【TPP】鈴木宣弘・東京大教授「関税撤廃で食料自給率低下も」

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1ウィンストンρ ★
鈴木宣弘・東京大教授
TPPに参加すれば食糧生産が大幅に減少し、地方経済が崩壊する恐れが大きい。
日本はコメや乳製品、砂糖、小麦などを高い関税で守ってきたが、関税撤廃で安い輸入品が流入して国内の農家は作物をつくることができなくなる。
農家が減少すれば、地方の人口減少が加速するだろう。食料自給率が低くなり、食糧危機の際の海外の輸出規制にも対応できなくなる。

一方で、製造業などへの経済効果はほぼない。産業界はTPPで米国の自動車関税が撤廃されると主張するが、それさえも米国は警戒しており実現はおぼつかない。
投資ルールの統一などで日本企業が海外に工場を造りやすくなれば、国内の雇用情勢がさらに悪化する可能性もある。

ソース MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130226/fnc13022622290018-n1.htm
2名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:34:59.51 ID:wldwNT6V0
解り切った事をいまさらwww
3名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:35:01.83 ID:yhL07EUA0
>>1
こういうスレ立て、これからもよろしくね
4名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:35:20.66 ID:4cp7BFX60
民主党
失われた三年半
5名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:35:37.15 ID:h2V0H0ml0
そもそも農家に後継者いないからwwwwwwwwwwwww
6名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:35:53.67 ID:B9ckxUiw0
>>1
肥料の自給率はどうなの?(´・ω・`)
7名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:35:55.70 ID:rYpQIodk0
東大教授でも自給率とかの嘘つくんだな。
8名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:36:39.92 ID:XJZH+vfZ0
中国もTPPに参加すればいいのに。
9名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:36:47.38 ID:0QzC+7JJ0
>>6
肥料?
10名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:38:24.20 ID:rYpQIodk0
食料自給率なんて無茶苦茶

家畜に食わせる穀物なんかも計算に含めたりする
11名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:38:38.63 ID:cDKHKQeX0
自給率っていうけど今の日本人が色々食いすぎてるだけじゃねーの?
捨ててる分も入ってるんでしょ?
12名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:39:33.32 ID:zl7ks9o20
そりゃ自給率を上げるのはいいんだけど、自給率ガーと言ってる人たちの多くが
農水省利権に絡んでるから話が面倒なことになるんじゃないの?(´・ω・`)
13名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:39:56.43 ID:h2V0H0ml0
>>9
リン鉱石のことじゃね
昔から石油より早く枯渇するって言われてる
14名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:40:33.01 ID:o6YB0aEn0
お。東大教授って結構頭がいいんだ。感動したぜw
15名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:43:57.68 ID:2u9rCNNC0
こんなのは簡単法人税を40%から28%に下げて、2%を農業保護税として実質法人税を30%に
すればいいだけの話。保護政策ですよ。バラマキだが、これをやらないと日本の農業は
確実に死ぬ。
16名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:44:01.75 ID:Ym0LSwmr0
アメリカ産なんて食わねえから
17名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:47:15.23 ID:4vcCXsx20
これはなんだったのか自民党よ。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141187.jpg
18名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:48:29.86 ID:jwlX4eVd0
>>1
いやだから、最初から反対派はそれを危惧していたじゃんw
しかも規制緩和するということは最低賃金法が外圧で取っ払われる可能性も出てきて、
底なしの低賃金化を招く恐れがある。
19名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:49:02.37 ID:CEDu3cvX0
>>6
肥料だけでなく、飼料やエネルギーなんかも
完全に輸入頼みなので、自給率なんて全く無意味。
20名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:50:18.39 ID:O0eTXdjl0
民主党公約の例外無きtpp参加時の試算で批判されても…
21名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:51:00.93 ID:cwTTFXem0
米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って


 米通商代表部(USTR)は20日、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。

 農業、製造業などから100件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋(かんな)などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。

 大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。

 同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。
日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、 透明性が必要としている。
安倍政権による円安誘導政策も、米国に不利になっていると指摘した。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/
22名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:51:25.19 ID:ao+Xz2H50
>地方経済が崩壊
先にJAが崩壊するからいいし、どっちみち人口減るからいいよ。
23名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:51:45.62 ID:EBUzLlofP
それなら下がらないように官民でやっていくしかないんだわ
24名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:54:26.80 ID:miYQfDVu0
まあ東京とか大阪が困るぐらいだからいいんじゃねえ。日本産の大根一本千円とかでいいだろ。
25名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:55:39.04 ID:rYpQIodk0
日本の米の自給率は100%

日本の食料自給率が下がるマジックは、肉や卵を作るために使う穀物を含めるから。
26名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:57:48.39 ID:x5GObVOp0
TPPはデフレ促進政策。聖域無しの場合な。
27名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:57:52.97 ID:Uw/njGI90
産経ってTPP推進派じゃなかったのか
28名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:58:04.51 ID:2VVhvGDG0
小麦上がりますが
29名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 14:59:43.01 ID:qyF6g0hL0
>>17
ここまではっきり書いてたのかwww
自分で勝手にブーメラン投げてどうするんだろうな?
衆院選では安倍に期待して票を入れたが、このままだと参院選は
入れる所がなくなりそうだわ。
30名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:01:29.22 ID:EfFce4kv0
646 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2006/11/17(金) 19:49:22 ID:YeJVu8x50
日本 「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」

中国  「(ヒソヒソ)日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国  「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国  「よせ、それはもうおれがやってみた」

米露韓中北  「一体どうすれば…(途方にくれる)」

中・韓  「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
      逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露  「ふーむ…」

米国   「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」

中国「野菜に毒(農薬?)盛ったら怒ったぞ?」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」

ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの?」

米韓中北 「あ!」
31名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:02:35.29 ID:5LH4EYJlO
今の若者のニートくん、ニートちゃんに農業を継いで貰いましょう。
会社勤めはできなくても、日本人はもともと農耕民族なんだから絶対にあっていると思う。
32名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:02:53.74 ID:QRRGfxj9O
農機具も漁船も輸送手段としてのトラックも石油の輸入がストップしたら動かない
食糧自給率だけ考えてもなぁ
33名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:03:09.16 ID:IkiSpoAI0
>>26
インフレだったら賛成するの?ww
金融政策で一年もあればデフレから脱却出来るみたいだよ
TPPの実施は先の話だし賛成でいいんじゃね?
34名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:03:30.12 ID:znViPXq20
強大な軍事力をつけて生産地は植民地化するから大丈夫、心配ない。
35名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:05:03.19 ID:x43CbvU20
そこなんだよ
なにもなければいいけど
戦争や相手国が値上げしたり輸出しないわ!!!!!!!
っていったら終わりだ
東日本大震災みたいに余裕ぶっこいていれば日本終わるぜ
36名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:06:19.35 ID:4vcCXsx20
安倍が掲げたデフレ解消策というのも
本当ヤラセ的なもんで、仮に解消できても
増税だのTPPだの控えていたら意味無いじゃん
37名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:06:34.89 ID:gpOly7ngP
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| TPP絶対反対!日本の農業と保険、医療を守れ!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ  
                クルッ
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |  
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  貿易立国として国際競争力を強化すべし、TPP賛成!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

 ./ウ_ヨ\.  n∩n   クルッ
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| さすが安倍ちゃん!きっと反対してくれると信じてた!!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ 
くるっ くるっ くるっ・・・

             n∩n
             |_||_||_∩
            .∩   ー|
             ヽ )  ノ
             人  Y
             ( ヽ ノ
             人  Y′
            (  ヽノ
            人 Y′
            ( ヽノ
            ト y'
       ブチッ  レ'
           ///
 \ウギャ-/   ///       \ウヨク-ン/
38名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:06:42.23 ID:natcjOsE0
今の人口で食料の自給なんて出来るわけがないじゃん。
どうしてもそうしたいのなら人口を3千万に減らしたらいい。
旧帝大や早慶応卒以外は収容所に入れて石鹸にしたらいいよ。
安倍、麻生もついに資源になるのか…
39名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:08:21.15 ID:MXx8rGjW0
燃料、化学肥料要らずの食料はよ
40名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:09:38.77 ID:v+tLhvO80
食料自給率が低下したところでたいして問題ないんだよな
というか食料自給率向上を目的にしても意味がない

仮に戦争になって日本に食料が入ってこなくるような事態なら
燃料や肥料だって当然輸入できなくなるわけで生産力は大きく落ちる
農家・農業を守ってもいざという時には役に立たないのよ

食料安全保障上、本当に必要なのは優れた備蓄技術
41名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:09:57.07 ID:2UZvfZJZ0
日本の食料自給率は66%です。

外国から輸入させたいためにワザと低く設定する。
42名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:10:02.26 ID:exMonx040
金にあかして食料買ったら駄目なん?
43名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:11:29.74 ID:xQ1Tz1yQ0
自動車と米が守られて
あとは関税撤廃だろうな。
44名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:12:11.51 ID:bcndFEVC0
中国の汚染野菜
アメリカのポストハーベスト野菜

タイやベトナムやマレーシアもいまいち信用できない

最近じゃポルトガルとかベルギーとかの加工品も多いが
農薬等の検査ではねられた汚染食品が一回寄港して
書類書き換えるだけで産地ロンダリングできるからなあ

輸入品が安くなるのはいいが、検査費用を上乗せすれば
無理してまで怪しい産地の農産品が出回るとは思えない

ちゃんと検査してくれればの話だが
45名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:14:18.82 ID:qNwTSwnP0
JAが一等地に高いビル建ててるじゃん
儲かってんだからいいじゃねぇか
46名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:15:52.33 ID:wjtSd5/X0
自給率維持するより、きちんと備蓄する方が大事だろ。先入れ先だしで
農業は不作もあるし、あこぎな農家が(ry
47名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:16:13.24 ID:CmzqscyE0
>>1
軍事費だけでは国は守れない。
軍隊は食料を生まないからだ。
48名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:17:44.30 ID:lkVJGljYO
>>1
シンガポールは食料自給率ゼロやがな
飲料水も自給できない
それでも繁栄してるやん
49名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:18:12.97 ID:uMH9YFze0
共同声明
>日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品というように
>自動車部門や保険部門に関する残された懸案事項に対処し

日本にコメを譲歩してアメリカは自動車を守った
コメなんて安いもので自動車を守るんだから
まさに海老で鯛を釣る
50名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:18:13.91 ID:7/CN8tpu0
粗悪な中国韓国野菜が淘汰できるメリットもあるな
51名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:20:10.19 ID:IkiSpoAI0
バカウヨが好きな言葉

国防 国際競争 安全保障 国力 国富
52名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:20:29.86 ID:5LH4EYJlO
モンサントの一代限りのF1種は使わないようにしよう。
肥料も農薬も国内でまかないましょう。

自衛隊にも協力してもらい訓練の一環で農作業をしていれば一石二鳥。
戦国時代は、平和の時は農民、有事の時はいざ鎌倉へと兵士になったんでしょう。
53名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:30:27.42 ID:fralD8bN0
>>7
ああ、この人農学部の人だから
しかも元農水省の役人でJAとべったりな人
54名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:30:30.06 ID:GUbodq6f0
東大からもらう給料よりも
TPP反対集会での講演料収入の方が多い人?
55名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:39:07.23 ID:AE4yVy/w0
日本のテレビの自給率も100%じゃないのに!
56名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:47:31.75 ID:4lQkWn0T0
また誤用東大教授か信用できないが農協は潰れてほしい
57名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:49:12.12 ID:4oeCUWXa0
既に食料生産は自給とは程遠いんですが?w
農業が地方経済に貢献している県ってあります?

安全基準を中国にあわせるならいざしらず、そう簡単に安い農産物が
日本に流入するという証拠はありませんよ?

農家が減少したら地方の人口減少が加速?農家自体が高齢化していて
黙っていても急減すると予測されてますけど?

自動車関税だけが関税ではありませんが?
投資ルールを統一すれば海外企業が日本に雇用をもたらす、とも言えるのでは?

TPPに無条件に賛成とは言わないが、国民が馬鹿だと言わんばかりの
文章は広めないほうが良いのでは?
58名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:49:45.83 ID:q1xI8UV80
バカチョンが好きな言葉

強国 大国 起源 差別 人権
59名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:02:27.42 ID:CmzqscyE0
60名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:03:59.12 ID:/HrQaGS60
そもそも国内農業を活性化しようって気構えがないのかね??
つまんねー教授だな。
61名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:05:26.71 ID:fao7USBr0
>>59
交渉参加にも反対してたんだな
やっぱり自民党は嘘つきだ
といわれる
62???:2013/02/27(水) 16:24:58.72 ID:Z2DO2/1T0
.



  JAの幹部は自民党がTPPに参加すると知りながら支援したのか??



.
63名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:44:33.28 ID:0gvkijHk0
>>61
聖域なき関税撤廃を条件とする限って下に書いてある。
わかりにくいけど。
64名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:44:43.73 ID:QVFoht2tP
#TPP 「参加」判断首相一任 自民 不満根強く

http://outdooor.biz/g/6411/
65名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:50:51.40 ID:auvt6MNG0
>>57
食料自給率、エネルギー自給率、医療、国防などは経済論理で語っていいものとは思いませんね。
66名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:04:23.18 ID:zeUUqm1b0
何といおうが,所詮TPPはブロック貿易よ。

さあ,やろうぜ。

2015年-2022年第三次世界大戦
覚悟せよ
67【 TPP参加で物価は安くなるが… 】産業空洞化が加速 ! :2013/02/27(水) 17:17:24.75 ID:wHbvOn8u0
>>1
関税が無くなれば、
確かに物価は安くなる。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ !
68【 大規模化でも、TPPで農業崩壊 ! 】 円急落なら食料危機も! :2013/02/27(水) 17:23:08.65 ID:wHbvOn8u0
>>67
農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても、
価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。
69名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:30:32.60 ID:SA56hjoO0
また嘘をつく御用学者
東大なんてこんなのばっかだな
70【 TPPの為に農業バラマキ ? 財源は ? 】 財源アルアル詐欺再び :2013/02/27(水) 17:32:13.69 ID:wHbvOn8u0
>>68
農家に補助金をばら撒くから
TPP参加でも大丈夫? 

財源は? また借金??

また選挙前の
財源アルアル詐欺を繰返すの ???
71名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:35:42.56 ID:BkCRNV9x0
【新井俊哉】「食」の安全保障とTPPの危険性[桜H25/1/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1358302149
72【 TPP参加でも輸出は伸びない! 】 寧ろ工場海外移転が加速! :2013/02/27(水) 17:36:15.29 ID:wHbvOn8u0
>>70
製品の関税コスト比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。
73名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:37:58.20 ID:oaB3MXfrO
自給率は上げなきゃね
74名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:39:58.35 ID:BmVGMpOmO
まあそのうち戦争が起こるさ。知らん顔できるように食料とエネルギー生産はちゃんと確保しとけよ。
75名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:40:55.56 ID:rYpQIodk0
>>73
そもそも自給率低くないし
76【 外資優遇税制撤廃を !!! 】 :2013/02/27(水) 17:43:05.14 ID:wHbvOn8u0
>>72
海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は、
いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の
利子についても 15%の
所得税がかかっていたの
を非課税とする。
[過去記事要検索!!!]

利払いは税金から搾取…
利権が絡んでいる?

売国 ???

円高に困窮する今、
円買いを誘うような政策は
早々に止めるべきだ !!!
77【 日本向け配信課税先送りへの疑問 】 :2013/02/27(水) 17:46:32.94 ID:wHbvOn8u0
>>76
海外からの配信が課税対象外となるなら、
企業は日本にサーバーを置くより
海外から配信した方が利口だ。

これでは資本流出のみならず、
税の空洞化も加速する。

マンガ館等、箱物に投資する
人材や予算が有るのなら、
必ず増税前に配信課税を
実施すべきだ!

一度仕組みが出来たら、
寡占化されたOSのように
永遠に資本流出が続く事になる。

配信ビジネスの課税問題は
前自公政権時代から
指摘されていた問題。

意図的な先送り ?
外資優先 ?? 

売国 ???
78名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:54:58.54 ID:SA56hjoO0
食料自給率は欧米並みに高い
補助金にタカる役人が農業をダメにしかねないのを承知でデッチ上げたデマ

ちなみに食料トップクラス

TPP以前に民主のばい菌キムチ検査なし輸入って政策を追求したらいい
79【 アマゾンの契約書 】TPP参加後の日本 :2013/02/27(水) 17:55:13.32 ID:wHbvOn8u0
>>77
search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E5%A5%91%E7%B4%84%E6%9B%B8%E6%BF%80%E6%80%92+TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt
80【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2013/02/27(水) 17:59:26.29 ID:wHbvOn8u0
>>79
search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%84%B1%E7%A8%8E%E6%89%95%EF%BD%B1%EF%BE%8F%EF%BD%BF%EF%BE%9E%EF%BE%9D%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt
81【 TPP参加で税の空洞化も進む ! 】 財政破綻を加速させるTPP :2013/02/27(水) 18:04:16.79 ID:wHbvOn8u0
>>80
租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の
利子所得も非課税。

国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。

外資の国内シェア拡大は
税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

これだけ優遇されている外資。

高い社会保障・税負担の
ハンデを背負っている日本企業。
外需・内需産業共、
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ?

TPPは、本当に日本人の為になる ?
82名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:05:46.86 ID:AuSXJ4Kj0
なぜ日本の農業は民間会社が仕切って農業する方に切り替えないんだろう?
今のままじゃ先細りで消滅するのは当たり前でしょ?いくら利権とはいっても不思議すぎる。
そういった改革してほしいな。
83【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/02/27(水) 18:07:51.36 ID:wHbvOn8u0
>>81
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
84【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/02/27(水) 18:10:34.63 ID:wHbvOn8u0
>>83
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ、
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
85名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:12:17.64 ID:XlYJqtkO0
民主が減反補助金バラ撒いたせいで
あっちこっち放棄水田ばかりになっちまって
長い目で見れば収入が確実に減るから
農家で食えなくなって廃業して
そのうち市場にも出なくなるぞ
86名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:14:20.20 ID:/3bwfNzB0
むしろ余ってる土地を国で買い漁り国営農場にしてナマポやニートや失業者を雇い入れればいいだろ
資本主義に適応できない落伍者を社会主義で救済してやれば
自給率と失業と生活保護とニートとブラックの問題を一挙に解決できるぞ
87【 留学生30万人計画 】乗っ取られる日本 :2013/02/27(水) 18:15:49.35 ID:wHbvOn8u0
>>84
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
88【 外国人児童手当 】日本人を減らして外国人に手当? :2013/02/27(水) 18:18:50.68 ID:wHbvOn8u0
>>87
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt
89名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:19:13.62 ID:v1ptbFDz0
いくつが適正とかないから
90【 ショック・ドクトリン TPP 】アメリカの戦略 :2013/02/27(水) 18:21:33.91 ID:wHbvOn8u0
>>88
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BD%AF%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BE%9DTPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
91名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:21:40.34 ID:cYJ23WT+0
>>85
それでいいよ。農業の中世はもう終わるべきだ。個人の時代じゃない。
企業家し、大規模化し、価格競争に立ち向かえや。補助金なしで
92名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:22:40.07 ID:1jxtknN70
GATTの時も同じこと言ってた。もういい加減にして欲しい。
さんざん基盤改良もしてきたが農業者が努力していたとは思えない。

結果的に農業に関しては高齢化してることと民間企業に農地取引を規制してきたことが問題。
もう家内で趣味の農業とかやめて貰わないとダメだと思うわ。
93【 米国産牛肉輸入緩和正式合意 】TPP売国への伏線 :2013/02/27(水) 18:25:32.94 ID:wHbvOn8u0
>>90
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
94名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:27:52.64 ID:C6JTFL/a0
例えばコメ。
多くの作業は機械が行う。

日本の稲作の平均作付面積は1ha=100m*100mくらい。
機械を使えば、この農地の稲作の労働時間は270人・時間くらい。
人・時間だから、一人一人の労働時間はもっともっと短い。

どうすんの?これって話。
たったこれだけの労働で一年分の給与よこせなんてのは絶対無理。
どう考えも何かを根本的に変える必要がある。
95名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:28:03.80 ID:L096VNRX0
農地法改正して企業が大規模にやれるようにしろや
都道府県条例で一部の農産地は開放しろ
いつまで経っても効率化が進まンやないか
96【 復興財源で郵政株売却 】TPP売国への伏線 :2013/02/27(水) 18:28:34.95 ID:wHbvOn8u0
>>93
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
97名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:28:52.68 ID:CpcSgxza0
JA潰したら農産物の価格が2/3以下になるだろうになぁ
公務員栄えて国民滅ぶとはこのことだよ
98名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:29:59.38 ID:/3bwfNzB0
農業の場合は
補助金なしで外国製品と市場でガチ勝負できる大規模経営や顧客ニーズに合わせた個人経営者による私営農業と
食料安全保障面と失業対策から国内だけで国民が最低限死なないための食料を生産する公営農業を
完全に分離して考えたほうがいいんじゃないのかね
99名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:30:43.74 ID:jbeOQMaz0
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216
100【 租税条約免税対象拡大 】TPP売国への伏線 :2013/02/27(水) 18:31:36.67 ID:wHbvOn8u0
>>96
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt
101名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:32:55.31 ID:k3Zepyim0
自給率100パーセントのコメより自給率が低いもしくは0パーセントの食品のほうが
価格が安定してること
食料生産には石油が必要でその石油が100パーセント輸入だということ
食料自給率の話ってそこらへんつけばだいたい終わる話だったりするが
102名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:34:37.32 ID:YNiunhre0
>>17
社民みたいなポスターだなww
103名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:35:50.23 ID:JMMUb6L80
そりゃ、今のまま、何もしなければそうなるわな。
それがこの教授の知性の限界かな。
104名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:40:42.92 ID:0HRm0TCj0
怪しいお米よりはという気もするけど、ポストハーベストが
どんなもんかねぇ。遺伝子組み換えも。
105名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:41:56.34 ID:fx0hpDhqO
エネルギーは自給できなくてよくて、食料は自給できなきゃダメっていう理論が分かりません。
106名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:47:00.17 ID:PHpRylwa0
ここは以前からTPP反対が多数を占めてたからな
TPPが罠であることなんてとうの昔に分かってた
推進する連中がいかに売国奴であるかもな
107名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:51:42.64 ID:Rh9lBSdL0
国の目標として自給率向上を定めているんで自由化はない
そんなの最初から分かりきっている

集約化と競争力つけるのは別にTPPとは関係ない従来からの
自民党の農政の方針なんでそれは進める

ま〜こういうことw
108【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】 円安でも米国が静かな理由 :2013/02/27(水) 19:05:46.68 ID:wHbvOn8u0
>>100
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
109名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:09:52.44 ID:BxuA+esV0
>>104
農薬の使用量だと
南朝鮮が1位で2位が日本、後はぐっと下がる
殺虫剤も一緒じゃないかな
110【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/27(水) 19:11:36.02 ID:wHbvOn8u0
>>108
自民反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。
111【 TPP最大の問題点 】 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 19:15:54.79 ID:wHbvOn8u0
>>110
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%A3%81%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
112【 ネガティブリスト 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 19:20:50.34 ID:wHbvOn8u0
>>111
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%EF%BE%88%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%83%EF%BD%A8%EF%BE%8C%EF%BE%9E%EF%BE%98%EF%BD%BD%EF%BE%84%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
113 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/27(水) 19:24:32.86 ID:tAgxFacwO
【TPP】焦点に医療保険浮上 厚労省「国民皆保険制度」崩壞に危機感
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361927860/
114名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:28:06.14 ID:iOhzeaDA0
一戸当たり耕地面積
日本    2ヘクタール
ドイツ・英 50ヘクタール
アメリカ  200ヘクタール
115【 ラチェット規定 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 19:31:30.80 ID:wHbvOn8u0
>>112
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%EF%BE%97%EF%BE%81%EF%BD%AA%EF%BD%AF%EF%BE%84%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
116【 絶対標準 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 19:34:43.41 ID:wHbvOn8u0
>>115
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
117名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:36:37.15 ID:is+CxU2u0
>>31
農業はかなり体力必要だから、根気のないやつが入っても続かない
まず大規模集約化して儲かる仕組み作らないね
118【 ISD条項 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 19:40:32.26 ID:wHbvOn8u0
>>116
search.yahoo.co.jp/search?p=TPPISD%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
119名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:41:14.79 ID:8piaNeay0
まだ自給率とか言ってる阿呆がいるのかwww
120名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:44:00.87 ID:iPO6s5iD0
農家の平均年齢が65.8歳だったり、農業に必要な燃料や肥料が輸入頼みだったりするのも
問題にしてほしいな。
121名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:44:51.28 ID:tdML0NapP
東京大学農学部鈴木宣弘教授が昔NHKで示したフリップ
コメ関税撤廃の影響試算
消費者利益の変化 21153.8億円
生産者利益の変化 -10301.6億円
政府収入の変化 -988.3億円
総利益の変化 9963.9億円

経済的にはメリットあるってよ。
122【 内国民待遇条項 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 19:47:40.71 ID:wHbvOn8u0
>>118
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%86%85%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%BE%85%E9%81%87%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt
123名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:48:53.80 ID:oaB3MXfrO
自給率は低すぎる
124名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:49:58.71 ID:vhCwFNIS0
TPPは1産業の問題じゃない
日本を支えてる国民資産をぶんどって、アメリカへの利益誘導システムを組み込む
要するに植民地化が目的っしょ
比べれば個々の関税の話なんて目くらましもいいところだわ
125名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:50:00.36 ID:0xFSu40F0
関税はゼロにならない
聖域は残りまくり

これで試算しなおせ売国奴ども
126名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:50:27.07 ID:K57JVE1q0
>>120
偉人の話だが…
農家の子供が5人いたって、親は全員大学行かせて会社員になれというからねえ。
中に職に就けなかった子がいたって、親は農家やれとはいわないもの。本人もやらないし。
127名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:50:41.98 ID:BxuA+esV0
>>121
当たり前のはなし
生産額8兆円に対して補助金は3兆円
+関税をかけた糞高い輸入農産物

あとはすべて輸入でまかなっていいのかと言う
安全保障の問題

さて、皆さんの考えはw
128名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:51:49.94 ID:hweewrtL0
食料の自給とかw 国家の安全保障もできないのに、食料だけ自給とかw ばかばかしい!

自給しないと餓死するの、死ぬのw 高品質の農産物を輸出することだってできるし!
時代はシナチョンフリーですよ!
129名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:52:16.83 ID:accZ8bpq0
民主党がTPPに反対し出したら笑えるなw
130【 市場アクセス条項 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 19:53:05.07 ID:wHbvOn8u0
>>122
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E5%B8%82%E5%A0%B4%EF%BD%B1%EF%BD%B8%EF%BD%BE%EF%BD%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt
131名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:53:50.94 ID:+YRFOMUW0
〜〜〜〜〜〜〜〜〜★TPP危険〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
580 名前:名刺は切らしておりまして :2012/11/17(土) 22:05:57.84 ID:AYH1/Rxr
TPPは、グローバル企業だけにメリット それも アメリカのグローバル
企業、日本の企業ではない。 
国内法より TPPが優先される。 国家主権がなくなる。
国民皆保険が崩壊する。日本郵政、JAの解体を すでに要求している。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の
移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。
遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない
日本人にとってデメリットしかない
132名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:54:08.12 ID:jaXU5N64O
取り合えず、日本しか使ってないカロリーベースの自給率計算はやめろ。
話しはそれからだ。
133名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:54:24.85 ID:tdML0NapP
世界中の食料輸出国が、日本にだけは売らないよって言い出したらどうするんだ!
どうして、そういうことが起きるか? そんなことはかんがえなくていいんだよっ!
そうだ、、途上国の人が、どんどん、子供をつくって、どんどん人口が増えるから、食糧危機はくるんだよお。
途上国の人はお金がなくて、お医者さんにかかれなくても、どんどんふえるよっ!
途上国の人はお金がないけど、世界中の食料輸出国は、日本人には売らないで、途上国に食料を持っていくよ、常識さ。
134名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:54:30.44 ID:0xFSu40F0
郵政マネーが外資に取られ、日本国内に投資されていた巨額の郵政マネーが日本市場に投資されなくなっていく

さあ試算出せ売国奴
135【 TPP24項目 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 19:56:13.57 ID:wHbvOn8u0
>>130
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP24%E9%A0%85%E7%9B%AE%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
136名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:56:37.51 ID:SFIVZwVE0
自給率重要だろ?
戦争になったら貨物船襲われるだけで負けちゃうよ
137名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:56:59.48 ID:tdML0NapP
日本で一番サブプライムローンを買っていたのは誰でしょうか?w
138名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:02:45.01 ID:MSjo+3G5P
>>128
食い物は日本産、車や家電は外国産でいいんだよw
食い物がなければ命にかかわるが、家電や車なんて安けりゃ外国産で十分だろ 死にはしない。
食い物を外国にほとんどを依存するようになったらもはや植民地だろw

輸出産業の馬鹿どもは自分らの金儲けのために農業はじめ他が犠牲になってもいいと思ってやがるが
俺から言わせれば、外国相手に金儲けしてる奴は現地に工場建ててそこで商売しろといいたい。そうすりゃ関税なんて関係ないだろw
日本人の胃袋を支えてる農業はそういうわけにはいかんのだよ
139【 アマゾンの契約書 】TPP参加後の日本 :2013/02/27(水) 20:03:40.99 ID:wHbvOn8u0
>>135
search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E5%A5%91%E7%B4%84%E6%9B%B8%E6%BF%80%E6%80%92+TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt
140名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:06:24.32 ID:9+U8gtZ+0
>>132
就業年齢の超高齢化。
話題を変えても、明るい材料なんてないですが。
141【 放射線照射食品 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 20:08:30.79 ID:wHbvOn8u0
>>139
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
142名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:09:47.98 ID:+kKdQPgo0
農家に嫁さん来なくなったらそれでお終いなんじゃないの?いっくら守る守るゆってもさジエンドと思う。でその後土地どうなるの農地として格安で維持できるのかな固定資産税とかなんかめんどくさそうだけど
143【 食品安全近代化法 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/27(水) 20:10:58.03 ID:wHbvOn8u0
>>141
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
144名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:11:01.36 ID:BxuA+esV0
>>142
田舎の農地の固定資産税って笑えるくらい安いよ
145名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:11:40.97 ID:FM8YFLAO0
燃料や肥料を輸入に頼るしかないのにどぉやって外国に勝つの?
146名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:14:58.18 ID:CgxrPnUl0
>農家が減少すれば地方の人口が減少する

意味不明。農家の増減と地方人口の増減に相関関係はない
147名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:16:53.04 ID:rLBI2xLa0
何か問題でも?
148名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:17:09.25 ID:9+U8gtZ+0
>>145
勝たずとも、日本だけが負ける場合がある。
異常気象で思うように収穫できなかった場合、農産物の輸出国は自国民に回して輸出を減らす。そうなった場合、日本は一人負け。誰も勝たないけどね。
149【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】 円安でも米国が静かな理由 :2013/02/27(水) 20:18:39.42 ID:wHbvOn8u0
>>143
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
150名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:20:14.61 ID:rLBI2xLa0
>>148
そうなった場合困るのは貧困国だけだろう
日本は潤沢な資産で食料を買い漁ればいいだけ
151名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:20:19.06 ID:enRZZ5wW0
>>49
米が安いものだと言う認識を改める事からはじめろ
食と工業製品どちらが大事かはバカでもわかるはずだ
152【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/27(水) 20:21:12.34 ID:wHbvOn8u0
>>149
自民反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。
153名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:22:19.07 ID:9+U8gtZ+0
>>150
その潤沢な資金で農家を保護するべきでは?
154名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:23:21.71 ID:enRZZ5wW0
>>121
生産者がいなくなるんじゃね?w
155名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:24:52.48 ID:9+U8gtZ+0
>>152
日本としては、米さえ守れればオッケーだろう。
野菜なんて、コンテナで運ぶうちに腐ってるだろうし。
156【 TPP参加で外国人労働者が増える ! 】 失業する日本人 :2013/02/27(水) 20:25:19.48 ID:wHbvOn8u0
>>152
単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

経団連会長は、
移民受入れについて
積極的な発言をしています。

前政府も短期商用目的での
企業内転勤による
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか ?
157名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:29:36.85 ID:mhmnpZxn0
>>153
農家に内外価格差分を所得保障したとしても、品質差がないものは肝心の商品が売れない可能性がある
小麦、砂糖、バター・チーズなどの乳製品なんかが典型で、「日本産」であることでプレミアムがつかないもの
これは農家にカネ払っても相当程度やられちゃうよ
コメだって、牛丼とかほか弁みたいな何銭単位で原価削ってる外食のコメもやられる
牛肉も乳オスや乳の出が悪くなった老廃牛が売れなくなれば生乳生産自体にも影響あるし
158名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:31:16.82 ID:bbqmgDUI0
農業は農家の特権だけどさ農業をやりたいと思ってる人はいっぱいいると思うんだけどそう簡単に農家は農地てばなさないよね
159【 留学生30万人計画 】 乗っ取られる日本 :2013/02/27(水) 20:32:41.76 ID:wHbvOn8u0
>>156
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
160名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:33:21.22 ID:9+U8gtZ+0
>>158
お店始めたいからって、そんなに簡単に始めれないでしょ?それと一緒ですよ。
何年か下積みがあれば、斡旋してもらえるよ。
161【 移民政策を進める団体 】 :2013/02/27(水) 20:36:22.48 ID:wHbvOn8u0
>>159
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
162【 外国人労働者推移 】1995→2010年 65万人と4倍以上に急増 :2013/02/27(水) 20:39:12.15 ID:wHbvOn8u0
>>161
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt
163名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:39:15.24 ID:OCbuC/+s0
TPPで食料自給率低下とかそんなことないよ
グローバル企業から、優秀な野菜の種子が入ってきて、
日本の農家が、それと契約することで効率的な農業ができるようになり食料自給率は上がる
例えば、モンサントとか
164名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:40:08.38 ID:e9TptTlT0
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     lミ{   ニ == 二   lミ|<  TPPに例外を認める日米共同声明を出せたんだし
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ |  交渉参加の判断を安倍総裁に一任したんだから
     {t! ィ・=  r・=,  !3l |  TPP参加反対とか言うのはナンセンスなんだよ
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐' |  分かったか?
       Y { r=、__ ` j ハ─ |  答えろ!!
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ \___________
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ       
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \
165【 帰化要件厳格化を!!! 】 5年住めば日本人になる法制度 :2013/02/27(水) 20:42:45.65 ID:wHbvOn8u0
>>162
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B0%E5%8C%96%E7%B7%A9%E5%92%8C5%E5%B9%B4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E6%89%80%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
166名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:47:17.41 ID:RFIX+oyy0
>>157
小麦や砂糖は太刀打ちできないだろうね。小麦なんて、梅雨のある日本には不向きな作物だし、品質も劣ってる。
167【 外国人児童手当 】日本人を減らして外国人に手当? :2013/02/27(水) 20:47:51.81 ID:wHbvOn8u0
>>165
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt
168【 外国人生活保護 】増え続ける社会保障費 :2013/02/27(水) 20:52:00.31 ID:wHbvOn8u0
>>167
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
169名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:52:34.76 ID:poWJuk2N0
東大教授なのにこのレベルなのかよ
日本のコメは高くても安心安全でJAも絡んでヨーロッパやアジアに輸出しているのは知っているのか?
野菜も輸出しているし、高知県のではヨーロッパに視察に行きそれを参考に水工栽培でピーマンを作っていた
170【 戸籍売買の実態 】 :2013/02/27(水) 20:54:47.26 ID:wHbvOn8u0
>>168
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%88%B8%E7%B1%8D%E5%A3%B2%E8%B2%B7%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
171名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:59:07.71 ID:l1iwAZiw0
日本で冷夏により供給不安を起こした作物は






自 給 率 1 0 0 % の コ メ だ け で す w







自給率15%の小麦は実に安定供給
172【 公務員に国籍条項が無い町 】住んでいる町を検索 ! :2013/02/27(水) 21:02:26.35 ID:wHbvOn8u0
>>170
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%9D%A1%E9%A0%85%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
173名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:06:14.78 ID:70bInOQj0
>>1
> 投資ルールの統一などで日本企業が海外に工場を造りやすくなれば、国内の雇用情勢がさらに悪化する可能性もある。

ゑ? ゑゑゑ? 経団連企業は初めからこれが望みで交渉参加をせっついてるんでそ? ミ ' ω`ミ
174名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:06:25.19 ID:l1iwAZiw0
豊作でも高止まりし続ける殿様商売の作物は
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDJ0501I_Z01C12A0000000/



自 給 率 1 0 0 % の コ メ だ け で す w





自給率15%の小麦は供給先により安値を選択可
また、為替によっても価格変動


自給率なんて100害あって1理なし

戦争????
石油も自給できない国は戦時の備蓄食糧さえ確保しとけば充分
175名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:07:32.04 ID:hYv4GpKu0
肥料不足で農産品の自給率が下がったことがあったっけ?
記憶にあるものは冷夏や水不足や内政干渉の3つかな
自給率に意味がないというのは悲観しすぎだろう
176名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:08:03.43 ID:1D2CtyOUP
清々しいほど御用学者
177名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:08:09.33 ID:enRZZ5wW0
>>163
嫌がらせかw
信じるバカが出るからやめれ
178名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:11:36.79 ID:3gph2Dd50
 
食糧自給率を下げないためにお前ら高い野菜とか買え!!!
っていってるんだよな。(笑)
 
消費者の事なんて基本なんも考えてないよ、農家は。(笑)
 
179【 常設型住民投票条例による実質外国人参政権 】 :2013/02/27(水) 21:15:09.36 ID:wHbvOn8u0
>>172
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B8%E8%A8%AD%E5%9E%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
180名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:16:22.80 ID:1D2CtyOUP
「食料自給率」の罠
http://www.amazon.co.jp/dp/4023308307
こっちも東大農学部なんだけどねえ
181名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:19:09.04 ID:Y1aSE5Us0
とりあえず、安倍ちゃんには交渉参加を強行してほしい。
その後の言い訳なんて、「国益を優先した結果です。遺憾です。」と言えばいいだけよ。


なし崩し的にことを進めて、反撃されるチャンスを与えないうちに調印の流れに持って行ってほしい。
マスコミも協力してくれるしね。
182【 過度な地方分権は地方分断・国力低下に繋がる! 】 :2013/02/27(水) 21:20:38.83 ID:wHbvOn8u0
>>179
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%A8%A9%E5%88%86%E6%96%AD%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt
183名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:22:22.94 ID:1PantGWV0
>>11
食料自給率は、飼料を計算に入れているので・・・

日本人が肉を食わなければ大丈夫!

あれ? コメ農家が破綻したらw もろ 自給率下がるじゃん!w
184名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:25:08.39 ID:1PantGWV0
この女の子見てたら泣いてしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=oryOrsOy6LI
真実はどこに?―WHOとIAEA 放射能汚染を巡って
185【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/02/27(水) 21:25:56.58 ID:wHbvOn8u0
>>182
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ、
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
186名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:27:22.35 ID:1PantGWV0
>>68
アメリカのコメ農家と遜色ない広さの大潟村や北海道でも、アメリカのコメの価格に勝てない。

なんでか?

アメリカ輸出農家の収入の70%が、輸出補助金なのだ。
187名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:29:27.33 ID:2yr/YDmc0
いい加減カロリーベース計算やめたら?
188名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:29:56.39 ID:1D2CtyOUP
アメリカ人の税金でコメが安く買えるとか最高だな
189名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:31:36.50 ID:0UyB/cFN0
>>10
だから、牛肉の「輸入が増える」と食糧自給率が「上がる」んではないかと予想。
実に斜めだな
190【 留学生30万人計画 】乗っ取られる日本 :2013/02/27(水) 21:34:05.18 ID:wHbvOn8u0
>>185
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
191名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:36:25.41 ID:na94FuQp0
農民は土地持ってりゃ作付しなくても
金貰えるんだからボロいわな
192【 外国人児童手当 】日本人を減らして外国人に手当? :2013/02/27(水) 21:41:15.21 ID:wHbvOn8u0
>>190
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt
193名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:44:56.67 ID:uMH9YFze0
>>151 食糧危機なんか嘘だよ

世界では、穀物だけでも世界中の人が生きでいくのに必要な量の倍近く生産されています。
http://www.jifh.org/joinus/know/produce.html
他の食べ物を合わせるとありあまるほどあります。
世界の穀物生産量(2008年)22億2450万t÷67億4970万人=1人約330kg(1年の必要穀物量は1人180kg)

世界で生産される食料の半分が無駄に=英報告書
http://news.ameba.jp/20130111-320/
世界全体では年間約40億トンの食料が生産されているが、12億─20億トンが食べられずに無駄になっている。
194名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:47:57.39 ID:uMH9YFze0
>>186
北海道の平野はそんなに広くないよ
来てみりゃわかるが関東平野のほうがはるかに広い
農地だってアメリカやオーストラリアと比べたら猫の額ですよ
195【 ショック・ドクトリン TPP 】アメリカの戦略 :2013/02/27(水) 21:48:59.73 ID:wHbvOn8u0
>>192
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BD%AF%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BE%9DTPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
196【 米国産牛肉輸入緩和正式合意 】TPP売国への伏線 :2013/02/27(水) 21:54:42.69 ID:wHbvOn8u0
>>195
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
197名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 21:56:21.88 ID:uMH9YFze0
>>68
日本の国土でカロリーベスで自給は可能か、自給に必要な農地面積を計算してみた
カロリーベースの自給率の中身を平成20年のデータでみると
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0316.html
総供給熱量は2551kcal、ベスト5は米597kcal(自給率は95.6%)、畜産物399kcal(自給率は15.8%)、油脂363kcal(自給率は3.3%)小麦324kcal(自給率は13.9%)、砂糖207kcal(自給率は33.3%)、この5品目でカロリーベースの74%を占める
家畜の飼料はトウモロコシや大豆など、食用油の原料は大豆や菜種など、砂糖の原料は甘蔗(さとうきび)やてんさいだから、小麦、トウモロコシ、大豆、なたね、甘蔗、てんさいについて考えると、
(1)小麦 621万トン、トウモロコシ 1,528万トン、大豆 283万トン(2011年度)を日本は輸入量している
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index03.html
(2)国産糖の生産量は65.5万t(甘しゃ糖15.6万t、てんさい糖49.0万t)、輸入糖が143.1万t
http://sugar.alic.go.jp/japan/data/jd_data.htm
国産糖と同じ比率とすると輸入糖は甘しゃ糖35.7万t、てんさい糖107.3万tを自給することとなり、甘蔗2.3倍、てんさい2.2倍生産することとなる
(3)なたねの輸入量は231万t(2008年)
http://www.customs.go.jp/kobe/boueki/topix/h21/natane.pdf
(4)現在の作付面積と収穫量は、小麦 211,500ha 74.63万t 、大豆 136,700ha 21.88万t、トウモロコシ 92,200ha 471.3万t、甘蔗 38900ha 88.59万t、てんさい 60,500ha 354.7万t 、菜種 1,700ha 1,950tで合計54.15万ha-(A)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001087011
(1)〜(4)から、自給するのに必要な農地面積は、 小麦8.3倍の1,755,450ha、大豆13倍の1,777,100ha、トウモロコシ3.2倍の295,040ha、甘蔗2.3倍の89,470ha、てんさい2.2倍の133,100ha、菜種243倍の413,100haで合計446.326万ha-(B)
新たに必要な農地面積は(A)-(B)=392.176万ha=392.176平方km、九州の面積36,731平方kmより大きく、今の1.86倍の農地面積が必要となる
自給は不可能
198【 復興財源で郵政株売却 】TPP売国への伏線 :2013/02/27(水) 22:00:43.90 ID:wHbvOn8u0
>>196
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
199【 租税条約免税対象拡大 】TPP売国への伏線 :2013/02/27(水) 22:05:17.23 ID:wHbvOn8u0
>>198
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt
200名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:07:08.75 ID:AtqEq8kx0
そんな事はどうだって良いんだよ
問題は政府が貿易に介入できなくなる事だろうが
今時、自由放任主義が万能だなんて思ってる奴いねーだろうに
201名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:07:10.53 ID:6X0iFjDnO
>>191
持ってるだけじゃ貰えないよw
農地は税金が安いってだけで農地に金を貰えるわけじゃない


作付けだとか収穫の基準が有ってればもらえる
202名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:08:24.69 ID:/yLzjOoP0
日本からくいもんTPP していんだよ
それ関税0だとなんか困るん?
203【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】 円安でも米国が静かな理由 :2013/02/27(水) 22:09:37.98 ID:wHbvOn8u0
>>199
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
204名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:11:03.56 ID:AtqEq8kx0
>>202
関税は、主要穀物以外は元からほぼゼロだよ
問題は「非関税障壁」とかいう言い掛かりの方だ
205名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:11:46.23 ID:prlwJULnO
高いならそれに見合った付加価値持たせれば良いではないか
206名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:11:54.29 ID:TYvFtP470
自給率なんて北朝鮮とか戦前の日本とか100%だけど国民は餓死したりしてるだろ、金持ち国家は低くなるの当たり前だ。
非常時の安全保障を考えるなら栄養価ベースの供給能力が大事だし、
そもそも原油が輸入できなければ畑も耕せなければ都会に輸送もできん。
エネルギー安全保障の方が遥かに大事。
207名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:13:45.11 ID:BkCRNV9x0
【TPP交渉参加】東田剛「まずは交渉に参加してから、などというのは、敗兵のやり方だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361969642/
208名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:13:49.05 ID:/yLzjOoP0
>>204
アメリカがこめ出して来ているしだいだし
それも問題ないがな
209名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:14:07.49 ID:AtqEq8kx0
とは言ってもエネルギー安全保障なんてそれこそ日米貿易さえしっかりしてれば
殆どやる事無いけどな

本当に中国あたりがシナ海あたりの海上通商路を抑えて来たとしても、石油等は
新大陸から買えば良いだけの話だから
210【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/27(水) 22:14:44.68 ID:wHbvOn8u0
>>203
自民反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。
211名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:16:27.26 ID:AtqEq8kx0
>>208
問題大有りだよ
アメリカ人ってのは「非関税障壁」という屁理屈で内政干渉も辞さない上に
数値目標を求めてきたりするんだよ
せっぱ詰ると自由貿易の概念から緊急脱出するのがアメリカって国なんだよ
212名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:17:10.49 ID:/yLzjOoP0
>>211
それもなしって条件だよ
213【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/27(水) 22:18:44.30 ID:wHbvOn8u0
>>210

合議制のTPPで米国に勝る
多数派構成など夢また夢。

自公政権は
自らの交渉力を公言しているが、
実際は米国追随でしか無い。

日本を窮地に追込んだ
プラザ合意以上の大罪を
また犯すつもりか ?

私はTPP交渉参加に
強く反対します !!!
214名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:21:42.98 ID:/yLzjOoP0
FTAと勘違いしてないか
215名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:21:50.78 ID:AtqEq8kx0
自民党が掲げた条件に過ぎんよ
アメリカが拒否すれば終わり。その条件でTPPに参加できる可能性は全くないと
言って良いだろうよ
216【 憲法改正は危険 !!! 】 :2013/02/27(水) 22:22:19.50 ID:wHbvOn8u0
>>213
憲法改正や
軍拡への動きは危険。

一度でも改憲すれば、
連合国に強制された憲法という
大義名分を失い、
米国の意図に沿うように
改憲されます。

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
217名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:24:31.27 ID:0GnL7x5y0
>>1
自民:TPP参加容認 慎重派との条件闘争
http://mainichi.jp/select/news/20130228k0000m010075000c.html
218【 シェールガス革命のリスク 】 硬い岩盤を壊す意味 :2013/02/27(水) 22:24:55.33 ID:wHbvOn8u0
>>216
人間はマントルの上に浮いている
薄い地層の上で生活を営んでいる。

数万年の年月を重ねて作られた
硬い岩盤を壊す事の意味を
よくよく考えるべき。

革命という言葉に踊らされて、
手を出してはいけない。

目先の欲に囚われ、
硬い岩盤を壊し続ける事が
どのような結末を招くのか
よくよく考えるべきだ…。
219名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:25:26.50 ID:AtqEq8kx0
>>216
国防論として的外れである
軍事同盟国の意向に沿わない事が国益であるとは限らない上に、確固たる
軍事力が無い限り、アメリカの意向に沿わざるを得ない事は変わらない
その上、九条維持は仮想敵国たる中国の意向に沿っている事も指摘する
220名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:28:00.44 ID:AtqEq8kx0
>>218
地球を輪切りにすれば薄く見えるかもしれんが、現代の人類の英知を結集しても
掘りぬく事など夢のまた夢というほど分厚いから、下らん杞憂をするな
221【 安全保障としてのTPP ? 】 :2013/02/27(水) 22:28:12.64 ID:wHbvOn8u0
search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=
>>218
TPP交渉国に日本を加え
防衛予算比率を見てみると、
米国が85%以上を占め、
日本は7%程度。

日米を除いた
他の参加交渉国国
全ての予算を足しても、
日本一国ほどの予算しか無い。

TPPでは19条2項により、
安全保障は除外となっている。
222名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:29:11.84 ID:kWjHerLu0
>>1
上がるように自給率の定義かえたら?w
223名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:29:29.78 ID:/yLzjOoP0
アメリカ見てみるとTPPと同じことを今度は欧州でやろうとしているし
日本も送れず欧州で話しつけないと
224名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:30:30.69 ID:AtqEq8kx0
確かにTPPと安全保障を絡めるのは俺もおかしいとは思うが、そういう論調を
唱えているのは、資源確保や戦略縦深などを主眼にして言ってるんだろう
予算で語るのは不適当だと思うぞ
225名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:31:09.57 ID:cG5WcKX20
農協の馬鹿どもが仕切ってる限り、TPPに関係なく日本農業は確実に潰れますから
226【 安全保障上、エネルギー自給率向上は急務 !!! 】 :2013/02/27(水) 22:31:37.54 ID:wHbvOn8u0
>>221
エネルギー自給率向上への集中投資を !!!

・蓄電池の普及 (電力平準化)
・ゼーベック効果を活用した熱発電 (太陽熱・地熱・排熱)
・小水力 (水道水・下水・資源回収)
・洋上風力発電 (養殖施設併用型・タンカー風車設置型・水素蓄電)
・藻 (下水・油・海中資源回収)
・化石燃料から、水素・エタノール社会へ転換。
・リサイクル社会を構築し、都市鉱山発掘を!

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。
227名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:34:43.52 ID:AtqEq8kx0
>>226
核融合炉なら滅茶苦茶研究してるから、それで我慢しろ
自然エネルギーや再利用エネルギーは、供給量自体が少なすぎる上にコストが
高くてとても採算に合わんのだよ
それぐらい知っておけ
228【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流 :2013/02/27(水) 22:35:11.74 ID:wHbvOn8u0
>>226
・TPP参加に反対している。
・在日特権、外国人参政権等に反対している。 
・党員サポーターに日本国籍条項が有る。 
・財政再建への道筋を示している。 
・社会保障の抜本改革を示している。 
・原発0への道筋を示している。 
・エネルギー、食料自給率向上への道筋を示している。 
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。
229名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:35:43.56 ID:EQSZHn0x0
日本人怒らすには食の安全脅かすことだから
ここを徹底的にアピールしたらいいよ。
モンサントの劇薬とか、遺伝子組み換え作物とか

こういうのに日本人敏感だから
230名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:36:59.17 ID:AtqEq8kx0
>>228
19世紀の帝国主義国だってそんなに何でもかんでも自国だけで賄おうなんて考えてた国は
存在しねーよ

鎖国でもする気かお前は
231【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】 円安でも米国が静かな理由 :2013/02/27(水) 22:38:05.78 ID:wHbvOn8u0
>>228
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
232名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:40:18.91 ID:tZi3rHGI0
>>30
ちょっと面白いじゃないか
233名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:40:26.60 ID:AtqEq8kx0
>>231
アメリカが静かなのは、単に円安がFRBの金融政策の方向性に都合が良いからだよ
いちいち陰謀論に走るな。そんな器用な国じゃねえよ、アメリカって国は
234名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:40:33.78 ID:MafMiNdR0
「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに、日本憲法を改正したら、自衛隊が米軍の先鋒隊(弾避け)になり下がるだけだわな

米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

TPPに加入すると国内に外人労働者が大増殖し、日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな

TPPは、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
TPP交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴は、大口叩くな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
235名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:40:52.19 ID:zwpRfSeC0
出来れば国産が良いが、今まで国民へ高い電力売って儲けてきた日本の電力会社に哀れみは感じない。
海外の電力が安ければ買っても良いと思うよ。
そっちの方が日本の国力が強くなる。
236名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:42:48.74 ID:AtqEq8kx0
>>234
今改憲したって先鋒隊になんかならねーよ
というか、なれるだけの能力が自衛隊に無いww
それに、今の段階ですでに「極東米軍策源地守備部隊」が自衛隊だろうが
237名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:43:57.88 ID:WhJQvgO+0
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11465055688.html
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-573.html

TPPとはあらゆる関税、非関税障壁を撤廃して完全に自由平等な貿易圏を確立することがコンセプトだと思うのですが、
その中で政府による農家への直接補填は許されるのでしょうか?
これは完全な非関税障壁だと思うのですが、日本政府は交渉でこの権利を勝ち取れるのか?
まず無理だと思います。というのも日本の%PSE(農業保護率)は他の国に比べて大きい。

この%PSEですがTPPでも議論の対象になる可能性は高いと思います。
ですから、日本が補助金の直接給付を主張しても、農業国ニュージーランドなんか%PSEはほぼゼロなのですから、
「日本の農業は優遇されすぎている。農業保護率をTPP参加国平均に近づけるべき」
と相手が主張してくるのは目に見えてます。
238名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:44:31.28 ID:/yLzjOoP0
売れれば売れるほどただ単に自国通貨が跳ね上がるだけ
239名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:47:21.74 ID:GkTCbLFf0
>TPPで米大統領も自民政権公約に理解
240名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 22:47:41.67 ID:/2F6SoQV0
619 : 名無しさん@5周年[] :投稿日:2005/02/04 22:14:22 ID:WE1b4Tpa [2/2回]
http://blog.livedoor.jp/vawwnetjapan/  すべて見せられなくなりました  みなさまへ
明日の緊急集会は、 「すべて見せます!「女性国際戦犯法廷」とNHK・ETV特集」とご案内していましたが、NHK・
ETV特集については、お見せすることができなくなりました。
 「どんな番組だったのか、見てみたい」「見なければ何があったのか分らない」という率直な声に対して、何とかあ
りのままを見ていただきたいとETV「問われる戦時性暴力」の上映を企画しましたが、NHKに上映の申し入れをし
たところ「許諾できない」との回答がありました。 NHKは著作権を盾に「すべてを見たい」という市民の声を封じたのです。NHKに再放送を求めて声をあげていきましょう!
 とはいっても、「女性国際戦犯法廷の記録」の上映、7人のスピーカー(*)、充実した資料と、盛りだくさんの内
容です。みなさんのご参加をお待ちしています。
 現在、バウネット事務局および東京大学に対して、たくさんの嫌がらせ電話やメールが送られてきていますが、
圧力に屈せず、明日の集会を成功させましょう。
 *スピーカーは、東澤靖(弁護士)、金富子(VAWW-NET ジャパン)、中原道子(VAWW-NET ジャパン)、
川口和子(弁護士)、西野瑠美子(VAWW-NET ジャパン) 吉見俊哉(東京大学教員)、姜尚中(東京大学教員)(発言予定順)
日時:2005年2月5日(土)14:00〜18:00 場所:東京大学経済学研究科棟 1番教室 (地下鉄丸の内線または大江戸線「本郷3丁目」下車、徒歩5分) 資料代:500円

あちゃー、東大にも汚染かよ
241【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/27(水) 22:49:06.62 ID:wHbvOn8u0
>>231
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ、
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
242名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 23:05:04.95 ID:XP4H7gq00
日本の食料自給率はカロリーベースなので自給率を上げたいなら、カロリーの高い農産物(米、イモなど)のみに補助金を出せば自給率は上がる。

逆にカロリーの低い農産物(こんにゃく、花など)を作らないように指導すれば良い。
243名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 23:10:10.06 ID:oVdbliub0
農産物の話はわかったからそれ以外の分野の話をしろ!
医療と報道と電力と輸送と通信はどうなるんだよ
244名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:07:41.00 ID:7fyVBZIW0
うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

『TPP反対が国を滅ぼす/ 農水省・JA農協を解体せよ!』

中川八洋、《筑波大学名誉教授》、著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7

「食料自給率」のまやかしとは? 反TPP論者に潜む底意とは? まかり通る情報操作を一掃する憂国の書!

愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称・経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、
妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。

本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
でまかせの「食糧自給率」を掲げて管理貿易を正当化する一方、
「減反」によって水田を枯らして恥じない農水省。

肥料づけ・農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
巨大な金融・保険会社として巨利をむさぼるJA農協。
この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない!
245名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:14:19.87 ID:Ue0q1b6/0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347
246名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:34:00.97 ID:K+NB2Ox40
食料自給率になんの意味があんのよ
247名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 00:58:01.46 ID:1yP2sjFD0
「自民党 TPP 断固反対」ポスターが爆笑を呼んでいる


※著作権者不明


自民党の選挙公約のポスターだ。

「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」と書かれている。

この画像がFacebookで共有され爆笑を読んでいる。


ここまで、堂々とウソをつかれたら、まるでコントのようだ。


今後、自民党政権下で、TPPに参加することが決まれば、自民党は、ウソをついてブレた、ということになる。

というより、今の時点で、TPPの交渉参加に向けた調整を行なっているわけで。

「断固反対」という日本語のあまりにもの軽さに、呆れて顎が外れている人も多いことだろう。

だが、安倍政権には、秘策がある。


TPPに参加した時には、こういう言い訳をするに違いない。
?「TPPに断固反対とは言ったが、参加しないとは言っていない」

こんな屁理屈を準備しているに違いない。

政治とはそういうものだ。
248名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:00:10.72 ID:5WaSgPMn0
>>246
食料戦争だよ。
この間はプーちんの一声で止まったけど。
249名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:03:35.30 ID:61M9yOCY0
いまだに農水省の宣伝を信じてるアホがいるのか
食料自給率なんてどうでもいいわ
250名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:20:03.46 ID:El4vt+qsO
>>246
レアアースの件がわかりやすいだろう
だからきのう日本近海でレアアース発見が
大きな話題になってただろう
251名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:23:55.53 ID:El4vt+qsO
自給率どうでもいいって喧伝してるのは
新自由主義陣営な
だまされるなよ
252名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:27:25.12 ID:K+NB2Ox40
食糧自給率よりエネルギー自給率
JAの肥やしかよ
253名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:28:39.87 ID:El4vt+qsO
>>252
食糧もエネルギーだよ
同列に考えるべき
254名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:30:50.44 ID:cZmPSePU0
>>17
よくみると日本を耕す!!とかいてあるのなw
しかしこの人類の異常な増加を考えると
本当にどこまで食糧が賄えるのか怖いところがあるな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/9010.gif
255名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:32:23.67 ID:El4vt+qsO
>>254
まあだからある程度担保しておくのが大事だな
0か100かの意見ばかり書いてるやつが
多いがバカな意見だ
256名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:53:02.77 ID:z8+keqOS0
>>254
そのグラフ人口減少に転じてるじゃん
まあ、基本的に農地も食料も余ってるよ
日本でコメを減反してるように、各国値段が落ちすぎないように生産調整してる

農業を大切にするのはいいけど、農家を増やそう自給率を上げようってのはやっぱり無駄が多い
257名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:57:25.68 ID:El4vt+qsO
>>256
無駄というのは言い過ぎだな
国際政治力を確保するためには必要なことだ
258名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:58:51.96 ID:OKZQD4Yb0
【TPP交渉参加】東田剛「まずは交渉に参加してから、などというのは、敗兵のやり方だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361969642/
259名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 01:59:28.33 ID:3vyCqI1D0
自給率低下はもうしょうがないんじゃないの?
将来困るだろうけども
260名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 02:29:34.27 ID:3qA+/h7C0
二毛作や三毛作が当たり前な連中の物量作戦に勝てるわけねえだろ ・ ・ ・
261名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 02:29:52.73 ID:z8+keqOS0
>>257
例えば豚肉は50%ぐらい国産で賄ってるけど、その飼料の大部分を輸入に頼ってるから5%って計算される
でも、値上げしてまで飼料を国産にするのは無駄としかいいようがないでしょ
むしろ、こういう計算法で自給率を低く見積もってるのは、国際政治力のためじゃないのかな
日本はこんなに自給率低いのに、農業市場解放しろなんて無茶なこと言うなってね
262名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 02:32:18.33 ID:El4vt+qsO
>>261
自給率の計算法はいろいろあるが
あくまで自給 という本来の意味において考えるべき
だから実態を見ればよい
263名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 02:33:46.68 ID:+3kFY4Cx0
正解
264名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 03:09:06.15 ID:zXFTAjXY0
じゃあ高いものは売れないのか?
輸出も鑑みてビジネスチャンスはたくさんあるとおもうが
265名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 07:11:39.25 ID:El4vt+qsO
>>264
いやそれはわかるんだが
国内の需要が外国産に食われるほうが
はるかにでかいんだよ
266名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 07:14:33.62 ID:5+Z4aI1xP
日本の農業は小規模で極めて労働集約的なのに、
跡継ぎがいないのでどの道維持できない。

維持しようとするなら移民が必要。
自給率と移民どちらを選ぶ?
267名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 07:18:05.01 ID:H7ZgQvTF0
カロリーベース自給率が大切らしいからコンニャクは保護しなくていいな
268名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 07:23:34.50 ID:DX9W/6XaP
不動産や金融で儲けてる農協とか潰せば良い
269名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 08:39:33.09 ID:H7ZgQvTF0
反対派が主張するデメリットが全部デタラメな時点で参加しかないと思った
270名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 08:48:33.95 ID:D50no6M10
賛成派が主張するメリットが全部デタラメな時点で不参加しかないと思った
271名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 08:50:13.55 ID:H7ZgQvTF0
>>270
ほう? 自由貿易で日本が発展してきた事実はないってことか?
272名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 08:53:51.47 ID:El4vt+qsO
>>271
今じゃ為替レートが全く違うだろ
273名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 08:59:47.56 ID:D50no6M10
円高に追込まれ産業空洞化が加速してしまった事実はないってこと?
274名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:01:44.99 ID:H7ZgQvTF0
>>272
反対派の言い分だと日本は内需国だから円高はメリットなんじゃね?
275名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:02:18.49 ID:D50no6M10
規制緩和により、外国人労働者が鳥取県人口より増えた事実はないってこと?
276名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:08:31.95 ID:D50no6M10
2010年には、失業者が300万人を超えた事実はないってこと?
277名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:10:59.52 ID:D50no6M10
関税撤廃で林業が急激に衰退した事実はないってこと?
278名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:13:10.38 ID:H7ZgQvTF0
>>276
オレに言ってるの?
だったらアンカーつけろよ

しかし反対派って論理が一貫してねーよなー
関税を撤廃しても円高になったらおしまいだって言う口で
食料を海外に依存して円安になったらカ関税撤廃の意味がなくなってしまうだもんなw
円高か円安かどっちかにしろよって言いたいね
どっちになるか分からないって言うなら関税と為替を一緒に論じるんじゃねーって言いたいね
279名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:13:21.63 ID:D50no6M10
TPPのラチェット規定なんて事実はないってこと?
280名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:21:42.50 ID:D50no6M10
外資の国債・地方債利子非課税の事実はないってこと?
281名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:24:08.33 ID:u4aG2/kh0
農産物が高いのは輸送と販売のコストが高いからだ
農協の直売所へ行けば1/3ぐらいの値段で買える
輸入に対抗するには地産地消・安全安心がキーワード
282名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:35:12.45 ID:RQCNcavkO
「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg
283【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/02/28(木) 09:36:36.01 ID:D50no6M10
>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ、
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
284名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:42:08.59 ID:H7ZgQvTF0
反対派がよく使うミスリードにISDとかラチェットがあるけど
ISDの実例を上げてもアメリカ企業が勝っても当然って内容ばっかり
ラチェットに至っては実例すら示さない
これが反対派の正体
ちょっと難しい言葉を並べて内容は精査させないでイメージだけで脅すってやつね
どれだけ根性がどす黒いか分かるってもんだw
285名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:42:44.12 ID:hc/fraFS0
TPPに参加しなくても 農業崩壊
鈴木教授が 実際に農業をやって手本を見せてください
兼業農奴はもう耕作放棄 高い農機具 肥料 燃料
やってられない
286名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:45:35.93 ID:H7ZgQvTF0
>>285
しかも兼業ってのはコメ農家に多くて、(これって日本の主食だよ!)
土日しか田んぼに出ないから農薬肥料使いまくり
耕地面積あたりの農薬の使用量が世界一の所以だ
これで安全な食をアピールしてるんだから笑っちゃうねw
287名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 09:51:50.71 ID:LTzezQ4HO
>>281

田舎と都内行き来してるけど田舎の産直も都内も値段三倍の差なんか無いわ
米だって混ぜモノないからってむしろ高いやつあったぞ
野菜は二割くらいは安いけどそれでも二割。
288名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 10:00:29.89 ID:D50no6M10
賛成派がよく使うミスリードに安全保障とか
アジアを内需として取り込むとかがあるけど
TPPでは19条2項により安全保障は除外となっているし、
アジア圏TPP参加交渉国とは2国間協定交渉済み。
これが賛成派の正体
ちょっと難しい言葉を並べて内容は精査させないで
TPPに参加しなければ日本は終わりのようなイメージだけで
脅すってやつね
289名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 10:15:41.66 ID:H7ZgQvTF0
>>288
日本が抱える安全保障ってのは思いつくところ
中国覇権の阻止、エネルギー調達、ってところかな
中国が力をつけたのは統制経済で自民を牛馬のごとく低賃金で使うことによって世界の工場となったことだろう
つまり、これまでのWTO無視のようなことが出来ないように経済体制を追い込むことが中国を平和的に押さえ込む唯一の方法だと思う
雇用や環境、為替操作等等、TPPには中国が参加できない理由がある
TPPは原産地規制などで域内の自由貿易を拡大する一方で、それ以外の地域を排除する性格を持ってるから
工場などの生産拠点を中国からTPP参加国内に移転する圧力が生まれるわけだ
”中国の経済力を削ぐ”これをもって安全保障って賛成派は言ってるんだよ

エネルギーについてはシェールガスとかね
290名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 10:21:37.17 ID:D50no6M10
中国人件費上昇により、
生産拠点は既に周辺アジアへの移転が進んでいる。
TPP参加有無は全く関係無い。
291名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 10:23:27.08 ID:CCMd1uA60
米作農家は今後、先細りする一方だろう。
いい加減、企業が参入しやすいように改革すべきじゃないのか?
TPPがそのきっかけになっても構わない。
292【 シェールガス革命のリスク 】 硬い岩盤を壊す意味 :2013/02/28(木) 10:23:58.59 ID:D50no6M10
>>231
人間はマントルの上に浮いている
薄い地層の上で生活を営んでいる。

数万年の年月を重ねて作られた
硬い岩盤を壊す事の意味を
よくよく考えるべき。

革命という言葉に踊らされて、
手を出してはいけない。

目先の欲に囚われ、
硬い岩盤を壊し続ける事が
どのような結末を招くのか
よくよく考えるべきだ…。
293名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 10:25:22.24 ID:Q8aL7OHH0
そんなに恐れることかなぁ。
おれはこれからも、地場産の買うし食うよ。
関税撤廃しても、それより安くなると思えないけどね
294【 安全保障上、エネルギー自給率向上は急務 !!! 】 :2013/02/28(木) 10:26:12.25 ID:D50no6M10
>>292
エネルギー自給率向上への集中投資を !!!

・蓄電池の普及 (電力平準化)
・ゼーベック効果を活用した熱発電 (太陽熱・地熱・排熱)
・小水力 (水道水・下水・資源回収)
・洋上風力発電 (養殖施設併用型・タンカー風車設置型・水素蓄電)
・藻 (下水・油・海中資源回収)
・化石燃料から、水素・エタノール社会へ転換。
・リサイクル社会を構築し、都市鉱山発掘を!

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。
295【 TPP最大の問題点 】 非関税障壁の撤廃 :2013/02/28(木) 10:28:23.32 ID:D50no6M10
>>294
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%A3%81%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
296名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 10:34:32.27 ID:4yHjplyH0
>>292
岩盤の形成は少なくとも600万年以上だよ。
数万年程度の地盤は中層住宅の基礎にすらならない軟弱地盤。
日本で有名なハードシェールは1700万年前中新統の時代に形成されたもの。
あとマントルの上に浮いているとは言うけどマントルは個体。
その上に数十kmの厚みの地殻があって、資源探査を行うのは深くてもほんの数km。たいしたことはない。
297名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 10:34:41.61 ID:H7ZgQvTF0
>>290
更に追い込むんだよ
TPP案が出てから中国が焦って日中韓FTAを進めてきただろ
中国にとっては日本がTPPに参加されては困るんだ
加えて中国にとっては南沙諸島の海底地下資源も気になるところ
298【 シェールガス誘発地震 】 :2013/02/28(木) 10:38:32.10 ID:D50no6M10
>>295
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AA%EF%BD%B0%EF%BE%99%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BD%BD%E8%AA%98%E7%99%BA%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&fl=0&x=wrt
299【 シェールガス地下水汚染 】 :2013/02/28(木) 10:41:08.37 ID:D50no6M10
>>298
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AA%EF%BD%B0%EF%BE%99%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BD%BD%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E6%B0%B4%E6%B1%9A%E6%9F%93&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&fl=0&x=wrt
300風が吹けば桶屋が儲かる…。 :2013/02/28(木) 10:45:41.76 ID:D50no6M10
米・中は蜜月。
互いの役割を果たしているだけ。
餌は日本。
301名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 10:52:31.42 ID:LRBJ6DmYO
【医療】「混合診療の全面解禁禁止など条件」申し入れ。「首相から24日の帰国直後に電話説明を受けた」 TPP参加で日医会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361974890/
【TPP】焦点に医療保険浮上 厚労省「国民皆保険制度」崩壞に危機感
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361927860/
TPPで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/
302名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 12:08:40.23 ID:s7cIlQlfO
303名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 12:50:13.37 ID:NjU9ynjf0
土建屋と稲作は同じことと思うから、自民ならTPP 反対、民主ならTPP 賛成と思われるけど違うの?
304名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 14:44:48.24 ID:cyxc66kd0
★ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあるでないか。

「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉
8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」(米大使館公電から)

〜〜〜〜★TPPの中のISD条項危険★実質的植民地化政策★〜〜〜〜
98年には、東アジア金融危機ではIMFが米系ハゲタカの略奪の支援に加担。
韓国の銀行などを略奪買収。
世界銀行と言えばIMFと共に米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
TPPの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これは、アメリカの経済マフィアに対して関税自主権を放棄した上、立法権を放棄し、裁判権を放棄する事。
これで日本の法規制が次々アメリカの都合の良いように替えられるのは明らか。
そして「ラチェット規定」とは市場開放をし過ぎたと思っても、規制を強化することが許されない規定あるという。米韓FTAに「ISD条項」と「ラチェット規定」が存在する。
「ラチェット規定」があると国民生活が不都合があっても何も出来ないという驚くべき事態。
TPPとは★実質的植民地化政策★
305名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 14:46:05.21 ID:XmlNQMKs0
TPPやった方がいいんじゃない?
党をあげてTPPに反対してるのは共産党や社民党のようないわゆる売国政党だよね

昔々・・・欧米との貿易交渉のときに貿易自由化に反対してきたのは社会党と共産党
左翼によると貿易自由化して得するのは巨大メーカーだけで、日本の農産物は全滅して穀物メジャーに乗っ取られて
日本は欧米巨大資本家の奴隷になるというデマを流していた。
反対してたのは自民党の利権政治家と社会党、共産党。 今回もそれとほとんど同じ

あのときお互いに障壁をもうけて、農業を保護するかわりに自動車や電気製品の輸出規制を受け入れていたら
日本は今よりもずっと貧しい国になってた。
306名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 16:50:52.17 ID:qlZtgrrLO
TPP&道州制: 安倍政権下で私たちは何を失おうとしているのか
http://www.youtube.com/watch?v=Z_FRv2X5m8Q

自民党は最悪の売国政権。
日本人よ、目を覚ませ。現実を見よ。
307【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流 :2013/02/28(木) 17:57:16.35 ID:mm31mxkI0
>>1
・TPP参加に反対している。
・在日特権、外国人参政権等に反対している。 
・党員サポーターに日本国籍条項が有る。 
・財政再建への道筋を示している。 
・社会保障の抜本改革を示している。 
・原発0への道筋を示している。 
・エネルギー、食料自給率向上への道筋を示している。 
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。
308【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/02/28(木) 18:00:50.47 ID:mm31mxkI0
>>1
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
309名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 18:03:20.67 ID:TPeQP/u1P
TPPの利益ってマジで無いよね
政府の試算でも利益無しだし
自由化でのデフレはアベノミクスと矛盾してるし
310【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/28(木) 18:03:57.39 ID:mm31mxkI0
>>1
自民反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。
311名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 18:04:17.27 ID:FyfGfXOU0
カロリーベースの今の食料自給率が意味不明なんだよ
油とかも含んでりゃそりゃ低くもなるよな
金額ベースなら間違い無く7割は超えている
312【 米国産牛肉輸入緩和正式合意 】TPP売国への伏線 :2013/02/28(木) 18:09:16.60 ID:mm31mxkI0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
313名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 18:12:40.36 ID:JZFFAnM+O
韓国はFTAで自給率50%→20%に

怖いね
314名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 18:14:38.04 ID:mm31mxkI0
金額ベースの食料自給率が意味不明なんだよ
円高に追込まれれば、そりゃ自給率も高くなるよな
円急落なら作ってる作物の出荷量が変わらなくても
あっというまに自給率が急落しちゃう。
おかしいでしょ?
315【 復興財源で郵政株売却 】TPP売国への伏線 :2013/02/28(木) 18:17:01.78 ID:mm31mxkI0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
316【 租税条約免税対象拡大 】TPP売国への伏線 :2013/02/28(木) 18:19:26.19 ID:mm31mxkI0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt
317【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/28(木) 18:21:43.29 ID:mm31mxkI0
>>1
米国に勝る多数派構成など
夢また夢。

自公政権は
自らの交渉力を公言しているが、
実際は米国追随でしか無い。

日本を窮地に追込んだ
プラザ合意以上の大罪を
また犯すつもりか ?

私はTPP交渉参加に
強く反対します !!!
318名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 19:21:55.70 ID:xexCQkgV0
あのラチェットなんとかってのはなんのためにあるんだ?
というかなんであんなものを大の大人が真顔で交渉に盛り込むんだ?
319名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 19:22:41.54 ID:pCaZwlJB0
米に関してはなんだかんだで結局国産米買うんでない?
肉は牛に関しては国産と海外産で別物だしなあ
鶏や豚の海外産はあまり記憶にないが・・・輸入小麦が安くなるとパン類は安くなるんかね?
320名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 20:34:39.60 ID:El4vt+qsO
>>314
金額ベースの数字は世論誘導のための手品みたいなもんなんだけど
多くのリテラシーのない人たちはすぐだまされちゃう。
金額ベースの話が出てきたときすぐにそれをテレビで引用
してたのが山本一太と石原のぶてる。
つまりバカはすぐだまされる
321名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 20:37:27.92 ID:El4vt+qsO
あと勝間和代ね
すぐだまされてた馬鹿
322名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 20:38:10.66 ID:tN7gi4le0
ナショナルジオグラフィック社の動画で
メキシコ麻薬戦争のやつがあるんだけどその中でタイーホされたメキシコ人が
「メキシコは貧しい。だから麻薬の栽培や密売をするようになる」

と言ってる

これはアメリカと結んだ 北米自由貿易協定で メキシコの 農家が120万人が

  失業  したのが 原因


TPPは絶対に 反対しないといけない  絶対ダメだ
323【 侵食される家庭の食卓 】進む加工食品輸入 :2013/02/28(木) 20:38:29.49 ID:mm31mxkI0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%86%B7%E5%87%8D%E9%A3%9F%E5%93%81%E8%BC%B8%E5%85%A5%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&ei=UTF-8&fl=0&pstart=1&fr=ush-jp_headlnn&b=11
324名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 20:48:39.44 ID:lAz/ye3k0
カロリーベースのトリックやめろや。
325名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:53:56.71 ID:mm31mxkI0
>>1
金額ベースのトリック止めてくれない?

円急落なら、
作ってる作物の出荷量が変わらなくても
あっというまに食料自給率が急落しちゃう。
おかしいでしょ?
326名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 21:59:10.21 ID:U4Bfu5J20
岡田
 最近、日本では、自由貿易とか規制緩和というのが時代の潮流ですので、先生の理論はほんとうに新鮮です。
とはいえ、現実はすでにそれとは反対の流れにあり、衣料品や食料品といった、いわゆる労働集約的な産業は
ほとんど海外で生産するか、あるいは海外からそのまま買うという形で日本人は生活しています。
そしてこれはそのまま産業の空洞化につながり、有力企業はどんどん海外に出ています。

バトラ
 ええ、ですから私が強調しているのはまさにその点です。「日本よ、日本の国民よ目覚めよ」ということなのです。
60年代にアメリカの経済学者が、国とアメリカの国民に対して同じことを約束しました。
 「自由貿易を導入し、米を輸入すれば、アメリカの生産性は上がり、人々は効率よく働けるようになり、
物価は下がり、消費者はハッピーになる」。

 60年代のアメリカの経済学者はこのように言いました。確かにひとつを除いてすべて、
彼らの言ったとおりになりました。それは何か。消費者はよりハッピーにはならなかった、のです。

 なぜ消費者はハッピーにならなかったのか。確かに物価は下がりました。
しかし、物価が下がる以上に消費者の賃金は上昇しなかった。
そういう意味で、関税もある程度下げられました。
しかし、その分、所得税として徴収された。
ですから消費者はハッピーにはならない。
どうして物価が下がったのに実質賃金はそれ以上に増えなかったのかと言いますと、
政府が製造業を保護しないために、外国との競争に負けてしまったからです。

 結局、国の経済バランスが取れていなければ、どんな成功物語も存在しません。
327名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:02:25.60 ID:IrMjv5mV0
まあ、ミニマムアクセスを廃止してキズ物Bクラス農産物の流通
あとネットで自主流通やれば自給率は飛躍的に向上するw

「輸入品は売れないでしょうね♪」
「ていうか、海外の食料事情によっては輸出が成立する可能性があるわなw 
 ただし汚染地域を除くw」
328【 食品安全近代化法 】 TPP最大の問題点 非関税障壁の撤廃 :2013/02/28(木) 22:20:05.98 ID:mm31mxkI0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
329名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:22:53.09 ID:mmZnOLiF0
食料の安定供給を確保しようとするほど自給率は下がります
そんな常識もしらない東大教授って
330名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:28:11.64 ID:fPiOv7Xn0
いまどき食料自給率詐欺に騙される奴なんかいねーよ
331名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:28:36.64 ID:mmZnOLiF0
食糧自給率100%を目指したいなら鎖国するしかない
日本の農業生産力で賄える人口はせいぜい4000万人くらい、8000万人は餓死だな
残った4000万人の8割は農林水産業に従事せざるを得ないのであっという間に土人国家になる
自給率を食糧政策の目標にするのはキチガイ
332名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:30:32.03 ID:fPiOv7Xn0
>>331
鎖国したら家畜に餌やれないから肉や乳製品は激減するけど自給率自体は爆上げだな
333【 TPP最大の問題点 】 非関税障壁の撤廃 :2013/02/28(木) 22:41:12.39 ID:mm31mxkI0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%A3%81%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
334名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:42:14.30 ID:TX26RNLe0
食料が入ってこない状態になったら石油も無いってこないし、そうなったら農業機械動かせずにどうやって農業するつもりだ?
335名無しさん@13周年:2013/02/28(木) 22:43:39.99 ID:61M9yOCY0
>>334
自給率信者がいっぱいウンコして配ってくれる。
336【 安全保障上、エネルギー自給率向上は急務 !!! 】 
>>1
エネルギー自給率向上への集中投資を !!!

・蓄電池の普及 (電力平準化)
・ゼーベック効果を活用した熱発電 (太陽熱・地熱・排熱)
・小水力 (水道水・下水・資源回収)
・洋上風力発電 (養殖施設活用型・タンカー風車設置型・水素蓄電)
・藻 (下水・油・海中資源回収)
・化石燃料から、水素・エタノール社会へ転換。
・リサイクル社会を構築し、都市鉱山発掘を!

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。