだよな。
学校全体にモンペ認定はされたみたいだけどw
>>95 将来、ブラック企業に就職するかも知れないじゃん
>>99 教育者というか社会生活で人を育てるということができない人間だな
>>98 お前みたいなのが今親になってモンペになってるんだなぁと理解した。
そ怒られた「自分は悪くないのにっ」って逆切れしちゃうタイプだろ。
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:50:33.43 ID:3lUOjMYw0
>>99 もう桜宮高校のこと忘れたのか?それとも覚えられないんか?
>>102 ああ、
>>93みて確信したわ、そういう人間か。
学校なんて信用できない、教師は疑って然るべき人間だなんて散々刷り込まれて育ったらカスみたいな大人になるな。
お前みたいな。
106 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:52:59.97 ID:3lUOjMYw0
>>103 > そ怒られた
辞書引いてもこの言葉が見つからないわ。
キミにはとても難しいことだろうけど極力日本語で書いてくれよ。
> 女性教師側は「『モンスターペアレント』と呼ばれる行為をしている」と主張し、
実は「モンスター教師」も結構多いんだよな…
ID:lzDctbo60さんがなんか頑張ってるw
断片的に切り取られた録音で全てがわかったつもりのエスパーがいるな。
単細胞は情報操作されやすいよw
>>104 桜宮高校とこの件の本質が同じだと思っちゃう脳みその持ち主ですね、了解。
>>106 揚げ足乙、ミスタイプ拾って叩くくらいしか反論できないなら黙ってな^^
その程度の間違いを補完できないくらい頭悪いみたいだからちゃんと書き直してあげる^^
怒られたら「自分は悪くないのにっ」って逆切れしちゃうタイプだろ
>>105 教師はほぼ嘘しか言わん
教師としての資質なんてないし、教師としての教育も受けてないのが教師やってるんだからな
クラス全員の前で謝罪させるなんてのがいい例だろ
そんなんで子供が育つかアホ
このモンペの子供が可哀想だわ。小中はモンペに屈するけど、高校は無理だから。
録音された内容聞けば、謝らせ方よりも言い方の方に問題ありそうだけど、
昔の感覚だと、そんなんは当り前というか日常茶飯事だったと思う。
それが是か否かおいといて。
俺なんか、上靴隠されてクラスのみんなで探してくれて見つかったはいいものの
その後、クラス全員の前で謝らせられたからな。
「上靴隠されてスイマセン」ってwww
そん時も確かにヒス女教師ではあったがw
114 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:58:40.51 ID:3lUOjMYw0
>>110 間違えたらちゃんと謝ったほうがいいよ。
そういう主張でしょ。バカなのはしょうがないけどミスしないように丁寧に書かなきゃ。
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:58:42.15 ID:o3CP7s/d0
公職者に対する無能の指摘が名誉毀損ならおまえ等民主党にあやまれ!
『モンスターペアレント』 は普通キチガイだけど 「自分の娘は悪くないのに謝らせようとした」
は、教師は自分が判官になっているんだから誰もが納得行く説明をしなければならない。
これに、怨恨による不当な嫌がらせがあればモンスター認定できるけど
連絡帳や会議のような普通の評価の場で批判するのは子を盗られてる親には当然必用な手段だろ。
とうとう職務での無能が原因の事態でPTAに賠償請求かよ? 日教組は糞!
>>111 うん、そうやって教えられて育った子供は、教師を舐める事しか覚えないよね。
そういうのが自我が強くなってくる高学年や中学生になったらどうなるか想像できないの?
ある程度教師の威厳を保つ協力をするのが保護者と学校との連携だよ。
教師とそういう良好な関係を築けない、築く努力をしないコミュ障な保護者が全部学校のせいにしてるんでしょ。
そしてモンペになる。
117 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:00:55.07 ID:rvHjmH5R0
モンペはガキを見ればすぐにわかる
荒れているガキは家庭内や自分の側に
問題を抱えているからな
118 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:01:39.10 ID:3lUOjMYw0
>>116 そうそう、ミスを指摘されたら逆切れして、指摘した人を悪罵するような
変な人がモンペになるんだよな。言葉が過ぎるけどちょっと頭おかしいよね。
119 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:01:51.06 ID:VlqwCSX20
ID:3lUOjMYw0
一生懸命に余裕ぶってるのが糞キモい
死ねよカス
>>112 まあ子供は親も教師も選べないからな。
こんな大事になって子供にいい事は何もない。
そんな事も考えられない親なんだよな・・・
>>108 あ
それはスレ延ばすためにがんばってるの
だから邪魔しないでおいてね☆
122 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:03:17.76 ID:rwXi+fPQ0
>>114 わかった、お前ほど馬鹿じゃないから素直に謝るよ。
ミスタイプして申し訳ありません。
文字によるコミュニケーションが主体の掲示板という場において、入力のミスは重大な過失であり
謝罪して然るべき事案でありました。
今回は私のミスタイプにより一部の方にに対し大変理解しがたい文章となりました事、重ねて
お詫び申し上げます。
>>119 そうだ
その調子でスレ延ばすんだ!!!
応援してるぞ
>>114 おいおいタイプミスしたから自分に対して謝れって言ってるのかw
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:05:08.18 ID:Wc869SZp0
これ裁判所は
『最低の先生』などの表現は教師の社会的評価を低下させるものにはあたらない
と言ってるそうだが
どういう表現なら名誉毀損にあたるわけ??
>>111 教師って職業なんだから仕方ないじゃん。
その子がまともに育つようにって義務感をみんながみんな持ってやってるわけじゃない。
マトモな教師もたまにはいるけどさ。
教師は全部ウンコだからなって猜疑心持たせて育てるより、
いい教師に巡り会わせてあげるのも、親の役目なんじゃないかな?
128 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:05:20.59 ID:GyVF7EMtO
キチガイ教師による、嫌がらせの一環だからな
>>118 揚げ足取りはいいからさ、内容のある文章で反論してね。
>>127 モンペさん。
>>119 お前の感想とかいいから。チラシの裏にでも書いててね。
>>126 表現自体は名誉毀損にあたるけど、発表した場所が公の場所じゃなかったから名誉毀損にならなかっただけ
>>116 学校で本当のことを教えないから家庭で本当のことを教えないといけないんだぞ
子供の学力を引き出せない教育しかできないしな
まあお前も人の親になれば分かるときがと思ったけどそんなときはお前には訪れないだろうな
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:06:58.84 ID:3lUOjMYw0
>>129 ん?賛同してるんだよ?本当に日本語が苦手みたいだね。お気の毒。
>>126 そもそも連絡帳ってのが微妙という事だろ。
ネットにでも書いてくれればわかりやすいけど。
134 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:08:56.55 ID:wcH1+Za50
公務員の業務内容の評価だから、最低の教師だと思うのであればそれを表明しても名誉毀損にはならない。
実際に、業務内容に落ち度が多かったり私情による制裁を行っているのであればなおさら。
連絡帳への記載も当然。通信簿の人格評価欄と同じですから。
この主張が通るなら、民事の提訴も法廷入り口に氏名が記載される結果を招く、立派な名誉毀損ということになる。
>>127 かなり閉鎖的で独特の文化を持った世界で生きてるからね、相当な変わり者がいる。
生徒の持ち物を紛失して何の罪悪感も無い教師とか。
だからと言って「教師なんて信じる値しない。」なんて、よく子供に刷り込めるよ。
じゃぁなんでそんな場所に自分の子供を通わせてるんだよって話。
ホントにそんな酷い場所なら行かせちゃダメでしょ。
でもね、そういう理不尽なこともあるかもしれない場所で他人との折衝を学んだりすることもあるんだよね。
なんでも学校はダメー、お前は悪くないー、なんて言われ続けて育った子供は・・・・
そういう想像力もないかな、モンペには。
>>127 教師って職業が人をダメにから
もちろん教師になる前はそれなりの志があったのかもしれん
自分の子供じゃなかったら中にはいい先生もいるからなって嘘言えるかもしれんけどな
138 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:10:32.37 ID:6mzHK1WS0
>>126 表現の問題じゃなく、媒体(連絡帳)の問題でしょ。
>>132 もう寝ろよw
話の本筋と離れた所でしか議論できない程度の頭ならさ。
140 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:14:00.90 ID:FhKyodDp0
練習さぼったのを謝らせるのもアウト?
誰も教師にはならんわな。
141 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:14:15.59 ID:rvHjmH5R0
ユーテーシーピーwwのカヤノ並みの
新左翼が論陣を展開していまーす
バイトでもしてろよ
こんなところに書き込んでいる暇があったらさ
>>137 おい!気をつけろって!
ID:3lUOjMYw0 に
>教師って職業が人をダメにから
「ダメにからって」って辞書引いても載ってないって言われるぞw
>>138 そうだね、名誉棄損の要件を満たさない。
143 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:15:08.00 ID:3lUOjMYw0
>>139 寝ないよ。何で寝なきゃいけないのよ。
> 文字によるコミュニケーションが主体の掲示板という場
って自覚してるのにミスを多発するキミが悪いんじゃないの?
他人に八つ当たりしないでくれよ。ミスを指摘するのも疲れるんだからさ。
まるでモンペみたいだよ、キミは。
論点わからない奴は無理するなよ、教師が嫌いなのはもうよくわかったから。
俺も教師が好きな訳じゃないし全面的に信じてる訳でもないけど、そんなことは関係ない話。
>>143 おい大変だぞ!
ID:3lUOjMYw0 が重大な過失をやらかしたぞっ!
鬼の首を取った様に指摘して叩いて責めて謝罪させなくていいのか!
微妙なかんじ
>>142 お前も人の親になったら分かるって
学校が子供にしょうもない教育しかできない組織だってことが
148 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:19:55.77 ID:M8UVZtsD0
>>44 教師が自分の子供には絶対やらないような事が厳しいって事なのか低脳
>>147 他人任せにしてる証拠だなぁ・・・
子供にとって良い教育の場ってのは学校が勝手に提供してくれる訳じゃないんだよ?
保護者と学校と必要に合わせて自治体の力も借りて良い雰囲気を作っていくんだよ。
最低な教師は多いよ、それは否定しない。
でも俺は
>>127にすごい同意。
人を疑う事しか教えられずに育つなんて酷い教育だよ本当。
150 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:23:44.50 ID:3lUOjMYw0
>>149 でも、典型的に変な人っているから。疑うことも重要だよ。
ミスを指摘されたら逆切れして「自分は被害者だ!」って周りに怒鳴って
ふれ回る相当変な人も世の中にはいるからね。
いかにもアレって人はいるんだよ、どこにでも。
>>149 で、お前子供いんの?
子供がいたら学校でどんな教育受けてきてるか分かるはずだろ
それを他人任せとか親が教育に口出しできねーんだぞ
>>136 確かに親がそんなんだと子供は増長するよね。
これだって、逆上がりの練習さぼるのはいけないことじゃん?
それで怒られてるのに、ICレコーダーのスイッチ入れるとかさw
そんで今回の棄却でやっぱり悪くないんだって、自分のサボりや友達と喧嘩したことに目を瞑り、
自分だけを正当化する子供になっちゃうよね。
ってもうそうなんだろうが。
>>137 自分の子供じゃなかったらどうでもいいのかって想いはあるけど、
まあ俺も親だから似たような想いを持つことはあるよw
でも子供は子供で、親の考えを刷り込ませる必要性も無いと思うんだ。
実際、そういうこと言ってるお父さん(お母さん)のことを子供は本当に尊敬してくれてるのかな?
俺みたいに理不尽な説教喰らってたら別だけどさw
153 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:27:24.68 ID:5WaSgPMn0
この親とは関わりたくないわ
学校に何期待してるのか知らんけど、親の教育の方が余程大事だろ。
公教育が等しく終わっているなら、ハンデはないんだから、プラスで別の手段考えればいい。
で、教師嫌いだから警察に駆け込むのが正しいと?
>>147 確かにそうだけどさ。
これからも変わんないだろうけど、そこまで悲観して
逃避しちゃったら子供はどうすればいいんだろうね?
おたくの会社に社員食堂があったとするじゃん?
そこは相当マズくて、高いし、量も少ない。
だからそんなとこ行かない!じゃなくて、社員食堂を運営してる部署なり
業者なりに要望や改善提案だしてうまいメシ食って行きたいじゃん。
その部署まるごとリストラとか業者変えるとかよりももっと建設的なこと
おたくの会社でもやってたりしない?
まぁなんか例え悪くてごめんね。
>>150 そら同意だわ。
疑う事や疑い方も教えてくのは大事だろうな、その上でそういう相手との接し方や
トラブルの回避方法・・・護身を覚えていくのは今後の人生の役に立つだろうから。
でもそれ「だけ」じゃねぇ。
>>151 もう自立して年に一回は旅行に連れてってくれる、俺には過分な子。
最悪なのも自分の想像しうる範囲で最良と思える人もいた。
口出しできないと思ってるのはお前の思い込み、勝手に諦めてる。
>>152 >それで怒られてるのに、ICレコーダーのスイッチ入れるとかさw
自分は悪いと思ってない証拠だな。
保護者が連絡帳に最低の教師と書くに至ったのが逆上がりの練習を
サボったことをみんなの前で謝らせたことなのか?
保護者の過剰反応への対応しくって泥沼化って感じ?
>>150 先生に採点ミスを指摘したらクラス全員がその問題バツになったこともあったなw
正解不正解問わずにだよ?w
>>155 ん?
そら警察に被害を届け出るに相当する事件が起きたらそうしたらいいんじゃね?
最近は教師側もそうしてるじゃん、DQNに殴られたりさ。
そういやどうしてDQNって教師殴るんだろうね。
ねぇ?
あー、なんかこの親御さんのモザイク映像、TVで見た記憶があるなー
汚部屋でちょっとテレビに映るような服じゃない感じで、早口にまくし立ててたような…
もしか↑がそうだったらちょっと先生の肩持ちたいかも
162 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:38:38.67 ID:3lUOjMYw0
>>157 本当なら自分が悪いのに「自分は被害者だ!こんなことされました!」って
ふれ回るようなアレな人は、言っちゃいけないけど読み書きもまともにできなかったりするから
死んでくれたほういいんだけどね。そう思わない?死んだほうがいいって。
トラブルに対して自分の子供と相手の子供の主張が相反した時に、
相手の子供が嘘言ってると盲目的に断定する奴が基地外クレーマー。
>>162 どうだなー(棒)
俺とID:K+NB2Ox40はお前の考えでは死ななきゃならないなー。
しかし誰かさんと違って、ID:K+NB2Ox40は自分の考えをしっかり主張してるなぁ。
普段から子供の為に一生懸命なんだろうな。
>>165 生徒のちんちんいじくりまわしたりとかさ。
167 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:43:23.16 ID:d15ZFRhC0
>>1 >鉄棒の逆上がりの練習をさぼったと、クラスの全員の前で、子どもが教師に謝罪させられたという。
普通のことだろ
なんだ、この親w
168 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:44:40.07 ID:3lUOjMYw0
>>164 ID:K+NB2Ox40は別に死ななくていいでしょ。逆切れするような病的な人じゃないし。
いい人は死ななくていいんだよ。でも、バカな上に他人を巻き添えにするような
卑怯者みたいな奴が世間にはいるから、そういうのは死んだほうがいいよね。
>>167 そこの部分だけ見ると親が基地外と思うけどね。
全体を見ると、やっぱり全員基地外だったっていうことがわかる。
>>165 ん?質問の意図が分からん。
が、生徒側にしても教師側にしてもそれ相当の事があったら警察に行ったらいいという事。
この手の話で警察に駆け込むことの是非に熱くなってる奴いるけど、まぁズレてるよね。
>>167 懲罰させればいいって考えなら普通だと思うんだろう
人を育てるってことで考えれば異常だけどね
>>171 先生に背中を押されたから暴行罪だと親が警察に被害届けたんだろw
>>168 そうだねー、お前すげぇ正しいわー。
あとほら、俺またやっちゃったんだよ、
>>164で。
漏らさず拾って叩くお仕事ちゃんとやらないと。
176 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:49:30.20 ID:d15ZFRhC0
>>169 >全体を見ると、やっぱり全員基地外だったっていうことがわかる。
ソースくれ
>>172 で、どうすればよかったと?
唯一サボってる餓鬼に対してさ
>>167 クラスの生徒に迷惑をかけたのなら
その全員に大して謝らせるのもいいが
個人的なサボりを理由に
教師に対して謝らせるのは異常
>>174 ああごめん、そこ知らなんだ。
ますますもってモンペだな。
180 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:51:42.60 ID:FhKyodDp0
録音の前後わからんのに、わかったつもりになってる奴が一番アホ。
>>179 教え子のちんちん触るなんて、たいてい男の教師だろっ!
そういやクラスの比較的可愛い女子を呼び出しては写真撮ってた教師がいたんだが、
今だったら大問題だよな。
こういう事があるから、疑う事「も」教えるのは大事だなぁ。
184 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:53:47.43 ID:d15ZFRhC0
>>177 その餓鬼以外にサボった奴いるの?
>教師に対して謝らせるのは異常
どう読むと、そうなるんだ?
他の生徒に謝罪させたってだけだと思うが
>子どもが教師に謝罪させられたという
これ見て、教師に謝罪したと想ったのかww
女教師はバカで自己中でヒステリックだし男教師は変態で暴力振るう
そこでニューハーフ教師
教師側はこれは実質勝ち。
名誉毀損裁判って勝訴を勝ち取ることだけが勝ちではないんだな。
「名誉毀損と受け取られかねない行為が裁判で認定されること」が勝利条件だったりする。
>>176 間違い探しみたいなもんだから少しは自分で考えたほうがええで
クラス全員の前でなんて必要ないし教師に謝罪させる必要もないだろ
>>180 教師に謝らせることではなく
教師がどうしていけないのか叱るべき事だ
教師が自分に対して謝らせてる時点で
自分を被害者扱いしている
そんなことでは教育は出来ないよ
189 :
名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 23:57:08.98 ID:d15ZFRhC0
>>183 お前、何一つソース出してないやん
>>187 ここにも教師に謝罪したと思ってる馬鹿がいるのか
日本語読めますか?
>>189 教師にクラス全員に対して謝罪させらたってことね
なおさら必要ないだろ
一方的なイジメなのに、喧嘩両成敗とかキレイゴトほざく教員とか、クビになれば良いのに
>>126 名誉毀損は具体的な事実の摘示がないと成立しない。
最低とかバカとかでは特に何の事実も示していない。
この教師は淫乱で同僚の教師をくわえ込んで情事にふけっている等々書いて
初めて名誉毀損になる。
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:04:41.03 ID:wBuqKz6z0
>>190 クラスの中で唯一人サボってる餓鬼に謝罪させることの何が可笑しいのかね
>>189 俺のレスじゃなくて
>>54あたりとか読んでこいよ。
あとICレコーダーの録音内容とかどっか誰か貼ってたっけ?
教師が謝らせたからって言うより、前から教師vs親でケンカのことや暴行罪のことやなんやかんやで
目をつけられてはいたんだろうな。
んで練習をサボったことにどういう思惑があったかは知らんけど、
教師が意気揚々と女児を槍玉にあげてるのがわかる。
そんでうまーいことICレコーダーで録音する女児も女児だけどなw
>>193 その理屈だと遅刻したり宿題忘れたら黒板の前で謝罪させられるわけだけど
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:10:26.10 ID:wBuqKz6z0
>>194 一体、それの何処を読むと教師も可笑しいって結論になるんだ?
>>193 実際サボったのは一人だったのかね?
サボったのは故意なのかね?
いや、クラス全員が参加してんのに女の子1人だけサボってるとか
なかなかの異様な光景じゃない?
うちのクラスや学校だけだったのかもしれんが、小学生女子って何かにつけて
集団でキャピキャピやってた覚えがあるんだが。
1人だけサボるとか、大抵早熟な不良に憧れちゃってる男子とか
邪気眼とか。
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:12:30.88 ID:EgPjRd300
199 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:12:52.17 ID:wBuqKz6z0
>>195 いや、普通だろ
だから、お前はどうすりゃよかったと言うんだよ?
>>197 なら、そういうソース出せよ
お前のクラスなんか知る訳ねーだろ
バイアスかかってる奴は、子供のズルしたり嘘ついた行為そのものじゃなくて、教師の怒り方だけにフォーカスしてるんだよ。
罪と罰のバランス論じてない時点で頭悪い議論。
名誉毀損じゃなくて不眠症とかの健康被害のほうで争ったほうが勝てたんじゃないの?
>>196 知らねーよ。ソースソースうるせーな。
どっかで適当に自分で読んでこいよ。
いちいち説明してやらにゃあかんのか。
どこが当然なのか
小学3年生なら個別にサボった理由を聞いたりやさしく諭すもんだろ
これが仮に会社でミスしたからって社員の前で謝罪させられたらパワハラと言われてもおかしくないで
体罰にしても子供はよくて大人はダメって風潮を変えていかんとな
この手の基地外は会社の各部署に一人はいるな。
>>201 そこらへん弁護士もわかってて敢えて名誉毀損にしたとか?
この教師も親の泥沼っぷりを見ると、そんな気もしてくるw
>>62 だよな
ICレコーダー持たす親はキチガイとか言う奴の方がキチガイ
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:20:08.26 ID:wBuqKz6z0
>>202 169 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/28(木) 23:46:15.89 ID:dZsc7Cbp0 [21/24]
>>167 そこの部分だけ見ると親が基地外と思うけどね。
全体を見ると、やっぱり全員基地外だったっていうことがわかる。
これ、お前だよな?
妄想だったってことでいいのか?
208 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:20:15.84 ID:09w+zYE50
スカートめくりしたくらいで学級裁判にかけられた俺も担任を訴えるべきだったなぁ
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:20:38.52 ID:hJCj49N60
正直、小学校においても女の教師は不適だと感じる
小学校の低学年こそ規範や基礎学力を自然に学べる
柔軟性が高い時期だけに女教師にその時期を任すのは結局
国民が損をすることにならないか
学生時代を振り返れば、良きにつけ悪しきにつけ男の教師だけがくっきりと
思い出される
女の教師ははっきり言って完全なる税金の無駄使いであると断言できる
モンスターペアレントでなくモンスターティーチャーだったのだろう
女教師がヒステリックに話してるのは確かだが話しの断片しかわからんだろ。
>>201 >再三にわたるクレームにより、名誉を毀損され、不眠症に陥ったとして、
>埼玉県内の公立小学校の40代の女性教師が、保護者に対し、500万円の慰謝料を求めていた。
>>203 朝礼時に「僕は営業成績が悪くてすいません」とかみんなに謝らせられたりとかねw
どこのブラック企業だよw
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:21:50.21 ID:G33E4iFO0
レベルの低い教師が多すぎるわ、
自分の問題なのに、なんでもモンペですまそうとするしな、
教師ももう少し社会常識を知ってもらえるといいんだけどな。
>>206 悪いがこんな事で揉めて提訴する教師も教師失格だと思うが
この親の行動見ると普通に考えたら十分キチガイだろ
214 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:25:35.22 ID:m7fr4Xy30
ICレコーダ隠し持って、わざとさぼって怒らせたんだろ
>>211 会社に例えれば「僕は営業に行きたくなくてサボってすいません」だろw
>>209 性の目覚めって意味では適切だと考える。
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 00:27:23.00 ID:lqe4ktmz0
>保護者が連絡帳に書いた『最低の先生』などの表現は、
>教師の社会的評価を低下させるものにはあたらず、
何言ってるの?この裁判官は。
>>215 確かにそうだw
ありがとうごめんね。
例えが悪くてみなさん申し訳ありません。
>>218 そんなんだったら、もう女児も大分おかされてるな。
女児がクラスでいじめられてて親も女児も被害妄想が強くなってるような気もするけど。
雑巾で殴られたとか、殴られたのに謝らせられたとか、1人だけ練習に参加してないとか
クラスにいたいじめられっ子が陥ってたような状況に似てるよ。
>>220 そもそも最初のトラブルの前にいじめられていたなんてモンペすら言ってないだろ。
モンスターw
喧嘩両成敗が間違ってるんだよ
事故が起きたら必ず過失割合が50:50だと言ってる様なもの
教師は無能の極み
連絡帳にそんなこと書き続けるような親がマトモなわけない
教師側はぜひ控訴してほしいわ
まあ、これはヒドいな。
録音も聞いたけど、明らかに大人しい女をイジメてるようにしか見えん。
というか、女教師にはヒステリックで危ない奴が多い。
しかも担任?担任は女じゃ無理だよ。
思慮分別がないから、精神病になっちゃう。
だから何か算数のテストで、教師が答えを消して×にしたって
話もあったけど、あれも明らかにホントだと思うよ。
女は弱いからこそキレやすく、そういう陰湿で変なことするんだよ。
この女教師みたいなのは、そもそも教師にならないほうが
いいんだけどね。男じゃないと無理だよ。
226 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 03:30:19.31 ID:EvGP4oMNO
モンペは連絡帳に教師のことを“悪魔”なんて書くのかw
なんかカッコいいなw
>>225 ガキの方は録音前提で振る舞ってるに決まってるだろw
自分のアラまで晒すようなへまはしないだろw
気に入らない生徒をみんなの前でネチネチ
苛めてた陰湿な糞教師を思い出した。
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 05:38:17.27 ID:kCR2HxzbO
これ、提訴したときは話題になったけど、その後、忘れられていたな。
このスレも伸びずに埋もれてしまいそうだし。
>>217 保護者がそうかいたのをビラまきでもすれば周囲にしれて評価がかわるかもしれないけど
教師と保護者しか見ない連絡帳なら他人の評価なんかかわらんだろ?
インタビュー答えてる母親も相当ヤバそうだったけど、教室で録音したICレコーダーの音声
聞いたけど先生もヤバいな・・・
先生&クラス全員vs女子児童って感じの構図で可哀想だった。
しかも「早く言え!」って謝罪を強要するのが凄い。
どっちもキチガイに見えて恐ろしいわ。
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:45:43.19 ID:RMBcFY86O
この女教師って独身?
ICレコーダーの音声聞く限り教師もトラブルを引きずって子どもを感情的にしかりつけてるんだよね。
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:49:56.82 ID:uvh5FWMoO
親が反訴したら5000万取れる
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:51:01.32 ID:zUPQAtDiO
各ワイドショーでしきりにやってるけど
どっちもちょっとアレな人に感じるわ
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:51:57.84 ID:XdVIrQjbO
判断つかんなあわからん
子供は登下校時にはぶられているそうで可愛そうだが、これも見方によって意味が変わってくるし
わからんなあ
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:53:13.21 ID:uvh5FWMoO
親が名誉毀損で訴えれば教師終わるな
モンスターだなこれは
酷い親だ
240 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:53:41.02 ID:dyuuTw17O
ネトウヨとモンペは同じニオイ
感情的な教師に「謝りなさい!」と言われて「ごめんなさい…」って謝る女子児童
の弱弱しい声を聴いて胸がつまったわ。
先生も嫌な人間っぽいし、母親も頭おかしそう。
ヒス婆たちのプライドのために板挟みになってる女子児童が一番かわいそうだ。
今も同じ学校に通ってるのかな。
女教師もキチガイだな。
親を提訴とかガキはどうでもいいんだな
243 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:58:18.62 ID:M0R8DSJ0O
まあ反撃もいいだろ。マジキちもいるからなあ
244 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:59:12.45 ID:AsQ3w0iUO
集団登校で置いてかれるってのは、集まるべき時間に集合場所に居ないって事だよな。
245 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 08:59:20.67 ID:9+eqNjO40
親も教師もどっちもモンスターで子供がカワイソ過ぎる
246 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:00:12.93 ID:dyuuTw17O
学校教師に強い敵対心を抱くネトウヨ
学校教師に強い敵対心を抱くモンスターペアレント
>>241 通ってるらしいよ
親は転校させたいけど
子どもは学校好きなんだって
スッキリで親がインタビューで言ってた
>>247 その話が本当なら、かなりニブい子なんだろうか…。
あんな目にあっても好きっていうならまぁ良かった。
友達とは仲がいいのかもね。
249 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:07:21.23 ID:FzdwYMlLO
どっちもどっちって感じ。
自分の子供と同じクラスにこの女児がいたら、
あの子にはかかわるな!と子供に言うだろうな。
子供同士で何か行き違いやトラブルがあったら、
親から攻撃されそうだし触らぬ神に祟りなし。
我が子が大事なのは、どの親にとっても当たり前。
苛めとかではなく、自衛行動です。
親からレコーダーまで持たされてる女児なんかとは関わりたくない。
ICレコーダーがなければ、キチガイに絡まれた可愛そうな教師にみえた
どっちもキチガイって事が証明されてよかったね
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:11:13.15 ID:FzdwYMlLO
レコーダーに関しては良いと思うな。
どちらに非があるか明確になるし冤罪防止にもなる。
どっちもアレなケース
>>244 そうだろうね。
置いていかれたくないなら、早く家を出て一番に皆を待ってるとかするだろうし。
文句言うのが大好きな親っているよね。。。
>>232 判決後で興奮してるのかもしれんが
まくしたてるような喋り方で怖かった
>>229 もっと長いの聞いた事あるけど酷かったよ
「早くワ タ シに謝って下さい!!」
って、もう明らかに子どもの親に対する不満をぶつけてる
257 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:16:17.41 ID:AsQ3w0iUO
録音聞く限り、あの時点で子供に味方の級友が居ない。
つまり子供も問題児に仕上がりかけてる、子供が問題起こす→教師が叱る→子供が親に嘘をつく→親が無条件に子供を信じて教師にクレーム→教師の心情悪化以外ループしてステップアップ
258 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:19:10.83 ID:9SksXW970
ヒステリー持ちの教師は問題起こして学校を転々としがちだから、この教師の経歴を詳らかにすれば大体分かるんじゃなかろーか
報道される情報だけで誰に問題があるかなんて分からないと思うけど
録音された教師の叱り方とその時の他の生徒の反応を聞いたら、教師に問題があると思った。
低学年の女の子に高圧的で恐怖を与えるような叱り方をするなんて考えられない。
今でも同じ学校で勤務してるみたいだけど、どんな指導してるか見学してみたい
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:20:14.07 ID:iwcisfRT0
この件に関して嫌儲民はバランスを考える必要が有るな
教師を叩くにしろ保護者を叩くにしろバランスが重要
DQNを助長させるのは不本意なので「こうあるべき」程度に済ますのが賢明
そもそもどっちサイドにも屑は居るわけで
局所的な例を持ちだして叩くのは頂けない
その辺に注意しつつファイッ!
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:20:33.65 ID:AsQ3w0iUO
教師歴20年で大きな問題はないそうだよ。
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:22:24.90 ID:10xnCvKz0
娘軽い発達障害じゃないのか?
そう考えると全部納得いくけどな
問題行動が日頃から多くてクラスメイトと揉めたと親から相談された際も
発達障害だからこそクラスで話し合ったとかそんなんじゃないのかね
で、こういう親って特別扱いに対して異常に神経質だからキレた
「うちの娘が手を真っ先に挙げたのに他の児童を指名した」とか
普通クレーム付けてこないだろ
もともと被害者意識が凄い親なんだよ
>>241 これぐらいしても こども守れないってことだよ。
264 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:24:02.43 ID:Okv/mOWq0
だいたいガキなんか自分が悪いことは棚に上げたうえに、自分の都合のいいようにすり替えて
親に泣きつく奴が多いからなw
学生時代お受験塾のアルバイトしてた時、成績いい子がテストの採点で答案返したあと改ざんして
授業終わったあと親が講師に「採点ミスしてるぞ」と殴りこむをかける光景を何度見たことか
(そのため改ざんする可能性の子の答案をコピーしておくがそれでも引かない親が多い)
さらに暴力振るうからそれを注意したら、親からなぜか講師が暴力振ったになったということも。
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:25:07.78 ID:llB/23P40
録音とかって都合のいい部分だけ切り取れるからなあ・・・
266 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:26:41.17 ID:A2TpAZ1VO
一部の人が必死に書いてるとおり、
仮にこの生徒が問題児で、他の生徒から疎外されてるなら
教師だけは、その生徒を擁護してやらんと。
教師が、特定生徒へのイジメを率先・助長するなんて論外。
まぁ、これまでは特に問題がなかったベテラン教師みたいだし。
連絡帳で執拗に沢山クレーム書かれて(連絡帳だけでなく電話とかされていたりするかもしれない)
気がおかしくなったところを、わざと怒らせてレコーダーで録音。
という事も考えられなくもないよね。
268 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:30:58.64 ID:jG16yAXxI
学校側も教師も生徒や女児のことを一番に考えてほしい。
学校行事に参加できないのは可哀想だよ!!
269 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:31:46.18 ID:ZwEpiZ6Y0
子供は他の児童といわゆる挙動が違う児童なんだろうな
親へのつげ口の内容や録音のときのクラスの反応が正直ちょっとそういう感じっぽかった
先生とどんなに揉めてても友達いなくなるってことはないはずなのに
学校に友達いないと親が言っていたし
それなのに学校好きだと言って子供は同じ学校通い続けてるそうだし
女教師の口調が強いのも言ってもちょっとじゃわからないタイプの子なんじゃないかな
まあだからといって叱りつけちゃダメなんだけどさ
>>268 生徒はその子だけじゃないからね、、、
行事ぶち壊しにされたら、関係ない生徒が可哀想。
これは校長がアホ。訴訟を止めて、冷静に親と教師で話し合わせて、クラス替えなり担任替えなりすればよかったのに。
272 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:35:22.59 ID:llB/23P40
たとえば警察の取調べとかなら日程が決まっているんだしICレコーダー持っていくのもわかるけど
>>1の理由にある「鉄棒の逆上がりの練習をさぼっ」て怒られることなんていつそれがあるかわからない
ってことは毎日児童にレコーダー持たせてそれを毎日聞いていたってことでしょ
想像するとちょっと気持ち悪いな・・・
273 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:35:48.10 ID:Okv/mOWq0
>>262 >>269 発達障害の可能性は否定出来ないと思う
ソースは学校でいじめられたり友達いないくせに
必死に学校へいこうとしてた自分(発達障害診断済み)
でもこの手の親はそれを診断するように病院行くように言ったところで
絶対違うから行かないと言い張りそうなタイプだわw
274 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:36:48.17 ID:pt33A/bQO
ヒスな女教師多い親が我慢をし苦情出さないのは子が親が学校に言ったらチクったと成り学校通う子供が更に教師から何されるかという恐怖それを良いことに調子のる教師、親が話し合いしようとしても教師が逃げ精神病かこつけ訴え話がヒートアップした教師は馬鹿
275 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:38:52.95 ID:HaBI8DvI0
学校公認で運動会などの行事に参加させて貰えずと言ってた...校長もダメだし学校全体が腐ってる。教師全部変えるべきだと思うよ。でも友達が全く居ない学校に通わせ続ける親もおかしい。
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 09:39:34.90 ID:VIyAlgN00
モンペ親もヒステリー婆教師もキチガイっぽいが
>被告である保護者には、配慮に欠ける点などがあったとしたものの
こんな事裁判で言われて、全国放送で流されるって、恥ずかしいね
それにしても「公務員は侮辱されてもそれが仕事のうちだから!」って判例ができちゃったワケだから
ますます保護者と公立教師の間に溝が深まって、教師の質が下がって
クソ教師が増殖していびられたり体罰される子が増えるかも
教師は本当のクズまで庇って懲戒免職とかにしない自浄作用全く無し組織だから
正当性があったとしても信用出来ない
どっちも基地外だけど、基地外度がモンペ7対教師3くらいだと思ってたので
この判断は意外だった
この両親は、典型的なモンスターペアレント。
教師が可哀そうな判決だ。
この教師はヒステリー教師でも何でもない普通の教師だぞ。
公務員アレルギーの人達が、教師叩いているようだな。
>>279 事情を知っているならkwsk
子供は学校でどんな感じなんだろう?
友達はいないけど、学校に行くのは楽しいってのが腑に落ちない。
同調する保護者がいないし子供に友達もいないし
元々の発端はクラスメートとのトラブル。
子供も保護者も問題ありだったんだろうね。
判決文を見ると教師側に問題ありとはならず、保護者には問題部分ざあったみたいだし。
282 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:01:28.71 ID:UKP+tD3P0
でも、訴え棄却ってのも酷い気がするな。
さすがに500万ってのはボリすぎだけど、流言飛語で名誉を毀損した分は認めて
やってもよかったんでねえの?慰謝料5万円ぐらいで。
283 :
【中部電 89.6 %】 :2013/03/01(金) 10:05:35.12 ID:GbG9SCoLO
とりあえず、教室とかに監視カメラ設置してネットに公開すれば?
客観的な判断が得られるであろう。
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:06:11.78 ID:kcFBRh7eO
親子は教師を全面的に信頼する
教師は人間たる見本として努力する
両方成立しない限り、まともな教育は不可能
連絡帳に「最低の教師」って書いて、みんなに読ませるのは十分名誉棄損にあたると思うけどね
500万は無理だけど、20万くらいは取れるのが普通ではないの?
286 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:12:16.40 ID:DfmtGhqq0
どっちもどっちだな
>>271 保護者に問題がある場合は、クラス替えも担任交代も無意味
クラス替えして、この保護者が問題だと感じる事が起きたら担任や学校に酷いクレームがくる
担任がこの親のいいなりにならない限り解決しない。
担任がこの親のいいなりになると、クラス全体に被害がでるでしょう。
この親の子供がどんなに悪くても文句が言えない構図が出来上がるのだから。
インタビューで、登校班で置いていかれると父親が訴えてるのを見ると、かなりこの保護者に問題があると思う。
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:13:33.04 ID:J+h1gBQzO
>>229見た
1分55秒ぐらいの学校のコメントきめええ
「モンスターペアレントに対して学校も」云々
学校ぐるみだろこれ
さすが日教祖!これは女性教諭が悪いな
こんなキチ教諭いらねえ。500万もボってんだろ
289 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:16:23.76 ID:a2/jgzNU0
親もアレっぽいけど、録音聞くと女教師もアレだろ
教師側の弁護士がいかにも日教組付きのアレっぽくてもう、アレ同士で潰し合ってて、関係ないわって気になった
日教組なのかそうじゃないのかハッキリしろ
>>232 どっちも基地外とか言うと「ソースだせ」って ID:wBuqKz6z0の
擁護レスがふりかかるよ。
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:18:33.76 ID:a2/jgzNU0
>>290 女教師側の弁護士見りゃ一目瞭然じゃんw
293 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:21:18.62 ID:61ha8Pdb0
ICレコーダー聞いたけどあの女教師の高圧的で感情むきだしの叱り方は異常
低学年児の担任とは思えないヒステリックさで該当女児だけでなく周りにいる児童達にも
悪影響だわ
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:21:25.26 ID:vAchpCtQ0
これって大津のイジメと同じにおひがするね。
本当、腐れ教師の開き直りって最悪だわ。
案の定荒れてるw
まぁ強いて言えば教師が大人になりきれてないってところだな
ろくな社会経験もないまま先生先生言われるモンだからなんか勘違いしてるのも多い
今回の40代?だかの女教師が子供との軋轢ぐらいさらっと流せるぐらいにならんと
子供が子供を教えるんだから世も末w
296 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:25:53.68 ID:331qUsb20
だからこういうのは
教師に向いてないんだよ 能力も足りない
だれだ 採用したのは
もんぺの話し方www
>>298 訴訟される前から1日8時間も録音させて教師のあら探ししてたのか。
やってることは、まんまクレーマー
判決内容からすると「法には反してないけど、親のやってることはなんかおかしいよね?」と
「できれば学校で解決してほしいな」って感じだったんだけどねー。
えらい必死になってる人がいるなぁ。
「娘に教師の発言を録音させるためにICレコーダーを持たせたんですけど、
そのなかには、45分の授業中、20分間もクラスのみんなが立たされて、
先生がずっとうちの娘のせいだと怒鳴っているのが録音されていました。
うちの娘が謝らないと、クラスみんなが座らせてもらえないから、
娘は無理やり“先生ごめんなさい”っていわされていた。」
>>301 そうそう。
「こいつの言動もアレっちゃアレだけど、そこまで大騒ぎすんなよな」って感じだから
お互いいい恥晒しになったと思う。
これ程、争いは云々江陵のAAが相応しいことも中々無いよね。
ただこの判決を以って、曲解して増長するモンペや
暴走する教師が出てきそうなのが怖いよ。
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:41:51.62 ID:61ha8Pdb0
大人同士のいがみ合いでの感情を幼いこどもに向けるのは教育者以前の問題なんじゃない
教師擁護してんのは日教組関係のやつらなの?
判決に関係なく「被告」になった時点で社会的にあぼーんだし
精神的にも経済的にもダメージ与えてるし十分目的果たしてるだろ
勝訴することがスラップ訴訟の目的ではない
306 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 10:45:21.39 ID:vAchpCtQ0
連絡帳に悪口書かれたくらいで500万も慰謝料を
請求する基地外な教師なのか?
>>304 日教組じゃない教師なんているの?
ってそれはおいといて。
縄跳びの練習をたった1人だけサボるってのがどういう状況か考えると
怖くなってくるよ。
親の入れ知恵だとすると巻き込まれた子供のことを考えると怖いし、
教師の罠で、ワザとサボらせる様に仕向けてたりしたのであればそれはそれでまた可哀想だし、
子供が単にただサボったってこともあるだろうが、小3でしょ?
小学校低学年の女の子なんかどこに行くのも何をやるのも友達同士でつるんで
キャピキャピやってるような頃だよ。
本当に1人でサボったんだとしたら相当ハブられててイジメ受けてたりとか
よっぽど女児が特殊なお子さんだったとかね。が
>>306 連絡帳に最低の教師と書かれ、教育委員会や文科省にも苦情を入れられ、
当たっただけ(本当にそうなのかは知らんが)なのに暴行罪で被害届出され、
心身ともに参って不眠症になったから告訴したんじゃねーの?
>>302 そこまでするのも問題だけど、そこまでされなきゃサボったのを謝れない小3女児も問題だと思うわ。
20分粘って吊し上げられた後に無理矢理謝らされたって事は、
サボったのを自分から謝る気はなく、本当は悪いと思っていないんだよね。
それ自体問題じゃないか?
>303
今回の裁判に関して、実は「学校側が全面的に教師を支援した」というのも大きいと思うんだけどね。
それだけ、学校側は親からの苦情を処理できる余裕がなくなってるっていう意味だし。
この余裕が人員的なのか、時間的なのか、精神的なのか断ずる気はない、できないと思うけどね。
そこまで追い詰めてる一因に、保護者の問題は確実に存在するよというのを司法が認めたところが
この判決の一番大きいところだと思う。
学校内で処理できる余裕が出てくるのはいつのことやら。 体罰云々も続きそうだし。
>>308 >当たっただけ
桜宮の暴力教師もそういってそうだな
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:03:01.64 ID:wC5zsO1m0
イジメられてる子どもを守りたい親と
イジメに見えないように回避した教師
それを親に見透かされクレーム受けた
がモンペと開き直って逆に提訴してた
が却下されたわけですね。
ひでーなこりゃw
>>310 職業教師になってる以上、無理そうな気はするけどね。
体罰にしたって涙しながら生徒にゲンコツする教師がどれ程いることやら。
大抵、教師の体罰が問題化してる要因って、ムカツイたから殴ったとか
言うこと聞かせる為、殴って一皮むかせるとか
そのゲンコツに愛は存在してないからなんだよね。
虐待親と同じレベルだよ。
昔の教師が体罰ありきだったのは、考え方が古いだけだったのかもしれないけれど、
そのゲンコツに無償の愛があったからだと思うよ。
俺もクズ教師やいい教師いろんな教師にあたったけど、
やっぱり今でも「先生」と思える教師に喰らったゲンコツは痛みも重みも違ってたよ。
315 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:06:15.47 ID:EmwCsk/q0
本質は大津の事件と同じなんじゃねw
>>309 本当に自分の意思でサボったならその通りだと思う
でももしかしたらもともと同級生とトラブルがあった子みたいだしいじめかもしれないし
教師がわざと鉄棒を使えないように仕向けて「サボった」と大袈裟に騒いだのかもよ
>>314 無償の愛ねぇ。。。
受け手やその保護者にそれを感じる力が無ければ、ただの暴力としか捕らえないよ。
受け手側の感じ方も昔とは変わってるから、教師側だけの問題ではないと思う
318 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:13:56.01 ID:EmwCsk/q0
第一、小学校の担任とか1年ないし2年で代わるもんだろ?
学校や地域によって違うかもしれんが。
本当に愛を以って指導しようとしてたならともかく、職業的にこなしていくだけなら
我慢して表面上穏やかにやっていけばいいのに。
まあ真剣に指導しようとしてたんなら、親を告訴するとか普通は考えないだろうが。
能天気な裁判所は今日も通常営業だなw
日本をダメにする日本の裁判所
>>319 穏やかに対応していたら、親が警察に駆け込んだんでしょ。
警察沙汰になったら穏やかに対応するのは難しい。
>>316 10歳の女の子だしさ、本当に自己のわがままでサボったのなら
20分も謝らないってことは無いよな。
余程譲れないものがあったんだろうな。
だから余計にそれを考えると怖くなる。
>>317 保護者や生徒も問題だろうね。
子供が親を尊敬しない。
大人を尊敬しない。
だから教師も尊敬しない。
そんな教師に叱られたって、殴られたって、感じるものは無いだろうね。
親を尊敬する子供が多くなったっていうより、尊敬出来る親がいなくなったって言うのが正しいかもしれんが。
自分自身でも耳の痛い話だよ。
まあこんなことやってる親も女教師も生徒からは尊敬されてはいないだろうな。
>>322 私もそう思う。
あのレコーダーを聞くと「嘘つかないで!!嘘だと認めて謝りなさい!!」
って決めつけがすごいよね。
どうして授業に参加しなかったのかちゃんと訊いてあげたんだろうか?
>>314 一見、ものすごくマメで感じがいい教師なんだけど、なんか直感的に違和感を感じた教師が
いたんだ。
で、その教師が体罰をしたとかでモンペと対決、という状況になったんだけど、蓋を開けたら
どっちもどっちだったという。
対決自体はモンペ側の子が悪いんだけど、その先生側にも
『ちょっと、そこで手を出さなくてもいいんじゃない?』
と話を聞いた全員が引く場面もあったし。
別件で、その教師も大人の前では取り繕っていたけど、子供の前では裏で脅しをかけたりも
している事実が出て来たり。
今はクズ教師がいい先生を装ってることも多い気がする。
職業教師じゃなくて、高給だから教師をやってます、ってのが多い感じ。
>>321 穏やかって言葉が相応しくなかったかもしれんスマン。
うまーく事なかれ主義で対応して、「私の指導の行き渡りが悪く皆様にご迷惑おかけし申し訳ありません」ってな
具合に、さっさと謝って流せばいいんだよ。
それを下手に正義感だか使命感だか知らんが、ちゃんと指導しようとして
結局最後は司法になげちゃうんだから。
家電量販店に来てるクレーマーを追い返す店長さんとかの対応見てみなよ。
あの人たち、クレーマーが何を言っても途中から「申し訳ありません」しか
言わなくなり、目の焦点もあってこなくなるから。
あれは絶対心の中で「早く帰ってくんねーかな。今日の昼めし何にしよーかな」とかしか
考えてないってw
まあこれと一緒にしたら駄目なんだろーけどねw
327 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:38:20.32 ID:Rh0LTuBT0
うーん
娘集団登校のときもいつもひとりだけ遅れるとか
掃除もよくサボるとか言われてたけど
軽い池沼系なんじゃないすか
先生とどんなに親がケンカしてても友達いないってのはおかしいし
友達いなくても学校が楽しくて通ってるっていうのも・・・だし
学校行事に参加してないってのもそういうことでしょう
昔ならわりと普通クラスにちょっとかわった子としてそのままいたような授業中脱走する
軽い発達障害とか先生もそれなりの対応するようになったの最近だし
言うこと聞かない子どもだから頭ごなしに叱るっていう悪循環なんじゃないですかねえ
もし発達障害児だったら先生も親もこの行き違いは不幸だな
329 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:44:48.63 ID:UKP+tD3P0
>>310 いや、この判決はこういう問題は当事者間で解決しろ、裁判所困らせるんじゃねえよ、
って主旨じゃないか?
普通、○○は最低の教師(社員でも何でも可)と不特定多数の人間が閲覧できる
場所、ものに書いてさらしたら名誉毀損で賠償の対象になるよ。それを認めないで
却下したってことは今後もこういう裁判は受け付けませんよって意味かと。
ここの論調ってどっちかというとあの保護者擁護なの?
驚いた
信じられんし恐過ぎる
>>328 だとしたらそれをアシストしたりアドバイスするのが先生じゃないの?
イライラするのは分かるけど、それなりに経験あるはずの
40代の先生が怒鳴りつけるだけの対応だとは思いたくはないなぁ
手に負えないなら放置だって一つの方法なんだし
>>328 先生なら発達障害の知識はあるんじゃないかな。
もしもこの子は発達障害かもしれないと思っていて頭ごなしに叱っていたなら益々問題な気がする。
親に普段の様子を話して「御嬢さんは発達障害の疑いがあります。一度病院で御相談なさった方が良いかもしれません。」と伝えた方が良かったのでは?
>>329 連絡帳は不特定多数の目には触れないと思うけど・・
まあでも判決主旨はその通りだと思う
親もモンスターだし、教師も幼稚だったと
334 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 11:49:18.19 ID:EmwCsk/q0
>>330 それ以前に子ども相手にヒステリックな教師ってどうよw
うちだったら、学校いかせないよw
>>331 だから昨今先生になったばっかりの世代だとそういう知識もあるんだろうけど
50前後だとそうでもないのかなあと思ってな
いや子供のころやたら先生に目付けられて追い掛け回されてた同級生
今思うとあれ発達障害だったなあと
録音されてた先生と生徒のやりとりがTVで流れてたから聴いたけどあれで今まで
先生も問題なくやってきたということならこの児童にだけキツいんだろうしな
>>330 いや、どっちもどっちなんじゃね? と。
低学年の子供相手に、あれだけヒステリックな言動を見るとなー。
>>332 まあ教育の専門家としてはそうだよな
ただ先生って頭固いのは固いまんま定年まで行くからなあ
>>335 知識無くても経験で何人かは受け持ったことあると思うよ
そんな珍しい障害でもないし
いや40になってから先生になりましたってーのなら知らないけどw
普通に考えて20年ぐらいやってるのだから何人かはいると思うけどね
毎日連絡帳にグチグチ書いてくるモンスターペアレントの子供相手じゃ、そりゃヒステリックにもなるんじゃねーの
>>334 えっ!
ヒステリックな先生がいたら学校行かせないの??w
昔でも今でもダメ教師やヒステリック教師はいたけど、それに対応したり流す力も必要だとは思うけどな。
随分過保護な世の中になったもんだ。
名誉毀損ではなく精神的ダメージの損害で戦ったら勝ってた?教師
>>330 私は「ICレコーダーを持たせた親」への非難が多い方が驚いた。
子供と先生達の話が食い違っていて埒があかないから考え付いた苦肉の策だったんじゃない?
(例えば子供は背中を叩かれたと言っているのに、先生は軽く触ったと言っている)
子供の話を大人はあまり信じてくれないし、親が信じなくて誰が信じる?
実際録音された音声で女教師の対応の酷さが露呈されたし、私も同じ立場なら最終的には持たせると思う。
この母親にも問題な部分はあると思うけど、きっと子供を守りたい一心なんだと思う。
>>302 保護者がテレビ取材でヒスってるのを見てどうかと思ったけれど、
ICレコーダーを聞くと教師側もタチ悪いね。
保護者にモンペとレッテルをはる
この教師は卑怯者だと思う。
そもそも教師の采配に疑問を感じて
自分の子は悪くないという申し出はモンペではないと思うよ。
どう言った経緯だったのですか?と聞くのがベストだったとは思うけどね。
>>342 子供の発言を信じるのにレコーダーは必要ないよ。
親は子供を信じるのが当たり前なんだから。
教師を公の場でやり込めるのにレコーダーが必要なだけ。
真実を知りたいなら居合わせた子供達や保護者のを聞きにいけばいいし
証言してもらえばいい。
345 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:02:49.39 ID:MCobKJQhO
先に言っておくが
埼玉北部の小学校の担任は、かなり贔屓や言葉の暴力が酷い。
教師はイジメがあっても見てみぬふりをする。
教育委員会もパフォーマンスだけ。
ジンクスで3年4年の時は酷い教師が担任になると言われている。
借家住みだと子供は馬鹿にされる。
集団登校は、担任と仲が良い親の子供達が急に10分以上早めたりして置いてきぼりもする。
だから、イジメをされた子は中学を私立にする人達も多い。
100%教師が悪いのは明白ですね。
ICレコーダーで録音するのが悪質みたいな書き込みがあるけど、なぜ録音してはいけないのかが全くわかりません。
それと学校側と教委はなぜ教師を擁護してるのでしょう?教師のクラス運営に失点があるのは明らかなのだから、そこを改善するように指導するべきだと思う。
キャリアが20年あるかは知らないが、それならそれで冷静に評価するべきじゃないですか。
小学3年生の女児がクラスで孤立していて、体育の授業をサボった?
それならそれを報告してきた生徒に「一緒に体育を受けよう」と当該女児を誘うよう教えるのが教育でしょう。
大体小学3年生はダメなこと(体育の授業をサボること)はダメって音頭を教師が取ったら、ダメって一斉にいうだろw。
↑これはベテラン教師のやることなのか?なぜサボって一人でブラブラしていたのか考えるべきじゃないの?女児に対する精神的攻撃じゃないの?
(続く)
>>339 職業教師なんだから、モンペ相手にヒステリックになった方が負けなんじゃね?
と思うな。
他の先生に相談して一時的に空いてる先生にサポートしてもらう、とかも出来た気が。
348 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:04:45.15 ID:4ItA9i2o0
クラス全員の前で叱ったのは吊るし上げとも言えるけど
悪い事をして恥ずかしい思いをする(した)ってことを本人含め子供全員に学習させることも必要だと思う。
個人的に呼んで注意、ですめばいいけど、この子は何度も同じ事やってそうだし。
ただあのヒステリックな言い方はイカン。
こんなモンペ親子、近所にいるわ。
親子そろって被害妄想ひどくて、やれ○○さんとこの子がうちのこをいじめただの無視しただの・・・
まわりの大人が何言ったわけでもなく、子本人の性格が悪過ぎて周りの子供達が自分の判断で1人2人と離れて行っただけ。
ただの自業自得。この件のモンペの子もそんな予感がする。嘘つきの常習っぽいし。
親がどんなにあそこの子と関わっちゃいけません!とか言ったって、
子供は遊びたければ隠れて遊ぶ。遊べって言ってもいやなら遊ばなくなる。
(続き)
こういう行動するこの教師が、当初から正しい対応をしていたのに疑問。問題がここまで発展したのは父兄の責任だと主張している?信じられませんね。
キャリア20年がただのノルマ教師の20年だから全く実力がないのだろう。
教師の能力低下しているという事案が最近のニュースで顕在化してきたおかげで、このニュースも正当な評価を受けられるだろうことが期待されることは喜ばしいですね。
悪い事をした子供を皆の前で叱ってはならない
個別に呼び出して対応すべき
って風潮が正直気持ち悪い
今北
鬼女なにしてる
>>344 私が言いたかったのは親は子供を信じているけれど、周りは反対の事を言ったり信じてくれない。
だから周りにも事実を確認してもらうためにICレコーダーを使っても良いのではないかと言う事。
あのレコーダーが無ければ先生の酷さも伝わらなかったと思う。
353 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:10:31.90 ID:tXoJleJk0
>>345、その通り
祖父母親連れ合い子供まで教員一家と云うのばっか
子供がこの小学校の卒業生だけど
これは校長の責任が大だろ
354 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:12:18.96 ID:4ItA9i2o0
>>350 同意。
時代が違うと言われればそれまでだけど、昔はみんなの前でどなられてゲンコツなんて当たり前、
家に帰ってそれを言おうもんなら「怒られるようなことをしたお前が悪い」と2重に叱られw
だけど自分はそれで「こんな行為は恥ずかしい、恥ずべき事だ」と学んだもんだけどね。
355 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:13:35.99 ID:EmwCsk/q0
>>340 >それに対応したり流す力も必要だとは思うけどな。
まだ情緒も未成熟なちっちゃい子ども相手に感情的にヒステリを
起すような教師に、なんで子どもが対応する必要あるの?
そもそもヒステリックな基地外がクラスを担当できる学校に管理能力
も指導力もないんだよ。
そんな学校に関わるだけで時間の無駄。さっさと転校させるわ。
>>350 それはそう思うけど、授業を20分も1人の子を怒るのに使うってのは、ちょっと教師として
どうかと思う。
昼休みとか放課後に時間を設けて、改めてその子と話し合えばいい気がしないでもない。
357 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:16:56.32 ID:L0QKkZmUO
親も教師も両方イカれてる
どっちもどっち
ただ、この生徒はもうおしまいだな
親と教師が揃ってこの生徒の人生を潰したんだよ
この保護者は子供にICレコーダーを仕込んで良かったね。
インタビューだけを見るとただのヒスBBAにしか見えないからね。
【前代未聞】女性教師が女子児童の保護者を提訴 2
www.youtube.com/watch?v=Iw4Umvtdd90
これにほぼ同意だよ。
この裁判官は最低の裁判官だ と書いても名誉毀損にはあたらないってことか
ふーん
糞裁判官が
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:18:55.33 ID:EmwCsk/q0
>>350 >悪い事をした子供を皆の前で叱ってはならない
そんなこと誰もいってない。勘違いすんな。
ちっちゃな子ども相手に、感情むき出でヒステリック
に怒る人間が何を子どもに教えられるんだ?
恐怖だけだろ!
>>348 わかる。
小3くらいになると問題起こす子供は決まってくるよね。
あまりに酷いと友達が離れていく。
うちのクラスじゃ解決の為に休み時間を全て潰され、授業も潰され、帰りの会も下校時刻も大幅延長だよ
先生がいきすぎている対応している場合は子供からも他の保護者からも情報入るから
他の保護者からもクレームがいくよ。
それが無いとなると、かなりのモンペなんだろうな。
>>356 まさに吊し上げだよね。(教師+同級生VS女の子)
先生に罵倒されたあげくクラス全員に「ダメー!」と言われた時のこの子の気持ちを考えると本当に可愛そう。
サボったのはいじめとか何か事情があったかもしれないのに…。
本当に悲しくてショックだったと思う。
>>355 ヒステリック教師には、ああいう人も世の中には沢山いるんだからと、上手く対応して当たらずさわらずすればいいだけでしょ。
転校したところにまたヒステリック教師いたらまた転校するの?
気に入らない教師がいたら転校とか、アホすぎる
>329
わたしのIDの一番最初(>301)でいってるよー、それ。
この判決が出た影響がどうかかるかを考えてみただけで。
>356
私の時は1時間かかったことあるけどね、案件片付くまで。(小学校2年だったかな)
だからって、その後のクラスの関係が壊れたかというとそうでもない。そんなものでしょ。
ところで、この子供って同じ小学校に通ってるって聞いたけど事実? 理由が転校したくないからっていうの。
……うちのIMEは転向したくないと変換してくれた。 共産趣味者かなにかか、このIME。
>>356 授業より叱る方が大切なケースはいっぱいあると思うけどね
今回の件がどうなのかはわからないけど
俺が子供の頃ならせんせー授業してなんていったらこれはクラスの問題だろと一喝されたよ
それはそれで少し極端だし、皆の問題として扱えるのも限度があると思うけどね
個別対応もいいけどそれはそれで行き過ぎると密室化とでもいうか逆の弊害も出てくると思うよ
>>363 ごめん、そういう問題じゃない。
教師ならちゃんと授業を進めろと。私怨で授業を潰すのは筋違いじゃ?
吊るし上げるなとは言わないけど、授業をそういうので大幅に潰すのは違うと思う。
ちょっと決め付けで感情移入し過ぎだぞ?
370 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:27:28.29 ID:4ItA9i2o0
>>363 普通の子ならそうだろうね。
だが。モンペの子をなめてる。ショック?そんなヤワじゃない。
カメラの前でもキャンキャン言ってたあの親の子ですよ?
教師の罵倒をレコーダーに録音できてニンマリしてたよきっと。
371 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:31:07.41 ID:LijGciyR0
FXjEmNj10
関係者?
>>352 周りの子供は録音しなくても事実を知ってるでしょ。
自分の子供の言い分と合致する箇所だけ切り取って知らしめるにはレコーダーはもってこいだね
周りの子供はよく見てるよ。
お友達がいないのは、その子供に問題がある場合が多いよ
373 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:32:22.24 ID:4ItA9i2o0
>FXjEmNj10
モンペ親本人っぽい書き込みだよねw
校長が信じられんな。
女か?
校長が馬鹿だったから、大事になった気がする。
>>366 親が今も同じ学校に通ってるって言ってた。
友達がいないけど、学校は楽しいって。
そこにも引っ掛かりを感じるんだよなー。
>>363 理由があったって、サボるのは悪いことでしょ。
同じクラスの子供はかなり迷惑だろうね。
授業進まないし。
>375
……うん、それ事実だとするといろいろと嫌な推測ができてしまってあれですな(´・ω・`)
流石にそれを書く気にはならんけど。ただの推測だから。
378 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:38:30.59 ID:EmwCsk/q0
>>364 >ヒステリック教師には、ああいう人も世の中には沢山いるんだからと、
>上手く対応して当たらずさわらずすればいいだけでしょ。
は?それが小さい子どもに対するアドバイスなの?終わってるわ。お前。
春先だから変なのばっかだなオイw
>気に入らない教師がいたら転校とか、アホすぎる
何を履き違えてるんだ?
気に入らない教師=能力の無い教師 ×
アホ呼ばわりする前に理解しろ。阿呆が。
>>372 問題がある子という場合もあるかもしれないけど、先生がいつも皆の前で叱ったり
して悪い子のように言うから同級生もそのように思ってしまったかもよ?
「あの子はいつも先生に叱られてる悪い子」みたいな。
実際のところはどうなんだろうね。
ICレコーダーによって先生がヒステリーだという事実は分かって良かった。
モンペの勝ちか教師も大変だな
381 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:41:37.55 ID:XFggUEzj0
教師の対応が悪かったから
いじめられてあっちいけとか言われてたんじゃないの
382 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:46:07.13 ID:4ItA9i2o0
>>悪い子のように言うから
悪事をねつ造したりしたら、周りの子も3年にもなればバカじゃないんだからどっちが悪いか、理不尽なことくらいわかる。
悪い事をしてるから叱られるんだよ。今回だってサボってたから叱られた。
それはたぶんクラスメイトも見てて分かってる。
叱られる要因をつくってるのは本人なんだ。そこは擁護できん。
ヒステリックな叱り方は・・・女教師を擁護できんがw
>>382 小3に先生に逆らえって? 無茶な要求すんな
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:48:13.06 ID:4D7eHjlN0
マスコミは親にはマイクを向けるが
教師側には一切向けないんだよなw
まっ教師って言うよりは公務員って言った方が良いか・・・
>>379 叱られる前の行動だって、クラスメートの誰かは見てるし話題になる。
それらが全てその子の評価につながっていく。
同じ年齢の子供がいるけど、いつも先生に叱られているから悪い子!になるほど幼稚な年齢ではないよ。
驚くほどよくみて評価してる。
先生対応によっては、確かに○○は悪いことしてたけど、そこまでの問題じゃないのに!と擁護していたりする。
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:51:20.19 ID:4ItA9i2o0
その場で逆らえとか無茶はいわんw
が、教師の対応が理不尽だと感じる事が度重なれば我が親に言う子もいるだろう。
この件は当事者のモンペ親子のみが騒いでるだけで、その他の保護者からはクレーム入ってないんだよね?
387 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:53:19.66 ID:SnGuJNPx0
>>44 うちの親は妹が会社辞めた時会社に怒鳴り込みに行ってたけどw
>>386 録音された通りの酷いヒステリックな教師なら他の保護者からもクレームありそうだよね。
389 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:55:45.81 ID:4D7eHjlN0
以前は小学校の1,2,5,6年生にはベテラン
3,4年生は問題ありか新人ってのがデフォだった。
今は1,2,5,6年生にも問題ありが多いと聞くが、この教師が
3年を受け持ってた時の問題なら納得のいく出来事だろうよ
390 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:58:52.11 ID:6N7vMzwP0
しかしNHKの印象操作は醜いね。
最初にモンスターペアレントの事案として今回の件とは
何の関係もない、理不尽な保護者の要求を紹介した
後に、
「モンスターペアレント訴訟の判決」
とかホザいてるよ。こんな報道の仕方だと、保護者がと
んでもない要求してるモンペって印象もたれるの当たり
前じゃん。確信犯だよ。
しかも学校側弁護士の言い分だけ取材するのはどうよ?
醜くいぞNHK。
391 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 12:59:03.38 ID:4ItA9i2o0
>>388 あれだけ聞くと他の保護者からクレームないのが不思議。
穿った見方をすると、件の子の問題行動が度重なって
「何度言ってもわからないの!?」みたいに爆発した結果なのかな、と思う。
そこをたまたまレコーダーに録音→モンペ親子ニンマリ みたいなw
392 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:01:30.84 ID:mvfLd5XVO
で、
この子は今、まともな学校生活を送れているのか?
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:05:19.89 ID:6N7vMzwP0
教師が気に入らない生徒苛めても低学年だとどうしよう
もないしな。この保護者みたく録音とかしないと実態が
わからない。
こうやって録音して初めて、教師のアレさが分かるんだよな。
よくわからないけどアスペルガー絡みの事件ですか?
>>386 その他の保護者は怖くて何もいえんよ
別に自分の子がターゲットになってるわけでもないし
むしろこの子がターゲットになってる間は自分の子は大丈夫なんだしw
>>371 >>373 >>モンペ親本人っぽい書き込みだよねw
しょぼい反応だな。必死に教師の擁護してろw
>>395 桜宮みたいなケースって事?
この子ターゲットだったの?
転校児が他に比べて多い学校ならあり得るかもしれんね
それでも先生一人がおかしいなら声を上げる父兄はいそうだけどなぁ
自分はターゲットじゃなくても、見てるだけで精神バランス崩す子供はいそうだ 小学生なら尚更
学校全体がおかしいなら…言えないかもね
>>332 あの保護者の様子見たら発達障害って認めなさそうな感じ
400 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:22:50.53 ID:doi2y+3vO
>>393 それではフェアじゃないので教室の様子全体をビデオに撮ればいい
そうすれば自分の子供の酷さも周りに周知されてモンペ親も恥かくだろうし
とにかく最近の親は自分とこのガキの出来の悪さは棚に上げて異常だよ
>>398 むしろ先生は他の生徒には優しいんじゃないの?味方につけるために
その方が自然だと思うが
402 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:29:38.11 ID:OaY3wwrbO
どうせシティテラス成増のギャーギャーうるさい糞ガキみたいな子供なんだろ
403 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:34:01.60 ID:XFggUEzj0
孤立してジャングルジムで鉄棒の練習してたのかね
かわいそうに
>>401 味方につける為って発想がモンペw
悪いことしない子供には、普通にやさしくて当たり前でしょ
先生側に問題があるなら悪いことしてなくても気分で怒るだろうけど
405 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:34:37.59 ID:aj1uksTaO
どっちもどっちだな
保護者も変だろ
406 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:41:30.46 ID:xXiVjls50
これそうとうなクズ教師なんだよな
自分に落ち度があるにもかかわらず非を認めないで保護者と喧嘩してたバカ教師だっけ
訴え却下されたのかw
これでもモンスター教師が反省することはねーんだろうな
407 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:41:33.53 ID:MCobKJQhO
>>395が正解
行田市の小学校です。
田舎の学校だからなぁ〜
教育委員会も保身に走っているから。
自分の子供がされたら
あの様になっちゃうと思う。
実際、私の子供は首を持たれて持ち上げられて青あざを作ってきた事があり、抗議をしたら最初はとぼけていたが、最後は認めた。
理由は、目付きが気に入らないからってさw
本ばかり読んでいて目が悪かったし、眼鏡をかけるとイジメられるから本人が嫌だと言ってしなかったんだよねw
同じ教師に違う子供は眼鏡ブスと言われたしw
母親としてクレームもいれたくなる気持ちも解る
ICレコを持たせたくなる気持ちも解る
教師だって人間だからという言い訳をするからねぇ〜
>>404 いやマジで分からんお前の理屈がw
その理屈でいけばお前は教師のお仲間ってことになるが?
409 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:45:17.21 ID:JB2ybnnl0
能力的に劣る女が担任とかハズレクラスに当たったな
>>407 つーかこの位しないと学校への問題提起なんてできないからな>ICレコーダや何度も抗議
自分の子供が同じ目に遭ってたら一度抗議してあとは様子見なんてボヤボヤしてる馬鹿はいない
いじめで自殺みたいなケースでもたいてい親は何度も教師にクレーム入れてるんだよな
で、何もせずに不幸が起こると
一度抗議されてちゃんと問題改善してれば何度も言われないんだよ
女教師に突撃インタビューはよ!
レコーダーから推測するに評価ガラッと変わりそうだわ
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:52:51.56 ID:SO0t4Mnz0
>>332 >親に普段の様子を話して「御嬢さんは発達障害の疑いがあります。
>一度病院で御相談なさった方が良いかもしれません。」と伝えた方が良かったのでは?
これ自治体で違うかも知れないけど、学校側から表立って言えないみたいだ。
あくまで保護者側が気付いて自発的に学校に相談し、
学校側が医師の診断を受けてみては?と言う形じゃないとダメなんだと。
少なくともうちの子供が通う小学校はこれ(都内)。人権に関わるからだとさ。
教師もバカなんだろうけどこの娘が集団登校するとき時間にまったく出てこないというのを聞いて
自分ちの近くの中小企業の社長の息子もそんなんだったなと思い出したりした
毎朝2年間雨の日も雪の日も外で20分間待ち続けた保護者達がキレて全校レベルで大騒ぎした挙句集団登校自体がなくなったw
自分の子供を棚に上げる親というのは存在する
この娘は掃除もしなかったというし
>>407 教師がそういう行為に至った経緯は、目付きだけ??
首根っこ捕まえて持ち上げられるって、普通に授業受けてていきなりなの?
何か注意された時なの?
やられた事だけの報告って、書き方で印象操作いくらでも出来るよね
友達とのトラブルで叩き合いしたくせに、自分の親には一方的に叩かれた!って主張して
学校巻き込んで相手方呼び出してまで大騒ぎしたのがいたけど
後日、周りの証言からしっかり叩き返したのが判明したのを思い出した。
その子は嘘つきで盗み癖がある立派な問題児になりました。
415 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 13:59:17.93 ID:GuTyxiHVP
>教師側の弁護士は「(事実は)認めているわけですね、この判決文を見ると。あとは裁判所の評価の問題」などと話した。
弁護士のコメントっぽくないのがちょっと気になる。
これ訴えが却下されたわけで今度は保護者が教師を訴えてやればいいのにな
皆の前で晒し者にして謝罪させるほうがよっぽど名誉毀損だぞw
>>413 集団登校で置いていかれるって父親が言ってたけど、時間に行ってないんじゃ仕方ないよね。
やっぱモンペなんだね
418 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 14:05:30.05 ID:ocrdWaat0
>>413 >毎朝2年間雨の日も雪の日も外で20分間待ち続けた保護者達
この保護者のほうがモンペだろ。10日も繰り返せば、警告しておいていくだろ。
2年間も待つなんてアホすぎる
419 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 14:07:28.53 ID:MCobKJQhO
>>414 そうだよ。目付きだけ。
目が悪いから前の席にと面談の時に言ったのだが
席替えは公平にくじ引きが原則と言われたよw
で、真ん中より後ろになって、黒板の字が見えなくて細めをしたみたい。
隣の席の子供が勇気を出して教えてくれたんだよ。
校長の言い訳は
教師も人間だから間違いもあるってw
救護施設みなと寮の奥野さんたち職員は、弱い者イジメが大好きw
私が被害者だから。
親族のいる利用者には、腫れ物に触れるように気を使うのに、親しくしている身内がいない私には地獄のようだった。
複数で囲んで軟禁状態にする。
正直、殺されるかと思った。
421 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 14:12:28.24 ID:2w8xDJ18O
侮辱罪に変更して控訴しろよ。そっちの方が構成要件が広いから成立しやすいだろうに。弁護士大丈夫か?
>>419 授業中にいきなり首捕まれるってどんな状況だか全く分からないんだけど
理由じゃなくて、その状況の説明よろ
なんかID変えて必死なのがいるな
>>420続き
みなと寮はクレームを実質受け付けないw
一応受け付けるところの案内はあるんだけど、奥野さんが私に
「文句あるなら、直接俺に言えやゴルァ」
ってキレてきたので、
「外に出たらみなと寮のことを言います」
って言うと、
「言ってみろや、言ったら今すぐ警察に通報して、お前を業務妨害で捕まえてもらうこと出来るんだぞ」
って返ってきた。
何か言うとすぐ警察、警察…。
地元民があまり触れたがらない、怖〜い施設というのを、出てから知りましたが。
>415
この訴訟で目指してたものが違うって話でしょ。
損害賠償を目的にしたのではなく、事実を認めさせたかったんじゃないかな。
この訴訟が起こった時に保護者側は「請求棄却」を求めてたらしいし。
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 14:26:31.11 ID:3gphnfHS0
ちょっと前、幼稚園園長が親とのトラブルで焼身自殺したのも埼玉じゃなかったっけ。
それも園児同士のトラブルを園が仲裁したら、親が園長にいやがらせし始めて追いつめられたってやつ。
園児は女児で両親はどちらも弁護士だったらしいけど、今回の両親と同じってことはないよな?
いくら親を叩きたいからってこじつけ過ぎ
428 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 14:35:53.79 ID:qnr1+eiyO
>>1見るとババア狂死が発狂したのかw
モンスターティーチャー略してモンティーって単語が生まれそうだなw
ガキにはバカだのなんだの言うのに、自分が最低の教師と言われた位で発狂しすぎだろ
ガキの親もこれから狂死に暴言吐かれたらどんどん訴えるべきだよなw
このババア擁護してる池沼の考えだとw
>>418 置いていったら置いていったで、そういう家の親は
うちの○○ちゃんを置いていくなんて、苛めだ!と息巻くよ
件の親だって、時間に来ないくせにインタブーで「置いていかれた!学校で孤立してる!」と訴えてたよね
430 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 14:58:37.30 ID:6N7vMzwP0
>>429 >件の親だって、時間に来ないくせにインタブーで「置いていかれた!学校で孤立してる!」と訴えてたよね
どのテレビのインタビューでいったのか晒してくれ。
それと「時間通りに来ないくせに」って決め付けてるけど、お前さ当事者なの?
確認したのかちゃんと?
嘘吐きは泥棒の始まりダゼェ?
子供を人質にとるキチガイ教師の方がよほど悪質だわ
女は感情に支配される
これは紀元前から変わってない
>>430 スッキリでみたよ>インタビュー
父親が話してた
434 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 15:06:06.99 ID:6N7vMzwP0
>>433 で、時間通りに来ないってのは嘘なんだろ?
本当にサボってたんなら、そんな簡単に謝らないから、
そういうのは、取ってつけたような言いがかり。
本当にサボってるようなヤンキーに対しては、
こういう女教師は何にも言わない。
>>434 時間どおりに来ていたら置いていきようがない
モンペモンペいうが、おまいら教師のクズさ加減やサイコパス度合いを最低でも12年間は見てきたろ。
保護者はモンペにでもならない限り、子供を守ってやれないよ。
438 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 15:20:11.88 ID:6N7vMzwP0
>>436 >時間どおりに来ていたら置いていきようがない
結局お前の推測で確認もせず、時間通りに来てないとか言ってるわけ?
てかさ、なんで、ちょこちょこ ID 変えてんのw
そこまで、アレな教師を擁護したいの?
まあとにかくこの件はICレコーダーで録音してたから良かったよな
ここまでしなければ学校側も真剣には考えないしのらりくらりでかわす事しか考えないだろう
言った言わないの問題にもなるしな
つーかやっぱり各教室に監視カメラは必要だろう
そうすることでモンスター教師への牽制にもなるし本人の自覚も多少なりとも出るだろう
生徒に問題があって教師には何もなければそれはそれで保護者への説得材料になるしな
現状密室で自分が王様と勘違いしてるモンスター教師が多すぎる
>>439 うちの子を監視するんですか!!!!って親が出てくるぞ
441 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 15:24:08.24 ID:W0ACt4/90
幾つか覚えてる事書くけど、当時尾木ママは
こんなので訴えてたら一万件でも裁判が起きる、
モンスター教師、モンスター校長だと罵倒に近い批判までしてたね。
まず、やり方は「連絡帳」以外は校長や行政への申立だから
「モンペ」にしては穏当この上無い。心痛は分からないでもないけど
「連絡帳」が噛み付く訳じゃあるまいに
行政側が適宜対応していれば教師個人が保護者個人を訴える様な案件じゃない
そもそも学校事件は親側からの立証が難しいんだから、
感情的な逸脱や不確かな苦情程度でいちいち違法とされたらたまらない。
本件がマスコミに出た経緯だけど、「婦人公論」に答えた
「いちゃもん親」で知られた小野田正利教授によると
小野田氏の所にも記者から情報が入ってて、年度替えでクールダウンするかも知れないと言って
小野田氏は記者に報道自粛を求めてた。
だけど、校長が「モンスターペアレンツに負けず」と明記した報告書を教育委員会に出してたのが
裁判中に発覚して親激怒、学校ぐるみで潰されるからとマスコミ発表、録音公表に至る。
尾木ママも「何と闘ってるんだこのモンスター校長」と呆れた顛末で、
この教師は「校長が守ってくれたからやって来れた」と裁判で証言してる。
もっとおかしいのが教育委員会で、当初は親側に好意的だったのは親・教師で見解が共通していて
教育委員会が一方的に親に肩入れしたのもあって心労で不眠症になったと教師は言ってる。
一方で、教師の代理人弁護士は「提訴するなら表立った事は出来ないけど支持する」と
教育委員会の示唆を受けた事を明らかにしていて、
教師個人を名義にしながら校長・教育委員会ぐるみのSLAPPの疑い大。
本当に不法行為で教師が傷ついているなら行政が弁護士立てて責任を持って対処すべき内容。
>>440 あなたが子供に対する教育を監視するんですよと言えばいい
ってか現実には文句言うのはそうはいないだろ
カワイイカワイイで育てしつけを怠った結果学校で孤立しちゃう難しい子になったと
近頃の親は何でもかんでも学校に求めすぎやな
訴状が娘の誕生日に届いた!悪意を感じる!って憤慨する親だからなw
被害妄想が激しく、我が子や自分がした事は棚上げして批判するタイプ
>>441 やはりモンスター学校だったか・・
自分の子を預けてる立場になったらのんびりなんかしてられないよな
一言いっただけじゃ学校は動かないとわかってるんだから
ICレコーダーと度重なる抗議、これがあって始めて学校は動く
つーかICレコーダーで録音してなかったらこの裁判だってやばかったんじゃないか?
この教師にしちゃ一番痛いところだったろう
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 15:33:05.82 ID:7ikCB6j+0
1この子供が普通の感覚を持っているという前提で言うのだが、IC
レコーダーをもたせたというのは、まだ幼い子に親が人間不信を
植えつけたということだ。親が教師との争いに子供をダシに使ったとも言える。
やはりこの親は常軌を逸しているな。
>>446 そうせざるを得ないような教育を行っているモンスター教師に一番問題があるな
親だってしなくていいならこんなことしたくないだろう
結果的にICレコーダーでとってたから助かったわけだしな
親は明らかにモンペだったが、録音データ聞いたら教師もヒステリックに叫んで
子供を攻め立てたりしててどっちもどっち…wだったよ
紳助を訴えた女マネージャーとカブる、女教師のほうがね。
>>444 まあ、確かに普通に考えると被害妄想なんだけど、
逆に、女教師側が精神的に病んでるから
実際そういう事をやってるのが本当のところだろう。
だから算数のテストで答え消して×の件も、
被害妄想というより、実際、女教師がやってると思うよ、
もうそれだけ精神的に取り乱してるんだよ。
450 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 16:01:29.15 ID:TRylA7oT0
>>415 >>425 率直に言って、報道を見る限りこの教師側の弁護士、
学校関連の事件に詳しくない印象。
教師側に批判的な記事を見て女性週刊誌に抗議して見解書かせたりもしてるけど、
そもそも、公職の教育者である教師への批判は違法となる範囲が非常に狭い
そういう判例自体理解していなさそう。
当初は教師が誣告罪(現・虚偽告訴罪)で刑事告訴したいって
事務所に来たと言ってるけど、
依頼人が完全に敵対的だったとは言え手段もおかしい。
と言うのも、とにかく侮辱連絡帳を止めたいって話だったけど、
本訴をしても法的効果として即座に止められないばかりか
決定的に感情を害すると言う今回の結果は当然予測出来る
理屈で言えば仮処分の差し止め命令を求めるか(まず認容されないだろうけど)
常道なら立場も考慮して簡易裁判所での調停や弁護士会への仲裁申立、
或いは警告の内容証明一本書いた気配すらなくいきなり本訴した事になるから
第三者が入って「そこまでやったんなら」と依頼人である教師が同情されるチャンスも潰してる
>>416 >>421 連絡帳として公然性が認められていない上に保護者から教師への感想じゃ
あの程度の行き過ぎた表現が違法とは言えないのは判決の通り、
むしろ、公の対処の根拠となる公文書に
「モンスターペアレンツ」と明記した校長の方がヤバイ。
その場合、校長の公務だから被告は行田市になる。
テレビの報道みたけどあの女教師最低だな・・・・
子供に対して「早く言え!」って怒鳴るのは明らかにいじめ
こんな最低な教師にあたって子供とその両親は可哀想
>>441 なんだまた糞教育委員会と糞学校が悪いんじゃねーか!
今日朝の番組で見たけど、訴訟前に、教育委員会が間に入って話し合いする計画?
があったけど親が拒否したんだと。(これは教師側弁護士が言ってた)
親の方に取材したら、「私たちは教師と話し合おうとしたけど、教師が逃げてしまい
全然話し合いできなかった」とのこと。
番組は、両者の言い分が食い違い〜と締めてたが、こんなの教育委員会に聞けば
すぐ真実わかるじゃん。なぜ取材しなかったんだろ。
集団登校で自分の娘だけが置いていかれると
父親が話していたけど、その状況もよくわからない。
他の子は走って逃げちゃうのか?
集合時間知らせてもらえないのか?
背中叩かれたという娘の申告で、警察に相談にいったくらいなのに
しかも友達がひとりもいないという状況の中で
今もよく学校に通わせているなあと不思議に思う。
457 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 16:50:54.12 ID:qnr1+eiyO
思った通りマジ基地狂死が悪いのかw
生徒、保護者、校長に教師の通信簿つけさせて、下から3パーぐらいは、毎年どんどん免職すべきだろ
下から3分に入るくらい、カスなら、ほとんどの生徒から馬鹿にされて、嫌わてるゴミだから処分されて当然
教師って独り善がりな奴が多いから、みんなの評価にさらさないとな
無能な働き者は不要
この親の行為自体は不適切で、判決
でもモンペであることが裏付けられたと言っていいだろ。
>>455 それは両方合ってる可能性もある。
モンペが執拗なクレーム→学校側が対応に苦慮し教師との直接接触を避ける→教育委員会に仲裁を求める。
459 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:53:19.42 ID:MCobKJQhO
行田の友人に聞いてみた。
学校まるごとモンティーで教育委員会は事を荒げない様にしていたらしいそうです。
贔屓が多いみたい
>>456他の子だと来るまでいくらでも待つのに
その子の場合は集合時間前でもその子以外揃えば
さっさと先に行ってしまうというのがあるのかもね
461 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 17:59:33.38 ID:Pa9MdcC20
ICレコーダー持たせてたってことは教師に問題があったんだろ
この教師の氏名、住所はもうわかってるの?
463 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:21:07.04 ID:x5DfQbGy0
>>391 提訴する女教師を、校長はじめ学校全体で支援してるんだから
他の保護者は教師のダメなとこ、言いたくても言えないだろ
このスレはIDを何回も変えて嘘までついて、児童に悪い
印象あたえて、狂氏を擁護する基地外がいるから。
ホント、ひどい話だ。
>>463 酷い教師で学校全体がそんな状態なら他の保護者からも教育委員会へ話がいくだろうよ
体罰事件でもマスコミが他の生徒や保護者に話をきいたり
卒業生から話がでたりするのに、問題生徒の親位しか出てこないところをみると
生徒も親も擁護しようがないくらい普通ではないんだろう
それとも何か?
マスコミが金貰ったとか言い出すのか?
466 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 18:51:01.37 ID:x5DfQbGy0
>>465 441 もっとおかしいのが教育委員会で、当初は親側に好意的だったのは親・教師で見解が共通していて
教育委員会が一方的に親に肩入れしたのもあって心労で不眠症になったと教師は言ってる。
教育委員会は、はじめ教師の方に問題があるという立場をとっていたようだ
この判決が出て以降は、他の保護者も口を割り始めるかかもしれんね
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:14:35.23 ID:GuArSe/w0
キチガイ教師とキチガイ親子がつぶしあった事件にしか見えん
まわりはどっちも消えてくれと思ってるだろw
469 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:18:49.90 ID:GuArSe/w0
>>466 当初親に好意的だったのは、単に、「名誉毀損」行為による印象操作の成果だったかもしれんわな
参考にならん
>>462 まあ、ついて来るな!と言われたり
遊び半分で早足で先に行くとか・・・何とも
472 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:23:53.82 ID:jobgSRyoO
どっちもどっちだなw
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:28:51.51 ID:ELzpECBtO
保護者も弁護士費用がかかってるから教師からしたらザマァだろうな
教師は控訴するんじゃないかい
これまで上がった程度の情報じゃどつちが悪いともどっちもどっちとも言い兼ねる
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 19:49:53.09 ID:FzdwYMlLO
>>259 >低学年の女の子に高圧的で恐怖を与えるような叱り方をするなんて考えられない
高圧的に叱るどころか殴る教師も30年前にはザラにいた。
今は言葉攻めだけだからまだマシになったと思う。
よくそんなエネルギーがあるよなぁ・・・
裁判とか面倒やわ
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:31:21.02 ID:6N7vMzwP0
>>474 >これまで上がった程度の情報じゃどつちが悪いともどっちもどっちとも言い兼ねる
ちっさな子ども相手に感情むき出しで高圧的に怒るのが指導とかマジ勘弁して欲しい。
そもそも子ども相手に自分の感情も抑えられないマジキチじゃん。
どっちもどっちとかさ、どうしてそんな、しょーもない印象操作するのかw
>>475 >高圧的に叱るどころか殴る教師も30年前にはザラにいた。
30年も前の話もちだして、ちびっ子相手に恐怖を与えるのが普通とか言われてもなw
誰が印象操作してんの
480 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 20:43:30.31 ID:6N7vMzwP0
>>479 >誰が印象操作してんの
>477へのレスならアンカつけろよ。
ホレ
ID:FlQq8eXc0
ID:FzdwYMlLO
モンペGJ!
ICレコーダーGJ!
おかげでキチガイ公立教師の実態が世間に明らかになったわ
猿山のボスめ
482 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 21:10:11.34 ID:/5YQfPF70
もう学校は全教室に監視カメラを設置しろよ
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 21:19:51.43 ID:CLKxWfsQ0
体罰変態いじめ野放し教師 VS モンスターペアレンツ
今の社会にぴったりの対決じゃんw
馬鹿同士思う存分争うがいい
盗聴・盗撮は証拠として認められない的な話しだった気がするが
録音に際し宣言と同意があれば良い
>鉄棒の逆上がりの練習をさぼったと、クラスの全員の前で、子どもが教師に謝罪させられたという。
練習をさぼったら叱られて当然。悪いことをしたら謝罪する。
こんな理屈もわからんモンペなんぞ、満額500万払わせるような判決ださんかい!
>>485 いや、でもその教師も、音声だと叱るというか単に私怨で怒ってる感じ。
叱る、に全然なってない。
どっちもどっち臭がしてげんなりするぞ、あれ。
487 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 21:31:55.00 ID:MVhzyAuW0
またしても教師と呼ばれる敵国のスパイか
どっちも在日とかいうオチ?
>>390 印象操作してるのはお前も同じだろ
公務員や教師叩きしたいだけなんだろうが、判決文を読むと
親のいきすぎた行為は認定されているし教師の主張は殆ど認められている
棄却されたのは、第3者にみられる状態でいきすぎた行為がなされたわけではないから名誉毀損ではないという理由からだ
高圧的な教師の行為が認定されたり、教師の方が悪かったからではない
>子供を攻め立てたりしててどっちもどっち…wだったよ
また”どっちもどっち”論者か。
この件でが”どっちもどっち”なら、尖閣諸島の領有権では日本と中国の双方とも”どっちもどっち”って言ってるのと同じだぞ。
だいたい裁判に持ち込んだのは教師側で、お前らのいうモンペだのキチガイ親子だのいう親は裁判に訴え出てないからな。そこしっかリと踏まえような。
>>371 >関係者?
私は関係者じゃないですが、そういう貴方は関係者ですね、きっと。
>>373 >モンペ親本人っぽい書き込みだよねw
私はモンペ親本人じゃないですが、そういう貴方はモンスター教師本人だったんですね、決めつけてくるところを見るとね。
>>490 裁判にもちこんだのは教師だけど
その前に、両親側は警察に「子どもが背中を叩かれた」と訴え出て
教師は警察から事情聴取を受けてる。朝のテレビで言ってたよ。
教師が裁判にもちこんだのは、そのせいもあるんじゃないの?
不思議なのは、警察にまで訴えるほどの暴力があると考えているのに
親が子どもをそのまま学校に通わせていること。
子どもは学校大好きと言ってるらしいけどこれも謎だ…
>>492 「子どもが背中を叩かれた」と思ったから警察行ったんですね。診断書はあったんでしょうか?
それに対して教師は怯えて裁判に突っ走ったんですか。おかしい気がするんですが。
この教師逃げまわり過ぎでしょ。なにか後ろめたいことが有るんじゃないんですか。
関係者ではないので事実は全くわかりません。
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 23:57:58.10 ID:UTil3wP+0
>>493 診断書あれば、普通に傷害事件になってると思うけど。
教師は逃げ回るどころか、第三者(教育委員会)をまじえて話し合おうとしてたとのこと。
これは教師側の弁護士が言ってた。
両親側がこれを拒絶したってさ。
495 :
名無しさん@13周年:2013/03/01(金) 23:57:59.53 ID:+q/tBjd30
要するに俺がお前らに「最低の馬鹿共」と書いても、慰謝料は取れない
刑事に発展する様な○○を殺しますくらいじゃないとって事かな?
モンペアなのは間違いなさそうだ
>>493 後ろめたい事があるなら訴えない
逃げまわりたい人なら尚更訴えない
最近、大人のわがまはまというか子供じみた行動に辟易してる。
なんだか、他人の権利を押しのけても自分の権利は守られて当然と考えてないか?
みっともねーよ。
>>494 背中叩かれてすぐに警察にいく癖に、連絡帳には苦情を書く癖に、、、、
教師を訴えなかったのはなぜなんだろうねw
喧嘩もいじめもさぼりも全部一発ぶん殴っとけば済む話なのに
下手に口で言い聞かせようとするからこうなる
>>497 ホントだよな
こんなのが教師やってるなんて信じられない
>>486 音声を聞く限り、親がいないのをいいことに、子供をいたぶっているかのように聞こえたわ。
でもなー、親の態度、特に母親には違和感を感じる。
大の大人が、みんなに回覧する書類?に最低教師と何回も執拗に書いたんだよな?
こういうのが、大人の親のやり方か?
なにかこう、精神的な未熟さ、バランス欠いた大人に見える。
自分にだけ完璧な正義があり、相手は完璧なる悪である、みたいな態度に違和感を感じる。
わがまま極まりないよ。
名誉毀損で訴えるのも理解できる。もちろん、どちらにも言い分があるんだろうけどな
この教師は最初もレコーダーみたいに保護者の子供を吊るし上げたんだろうか
保護者にすぐきちんと説明や対応してないのも悪いし
モンペ扱いの提訴で逃げようとしたのかもしれんね
503 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:23:04.74 ID:VRKWnHNbP
客商売やってるといろんな人がいるけど
稀に会話内容をICレコーダーで全部録音してる人がいるんだよな
皆さんもれなくキチガイですわ
録音しますがいいですか?と聞かれたら断るわけにはいかないけど
腹を割った話は一切できないから、早く帰って欲しいとしか思えない
あの音声では、子供がいつも嘘ばかりつくと言って、教師がいらだってたようだけど
もしかして警察に事情聴取された後のことだったのかもしれない。
子供「先生に背中叩かれた」→両親警察に教師の暴力を訴える→事情聴取
もしこの件の後なら、教師が怒るのもわからなくはない。
>>503 俺以前、家電のサービスセンターかなんかに電話したんだけど
会話の音声を録音しますって前もってテープが流れたけど
そういうのもキチガイがやることなの?
506 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:27:26.94 ID:bU1H6P1z0
youtubeにアップしてあったような気がしたな>当時の女教師の脅迫の場面
誰か持ってないか?
507 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:29:24.19 ID:VRKWnHNbP
>>505 サービスセンターは仕事を請け負ってる下請けがやってるから
仕事の報告のために記録取ってるだけだろjk
508 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:29:34.98 ID:x7NmD++O0
お互いに殺し合って全滅してくれ
こんなモンペがいるから、昨年末の駆け込み退職が多かったんだろうなぁ
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:31:23.05 ID:bl4a7XZc0
教師は上訴しろ
511 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:31:33.90 ID:dJJHtSm20
判決的にはモンペの事実は認めるけど、それは名誉毀損には当てはまりませんよ。って判決じゃなかったの?
>>511 そうだよ。
なんだか教師が全て悪いことにしたい人がいるみたいだけどね
>>507 じゃあ録音されたからってキチガイだなんて
明らかに言いすぎじゃないの
客が録音したものを何に使うかなんてわからないのに
>>514 お店行って、会話録音させてもらうなんて十分異常だと思うよ。
少なくとも普通の客なら、そんな必要まるっきりないじゃん。
それが異常と気付かないのが、おかしな人の特徴。
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:36:54.90 ID:VRKWnHNbP
録音されたからキチガイといってるんじゃなくて
経験上録音する人はもれなくキチガイだったと結果を話してるだけだ
一般的とは言えない俺の経験だから言い過ぎだったかもしれん。気を悪くしたなら謝るよ
517 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:37:11.06 ID:UNM2xyuQ0
この親は一種の精神異常者じゃないのか
なんかどっちもどっちな感じも…
最低の教師なんて書かれたら確かに気分悪い
最低のお子さんと言われたら気分悪いだろうし
>>515 普通の客ならまるっきり必要ないなんて何故言い切れるんだ?
クレーム目的じゃなくて、物覚えが悪過ぎで記録しておこうと思っただけかもしれないじゃん
>>516 言いたかったことはわかった
>516
自分も客商売だが、基地外多いには同意
大声出せばなんでも通ると思ってるヤツとか
>>519 物覚えが悪いなら普通にメモをとればいいと思うし、
お店だったら、必要なことは紙に書いてくれると思うけど。
そんな覚えきれないような複雑なことなら、後から書面くれるでしょ。
お店で、ICレコーダーで録音させてくれとか
嫌がられて当たり前だよ。
522 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 00:53:48.12 ID:bLY4EgyA0
教師と言う公職で、不法行為による賠償すら認められないレベルで
民事で相手の親個人を訴えてる時点でおかしい話だから
過去にも「モンペ被害」の法的問題は幾つかあったけど、
刑事事件じゃなければ労災、つまり、学校のバックアップが問題になった事案で
犯罪を別にするなら普通は親個人を個人的には訴えない。
もっとも、担当弁護士の話だと、
当初は親を刑事告訴するつもりで弁護士に相談したらしいけど
百歩譲って個人で法的手段をとるにしても、立場を考えるなら
>>450の様に調停などの話し合いを飛ばしていきなり本訴は下の下
確かに判決で配慮に欠けると言う認定は幾つかされてるけど、
もう一度言うけど不法行為ですらないレベルだからね。
学校事件のトラブルは親の感情とお役所主義で膠着すると得てして感情的にもなるもの。
言ってみれば、学校・教育委員会と言う組織全体職務全体から見たら
教師個人に過重に負担させないその想定も仕事の内だし、
流石に今回判決で親側の過失は認められなかったけど、
学校の非を親が立証するのは元々難しいから裁判は親側に厳しい事情もある。
>>521 嫌がられて当たり前と言うが、上に書いたけど
企業のサービスセンターはその嫌がられるようなことを客に対して平気でやるのか
企業には客との会話を録るのは許されるけど、客が録るのは許されないなんておかしいだろ
録音されるのが嫌なら、サービスセンターに電話するなとでも言うつもりなのか
「早く言え!」は教師のセリフじゃねーなー。しかも女。
もっと他の言い方があったんじゃないかね。
>>523 サービスセンターの役割は何だと思ってる?
説明や修理受付はもちろん、苦情も扱ってる場所だよね
言った言わないになるから録音してるんじゃないの?
企業好感度を重視したサービスセンターの対応や社員教育、サービス向上の目的もあるしクレーマー対策でもある
個人でそこまでやる必要性はないから、やるとしたら頭のイカれた人くらいだよという話
>>525 だから個人がそこまでやる必要性はないなんて何で勝手に決めるんだよ
客が録音したものを何に使うかわからないんだから
もしかしたら目の不自由な人の代理で来て、後で録音を聴かせるのかもしれない
そこまで客に対して根掘り葉掘り録音した音声の使い道を問いただすのか?
527 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 01:20:22.08 ID:ccSly92d0
この教師がまた別のターゲット見つけていじめなきゃいいが。
指示に従えない児童がいたら、また同じようにやりそうだ。
レコーダの肉声からすると感情的になりやすい性格みたいだし。
>>525 言葉で表現するとそういうことだよな。
客と企業の担当者との会話を録音することに、明るいイメージはないw
そこは潜在的に対立関係があるんだと思う。
つまり、言質を取られたくない、取りたい、
責任を徹底的に追及したい、いや、そこまでは追及されては困る、とかね。
もしかすると、目の不自由な人のために録音したいということも、あるかもしれない。
しかし、そういうことよりも、やはり不快さのほうが先に思い浮かぶと思うね。
529 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 01:27:20.88 ID:ZV26dTMU0
あれっ? 教師って生徒をいじめるのが仕事じゃなかったの?
530 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 01:39:09.88 ID:VRKWnHNbP
小学校教師ってお店と違って、必ずしもホスピタリティが求められるものではないから
言葉づかいが荒かろうが、多少げんこつが飛ぼうが、勉強面なり人格面で子供を伸ばせればいいんだろうけど
この教師の言動を見る限りではそんな意識はとてもなさそうで子供がかわいそうではある
ただ、今回の親もどうかと思うな
ID:0pvmBtiw0はクレーマー体質だな
すでに真っ赤w
>>526 常識的な人がそういう用途があって録音する場合、理由を相手に説明するもんだし、相手だって悪く思わない
企業のサービスセンターの録音とは同じ次元の話ではないのに
いっしょくたにするのはおかしい
532 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 01:48:10.83 ID:q2Szrwmc0
俺は中3の時体育教師担任のクソクラスに入れられた。
偏屈で真面目な俺は馬鹿にいじめられてオカシクなっちまった。
バカだけで20人クラス教師2人で隔離すりゃいいのに悪平等のせいで俺オカシクなっちまった。
本当に悪い奴には低姿勢の女教師w
534 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 01:53:32.12 ID:ccSly92d0
女児はメンタル壊すことなく同じ学校に通ってることだし、
両親も私怨が残るだろうけど、女児が大事なら交渉で解決できる力や人脈を
身につけたほうがいいよ。
しっかしモンスター対策難しいよな
甘くすればつけあがる、厳しくすればブチ切れる
女児も大変だな
面倒な親や教師に囲まれて
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
538 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 02:42:24.13 ID:FRJkqLl+0
感情コントロール出来ない教師の元で学ばないといけないこども達が
一番の被害者だな
539 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 02:45:05.16 ID:snTaTQ8+0
子供が心配だな
教師側が敗訴で良かったよ
>>494 両親側は教諭側が逃げたと言っている
なんかこの教諭連中、臭いんだよな
保護者には配慮に欠ける合理性があった、じゃないの?
尼の久住みたいなカス
543 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 05:26:33.55 ID:uLjtdY3Q0
教師がクラス全員に鉄棒サボった何々ちゃんダメよねーと質問
クラス全員ダメー教師が謝罪強要
被害者の子供が震えた涙声で謝罪
担任女の保護者憎しの感情が子供にまで向けられ担任女に目の敵にされてる感じだった
逆に言えば教師が女児の親を「最低の親」と書いても名誉毀損にならないわけか。
なんか不毛な応酬が続きそうだな。
>>543 前後に色々あったかもしれないのに、切り取ってそういう印象操作はどうなんだろ
本当に一方的にだったら、両親はマスコミに流してるだけじゃなく
裁判官にも提出している筈だよね
それでも、判決理由にすらそれが入らない。
おかしいとは思わない?
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 08:41:08.63 ID:V0WLwpgP0
>>511 むしろ
教師の主張は本来スジが通らないが、保護者の側に行き過ぎがあったことにしてやるから
ここで手を打てという判決
547 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 09:30:10.16 ID:dZ52V6XIO
教師が原告だから教師が敗訴という形になったが、実質どっちもどっちだバカヤローって判決だな
親が原告だと親の敗訴になるだろう
>>546 >行き過ぎがあったことにしてやる
捏造しちゃだめだよ
行き過ぎがあった と事実認定してわざわざ判決文にまで入れてある。
名誉毀損ではないから棄却だが、行き過ぎた行為をした親も反省すべきという事だ
>>548 阿呆ですかw
棄却された案件に行き過ぎた行為も何もないw
基地外,教師乙
>>549 棄却されたのは
「公の場での行為ではなかったから」「名誉毀損ではない」のであって
「親の行為は配慮がない行き過ぎた行為であった」のは認められている
教師は敗訴で恥をかき、親は公でやんわりと基地外認定されて恥をかいた
まさに喧嘩両成敗
552 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 11:07:17.65 ID:snTaTQ8+0
親が感情的になって配慮や過ぎたことはあっただろうけど
それが嫌で子供みたいに逃げてた教師もどうかなあ思う。
そもそも始めに真摯に保護者に配慮や対応してれば保護者の感情も抑えられたはず。
>>545 >543のやりとりは印象操作や一方的云々以前にヒス起こしながら「早く言え!」って怒鳴ってる
相手はまだ幼い子供だ、どう考慮しても普通じゃないよ。
判決内容は教師の訴えに対しての判決だから無くておかしくないし
必死に擁護してる方がおかしいよ。教師や学校にも非はある。
双方が裁判所からなだめすかされる形で一区切りついたが、学校に勤務する者として今後どのような展開を見せるか注目したい。
554 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 11:24:06.93 ID:sjVI0wurT
自分よりも劣った人間に自分の子供を預けなきゃいけないって結構キツいよな
なんとかならんのか
これだけじゃどっちがおかしいのかわからん
いやどっちもおかしいとかわりとあるからな
全国レベルで話題になるならどっちもおかしいというレアケースだからこそなんだろうし
>>554 そのケースもキツいが
同じ学校だったらしゃべらなかったレベルのアホが親で
客人のように顔色見なければいけないというのもキツいと思う
556 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 11:35:20.43 ID:FcCoL2Ie0
>>552 教師側にも非があったなら、親のした行為に対しても一定の理解を示す一文あると思われるが
今回の裁判所の判決は親を擁護するものではなく訴えた教師側に一定の理解を示している
が、親の行為は公の場ではなかったので公の場で侮辱された訳ではなく
名誉は毀損されていないとの判断で棄却された
裁判官が擁護しようもない行為をした親を擁護してるのは
切り取られた一部分の録音を聴いて親の印象操作にまんまと乗せられたバカ
558 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 11:40:37.61 ID:FRJkqLl+0
ICレコーダーで子供に向かってキチってんのが判明して
今まで静観してた他の保護者の女教師を見る目がかわるんでないか
親サイドがこの判決をどう捉えているのか知りたいな
パッと思いついたもの
@やったー勝ったーわいが正しかったんやー
Aこれじゃこっちが悪いみたいじゃないか糞裁判官めビキビキッ
Bうえ〜ん、恥かいちゃったよ、やり過ぎちゃったかなぁ
どれも違うかも・・・
>>556 やっぱ発達障害なのかね
親も教師も生真面目な感じでただそうなだけな気もするっていう・・・
561 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 11:48:07.19 ID:dZ52V6XIO
>>558 俺がクラスメートの保護者なら教師と親どちらとも距離を置いちまうw
関わりたくねえw
まあ保護者である以上教師とは関わらざるをえないので当たり障りのない言動を心掛ける
「早く言え!」程度じゃ特にキチってるとも思わんな
体育会系教師ならそう怒鳴りながら殴ってる場面
>>553 学校関係者が大勢教師擁護に集まってるのな。
dZ52V6XIOもすごいコメ数だ。この親をモンスター扱いしてるが
>>537を借りると、「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」とするとこの教師もこの親と同レベルなのか?
そうだとするとその方が問題だよ。
女児のクラスの他の子の親レベルじゃこの問題には正しく介入できないだろうし。
子どもたちがこの教師にどんな授業を受けてたのか心配。子供は疑問を抱いてないだろうけど、録音聞く限りでは普段もこんな感じの授業っぽいね、この先生。
>>563 別にこの教師を擁護するつもりもないけどな
この程度で法廷に駆け込む神経では学校によってはもたない
>>563 判決文で親モンペ認定されたような親だろ?
擁護などしようもないじゃないかw
どっちもどっちにしかならないのに、殊更
学校や教師を叩こうとする輩は公務員アレルギーのキチガイ
偉そうに上から目線の発言ばかりする
>>563の様な
レベルの高い人間(笑)が教師やればいいんじゃないか?
>判決文で親モンペ認定されたような親だろ?
じゃあなんで棄却されたんだ?支払いを命じるべきじゃないか?
保護者に配慮に欠ける点を認めるがそれを収める必要が教師側にあるんじゃないの?かな
単に俺の感覚が麻痺
単に俺の感覚が麻痺しているだけかもしれんが、このレベルの親はたまに見掛けるので心は動かないな。
これで不眠症になるくらいデリケートだと保護者から金取るなんてできないよ。
570 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 13:17:06.91 ID:snTaTQ8+0
>>557 ん〜
>親のした行為に対しても一定の理解を示す一文あると思われるが・・・
・今回の裁判は・保護者が連絡帳に書いた『最低の先生』などの表現は、
教師の社会的評価を低下させるものにはあたらず、公の場で名誉を毀損したとはいえない
・裁判費用教師側持ち
これは裁判官の保護者に対する一定の理解と思うけど?
ここは教師ばかりかwww
571 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 13:27:12.50 ID:G2zLRVC90
>570
お前みたいなモンペばかりだよ。
被告本人も必死こいて参戦してんじゃねえの?
572 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 13:31:26.87 ID:u6P55Vk50
キチガイ同士のケンカかw
もっとやれ
>>562 体育会系教師(男)が言うならな。
それも中学生相手とかにならまぁ理解できるが、
ヒスりながら女教師が低学年の生徒に向かって「早く言え!」はやっぱキチ。
ひくわ
>>570 そりゃ裁判起こしたの教師のほうなんだから費用は教師が負担するのは当たり前なんじゃねえの?
俺はこの判決を
「保護者もアレだがそこまで騒ぐほどのもんでもなかろう」
と味わっているけど。
逆に保護者が訴えても
「先生はちとアレだがそこまで騒ぐほどのもんでもなかろう」
となって裁判費用は保護者負担になるだけじゃないかな。
>>44 おれがコンビニでバイトしてた時同僚の親が文句付きにきたことがあるw
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 13:44:12.07 ID:FRJkqLl+0
>>573 教師の常識は世間の非常識なんじゃねえの
録音聞いてこんなの平常運転じゃんて思ってる教師はたくさんいそうだね
しっかし面倒な教師と親に挟まれた子供も気の毒に
年齢が年齢なだけに自業自得と評するのは酷だわな
この経験をプラスに生かして立派な大人に育てよ
とりあえず両方の名前を出すべきでは?
むしろ、女教師側がキチガイで親は空気読めないが正しい人って感じ。
キチガイ同士で、こういう風にケンカしないよ。
キチガイに、的を射た注意をしたりすると、
キレられて陰湿な嫌がらせをされる。
紳助を訴えた女マネージャーにしてもそうだし、
女の場合、暗い奴はトコトン暗く、陰湿に過ぎる。
だから、こういう女教師には当たり障りなく接しないといけない。
>>570 保護者がやった行為ついては度がすぎているが
最低の先生と"連絡帳に書く程度"なら社会的評価は傷つかないから名誉毀損ではない
ということであって
保護者を擁護しているものではないでしょう
>>1 モンスターペアレント呼ばわりは名誉毀損じゃねーのか馬鹿が。糞教師死ね。実名報道しろ。
>>581 逆に保護者がそっち方面で反訴しても、同じ理由で蹴られそうな気がするけどな。
なんにせよ両者の関係の修復は極めて困難だな。
子供大丈夫かな
583 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 14:16:02.34 ID:snTaTQ8+0
>>570 原告が敗訴の場合は負担は決まり事のようですね 失礼。
しかし子供が提訴でいじめられかわいそうですね
584 :
マンセー:2013/03/02(土) 14:17:34.04 ID:n549n1F70
日教組の素晴しい教育を受けた保護者が
日教組先生に訴えられる
何の問題も無いじゃん
585 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 14:19:41.19 ID:snTaTQ8+0
586 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 14:22:57.45 ID:FPqgx4aDO
モンスター VS モンスター
ファイ!!
587 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 14:23:15.02 ID:t47gXcFo0
>>1 >女性教師側は「『モンスターペアレント』と呼ばれる行為をしている」と主張し、
>保護者側は「自分の子どものことを思って何が悪い。正当行為だ」と主張している。
>埼玉・熊谷市
バーボコバーボコバーボコバーボコ
いまの30代以上の人は、こういうの流すことによって
無事子供時代が終わったかのような感じになってるような。
全員の前でビンタとか罵倒とか日常の中で多々見てきたよ。
>>586 主審・・・裁判官
副審・・・女の子
実況・・・校長
解説・・・PTA会長
特別ゲスト・・・教育委員会主事
>>584 当事者にとっては望んだ世の中なのでしょうけど
巻き込まれる人にとってはたまりませんね。
個人的にはモンペは嫌いだ。
別の学校に入学させるのは普通にあるだろう。
別の学校に転校させるにはかなり負荷がかかる。でも可能ではあるだろう。違うのか?
この先生は社会的に追い詰められてどこかに消えるかもしれないが
それでもモンペは嫌いだ。社会的に害悪でしかないから。
2ちゃんねるにモンペリストを誰か作ってくれないかな。
棄却されても弁護士は損しないからなんだろうけどさ
民事は何訴えても良いけど、せめて裁判の場に持っていけるだけの
証拠提出物そろえてから裁判したらどうなんっすかね
>女性教師側は「『モンスターペアレント』と呼ばれる行為をしている」と主張し、
これの方が名誉毀損じゃね?モンペと言えば免罪符になるわけでもあるまいし
最初の問題であろう、子供同士のいざこざ越えて大人が騒ぎデカクしてる感じだな〜
判決では親がモンペであったことは認めた。
だが、名誉棄損については成立しないとして棄却
ところで、すり替えモンスター事件ってなんだ?
イメージがわきにくいのだが
594 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 16:16:12.16 ID:hXPJPyd10
この案件、校長からして教育委員会に「モンスターペアレンツに負けない」と報告書上げて
それで親が学校ぐるみで潰しに来ると恐怖してマスコミに録音ごと通報
尾木ママから「何このモンスター校長」って呆れられた事案だからね
教師も「校長が守ってくれたからここまでやって来られた」って裁判で言ってるから
当初親側に立っていた教育委員会(親・教師共通認識)
の対応に校長が強い影響があったのも推測出来る
今回の判決で連絡帳に関しては親と教師の仕事上の関係性なら
あの程度なら侮辱とも言わないって判決だけど、
内部文書とは言え公職の責任者が公的対応の根拠となる報告書で
一個人を「モンスター」つまり人格否定表現で明記したとなると話は別
公務上対応が必要なら説明自体は理性的に為されるべきで、
それ自体が個人への侮辱だから公務上の過失として行田市が訴えられても不思議じゃない
595 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 16:49:00.10 ID:LAnNXDJA0
教師の不適切指導、子供へのいじめ行為
モンペ訴訟でうやむや作戦
もうね日本の教育はアカンね
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/02(土) 16:50:07.32 ID:KiGSnjweO
多くの人々の「教師に関する嫌な記憶」を口頭やネットやらで見聞きしたが、
小学生時代は男女問わず「女教師のヒステリー」の話題が過半数を占めているように思う。
>>594 校長がそんな報告書を委員会に提出するに至った経緯も興味深いな
>>573 むしろ低学年相手のほうがこういう対応する教師(男も女も)多くね
低学年であるほど動物同然と思ってるし力でも勝てるから手も出る
幼稚園の先生さえこうだったわw
連絡帳で罵倒する前に面談はしてないんだっけ?
結局このキチガイ教師棄却されたんだなw
まぁあの録音聞いたら教師の異常性がわかるわな
子供がかわいそうや
602 :
名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 04:31:22.08 ID:UtXJoG0s0
>>601 それもまた違う
棄却されてる時点で負け犬の遠吠えだよ
なだめるために訴えてる側の意見を多少取り入れるのはあること
そして結果的には棄却と
民事訴訟なんてそんなもんだからな
あの録音聞いて教師がまともだと思う奴はいないだろ
>>1 フジテレビは何故この事件で原告の年代や性別を表記したんでしょうか?
性的犯罪など性別を明らかにする必要のある事件なんですか?
内容的に性別は関係ないと思うのですが?
性別を書く事で恣意的に視聴者に先入観や偏見を植え付けようとしていませんか?
一方で校長や保護者や裁判長の年代や性別は不明です。おかしくないですか?
>>603 受け取り方が貴方とは違うだけでしょw
報道などを見てもどっちもどっち論が主流なんだから
教師だけがキチガイ、親だけがキチガイではなく両方キチガイが正解
この件でどちらかの肩を持ちたがる人、どちらかだけをキチガイ扱いする人は
そいつ自体の考え方が片寄っているしそいつ自体もキチガイ
>>603 どっちもどっち論ってのは単なる思考停止だぞ?
あと君の反論が噛み合ってないが要はチョンが訴え棄却されながらも傍論で認められたと狂喜乱舞するようなもんってこと
記事読む限りじゃどっちもどっちだな
どうみてもこの児童とそれをそのように育てたあの両親がまずい
教師に落ち度があるとすれば
この両親が卑怯な事をする前提できっちり事態を予測し
(いつどこで何を録音されても反論出来る)もう少し冷静になれなかった事だけだろ
ウソをつく事が常習になっていたであろう事は容易に推測出来る
録音されたあの一場面だけを聞いてもおそらく
日頃どういう関係性でどんな事が過去にあったかの積み重ねでそのやりとりになった
ぐらいのことは容易に想像できるから
どちらかというと児童と両親が不利になる内容だと思う
せっかく鬼の首とったと大はしゃぎする為に録音したけど完全な墓穴であり自分の首を絞める結果になると思うよ,後々
今出てる情報だけじゃ外野からはどっちが悪いかなんてわからない
思考停止と言うなら、そいつが早漏なだけ
>>609 過去にどういう経緯があろうとも子供に対して
録音にあったような事してる時点で、たとえ一部分が切り取られていたとしても
教師側に分はないな
子供がウソをつく事が常習になっていたなんて単なる想像でしかないし
録音したのは正解だったと思う
これ次の裁判いつだろ
近くだから見に行きたいなモンペの顔を
これって地元でわりと有名な問題教師だったか。
この件に限って何故か反発してるということは親に相当問題があったとしか……。
録音の勝利だな
録音させること事態が親の異常性を表しているという人もいたが
こんな訴えされるのなら親達は是非録音すべき
逮捕者の数
教師>>>>>保護者
どう考えてもモンスター教師の方が多い
616 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:44:35.96 ID:pwSPcMZ90
地裁だろ?最高裁まで争いませ
この教師はたいがいだよねw
モンペは酷いけどね
>>1の教師のコメントだけでもう基地っぷりがひしひしとw
>>10 俺の記憶を探ってみると
ヒスな男教師と女教師の比は4:5くらいだった
あんまかわんねw