【研究】日本の歴史学者「日本政府は1877年に竹島を朝鮮領と認識していた」

1 ：そーきそばΦ ★：2013/02/26(火) 10:38:55.56 ID:???0

　日本の歴史学者・佐藤正人氏が、「日本政府は1877年、『竹島外一島之義本邦關係無之義』とする太政官指令を出し、
鬱陵島と竹島（韓国名：独島）は日本の領土でないことを明示していた」と主張した。複数の韓国メディアが26日、これを報じた。

　佐藤氏は中国・海南島に強制徴用された朝鮮人虐殺事件を研究する「海南島近現代史研究会」会長。

　韓国メディアは、「日本、1877年に独島は日本の領土ではないと明示」「日本の歴史学者、
日本政府の独島領有権主張を強く批判」などの見出しで伝えた。

　佐藤氏は、「日本の独島再占領に反対する」と題した論文の中で、「独島問題は領有権の問題ではなく、植民地問題」と分析した。
また、「日本政府が独島を『竹島』と称しながら、領有権を主張しているが、これは独島を再占領しようと策動する行為」と批判した。

　佐藤氏は「1877年、日本政府の管理の指令に、独島が日本の領土でないことを明示していた」とし、日本政府は「1877年、
『竹島（鬱陵島）外一島（独島）は本邦（日本）と関係ない』という太政官（太政官）指令を出し、鬱陵島と独島が日本の領土ではないと明示した」と述べた。

サーチナ 2月26日(火)10時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000012-scn-kr
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2013/02/26(火) 10:39:01.82 ID:???0

日本では、鬱陵島は江戸時代まで竹島と呼ばれていた。そのため、韓国では太政官指令の一文にある「竹島」は鬱陵島であり、
「外一島」が現在の竹島と解釈。現在の竹島を、当時は朝鮮領と認めていた証拠としている。

　その後、1905年の日露戦争中、日本は竹島を日本の領土に併合し、竹島と命名したと指摘。佐藤氏は竹島について、
「韓国で最初に日本の植民地と化した地域だった。日本政府が竹島を『日本政府の固有の領土』と主張するのは、
かつて日本が韓国を植民地化の事実を肯定するもの」と主張した。

　さらに、日本が竹島を含む大韓帝国を植民地化していなければ、韓国は南北に分断されなかった。
日本政府は韓国植民地化の歴史的責任を負おうとしていないと重ねて批判した。

　佐藤氏は3月1日、ソウルで開催する「3．1運動とキム・ドクウォン義士」出版記念会で、このような内容を発表する。
その際に、同氏は竹島が韓国の領土であることを示す地図も同時に公開するという。（編集担当：李信恵・山口幸治）
（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:40:13.54 ID:uNaK44qei

安定の李ｗｗ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:40:49.94 ID:FVXoDW9I0

やっぱそうか

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:41:26.65 ID:CjzkcRGU0

やっぱりジャップ側が嘘言ってたか
まあ当然だわな
ジャップは嘘つき民族で有名だから

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:41:56.46 ID:dgtqnjpL0

え？その当時って韓国存在してたの？ｗ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:41:57.83 ID:bYNSU8L6P

1学者の認識を見出しとか必死だなｗ
ゴシップ紙以下だな

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:42:07.16 ID:xgMNxmzH0

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9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:42:07.49 ID:f7lEwE4T0

やは李

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:42:17.16 ID:Y1ulzVoy0

1877年に？
いや、そんなことはないない。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:43:44.95 ID:zBl5fUYj0

名前の変遷がややこしいんだよ。当時の竹島の呼称は松島だっけ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:44:06.62 ID:IS3PNHiZO

学者「そんなことは言ってない」

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:44:10.71 ID:rPqzeIVm0

歴史学者？

山ほどいる郷土史家のひとりだろ、そして珍説唱えて悦に入っちゃうタイプ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:44:42.33 ID:a/cr+Vzd0

また　糞女　李信恵　か

日本が姦国人の国ってほざくアホ
救わず・教えず・関わらず

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:44:43.07 ID:v28ZiR170

誰？
調べても出てこないんだが

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:45:03.03 ID:7GSsuX4bP

>>2
> 「竹島」は鬱陵島であり、「外一島」が現在の竹島と解釈

この解釈がそもそもどうなんだ？

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:45:10.52 ID:PcCW51HV0

>>15
佐藤正人　竹島　で検索してみろ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:45:24.26 ID:PN7WaEtWO

鎖国中の江戸時代でも
竹島は往来が自由だった
よって竹島は外国ではない

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:45:33.87 ID:oucrHc+Q0

特殊な立場のせんせ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:46:02.50 ID:lShK63MR0

そのころはまだ朝鮮なんて存在してなかったじゃんｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:46:20.72 ID:rPqzeIVm0

>「外一島」が現在の竹島と解釈

鬱陵島に付属してる島がなかっったけ？
それのことを指すのが自然だよな

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:46:28.53 ID:YNT0l9BJ0

>太政官指令を出し

証拠は？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:46:28.22 ID:3Chuu7mH0

白人に1度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
４万人の同胞が被爆死亡しているにもかかわらず
”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」という有名な悪口を頻繁に口走る。

「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
朴泰赫“醜い韓国人”より

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:46:55.62 ID:4k3bc+KM0

学者ならwikiで出ると思ったけど見つからん・・・
自称？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:47:10.52 ID:v28ZiR170

>>17
ああ、この記事が出てくるだけでこいつの経歴もなにも出てこない
出てくるのは指揮者とか医療の先生の名前だけ
こいつの経歴は一切出てこない

誰？

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:47:12.82 ID:cdVClrhj0

立場が全然中立じゃない先生は発言辞めた方が良いよｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:47:15.92 ID:mNPXVRkn0

なんだ日本の領土じゃないのか

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:47:26.07 ID:uwAqnprq0

もう、解釈じゃなくて妄想捏造やんｗ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:47:28.97 ID:5CvEkhI00

公的なそういうのを並べてはっきりさせればいいじゃん

要はソースが大事なんだろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:47:48.67 ID:OYY/f+XN0

ていうか当時の独島って、
今の竹島じゃないし。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:47:49.87 ID:TbrFiaJ10

佐藤か・・・朝鮮名だな
佐藤と鈴木と高橋は典型的な朝鮮系

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:48:03.76 ID:czc0u13x0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ李信恵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのう、くやしいのう

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:48:06.32 ID:344Oc9Kh0

＞佐藤氏は、「日本の独島再占領に反対する」と題した論文

独島と言っている時点で成りすましですねｗ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:48:28.19 ID:lJx19CnU0

そもそもこの歴史学者は実在するのか？
ググっても出てこないぞ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:48:47.75 ID:vQB5QoH+0

海南島近現代史研究会のホームページ
http://www.hainanshi.org/
これまでの歩み
http://www.hainanshi.org/kainoayumi.htm

お、おう…

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:48:53.77 ID:L/fzPnAK0

この「外一島」って普通に考えれば鬱陵島のすぐ隣にあるハナクソみたいな島だろｗ
何でちゃんと『松島』って名前があり、尚かつ鬱陵島より遙かに日本本土に近い島を「外一島」なんて書くんだよ？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:48:58.66 ID:khJL3KAw0

考古学とか歴史学者とか心理学者の次にだめな人達の言うことをいちいち取り上げるな

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:49:12.17 ID:O2XoFi8S0

（編集担当：李信恵・山口幸治）

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:49:15.91 ID:3F8Meo570

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:49:47.14 ID:YNT0l9BJ0

まあ成りすましっぽいね

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:50:04.45 ID:gyJTlKBp0

また捏造か

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:50:19.49 ID:ywCrHJGN0

根拠がだんだんみみっちくなってくな

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:50:37.32 ID:NkwBRSa/O

本当と仮定してもだから何だよって程度の話だ
朝鮮半島出身者が作った仏像だから日本の寺から盗んでも良い、と考える韓国人には重要な論点なんだろう

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:50:47.02 ID:eWw7m1up0

またゴミか！

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:50:47.40 ID:NERYBmc30

うん、分かったから
実在する資料を照らし合わせて国際裁判所に出てこい

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:50:54.81 ID:OnS/lRTB0

　　　　　　　　　　　　　　　　　独島は韓国領土！
　　　　　　　　　　　　　　＼　ウリたちのもの！さんハイ！／
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　（　　　）　))
　　　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／／＼（（⌒ 　　））
　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／／(⌒(（⌒)）　　））
あの～・・・　　　　／／／／／／／／／／／（⌒（　⌒ ）　⌒　）
燃えてるよ？　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　（　(（ ⌒ ））　）　　|独島！独島！
　　　　　　　　　　.|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　　　　　　　　　ああ独島！
(　´･ω･`)　　　　.|　 | 　　| 　　　韓国　　　|　　从ﾉ.::;;火;; 从））　　ヽ<#｀Д´>ﾉ
（　∪∪）　　　　　|　 | 　　|　　　　経済　　 |　　从::;;;;;ﾉ　）;;;;;从　　　(　　)
　　>　>　　　　　　|　 | 　　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人；ﾉ;;;;;从人　　　 >>

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:51:06.37 ID:ZZU4Mmjx0

（あ）：あちらこちらでスリ強盗　　　　　　　（は）：犯罪はいつも朝鮮人
（い）：犬は食いたし金は無し　　　　　　　　　　（ひ）：昼は学生夜はバイト
（う）：うまく化けてもエラは隠せぬ　　　　　　　（ふ)：普段の心得パトロール
（え）：エステで聞き込みアガシは無言　　　（へ）：平和な日本が来る日まで
（お）：親は鮮人その子は不良　　　　　　　（ほ）：ホルホル今すぐ金を出せ
（か）：韓国人を取り締まれ　　　　　　　　　（ま）：マジでムカつく在日ヤクザ
（き）：キムチの臭いだ緊急出動　　　　　　　　（み）：密航してでも日本に行きたい
（く）：糞喰う民族犬も当然…　　　　　　　　　　（む）：無断でコピーペペロセウカン
（け）：警察と入管新大久保へ出動　　　　　　（め）：迷惑電話でマスコミ攻撃
（こ）：これが夢みた十年後　　　　　　　　（も）：猛烈電波発信中
（さ）：さいふをすられたまた鮮人か　　　　　　（や）：優しい新聞本名載せず
（し）：新幹線とウリふたつ　　　　　　　　　　　（ゐ）：井の中のかわず北の将軍
（す）：すすり泣いてもまた密入国　　　　　　　（ゆ）：油断大敵夜の京城
（せ）：鮮人酒飲み大あばれ　　　　　　　（ゑ）：縁を持ったら法則発動
（そ）：そこは金持ちこれから盗ろう　　　　　　（よ）：夜は国技だニダの夜
（た）：逮捕されたらザパニーズと名乗る　　　（ら）：拉致は日本からだけでなく
（ち）：ちからで特権を奪い取ろう　　　　　　　（り）：リンチは鮮人の伝統行事
（つ）：つまらぬ理由で仲間割れ　　　　　　　　（る）：ルンルン楽しい日韓断交
（て）：手に凶器を持つ武装スリ　　　　　　（れ）：歴史捏造匪賊も烈士
（と）：得意の射撃で全員射殺　　　　　　　　　（ろ）：論より抗議後は暴力
（な）：なぜか日本史もウリナラ起源　　　　　　（わ）訳が分からぬ特亜の主張
（に）：ニダは武器を持っている　　　　　　　（を）：ウォンはどうなるワロス曲線
（ぬ）：濡れ衣差別といつもの言い草　　　　　（ん）：ん？今日はお前は呼んでない
（ね）：寝こみを襲いカネカネキンコ
（の）：ノドンもテポドンも衛星ニダ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:52:09.08 ID:wxfZxWTY0

佐藤正人でググっても、なにもヒットしない件について。
歴史学者・佐藤正人自体が捏造。
ああ、ソースがサーチナ・・・お、おう

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:52:26.91 ID:32eOEtMFP

また専門が歴史じゃない学者さんのお出ましかｗｗｗ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:52:35.04 ID:m+Ml1WKQ0

義士義士五月蠅い

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:52:40.61 ID:PXc9VT/90

Aさんが10個のリンゴを落としました

　10個返ってくるのが日本
　 8個返ってくるのが世界
　1個も返ってこないのが中国
　1個も返ってこない上に拾えなかったやつが謝罪と賠償を要求してくるのが韓国

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:52:45.19 ID:dmKdmASo0

＞さらに、日本が竹島を含む大韓帝国を植民地化していなければ、韓国は南北に分断されなかった。
歴史学者？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:52:48.35 ID:tMZV1TKO0

「外一島」＝竹嶼

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B6%BC

終了

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:53:34.63 ID:O0f3Z+6G0

佐藤正人なんて架空人物まで用意するほど弱っているということか

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:53:44.84 ID:v28ZiR170

>>2
>日本政府が竹島を『日本政府の固有の領土』と主張するのは、かつて日本が韓国を植民地化の事実を肯定するもの」と主張した。

すげえな
これだけでこいつの認識がおかしいとわかる
なら国際司法の場で決着付けような、こいつも韓国の味方なら心強いだろ？
韓国には竹島提訴を堂々と受けろ
ｇｄｇｄ時間の無駄を過ごさなくて済むが、そのｇｄｇｄ時間の無駄すらやらないと生きていけないクズ民族なのか？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:53:52.84 ID:WShJkrTe0

歴史学者佐藤正人って誰？
金積まれる、売名、自称？
成りすまし日本人？
架空の人物？
本名は李それとも朴で誰？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:54:05.08 ID:ZbCaYad80

研究者は誰でも歴史的な成果を上げたいと思ってる
だけど思うように成果が上がらないと
こうやって捏造を始めるようになるんだ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:54:05.36 ID:KPwXYqrc0

>>25

ここにも。
つ　ttp://j.people.com.cn/94473/8000818.html

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:54:09.29 ID:QANwyIeT0

この太政官公示のネタは、だいぶ前から出ているはずだが

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:54:30.88 ID:JufkVUj/O

だから1895年あたりに日本領にしたんだろ。
それまでは無主の地。
正確にはそれまでも日本人が漁をしていた。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:54:49.96 ID:oSABtlBN0

http://www.hainanshi.org/kainoayumi.htm

ずいぶんと胡散臭い団体だな

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:55:07.44 ID:FCGqT+ryO

架空の人物？

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:55:23.48 ID:M5Ps379e0

また李かよw
しかし捏造で自分達の主張をするという
現在進行形のいいサンプルだなこの記事は

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:55:58.54 ID:8hr2vjfHO

またありもしない資料なんだろ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:56:01.36 ID:hf8US4kI0

>日本が竹島を含む大韓帝国を植民地化していなければ、韓国は南北に分断されなかった
韓国（朝鮮人）御用学者の戯言ぞね（笑）

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:56:09.39 ID:v28ZiR170

>>58
ソースが人民日報しかないの？
笑う所ですか？

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:56:16.93 ID:GGF70Iud0

なるほどそうだったのか
日本政府はきっちり論理立てた反論をTV広告で流すべき

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:56:23.47 ID:uwAqnprq0

>>34
歴史学者なんて誰でも名乗れるからなぁ。地域の歴史とかはそういう在野の学者の貢献が大きいこともあるし。
大学にポストがある人ではないと思われ。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:56:35.77 ID:DY4o3RNdT

>>1
歴史学者って書いてあるけど、ググる先生に聞いても経歴も大学名も一切出てこないな

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:56:37.23 ID:fLYIdMLv0

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html
　　　　　　　　　A島　　　　　　　B島　　C島
↓1787年　アルゴノート島　　竹島　　松島　　（ラ・ペルーズ作成）
↓1840年　そんな島無い　　竹島　　松島　　（シーボルト作成）
↓1905年　そんな島無い　　鬱陵島　竹島　　竹島正式命名～現在に至る

↓
追加
1877年　　　　　　　　　　　　　竹島　　松島　　『竹島外一島之義本邦關係無之義』
全然新発見じゃねえしｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:57:02.73 ID:BHEMo/cD0

だめだコリア

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:57:15.50 ID:Cg5H+ByO0

お、良かったじゃないか。
これで心置きなくハーグで戦えるな(´,_ゝ｀)プッ
逃げるなよ、パカチョン

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:57:51.18 ID:mqFvCGS/0

朝鮮人は１を１０かのように喧伝するからな

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:58:09.52 ID:auf9Ouym0

キムを帰化させて、日本人が認めた！ってやれるからなあ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:58:12.90 ID:xgMNxmzH0

>>35
歴史は関係ないただの反日団体だなｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:58:14.31 ID:CjzkcRGU0

倭猿発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:58:18.26 ID:L/fzPnAK0

>>1で書いてあるのは

日本の歴史学者
であって
日本『人』の歴史学者

ではない
あとは推して知るべしｗｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:58:52.69 ID:MbCNN4xy0

＞日本では、鬱陵島は江戸時代まで竹島と呼ばれていた。そのため、韓国では太政官指令の一文にある「竹島」は鬱陵島であり
＞「外一島」が現在の竹島と解釈。現在の竹島を、当時は朝鮮領と認めていた証拠としている。

外一島は鬱陵島の傍にある竹嶼のこと
だいたい竹島は「一島」じゃない
男島と女島にいくつもの岩礁をまとめて竹島と呼んでいるのだから

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:59:20.96 ID:rMa3jJmM0

そもそも前提が間違ってるしｗｗｗ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:59:43.63 ID:azRYNZ3h0

>>1
>竹島（鬱陵島）外一島（独島）

何、このチャランポランなカッコ。
いい加減にしろよ。
　

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:59:44.82 ID:1EGP9xSz0

領土に組み込んだのは1905年だし
直近の領土確定はSF条約だし
1877年にポルトガル領だろうが、ベトナム領だろうが
関係ないわけで

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:59:54.01 ID:tvn8Fg9p0

１８７７年ｗｗｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:03.37 ID:ctPCcEs60

>>77
ｗｗｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:03.40 ID:JqJhIE7cT

【政治】東京・豊島区の富士塚　岩の修復で1100万円の復興予算を使う[13/02/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361842693/

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:11.31 ID:rtLlL1t4P

アメリカの支配地域だった竹島を日本に返還された
これ論破できるやつおる？

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:12.10 ID:UrvYz08v0

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:21.71 ID:vDpU+Aj10

>>77
そもそもその人物の所在すら明らかではないんだからなw

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:24.40 ID:OzzGcNQE0

韓国が用意し韓国に都合の良いように近年弄くられた資料で研究する学者では
こういう結論を最初からありきで研究やってるだろうからなｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:55.90 ID:/BJm65D80

>>1

それはない。　　笑　笑　笑　w

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:57.35 ID:tMZV1TKO0

つうか

◯.

これの.が外一島で鬱陵島の東にある小島
竹島（現在）は

◯.　　　　　　　　　　　　　　　　　.←竹島

なので裁判やってもどうにもならないと思われ
むちゃくちゃを韓国とこの基地外が言ってるだけ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:00:59.16 ID:sV0no+z50

佐藤と通名を名乗る朝鮮人だろ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:01:23.15 ID:VYKL1t5o0

朝鮮半島南部は日本の国の一部だったと韓国の歴史書が記録してるんだけどな。。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:01:23.72 ID:5SoyRYbn0

プロ歴史学者サトウ
韓国肩入れはカネになる

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:02:12.69 ID:MxG666yS0

韓国は自前の資料で竹島が無主地ではなく韓国領だったという説明をすればいいのに
いつになっても日本の地図と資料ばかり

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:02:12.84 ID:Z+qXU8cj0

日本の学界の見解を聞きたいのぉ～。
この男はどこの大学で博士号とってるの？
自称学者なんて佃煮にするくらいいるのにｗｗｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:02:23.00 ID:8hr2vjfHO

1877年とか西南戦争してる時じゃないかw
それに他一島がなんで竹島なんだよ、あほが

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:02:22.00 ID:dmKdmASo0

佐藤正人で検索したら、ここも香ばしいな
http://www.hainanshi.org/

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:02:30.90 ID:NkwBRSa/O

>>77
なるほど、日本在住の自称学者か。思い込みを利用したわけだな
NYタイムズのオオニシみたいなもんか

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:02:37.05 ID:UUpiYdOV0

誰だよｗｗｗ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:02:57.40 ID:g5BkhZr+0

また竹嶼のことですかね。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:03:03.70 ID:pnmU8gsG0

>>88
それは違う
あるべき結論を出すための研究と資料作りをしているだけだ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:03:14.12 ID:JqJhIE7cT

アホ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:03:18.14 ID:v28ZiR170

>>98
え？
これまさかの通名？

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:03:34.90 ID:iuFr6p8m0

>>1
＞大韓帝国
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:03:37.00 ID:+aBfC6P/0

それだけ立派な物的証拠があるなら、国際法廷でも楽勝だ、是非日本の提訴を
受諾してくれ!

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:03:56.62 ID:uwAqnprq0

しかし相変わらず、自分たちが不利になるような記事を喜び勇んで載せるよなぁｗちゃんと中身確かめればいいのにｗｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:04:08.95 ID:3F8Meo570

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:04:15.36 ID:EvaolenP0

>>90
当時から松島という名前があった品

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:04:47.35 ID:MseG/pND0

ま、韓国に較べて、いかに日本で言論の自由が保障されているのかの証左でもあるな。
保障されすぎな気もするけど･･･

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:04:51.07 ID:dmKdmASo0

佐藤正人氏らしき写真有り
内容は香ばしすぎて笑える
ttp://www16.ocn.ne.jp/~pacohama/no08/0809satou.html

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:05:27.32 ID:vGaQobFp0

いつも言ってるけど
そんなに証拠に自信があるなら
ハーグに来いやチョンコ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:05:32.70 ID:CAzeZOh10

捏造のやり方が段々荒くなってきているなw

ゴチャゴチャ言わずにその“証拠”（笑）とやらを持参して裁判に出たらいいじゃない？
そしてそういう時に限ってイアンフ！イアンフ！ですか？

結局何がしたいのあんたらはwwww

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:05:41.52 ID:ira+J5cc0

外一島って鬱陵島のすぐ隣のひょっこりひょうたん島のことだよ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:06:00.14 ID:WjuJwPOs0

>佐藤氏は中国・海南島に強制徴用された朝鮮人虐殺事件を研究する「海南島近現代史研究会」会長。

「海南島近現代史研究会」
事務局　大阪産業大学経済学部　斉藤日出治研究室内

どういう組織だよ？？？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:06:04.97 ID:w+NmQj5k0

韓国が竹島盗んだのを人に例えると。

強盗殺人+営利誘拐＝死刑

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:06:04.67 ID:zKeJEnWS0

1899年に朝鮮の歴史学者・玄采が著した『大韓地誌』にも
1907年に独立運動家・張志淵が書いた『大韓新地志』にも
竹島は韓国の領土じゃないと明記してある。

明治政府は1905年に竹島を島根県に編入してるので
1877年の時点の話なんて全く関係無い。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:06:06.84 ID:p0HEz0Dr0

ｵﾅﾆｽﾄとｵﾅﾆｰﾐﾝｼﾞｮｸの集い

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:06:36.25 ID:TcGGFRZ6O

竹峽?

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:06:42.49 ID:vgTfu05w0

これで南朝鮮国は国際司法裁判に出てこれるよね。
え、でてこないの？（＾o＾）ﾉ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:07:01.64 ID:5m0bUoeO0

大韓帝国ｗ
日本が独立させたのに

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:07:28.15 ID:8hr2vjfHO

韓国人って自国の地図すら見ないお馬鹿なの？www
Googleマップくらい見ろと言うべき

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:07:30.36 ID:C3Rh+2r50

松島と竹島を都合の言いように朝鮮人が取り違えてるだけの偽装歴史観

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:08:14.74 ID:4ebyglqY0

またゴキブ李か

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:08:21.44 ID:F3ckYOoP0

この資料で喜んでる生粋の韓国人がいるのかと思うと笑えてくるｗｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:08:42.45 ID:R13UHKUE0

【史料付】主張動画まとめ【竹島ハーグへ】竹島VS独島、日本の理由対韓国の理由、投稿厳選10本対10本
http://matome.naver.jp/odai/2134545583840534801

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:08:53.15 ID:V31HIn7k0

そもそも竹島は一島じゃないし。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:09:06.33 ID:WUYkwoOd0

>>16
どう見ても無理のある話だわな。
無人の小島とはいえ100km近く離れた島を鬱陵島と一纏めにして取り扱うなんて。
現在竹島と呼ばれている島については、当時は松島・リアンクール島というちゃんとした呼称があるのだから、
竹島についてはその呼称を使うのが自然だよな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:09:07.75 ID:uwAqnprq0

>>120
でもその独立を維持できなくて、併合してくれって泣きついたんだよねｗ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:09:10.81 ID:iXd5OfnP0

誰だよ佐藤正人って。誰も知らないような端っぱ学者モドキまで引っ張り出してきやがって厭きれるわ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:09:17.82 ID:EvaolenP0

>>116
1877年の後で、松島が竹島にかわっただけ
外一島が松島（今の竹島）を指さない、というだけ
ややこしいこといいだすな

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:09:30.73 ID:W93lnWt/0

そもそもなんで韓国で発表すんの？
自身があるなら日本国内でどうどうと発表しろよｗ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:09:37.33 ID:u0aL6O8OP

>>17
検索結果約 3,770 件
はい、こっからページ量産するんですねｗ
いつものステマパターンｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:09:55.27 ID:qkM3X4ed0

さっさと出てこいよ、司法の場に

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:10:02.55 ID:Rn/B3CFci

とりあえず「朝鮮領と認識していた」なんてどこにも書いてないぞ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:10:43.09 ID:/GR4euxD0

佐藤正人でぐぐると音楽家だの市議会議員だのイラストレイターだのスキーヤーだの
競馬評論家だのいっぱいでてくるけど歴史学者は見当たらないんだな

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:10:52.20 ID:aJcKIkbL0

金と知名度欲しさにひどいのでっち上げたな

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:11:23.92 ID:UM63s7dH0

佐藤正人で検索しても論文も著書もでてこないｗｗｗｗｗｗ

歴史学者ですらねえｗｗｗｗｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:11:51.02 ID:W02EbMW70

おもしろいのが、こういう話が必ず向こうのメディアでまず報道されることなんだよな
日本では発表せずに、向こうで発表してるだけ？　それとも日本で発表してるのに放置されてるだけ？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:11:51.60 ID:EvaolenP0

>>134
自国領にあらず、ってんだから自然とそうなるだろ
変な反論するなボケ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:11:59.09 ID:Ja9VG3Z7O

>>134
あいつら数Ⅰの「集合」が理解できないからｗｗ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:12:05.48 ID:qpMIFNVu0

干山島の事言っての？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:12:33.40 ID:SyImAnWa0

鬱陵島の東２ｋｍのとこに小さい小島がある
歴史的にはこれが独島

竹島と独島は別の島なんだよ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:12:33.95 ID:Nvr9MbsV0

今だってわけわからんことほざく学者は大勢いるからな、自国にとって都合が悪いこと言ったら弾圧される国でもないし

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:12:40.27 ID:7pzAaX8/0

また竹島と松島の区別がつかないバカがバカの自己紹介を披露してるのか？

松の生えてる島と
竹の生えてる島が有って
何かの因果でもねぇ限り
松が生えてる島にわざわざ竹島なんて名前付けるかよボケｗｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:12:46.30 ID:fQlM+pk60

佐藤とか正人とか

わざわざ一杯いる名前にしたのかw

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:12:58.71 ID:ad3nJTsB0

サーチナｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:13:10.08 ID:2X4em1Vo0

>>1-2
韓国が言っている竹島は鬱陵島付属のちっさい島
現在韓国が不法占拠している日本領竹島とはまったく別物

李氏朝鮮時代の地図にも明記されているのに
デタラメこくなｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:13:21.65 ID:zKeJEnWS0

>>130
大韓地誌・新大韓地誌には東経が書いてあって竹島は範囲外だから
松島と竹島が入れ替わったのを認めない場合に有効。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:13:23.07 ID:51bX50B/0

「海南島近現代史研究会」会長
香ばしいｗ
この肩書き聞いただけでどういう素性の人か大体想像つく

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:13:26.28 ID:On2+AKldT

アホ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:13:52.69 ID:CAL5g87Q0

1877年以前の書物で
「竹島（鬱陵島）外一島（独島）」を朝鮮の領土と
認める記載のある書物が出てくれば
わからんけどそういうわけでもないしなあ。

そんなこといったら沖縄だって北海道だって
かつては日本ではなかったわけで、どこまで
遡ればいいんですかね。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:13:55.11 ID:WUYkwoOd0

仮に百歩譲って、この太政官布告の解釈が>>1の通りだったとしてもだ。
李朝側には竹島を自国領と認識して管理していたというような記録はもちろん、領有権についての
対外的な主張の形跡も一切見られない訳で。
竹島が無主地だったという事実は一切変わらないのだから、1905年の竹島の編入の正当性は一切
揺らぐ事はない。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:14:07.56 ID:rNB21d4cP

こういう論評は
三親等くらいまで日本の国籍である人間が語るもんだ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:14:33.32 ID:HwNcs4vL0

誰だよコイツ。
２０年以上前のスキーデモンストレーターしか出てこないじゃねえのｗｗｗ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:14:39.46 ID:bMLcHWpuO

＞＞佐藤氏は中国・海南島に強制徴用された朝鮮人虐殺事件を研究する「海南島近現代史研究会」会長。

こんなもの研究する時点で、ろくな奴じゃないな

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:14:51.70 ID:9BMOzE9Y0

>>1
池沼朝鮮人

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:15:43.32 ID:cqjLfjV20

http://j.people.com.cn/94473/8000818.html
これか

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:15:54.83 ID:v28ZiR170

>>152
譲る必要すらないからそういうこと言うの止めろ
例えと言っても相手はそれをそれみたかと信じてわけのわからないことを並べ立てるんだから
違うものは違うと言わないとクズには理解できないらしい

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:16:12.77 ID:51bX50B/0

プロスキーヤーらしいじゃん

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:16:28.31 ID:hsvnF7mY0

でこの歴史学者は英国が鬱陵島の位置を測定ミスし２島あるようにした

存在しないアルゴノート島には触れているのか？
↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html

チョンの地図も鬱陵島の西に竹島があるなど、この手の間違いが多い

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:16:38.06 ID:WUYkwoOd0

>>139
つ　無主地
>>140
あれは数学というよりは、論理的思考の基礎中の基礎でしょ。
>>158
・・・すまんかった。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:16:44.68 ID:jYQiQeA30

東経130度から西が朝鮮の領域ってなってるんだから
131度にある竹島は領海外だろ

はい解散

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:16:46.77 ID:EvaolenP0

>>148
>>松島と竹島が入れ替わったのを認めない場合に有効。
いや、話がややこしくなるだけ
解釈が間違っているという真実を軸にして押した方が良い

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:16:55.59 ID:GQQ0YX1JT

せやな

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:17:18.24 ID:5YRW35/qO

ハーグに出て朝鮮側の証拠として提出してくれ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:17:37.71 ID:dTfviV+Y0

李信恵やサーチナの事叩いてるやつはアホじゃないのかと毎回思うんだが。
向こうでこういう報道があったよというのを訳しまとめて紹介してるだけだろうに。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:18:08.05 ID:8hr2vjfHO

使持節都督倭百済新羅任那秦韓六國諸軍事安東大将軍倭国王まで遡ってやろうか？w

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:18:19.82 ID:0njaOF080

＞1877年、『竹島外一島之義本邦關係無之義』
＞日本では、鬱陵島は江戸時代まで竹島と呼ばれていた。
＞1905年の日露戦争中、日本は竹島を日本の領土に併合し、竹島と命名した

おい、自分の中で破綻してるじゃねえか
1877年の「竹島」は現在の「竹島（独島）」と違うって自分で言ってんじゃん

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:18:27.52 ID:ollmDUqP0

ね、皆さん分かるでしょう？
こういうのが朝鮮式捏造
こうやって、論理をねじ曲げ、事実を歪めて
自分に有利にもっていく。
恥を知らない。
嘘ついてでも得をしたいわけ。
これが民辱の伝統

助けず・教えず・関わらず
しかありません。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:18:34.60 ID:qKja3gs00

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6%E5%A4%96%E4%B8%80%E5%B3%B6
別に新事実では無いみたいだね
議論の重要な足がかりには違いないけど

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:18:38.05 ID:elpTGmyA0

嘘吐きは泥棒の始まり　という諺を捧ぐ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:19:11.63 ID:wNtu/wHm0

×　日本の歴史学者・佐藤正人氏

○　日本の異端児・佐藤正人氏

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:19:16.14 ID:K2xSQznvO

李だ。
この人あることないこと証明できないことを証言として扱うよね。

嘘つきみたい。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:19:27.48 ID:51bX50B/0

まあ一般的に日本では売国極左と言われる人です
福島瑞穂とかと同類かと

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:19:36.28 ID:EimSfh4K0

てか過去は朝鮮半島も日本だったろ
それ以前の歴史関係あるのか

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:19:40.37 ID:y6gdJg7xO

辻褄が合わなくても、ひたすら喚き散らす姦国人ｗｗ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:19:48.23 ID:kOhQGCVGO

だからそんなに証拠があって自信があるなら国際司法裁判所に出て来いよ
この口だけ番長下朝鮮が
本当にこの李もうぜーな、嫌ならさっさと日本から出て行けよ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:19:54.94 ID:yvZzaVrkO

さすがバ韓国ｗｗｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:19:57.52 ID:BDtxbG+O0

http://hainanshi.org/ ここに詳しく　反論は読んでからしてね

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:20:00.72 ID:Th2FQmIA0

何かと言えば、植民地が～って言うけどさ。

江戸時代の日本も、欧米列強の植民地にならないように
すごく努力してたよな。

そういう努力はしなかったのか？朝鮮人は。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:20:17.06 ID:v28ZiR170

>>170
日本に関してはこれについてもう決着ついてるから
韓国がこれがそうだと言うのであれば国際司法の場で聞くわ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:20:21.61 ID:wu2K/BzA0

歴史学者で中国・海南島に強制徴用された朝鮮人虐殺事件を研究する
「海南島近現代史研究会」会長の佐藤正人氏
(´･ω･`)

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:20:32.07 ID:rNB21d4cP

考えてみたら
中国よりの日本史でっち上げてたほうが
稼ぎいいよね

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:20:36.89 ID:Yd0YVAAX0

竹島島民は朝鮮人だったとか言わないよな
だったらなぜ島民を虐殺する必要があったんだ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:21:01.11 ID:zePVruhJ0

最近の李信恵さん快調にとばしてますね

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:21:41.62 ID:EvaolenP0

>>161
文脈上、無主地であるという布告ではない
馬鹿なコト言うな

オマエの考え（この布告は無主地だという主張かも知れない）だと
鬱陵島が朝鮮領であることを認めた布告であることが明らかになれば
日本の主張にとって失点になるわけ。愚かなことはやめろ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:21:48.19 ID:pnmU8gsG0

>>151
そんな事言ったら
「出て来る」だろ書物がｗ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:22:10.56 ID:WUYkwoOd0

>>180
一切なし。
日清戦争は李氏朝鮮が自国内の内紛に清軍と日本軍を引き込んだ事が原因だし、
李朝王室の奢侈で生じた外債を弁済するためにロシアに鉱山利権を売るような事を
平気でやってたんだから。
そもそも独立国という意識が全く無かったとしか思えない。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:22:22.17 ID:51bX50B/0

佐藤正人
いかにも、っていう名前ですな

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:22:29.74 ID:H9wnGTXW0

この「外一島」というのは、位置誤認された鬱陵島のことな。
さすがに明らかに付属島嶼とわかる岩礁にいちいち言及するほど太政官は暇じゃない。
要するに、「松島(現在の竹島)までは日本領だが、竹島(鬱陵島)とその向こうにあるんだかないんだかわからん島は日本領じゃないよ」と言っただけの話。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:22:45.39 ID:8hr2vjfHO

三韓は日本の固有領土です昔からな
あんまり調子に乗らないでください

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:22:45.22 ID:tJ3kLap20

>>23
そのとおりだな。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:23:04.90 ID:MxG666yS0

韓国の主張どおりすぎて「日本人歴史学者」に語らせる作り話しであることは一目瞭然。
ヒトモドキの姑息さがわらえる

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:23:08.10 ID:2WgG3B5Y0

佐藤正人.マルクス
でぐぐると出てくる人？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:23:41.01 ID:IXtMQ8lHO

外一島が竹島ってなんで分かるんだ？
淡路島かもしれないぜ？
普通に考えたら鬱陵島の近くの小さい島だろ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:23:47.83 ID:s/OW5sd00

>竹島（鬱陵島）外一島（独島）は本邦（日本）と関係
おやｗこんご詰めるとこれ自爆ならない？

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:24:03.93 ID:EvaolenP0

>>190
鬱陵島に小島がくっついている

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:24:35.15 ID:PMWalRa40

お前ら仕事は？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:24:46.26 ID:cqjLfjV20

スレタイに【サーチナ】【中央日報】を入れてもらえんかな。【信恵】でもいいぞ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:25:30.23 ID:51bX50B/0

どこの大学の教授なの？
フリーの研究家なの？
検索しても出てこんがや
誰なの？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:26:01.10 ID:d2+pFg8U0

人のモノを盗ることを日本では「パクリ」と言う
これは戦後動乱期に朝鮮人が日本人の財産を盗むことが横行していたから
朝鮮人の名前「朴（パク）」「李（リ）」をもじって「パクリ」と呼ぶようになった。

この際、竹島を「朴李島（パクリトウ）」と名付たらいいんじゃないかと

ちなみにマージャンでルールを誤ることを「チョンボ」と言う
これもルールを誤る「朝鮮人」をもじって黒人のことを「クロンボ」と呼んだのと同様
「チョンボ」と呼ぶようになった

この際、竹島を「朴李朝ぼ島（パクリチョンボトウ）」と名付けたらいいんじゃないかと

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:26:15.71 ID:AJWcoCdCO

過去が…と持ち出すのは事大主義、中華思想の表れ。
そんな事言ったら、ヨーロッパもアメリカも崩壊する。

竹島は韓国に不法占拠されている日本領土。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:26:32.13 ID:H9wnGTXW0

>>197うん。だから、「外一島」はそれではない。
当時、鬱陵島が位置誤認されてもう一つあるとされていた幻の島のこと。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:26:48.94 ID:P+o4K2al0

もう色々と情報ありすぎて他国からしたら滅茶苦茶なんじゃねーの

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:26:48.88 ID:yvElu/3Z0

「違いない」

いつもこれだなｗ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:27:48.27 ID:tJ3kLap20

李信恵ってひとは
そんな根拠に乏しいものばかり発信して
精神が壊れないのか？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:27:49.22 ID:kkY2CLtE0

竹島が1877年にあったのか。
へぇー。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:27:54.24 ID:2SvT3FUC0

なんでここまで日本は嘘でコケにされてるんだ？
日本はそろそろ切れていい頃ではないか？

韓国にも中国にもこんな馬鹿にされていいわけない。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:27:59.55 ID:EvaolenP0

>>203
その場合はその誤認された名称で呼ばれるはず
その主張は認められない

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:28:00.09 ID:8cahmUcm0

諸悪の根源の違法な顔認識出玉イカサマ賭博の在日朝鮮人パチンコ屋を潰そう！！！

日本人の真の敵は，在日朝鮮人だ！！！

諸悪の根源は、違法な顔認識出玉イカサマ賭博の在日朝鮮人パチンコ屋！！！
諸悪の根源は、違法な三店方式（換金所＝古物商の偽迂回）の在日朝鮮人パチンコ屋！！！

諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人！！

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:28:46.12 ID:Uje2EuBEO

こいつら自分の国の地理も知らないのかよ
鬱陵島の東北に小さな島があるだろ？
それが外一島だ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:28:59.57 ID:E9T3CmlC0

嘘を言ってバレたら恥ずかしいとは
半島の人は思わないからねえ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:29:25.48 ID:+Wj1cbRV0

韓国側の妄想を根拠なくそのまま垂れ流してるだけじゃねーの

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:29:47.42 ID:C5+kCZQg0

>>212
<丶｀∀´>　＜バレたらもう一つウソを重ねればいいニダ！

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:29:51.13 ID:bFjPNq5t0

日本のマスコミも食いつけよｗ

216 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/02/26(火) 11:30:22.33 ID:H1elL+68O

>>190
そうだと思う。

ただ江戸末期の竹島近辺は、朝鮮海賊が横行していて、アシカ漁をしていた島根の漁民は、朝鮮筋にみかじめ払っていたらしい。
そういう文献はどこかで見たが、これを韓国側が言ってるの聞いたことがない。
なんでだろうな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:30:40.79 ID:iPJZ7gm7O

日本人でありながら、相手が有利になる発言をする人達がいるのが不思議。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:02.75 ID:tJ3kLap20

>>206
目の前にある事実より
あたまの中にある空想の方が
常に正しいんだろうな。
すごい強靭な精神の持ち主だと思うけど。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:21.36 ID:ipBlnM0r0

太政官指令というのはどこを調べれば原本全文を見ることが出来るのだ？

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:27.62 ID:H9wnGTXW0

>>209
逆だよ。
日本側の認識ではそんな島は存在しない。だから、名前なんかもともと存在しないんだよ。
だから「外一島」という曖昧な言い方になってる。
いずれにせよ、これが松島(現在の竹島)のことならば、松島とはっきり言ってるのだから、>>1の主張はまったく間違っていることに変わりはない。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:27.56 ID:eI7idubW0

円１１０円まで戻せば姦国経済は自動的に終了するだろ？　島なんてその後どうにでもなる

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:35.75 ID:WUYkwoOd0

>>218
既に精神的に壊れてるんだと思う。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:44.41 ID:hrolNYVP0

元々の領土なんて関係ないんだけど。

1877年は韓国領だった。
1905年以降は日本領になった。
第二次世界大戦の敗戦で返還すべき島に竹島は含まれていない。
ただそれだけ。

そうでなければ、高麗や百済に領土を返してから言え。
アメリカもインディアンに領土を返せよ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:47.48 ID:MG/MxCtg0

>>2
>「外一島」が現在の竹島と解釈

なんで都合のいい解釈してんの？

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:49.66 ID:uuatLMpeO

韓国ってスゴイよね
○○だったらいいのになぁって強く念じてると、タイミングよく証拠史料が見つかるんだから
ここ数年だけでも相当数の史料発見できてるし
あと何年かしたら、「宇宙の始まりは韓国」っていうのが発見されるんだろうなぁ
楽しみだなぁ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:57.89 ID:/4sz5Q7+0

当時

朝鮮なんて国はなかった

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:32:11.78 ID:Rn/B3CFci

>>139
自国領じゃないとなんで朝鮮占領になるんだ
おまえ馬鹿だろ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:32:17.64 ID:rbwnnYDw0

編入が1905年なんだから当たり前だろ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:32:21.12 ID:MbCNN4xy0

>>190 >>203
竹嶼は南北７００ｍ東西も４００ｍほどある有人島であって岩礁と呼べるようなものじゃない
十分外一島と言えるもの

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:32:30.98 ID:C04VpoeM0

李の言い分を載せているメディアも、責任の取り方考えておけよ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:32:32.33 ID:n8hi1Sd30

この文章は竹島が日本領である事の証明である。
韓国人の無知がでている。

鬱陵島は韓国領である事は日本も認める。
于山島が日本領であると主張している。
韓国の古文書によると、竹島（鬱陵島）すなわち鬱陵島を竹島と勘違いしている。
現在日本では韓国の古文書の于山島を竹島と呼んで日本領と主張。
古文書と現在の呼び名が異なっている事を知らない。
こちら参照
http://www.youtube.com/watch?v=FMRxs9O9FrU&feature=related

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:32:39.81 ID:ojL1gbX+T

【政治】東京・豊島区の富士塚　岩の修復で1100万円の復興予算を使う[13/02/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361842693/

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:32:59.96 ID:EvaolenP0

>>217
日本人でも喰うに困ってる奴もいるからな
最低でも文章が書ける知能を持ってる奴には仕事やっとかないと
こういう事態も起こりうる

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:33:06.23 ID:+Wj1cbRV0

鬱陵島と外一島って、真横にある于山島のことだろうが
いいかげんわざと混同させて捏造するのはやめろや
言いたいことがあればICJにこいや

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:33:18.27 ID:rksK7RZGO

で？っていう

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:33:24.82 ID:eOv5b9630

在日君は、そろそろ李信恵を何とかしないと
自分の立場が危うくなるぞ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:33:46.36 ID:ojL1gbX+T

アホ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:33:47.97 ID:u0aL6O8OP

>>179
アクセスカウンター
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佐藤正人　竹島で検索
現在の検索結果約 3,770 件
はい、こっからページ量産するんですねｗ
いつものステマパターンｗ

ごめん、だれか魚拓とか取っとけば？
アクセスカウンターのとか検索結果とかｗ
他の捏造記事でもなんだけど
基本、彼等のやる捏造ってブーメラン多いから笑えるよ？ｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:34:07.02 ID:I/xQia3s0

日本の歴史学者・俺様が「日本政府は1944年に朝鮮半島を日本領と認識していた」と主張した。
複数のネットメディアが26日、転載予定。

俺様氏は中国・朝鮮にによるネット工作を研究する「ニュー速＋コメンテーター」のひとり。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:34:28.74 ID:pnmU8gsG0

はっきり言って「日韓併合」で朝鮮半島は日本の領土なんだが。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:34:39.45 ID:/bgEWtzW0

やつら名称をごちゃごちゃにしてシャッフルしてるから
くれぐれもごまかされないように。
話をややこしくして不透明にしたいんだろうけど

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:34:38.54 ID:QXb4tRRG0

>>2

> 　さらに、日本が竹島を含む大韓帝国を植民地化していなければ、韓国は南北に分断されなかった。

その代わり半島全域がロシアになって、韓国も北朝鮮も存在し得なかっただろう。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:34:40.01 ID:nIGnltmz0

領土の帰属をとやかく言うやつは、まず自分の出自を明らかにしろ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:34:44.75 ID:J1vbwVdL0

>日本では、鬱陵島は江戸時代まで竹島と呼ばれていた。そのため、韓国では太政官指令の一文にある「竹島」は鬱陵島であり、
>「外一島」が現在の竹島と解釈。現在の竹島を、当時は朝鮮領と認めていた証拠としている。

違うだろ、学者を名乗りながら、この無様さｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:35:18.35 ID:ojL1gbX+T

アホ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:35:38.32 ID:AJWcoCdCO

>>198
午前中休みの仕事なんて腐るほどあるだろう？
昼に休憩時間が取れない仕事も腐るほどあるだろう？

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:35:51.26 ID:13fARYTz0

自国領かどうか不明だから、『竹島（鬱陵島）外一島（独島）は本邦（日本）と関係ない』という流れ。
調査の結果、竹島は朝鮮の領土ではないと判明したからこそ、1905年に組み込んだ。

なんの不思議も矛盾もない

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:36:13.02 ID:51bX50B/0

在日なの？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:36:28.44 ID:46TKrJsn0

日本（にいる韓国人）の歴史学者「日本政府は1877年に（ry」

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:37:16.93 ID:vLnONPDS0

>217
戸籍だけ日本人の人もどき

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:37:29.54 ID:VJpoAJDg0

そもそも韓国ができたの何年だと思ってんだよこいつらは

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:37:55.79 ID:EvaolenP0

>>220
日本側の認識で存在しない島なら、外一島という記述があることもおかしい
そういう曖昧な点を残してると、つけこまれる隙になる
まあその主張で俺を納得させられるだけの資料か状況説明を出してくれたら話はべつだが
今の段階ではそういう変な解釈はやめとけと言いたい

まあ大局＝最後の行については全く同意なんだが

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:37:57.13 ID:OAwcYjpdO

炎上商法で注目を集めたいだけなのか、真性の売国奴なのか

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:38:17.80 ID:yp9iymLb0

東北地方にキリストの墓がある
キリストは日本で死んだ

源義経がモンゴルに渡り
チンギス・カーンとなった

これらと同じレベルの話
ムー辺りで扱うべき

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:38:20.90 ID:NTDVxmBG0

>>231資料に合うようにわざとじゃないの？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:38:39.57 ID:eIOeAgj00

めんどくさいから政府ははやいとこハーグに単独提訴してよ
いつまでこんな腐れ朝鮮人と付き合わなきゃならんの？

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:39:35.71 ID:P+o4K2al0

で、結局どこの資料が正しいんだ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:39:53.32 ID:sxp2knOY0

佐藤正人でぐぐったら懐かしいデモの佐藤正人が出てきた

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:40:09.50 ID:dmKdmASo0

長文だけど分かりやすい
未だに朝鮮人は、松嶋と竹島の改名による混同が続いてるんだな
つまり朝鮮人はノータリン
ttp://www2.bbweb-arena.com/junsei/myweb13_004.htm

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:40:17.91 ID:kjgoS6kn0

１８７７年てまだ清の属国時代だろ？朝鮮

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:40:19.29 ID:+Wj1cbRV0

李信恵は被害者妄想を膨らませて、なおかつ半月城の妄言に感化され
良く知らないことにまで口出すようになってきたな
こいつの外見からは不勉強と育ちの悪さがにじみ出てるしな
http://livedoor.blogimg.jp/klaw559/imgs/3/7/37af021b.jpg

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:40:43.71 ID:TlidV9Eh0

登場人物から内容に至るまで全て絵に描いたような捏造でワロタ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:40:55.06 ID:ZzQYc13P0

侵略がダメなのねｗ
それなら朝鮮は于山国（鬱陵島）を放棄しなよ
于山国を朝鮮は侵略しただろ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:41:07.83 ID:EvaolenP0

>>227
この文章だけならともかく
当時の状況（日本人漁民等が鬱陵島に上陸占拠して朝鮮側と外交トラブルになっていた）を知識として知っているから
当然そうなるんだよ
たとえそうだとしても、今の竹島がずっと日本領であることには何のかわりもない

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:41:16.82 ID:gvRrPAIJ0

当時、独島って名前自体ないのじゃないのか？ｗ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:41:20.93 ID:5/cbo4BJO

チョンに金握らされて女抱かせてもらった口だろｗ追求しろ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:41:32.52 ID:+hb2mOcc0

これっていつもの朝鮮側の言い分で昔から言ってることだけど
何が新しいの？
で、この人誰？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:41:33.72 ID:vTMfnJc70

知らない人が聞いても本気にしないかもね

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:41:42.59 ID:rlAMarTI0

たくさん嘘を吐けばそれだけで｢韓国が間違ってる｣と判断されるのに、
韓国人の発想だと｢嘘でも声の大きい方が勝ち｣なんだよなあ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:41:48.94 ID:PCsHxpQ50

素人に論破される自称学者ww

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:41:52.20 ID:Z6+paDQd0

めんどくせえ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:42:03.95 ID:k/v1Uc+80

実行支配してるから独島は我が領土

と言い続ければいいものを
歴史的な根拠を持ち出してボロを出す韓国はバカだろ
歴史的検証なんてしたら日本が勝つに決まってるのに

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:42:21.89 ID:6mHnjwo10

>>1
なんで日本の領土ではない
が
韓国の領土
になるんだかね
本当に日本語が不自由だねｗ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:42:26.57 ID:AXEXZDLZ0

うはっｗｗｗ　　李

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:42:35.17 ID:qpMIFNVu0

なんだ幻の話か
寝言は寝て言えと

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:42:57.23 ID:4353/+sj0

日本って平和な国だな
売国も許される

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:43:24.64 ID:LEBY6Zq70

なぜ指揮者の佐藤正人が
こんなこと知ってるの？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:44:06.75 ID:H9wnGTXW0

>>229
いや、岩礁という言い方が引っかかったならそれは改めるが、いずれにせよ鬱陵島の付属島であることは明らかで、いちいち言及するようなものではない。
当時、なぜこんな宣言をする必要があったかをよく考えような。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html
↑を見ればわかるが、当時は鬱陵島の位置誤認によって、鬱陵島の北西にもう一つ島があるかのように思われていたんだよ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:44:09.06 ID:gvRrPAIJ0

鬱陵島って、そもそも竹島とぜんぜん別の島じゃん。

この略奪問題ではじめのほうに出てきたときも反論できなくなるまで指摘されてただろうに、
また同じ事主張しだしたんだなｗｗｗｗｗ

馬鹿に学者名乗らせたら罪になるようにしろよｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:44:09.42 ID:o6m6wXr+P

外一島がどうして今日の竹島だと分かるんだ？

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:44:36.29 ID:zFHSFAsg0

>>231
宇山国＝鬱陵島か、或いは宇山国＝日本だ
宇山国は、人間が住んでると記述のある国名だぞ
ただの東の海である東海といい
つくづく韓国人は、古代の名称を現在に当てはめて
訳の分からない解釈するよな

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:44:44.76 ID:Zs8qRMMg0

タトー島ｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:44:47.57 ID:IrQssNi80

佐藤正人氏の戸籍を見せて欲しいな

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:44:53.79 ID:dmKdmASo0

>>279
学者じゃなくて同好会みたいなもんだよ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:44:55.76 ID:EvaolenP0

>>272
あくまでも自国民（＝朝鮮人）の洗脳目的じゃないの？
こうして自分に都合の良い事実しか見えない国民が育ってゆく

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:45:02.24 ID:AwRPPmBmO

日本が韓国併合しなかったら分断もなかったと‥‥たしかに半島はロシア領になり北も南もなかったろうな。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:45:43.65 ID:W5bUoVX50

.

おいおい

　　　>>1 読んでもさっぱりわからねーぞｗ

　●江戸時代に、日本人が竹島と呼んでいたのは今の竹島だったら、最初から日本の領土だった

●江戸時代に、日本人が竹島と呼んでいたのが今の竹島ではなく、外一島ってのが今の竹島だとしたら
　　無主地を領土とした　という日本政府の主張通り

　　どっちにしても　日本の領土ってことになるだろがアホｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:45:51.10 ID:WV945w660

鬱陵島は鮮人のものだね
竹島はそうじゃない。はい論破

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:45:53.17 ID:0Z+QgdHb0

もう、除鮮するしかない！

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:46:18.03 ID:+Wj1cbRV0

何の経済的利益も生み出さない岩礁を領有宣言することがなんで植民地政策になるのか？
明治政府は岩礁でアシカに農作業でもやらせようとしてたのか？
植民地の意味をわかってないのがバレバレだな

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:46:32.27 ID:H9wnGTXW0

>>252
日本側の認識では存在しないけど、西洋から来た地図には記載されてるからあらためて宣言したんだよ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:47:16.18 ID:NC3VSZw50

サーチナは韓国で儲けるのに躍起だからこの手の捏造ニュースが多くなってきた。
歴史的に隷下扱いしてきた朝鮮人にまで媚びる中国企業ってプライドないよな。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:48:34.86 ID:StrW6dDJ0

1800年代に韓国って存在してたのか

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:50:22.88 ID:Ff79BZi60

1948年建国の下朝鮮が何だって？

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:50:56.73 ID:gvRrPAIJ0

>>284
同好会だろうと学者名乗ってるんだからこういう馬鹿をどうにかしないとな

というか、明らかに日本人じゃないじゃん、こいつ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:51:14.45 ID:EvaolenP0

>>278
外一島って付属島って意味だろ？
そのホムペはなかなか詳しく説明してるが、結論から言うと間違い
ややこしい状況ならなおさらはっきり言明しないと
さらにややこしいことになる。

例えば、「その島こそが（今の）竹島だよ！」とか。まさに>>1のボケの説を通すことになる

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:51:58.61 ID:81YJY2Z60

南北分断の責任まで、こっちに持って来るんじゃねーよ。

戦後、「朝鮮は独立した国を運営したことがない」から信託統治領を経て独立させよう
　　↓
「信託統治領なんて後進国みたいなの嫌。今すぐ独立させろ！」
　　↓
「じゃあ、選挙する？」　「いや・・・今選挙したら確実に金日成に負けるから南だけで」

これと、朝鮮全体が共産化するのを嫌がったアメリカと思惑が合ったというのが南北分断の原因だろ。
なんでもかんでも、日本に押し付けるな。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:51:59.64 ID:wbVXrwYx0

竹島の住民を虐殺して不法占拠してる韓国

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:52:01.05 ID:LRCUEgkL0

李信恵wwwwwwwwwwwwwwwww

鬱陵島とその横にあるちっこい島の干山島だろう

竹島とは違う島の事を言ってるんだよ。
この佐藤ってやつは分かりきってると思うけど、国賊だな！

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:52:04.73 ID:H9wnGTXW0

>>293
日本国は条約によって韓国を大韓帝国の後継国家として認めているから李氏朝鮮＝大韓帝国＝大韓民国(韓国)として扱うこと自体は正しいんだよ。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:53:06.91 ID:Z1cOju8aO

指し示す島が違うだろ、わざとだろうけど

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:53:36.80 ID:3sF/sdHiP

自分で"学者"名乗れば、真性キチガイでも病院に入れられないって事か・・・
怖い怖い

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:53:48.21 ID:B+73LD9M0

>>296
> 外一島って付属島って意味だろ？
そんな意味はないと思うが

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:54:13.82 ID:jYQiQeA30

言えば言うほど自分の首を絞める南朝鮮
滑稽なり

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:54:49.36 ID:H9wnGTXW0

>>296
えーとだな・・・。政治的にはおまえさんの言ってることが正しいとは思うよ。
けど、当時の状況を考えたらそうはならないというだけの話。
事実としては、「外一島＝幻の鬱陵島」のことだよ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:54:49.95 ID:UirkC7+D0

>>23
フランスと一回ドンパチして撃退したことなかったっけ？
その時に文物略奪されて返還請求騒ぎになったやつ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:55:20.19 ID:xrHH3Rs0O

他一島って、竹嶼のことじゃないの？

竹島は鬱陵島の付属島というには離れ過ぎてるし
竹嶼は鬱陵島のすぐ脇にある

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:55:29.03 ID:+Wj1cbRV0

サーチナはもともと中国の経済情報を日本語で配信することを重視してたのだが
掲示板翻訳がメインになって、そのために言葉が出来るだけの在日を雇いまくって
あっという間に陳腐なメディアになった

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:55:43.74 ID:KTCcR/sX0

>>296
外務省に間違いと言えるなんてすごいな

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:57:17.12 ID:MbCNN4xy0

>>278
外一島という言い方こそ傍にある竹嶼だからこそだと思うけどね
俯瞰地図なんかで見りゃおまけのようにしか見えないが、この大きさの島は言及しないで無視できるレベルじゃないと思う
そういう俺は瀬戸内海の島育ちｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:57:52.14 ID:E/L+oOJf0

侵略する動機となった証拠を見せろ
今になって集めてきた証拠なんて使用できない

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:58:03.10 ID:KLc/J3NtP

>>5
ようグック。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:58:12.27 ID:EvaolenP0

>>309
外一島が何を指すのかについての認識のことね
言い方紛らわしい言い方ｽﾏｿ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:58:21.53 ID:/5JNSmX+0 BE:277938094-2BP(1112)

既出の新資料乙。
竹島（鬱陵島）と観音島（竹嶼）のことだよ。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:58:45.59 ID:XhC86mvo0

佐藤正人の名で歴史の論文発表してるやつなんていないって
どんだけ捏造ｗ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:59:28.67 ID:gXaZs9GMP

>>307
そうですよ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:59:29.78 ID:BNd7HXj70

「竹島外一島」はこの島でしょ
http://goo.gl/maps/xmcxQ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:59:38.08 ID:SSxXh63K0

>>300
どこにそんなことを書いてあるか、具体的にどうぞ。

日韓基本条約ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:00:02.70 ID:9R9pm7tL0

＞再占領しようと策動する行為

国際法に従って真面目にやったのに
一方的な主張が許せないだけだろ
譲るにしてもそれこそ絶対に忘れちゃいかんことになるわ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:00:17.02 ID:dgI8kMM+P

　「竹島外一島」とあって、竹島が鬱陵島なら、外一島は鬱陵島に付属する竹嶼島である
というのが、素直な解釈じゃないのか。当時鬱陵島は帰属が不明確だった。日本の領土ではない
と言えば、無主の地、又は清の領土であるとも言える状況だった。

　仮に、外一島が今の竹島であったとして、それを「本邦關係無之義」とあると、どうしてそれが
自動的に朝鮮のものになるんだ？　あのころ、車もつくれなかった朝鮮で、竹島まで渡海できる
船なんか、漁民はもってなかっただろう。

　仮に、外一島が今の竹島であったとして、日本が竹島を正式に所管に組み入れたのは、1905年だ。
1877年に、そこが朝鮮の領土だったというなら、その立証責任は朝鮮にある。

　本邦關係無之義という記載があれば、イコール朝鮮の領土というのは飛躍だ。そんなこと言えば、
ロシア、支那も、そこは自分の領土だと主張できることになる。

　「竹島外一島」とあって、竹島が鬱陵島なら、外一島は鬱陵島に付属する竹嶼島である
というのが、素直な解釈だろう。　

　

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:00:20.34 ID:NkwBRSa/O

でもこれアレでしょ、竹島独島の歴史のお話であって、領土問題と関係なくね

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:00:44.52 ID:0njaOF080

もし仮に、19世紀の段階で朝鮮・日本間に石とかわりない無人島の領有をめぐる確定的認識が存在したとしたら
それは領土問題どころではなく、アジア近世・近代の歴史観に関わる巨大な発見なのではないか？

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:01:21.47 ID:d2+pFg8U0

twitter.com/rinda0818

朴李のツイッター↑

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:01:37.54 ID:mDjANm+4O

グーグルアースを見てなかったんですかね

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:01:49.18 ID:gXaZs9GMP

当時の朝鮮じゃ認識すらされてないからなあｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:02:01.87 ID:9ecGMj5q0

これは・・・日本マズイな日本の歴史学者が言ってるんだもんな大ピンチだ
どっちに転ぶかわかんねーもん
韓国側からハーグに訴えてくる可能性もアリだな！

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:02:48.40 ID:EvaolenP0

>>305
何度も言うけど、それは珍説奇説の類で妥当性も利益もない
騙されて悔しいのはわかるが、はやくあきらめろ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:03:28.54 ID:ak3xv46G0

外一島は竹島の事じゃねぇよ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:03:48.52 ID:PPGBsWJh0

また李信恵かw

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:03:48.85 ID:eKlynag90

江戸時代あたりには竹島は日本の地図に乗ってて
その古い地図を島根が所有してたはずなんだが

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:04:15.77 ID:3JPl0Eip0

>>1
昔は、今の竹島は、松島と呼んでいたんじゃなかったか？

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:04:19.61 ID:oEqzQBPW0

まーた竹島と竹嶼島の区別がつかない輩か。
飽きないで繰り返すなｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:04:33.01 ID:oUBbhRGP0

早く戦争しろ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:04:42.39 ID:eT/FyMIp0

>サーチナ
>李信恵

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:04:59.26 ID:EvaolenP0

>>330
その竹島は鬱陵島のことだったりする

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:05:53.83 ID:gtThE25E0

>>300
その大韓帝国が独立国として認められたのは清から離脱した１８９０年以降ですけどね。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:06:09.61 ID:sHOQutn3P

>>51
＞8個返ってくるのが世界

世界というより、先進国な。喰うや喰わずの途上国だと３個返ってくるぐらい。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:07:07.02 ID:afai1X3E0

この先生はどこの大学なの？（´・ω・｀）

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:07:34.78 ID:+LsoEkcwP

たとえ>>1が全て事実だったとしても韓国がＳＦ条約でできた国である以上、ＳＦ条約に含まれてないところは領土じゃないんだよ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:07:39.31 ID:ZVzP9EeKO

日本のサヨクは反日の為なら平然と事実を捩曲げる
よく言われるネトウヨの韓国叩きよりも数倍酷いぞ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:07:45.76 ID:gXaZs9GMP

同じ漢字使ってるからなあ　勇み足かなｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:07:47.97 ID:00mnmISA0

まーた始まった。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:08:19.27 ID:yVKtdxfv0

>>5
本当に不思議でならないんだけど、
何でオマエラKoreanって自分らが世界中で言われているラベルを人様に貼り付けようとしてるの？

Liar：うそつき
Mother fucking racist ：見下げ果てた差別主義者

これ全部オマエラのラベルだぜ？

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:08:25.89 ID:+4Ksj3QW0

自称　学者なんだろ

調べても何にもわからない
論文発表してない学者っているのか

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:08:30.32 ID:8WV7qT/V0

李たらいう在日は、ガジェ通にも記事書いてるんだっけ？

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:08:52.50 ID:IvaMhEADO

自称？

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:08:54.56 ID:/7s4XWUN0

「外一島」ってことは男島か女島のどっちか片方か。
もう一方は日本領ですね＾＾

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:09:10.46 ID:uZC2PWqwP

だったらはじめからこの学者の根拠を主張したらいいのに
なんで今更やったみつけた！みたいな取り出し方なんですかねぇ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:09:36.31 ID:H9wnGTXW0

>>327
あほか。
誰に騙されてるってんだよ。外務省にか？ｗ

もともとの発端が、「松島(地図上の鬱陵島)って、松島（現在の竹島）じゃないよな。竹島（鬱陵島）は朝鮮だけど、この島は朝鮮じゃないよね。だから開拓したいな」
っていう請願に対しての話なんだから、「外一島」が「幻の鬱陵島」でないほうがおかしいんだよ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:10:17.97 ID:ak3xv46G0

そもそも松島って名称がちゃんと付いてたんだから、外一島なんて書く訳が無いんだよ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:10:25.08 ID:K6es+byi0

朝鮮は竹島がどこかわかってなかった。（編集担当：李信恵・山口幸治）

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:11:18.06 ID:RuIQXtQp0

外一島が鬱陵島の付属島の竹領か、架空の宇山島だかは分からないが
現在の竹島は、松島という一個の島としてちゃんと認識していたので
んな曖昧な表現は使いません
また曖昧だからこそというのなら、いずれにしろ根拠となり得ません

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:11:22.82 ID:iYxPHsCH0

その頃って韓国として存在してなくて、たかだか支那の辺境地域だったんじゃw

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:11:46.42 ID:i6wEAjwo0

また、竹島松島わざと混同説か？

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:12:37.35 ID:54fyG9790

じゃあハーグで勝つかもよチョン

国際司法で会おう！

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:12:38.83 ID:pDtj449jO

つまりウルルン島の横の島が竹島で日本領でいいんだな

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:12:49.11 ID:jpKrs+nj0

国際社会では植民地支配に先んじて日本が盗みとったと言う認識で一致してる

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:12:57.44 ID:JK4B6yYUO

>>348
見つかっちゃったなら仕方ない
テヘペロッと引き下がるしかないな

明治政府がそう決めていたなら

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:13:09.90 ID:d2+pFg8U0

kimasoku.doorblog.jp/archives/22252633.html

↑李信恵

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:13:12.25 ID:WpnlY4Ca0

やはりそうだったのか

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:15:05.77 ID:sJ5pXszmT

自称学者

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:15:07.21 ID:ZNU9W0+o0

漢字は韓国人が発明した。地球の起源は韓国だからだ。
だから独島は韓国領。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:15:10.80 ID:EvaolenP0

>>349
それならなおさら、たとえば「松島(地図上の鬱陵島)」とか明示しないとまずいだろ

とも思うが、その主張ならそういう状況もあるかもしれんな。
ただ他人を納得させるにはよっぽど具体的に状況説明しないといけないし
できなければ場を混乱させるだけだぞ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:15:54.15 ID:RuIQXtQp0

>>348
韓国には竹島の存在を示す文献が存在しないので、日本の文献の解釈曲げしかできない
もともとそういう話

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:16:53.02 ID:XADbJvZAO

本当に酷いなｼﾞｬｯﾌﾟは
韓国領だった竹島盗っ人は

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:17:09.47 ID:1NR8GR8x0

　佐藤は甘いな、糖分の取り過ぎは動脈硬化で心臓病の原因になるよ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:17:31.95 ID:MbCNN4xy0

>>1
だれだよwww

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:17:35.52 ID:Ikc5IQxu0

韓国の周辺で飯食ってる自称学者かｗｗｗ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:17:42.28 ID:H9wnGTXW0

>>318
＞第三条
＞
＞　大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

ここだな。
「唯一の合法的な政府であることが確認される。」ってのは、慣習的に以前その地域にあった国家を引き継ぐことを認めるって意味になる。

おまえさんがどう思おうと、実際世界はそういうふうに扱うんだよ。そこは納得しろ。理屈じゃない。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:17:42.00 ID:zBl5fUYj0

韓国の教科書にラスク書簡の内容とか載ってるのかなぁ？w

一度、どんなのか見てみたい

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:17:51.22 ID:eKlynag90

>>364
古い文献でも竹島のことが出てくると、「それは鬱陵島のことニダ！」と
言うのが常套手段だからなぁ
その当時すでに鬱陵島もきちんと竹島とは区別されてたんだが。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:18:28.11 ID:gtThE25E0

>>358
そんな理屈にはならないだろ。
この学者も朝鮮の正当な政府であると認めている大韓帝国が大日本帝国と
合法的に併合条約を結んだ瞬間にそれ以前の国境線なぞどうでもいい話ですよ。
そして今の国境線がサンフランシスコ講和条約で決められたものであるのも決定です。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:18:48.25 ID:qlTl4z/f0

李信恵ｗｗｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:18:57.55 ID:jYQiQeA30

>>357
それはどこか公式のサイト若しくは文書として残っているのかな
あるなら紹介してくれ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:19:11.35 ID:gXaZs9GMP

ウリナラファンタジー文庫しかないからなあｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:19:21.45 ID:atrqjfH40

日本で学者っていったら、
大学教授とか助教授あたりなんじゃないの？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:19:29.40 ID:l8bjgqyyP

>>349
別の島という認識であるものを幻の鬱陵島なんて言い方をするのがおかしい
このような類のものであるなら名前で併記するのが自然
三人とっ捕まえた咎人をナンノナニガシ外２名の如き言い方をするように、これは一塊のものと解釈したい

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:19:45.56 ID:47MA8lbH0

>>60
韓国も漁をしてた
共有が妥当なところだろ
日本人は領土的野心のない心の綺麗な国だったよな

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:21:10.93 ID:gtThE25E0

>>369
ということは実質的に韓国と同一である大韓帝国が大日本帝国と合法的に締結した
併合条約に韓国政府は文句を言えないという解釈になるよね。
なんで韓国は日本に謝罪と賠償求めてるの？

あ、バカだからか。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:21:22.31 ID:2G57ZYFN0

「日本の独島再占領」っていう表現からして腐臭ぷんぷんの"学者"だね。

まともな日本人なら「日本による韓国からの竹島奪還」と語るし、日韓併合と言う表現を使用しても植民地とは言わない。
敗戦のドサクサで上手く独立したのに結局指導者の覇権争いで分断国家化した歴史的事実を直視できないこの佐藤とかいう人は、韓国人ですらないんじゃないの?

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:21:42.99 ID:NRlkhonS0

学者が鬱陵島の脇に小島があることを知らんのか
何十キロも離れた竹島を一緒の島として扱うわけないだろ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:22:23.63 ID:ak3xv46G0

>>378
漁をしていた日本の記録はあるが、朝鮮の記録は無い
存在自体を認識してなかったと考えるのが妥当

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:22:45.48 ID:2ia91iaD0

　
「日本が、自国の行政権が及んでいないと昔言っていた」≒ウリのものﾆﾀﾞｗｗｗ！！！

　・・・というロジックがマジわからん＾＾；

　今現在「月」にも日本の行政権は及んでないけど、月は韓国領土なの韓国人とシンパのアホ君？

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:22:59.71 ID:RP0BQCdW0

ねえよチョンコ

チョンコは戦後のドサクサに侵略したんだろカスども

お前らが殺害した漁民の遺族に謝れ

ついでにフリーチベットしとくか

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:23:34.24 ID:B+73LD9M0

>>379
民間でも、暴力を背景に恫喝して契約を無理やり結ばせたら犯罪だろ。
国家間でも同じこと。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:23:36.97 ID:gcv1oXlZ0

>>289
ワロタｗ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:24:05.89 ID:H9wnGTXW0

>>363
＞それならなおさら、たとえば「松島(地図上の鬱陵島)」とか明示しないとまずいだろ

うん。そうだろうね。
現時点で考えたらまったくその通りなんだが、そもそも当時は朝鮮を領有する可能性なんてこれっぽっちも考えてないわけだからな。
「竹島（鬱陵島）より向こう側なんだから朝鮮領かはともかく、日本じゃないことは明らか」で済ませてしまってOKと考えても無理はないと思うんだよ。

んで、説明云々だが、こればっかりは仕方ないよな。
実際にものすごくややこしいｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:24:06.02 ID:gtThE25E0

>>378
領土的な野心なんてないけど今ある領土をあげるほどお人好しでもありません。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:24:13.76 ID:EvaolenP0

>>383
その考えはおかしい
昔どうだったかは、たとえば尖閣においても重要だぞ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:24:54.32 ID:ak3xv46G0

鎖国時代に、松島に渡ると嘘をついて竹島に行った奴が処分されてるわけで
その時点で松島（現竹島）が日本領だと幕府は認識していた証拠になるわな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:25:02.52 ID:jJYZYKM20

「独島」という語自体［孤島］みたいなニュアンスの名前のはず。
島自体は二つの岩山なんだから、
島の形から命名したら「独島」なんていう名前にはならない。
つまり、「独島は鬱陵島の付属島」という韓国の主張に、
韓国語の名前自体が反論していることになるｗ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:25:22.30 ID:CVHliGCj0

毎度おなじみ李信恵

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:25:22.37 ID:sfSETlr70

>>2
> 「竹島」は鬱陵島であり、「外一島」が現在の竹島と解釈

正解->　「竹島」は鬱陵島であり、「外一島」が現在の竹嶼（チクリョ）

ここで韓国の馬鹿歴史家が間違えて現在の騒動に至るんだよね・・

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:25:48.90 ID:l4qUnehF0

>>1　詳しい説明トンクスこれならｒｙ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:26:32.20 ID:gtThE25E0

>>385
当時の裁判所とも言える国際連盟が朝鮮併合を合法的と認めているので犯罪などではありません。
ついでにロシアの暴力から朝鮮半島を守るために日本に併合をお願いしてきたのは朝鮮政府の方です。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:26:58.04 ID:qu851IPUO

１日は楽しみだな

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:27:36.66 ID:Mk1O7Exj0

ま～た他人のせいにしてやがる。チョンは都合の悪い事は全て責任転嫁するヒトモドキなんだな。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:27:39.84 ID:EvaolenP0

>>387
またおかしなコト言ったｗ

>>「竹島（鬱陵島）より向こう側なんだから朝鮮領かはともかく、日本じゃないことは明らか」で済ませてしまってOKと考えても無理はないと思うんだよ。

なワケないだろ

おまえの説の可能性自体は認めてやるから、もう黙っとけ
自分でも分かってるとおり、あきらかにあんたの力量じゃ扱いきれる代物じゃねーよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:28:11.02 ID:SjMUW9jWP

鬱陵島は江戸時代まで竹島と呼ばれていたなら、現在の鬱陵島も日本領ってことでOK？

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:28:16.23 ID:6RH1LeW00

>>1
なんだよこれ
http://www.hainanshi.org/seidoreiHP2.htm

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:28:21.60 ID:IfvDt3Yw0

＞さらに、日本が竹島を含む大韓帝国を植民地化していなければ、韓国は南北に分断されなかった。
＞日本政府は韓国植民地化の歴史的責任を負おうとしていないと重ねて批判した。

朝鮮人って物事の加減がわからないから、調子に乗って墓穴を掘るんだよね

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:28:25.97 ID:gt3ksQ9g0

>>116
ポイントは1905年か
その時朝鮮人は何か言ってるのか？

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:28:31.03 ID:1i0I+qWJ0

>>393
間違えたんじゃなくて意図的に混同させてるだけなんだよね
竹島（鬱陵島）松島（竹島）なのに当時の竹島（鬱陵島）は朝鮮領と言ってるのを根拠にしてる

文字が読めれば中学生でも論破できる

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:29:11.05 ID:CmQnJpsV0

　　　日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中断交！
　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中開戦！
　　　日中開戦！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中断交！
　　　日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中開戦！日中断交！

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:29:26.99 ID:CVHliGCj0

謎の歴史学者・佐藤正人のプロフィール載せろよ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:29:29.75 ID:DQ9RUHA70

めんどくさい解説をしないと伝わらない証拠は大抵捏造

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:29:33.79 ID:AIU6TDHV0

独島は韓国よりの岩礁のことね

朝鮮人は地図も見れないバカ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:30:06.58 ID:KTCcR/sX0

>>402
何も言ってない
というか外交権を奪われていたから何も言えなかったと嘘をついている

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:30:10.17 ID:5VQxq8kz0

大韓民国とやらは建国いつだよ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:30:29.92 ID:2ia91iaD0

>>5

　はいはい、ヘイトスピーチヘイトスピーチｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:30:52.07 ID:+529RGnp0

日本は竹島を日本の領土に併合し、竹島と命名したと指摘。
日本は竹島を日本の領土に併合し、竹島と命名したと指摘。
日本は竹島を日本の領土に併合し、竹島と命名したと指摘。

脳みそ腐ってやがる・・・

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:31:32.41 ID:U5HnxfLB0

また李信恵か。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:33:09.71 ID:NRu5TSXH0

>>5
や
　あ
　　ッ

挨拶に斜め読みを使うとは高度な技だなｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:33:17.17 ID:YsBoqJFa0

国際司法裁判所ですっぱり決着つけよう。
水面下でいろいろ叩きあってても仕方がない。

韓国は中国の属国に戻ることは確定したんだし、遠慮することは無い。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:33:25.33 ID:B+73LD9M0

>>395
> 当時の裁判所とも言える国際連盟が朝鮮併合を合法的と認めているので犯罪などではありません。
連盟はただの大国の協約だからなあ。連盟がやることが全て正しいってこともないでしょう。
法的にはまあ仕方ないと思うが、道義的な問題はまた別だろう。

> ついでにロシアの暴力から朝鮮半島を守るために日本に併合をお願いしてきたのは朝鮮政府の方です。
そういう売国勢力があったのも確かだが、売国勢力に乗じて他国の主権を奪うというのも
酷い話だと思うよ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:33:34.94 ID:Qqgu1Y2gO

>>369 何をどこから引き継いだって？大韓民国は、日本の一部が独立したものだ。

日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）1951年9月8日
第2条
a)日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び鬱陵島を含む
朝鮮に対する全ての権利、権限及び請求権を放棄する。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:33:35.63 ID:Ymr+gXYw0

竹島、松島、リアンクール岩

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:33:36.12 ID:+Wj1cbRV0

李信恵という時点で信憑性も何もない
完全にネタ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:33:37.78 ID:AA9DXRyv0

>>408
その数ヶ月後の条約内容には抗議してるけどなｗ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:34:31.58 ID:xIVnISJ4O

在チョンの学者が、また、捏造の歴史をばらまいてるだけじゃねーか！

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:34:43.05 ID:nCIoWPiV0

>>1
これ証拠にしてもいいから

　　国　際　司　法　裁　判　所　で　決　め　よ　う　ぜ
.

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:36:01.01 ID:jDVPRqej0

佐藤正人？？
この人、何者？
ただ単に人と違った事を述べる事によってメディア等に露出で来る…、またこの類の人？
こんなロクでもない人、沢山いる。この類の人は単純に思想を述べているだけで、根拠が無い。
要は、バカ！

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:36:05.07 ID:FbcDrTdCT

>>1
(´・ω・`)ラ・ペルーズが鬱陵島をダジュレー島と命名

(´・ω・`)ブロートンが鬱陵島をアルゴノート島と命名

(´・ω・`)ラ・ペルーズとブロートンとでで計測経緯度が違ってる

(´・ω・`)アロースミスがアルゴノート島とダジュレー島を別の島として記載

(´・ω・`)シーボルトが韓国寄りのアルゴノート島（実際には経緯度的に存在しない）を竹島、日本寄りのダジュレー島（鬱陵島）を松島と記載

(´・ω・`)リアンクール号が竹島を見つけてリアンクール島と命名

(´・ω・`)一時、アルゴノート島（実際には存在しない）、ダジュレー島（鬱陵島）、リアンクール島の３つが地図上で存在する状況になる

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:36:09.10 ID:nmUIrX0A0

安定の李信恵クオリティwwwww

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:36:09.61 ID:YurJbVoVO

>>413
や
ま
ジ

さんへ向けたメッセージだな。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:36:16.43 ID:B+73LD9M0

>>408
>>419
外交権云々以前に、日清・日露戦争を目の当たりにして、日本にビビってん
だから、小さな島の領有権まで主張するのは難しかったというのは想像に難くない。
韓国は日本に比べたらずっと小国なんだよ。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:36:34.68 ID:2ia91iaD0

>>389

　意味がわかってないようですので補足しますが、

　「日本が自国の行政権が及んでないと思っていた」が、「だから韓国の領土だった」にはならない。当時の李氏朝鮮が、
竹島には自国の行政権が及んでいたと認識していたという確実な証明が出来ない限り、単に無主地でしたって証明に
しかなりませんよ、っていってんのよ。

　過去の江戸・日本がどうだったかとかあんま関係ない話。重要なのはあくまで当時の李朝がどう考えていたか、だから。

　無主地だったのなら、明治期に日本が日本に帰属すると決めて編入しても何の問題も無いって事だろ？

　それに、王朝が変わってる韓国や中国相手に「歴史的にどうか」なんてのは、実は重要な話ではないと気付かないと、
相手の思う壺ッスよ(´･ω･｀)
　彼ら、自分に都合のいい時代の「一瞬の状態」を切りだして来てそれが過去から未来永劫に至る「絶対の基準だ」と言い張る
詭弁丸出しのロジック使ってるんだから。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:36:39.25 ID:IN4XYK2QO

新しく出てきた説みたいに書いてるけど
これ散々論破されてきたチョン学者の言い分だろ？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:36:41.73 ID:ak3xv46G0

>>415

あんたあれだな、広義の強制とか言っちゃうキチガイだな

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:37:01.07 ID:LRezI3YU0

　| |ｌ￣|
　| |ｌ大|
　| |ｌ韓|
　| |ｌ民|
　| |ｌ国|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:37:03.73 ID:H9wnGTXW0

>>377
ん？すまん。ちょっと何を言ってるのかわからない。
「幻の鬱陵島」ってのはすでに幻だとわかった現在から見た言い方で、当時は「地図には載ってるけど、日本では確認できてない島」だよ。
位置関係は日本側から並べると　

日本側の認識　A.松島（現在の竹島）->B.竹島（鬱陵島）->C.朝鮮
誤認地図　a.名無し（現在の竹島）->b.松島（鬱陵島）->c.竹島（幻）->d.朝鮮

で、開拓したいと請願されたのはbになる。
ところが、調べてみると、bは実際にはB.竹島(鬱陵島)だった。
cは調べていないし、知らない島としか言いようがない。でも、西洋の地図に載ってるんだからあるのかもしれない。
なので、「Bとcは日本じゃないよ」と言って、請願を却下した。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:37:13.41 ID:6RH1LeW00

李信恵ってすっかり有名になったな。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:38:31.98 ID:B+73LD9M0

>>427
> 　無主地だったのなら、明治期に日本が日本に帰属すると決めて編入しても何の問題も無いって事だろ？
しかし日本政府自身がその主張は否定しているのだから、今さらそんな方針転換は無理。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:39:31.92 ID:EvaolenP0

>>427
>>　無主地だったのなら、明治期に日本が日本に帰属すると決めて編入しても何の問題も無いって事だろ？

これ、相手についてもいえるんだけど

あなたのこのレスのほとんどは間違っていないのに、どうして>>383のような考えになるのか
その方が不思議ですよ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:39:33.66 ID:O121nzYsP

なんでこういうスレが立つの？
意味あるのか？

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:40:31.08 ID:H9wnGTXW0

>>398
＞なワケない
理由をどうぞ。君は決め付けるだけで、全然根拠を示さないねぇ。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:41:24.71 ID:AA9DXRyv0

>>426
OK、それじゃ1905年以前に朝鮮が現竹島を実効支配していた証拠を出してくれ
日本の物じゃなくて朝鮮の記録が望ましいな

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:41:36.12 ID:jYQiQeA30

>>435
朝鮮人は嘘つきだと啓蒙する為

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:41:56.28 ID:KTCcR/sX0

>>435
ガス抜きじゃないか？
大統領就任で特に言及しなかったからな

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:41:57.24 ID:B+73LD9M0

>>429
> あんたあれだな、広義の強制とか言っちゃうキチガイだな
それ安倍首相のことですか？ｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:42:10.09 ID:ZVRP7jVA0

>>431
調べてもいないものをわざわざ書かなくていいだろ
調べたらbだったが、bのすぐ傍にもう一つ島があった
それでこれを「外一島」と表現した、と考えてなんら不自然じゃない

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:42:44.53 ID:jDVPRqej0

そーだそーだ！
韓国はまだ存在してない！
その後、国連にも加盟してないで国連軍と名乗ってベトナム戦争に参戦している。
そしてベトナム女性を数多く性的に犯した。
従軍慰安婦なんぞ、その事実を伏せるためにでっちあげた嘘にすぎん！

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:42:53.55 ID:txDVW0nw0

>>1
行政の管轄外にしただけであって、領土ではないとしたわけではないのだが、アホなの？馬鹿なの？

444 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2013/02/26(火) 12:43:02.72 ID:o4AHOXZz0

>>1
博士

　　朝鮮の島と

書いてないよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:43:32.60 ID:EvaolenP0

>>436
どこにあっても日本が先に見つけたなら領有権主張できるだろ
自分がちょっと頭悪いって分かった？

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:43:39.74 ID:Qstx1Vvy0

>>1
仮にそうだとしてもその朝鮮という国はもうないんだぜ？

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:43:40.75 ID:LhEE4hTJO

どっちが最初に領有権を主張したたが重要であって
>>1には何の価値が無いんじゃね？

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:44:50.70 ID:B+73LD9M0

>>437
これが証拠でしょ。「日本政府は1877年に竹島を朝鮮領と認識していた」

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:45:02.47 ID:H9wnGTXW0

>>415
暴力が背景にあったらダメなら、戦争の結果結ばれた条約はすべて無効だな。
一応現在なら、第二次世界大戦後に決められた国際法でそんなのもあったはずだが、日韓併合には適用されない。

「日韓併合が無効」という説はすでに国際的には完全に却下されているよ。
ちなみにそれは韓国が主催して学者を招いて議論させたものだったが、結論は却下で韓国涙目という顛末だったはずｗ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:45:07.89 ID:2ia91iaD0

>>433

＞しかし日本政府自身がその主張は否定しているのだから、

＾＾；？

　「韓国の竹島領有の根拠のロジックがメチャクチャです」を証明できれば、日本がどうかとか
全然関係ないって話なんだけど、ご理解いただけないかしらんｗ

　「近代国家の日本」はあくまで「近代に法的には領有した」という部分を変えてないし、そこ否定する
必要すらないって話だし(´･ω･｀)

>>434

　　当時の「李氏朝鮮」が竹島を日本より先に自国領に組み込んだ、それが証明出来るというならその理屈は
成立するかもしれません。
　
　だけど、自国の正確な地図すら作れない、測量技術すらない国が、近代法に則った竹島の帰属の決定を、
日本より早く行った！と証明出来るんカネ？って感じｗ

　コリエイト相当難しいぞそれ～ｗ　

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:45:36.83 ID:V1aPyeK20

どこから湧いて出てきた人？

452 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2013/02/26(火) 12:45:47.69 ID:o4AHOXZz0

どうでもいい島
だったってことだろ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:46:30.16 ID:EvaolenP0

>>450
後半は全く正しいが、>>383と関係ないよね？

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:46:46.09 ID:AA9DXRyv0

>>448
笑わせんなw
この資料ってとっくに論破されてるんだよ既出も既出
本気でこれが根拠になると思うならこれとこの学者くれてやるからハーグ行こうぜｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:46:52.83 ID:NKd58/fv0

暴力が背景にあったら無効なら、
独立認めさせたのも無効なわけで、
中国の一地方に戻るしかないな。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:47:33.64 ID:l8bjgqyyP

>>431
自分たちの地図にない西洋人の地図に乗っている島のことをわざわざ取り上げるならそこに用いられている名で表記すると思う
これは一塊のもので、名もなかったものだから外一島と表現したのではないかと

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:48:17.97 ID:JIY3AUcWO

朝鮮メディアの食いつきのよさｗ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:48:34.53 ID:hApD95M+P

ttp://blog.goo.ne.jp/kisyuhankukhainan/e/6b26c1514a07c88a783aa743d3db8e48

この人かな？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:48:53.99 ID:H9wnGTXW0

>>441
だから、ちゃんと発端を考えようね。
地図には載ってるんだよ。
だからこそ、「この島は朝鮮領の竹島（鬱陵島）じゃない」と認識されたの。
なのに、そこに言及しないほうがおかしいでしょ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:50:35.22 ID:B+73LD9M0

>>449
> 暴力が背景にあったらダメなら、戦争の結果結ばれた条約はすべて無効だな。
俺は無効とは言ってないよ。法律上は有効なのは仕方ないが、人道上は問題が
あったので、謝罪すべきということ。
インドで非道なことをしたイギリスとか、日本でも、日米間の不平等条約とかも
そうでしょ。日本も被害者になった時期もあれば加害者になった時期もあるってだけ。
SF条約もある種の不平等条約だし。
本来、東京裁判やSF条約については、連合国側が謝罪すべきだと思うよ。

> 「日韓併合が無効」という説はすでに国際的には完全に却下されているよ。
> ちなみにそれは韓国が主催して学者を招いて議論させたものだったが、結論は却下で韓国涙目という顛末だったはずｗ
俺はそんな主張はしてないけどな。

461 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2013/02/26(火) 12:50:54.25 ID:o4AHOXZz0

博士

琉球王国の

島ですぜ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:51:07.44 ID:jYQiQeA30

＞竹島（鬱陵島）外一島（独島）

自称学者の思い込み
独島って言葉がいつから朝鮮史に出てきてるか言ってみろ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:51:39.11 ID:wpuoaX/80

>>457
バカなんだと思うよ、これって竹島の日制定辺りにはとっくに出てたソースだぜ
何回も同じ資料を「新発見」とか言い出すってどれだけ記憶力ないんだよ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:51:46.22 ID:ZVRP7jVA0

ああ、駄目な人だった
自分の解釈だけが100%で外は可能性すら一切否定か

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:51:46.63 ID:t56OQbqM0

鬱陵島と竹嶼は明らかに挑戦領だと認めていたよ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:52:02.18 ID:H9wnGTXW0

>>445
君は本当に頭が悪いな。
時代を考えろ。
常識的に考えてすでに他国の領土と認めた領域内に新しい島があったとして、そんなもの領有したって維持できるわけがないだろうが。
そもそも、「地図に載ってる」んだぞ。それを「日本が先に見つけた」ってどういう思考回路だ？

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:53:24.36 ID:hApD95M+P

この手の資料って新発見っていって新発見だったことがないな

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:53:33.35 ID:EvaolenP0

>>466
>>常識的に考えてすでに他国の領土と認めた領域

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:53:52.23 ID:m1JZCKiHO

左党正人で検索しても出てこねーぞ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:54:23.94 ID:4K4J3xFXO

まったく乞食はｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:55:15.81 ID:H9wnGTXW0

>>456
ところがね。地図上では幻の島のことを「竹島」って書いちゃってるんだよ。
でも、日本では竹島＝鬱陵島だ。
だから、幻の島のことを示す呼称がなくなっちゃってるの。

472 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2013/02/26(火) 12:55:23.65 ID:o4AHOXZz0

たぶん両国にとって
どうでもいい島だったんだろね

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:55:42.36 ID:CvPjY1gF0

>佐藤氏は中国・海南島に強制徴用された朝鮮人虐殺事件を研究する「海南島近現代史研究会」会長。
日本人が変わった研究しているんだなw

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:55:42.70 ID:B+73LD9M0

>>463
学者の間ではよく知られたソースだが、韓国メディアや大衆はあまり知らない。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:55:46.40 ID:wU2N9DJk0

文盲率100%近くで御用学者しか居ない半島と
日本人の半分が文書を書き残してた時代背景をマッタク考慮せず

百年前の文書を権威として有難がっちゃう半島人て哀れだよね

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:56:22.15 ID:FqHFyu/o0

チョンからいくら貰ったんだかｗ

簡単な考証でばれる嘘をつくとはｗ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:56:34.89 ID:EvaolenP0

>>466
>>常識的に考えてすでに他国の領土と認めた領域
どういう常識だよｗ
領海ってものはあるが、領土に付属する物だ
当時は今よりずっと狭かったし

あとさあ、誰も納得してくれないだろ？
あなたには・・・無理だ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:56:41.91 ID:a4V/7+4D0

こいつ完全にチョンの手先じゃん

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:56:59.60 ID:2ia91iaD0

>>453

　>>383をどう理解したのか気になるところだけど・・・・。

ボクの見方としては、

　竹島のあのあたりは、そもそも江戸時代くらいまでは日本も韓国もどっちも「国外のワケのわからん島」程度にしか
考えていなかったんじゃないかなって事。
　前近代の社会では、海の外の小島になんぞ関心を持たないのが普通だからね。国境線なんかワリともやっとしてた。
外洋の海の上なら尚更。

　しかし、近代西洋文明の脅威に晒されて、自ら西洋文明を取り入れる事で、いやでも「海の国境線」をいち早く意識しなければ
ならかった日本が、「近代の作法」によって当時の李朝より先に「あそこは日本」と宣言した。
　曖昧だったから、当時の李朝にも当然宣言のチャンスは日本と平等にあったけど、それしなかった時点で朝鮮側は諦めるべき
・・・・という感じなのですがネ。

　↑コレをふまえてですな、韓国側が時々得意げに持ちだす「江戸時代当時日本は、竹島をはっきりとは自国領と思ってなかった」
→だから竹島は韓国領土なのだ、というロジックはおかしい、と言ってるのですよ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:57:07.45 ID:2VDKe0dKO

その頃朝鮮ってあったっけ？

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:57:19.59 ID:FUl2mBD1O

こいつ朝鮮人から金貰ってるぞ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:57:58.66 ID:tqN/RMaV0

必死すぎでちょっと可哀想になってきたw

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:58:11.01 ID:wpuoaX/80

日本人でよかったよな、探せば明確な日本の領土だってソースがゴロゴロ出てくる
逆の立場だったら恥ずかしくてとても主張なんかできない
「日本がこう言ってたからウリの領土ニダ」とかとても言えないｗｗ
普通は自分の国の資料で「～～だからうちの領土である」って主張するもんだけどな

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:58:32.75 ID:YHBC/s020

日本で騒ぐチョン学者であって
日本人では無いんだよね
バレバレの嘘を呼吸するが如く垂れ流すなよw

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:58:56.34 ID:Xmqjhmpw0

郷土史家でも有名な人はなんらかの形で検索にヒットするんだが・・・

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:58:57.35 ID:9MFVrLV50

>>1
解釈がおかしいだけ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:58:58.55 ID:gtThE25E0

>>448
1877年に世界に認識された朝鮮国なんて存在してませんが。
大韓帝国が独立国として認められたのは1890年になってからですよ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:59:11.03 ID:ak3xv46G0

>>479

いやはっきりと日本領だと認識してるよ、松島への渡航許可が出てるから

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:59:15.42 ID:NC6qxMs00

島根県に編入した時は
朝鮮は日本国なんだから国際法的に有効
しかも、朝鮮は竹島周辺で漁をした記録が無い
壱岐の長老に聞けば、竹島は日本だということを示す資料があるよ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:59:49.49 ID:H9wnGTXW0

>>460
人道上の問題なんてどこにもありません。
弱い国が搾取されるのが当たり前なのが当時の世界。
現在の価値観で歴史を考えてはいけません。そこが君が完全に間違っているところ。
しかも、実際のところは日本の朝鮮統治は当時の価値観で言えば、最上の人道主義にのっとって行われていたのが事実。
謝罪する部分がまったく見つかりません。

＞俺はそんな主張はしてないけどな。
してます。>>385

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:00:08.37 ID:TyGEbUP3O

定期的に同じ発見してるね

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:00:36.69 ID:LaDJ8WUgO

中韓工作員による世論操作もそろそろ対応が必要な時期に差しかかってるのかねえ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:00:40.04 ID:YUA5S6lJ0

500レス近くなっても佐藤と言う歴史学者の正体が判明しないってどう言う事？ｗ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:00:55.57 ID:WBLoB+BV0

元の島根県の伺い書の添付地図見れば
磯竹島（鬱陵島）の傍にマノ島（竹嶼）が書いてあるので
外一島が松島（竹島）でないことは一目瞭然なんだがな
いつまで使い古しのネタ使い続けるつもりなんだか

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:00:58.47 ID:EvaolenP0

>>479
>>　↑コレをふまえてですな、韓国側が時々得意げに持ちだす「江戸時代当時日本は、竹島をはっきりとは自国領と思ってなかった」
>>→だから竹島は韓国領土なのだ、というロジックはおかしい、と言ってるのですよ。

了解！これが間違い。
江戸時代から竹島はずっと日本領、これでok!
朝鮮は見つけすらしてない、論外

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:01:01.34 ID:BlrKAmeR0

お前らも歴史学者イ・スンシンの名前で捏造したら？

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:01:17.15 ID:s10aX9Cl0

竹島と言っても、昔は別の島を指してたことがわかってる
そちらの方は間違いなく韓国領
今さらそんな話を持ち出すなっての

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:01:43.19 ID:ak3xv46G0

>>489

いや編入が１９０５年で併合が１９１０年だから、そこはしっかりとね
保護国ではあったけど、別に外交権奪ってないし

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:01:48.10 ID:wpuoaX/80

>>489
順番が違うだろ、竹島編入の方が併合より先だ
朝鮮が竹島編入を気に入らなきゃ文句言う機会はあった

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:01:58.15 ID:gtThE25E0

>>460
日本は朝鮮をロシアの侵略から守るという人道的な見地から併合したのに
なんで朝鮮に人道上の問題で謝罪する必要があるのか訳わかりませんが。
逆に感謝されてもいいくらいの話じゃねーの。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:02:13.03 ID:ADMn+L/k0

>（編集担当：李信恵・山口幸治）

なんだいつものコイツらか。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:02:23.23 ID:B+73LD9M0

>>479
こそこそやるからこういうことになる。

宣言する前に相手に照会して、「日本が領有しようと思うがよろしいか？」と
聞けばよかったんだよ。それで「どうぞどうぞ」と返答があれば、問題ない。
正式な外交文書で。しかしそれをしなかったんだから、やっぱりバレちゃまずい
と思ったんだろう。

尖閣の方はその点がもっとはっきりしてる。尖閣を調査した後、「今編入したら
中国にバレるから、機会を待とう」と言って数年待ち、日清戦争のドサクサに
紛れて編入している。

503 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2013/02/26(火) 13:02:31.81 ID:o4AHOXZz0

歴史なんか
何処の国も改ざんしてるんだから

歴史問題など
　　　　　　　存在しない
仲良くなってから

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:02:31.60 ID:4chMsh7X0

https://twitter.com/rinda0818

李って人やっぱ痛いなｗ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:03:12.96 ID:FvpcNjVe0

よしよし、動かぬ証拠を掴んだというわけだな？

それじゃあハーグに行こうじゃないか。なあ？

自信あるんだろう？w

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:03:22.81 ID:jYQiQeA30

どいつもこいつも
新藤総務大臣のwebサイトに竹島関連の資料や動画があるから
すべて見てきてから物を言え

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:03:55.13 ID:zPnTmQiSO

>「1877年、日本政府の管理の指令に、独島が日本の領土でないことを明示していた」

当たり前だ、編入は1905年だから。
それ以前が朝鮮領という証拠はどこにもない。
更に朝鮮併合前なので併合問題とは何の関係もない。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:08.68 ID:cLyXxORX0

竹島は昔は島と名称が日朝ともに曖昧だったことは前から分かってたことだろ
それを日本は昔から実効支配していた島を
日本領と日韓併合よりずっと前にキチンと明確にした
一方韓国は今尚、証拠とする古地図からして明らかに島間違えてる

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:15.53 ID:H9wnGTXW0

>>477
だから、時代を考えろ！と何度も言ってるぞ？
「幻の島」はすでに朝鮮領と認めた鬱陵島と朝鮮半島の間にあるんだよ。
そんな島を領有して維持できるわけがないんだよ。

＞あなたには・・・無理だ
こういうのを書いちゃうのが君の頭の悪いとこ。逆効果だからやめときなさい。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:20.93 ID:KTCcR/sX0

>>502
確認は取ったんだよ
もう黙れよバカチョン

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:22.26 ID:2KY4vpYL0

>>1
もう何度も書かれてると思うけど、松島(現竹島)を「竹島」に改名した歴史があるんでややこしくなる。
改名したやつに対して菅官房長官辺りから遺憾の意を表明させろよ！
公的な事実として改めて記録に残そうぜｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:24.62 ID:NibkTDHAO

まぁこの国だと実際に自称学者のクサヨが主張しそうだから困る
仮に存在してたら投獄して死刑にしていいレベル。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:26.43 ID:K/63hAUU0

日本も事実として竹島は韓国軍によって強奪されたってちゃんと事実を主張した方がいいかもな

何人日本人が殺されたことか

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:37.39 ID:l8bjgqyyP

>>471
つアルゴナウト

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:37.61 ID:ogwYu9Lv0

佐藤正人って男を見かけたらハニトラにかかって恥ずかしいセックス写真で脅されてるって
思えばいいんですか？

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:41.27 ID:B+73LD9M0

>>487
柵封されていても国は国だよ。

あと、歴史的な固有領土について、独立国だったかどうか自体全く関係無い。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:55.02 ID:ak3xv46G0

>>502

別にこそこそしてないし、照会する必要も無い
というか、当時は普通に離島を領有宣言してたから、あんたの考えだと伊豆諸島も小笠原諸島もお伺いとやらをたてなきゃならなくなるが？

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:05:23.46 ID:Epu1KjHL0

iPS細胞でマスコミ釣った学者みたいなもんだろ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:05:42.69 ID:Kpfzjp040

>>1
これもう完全に論破されてるネタなんだが……
何を今更大発見！みたいな書き方してるんだよｗ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:05:43.51 ID:DYaJyVuF0

つか、政府は竹島の賃貸料請求しとけよｗ
島根県でもいいぞｗ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:06:18.43 ID:cLyXxORX0

どさくさにまぎれて南北分断を日本の責任にするなよｗ
ちゃっかり植民地ってことにしてるしｗ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:06:22.61 ID:wpuoaX/80

>>502
頭おかしいんじゃねえのお前？
島根編入の際は国際法上の手続きで編入してる世界中に知らしめてたんだよ
それとも朝鮮は回覧板回されなかったみたいに無視されてたのか？ｗｗ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:06:25.69 ID:+LsoEkcwP

>>516
建国60年の国に歴史的領土(笑)なんてないよｗｗ

韓国領土はＳＦ条約で決定してるんだよ？ｗ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:06:24.99 ID:NqG5FO7H0

韓国が南北に分断してなかった？？？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:06:27.77 ID:r4tTtWY90

ここまできても佐藤正人という人物が誰なのか全く不明。
韓国人？それとも無職の自称歴史学者？

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:06:46.79 ID:d0exCp6i0

よし、これなら裁判に勝てる！
今だ、半島の民衆よ、立ち上がれ！

527 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2013/02/26(火) 13:06:55.05 ID:o4AHOXZz0

>>1
おまえ歴史学者の癖に

決定していいのか

研究が終わっちゃうじゃないか　予想といえ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:07:01.42 ID:hcvvIn6jO

また佐藤正人かよ
警察はこいつのガサ入れしろよ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:07:11.81 ID:adf8U0ui0

サーチナソースだからこの学者すら存在しない可能性がある
韓国起源説の一部もサーチナソースで大学教授が言い出したことになってて
調べてみたらその大学教授自体実在しなかったってことがあった

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:07:23.11 ID:djha5aML0

また蒸し返してるのか・・・

ここの（3）が「太政官云々」に対する日本の反論
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima-dokdo/takeshima-dokdo_3.html

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:07:26.10 ID:gtThE25E0

>>502
お前の言い分は完全にグローバルスタンダートから外れていますよ。
今までにそんなことして領有した国なんてありません。
もちろん韓国もそんなことは一切してません。
もう少し国際常識を身につけましょう。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:07:47.01 ID:ldnHl3HO0

海南島近現代史研究会ホームページ
http://www.hainanshi.org/

非常にあやしい

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:08:36.87 ID:EvaolenP0

>>509
>>「幻の島」はすでに朝鮮領と認めた鬱陵島と朝鮮半島の間にあるんだよ。
>>そんな島を領有して維持できるわけがないんだよ。

時代を考えたらこういう結論になるのか・・・頭おかしいとしか
維持ってどういう状況さしてんだよ
戦争中で、戦力が互角の相手ならそうかも知れんが
そういう状況じゃねーからコレ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:08:46.02 ID:/Th+oS4K0

>>1
>日本の歴史学者・佐藤正人氏が

ま　　た　　こ　　い　　つ　　か

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:08:49.80 ID:yp9iymLb0

>>460
生きを吐くようにウソをつく朝鮮人とは
お前みたいな奴の事なんだろうなw

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:09:02.18 ID:H9wnGTXW0

>>479
結論はともかくとして↓は間違ってるね。
＞竹島のあのあたりは、そもそも江戸時代くらいまでは日本も韓国もどっちも「国外のワケのわからん島」程度にしか考えていなかったんじゃないかなって事。

江戸幕府は明確に松島（現在の竹島）は国内で竹島（鬱陵島）は国外として扱っているよ。
実際に、松島（現在の竹島）に行くと言って竹島（鬱陵島）に渡った猟師だかが処罰されている。

後半部分は正しい。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:09:04.23 ID:oE+nbOvh0

>>488
>いやはっきりと日本領だと認識してるよ、松島への渡航許可が出てるから

渡航許可の提示はよ。
・誰が出したか
・どういう地位の人間がだしたか。

先に言っておくけど、川上が主張している「松島渡海免許」は存在しないので、注意な

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:09:04.75 ID:YelNwpgH0

>「海南島近現代史研究会」会長

海南島？
で、竹島とか、何の関係あんのよ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:09:15.88 ID:2ia91iaD0

>>488

　うん、ちゅーか、そもそも江戸時代の日本は中央集権制の現代国家でも何でもないわけだから、
今の感覚で「日本国がどうか」とは言えないと思うお。
　あくまでも「藩はどうだったか」と「江戸幕府はどうだったか」の認識のズレとかあると思われ。
　だから、そういう認識のズレが歴史史料にも現れているんだと解釈するのが妥当。

　その辺ちゃんとリアリズム抑えて議論しないと、朝鮮人と同様のドンブリ勘定の感情論になると
思いまする。

　その上で、当時の李朝も、地元（つまり、ウツリョウ島の漁民とか）以外は竹島についても認識なんか
絶対に無かったと思いますねぇ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:09:35.40 ID:i0Qfde8u0

ウリは日本の歴史学者だけど、日本政府は1877年に独島を朝鮮領と認識していたニダ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:09:57.29 ID:Xmqjhmpw0

海南島近現代史研究会

この会の起源は1989年に遡る。
>1989年6月　三重県木本で虐殺された朝鮮人労働者(李基允・裵相度)の追悼碑を建立する会、創立

この頃はソ連のペレストロイカや中国の改革開放路線、ポーランドの民主化運動など冷戦雪解け期
だな。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:10:34.59 ID:gtThE25E0

>>516
それこそ清の属国で自主的な外交権もない国がなんで自国領土とか主張できるの？
その一方で独立後は日本に外交権を握られていて自国領土と主張できなかったと言ってるんだろ。
理屈がむちゃくちゃじゃん。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:10:41.80 ID:bFjPNq5tT

アホ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:11:11.33 ID:bddSDT7A0

一人思い違いをしてたバカ学者がいたら何なん？

韓国人の学者なんか、全部捏造の程度の低いバカ丸出しのファンタジーを
歴史だと言い張ってるんだろ？

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:11:25.96 ID:N+N1q6XI0

ってことは大朝鮮の領土ってことじゃね

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:12:05.98 ID:+I32Xt5P0

それだと竹島の領有権を主張する権利は北朝鮮にもあるよねｗ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:12:09.23 ID:B+73LD9M0

>>490
> 弱い国が搾取されるのが当たり前なのが当時の世界。
当たり前じゃないから。「そういう横暴を働く輩がいた、という現実があった」というだけで、道義的に認められる
ことじゃない。

> 現在の価値観で歴史を考えてはいけません。そこが君が完全に間違っているところ。
そもそも、「あの頃は迷惑をかけました」というのは現在の価値観による。当然。
「現在の価値観で考えてはいけない」ってこと自体ナンセンス。
ユダヤ人の駆除は当時のドイツでは常識で正しい価値観だったから、戦後ドイツは
ユダヤ人に謝罪する必要はなかったとでも言うのかな？

> しかも、実際のところは日本の朝鮮統治は当時の価値観で言えば、最上の人道主義にのっとって行われていたのが事実。
> 謝罪する部分がまったく見つかりません。
それは経済発展させたってことだけでしょう。主権を奪っていい理由にはならない。
「金をくれてやったからいいだろ」という恥ずべきことを言う輩が結構いるが、
相手を侮辱してることに気づいていない。女性をレイプして金をつかませて、
金やったんだから文句言うなとでも言うのかな？経済より「主権」の方が
はるかに大事なんだよ。

> ＞俺はそんな主張はしてないけどな。
> してます。>>385
法律上の犯罪というつもりではなく、人道上の犯罪ということ。
確かに国内法だと法的にもアウトだから分かりにくい例えだったならすまん。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:12:09.11 ID:sNfFj0s10

> 日本政府は1877年、『竹島（鬱陵島）外一島（独島）は本邦（日本）と関係ない』という太政官（太政官）指令を出し、
> 鬱陵島と独島が日本の領土ではないと明示した

ちょｗｗｗｗｗ
これはネトウヨ死亡か？？？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:12:43.47 ID:Xmqjhmpw0

佐藤正人が所属しているという海南島金現代史研究会
http://www.hainanshi.org/

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:12:47.77 ID:i0Qfde8u0

先日の大統領就任式でも「韓国5000年の歴史」とか寝言言ってたよね

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:12:53.60 ID:NqG5FO7H0

尖閣もそうだが竹島で民間人が生活していたことがあるのは日本人だけなんだぜ。
資料も残っているし、というか日本人が生活していた資料しかない。

だから韓国と中国は存在を認識していたとか先に発見していたという。
これを大声でいうだけでデータの裏付けはしない。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:13:23.67 ID:KTCcR/sX0

>>539
江戸時代よりもっとずっと前から日本は日本でひとつの国家だよ
何言ってんだよ
中学校卒業してるのか？

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:13:41.50 ID:czzx1sfD0

信恵の記事をソースにするなよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:14:08.35 ID:oE+nbOvh0

外交権が接収されていても、日本への異議申し立て・抗議・外交交渉は可能だったんだけどｗ

だから、大韓帝国と統監府の間では「施政改善評議会」などで日本に抗議しているし、
サムチョクの燈台の件や日英同盟にも抗議している。

さらに、大韓皇帝自身が、併合の条件に就いて日本に異議申し立てを行って、
より併合後の大韓帝国皇室の日本での待遇の良い条件を要求して認めさせている。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:14:29.18 ID:B+73LD9M0

>>500
それは完全に日本の独善的な視点だね～

ロシアの侵略と日本の侵略なら、韓国人はロシアの侵略の方がいいだろう。
（日本から利益を得ていた売国政治団体が日本に国を売ったのは事実だけど）
韓国人にとって、中国の侵略でもまだ日本よりはマシだろう。
それは今でも変わらないと思うよ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:14:44.33 ID:D9lWRHJ30

歴史学者・佐藤正人

検索結果ゼロ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:14:48.69 ID:t/mysVg50

じゃぁ竹島ってのは嘘で独島が正解ってこと？

日本政府は、日本人を騙した責任を取ってくれるのか？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:15:03.09 ID:OhRgIPuG0

無名か存在してない学者使って捏造するって
毎度のパターン

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:15:33.80 ID:Xmqjhmpw0

>>548
その史料で鬱陵島を竹島としているなら、現在竹島と呼んでいる島は松島と呼ばれていたから
その呼称が出てこないとならない。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:15:37.00 ID:UTd8jr9m0

>>547
認識違いしてるな、当たり前だよ当時は武力で侵略してそれを背景に不平等な条約を結んでも合法
もちろん今じゃ無効だけどな

ドイツもユダヤ人に謝罪なんかしてないじゃん

人道上とか言うならベトナムへの謝罪をしろ

お前の言う事無茶苦茶だわ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:15:56.88 ID:QnLov7FPO

安定の李

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:16:25.51 ID:JMZy7tW00

既出なのか。
佐藤正人という人は著作もないしググってもこの関連の記事しか出てこないと思ったらこんなのがあったけど。

人民網日本語版
中日交流旧日本軍・中国海南島侵略の史料収集を続ける日本人学者
http://j.people.com.cn/94473/8000818.html

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:16:26.81 ID:GsLqCHuG0

ダミー学者

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:16:36.38 ID:v/3jlAuQ0

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ふぅ、日本の歴史学者のふりは疲れるニダ
　 <丶｀∀´>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜｜￣|￣
　〈＿フ__フ

　　＼从/　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λﾊｯ!　＜なっ、何見てるニダ！
　 < ｀Д´ >　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜｜￣|￣
　〈＿フ__フ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:17:01.27 ID:t/jC6QQ70

ジャアアアアッッップ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:17:28.76 ID:czzx1sfD0

Wikipediaに書いてあることを
新発見な如く言い立てるのはいかがかと

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B3%B6%E5%A4%96%E4%B8%80%E5%B3%B6#.E5.A4.AA.E6.94.BF.E5.AE.98.E6.8C.87.E4.BB.A4.E3.81.AE.E3.80.8C.E7.AB.B9.E5.B3.B6.E5.A4.96.E4.B8.80.E5.B3.B6.E3.80.8D

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:17:34.72 ID:B+73LD9M0

>>510
> 確認は取ったんだよ
> もう黙れよバカチョン
確認を取ったという証拠はあるの？そう言い張ってるだけでは？

>>517
>照会する必要も無い
照会しなきゃ相手が認めてるかどうかわからないだろ。

>というか、当時は普通に離島を領有宣言してたから、あんたの考えだと伊豆諸島も小笠原諸島もお伺いとやらをたてなきゃならなくなるが？
そりゃ他国のものである可能性があるなら、照会すべきだろう。伊豆諸島や小笠原諸島が日本以外、どこの可能性が
あるの？地理的に日本以外考えられないと思うが。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:17:45.40 ID:AwY44SFv0

そもそも、１８７７年には朝鮮なんていう国は存在していないわけだが
どうやって存在していない国の領土を認めたのか詳しく説明して欲しいｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:18:11.86 ID:sNfFj0s10

>>544
日本政府の正式見解が出てるのに何行ってるのお前？？？

> 日本政府は1877年、『竹島（鬱陵島）外一島（独島）は本邦（日本）と関係ない』という太政官指令を出し、
> 鬱陵島と独島が日本の領土ではないと明示した

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:18:13.91 ID:x76JQS4L0

>>5
この日本の歴史学者は嘘を言ってるって事ですねw
それとも、この日本の歴史学者は通名か？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:18:16.47 ID:i0Qfde8u0

毎度のことだが、キムチ臭いのが湧くね

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:18:27.67 ID:ogwYu9Lv0

あのさ、歴史をどこで切り取るかで
正統性とかいうのは変わってくるんだよね。

朝鮮の歴史でWikiると

前12世紀に殷王朝王族の箕子が朝鮮の地を治め始め、
後に周王朝が侯国に封じたとする。
衛氏朝鮮は前194年に燕出身の将軍であった衛満が
箕子朝鮮の王・箕準を追い出して建国した。

こんなのが出て来たんだが、
追い出して乗っ取った非道の歴史はどう説明するのかねw

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:18:28.98 ID:yp9iymLb0

>>547
人道上とか道義的って何言っているの?

従軍慰安婦のウソの巻きでもウソがばれたり
立場が不味くなるとトタンに人道上とか道義的とか
出て来るけど感情論を説きたいの?

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:18:29.26 ID:j1hKsfEt0

>>337
途上国でも3個かえってくるのに
中韓ときたら…

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:19:00.39 ID:3Fgzn2Dy0

反日洗脳教育の韓国の平常運転。
ばかばかしい。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:19:05.39 ID:my+zaKW+O

歴史と領土はなにも関係ないけどな
歴史いえば韓国は日本領土

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:19:13.17 ID:Xmqjhmpw0

>>562
教師くずれの活動家かな？

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:19:35.20 ID:bddSDT7A0

>>568
そういう後先考えてない思いつきだけで平気で嘘つくのが如何にも朝鮮人らしいよなｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:19:44.62 ID:TPZtWRgDi

日中韓と嘘ばかりだから解決しない
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:19:48.47 ID:H9wnGTXW0

>>533
うーん。君はちょっと地政学に疎すぎるわ。
今現在戦争してるかどうかなんて関係ないの。
「実際に戦端が開かれたとき守りきれるか」ってのが重要なの。
そもそも当時の日本は領土的野心なんかまったく無いんだよ。
わざわざ朝鮮の領土だと思われる島の領有宣言なんぞするわけがないだろ。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:19:51.13 ID:B+73LD9M0

>>522
> 島根編入の際は国際法上の手続きで編入してる世界中に知らしめてたんだよ
どう知らしめたんだ？単に日本国内で編入したってだけだぞ。
英文の外交文書で世界中の国々に打診するとか、国際機関に通知するとか、そんなことはしない。そもそも国際連盟も
まだ存在しないし。
他国は知るすべないよ。日本国内の法令や通知を全てチェックしない限り。当時は
そんなこと現実的じゃない。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:20:20.40 ID:9brnSmtp0

>>572
はぁ、wikiをソースにするなよ

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:20:49.17 ID:HbJZVvQ3O

イデオロギー優先の研究が価値を持つのは未開の土人国家ぐらいのものだわ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:20:55.14 ID:dIfnbgZFO

日本の領土じゃないと書いてたのかもしれんが
つかそもそも朝鮮半島ってその頃は国じゃなくて中華の領土じゃなかったのか？

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:21:15.68 ID:xKILjQvt0

>>1
そんな事由で論をだすのならば、紀元前に世界が統一された経緯はどーするね
その時の言い分では、中国共産党が主張する領域から朝鮮半島に至って、ニニギの所有物になるよ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:22:42.45 ID:NS2ApBUwO

敗戦国になったばっかりにチョンがなだれ込んで後の世代の日本人が損をする
俺は真面目にうまく立ち回らなかった当時の連中を恨むわ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:22:48.57 ID:Xmqjhmpw0

>>569
外一島は鬱陵島に付属する竹嶼か観音島でしょ。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:23:18.72 ID:JujEicBYO

だから竹島外一島はダジュレー島とかいう架空の島だろうが。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:23:28.92 ID:B+73LD9M0

>>523
> 建国60年の国に歴史的領土(笑)なんてないよｗｗ

アホか。国というのはそれ以前の歴史を引き継ぐものだ。

たとえば、日本でも、明治政府が江戸幕府以前の歴史と無関係とか、現在の日本国家が明治政府と
無関係なんてことはない。

今のロシアだって、ソ連とは全く別の政治体制だが、ソ連時代の条約なども全て
有効だ。ロシア革命以前のだって有効だ。

ソ連解体によって独立した新しい国だって、それ以前のその地方のルールや権利を引き継がないわけじゃない。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:23:30.89 ID:2hlS3on20

「学者」なのに、検索してもなぜか歴史学者としての研究内容が一切出てこない件

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:23:41.86 ID:NqG5FO7H0

そもそも日本が竹島と主張している島と朝鮮半島に記録が残っている過去の文献の独島は別の島ｗ
日本は一貫して同じ場所の島を認識しているのだが、朝鮮（北朝鮮＋韓国）は違う。

朝鮮の文献だと場所が定かでないし、独島はＡの場所だ、Ｂの場所だ、Ｃの場所だと変遷している。
というか名称がコロコロ変わっていて別々の事柄（島）なのではないか？という状態。
なおかつ、どれも現在の位置の竹島と一致したところではない。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:24:22.91 ID:2ia91iaD0

>>547

　必死になればなるほどイタイな・・・・。

　歴史上の過去の事について現代の価値観で善悪の評価を付けることまでは良いとしても、それを根拠に
相手を断罪したり罪人扱いする事は絶対にやっちゃいかんよ。　まさに「道義的観点」からね(´･ω･｀)

　韓国人やそのシンパは、この線引きが出来てない。

　過去の事例を根拠に「現代の」他国民を断罪することを平気でやる。
　
　そういう事を許していたら、たとえば元寇で朝鮮人が日本人殺しまくった事を永久に日本人対して謝り
続けろなんて要求も正当なモノとしてしまうだろう。
　だけど、朝鮮人はそういうのは絶対に認めないでしょう？自分達に対する歴史上の悪行の論難を認めたく
ないなら、日本人に対しても当然そうすべきだし、他国の歴史上の現代の価値観からはひどいなぁと思う行い
についても、「歴史は歴史さ」で流すべきなんだよ。

　それが出来ないから朝鮮人やシンパは話しにならんと馬鹿にされるんだわさ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:24:48.01 ID:ak3xv46G0

>>537

いや「竹島一件」後も松島はＯＫのままじゃん

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:25:12.20 ID:g9P5lZP9O

とにかく自分等の主張を通すため、資料を都合よく解釈してるだけじゃねーか
新しい証拠資料でも出たのかと思って損した

まぁ新しく出ても下関条約時点で一旦既決してるから意味ないけど

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:25:19.29 ID:Xmqjhmpw0

>>588
ああ、そっちかｗ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:26:04.81 ID:sNfFj0s10

これは勝負あったね！

内務卿大久保利通代理
内務少輔前島密
右大臣岩倉具視殿

[原文]（朱書き加筆）
伺之趣竹島外一島之儀本邦関係無之儀ト可相心得事
明治十年三月二九日

[訳]（朱書き加筆）
伺い書のおもむき、竹島外一島の件は本邦と関係なしと心得るべし。
明治十年三月二九日

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:26:27.61 ID:fkV0APTjP

おいネトウヨ
悔しかったら論理的に反論してみろよ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:26:33.34 ID:wRWDTb9jO

朝鮮って一旦日本の領土になっちゃって
終戦のどさくさで独立
日本は別に朝鮮に負けたわけじゃないから
戦争賠償の対象外だし
日本の言う国境線に従うべきじゃね？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:26:53.42 ID:v/3jlAuQ0

　　　　　　　　　Λ__,,Λ
-´⌒二⊃　　 <=(´∀｀)> 　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　（つ　　つ　　　ヾ_＿
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　し（＿）
　┏━━━━━━━━━━━━━┓
　┃ 日本の歴史学者がいるぞー！┃
　┗━━━━━━━━━━━━━┛

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:26:56.31 ID:oE+nbOvh0

>>587
1877年のこの太政官指令の時点で、外一島は「不明」
観音島なのか、竹嶼なのか、絵図の松島＝今の島根竹島なのか、わからない

それが解決するのは、1880年の軍艦天城の「松島」調査後。
ここで、ようやく松島であるDageletが鬱陵島であると確認される。
そして、竹嶼＝竹島の存在を確認し、

江戸時代の竹島（鬱陵島）は、明治時代の松島（Dagelet）であり、
要するに一島二名で同じ島だった、という話。

ただ、この調査結果以降も、アルゴノート竹島を書いて発行している地図があるので、
「竹島外一島（外一島は松島（鬱陵島）」として西村捨三報告などでも見られる。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:27:03.83 ID:jYQiQeA30

>>569
外一島を独島とこじつけているだけだ
記事の頭の原文読め

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:28:13.07 ID:utPiJoeI0

この日本人教授の経歴は知らないが
そういう学説もあるんだろ

学者やマスコミ、ネット、政府の上から下まで、全て同じ論調で金せびろうとするチョンよりマシなんじゃないかな

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:28:12.71 ID:ogwYu9Lv0

>>582
バーカw　Wikiをソースにしなくても
半島は中国の物だっただろうがw

どのツラ下げて大韓民国とか
名乗ってるんだよ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:28:55.98 ID:JujEicBYO

>>595
間違った。ダジュレーは今の鬱陵島だった。架空は>>423の通りアルゴノート島だった。
外一島はアルゴノート島。竹島（鬱陵島）とアルゴノート島は日本とは関係ないと明治政府は判断しただけ。
今の竹島は関係ない

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:29:02.06 ID:2ia91iaD0

>>552

　中学校程度の歴史理解ならそれでいいけどさー。

　基本的に日本は江戸時代までは「連邦国家」とか「合衆国」とかいった方がいい政体
だった事くらいは認識しとこうよ＾＾；
　藩ごとに独立性があって、藩ごとに別々に対外交渉とかやってたんだぜ('A`)？

　それが、明治維新で一夜にして強力な近代的中央集権国家となったのだから、逆に日本人の
ポテンシャルは大したもんだろって自慢できる話しでもあるんだし・・・・。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:29:30.30 ID:jYQiQeA30

>>596
歴史の勉強をしましょうね
そこに書いてある竹島は今のウツリョウ島の事だ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:30:13.91 ID:FBzk8fmO0

＞朝鮮人虐殺事件を研究する「海南島近現代史研究会」会長。

ｗｗｗ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:31:06.14 ID:H9wnGTXW0

>>547
当時は道義的に認められていた。以上。

まったく違う。
ナンセンスなのは君だとしか言いようが無い。
現在の価値観で歴史を考えてはいけないというのは、歴史学上の不文律だよ。
正確に言うなら、「現在の価値観で歴史上の出来事を非難してはいけない」かな。

＞ユダヤ人の駆除は当時のドイツでは常識で正しい価値観だったから、戦後ドイツは
＞ユダヤ人に謝罪する必要はなかったとでも言うのかな？

私自身は謝罪する必要は無かったとは思うが、当時の価値観でも特定民族の駆除（嫌な言い方だなぁ）などというのは正しい価値観ではないね。したがって例えになってない。

＞それは経済発展させたってことだけでしょう。
まったく違います。
日本政府は当時朝鮮民族を日本民族とまったく同等に扱っています。（台湾は違います）
したがって、当時の朝鮮の扱いが人道的でないというなら、日本の内地も含めた統治が人道的でないという意味になる。
しかし、事実はといえば、当時の日本は世界で最も人道的な施政を行っていた国です。

＞女性をレイプして金をつかませて、
そもそもレイプしていないので、まったく例えになってません。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:31:18.54 ID:EvaolenP0

>>580
支離滅裂とはこのこと
もう最初が何だったかも忘れてるでしょ
あなたの考えは粗漏がありすぎて議論にならない

そのレス自体もつっこみどころが山ほどあって
戦争になったら海軍がない朝鮮はどう戦うつもり？とか聞いてみたいが
そもそも最初の文脈からズレ過ぎてて反論するだけ泥沼

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:31:30.39 ID:vDmc5ieH0

当時は高麗だな
それで演説すると北朝鮮の領土でもあるに発展するんだよな

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:31:39.00 ID:UTd8jr9m0

>>597
だから、論理的に反証してるんじゃねえか
>>1はおかしいって皆散々書いてあるのにてめえらの方は
「日本の昔の偉いさんがこう言ったからそうなのだ」だけじゃねえか、しかも違う島の話を混同させて。

1905年以前に朝鮮が現竹島を支配していたっていう朝鮮側の証拠出せよ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:32:03.11 ID:FECkTAfE0

どうやら存在しない学者のようだな韓国では良くある事

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:32:11.33 ID:i4inZdh70

鬱陵島のすぐ近くにある小さな島のことだろｗ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:32:19.23 ID:Kpfzjp040

>>596
喜んでるところ申し訳ないが、そこに書いてある『竹島』は今の竹島（韓国名独島）ではないんだよｗ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:33:15.82 ID:sNfFj0s10

>>606
出た！ネトウヨ特有の「オレオレ」珍解釈ｗｗｗｗ

内務卿大久保利通代理
内務少輔前島密
右大臣岩倉具視殿

[原文]（朱書き加筆）
伺之趣竹島外一島之儀本邦関係無之儀ト可相心得事
明治十年三月二九日

[訳]（朱書き加筆）
伺い書のおもむき、竹島外一島の件は本邦と関係なしと心得るべし。
明治十年三月二九日
　↑
ここから読み取れる「真実」はただひとつ

　　■日本政府は、公文書において、明治十年三月二九日に「竹島は本邦（日本）と関係なし」と明言した■

ことだけ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:33:24.62 ID:P04BrNHi0

>>1
じゃあ、もう終わりじゃん。
やめやめ、解散ｗ
この論争自体、無意味だわな。
韓国領なら韓国領で竹島とか未練がましく呼ばなくていいよ、もう。
別に韓国の領土だったのならあんな人も暮らせないようなちっさな岩いらんし。
魚とか漁業権は金で交渉したらいいだけの話。
そもそもが実効支配されちゃってるんで日本に戻ってくる可能性はゼロに近いし
歴史学者のような専門的な分野で我々史郎よりも勉強を重ねた人がそう言う発言をしているんだから
ほぼ間違いないんだろう、竹島ではなく独島（ドクト）だということ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:33:25.72 ID:FoPqcrlE0

ネトウヨ完全脂肪wwwwwwwwww

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:34:08.55 ID:B+73LD9M0

>>542
> それこそ清の属国で自主的な外交権もない国がなんで自国領土とか主張できるの？
主張するしない関係なく、「固有の領土」というのは歴史的経緯で決まるから。
それと、属国だろうと柵封だろうと、「国」であり、「中国国家の一地方」ではないから、
外交権はなくても領土主権くらいはあるよ。
外交権と領土主権は別だ。

そもそも、日本だってGHQ統治時代は外交権はなかったじゃん。
しかし領土主権はあったし、沖縄だってアメリカに占領されたと言っても、
領土主権上は日本領だったよ。沖縄人はアメリカ国籍だったとか違いしてる人がいるが、
あれは嘘だ。

>>560
> ドイツもユダヤ人に謝罪なんかしてないじゃん
いやしてますけど。

> 人道上とか言うならベトナムへの謝罪をしろ
なぜ俺に言うのか知らんが、アメリカも韓国もベトナムに謝罪すべきだと思うよ。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:34:14.04 ID:xU1CibKW0

無知無学無教養の朝鮮人が
まーた自称日本の歴史学者の珍言に
ホルホルしてんのか

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:34:28.89 ID:NDTJXPrFO

これで裁判も勝てるぞ
出てこいや

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:34:31.09 ID:Pe+1Vr9AO

>>1
ガセ情報で領土を差し出す売国奴死ねよ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:34:56.32 ID:H9wnGTXW0

>>555
全部君の根拠の無い思い込みじゃないか。
独善的なのは君だよ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:35:30.73 ID:ZzQYc13P0

>>615
ほー、日本の政府見解が正しいんだね
じゃ、今の日本政府は竹島は日本の領土と言っているから日本の物ねｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:36:03.20 ID:jYQiQeA30

>>615
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html
【日本における竹島の認知】

ここを声に出して100回読め

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:36:06.61 ID:d2oeTSKI0

>>615
すげえな最強だわ・・・こりゃ勝てないかもしれんねそんな証拠出されちゃったら
それ持って国際司法裁判所行きましょうね～ｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:36:32.79 ID:KD+UPN9Q0

日本はこういう国賊でも大手を振って外を歩けるが
韓国だったらそうはいかないだろうね
ボコボコにされるんじゃね？

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:36:43.40 ID:JujEicBYO

>>615←こういう奴って本気で馬鹿なのかわざとなのかよーわからん

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:36:44.69 ID:t/mysVg50

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629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:37:08.04 ID:oE+nbOvh0

>>615

現在の島根の竹島が「竹島」と呼ばれるようになったのは1905年からだから、
それ以前の「竹島」は鬱陵島、竹島アルゴノート島、まの島（竹嶼）
のいずれか。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:37:36.80 ID:ZI2ETsLmO

あーーーこのスレ臭うな
ウンコとキムチの臭いがプンプンしやがるw

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:37:38.64 ID:2ia91iaD0

>>615

　あのさー、過去ログくらい呼んでくれるかな→>>427　トカ。

　日本が当時どう思ってたかとか関係なく、「無主地」竹島をいち早く近代国際法で自国領に組み込んだのは
日本なんだから、そんなもん持ちだしてガタガタ言っても竹島領有論議には一切影響与えられないの。おｋ(´･ω･｀)？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:38:12.05 ID:Fh/+dcAQ0

今佐藤正人の声を一生懸命ボカロで作ってるらしい

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:38:17.80 ID:JWrU8dfZ0

島根県が取り返したいなら、自分で戦争しろ。
他県に国に迷惑をかけるな、どうせ取り戻すことなど出来やしない。

子供みたいに駄々をこねて、何とかなるというものではない。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:38:22.15 ID:LvEyVDPP0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
銅メダルノコノコもらいに行ったバカ野郎のせいで決着はついたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メダルつき返すくらいの度胸があるなら考えてもよかったが、

ただの乞食に、どんなにゴネても竹島を譲ることはできん。

共同統治もご破算や。　

今直ぐ竹島から出ていきなさい。

これは韓国との戦いではない。　正義をめざす戦いや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:38:38.34 ID:B+73LD9M0

>>592
> 　歴史上の過去の事について現代の価値観で善悪の評価を付けることまでは良いとしても、それを根拠に
> 相手を断罪したり罪人扱いする事
誰がそんなことしてるの？
過去の悪事（現在から見た）について謝罪しろと言ってるだけで、
別に現在の相手を断罪したり罪人扱いしたりはしていない。
個人には連続性はないが国家には連続性があるから。

> 　そういう事を許していたら、たとえば元寇で朝鮮人が日本人殺しまくった事を永久に日本人対して謝り
> 続けろなんて要求も正当なモノとしてしまうだろう。
もしそれが事実なら、それは正当だよ。

>「歴史は歴史さ」で流すべきなんだよ。
同じことユダヤ人に言ってみろ
> 　それが出来ないから朝鮮人やシンパは話しにならんと馬鹿にされるんだわさ。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:38:41.10 ID:ggR/pud00

鬱陵島の周辺に観音党（クァンヌンド）と竹島（チュクド）ってのがあってそれは紛れもなく韓国領
そこから遥か東にある竹島（たけしま）は紛れもなく日本領
こいつがいう日本が竹島は韓国領だと認めてるってのは竹島（チュクド）のこと

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:38:45.52 ID:d2oeTSKI0

>>626
親日罪があるんだぜ、そりゃ韓国内で竹島は日本の領土と言ったら財産没収の上逮捕だからな
国自体が狂ってるんだよ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:38:51.38 ID:TzXXCIjXP

国際司法裁判所で白黒つければいいのに

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:38:58.41 ID:oQtpydF60

Λ＿Λ 　
<=( ´∀｀) ＜僕は生粋の日本の学者だけど独島…じゃない
（　　　　）　　　竹島は韓国領土だと思うニダ…よ
｜｜　|　　　
〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　
< ；｀Д´> 　＜あ…
（　　　　）ﾎﾟﾛ　
｜｜　|　　ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ=( ´∀｀)

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:39:16.70 ID:Xmqjhmpw0

ID:sNfFj0s10はわざとやっている。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:39:31.48 ID:seCSTuMr0

>>615
ほぉその当時の日本政府が竹島外一島を否定してるんだ
それだとこの学者の主張は間違いだな

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:39:38.22 ID:YurJbVoV0

また信恵か

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:39:52.83 ID:x5u/ROih0

仮によ
昔、日本が竹島を朝鮮領と認めてたとしても
日本と朝鮮の問題であって韓国には関係ないと思うけど

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:39:55.42 ID:SeAG02Xd0

肩書きから捏造かよｗ糞ﾜﾗﾀｗ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:40:23.93 ID:ZzQYc13P0

チョンは過去に論破された主張をするのが好きなのねｗ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:41:22.23 ID:vDmc5ieH0

日韓基本条約の時に竹島の話は棚上げで終わっているので
歴史で解釈すると基本条約からなんだよ
韓国側も手を引いているのでって解釈になる。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:41:37.65 ID:D/HK9acBP

竹島が松島とよばれてた頃の話じゃないの？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:41:38.42 ID:Wb43li8ki

誰？佐藤正人って？自称の歴史学者？

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:41:40.35 ID:ldnHl3HO0

従軍慰安婦問題にしてもそうだけど
本当の敵は韓国でも中国でもなくこういう日本人の売国奴なんだよな

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:41:43.79 ID:/b+SDVeiP

1学者の説を鵜呑みにしていたら邪馬台国が日本に何箇所あるのやら

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:42:32.27 ID:NqG5FO7H0

>>584
朝鮮通信使（日本へ派遣された李氏朝鮮の使節。明暦度（1655年））が
竹島を日本の領土としている。隠岐国の島だってさ。

旧名である「隠岐国」になっているように日本の地方行政区分は変遷している。
戦国時代から江戸にかけて国内での領地の移動は当たり前だ。

よってある部分を切り取ると「○○藩の領土ではない」のようにすることが出来るがこれを元に韓国のモノとするのは拡大解釈だ。
日本国内のどこに付随していたかが移動しているだけであり日本の地方行政区分下にあったことは変わらない。

そもそも日本は鎖国していた時代がある（日本人の海外往来禁止）
だが竹島には行き来していたんだぜ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:42:38.62 ID:JWrU8dfZ0

島根県は自分でやれ、どう見ても島根県が横やりを入れているとしか思えん。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:42:45.18 ID:ogwYu9Lv0

>>616
> そもそもが実効支配されちゃってるんで日本に戻ってくる可能性はゼロに近いし

立派な侵略なんだがな。

国境警備隊とか言ってるけど
サンフランシスコ条約で韓国による竹島領有権要求が認められなかったのに
武装集団を上陸させてるのは
どう見ても侵略。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:43:23.71 ID:xZrU5m+x0

どういう環境で、この人が成長したかに興味がある

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:43:50.47 ID:qBiRBYFj0

すばらしい是非とも国際裁判所に提出してください。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:44:08.83 ID:SL4v1PrO0

地図も読めない歴史学者ｗｗｗｗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:44:25.04 ID:sNfFj0s10

これはもうダメかもわからんね？　＞ネトウヨ

１．日本政府は公文書において、明治十年三月二九日に「竹島は本邦（日本）と関係なし」と明言している

原文↓
内務卿大久保利通代理
内務少輔前島密
右大臣岩倉具視殿

[原文]（朱書き加筆）
伺之趣竹島外一島之儀本邦関係無之儀ト可相心得事
明治十年三月二九日

[訳]（朱書き加筆）
伺い書のおもむき、竹島外一島の件は本邦と関係なしと心得るべし。
明治十年三月二九日

２．竹島は既に韓国が実効支配しており軍隊も駐在している

３．そもそも、日本政府ですら「竹島」の定義が不明。公文書が出る度にコロコロと定義を変えてる

これで平和的に返還されるとか考えてるネトウヨって頭おかしいわｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:45:05.49 ID:NqG5FO7H0

>>649
ちょっと待て本当に日本人？
通名かもしれないよ。

通名という偽名を使う特定外人がいるので注意が必要。
これをするのは朝鮮半島出身者である。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:45:08.32 ID:fkV0APTjP

韓国がどうこう、朝鮮がどうこうでなくて、日本政府の認識の話をしてるんだが
日本政府は１８７７年に竹島を朝鮮領と認識していた
違うというなら証拠を出せよ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:45:11.42 ID:FECkTAfE0

大学教授と民間研究者じゃ偉い違いなんだが？

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:45:12.45 ID:vWTYWh85O

正直竹島は韓国で尖閣は日本てとこじゃないか？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:45:37.43 ID:uobXbq3n0

（編集担当：李信恵・山口幸治）

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:45:37.95 ID:Wb43li8ki

じゃ～俺は韓国の歴史学者で～す！
独島は日本の領土なんだけど、
韓国は今更間違えを認められないんです
韓国の歴史学者の俺が言ってるんだから間違いない！！

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:45:51.36 ID:Q2h/ygTL0

＞佐藤氏は中国・海南島に強制徴用された朝鮮人虐殺事件を研究する「海南島近現代史研究会」会長。

もうこの時点で話聞く価値なし
佐藤さん、キムチをしまってお帰りください

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:45:53.84 ID:oE+nbOvh0

>>657
その「竹島」は鬱陵島の話。

現在の島根の竹島が「竹島」と呼ばれるようになったのは1905年以降。
1905年以前は、りゃんこ島　リアンコールド岩

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:46:44.07 ID:nFcdIRDN0

>>661
ないない

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:46:55.83 ID:l8AYoMrL0

学者としての経歴も何もない自称歴史学者か

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:46:53.48 ID:l7e1eJ730

横田夫妻は横領してる。ソースは俺の民団幹部だった父親　by在日
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361852472/

未来ない若者 ?@miraiaruwakamon
拉致被害者の会を作った人間が元共産党員って事実知らない奴多すぎ。
ちなみにその人が拉致被害者の会から手を引いたのは横田夫妻が数千万円横領してたのがわかったから。
決して表には出ないスキャンダルだろうねこれ。
デマとか根拠のない誹謗中傷とか言ってくる奴いるだろうなあこの話。

未来ない若者 ?@miraiaruwakamon
@VENOMIST666元共産党員→元某国会議員の秘書→僕の父親って情報なんで信憑性はかなり高いです。
蓮池さんと仲違いする理由もわかる気がしますわ。

未来ない若者 ?@miraiaruwakamon
@jiranjiran民団の内情を父から聞いてからどうしようもない組織だと思ったんですわ(笑)
父も本部でそれなりの役職にいたくせに民団のこと大嫌いです(笑)

未来ない若者 @miraiaruwakamon
都内某大学法学部生。在日コリアン。世界中の人が笑って暮らせる世界をつくるために、貧困・差別・戦争をなくそうと日々模索中。
レイシストとナショナリストにはヘドが出る。東アジア共同体をつくるのが目標。ネトウヨよ、働いてくれって母ちゃんが泣いてるぞ。
http://defenseofdemocracy.blog.fc2.com/

https://twitter.com/miraiaruwakamon/status/304178416352112642
https://twitter.com/miraiaruwakamon/status/304179917321535489
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3989208.jpg

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:47:18.45 ID:zxOQ1IFAO

当時は竹島が松島で、鬱陵島が竹島で
日本から見て竹島外一島ならそれより遠いところの島って読めるんだが。
なんで現竹島が外一島になるんだ？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:47:29.83 ID:fkV0APTjP

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3989327.gif

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:47:36.18 ID:3o7pAUC00

ｃｉｎｉｉで「佐藤正人」で論文検索しても該当する人が出てこなかった
医者の人は沢山論文書いてるけど
絶対学者じゃないよこの人

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:47:39.95 ID:vDmc5ieH0

単純に韓国領としたいなら日韓基本条約を白紙にしたら
言い訳でね　これを白紙にすれば韓国慰安婦も解決できる

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:47:54.07 ID:seCSTuMr0

>>657
こいつ李信恵じゃね？

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:47:58.31 ID:5CvEkhI00

希望的観測で物事を決めつけるのはよくない
ちゃんと冷静にソースを以て分析しなきゃダメだぞ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:48:01.35 ID:uobXbq3n0

>>661
>>665に書いてた。
そもそも、島の名前をチョンが国境側にスライドしてる。平気な顔でw

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:48:16.93 ID:f0rQbV2x0

直接関係ないけど、防備録としてコピペ
243 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 18:52:33.04
韓国人の異常性、狂信的人間性の証明
● 韓国最大のタブー
保導連盟事件（ほどうれんめいじけん）とは、1950年6月25日の朝鮮戦争勃発を受けて、李承晩大統領の命
令によって韓国国軍や韓国警察が共産主義からの転向者やその家族を再教育するための統制組織「国民保導連盟」
の加盟者や収監中の政治犯や民間人など、60万人から120万人あまりを大量虐殺した事件。
●済州島四・三事件。（さいしゅうとうよんさんじけん）
これも長年タブー扱いされた。
あまり日本には知られていないが、1948年から1954年にかけて赤狩りと称して無関係で罪のない済州島民も含めて
8万人もの人を虐殺した韓国の国内大量民間人殺人事件。
●麗水・順天事件（れいすい・じゅんてんじけん、
ヨス・スンチョンじけん）
は、1948年10月19日、大韓民国全羅南道麗水郡（現在の麗水市）で起こった大量民間人殺害事件。
非武装の民間人8000名が殺害された。これも1990年ごろまでタブー扱いされた。
● 居昌事件（コチャンじけん）とは、朝鮮戦争
中の1951年2月9日から2月11日にかけて大韓民国慶尚南道居昌郡にある智異山で、韓国軍が共産匪賊のパルチザンを
殲滅するためとして、大人（15歳以上）334人と子供（15歳未満）385人からなる無実の市民を虐殺した事件。
● ベトナム戦争での韓国軍の虐殺。
韓国軍は民間人を含む30万人を超すベトナム人を暴行虐殺した。
またベトナムの女性の多くは韓国人によって慰安婦にさせられた。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:48:42.98 ID:OWGyE9U10

て言うかネットをやれて日本語が読める日本人の中学生以上が竹島が朝鮮領って思う方がどうかしてる
なんでこれだけ情報が溢れてるのに韓国領だと主張できるんだ？

本気で気持ち悪いわチョンって

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:48:48.75 ID:ZzQYc13P0

>>657
＞３．そもそも、日本政府ですら「竹島」の定義が不明。公文書が出る度にコロコロと定義を変えてる

ネトウヨより勉強不足だよねｗ
島の呼び名なんて変遷してるから当然だろ

チョンの独島の呼称変遷はかなり怪しいぞｗ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:49:01.31 ID:aAV1XQgQ0

その頃は「松島」って呼んでたのでは

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:49:55.73 ID:jYQiQeA30

>>657
まだ突っかかってくるか
漁師を殺し、拿捕し武力で不法占拠して居座ってるのに正義はあるのかい
竹島の定義が不明って何をもってそういう意見が出てくる

ちなみに竹島は武力で奪還すべしと思ってるが

逃げずに答えろよ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:50:05.10 ID:LzCVTHp20

>>4
昔を言うなら今の下朝鮮は古代日本領でしたが。いまさらいらないけど。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:50:11.90 ID:B+73LD9M0

>>608
> 当時は道義的に認められていた。以上。
今は認められていない。以上。

> まったく違う。
> ナンセンスなのは君だとしか言いようが無い。
> 現在の価値観で歴史を考えてはいけないというのは、歴史学上の不文律だよ。
全く違う。そんな不文律はない。
歴史学で言われてることをあんたが勘違いしてるだけ。
歴史学では、「現在の価値観と昔の価値観は違うのだから、現在の価値観で昔を
考えても、昔の人の考えは理解できませんよ」というだけの話。そもそも道義上の話は「歴史学」ではない。

> 正確に言うなら、「現在の価値観で歴史上の出来事を非難してはいけない」かな。
そんなルールもない。新しい価値観で過去を反省しないなら、人類に進歩はないよ。
それを認めたらどんな非人道的なことでもやり放題になってしまう。後で怒られるリスクが無くなるから。

> 私自身は謝罪する必要は無かったとは思うが
結局、日本だけが国際常識から外れてるんだよ。義務教育でこういうことをちゃんと教えてないから。

>当時の価値観でも特定民族の駆除（嫌な言い方だなぁ）などというのは正しい価値観ではないね。
ドイツやロシアでは正しい価値観でしたよ。

さらに遡れば、昔のヨーロッパやアメリカでは、黒人は「人類ではない。霊長類の一種」と
されていて（実際そういう論文が書かれていた）、人間扱いされず、それが奴隷の根拠
となっていた。これも当時の価値観では常識で、正しい価値観だった。今からじゃ
信じられないだろうけど。ではアメリカ人は黒人に対する過去の非道を謝罪しなくていいのか？インディアンに
対する非道を謝罪しなくていいのか？当時常識だったから？そんなの通らないよ。

> したがって、当時の朝鮮の扱いが人道的でないというなら、日本の内地も含めた統治が人道的でないという意味になる。
俺が人道的でない、と言ってるのは、「主権を奪ったこと」についてであって、統治の仕方
の話なんかしていない。そんなことは全く関係無い。「金をやったからいいだろ、優しくしてやったからいいだろ」
と正当化したがるアホが多いが。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:51:22.37 ID:mZD6DenSO

島の位置も名前も違うというオチ？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:51:32.72 ID:EvaolenP0

>>676
>>●済州島四・三事件。（さいしゅうとうよんさんじけん）
>>これも長年タブー扱いされた。
>>あまり日本には知られていないが、1948年から1954年にかけて赤狩りと称して無関係で罪のない済州島民も含めて
>>8万人もの人を虐殺した韓国の国内大量民間人殺人事件。

これから逃げるために日本に来たのが、済州島出身在日が多い理由だったっけ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:51:47.13 ID:Q2h/ygTL0

>>661
今までの借金を全額返済し、在日を帰化したやつ含め一人残らず引き取って
今後いっさい日本に関わりません朝鮮人には日本の土地を踏ませませんと公式に頭を下げるなら考えてもいい

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:51:51.71 ID:2ia91iaD0

>>635

＞過去の悪事（現在から見た）について謝罪しろと言ってるだけで、

それが断罪ってゆーんだよｗ

　朝鮮人全員は「元寇」での日本人大虐殺について謝罪する気あるのかな(´･ω･｀)？
　朝鮮人全員はベトナム戦争でのベトナム人大虐殺について謝罪する気あるのかな(´･ω･｀)？

　もし、無いなら、日本にソレ求めちゃダメダメ♪

＞同じことユダヤ人に言ってみろ

　いいですよー。連れて来てよー。ナチスのやった事を根拠に「現代ドイツ人」を何か罪人のような
扱いするメンタル持ってるユダヤ人が居たら言論フルボッコしてあげちゃいますよッ☆

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:52:08.91 ID:oE+nbOvh0

>>679
元禄期・天保期の「松島」は現在の島根県竹島に該当する島だが、
明治期の「松島」はDagelet島のことなので注意な。
明治期の「竹島」はアルゴノート島であり朝鮮鬱陵島であったのだが、
このアルゴノート島竹島は存在せず、松島Dageletが朝鮮鬱陵島ではないのか？
という検証の結果、松島Dageletは江戸時代の竹島であり朝鮮鬱陵島でした
という「竹島考証-北沢正誠」による結論

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:52:21.34 ID:NqG5FO7H0

>>650
１はもともと韓国が主張していることだ。
それを「日本人の学者」も認めたぞ！というお話し。

だけど１のことは論破されていて
現在の「竹島(独島)」と太政官なるものがいう「竹島」はまったくの別と判明している。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:52:48.18 ID:Hg+Hp0n/0

太政官指令という公的な動かぬ証拠も出たし決着ついたな
やはり竹島は韓国領独島だった、政府が韓国領と認めてるんだから誰も文句はいえない

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:53:09.37 ID:uobXbq3n0

むしろ在日朝鮮人出てけとかしないで、普通にベトナム戦争での韓国軍人の虐殺とかチベットとかの問題を国内発起してけばいいじゃねーか。
そりゃ、在日朝鮮人殺せとかバカじゃんw
まあプロパガンダもあろうが。
正攻法で韓国軍人のベトナム戦争でのこととか攻めたらパク信恵も反論できねーだろ。
無かった捏造いうしかないんだからね。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:53:10.72 ID:OWGyE9U10

>>685
考えるだけな、盗人に追い銭してやる必要はない

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:53:18.42 ID:Lcghlvic0

◆韓国「竹島不法占拠」の歴史　日本人の死傷者44人◆
http://www.news-postseven.com/archives/20101022_4077.html

日本人　3000人拘束　40人死傷
http://livedoor.blogimg.jp/warakan2ch/imgs/9/1/91b483fc.jpg
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人拿捕された船の数：328隻死傷者数：44人

竹島周辺・漁猟長は無警告射殺。死者五人の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16895198　火達磨にされた竹島の人の映像も。

韓国人にとって特別な二つの場所 2012
http://www.youtube.com/watch?v=Mt-KIdvvUQs
韓国に竹島を描いた古地図は存在するか: 日韓古地図の比較
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

【政治】竹島、やっぱり日本領土だった！動かぬ証拠「ラスク書簡」　証拠無視して「対馬もわが領土」と言い始める韓国★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346546363/
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120830/plt1208301128004-n1.htm

竹島が日本領である究極の理由: サンフランシスコ講和条約とラスク文書
http://www.youtube.com/watch?v=hcbny3RmPE0

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:53:28.50 ID:9eKYe8wRO

これは韓国側に有利な証拠だな

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:53:49.61 ID:XBId8Tna0

http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/02/25/PYH2013022514910001300_P2.jpg
(ソウル=聯合ニュース)日本'海南島近現代史研究会'佐藤三だろうは(佐藤正人)会長は3.1節である
翌月1日天道教水運会館大講堂で開かれる'3.1運動とキム・トグォン医師'出版記念会で日政府の独島（ドクト）
領有権主張を批判して1877年日本政府管理の指令に独島（ドクト）が日本土地でないことを明らかに
明示した内容などを発表する。写真は佐藤教授が出版記念会で公開する予定の'竹島（チュクト）
図解一件期'(竹島渡海一件記・1836年、左側)と'朝鮮竹島（チュクト）渡航始末期(朝鮮竹島渡航始末記・1870年).
地図には鬱陵島（ウルルンド）と独島（ドクト）が日本領土と違った色と表示されている。
2013.2.25 <<文化部記事参照、パク・ソンス韓国学中央研究員名誉教授提供>>

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:53:54.47 ID:PKXVW4LL0

みんな、サーチナの中でもクソなこの記事に釣られすぎだろう

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:54:05.70 ID:ogwYu9Lv0

>>688
> １はもともと韓国が主張していることだ。
> それを「日本人の学者」も認めたぞ！というお話し。

しかもその学者が正体不明っていうねw

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:54:09.46 ID:fkV0APTjP

島の呼称の変遷がどうこう言うんだったらまとめて証拠出せよ
お前の戯言なんて誰も信用しないっての
韓国側の呼称の変遷、日本側の呼称の変遷
全部まとめてから話せよ、論理的じゃないんだよネトウヨは

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:54:10.25 ID:72Pe8NTM0

　　　日本人でも屑はいるぜ。サヨク崩れなんかにひどいのがいる。

　　　　日本では見向きもされない屑でも、
　　　　竹島はキム領といえば半島でちやほやしてもらえるからな。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:54:13.08 ID:c0LnXE830

>>657
バカですか？
竹島外一島の件など、もう何十年も知られている話。
外一島が今の竹島の事だという根拠など、まるきり無い。
何の新発見もなく、勝手な解釈で話しをぶり返しても、誰も相手にしない。

松島・竹島の名前の時代による変遷・その経緯や理由までも、十分知られている。
正確な位置を示す地図や地形図に匹敵するものまで残っているのだから曖昧さなど一切ない。

くだらん、朝鮮のウサン島のこじつけとは違うんだよ。
悔しかったら、韓国は、まともな地図や文献を一つでも提出してみろ。出来るわけがない。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:54:32.57 ID:sNfFj0s10

まーつまりは日本政府の不手際だわな

伺之趣 ■竹島■外一島之儀本邦関係無之儀ト可相心得事
（竹島外一島の件は本邦と関係なしと心得るべし）
明治十年三月二九日

　　　↓

隠岐島ヲ距ル西北八十五哩ニ在ル無人島ヲ■竹島■ト名ヶ島根県所属隠岐島司ノ所管ト為ス
明治三八年一月二八日

「おいおい、明治１０年に他国領と認めた同じ島の名前なんぞつけたらあとで揉めるぞｗｗｗｗ」って
思わなかったんかね？　明治の人たちって馬鹿ばっかし？？？

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:54:54.98 ID:05ynVYHJ0

佐藤正人なんて存在しないのでは・・・

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:55:00.13 ID:EabZ+YS7O

なんだっけ、この人？「燃えるお兄さん」の作者だっけ？

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:55:11.31 ID:H9wnGTXW0

>>609
君が支離滅裂だ。
地政学的に考えて、鬱陵島と朝鮮半島の間は日本から見て「朝鮮の領域」なんだよ。正確な領海がどうとかはまったく関係ないの。
その上で、当時の日本の方針としては、まぁこのときはまだ定まってはいなかっただろうけど、基本的に「朝鮮の独立」を前提として考えてるんだよ。大陸との干渉地帯としてね。
その朝鮮と、確実に揉めるようなところを領有しようなどと考えるはずがないの。
だから何度も「時代を考えろ！」と言っている。
どうして君は、瞬間瞬間でしかものごとを考えられないんだろうね。
仮にそのとき朝鮮の海軍が存在しなかったとしても、その後独立国として力をつけたら関係ないだろうに。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:56:05.47 ID:OWGyE9U10

>>693
そうだなこんなの出されたらハーグで負けちゃうかも、共同提訴しようぜｗ
こんなんで頭下げて領土差し出すとでも思ってるのかね・・バカじゃないの?

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:56:52.98 ID:jYQiQeA30

>>689
【日本における竹島の認知】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:57:14.58 ID:lmJQ72SPO

>>1
＞『竹島（鬱陵島）外一島（独島）は本邦（日本）と関係ない』

竹島は鬱陵島ではないし、その隣の島も独島じゃないだろw

もし仮に言ってる通りに竹島が鬱陵島なら、今の鬱陵島は何の島だよ。頭にウジがわいてんじゃないか？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:57:21.40 ID:K/63hAUU0

>>698
通名かどうかまず調べようぜ
本当に日本人か？
こんなのすでに日本では反論と説明ができるレベルのものを今頃あたかも語ってるなんてありえないもの

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:58:28.94 ID:oE+nbOvh0

>>700
その「竹島」は鬱陵島の話。
其の当時、現在の島根竹島の呼称は「リアンコールド岩」

現在の島根の竹島が「竹島」と呼ばれるようになったのは1905年以降。
1905年に、「りゃんこ島編入願い」を受理して編入を宣言。

当時の隠岐支庁が、昔、鬱陵島につかっていた「竹島」は「松島」となり、
「竹島」の名前は使われなくなったので、ではリアンコールド岩にそれをつけよう、
としたのが理由。

https://sites.google.com/site/takeshimaliancourt/Home/whytakeshima-is-takeshima-without-bamboo

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:59:28.36 ID:jYQiQeA30

>>700
外務省のサイトの説明読んだのかよ
ハングルは読めなくても日本語は読めるだろ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:00:16.95 ID:ViP5F3C50

決めた、俺今日から学者になるわ。
今日から学者な、学者だから、よろしく。
んで明日から本気出すわ。

みたいな?

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:00:25.94 ID:GFuVxGvz0

自説を支持するろくな証拠がないので、チョン必死

悔しかったら、ハーグに来いよ、チョン

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:01:01.47 ID:B+73LD9M0

>>707
wikipedia見たが、結局「外一島」が何を指すのか結論出てないようだが。

つまり、どっちの可能性もあるわけで、そうなってくると、現状実効支配してる
方が有利になる。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:01:12.00 ID:9eKYe8wRO

やっぱり韓国領だったか

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:02:12.68 ID:NqG5FO7H0

>>697
国際法からだと簡単なことだけどね。

朝鮮半島は日本領だった（併合は全世界が承認）
韓国という国はサンフランシスコ条約成立まで存在していない（国家として存在せず法的効力もない）

なぜ韓国は竹島（独島）を国際司法裁判所で争わないのか？
日本は先の大戦で負けた。カイロ宣言やポツダム宣言の流れがあり
日本に対し最終的な取り決めをしたのがサンフランシスコ条約である。

このサンフランシスコ条約をを韓国が認めないのならば「朝鮮半島の独立もないことになる」

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:03:23.44 ID:jYQiQeA30

>>697
ほれ
【日本における竹島の認知】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:03:48.78 ID:Xmqjhmpw0

冷戦末期に行き場を失いかけた運動家が「従軍慰安婦」とかにシフトした流れでやっている人なんだろう。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:04:05.16 ID:c2+MQa9s0

独島=竹島じゃないから
独島は韓国のものでいいけど、韓国が独島と言い出しているのは竹島
独島は竹島より西にある島だよ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:04:16.62 ID:ggR/pud00

韓国の主張（竹島、慰安婦等）がもれなく糞なのは韓国にある資料使っても全否定できるってこと

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:05:25.61 ID:JujEicBYO

>>712
いや、サンフランシスコ平和条約で帰属は決まった。話はそれだけ。
そして現在の韓国の支配は日本が抗議した決定的期日後のものであり何ら国際法上意味がない

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:05:31.26 ID:0nzH6juKO

日本の認識外ならば朝鮮領であると決め付けるあたりが
おもしろいなｗ
中国領、満洲領、ロシア領だったらダメなのかｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:05:41.63 ID:c0LnXE830

>>700
だからバカだと言うんだよ。元々、竹島だったのが戻っただけ。

この時期には、ヨーロッパの間違った地図を元に、アルゴノート島があると勘違いして、
松・竹の順が繰り上がった為。
元はと言えば、朝鮮が出たらめをヨーロッパの調査船に吹聴したため。

その竹島は図により鬱陵島と完全に識別できる。
大体、鬱陵島から８７ｋｍも離れた竹島の鬱陵島の外一島である等と馬鹿な屁理屈を
こじつける奴がいるなどと、当時の人は考えもしなかただろ。

鬱漁島と竹島は、江戸時代には別の渡航許可証が発行されていた。
それだけでも鬱陵島の外一島扱いはありえない。しかも、竹島への渡航は続いていた。

余りに幼稚なクレームを繰り返すのはヤクザと手口と同じ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:05:48.02 ID:jYQiQeA30

>>712
じゃあお前の家に強盗が入ってそのまま占拠し続けたら
お前の家じゃなくなるがよろしいか？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:06:23.35 ID:Xmqjhmpw0

>>712
現在日本で竹島と呼称している島は少なくとも江戸時代から把握し続けている。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:06:28.33 ID:B+73LD9M0

>>714
> このサンフランシスコ条約をを韓国が認めないのならば「朝鮮半島の独立もないことになる」
そんなことはない。日本が独立を承認しているのだから。
中国やロシアもSF条約を締結せず認めてないが、中国やロシアにとって韓国が
独立国でないなんてことはないだろ？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:06:53.60 ID:HOhGkTliO

>>1
証拠が無いｗｗｗ（｀エ´）ピャー！

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:07:54.69 ID:oE+nbOvh0

>>712
>wikipedia見たが、結局「外一島」が何を指すのか結論出てないようだが。

1877年の段階では、「外一島」が何であるのか、結論は出ていない。
この結論が出るのは、1880年の軍艦天城の「松島調査」以降。
これにより、松島が朝鮮鬱陵島であるということが確定し、
江戸時代の文献に竹島と書かれている島は「松島ダーシュレ」島つまり朝鮮鬱陵島である
と云う結論が出て、外一島が「松島鬱陵島」であると判明した後。

北沢正誠の竹島考証や、外務省書記官西村捨三の文書を読めば明瞭

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:08:12.79 ID:c880bP7R0

通名：佐藤正人かな？
本名は朴李（パク・リ）かな？

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:08:39.37 ID:hGI6QMGv0

＞「外一島」が現在の竹島と解釈。

もうなんでも有りだなｗ
「外一島」は本州と俺は解釈ｗｗｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:09:16.13 ID:GCGGV8h00

>>1
佐藤正人って誰かと思ったら、
民間の歴史研究者で、アカデミックな人じゃないのね。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:10:27.17 ID:g5djXNPj0

竹島（独島）は日本の領土です。

朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）から９０Ｋｍ離れた「竹島（独島）」ではありません。　
竹島（独島）は日本領ですが昭和２７年から韓国政府から派遣された人員に不法占拠されています。

朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）の東２Ｋｍにある付属島の「竹嶼」（ちくしょ）です。　
竹嶼は韓国領でずっと前から韓国人が平和に暮らしています。

「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか」
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:10:35.92 ID:w1ph6JBl0

佐藤＞＞＞＞＞＞大勢の学者

こうなんですか？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:10:53.93 ID:HOhGkTliO

竹島は二島だろｗｗｗ（｀エ´）ピャー！

早く証拠出せよ（｀エ´）ピャー！

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:11:16.01 ID:B+73LD9M0

>>719
> いや、サンフランシスコ平和条約で帰属は決まった。話はそれだけ。
SF条約には竹島のことは書いてない。

>そして現在の韓国の支配は日本が抗議した決定的期日後のものであり何ら国際法上意味がない
抗議が言いがかりなら、決定的期日とは認められない。
それとも、中国の抗議により尖閣における日本の実効支配は無効になってると思ってる？

>>723
「把握」はしていても、朝鮮領と認識していたなら、日本領ではないということになるよ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:11:45.89 ID:Hp8ogmZj0

>>1
海南島近現代史研究会
大阪産業大学経済学部　斉藤日出治研究室内

斉藤日出治－斉藤日出治（さいとうひではる、1945年 - ）は、日本の経済学者。専門は社会経済学
？？？？？？？？

研究会メンバーの名簿なし
？？？？？？？？？？？？？？？

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:12:03.06 ID:JWrU8dfZ0

正義を貫くために、無理を主張して力づくで取ろうとしたら、ダークサイドに落ちるんだぜ。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:12:36.22 ID:fkV0APTjP

竹島=日本領だよ派の有力な著書と、その対極にあたる独島=韓国領だよ派の有力な著書と比べて吟味するからおすすめ本教えろ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:12:44.41 ID:g5djXNPj0

『危機に瀕する日本』日韓紛争概説第１巻: 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
『危機に瀕する日本』日韓紛争概説第２巻: セックスと嘘と従軍慰安婦
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=channel&list=UL

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:13:01.74 ID:oE+nbOvh0

>>721
>だからバカだと言うんだよ。元々、竹島だったのが戻っただけ。

いや、島根の竹島が1905年以前に「竹島」と呼ばれていた事はない
江戸時代には「松島」、明治時代には「りゃんこ島」「リアンコールド岩」ね。

>>719　>>733
竹島は朝鮮総督府の行政管轄ではない、島根の島
SF条約には、「竹島」は日本が放棄する領土として記載がない。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:13:10.05 ID:3/7ITOwe0

ほか、一島
という意味か？
竹島は二島あった気がする。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:13:54.20 ID:LlKOFQYz0

ということは、鬱陵島の北東近くの岩みたいな島、あれは日本領ってことになるな。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:13:55.04 ID:cdrwhyYI0

竹島を北朝鮮に返還しろよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:13:55.53 ID:ak3xv46G0

>>733

鎖国時代に、松島は渡って良い事になってるんだから当然日本領と認識してるだろ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:14:04.56 ID:B+73LD9M0

>>726
> 1877年の段階では、「外一島」が何であるのか、結論は出ていない。
> この結論が出るのは、1880年の軍艦天城の「松島調査」以降。
> これにより、松島が朝鮮鬱陵島であるということが確定し、
軍艦ってｗ　一方的な言い分じゃん。軍艦にそんな権限があること自体おかしいし。
文献学的問題なのに、島を調査して確定ってのもナンセンスｗ
ここでいう「確定」は、そういうことにすれば都合がいいからそうしようと決めた、という以上の意味はないでしょう。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:14:39.71 ID:LvEyVDPP0

たかが竹島１島のせいで、韓国ブランド向上委員会や巨額の整形代も全てパーやからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんま高～～～い代償だわなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなに整形しても、乞食は乞食、キチガイはキチガイ

結局こうして、元のくさ～～い垢まみれのエベンキにご先祖帰りするわけだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:14:53.97 ID:g5djXNPj0

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:15:17.83 ID:2ia91iaD0

>>668

　「ヘイトスピーチ」しまくりだな・・・・日本人に対してｗｗ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:15:24.10 ID:oE+nbOvh0

>>743
軍艦の調査を、外務省が報告を受け、それで出した結論だよ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:15:34.97 ID:2cSSgEuf0

本当に歴史学者ならサンフランシスコ条約の意味とその法力くらいわかるはずだろ。
いつもの在日朝鮮人の戯言をいちいちニュースにするアホな韓国のマスゴミは民意を表してる。

いい加減日本政府もこんなことばか言ってる似非歴史学者達や韓国人にきちんとその意味を教えてやれ。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:16:07.10 ID:jYQiQeA30

>>733
6．サンフランシスコ平和条約における竹島の扱い
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_sfjoyaku.html

これ読んだ？

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:16:38.48 ID:c0LnXE830

>>730
正確には、あるときは鬱陵島、あるときは竹嶼、あるときは幻のアルゴノート島だったのかも知れない。

しかし、これらをの島々を指し示すと思われる記述はあるが、
少なくとも、竹島を指したと思われる于山島の文献や地図はない。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:16:58.96 ID:B+73LD9M0

>>738 >>749
> SF条約には、「竹島」は日本が放棄する領土として記載がない。
そんなこと言ったら韓国のほとんどの島は記載がないぞ。
全部日本領なのか？ｗｗ

「済州島、巨文島及び鬱陵島を含む朝鮮」の「を含む朝鮮」に小さな島々は
全部含有されてるんだよ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:17:00.91 ID:C34EjXE80

このネタあげんのもう何回目だよｗ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:17:15.65 ID:NckdWyWr0

佐藤正人でぐぐっても歴史学者のこいつじゃなく
指揮者の別人とかしか出て来ない

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:17:23.82 ID:wNRXXR5v0

1877年ごろなら、大室寅之助の問題を歴史学者は議論すべき！

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:17:31.02 ID:LsnBiTL40

>>742
うん、鬱陵島に渡ったら処罰されてたからね
日本の土地であって鬱陵島（元竹島）とは別の島だってわかって支配していた
鬱陵島は朝鮮（中国）の領土って認識してたんだねー記録も残ってる

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:17:32.01 ID:Xmqjhmpw0

>>733
江戸時代に松島と呼んだ島は朝鮮領とはしていない。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:17:45.61 ID:uWG1DQHD0

あ、あれっ？

実は学者ですらない予感がするんだけど。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:18:26.32 ID:J8OJtmyu0

朝鮮民はウンコを食ってピースサイン

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:18:43.31 ID:gqSC+dBn0

盗まれてばっかりだ
お金も島も人も

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:19:05.59 ID:RoYsSuxE0

佐藤正人　たぶんこいつ

旧日本軍・中国海南島侵略の史料収集を続ける日本人学者
http://j.people.com.cn/94473/8000818.html
「朝鮮史研究会」の学者・佐藤正人さんはこれまで、旧日本軍による
中国・海南島侵略の歴史を調査するため、同島を22回訪れている。

　佐藤さんは1990年代、日本のNGO「紀州鉱山の真実を明らかにする会」に
参加し、旧日本軍による海南島での鉄鉱略奪の歴史を知った。
真相を追うため1998年6月、同NGO会員で歴史家の金靜美（キム・チョンミ）さんと
初めて海南島を訪れた。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:19:22.90 ID:B+73LD9M0

>>747
だから日本の一方的言い分だね、と言ってるの。
中国の軍艦が尖閣を調査して、「やっぱり中国領だった」、と言うようなもの。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:19:55.04 ID:0nzH6juKO

韓国が竹島から撤退したら
ほんの少しぐらいは韓流を認めてやってもいいゾ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:19:58.69 ID:ScUkc4jBO

あー、それなら仕方ない
あげるかわりに縁切ろうよ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:20:02.19 ID:E7KvDJJLO

韓国捏造で埋まるスレ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:20:02.35 ID:LsnBiTL40

>>759
技術も文化もだよ、最近は文化財もだ・・・

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:20:16.26 ID:Xmqjhmpw0

>>743
当時は国が行う測量とかを軍が請け負っていただけだよ。
島の探索だと海軍がやった。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:20:23.18 ID:9eKYe8wRO

韓国領で決まりかな

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:20:36.44 ID:v9BkyVRF0

こういうスパイは国外追放できる法律作れよ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:20:49.06 ID:2pOAjEkqi

>>751
半島沿岸の小さな島々のことな。
そんなこともわからないの？
安心と信頼のバカチョンブランド。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:20:49.62 ID:jYQiQeA30

>>763
間違った結論に同意するなよ国賊

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:20:53.12 ID:JujEicBYO

>>751
あほか。竹島は他の小島のような付属島じゃねーよ
竹島が放棄されたら明記されるし、現にラスク書簡で日本領土に決まってる。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:21:00.40 ID:sqLHEKYO0

　|＿＿_
.　／　　<丶｀∀´>　　チョッパリ乙
／　　　／　　　＼　　　ネトウヨが集団工作を始めたニダ･･･
　　　　　|　|　　　|　|
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　／／
　　（Ξ´　　‘ミ）

. 　 | 'ｰ`)し　ネトニダになってしまって･･･
. 　とノ　　　
.　　| /＿＿_
.　／　　　 <∀´　>彡　　！？
／　　　／　　　＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿_/
　　　　　　￣

. 　 |　　　
.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿　　　　　うるせぇ！
　／　 <　　　 >　　ババァ！てめぇもチョッパリか！！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``）　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:21:07.65 ID:3LFTaGEc0

外一島…
竹嶼のことじゃね？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:21:33.01 ID:B+73LD9M0

>>747
だから日本の一方的言い分だね、と言ってるの。
中国の軍艦が尖閣を調査して、「やっぱり中国領だった」、と言うようなもの。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:21:44.19 ID:IzTqQuVd0

ついに架空の人まで作って捏造するようになったか

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:22:46.84 ID:dsQM/j7OO

実際の島の位置と文献の記述をきちんと照らし合わせれば答えは明快なんだけどな

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:22:51.96 ID:IR/UpG+5P

「竹島外一島」の竹島は現代の鬱陵島で、
外一島とは鬱陵島から東約2.2kmに位置する現代の竹嶼（チュクソ）のこと。
竹嶼（チュクソ）は現代、韓国では竹島（チュクト）と呼ばれている。
現代、日本と韓国で領有権を争っている竹島は女島（東島）と男島（西島）と呼ばれる
2島からなり（その周辺の総計37の岩礁がある）、もし外一島が現代の竹島（韓国で言う
ところの独島）のことであるならば外二島と呼称するはず。
そもそも歴史学者の佐藤正人なる人物は、どこの大学に属する学者なんだろうか。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:22:59.40 ID:A6M0QPjg0

なんちゃら研究会って時点で既にダメじゃん

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:23:15.31 ID:853X2bGP0

李信恵

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:23:15.69 ID:oE+nbOvh0

>>751
朝鮮半島の無記名の島に就いて、旧朝鮮総督府の行政下にあった島が
「日本が放棄する朝鮮」に該当する。

で、竹島は島根県だったので、それを知っていた韓国が「鬱陵島」とは別個に「独島」を韓国が放棄する領土に
記載するよう、Dullesに要求したんだけど。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:23:31.47 ID:x6xAZ6+M0

またミスリード誘う気満々のこの資料かよ

竹島と明記されてると思わせといてそれは今の鬱陵島
今の竹島は外一島だと主張するがそれは竹嶼

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:23:35.24 ID:jYQiQeA30

>>774
どうした
動揺して大事な事でもないのにコピペしちゃたか

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:23:54.35 ID:D1Z2fnjxO

感情的な悪口ばかりのネトウヨよ
説得力が無いぞ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:24:06.22 ID:ScUkc4jBO

>>770
ほとんどの日本人が(韓国もだろうけど)何が本当なのか知らないんだから
どうしようもないじゃん
何より戦勝国側がそれで推してるんだし戦争に負けた日本がどうこうできる問題じゃない

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:24:09.45 ID:Xmqjhmpw0

>>761
どこの領土という以前に島が存在しているかどうかの調査をしたんだが。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:24:28.10 ID:B+73LD9M0

>>766
「外一島」が何かが「測量」で分かるわけないだろｗｗ

>>771
> あほか。竹島は他の小島のような付属島じゃねーよ
SF条約で省略されてるのは付属島だけではありませんが？

> 竹島が放棄されたら明記されるし、現にラスク書簡で日本領土に決まってる。
書簡にそんな権限はないよ。アメリカが決めることでもないし。領土は二国間の問題だから。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:24:44.20 ID:HhRNqQ/7O

朝鮮も中国も、国がなくなったことあるだろ。その時に所有権は

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:24:49.04 ID:ak3xv46G0

>>751

草案では放棄する島に竹島が書かれてるが条約では書かれていない、つまり竹島は日本領になるわな

まぁチョンは草案では放棄してるのだから韓国領ニダってほざいてたけど

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:24:49.37 ID:seCSTuMr0

>佐藤氏は3月1日、ソウルで開催する「3．1運動とキム・ドクウォン義士」出版記念会で、このような内容を発表する。

本の宣伝のために

>日本政府が竹島を『日本政府の固有の領土』と主張するのは、
かつて日本が韓国を植民地化の事実を肯定するもの」と主張した。

これまた3．1運動をウリナラ解釈してるだろｗ
3．1運動と竹島問題で韓国に新たな捏造歴史が２つ加わることになるのか。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:25:08.60 ID:2ia91iaD0

>>783

　鏡見てのヘイトスピーチ(´･ω･｀)？

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:25:16.22 ID:HOhGkTliO

この新説は、韓国では定説だよ。テレビでやってた。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:25:16.91 ID:JujEicBYO

>>733
中国の尖閣への抗議は日本が適法に永年実効支配した後に突如なされたものだｗｗ
不法占拠されて直ちに日本の抗議した竹島と全く状況がちがうｗ
いい加減に己の主張が可笑しいのに気づけよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:25:52.96 ID:EvaolenP0

>>703
>>だから何度も「時代を考えろ！」と言っている。
>>どうして君は、瞬間瞬間でしかものごとを考えられないんだろうね。

時代を考えろと言うのは、どちらかというと問題になってる時代＝瞬間を考えるってことだろ。
瞬間と言っても10年だったり300年だったりするけど
どっちにしてもお前の批判は的外れ

まあそんなことより本題から外れ過ぎてるし
他の人の比較的整理されたレスもあったので
まとめとことうと思う
考え方の順番や因果関係の認識がおかしいと感じてるだけで（だから他人が納得しない）
個々の結論・事実認識に対しては、あなたとそう差があるわけではない

まず、>>1の「竹島外一島」の表現だが、「普通に解釈すれば」鬱陵島とその付属島ひとつという意味になる、それは認めろ
ただし、それで片付けられない複雑な状況があり、簡単にまとめると
1．竹島、松島の名称が混乱していた。一般的には大きな鬱陵島が竹島と呼ばれていた。
2．西洋の海図によると、鬱陵島以西に未知の島（アルゴノート島）がある可能性があった。詳しい測量調査はまだだった。
3．当時は朝鮮との間に紛争を抱えるつもりがなく、鬱陵島や2の未知の島については領有権を主張するつもりが無かった。
4．民間から「松島」の開拓許可申請があった。この松島が結局何なのか政府もよくわからない。竹島なら鬱陵島なので即却下だが。

だから、たとえ鬱陵島以西のアルゴノート島が実在しても許可を却下できるように、「わざと表現をボカした」、と説明すればよかったんだよ。
それも、あくまでも「外一島と明示しなかったのはなぜニダ？怪しいニダ。これはきっとドクト(ry」と本来反論の必要もない愚論を述べてきたときに
一応親切心で「わざと表現をボカした理由を」説明してやる、って程度のことで、最初から言う必要はないんだよ。

実際お前のあげたページによると、３年後（1880年）の調査で4．の松島はやっぱり鬱陵島だったことが明らかになってるようだな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:25:52.38 ID:oE+nbOvh0

>>774
いやいや、松島（鬱陵島）に行って、領有宣言なんかしてないだろ
中国船と尖閣の話は全く関係がない。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:25:59.18 ID:LsnBiTL40

>>784
戦勝国のアメリカと交わした文書に竹島は日本領ってなってるんだけど
どこが推してるんだ?

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:26:32.72 ID:x6xAZ6+M0

第一、竹島は岩礁とか除いたとしても「二島」だろ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:27:06.76 ID:B+73LD9M0

>>780
最初は「放棄する領土」を「全て」
記載する方針だったけど、
後で変わって、
「代表的なものだけ」を記載して、他は省略したってだけ。細かいこと書いてけば
キリがないから。

>>785
存在しているかどうかさえ分からないものを「外一島」と書いたの？ますます分が悪い
じゃんｗ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:27:24.49 ID:ScUkc4jBO

ぶっちゃけ竹島はあげてもいいんじゃないか？
それで黙るんだから

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:27:25.61 ID:hGI6QMGv0

竹島ならなぜ他一島という表記にせず
竹島という表記でいいわけで。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:28:09.69 ID:Jz+XWdIi0

で、この人は学会の中ではどういう位置づけなのか
専門雑誌に論文が載ったとかはあるの？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:28:34.54 ID:JujEicBYO

>>786

>SF条約で省略されてるのは付属島だけではありませんが？

では、鬱陵島から92km、本土からそれ以上離れた島で、かつ、日本との境になるであろう竹島を何故明記しなかったのか？
そのような重要な島が放棄されたなら明記されるに決まってんだろうがボケ

>書簡にそんな権限はないよ。アメリカが決めることでもないし。領土は二国間の問題だから。

ウィーン条約条約を読め。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:28:49.93 ID:ZTUko0dS0

佐藤正人って人、どこの大学の教授でもないようだけど
市民運動家が歴史学者名乗ってるだけ？

まるできっちり査読されて発表された有名大学の歴史学者の論文くらいの扱いだけど。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:28:54.91 ID:Xmqjhmpw0

>>786
>島の探索だと海軍がやった。

わざと見ないふりしてるの？
地理の探索は測量とセットだよ。
だから「測量とか」とした。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:29:15.73 ID:kbXgXKKM0

>>798
日本「ただし、領海は日本領で」
韓国「えっ」
日本「えっ」

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:29:19.33 ID:jYQiQeA30

>>784
書いてある内容が理解できないんだが

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:29:20.61 ID:qu8MjvQQ0

>>796
あいつら漢字読めないから石島（トクト）と独島（ドクト）って音が似てるからって
こじつけてるだけだし
漢字が読めれば竹島に独島何て名前ついてる事がおかしいって気が付く

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:29:28.15 ID:zCwdk1MY0

>>2
＞編集担当：李信恵

ぷぷっ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:29:37.47 ID:1pElJOtd0

こんなのに頼るほど韓国は追い詰められてるということか

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:29:39.25 ID:1aKNKSoP0

こういう奴を野放しにしているから、全ての朝鮮人は敵と一括りにされるのが分からないのかな
在日の総意として、日本に敵対する在日を放逐すればいいのに
そうすれば、全て敵なんて言われなくなるだろ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:30:05.59 ID:HOhGkTliO

>>798
韓国はゴキブリだから
叩き続けるためにも
そのための世論作りのためにも竹島は必要

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:30:12.87 ID:0nzH6juKO

日本の平和な軍事力について
朝鮮が誤った使い方、残酷冷酷な用途を妄想してたなんて
とても残念な話だな。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:30:47.33 ID:ScUkc4jBO

>>795
いやいや、問題は「今」どういう認識なのかだろ。
本当に日本はもう竹島とかどうでもいいからとにかくあの民族と関わらないでほしい
精神異常者と関わったらこっちまでボロボロにされるって知らない？
距離が必要なんだよ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:32:02.17 ID:jYQiQeA30

>>798
は？
おまえ自分の家の庭に誰かが居座っても文句言わないの？

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:32:18.07 ID:Xmqjhmpw0

>>797
航海記録などで報告されている存在が確定していない島というだけだが？
位置の観測が不完全だったりして記録の場所に見当たらないとかがあって議論になってたりする島。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:32:25.39 ID:U56PWiI70

>>歴史学者・佐藤正人
コイツって「自称」歴史学者　だよな？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:33:00.09 ID:VVEXscfr0

日本人妻を持つ韓国人夫の悩み
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361854005/

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:33:11.13 ID:Sj703ONM0

やっぱ李

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:33:24.45 ID:oE+nbOvh0

>>797
>>「代表的なものだけ」を記載して、他は省略したってだけ。細かいこと書いてけば
キリがないから。

君の持論は文献的にそれを裏付ける根拠は皆無。

草案では、Liancourt Rocksは、きちんと検討の対象に入っているので、
鬱陵島（Dagelet）とは別個の島として認識されている。

最初は、日本が保有する島・放棄する島を記載していたのだが、
両方を記載するのは日本人に真理的な圧力を与える（シーボルト）ので、
放棄する領土のみを記載した。

放棄する領土に就いて、鬱陵島・済州島・巨文島を含む朝鮮と云うのは、
アメリカにも渡っているサンフランシスコ平和条約の解説書のとおり、
「放棄する朝鮮とは、旧朝鮮総督府の行政区域下にあった島」と明確に説明し、
条約競う刻からも反対はない。つまり了承。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:34:05.47 ID:hyv0wIgh0

>812
あげても黙らんよ
すでに対馬が狙われている
彼らは何をしても黙らんよ、つきあい方としては
たぶん長年接してきた中国式が一番正しい
それでも北をコントロールし切れていないところを
見ると存在自体が困った人たちなんだろう

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:34:11.93 ID:MwNvDYgF0

>>798
馬鹿かおまえは、次は対馬も韓国領と言い出すだろ。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:34:23.05 ID:B+73LD9M0

>>801
>は、鬱陵島から92km、本土からそれ以上離れた島で、かつ、日本との境になるであろう竹島を何故明記しなかったのか？
あまりに小さいから。
SF条約では韓国の三大島しか書いてないよ。

> そのような重要な島が放棄されたなら明記されるに決まってんだろうがボケ
当時は重要でも何でもない。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:34:31.52 ID:Xmqjhmpw0

>>815
韓国メディアは歯牙にも掛からない末端の郷土史家や市民団体の活動家でも都合がよければ
歴史学者として紹介する。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:34:45.89 ID:A6M0QPjg0

>>812
竹島を譲ったりしようもんなら、距離が近くなるばかりだぞ
ずっと揉めてるおかげで外交的バリヤーとして機能してくれてる

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:34:52.88 ID:uobXbq3n0

>>703
存在しない海軍は戦力も存在してないぞw

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:35:06.20 ID:OTRYYCdZP

もう竹島は韓国が強奪したって事でくれてやるから、その代わり在日という在日を全て引き取って、今後韓国が滅亡する迄は一切日本に関わらんでくれ。
パクりやら捏造やら逆恨みやらいい加減ウザい。こっち見んなカスども。

と本気で思えてくる。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:35:08.76 ID:jYQiQeA30

>>812
そういう事無かれ主義が現状を招いているんだが

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:35:10.20 ID:9hbefRA3O

佐藤先生は日本の学会に発表と国会に進言しないの？
外交的歴史的に超重要な大発見じゃん

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:35:30.96 ID:WB9geZBOT

これは事実なんだよね
江戸時代にも明治時代にも島根県の問い合わせに対して国は領土ではないと答えている記録が残っている

ただ韓国に領土意識があったのかが論点になってるんだよ

池内敏「竹島問題とは何か」（2012年、名古屋大学出版会）で詳細に論じられている

つまり日本が主張しようとすると日本にも韓国にも領土意識のなかった無主の島として
無主物占取論で先に占領したから国際法上日本領だと主張するしかなくなってるんだよね

だからその処理が難しくなってるわけでね

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:35:34.25 ID:ScUkc4jBO

>>820
言わないってｗ
韓国にとって竹島と対馬は意味が違う

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:36:22.72 ID:qu8MjvQQ0

>>812
必ず竹島スレには湧くよな島くれちゃえってやつ
不法占拠された土地を何かと交換条件にくれちゃう国になんかねえよ

じゃお前の家の庭に強盗が居座っても次から来ない約束で庭の土地くれちゃうのか?

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:36:48.63 ID:B+73LD9M0

>>798
> ぶっちゃけ竹島はあげてもいいんじゃないか？
> それで黙るんだから

まあぶっちゃけ、もし海洋条約改正して排他的経済水域の定義が変わり、島と関係無くなれば、
日本は竹島放棄しちゃうかもねｗｗｗ

日本の竹島へのこだわりなんてその程度。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:36:57.30 ID:jVLo9zMt0

＞かつて日本が韓国を植民地化の事実を肯定するもの
日本語がおかしい
というか、それを否定する人なんかいんの？
植民地なのか併合なのかとかは置いといて、それを否定して韓国の立場から
「ウリナラは植民地になんかなっていなかったニダ」って言ってるんだとしたら
あの時期のことはどう認識してるんだとう

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:37:22.16 ID:uobXbq3n0

>>825
うん。
あれほど関わって何も得るものないばかりか、逆に不利益な民族は世界中探しても朝鮮人だけだな(笑)

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:37:34.47 ID:eTo+uwP80

だれ？？

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:37:35.39 ID:7gA/iDCF0

>佐藤氏は3月1日、ソウルで開催する「3．1運動とキム・ドクウォン義士」出版記念会で、このような内容を発表する。

佐藤正人ね・・・こういうのが本当の売国奴というやつなんだろう
それでなくてもデリケートな時期に何やらかすんだって感じがする

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:37:37.12 ID:sYsA1sxHO

いち学者の、それも極左のwその説をもってして根拠にすんなよ李さんww

あのアメ公ですら日本領と認めていた竹島を漁民虐殺して占拠したのは戦後の侵略事件なんだから。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:38:00.19 ID:HOhGkTliO

おーい！ゴキブリ韓国人！

中国＞＞越えられない壁＞＞北朝鮮＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞越えてはいけない壁＞＞＞＞＞＞＞＞韓国ｗ

なんですよｗ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:38:06.37 ID:ibT8ebbq0

竹島と呼ばれていた島は、竹が自生していた。
現在の竹島の近くに竹が自生している島があるだろ
それが、昔の竹島だよ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:38:36.25 ID:JujEicBYO

>>821
小さいからとか舐めすぎだろｗｗ
領海の基点となり、日本との境となる付属島ではない重要な島だぞｗｗ
舐めすぎだろお前ｗｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:38:41.59 ID:jYQiQeA30

>>831
もし　の部分に無理がありすぎて単なるバカの妄想になってるぞ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:38:42.46 ID:hyv0wIgh0

>829
意味がどうという話でもない
もっともあげるという選択肢じたいが日本には無い
というか領土って簡単にあげたりどうしたりってできるもんじゃない
中国を除いて国があるってはそういうもん

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:38:49.60 ID:ScUkc4jBO

>>830
じゃあどうしたらいいんだよ
力づくで奪えってか？
世界のメディアが日本につかないのがわかってる限り、
どう動こうとどちらにせよ日本の敗けはハッキリしてるよ
100%絶対に国際世論が日本側につくことはない。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:39:05.65 ID:j8CzA0eQ0

独島って竹島ではなく別の島だって聞いたけど？
そもそもあいつ等にまともな地図作れるのか？

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:40:54.00 ID:jVLo9zMt0

>>842
>100%絶対に国際世論が日本側につくことはない。
なんで？

まぁ、行動を起こしてどうこうとか、世界に訴えて決着ってのはしないほうがいいとは思うけど

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:40:54.57 ID:o4heitpcP

そいつが認識したら事実になるの？　神様か

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:41:18.18 ID:ghS4JAHM0

>>842
夢みんな
国際世論は興味なしだよ

何でどう負けるんだ？
法的に正しい日本が

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:41:40.43 ID:HOhGkTliO

戦争で竹島を奪還するしかないな

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:41:50.71 ID:NIhQD19K0

日本の歴史学者・佐藤正人氏って日本人？
帰化在日韓国人？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:42:19.77 ID:qu8MjvQQ0

>>842
そのための国際司法裁判所だろ
最悪は力ずくで取り返すのは仕方ないけど、穏便にすめばその方が良い
いつまでも逃げ回ってるけど最悪の事態はそう遠くない気がするけどね今の日本の世論じゃね

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:42:28.99 ID:Pf814Pf8O

>>825
物凄く同意
日本が韓国と絶縁しても一切困らないんだし
出来れば在日だけじゃなく、韓国シンパの日本人も引き取って欲しい。
一部の日本人の謎なところは、自国や自国民に大きな傷を与えてでも
敵対国を援護し続けるキチガイが居るからな
そういう汚れたDNAも去って貰った方がいいだろう

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:43:11.85 ID:B+73LD9M0

>>839
中国との堺もロシアとの堺も別に書いてない。
領海の基点を決めるとか、SF条約はそういう性質のものじゃないから。
単に、代表的な島を３つあげて、これらの朝鮮固有の領土を含む朝鮮半島は独立しますよ、という話。

>>840
別に無理はないよ。小島が波で侵食されて無くなってしまったり、爆撃で消された
時に、排他的経済水域まで失うのは不合理だから、改正しようという動きはある。

そうなった場合、排他的経済水域だけ残して、役に立たない島はあげてしまおう、という
意見は日本国内でかなり出てくると思うよ。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:43:17.32 ID:uobXbq3n0

だいたい誰があんなとこに新興国作るってアイディア出した？
北朝鮮に占領させて、一気に叩いてたら、この時代までひっぱってすらない。
余計な国境増えて、乞食も増えた。
誰だ？余計な案件出したクズは？

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:44:09.28 ID:U56PWiI70

あと、コイツ（佐藤正人）の解釈っておかしくない？

「竹島外一島之儀本邦関係無之」をどう解釈したら
『竹島（鬱陵島）外一島（独島）は本邦（日本）と関係ない』になるのか不明。

普通に考えたら、『竹島（鬱陵島）より外の島（日本から遠い島）は関係ない』　
と解釈すると思うんだが・・・

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:44:18.15 ID:HOhGkTliO

北朝鮮と韓国が戦争をしたら
日本人は便乗して竹島を奪還しよう

北朝鮮と韓国が戦争をしたら
日本は韓国を攻撃する

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:44:28.85 ID:Xmqjhmpw0

>>851
>排他的経済水域だけ残して、役に立たない島はあげてしまおう

わかってて言っているのか？

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:44:45.10 ID:cHBVkTRH0

土人ばかりの未開の土地にインフラを整備し教育や文化を整えてやった馬鹿な国があるらしい

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:44:58.83 ID:9Hx3uaZ00

日本の領土でなかったとしても
韓国の領土でもないだろ…

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:45:04.95 ID:qCP1kP250

李

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:45:17.73 ID:U1HYkFNQO

>>842
100%絶対って表現自体がありえないんだよハゲ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:45:56.37 ID:ghS4JAHM0

歴史学者で中国・海南島に強制徴用された朝鮮人虐殺事件を研究する「海南島近現代史研究会」会長の佐藤正人氏

http://www.hainanshi.org/

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:46:52.95 ID:qu8MjvQQ0

>>852
アメ公だよ、当時は冷戦前夜で共産主義の国が同盟国の日本の脇腹に来る事が脅威だったんだよ
日本超えて太平洋にこられたら厄介だからな
だから代理戦争って事で朝鮮戦争が起こった
用が済んだ今はさっさと撤退しようとしてるけどゴミはかたずけて行って欲しいわ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:46:53.36 ID:ScUkc4jBO

>>846
戦時中と同じように、何をしても絶対に日本が大変な悪者として扱われるよ。
いまどれだけ世界のメディアにおいて朝鮮民族が優遇されてると思う？
アメリカや戦勝国側にとってもずっと日本が悪の方が都合が良いのも乗算されてる。
メディアが日本に完全な味方をしない限り、絶対に動く気にはなれない。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:47:02.45 ID:6Vdi9B/Z0

卑弥呼の中村獅童が側近従え「たけしまは我がりょうど―――！」と唄えばおｋ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:48:01.88 ID:E6762DM+0

>>25
わかんない。調べたらこんなBlogに名前がでてきた

三重県木本で虐殺された朝鮮人労働者の追悼碑を建立する会と紀州鉱山の真実を明らかにする会
2009年11月12日
「紀州鉱山の朝鮮人労働者について調査している佐藤正人氏がＰＯＷ研究会の会合に参加」

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:48:03.12 ID:eRKNK1IOO

ウソを百万回言ってもウソ

かえって百万回もウソをついてきたことに報いを受ける

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:48:09.41 ID:MwNvDYgF0

なんなら済州島は日本領だと言ってもいいんだぞ。
まあ、おまえら嫌がると思うけど。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:48:10.36 ID:HOhGkTliO

韓国が日本人に嫌われてて

そんなに悔しいの？

このスレにいる韓国人さんよ

(`エ´)ﾋﾟｬｰ！

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:48:14.22 ID:0X5pWUfX0

>>849
制裁する→（制裁でダメだった場合）戦争ちらつかせて国際司法裁判所扱いさせる
→韓国が勝った場合：制裁は維持、日本が勝った場合：竹島取り戻す、なおも韓国が人員を引かなければ戦争・・・

という流れになるんだろうね。
しかし、仮に日本が竹島取り返しても韓国は侵略を絶対諦めないだろうから
近くに軍隊置けるような浮島用意せんといかんだろうね。面倒臭いことだな。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:48:23.74 ID:ghS4JAHM0

>>860
＞1877年の太政官指令でも、独島を日本とは無関係なものと指令し、
＞官撰地図、およびその他政府機関の資料でも独島を日本領とする公式資料はないことを指摘しました。
＞日本政府が1905年までは独島を日本領とは一度もしたことはなかったことを実証しました。

そりゃ日本の領土にするって宣言したのが1905年の2月だからな
当たり前だろ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:48:31.49 ID:uzowM0D2O

佐藤正人って学者じゃないよ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:48:43.88 ID:vDmc5ieH0

>>842
日韓基本条約帳消しにすればいいじゃね？

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:49:25.14 ID:oE+nbOvh0

>>855

排他的経済水域は、あくまでも、「島」「領土」の存在を根拠に付属するものなので、
島をあげたら（韓国の領土主権を認めたら）「排他的経済水域」は成立しないんだけどね。

たぶん日本人じゃないんだろうね

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:49:27.55 ID:hf8US4kI0

これさ・・・
太政官（太政官）指令原文は「日本海内竹島外一島ヲ版圖外ト定ム」だろ？？
訳だと「日本海にある竹島より外（朝鮮寄り）は日本は関係無い」って事だぜ。
って事はだ・・現：鬱陵島も本当は日本の領土だって解釈ＯＫなんだよ。
それを、日本は態々、現：鬱陵島は朝鮮で良いか・・・って事になってるだけだろ？？

この佐藤某とやらの現竹島を鬱陵島としてる所に大きなミスリードを感じたのは俺だけかな？？

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:49:28.35 ID:XEsAALAu0

学者の仕事は、感情的に受け入れがたい事だろうが史実を相手にすること。

政治外交は、たとえ事実であっても国益にかなわなければ誠実に嘘をつくのが仕事。

なんでネット上では、政治家気取りで後者になりきる馬鹿おおいん？

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:49:43.82 ID:uWG1DQHD0

>>760
在特会とバランスが釣り合いそうな会だね。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:50:29.40 ID:h6CKvdQp0

>>1
まてまて。

　　　>>1の記事呼んでも、「朝鮮領と認識していた」という部分が存在しないぞ？ｗｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:50:30.32 ID:ak3xv46G0

アメリカに小笠原諸島を奪われそうになったから、離島を領土宣言する必要性が生じた

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:50:50.13 ID:JujEicBYO

>>851
中国とロシアについてははしっかり千島列島と台湾と規定されているんだが？
他の島から独立した島で国境となる島はしっかり記載されてるだろうが

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:51:08.95 ID:HOhGkTliO

>>874
ネトウヨ乙

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:51:20.82 ID:No0UaelL0

>>1
歴史学者っていうけど、ぐぐっても「なんちゃら研究会」しか
出てこないぞ。胡散臭すぎる。どこかの大学に勤めてないのか？

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:51:38.51 ID:GMmMG6Td0

日本のじゃない＝朝鮮のもの

その理屈が根本的におかしい

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:52:02.74 ID:WC+tkJMi0

ニコニコでいいから喋ってくれ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:52:40.52 ID:ccL4J5jnO

自衛隊が訓練で使ってなかったっけ？

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:52:49.77 ID:Zysd4gsH0

竹島は本来「松島」と呼ばれてたんだから
日本領ではないなら「松島は日本領外」と書くんじゃないの？
ややこしい

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:53:02.06 ID:4jIFztIR0

>>1
佐藤正人って誰？

在日？
朝鮮学校の先生？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:53:59.47 ID:ldnHl3HO0

李信恵スレってやたら多いよな
いったいなんなんだこいつ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:54:12.44 ID:nXjvl6WL0

で、竹島が韓国領と国際法的に認められた証拠は？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:54:14.20 ID:HOhGkTliO

韓国の言ってることは
グチャグチャで気持ち悪いです
もう喋らないでください

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:54:15.97 ID:No0UaelL0

>>885
ぐぐっても「小樽在住」ってことと、「海南島なんちゃら研究会」の
名前しか出てこない。勤務先とかの情報は無し。研究職・教育職の人なのか
どうかも怪しい。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:55:03.51 ID:hNj43I5a0

何回も何回も同じ文書を新しく見つけたと言って出せば
信じるヤツが出てくるニダ　< ｀∀´>

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:55:05.19 ID:djFZfAJp0

これは明らかに鬱陵島と横に付属してる小島の事だろ
小島とはいえ有人島だからちゃんと記しておかないとな

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:55:09.62 ID:eRKNK1IOO

こうして暗黒の戦後70年の間には、反日にかなうならどんなチンピラでも「研究者」として動員されました

と将来の教科書に載るレペル

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:55:46.14 ID:dXhDTcBeO

>>852
ルーズベルト「僕は蒋君に任せればいいと言ったんだけどね」
チャーチル「おまえが蒋の言うこと丸呑みして朝鮮も日本も中国の植民地にすればいいなんて言うからだろ、いい加減にしろ！」
スターリン「……（実は満州を毛にあげたら半島いらねと突っ返されてうちもいらなかったから北朝鮮として独立させたのは秘密）」
マッカーサー「どうせなら朝鮮半島全部ソ連に渡しとくべきだった。お詫びに核で吹き飛ばそうとしたがトルーマンに怒られた」

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:55:49.63 ID:EvaolenP0

>>881
言いたいことはわかるが、日本と朝鮮の間にあるんだから
日本のじゃない≒朝鮮のもの
はそれほどおかしくない
ちゃんと、日本のです、と言わないといけない
事情知らない他国の人には、特にそう

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:55:50.65 ID:ESQg0QG30

>>549
> 2012年12月21日に、
> 対日抗争期強制動員被害調査及び国外強制動員犠牲者等支援委員会に
> 質問書を郵送しました。

ﾜﾛﾀｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:56:01.93 ID:hcvvIn6jO

大阪産業大学の斉藤日出治で間違いないの？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:56:02.97 ID:hf8US4kI0

>>873
自己レスだけど・・

もしかしてこの佐藤某は　外一島（そといち島）的な感覚で解釈してるのかね？？

古文的にはどう考えても、外一島（そといっとう）＝島（竹島）より向こう側　の意味だろ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:56:31.76 ID:2HFDDrY70

え？俺たち一回植民地にしてたんだ
しかも全部勝った戦争やんけw
知らなかったわー

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:57:12.60 ID:YDPAI5iO0

>>31
それ言うんなら「木村」や「田中」や「田村」の方が…。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:57:19.99 ID:4CVZuOt+0

>>886
一人毎日新聞みたいな奴、韓国に有利な情報を「△インターネットで見た」レベルで記事にして
ジャーナリストでございって顔してる

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:57:59.19 ID:rVF49vAd0

李信恵のおかげで、日本人の朝鮮人に対する軽蔑は増す一方ですなｗ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:58:01.03 ID:EkNYdN6pO

どうせまたトンキンの歴史学者だろ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:58:51.00 ID:2K4VHzXr0

日本の歴史学者ねぇ…
言ってることだけで嘘だと分かるわ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:59:01.65 ID:HOhGkTliO

日本のネトウヨに

また簡単に論破されちゃったね

韓国のネトウヨさん

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:59:33.36 ID:Zysd4gsH0

どうやら自称歴史学者みたいだね。
ググっても出てこないw

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:00:39.50 ID:h6CKvdQp0

>>894

＞言いたいことはわかるが、日本と朝鮮の間にあるんだから
＞日本のじゃない≒朝鮮のもの
＞はそれほどおかしくない

　十分おかしい。

そもそも、竹島を領土としたのは、１９０５年に　無主地（誰のものでもない）　だったから。

どっかの国が「ウチの領土だ！」と宣言もしておらず、占領した形跡もない、というもの。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:01:45.99 ID:rBmb3Ro30

■佐藤正人が何者なのかについて、大阪産業大学が知っているのではないか■

佐藤正人氏所属の海南島近現代史研究会ホームページ
ttp://www.hainanshi.org/

このサイトでは、連絡先が以下のメールアドレスになっている。
saitoあっとまーくeco.osaka-sandai.ac.jp
になっているので、大阪産業大学経済学部所属の人が関係者にいることがわかる。

経済学部ホームページ
ttp://www.eco.osaka-sandai.ac.jp/eco/f240/
によると、このメールアドレスの利用者は斎藤日出治氏とわかる。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:01:55.72 ID:f50cEuGZ0

無名のトンデモｗ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:03:08.21 ID:djFZfAJp0

鬱陵島は江戸時代から日本の漁民が遠征してた
一方韓国側は無人化政策を取っていたので鬱陵島は日本領という考えが日本側にくすぶっていた
それを否定した文書やね

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:04:04.73 ID:HOhGkTliO

自称で歴史学者名乗れるの？
なら俺も自称で歴史学者名乗っていい？

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:04:33.85 ID:+I/6JeOo0

イギリス政府は1910年に朝鮮半島を日本領と認識していた

アメリカ政府は1910年に朝鮮半島を日本領と認識していた

ロシア政府は1910年に朝鮮半島を日本領と認識していた

フランス政府は1910年に朝鮮半島を日本領と認識していた

ドイツ政府は1910年に朝鮮半島を日本領と認識していた

オーストリアハンガリー帝国政府は1910年に朝鮮半島を日本領と認識していた

イタリア政府は1910年に朝鮮半島を日本領と認識していた

だから朝鮮半島は日本領。
今、朝鮮半島を不法占拠している朝鮮族は、日本に謝罪し
すみやかにエベンキ族が涌いて出た地へ戻るべき。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:05:20.68 ID:pXgMaJgOO

>>864
そんなに出てきたのか何者なんだろう。学者でもなさそうな感じなんだね？紀州鉱山？三重県に朝鮮人虐殺の慰霊碑？ふ～んまた今度調べてみとくわ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:05:26.96 ID:VXhVFi8c0

その頃韓国は存在してない
終了

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:05:38.42 ID:yWewmMx00

佐藤っつうのは通名だな？

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:07:32.37 ID:oKMsa5ey0

>佐藤氏は中国・海南島に強制徴用された朝鮮人虐殺事件を研究する「海南島近現代史研究会」会長。

これは酷い

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:07:34.66 ID:GlfMD82r0

他一島にふさわしい島が鬱陵島のすぐ東にあるわけだが。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:07:41.25 ID:thh9eaKO0

在日か日本人か学者か自称かは関係ない
>>1は間違ってる
これだけは断言できるな、間違った記事載せちゃダメだろお詫びと訂正を入れとけよｗ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:08:07.63 ID:Nwr2L/sI0

誰？

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:08:21.67 ID:N1see6OI0

実効支配されたものをアーダコーダといってもしょうがない。一応形だけ抗議しておいて、
今後は日本を取り戻すためにも、パチンコ禁止、NHK解体、公務員在日枠撤廃、輸出品目規制
在日企業不買。やることはたくさんありますから。パズドラは3765ガンホーっていうチョン企業ですよ。
もう時価3000億円の大企業にさせちゃったね。大株主はソフトバンク。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:08:47.60 ID:hf8US4kI0

なんか　竹島について
太政官（太政官）指令を持ち出そうとしてるけど。
「日本海内竹島外一島ヲ版図外ト定ム」とあるので原文解釈なら
『日本海における竹島より向こうは島があろうがなかろうが日本にゃ関係ない』
って事になるんじゃないの？？
下手すると地図によっては現韓国領の鬱陵島ですら日本領だった可能性が高いわな。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:08:54.98 ID:VXhVFi8c0

これが有効になるんだったらユーラシア大陸で未知の土地は大半がモンゴル領だしアメリカはイギリス領だわな

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:08:58.63 ID:Cjue7dxiO

本当だ
名前調べてもこのニュース以外出てこねーぞ

これだから韓国人は

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:09:21.36 ID:EBlVKHyyO

ググったら人民日報が出てきた
その中で
大阪産業大学経済学部斉藤日出治
って奴とつるんでるって出てきた
こいつは、Wikiったら法政の出版局からかなり赤い臭いのするタイトルで本出してる
創価のシンポジウムで講演もしてる

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:09:40.05 ID:4kvJBIfD0

珍説＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜学説＜＜＜

925 ：私は歴史学者である。：2013/02/26(火) 15:10:30.37 ID:HOhGkTliO

韓国人は、日本人に、沢山のごめんなさいと、賠償の沢山のお金を、払わないといけないね。もう。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:10:34.16 ID:Q43xxo930

大韓帝国って初めて聞いた

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:11:04.48 ID:7+sQrk7o0

論文すら検索にかからんのだが
本当に誰だ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:11:08.43 ID:uWG1DQHD0

このタイミングでこういう記事出して
いつものマッチポンプ使って
ホルホルしたかったんだろうけど、
反日極左ホイホイにしかなってないという現実。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:11:57.15 ID:Xmqjhmpw0

>>907
斎藤日出治はグローバリストか。
隠れ左翼だな。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:12:47.97 ID:zK7vcl2aO

日本(に棲む在日)の歴史学者

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:13:14.00 ID:fk/dDGcG0

また捏造か
息を吐くように嘘をつくな奴らは

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:13:29.30 ID:fMzDDFqI0

1877年、『竹島外一島之義本邦關係無之義』における「竹島」は竹島一件の幕府を立場の踏襲とされており
幕府が当時、鬱陵島を竹島と呼びこれに関する渡航制限を課した件の踏襲的立場を示したものである。
であるから、1877年、『竹島外一島之義本邦關係無之義』における「竹島」は鬱陵島を指すのであって
現在の竹島(幕府当時、松島)を指すのではない。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:14:39.23 ID:H84S/E8ZO

竹島には大した価値はないが、日本を正しく右傾化させるには重要な要素のひとつ。
もっと盛り上げろや

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:14:42.78 ID:QS8vpodP0

この佐藤正人って、
学会で認められてるわけでもない、ただの基地外じゃん。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:14:53.71 ID:jYQiQeA30

>>920
状況によってはそうなってたかも知れんが
とりあえずこうだ

3．鬱陵島への渡海禁止
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_kinshi.html

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:15:05.72 ID:ldnHl3HO0

たった１スレで論破されるとは大したことないな
もうちょっとマシなやつ連れて来いよ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:15:40.58 ID:XjH5maFJ0

>>934
IPS細胞で心臓治したって言ってた人と同じカテゴリなのかな。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:16:16.08 ID:32jVs+Bs0

>>5　チョンコに生まれてよかったな、ただ俺には「朝鮮民族に生まれて悔しい」と聞こえるぞ虫けらｗ

　　　　　　

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:16:33.78 ID:51bX50B/0

佐藤正人の詳細貼ってよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:16:54.23 ID:A0NH9EEQP

サーチナには日本人を不快にさせる事が書いてあるのは当たり前

それは中国朝鮮が肥溜め痰壺と同じだから

肥溜めや痰壺を除けば不愉快なものが入ってるのは当たり前

こういうものをソースにして記事を立てるのはやめましょう>>1

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:17:01.93 ID:IR/UpG+5P

佐藤正人という人が研究している海南島月塘（ユエタン）村虐殺は事実なのでしょうか？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:17:07.68 ID:jYQiQeA30

>>933
価値はある
EEZだけ見ても明らか

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:18:22.75 ID:hJw5s+Ra0

2chの捜査力をもってしても佐藤正人未だ発見できず

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:18:22.90 ID:EvaolenP0

>>906
言いたいことはわかるといってるだろ
だが、事情知らない外国人が聞いたら
日本の方が無理言ってると思われかねないからヤメロといってる

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:18:26.52 ID:mLLxZA+70

また嘘か。捏造して心は痛まないのか？
それとも嘘を自分自身で信じ込んだほど病気なのか。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:18:36.28 ID:SN6asAxc0

とりあえず証拠待ちだな

歴史学者　というんだから、出身その他をシッカリ明かしてくれるんだろうし
顔写真も掲載されれば同じ大学出身、同じ筋の人も分かるだろう

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:19:11.77 ID:hf8US4kI0

>>935
竹島一件ってやつだね。
対馬藩もなかなか温情あったんだねぇ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:19:32.45 ID:ithGsSp2O

>>1
この記事はフィクションです
実在する団体名・個人名・地名とは一切関係がありません。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:20:14.90 ID:51bX50B/0

どこへ問い合わせれば佐藤正人と話できるの？
どこ所属なの？こいつ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:23:13.09 ID:Xmqjhmpw0

>>937
多分、それ以下。
あっちは一応看護学のマスターで客員や非常勤だけど研究機関に身を置いていた。
こっちは前歴不明で私設の団体の人間。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:23:34.58 ID:pXgMaJgOO

中国海南島は日本軍が中国を最後に占領したところだっけかな確か。そこで朝鮮人が強制的にﾅﾝﾁｬﾗで虐殺された？ん～?そんな事があったのかい？わからないなぁ。その後日本はもっと西へ目を向け始めたんだよ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:23:49.74 ID:Y7P6JXxj0

何で都合よく韓国よりの発言をする学者が登場するのか

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:25:12.81 ID:Zysd4gsH0

旧日本軍・中国海南島侵略の史料収集を続ける日本人学者
http://j.people.com.cn/94473/8000818.html

ここにうつ向いてる顔写真あり
７０才らしい

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:25:19.75 ID:7+sQrk7o0

これのレイアウトがどっかで見たような感じなんだが
http://www.hainanshi.org/

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:26:06.61 ID:51bX50B/0

はやく佐藤正人の居場所探せよ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:26:41.27 ID:nKcV6lxrO

>>853
日本語の読解力や古文書が、苦手な歴史学者なんだろ？
特に漢字が読めない、とか？ｗ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:27:08.68 ID:hcvvIn6jO

今電話した
斉藤正人は研究員の一人
竹島に関する研究会は市民団体だとさ

072 875 3001 内線2617

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:27:41.53 ID:Y9gK05U/O

>>949

あの世

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:28:09.30 ID:Xmqjhmpw0

佐藤正人が所属する団体のルーツが創設されたのは「従軍慰安婦問題」の吉田証言が虚偽で
あることが発覚した1989年か。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:28:45.72 ID:tJE0Ot4U0

自作自演か

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:29:12.98 ID:33P+YVdZO

市民団体って怪しいのが多いな

962 ：ウンコリアン”削除”：2013/02/26(火) 15:30:22.56 ID:EdZOEDlQ0

佐藤正人・・ウンコリアンがつけそうな日本名。はよ通名禁止にしろ！

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:30:32.20 ID:51bX50B/0

斉藤正人？
こいついくつ名前持ってんだよ？
どれが本当の名前だよ
偽名で論文出してるのか？
そもそも探しても見つからないような論文をなんで韓国メディアが数社も取り上げてるんだよ
で、斉藤正人０７２８７５３００１　内２６１７　は論文は自分が書いたと認めたの？

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:30:45.41 ID:HOhGkTliO

なに今度は、中国で韓国人が虐殺されたニダ！とか言ってくるのか？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:31:02.90 ID:lxeUa8rr0

>>16
確かにそこの解釈次第で何とでも言えるからなぁ
韓国側の主張も現在の呼び名と当時の文献での名称が違うからねぇ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:31:17.65 ID:pXgMaJgOO

大阪産経大が関係しててｱｶ気味な本を出版しててｿｳｶの講演までしつつ中国海南島朝鮮人虐殺の慰霊碑運動している人物ん～？

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:31:30.64 ID:dOhgNg2O0

その証拠を持って国際司法裁判所に共同提訴しましょう

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:31:33.20 ID:lLEsU8md0

朝鮮併合時には朝鮮半島を日本領と認識していたので
はやく半島からも出て行きなさい

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:33:24.64 ID:wPWcjYpk0

>>967
この記事が正確であれば、韓国としては提訴した方が有利だね

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:33:38.95 ID:hcvvIn6jO

>>957
スマソ訂正佐藤正人

ネットの件と言えば竹島の事ですね？と言うから話しは早い

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:34:09.21 ID:laBr2nCR0

まじきち

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:34:30.82 ID:51bX50B/0

大阪産業大学ってどういう大学なん？
何教えとるの？
竹島は韓国の領土　という立場の大学なの？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:35:09.36 ID:7+sQrk7o0

ざっと調べた感じ大阪産業大学がかなりヤバそうなんだが
ろくなことやってねーぞ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:35:51.40 ID:McseUrN30

先勝民族や承戦民族に対して、戦犯民族が生意気言うのは不道徳なこと

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:37:23.32 ID:7+sQrk7o0

ブログあった　なんか掘れるかも
http://blog.goo.ne.jp/kisyuhankukhainan/

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:39:17.41 ID:pXgMaJgOO

>>970
研究員なのか‥研究員が本買いたり慰霊碑を建てれたりするんかよ‥ 虐殺てﾎﾝﾄかいな。創設された年が慰安婦問題が捏造だとﾊﾞﾚたから、何か違う策を打ち出して新しい所属場所をつくったのかね

977 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ：2013/02/26(火) 15:39:19.24 ID:tl+M/b310

そんなことみんな知ってますよ
問題はその後ですから
１９０５、２、２２からよ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:39:46.86 ID:Xmqjhmpw0

リンク先を追ってみたが、おそらく「朝鮮と朝鮮人に公式謝罪を・百人委員会」あたりとつながる連中
なんだろうな。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:39:58.66 ID:hFB40N4E0

胡散臭い所がまさに韓国だわ

奴隷国家の歴史そのもの

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:40:12.91 ID:djFZfAJp0

そもそも近代にいたるまで韓国人が竹島に来た形跡がない
周辺で活動してた日本の漁民と全然バッティングしてないし韓国では竹島を守った英雄とされる安龍福も
竹島の事を「すこぶる大きな島」なんて言ってる
伝聞レベルでも把握してない

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:40:50.12 ID:Iw3kG0jS0

おまえら
佐藤正人に盛大に釣られちゃったわけだな

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:41:05.27 ID:ZW64FFNn0

昔の竹島と今の竹島は違うからね。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:41:45.74 ID:LvNDGLX10

>>980
どう考えても　鬱陵島　の事

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:42:14.82 ID:pXgMaJgOO

>>973
その大阪産業大のことで、何日前かに、ﾆｭｰｽで見たんだがﾁﾗ見しただけだから忘れた。何かの事件だったのかなぁ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:42:21.94 ID:IR/UpG+5P

http://www.hainanshi.org/yuetang%20tuitouhi%20kansei.htm
なぜそこで日本軍は虐殺をする必要性があったのだろうか？

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:43:02.30 ID:thh9eaKO0

>>980
絶対鬱陵島の事じゃねえか＞すこぶる大きな島ｗ
人間が小さいミンジョクだから大きく見えたのかな日比谷公園程度の島が

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:43:20.10 ID:c33f2lTr0

>>1　カスがｗ鬱陵島から調べろタコ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:43:55.07 ID:Xmqjhmpw0

大産大は孔子学院があんのなｗ
昔はここまでひどいイメージはなかったがなあｗ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:44:16.02 ID:t/mysVg50

ミヤネ屋で２３００万円落ちていたと言ったら１７人の持ち主が現れたと言っていた。
この１７人の落とし主は、中国人と韓国人と大阪人の可能性が高い。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:45:38.00 ID:tqNo+gaV0

>>1
その資料では旧竹島（鬱陵島）が自国領ではないと認めてはいるが、
かと言って現竹島（韓国名独島）が韓国領だと認めているわけではない。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:46:36.77 ID:MxG666yS0

ヒトモドキのオナニー

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:47:25.05 ID:hFB40N4E0

また嘘かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国オワットル

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:48:11.40 ID:djFZfAJp0

>>986
それは多分隠岐の島の事
安龍福は鬱陵島で日本人に捕まって鳥取に連れていかれたんだけど、途中で竹島を見た、すこぶる大きな島だったと主張している

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:48:41.85 ID:Whe0yOlM0

また李かよw

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:49:50.49 ID:Zysd4gsH0

慰安婦への賠償は
日韓基本条約に違反する。日韓基本条約を破棄すれば
日韓併合条約無効も破棄される。よって日韓併合条約が生き返り
朝鮮半島の統治権は天皇へ戻るよ。おもしろ～い(・∀・)

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:50:30.92 ID:51bX50B/0

大阪産業大学はどうなの？竹島は韓国の領土だという立場なの？
韓国系の大学なの？

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:50:44.01 ID:jYQiQeA30

これから目をそらそうとしても無駄だぞ支那人
尖閣周辺に中国監視船　６日連続

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130226/crm13022611210002-n1.htm

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:51:14.91 ID:PA5gXaRX0

色んなところに帰化人がいますなあ
はよ絶滅せんかな

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:51:26.53 ID:LKtj9qyg0

>>1
この人の朝鮮が竹島を領有する根拠は1900年の勅令41にしかない。
それも石島が発音しにくい()から独島と書いたという妄想でしかない。

歴史的に竹島、鬱陵島を生活の場として使ってきたのは日本人漁師と認めてる。
竹島にアシカ漁に行くのも朝鮮人は日本人漁師に連れられていっただけと
認めてるｗ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:51:27.73 ID:+WOf1YYE0

佐藤正人でググったら指揮者の人が出てきたが別人か

「佐藤正人　売国奴」とかの検索ワードで検索されるのを見ると悲しいだろうな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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