【科学】チンパンジーも顔色を見る　京大確認、心の進化解明に

　チンパンジーは、ほかのチンパンジーがおびえたり興奮したりしていると、その表情を
素早く察知して強い関心を示す能力があるとみられることを京都大や東京大、林原類人猿
研究センター（岡山県）のチームが実験で初めて明らかにした。

　ヒトが他者の顔色をうかがうのと同様の高度なコミュニケーション能力を持つとチームは
分析。霊長類の心の進化を解明するのに重要な成果としており、２６日付の英科学誌
サイエンティフィック・リポーツ電子版に発表した。

ソース　　　西日本新聞　2013年2月26日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/350138

ぬるぽ

３なら猿以下

鳩山だって首相になれるんだから
そりゃサルだって顔色くらい見るだろ。
アホな研究だな。

猫や犬だって見るだろうがw

俺、割と苦手

顔色は、うかがうものです。

犬も人の顔色見るよ。

いちいち顔見ねーよ
気持ち悪い

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　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
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うちの猫も人の顔色見るよ

俺とかみさんが喧嘩した時、必ずうちの犬が困った顔をしながら仲裁に駆け回る。

あれやられると、それ以上バトルをエスカレートさせることができない。

チンパンジーですら人の顔色で相手の心中を察するというのに

犬も猫も顔色見てるだろ

飼いネコがオレの目をジーと見つめるんだが　カツオやささみのおやつ欲しさに

猫は一応顔色を見るが、自分の意志を貫き通す。

猫も表情みるよ。つうか表情作れる動物は見るだろ。

うちの猫は俺がオナニーしてるとヤレヤレな顔してる

黒人でも、顔色は分かり難い

チンパンジーはへたすりゃぁ人さえ襲う猛獣だ。

群れのヒエラルキーのある動物は顔色伺うだろうね。

ロックじゃないよね

人間が一番顔色を無視する動物だろ

老齢期のネコと飼い主との意思の疎通は異常

うちのインコでさえ飼い主の顔色を見てる気配はある

>>25
鳥は空気を読むからな

うちのラブラドルレトリバーも顔色見るぞ

うちの下僕も私の顔色をいつも伺ってるな

>>1
うちの犬すらやるけど。

顔色は『見る』んじゃなくて『うかがう』もんだかな。

記者のくせに文章くらいちゃんと書けよ。

犬の能力は凄い

いろいろ理屈を付けて
遊び半分の「研究」をしているね、国民の税金で。
やりたきゃ自分で稼いだ金でやれ。

｢あなたとは違うんです｣

ネトウヨはアスペだから、人間の表情を読み取る能力はチンパンジーにも劣るよね？

それなのに朝鮮人ときたら

犬は色盲ちゃうん

犬は泣いてると超心配そうな顔して寄ってくる

犬も顔色見るぞ

犬ってため息すらつくよねw

顔毛がないのを見ればそれくらいすぐわかるだろ

うちの猫は落ち込んでるとチラチラ見ながら何度も前を往復する。

コミュニケーションとれるから
犬猫はスタンダードなペットなんだよな
羊とか表情わかんねえもん

子供の頃お勉強ばかりでペットすら飼ったことのない
秀才が、猿が人間の顔色を窺うと知って大発見！とか。

動物を飼ったことないから知らないのかね。
動物は結構顔色伺うぞ。
犬、猫なんて嘘泣きも見抜くし、人間の喜怒哀楽を感知するぜ。
魚でも賢い奴だと飼い主の態度確認するやつも居るからな。

はぁ？猫も顔色を見るぞ。要らないよな、こんな役立たずの研究チーム

人間がそう思ってるだけだろ

文字通り「見てる」だけで「うかがって」などいない

猫だって空気読むわ

なにいっての？

>>44
ほんとに猫が表情を認識できると思ってるなら
どうぞ論文に書いてくれたまえ

うちの猫はオレの顔色うかがいますがそれがなにか？

うちの犬は落ち込んでると寄って来てペロペロするよ

>>42
そういうことだろう
あほらしい

こんなのに研究費払ってるのかと思うと腹立ってくる

猫飼ってる時、家の中でかくれんぼして遊んだわ
隠れるとちゃんと探しにきて、見つかったー！って
出て逃げると追いかけてきて脚を捕まえられる
逆に脅かして逃げたところをまた隠れるとまたソロソロっと探しにくる
それを何回か繰り返してキャーキャー騒いで遊んだな
猫の相手してるつもりだったけど、今考えるとこっちが
遊んでもらってたのかもしれない

>>38
つくつくｗ

首輪自力ではずして
玄関にきておれが顔出した時ためいきつかれる＾＾

じゃぁアスペはヒトじゃないってこと？

>>16
うちのは眉間にしわよせて見つめると、言い訳しはじめるぞ
「にゃ、にゃにゃ（ち、ちがう、今のちがうって）」って

もう研究費を税金から出すのを禁止するべきだな

相変わらず京大はチンパンジー好きだなあ

>>25
自分が家族と喧嘩してたら、必ず自分の肩に止まってぴぃって鳴いてじっとしてる
いつもはすごい活発なのに

猫はこっちの表情みるよね

自分の目をリキんで黒目小さくして見せると
猫も警戒する

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書き込まないで下さい。

京都大学霊長類研究所

うちの犬が土手を先に登って待ってるとこに、自分が後一歩の状態で｢疲れた〜登れないよ〜｣
と言ってグズグズしたら深刻な顔で心配するから｢冗談だよw｣って駆け上がったらド突かれたわwww

こんなのうちのプードルでさえ毎日してるんだが。

>47
出来のいい観察日記を書けってか。
それとも、脳に電極でも仕込んで脳の観察ですかね。
まあ、顔色を伺うのは当然でなぜするのかなら判るが、
書いてる内容だと、顔色を伺うですよ大発見じゃ、馬鹿かにならないかね。

こんなの俺でもするわ
子供の目を盗み嫁に目配せして「ＯＫか！？」って聞くと
ほとんど毎晩「ＮＧよ」って返される…

だいたい
「チンパンジーもヒトが他者の顔色をうかがうのと同様の高度なコミュニケーション能力を持つ」
ってだけのスレで
>>5>>8>>11>>14
みたいなレスしてるやつってまともにモノを考えられないのかね

>>1
犬猫ですら人の顔色見ますが・・・

>>47
「猫が人の表情を認識できるか」
という実験をするには、まず猫を飼わなきゃいけない。
その辺の猫を連れてきても、まともな実験はできない。
「猫は人の表情を認識できない」という立派な結論が出るだけだ。
しかし、猫が飼い主の様子を詳細に観察していることは
猫飼はみんな知っている。

てか、何やってもいいから、
自分で稼いだ金でやれつーの、
屁理屈付けて税金の無駄遣いするな！

つか表情で相手を伺うのって動物の多くがやってるような。
人間の笑顔とかは歯が見えるから威嚇と思われて、
にらみつけると目つきが細いから求愛に思われるとか聞いたことがあるけど。
そういうのとは違うのけ

おや、京大のチンバンジーニュースは久しぶりかも

>>53
猫もため息つくよ。
逃れられない状況で猫が嫌だと思う教育してた時、ため息つかれたよ。

ま、鳥を襲わないように籠に鳥入れて俺と猫とだけで部屋にいて
猫が鳥に狩猟的反応するだけでこら！とか押さえつけるとかしてたんだけど。
可哀そうな教育してるの分かってるんでその度に抱き上げたり、煮干しあげたり
してあげたら３０分程で鳥に何の反応しなくなった。

>>65
おまえが一番バカ

終了

>>70
言語持ってない動物がそんなアクション可能なのか。
ため息って社会性がないと人間だってそうはしないと思うけど。
「馬が笑う」とかもそうだけど、えてして人にはそう見えるってだけなんじゃ。

多額の費用を掛けてチンパンジーを飼う必要は全くないだろ。
皆さん仰るように、動物の心の研究をやりたけりゃ
犬猫で十分だ。
まず、犬猫でやれ、そうすれば金掛からないぞ。
猿はペットにしにくいことを考えれば、
人間とコミュニケーション取れるのは
犬猫＞＞　　＞＞猿　かもわからんぞｗ

猫って人間が見ている前で滑ったりジャンプ失敗したりすると
照れ隠しに毛を舐めてその場を取り繕うよね

と言う事は、顔色を伺うなどと言う思考を持ち合わせていないチョンは、チンパンジー以下の生物って事だよなwww
喜べ在日、お前らはサル以下ケダモノとのお墨付きを受けたぞwww

>>72
人間って特別な存在だと思ってるとそう思うかも知れないけど、
動物の喜怒哀楽って人間とそう変わらんよ。
喜ばしい時や辛いと思われる時、心の内は多分人と変わらないよ。
表情が人程豊かじゃないだけで。
「馬が笑う」なんてのはよそから見た人の感想なわけで実際違うだろうけど
競馬なんかの調教師は馬が機嫌がいいとか怒ってるとか分かると思うよ。

動物の感情を知るのはやはり飼ってないと分からないよ。
その動物の性格知ってその時の状況みてたら感情は大体わかる。
あとは飼い主と以心伝心だね。まあ理解するというか感じるんだけどね。
で、こっちの感情も伝わるよ。

>>72
言語つうか、ため息って一種の深呼吸で落ち着かせる動作なんじゃねーの？

>>76　犬って嬉しいとき目尻が下がって口角上がって明らかに笑って見えるもんな、犬によるけど。
人間でもやたら無表情な奴もいるし

うはw低学歴が吹き上がっとる

犬は声出して叱ればおびえて尻尾まるめるだろうけど、飼い主の表情もそこそこ理解してるんじゃないかなあ

「顔色」の定義次第だが、
飼い主が表出している情報の全て＝飼い主の顔色
と定義すれば、犬も猫も馬も、感度はそう変わらないだろうね。
人間だって表情筋の動きだけで情報を得ていない。
いつだって総合判断している。
動物も、同じだろう。
とくに、猿で実験をする必然性はない。
論文にする必然性はさらにないｗ

>>79
自己紹介乙w

コミュニケーションに置ける言葉の役割は
わずか5%にすぎないという話もあるな。
95%が身振り手振りや表情だという。

うちの犬はご飯を目の前に出すと「食べてもいい？」って顔でこっちも見るよ。

毎日鬼の形相で餌を与え続けたら、どうなるかな
メシ食わなくなって死ぬの？

>>42
親や先生の顔色を伺い続けてきた高等知能生物の自分達とチンバンジーが同じはずはないもんなｗｗ

犬の眉の辺り＋目の表情は人間っぽい

人間より記憶力のいいチンパンジー
http://www.youtube.com/watch?v=gmDuzNAukmY&sns=em

動物の研究ってどうしてこう脱力しちゃうのばっかりなの？？？
イグノーベル賞狙いなの？？
こんなこと研究しないとわかんないと思ってるのは研究者だけだよ？

犬も猫も鳥も皆顔色見てるんだから、それより高知能と思われるチンパンが見ないわけないだろに。

>>70
>鳥を襲わないように

そんなこと教育できるのかな？
たとえば鳥は、飛びながら糞するから、鳥を飼ったとしてもトイレなんて教えられない。

猫に鳥を襲わない教育って、成功したの？

>>1
原文を読んだが、どういう実験で明らかにしたのかが知りたく
どうでもいい情報が１でまとめられてるな・・

>>84
それは違う。本当のその眼差しの意味は、「今日も、このまずいご飯なの？」だ。

うちの猫もめちゃ顔色うかがってるよｗ

基本は喜怒哀楽になるが

どこまで細かい感情がチンパンジーにはあるんだろうな

ということは、チンパンジーは人間の顔色も見ていることになるよな

実験現場において・・
チンパンジー「何か白い服着た人達がめっちゃ真剣な顔してるやん・・失敗したら怒られんやろか・・」

この京大の霊長類研究所っていうのは、
なんか研究が原始的と言うか、遅々として進んでないというか
ロクな成果を上げてないって感じだな。
何を今さらで、そんなの他の動物でも同じだわとか
場合によっちゃ、動物の方が凄いのにっていうのが多いよなｗ

むしろ普通じゃね？
言葉しゃべれないんだし。

人間は火星からやって来ました
昆虫が地球の在来種です
植物はプラント

>>4
ゆきおくんをばかにするな！

うちのネコはこちらが無視してると腹にダイブしてくるんだけど、そういう時だけドヤ顔作りながらこちらの顔をのぞきにくる。

　
倭人はアジア諸国国民の顔色を伝え聞かないバナナ大ファンチンパンジーなのに変ですね。
　

笑いは怒りの表情の一歩手前でとどまっている

>>26
ああ、あいつらは空気読むね。
うちのはいいタイミングで、大丈夫？と言ってくれることもたまにある。

東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。

その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

　web-n15-00012　2013-02-26 23:46
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62054.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1358977550/3-

>>103
美人はボーっとしていても男から口説かれる。これはブスの話だ。
ブス女たちが、大学生同士なのに、モヤシ金持ち坊ちゃんと信頼関係を作る手続きをせず、
モヤシ金持ち坊ちゃんの気をひくため、いきなりモヤシ金持ち坊ちゃんへ様々な濡れ衣を着せてきた。
「男と信頼関係を作った後で、女の側がすねる。」という一般的な方法ではない。いきなり濡れ衣だ。
様々な濡れ衣で、不良や教授をテコにモヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強を邪魔し、坊ちゃんを無職にした。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私は、アニメオタクの輪の中でシモネタを言い、もともとヒエラルキーが低い。
ブスの悪意ある濡れ衣で、モヤシはさらにさらに共同体内部での社会的地位を落とた。
地位が低くなって、例えば、「貴重な情報の詰まった自分の手帳」をアニオタに捨てられて、
そのアニオタへヘラヘラ笑って媚びへつらう、それが日常のキャンパスライフになった。

利益を求めている女は、よく考えて。
モヤシが、様々な人物や団体の住所が詰まった貴重品手帳をアニメオタクに捨てられる。
捨てられても、私はアニオタの前で手を叩いて喜んで、心の中では泣いているピエロだ。
女が、不良派閥からアニオタへ移籍して、私の恋人となり、私の持ち物になる。
私はアニオタ内部では便器扱いで、女が私の持ち物になるとは、さらに地位が低いトイレ紙になることだ。
女の想像を一段、二段超えるほど、アニメオタクは女体に飢えている。飢餓状態の野獣だ。
極限まで性欲が溜まったアニオタは、女から見ると、どうやら「女に興味がない。」かのように見えるようだ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、そんな女脳独特の誤解はわからない。アニオタはとにかく女体に飢えている。
カネカネ女が不良派閥の庇護から外れ、私の持ち物になったら、当然、アニオタによる輪姦が始まる。
私は貴重品をアニオタに奪われてヘラヘラしているのだから、恋人をアニオタに奪われてもヘラヘラしているぞ。
・・・・・・・・・今思うと、欲の皮の突っ張った田舎娘へは、そういう説得の仕方が良かったのかもしれない。

「私の勉強や実験の教育機会を奪う不良や教授を警察へ突き出して。」女へコレじゃだめだったんだろうね。
10年チョイで廃学部になった理工学部だから、1年で退学して再受験のほうが良かったんだろうが。

　
象も顔色を見るよ。

だから動物園の象の飼育係は、象の前ではたとえ園長に対してでも敬語を使わない。
雰囲気を察した象にナメられ、踏み殺されるから。

マメな
　

チンパンジーってうんこ食うんだぜｗｗｗ
どっかのアホと一緒だよｗｗｗ

害獣駆除でニホンザルに懸賞金を掛けても、ほとんど申請が無いそうだ。

理由は、ハンターが嫌がるから。
サルは猟銃を向けられ、絶体絶命の危機に瀕すると、
必死の表情で命乞いをするのだと。

>>90
インコは飛びながらは糞しない。必ずふんばれる場所でやる。
身体のつくりは哺乳類と違うからあまり糞は体内に溜められないのでトイレの概念は持たないが、
先回りして排泄をゴミ袋上でうながすことはできる。

死んだ猫だけどため息ついてたよ。あとゴキブリ怖がってた

それはうそやろ

ウチの死んだ猫も良くため息ついてたな。

>>90
鳥かごに飛び掛ってる瞬間を逃さず
引き剥がしたり押さえつけたり、
まぁ今時はそんなことしちゃいけないってことになってるんだろうけど、
ものさしなんかで頭をペンしとけば、
数回で「やっちゃいけない」と覚えます。

ちなみに近所にはなにも教えなくても、
いじろうと思えばいじれる金魚鉢の金魚を鑑賞してる猫がいます。

うちのシーズーは荒れてると寄ってこないし落ち込むと膝に乗る

うちのアスペ新人より賢いな

>>67
あほだな、この先があるんだよ。
じゃあ、顔色をうかがう脳細胞はどこにあるのか、そしてそれが欠如したらどうなるのか。
その先にあるのが、アスペルガーの解明だったり、精神病の解明だったり。

人間関係がニガ手→ 人の目は見ない｡
アゴやデコを見る。
人の顔色うかがってクヨクヨするのは人生のムダ｡

顔色をみなかったら、怖い顔をする意味がない。
今更なんてつまんないこと言ってんだよ。

新聞記事しか読まないでこういう研究をすることに難癖つける連中は、高校の理科の勉強すらしてないのか？
まともな教育受けた人間なら文句言う前に論文読んで実験・観察の方法を確認しようとするはずだからな

>>118
＞新聞記事しか読まないで

記事なんか読んでたら偉いよ
タイトルの、始めの所読んで反応するのがここ。

あたりまえだろ

うちの犬でさえ、顔色見るよ。　犬は色盲らしいけど。

アイはもう引退？最近聞かないが

６才になるうちのねこに冷蔵庫の上から冷めた目で見下ろされたときは恥ずかしかった

犬だって他の犬のご機嫌伺いするだろ

>>95
ントロギ

>>124
懐かしいな、カルンデだけはまだ生きてるらしい。
京大はアフリカとか野外での霊長類の研究は世界でも一目置かれた
存在だからな。

犬も顔色を伺ってると思う。
散歩のときに、チラっと顔を見て
今日は遠出できそうか伺ってるはず。

>>125
ントロギのボス失脚は、人間として色々考えさせられた。

個体差（性格）はあるけど、顔色どころか、こっちの体調も分かってる感じだが