【社会】通勤電車の「女性専用車両」 男性が乗車するのは違法か?★8
1 :
そーきそばΦ ★:
「迷惑です。不快だから降りてください」「私は女性専用の車両だとは思ってない」。車内に飛び交う怒号。
動画共有サイトに公開されている映像の一幕だ。通勤電車の「女性専用車両」をめぐり、ときどきトラブルが起きている。
女性専用車両は、原則として女性だけが乗車できる車両のことで、東京を中心にした都市部の鉄道で、
車内が混雑する通勤時間帯に実施されている。その目的は、迷惑行為、すなわち痴漢行為の防止にあるとされる。
ところが、一部の男性が女性専用車両にあえて乗車し、周りの女性たちから白い目で見られたり、場合によっては、
口論に発展するケースがある。そのような男性たちは「女性専用車両に乗るかどうかは任意であり、
男性が乗車しても問題ないはず」「女性専用車両だけあって、男性専用車両がないのは男性差別だ」などと主張している。
はたして男性が女性専用車両に乗ることは違法なのだろうか。本橋一樹弁護士に聞いた。
●「女性専用車両は、乗車客の理解と協力のもとに成り立っている」
「日本で最初に女性専用車両を導入した京王帝都電鉄では、女性専用車両の設定について、
『皆さまのご理解とご協力をお願いします』とホームページ上でアナウンスしています。他の私鉄やJRでも、表現の仕方はほぼ同じです」
このように鉄道会社の説明を引用したうえで、本橋弁護士はその意味について、次のように解説する。
「要するに、女性専用車両は、乗車客(男性客)の理解と協力のもとに成り立っているものであり、
強制的に男性客の乗車を排除しているものではないわけです。つまり、鉄道事業者が男性の乗車客に対して、
あくまでも任意の協力を求めているものであり、男性客の乗車を禁ずる法的根拠もありません」
弁護士ドットコム 2月23日(土)19時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000301-bengocom-soci 過去スレ ★1 2013/02/23(土) 20:43:58.81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361702897/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2013/02/25(月) 11:22:47.14 ID:???0
すなわち、男性客が女性専用車両に乗車しないのは「任意の協力」によるものであって、法的に禁止されているのではないというわけだ。
「したがって、男性が女性専用車両に乗車することに違法性はありません」と本橋弁護士は結論づける。
この点、JR東日本に問い合わせてみたところ、女性専用車両に男性が乗車することは「ご遠慮をお願いする立場」とのことで、
「法律や約款で禁じているものではありません」という回答が返ってきた。また、「男性からは女性専用車両を廃止してほしいお願いがあり、
逆に女性からはむしろ実施路線を増やしてほしいという要望が寄せられています」という。
このように女性専用車両をめぐっては賛否両論あるのが現状だ。この特別な車両が「乗客の理解と協力」のもとで成り立っていることからすれば、
鉄道会社は不満をもつ一部の男性客にも理解してもらうように、粘り強く説明する必要があるのだろう。
(弁護士ドットコム トピックス編集部)
【取材協力弁護士】
本橋 一樹(もとはし・かずき)
1962年、東京都世田谷区生まれ。94年に弁護士登録(東京弁護士会)。東京を拠点に活動。2004年から2008年にかけて、
非常勤裁判官(民事調停官)を務める。得意案件は離婚、遺産相続、消費者被害、建築紛争など。趣味は時代劇やオーディオ。
(終)
3 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:23:57.08 ID:YBPkXTY8T
男性専用車両も作ればいい
4 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:25:05.34 ID:abtK5vxl0
基本的に女性専用車両が適切に機能していない事が問題の根本にある
おばさんが列をなして女性専用車両待ちしている光景はどうなの?
だからまず女性専用車両の座席を全て取り外してしまったらどうだろうか?
座れないことで若い女性だけが乗る車両へと改善されるのでは
5 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:26:20.53 ID:YBPkXTY8T
割合おかしい
>>1 これのどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
7 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:26:53.17 ID:/s3xBitD0 BE:185292083-2BP(1112)
>>3 だよな、化粧臭い女がいると吐き気がする。男もだけど。
あ、そうか、俺専用車両を作ったらいいんだな。
ステッカー用意し照れればオケ?
8 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:27:04.78 ID:V/PA1gzD0
「漢車(おとこぐるま)」を作るべき。
・座席なし
・モバイル機器使い放題
・喫煙飲食OK
・漢気(おとこぎ)があれば女性も可
9 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:27:17.45 ID:udoaL24N0
アパルトヘイト
男性専用車両も作ったらいい
それで解決されるんだよ
11 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:28:03.41 ID:xTJTU2Gs0
じゃあ電車会社が、「ご協力を!」じゃなくて「禁止します!」に変えたら、女性専用車両に男が乗るのは違法になるってことかな?
「専用」車両と言うからややこしいことになるんだよ。
「優先」車両にしとけば解決。
>>11 法律には詳しくないが、鉄道にかんする法律で具体的に示さないとだめなんじゃね?
>>11 鉄道法と照らし合わせるしか無いだろうね
鉄道法で駅・係員や運行会社の指示をどのようにしているかかな?
現状、法律としては女性専用車両に男性が乗っては行けないと言うのは無いし
迷惑防止条例にも通常なら引っ掛からないだろう
女性専用車両はもっと目立つようにしてくれよ
間違って入ったときのバツの悪さったら無いぞ
車両は内外装ともにピンク
デコかれててあちこちキラキラ輝いてる
座席や吊革にはレースや毛玉ボンボンみたいなので装飾
窓ガラスはハートの形状
これくらいやってくれたら間違えて入らずにすむ
車両に金掛かるから女性専用車両利用者は運賃2割り増しで
DQN女がDQN彼氏を女性車両に連れ込むケースが結構ある
大体の場合お互いを痴漢し合っている
18 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:31:59.13 ID:K8Uqo3Wr0
どう考えても差別
男は電車代を一割引にしたらいいんじゃね
実質、10台編成の電車のうち9台しか使うなって言ってるんでしょ?
逆の視点から
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:32:28.77 ID:pTxzctdN0
はじっこにしろよ
女性は極力女性専用車に乗るようお願いはできないもんなのか
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:33:02.61 ID:d8OVG4gfO
>>11 法律なんか持ち出すからややこしくなる
男性専用車両を設け、運用は「銭湯」と同じにすればいい
性差別ではなく「区別」の問題
24 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:33:02.38 ID:xTJTU2Gs0
>>14、
>>15 公共交通となると、法律が出てくるかもしれんね。
単なる利用者との契約じゃなく。
イケメンなら黙るくせに…
痴漢専用車両作れよ
先頭車両から最後尾までの入り口に男女比率書いとけよ
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:34:36.33 ID:Sen0WdC80
>>12 鉄道会社にとってそれじゃあ意味がないんだよ
なんせ専用と思わせておいて、男は乗れない雰囲気作ってんだから
また専用と思わせて女を煽って、自分のテリトリーに入ってきた男を排除させようとしてるのだから
雰囲気でなんとか成り立ってるのが専用車
ここは小さい男ばかりw
ちんこも小さそうだwww
逆をいうと女性車両に乗らない女性は○○みたくなるんじゃないの
31 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:35:26.26 ID:Sen0WdC80
>>22 とある鉄道会社がそれをしたら
女からクレームがきたらしいよ、「女性は専用車に乗らないといけないのか!」ってね
なのでやめたらしい
32 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:35:47.65 ID:6I/ujRiRP
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w
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33 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:35:53.22 ID:IjF8/CJp0
>>29 器が小さいだの言う事自体がジェンダーの押し付けだよね
気にする男だって居てイイジャン
>>26 犯罪を助長してどうするんだよ
イメクラにでも行っとけ
>>30 トラの群れに囲まれる子羊と言う事か
自ら群れに飛び込んでると・・・
35 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:37:10.93 ID:Sen0WdC80
>>29 間違ってる事を間違ってると指摘できて男だよ
それが今の秩序を作ってきたのだから
女のためならなんでも許すとか、おかしいと思わないのかな?
36 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:37:57.31 ID:xTJTU2Gs0
女は細かいこと気にしすぎなんだよなあ。
おんなじ車両に乗ったり、ケツ触ったりするくらいで妊娠するわけでもケツの形が変わるわけでも無いのに、ほっとけないもんかねえ。。。
俺は別に女にケツ触られてもなんとも思わんけどな。
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:38:26.72 ID:fXOQ+HTgO
これのせいで降りる駅の改札口が遠くなるのがムカつく
38 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:38:45.10 ID:xzKtPTmE0
女性専用車両って「障害者、老人、子供」も適用される訳だけど
障害者、老人、子供と同格の扱いされて喜んでる女性の気持ちが分からないわ
39 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:39:48.80 ID:udoaL24N0
>>16 料金同じでそれやったらマジで特権階級じゃねえかw
逆にホラー映画系のドス黒い汚れペイントで固めるべきだろ
香りは厩舎をイメージしてエアコンはなし
これなら差別感は若干薄れる
40 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:39:56.07 ID:JZjesHx30
女性様とか御女子様と言われている人達がさわいだ結果できた車両
41 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:40:19.25 ID:jBJ/m1Qe0
この間の雪ふった時廃止されてたぞ
所詮その程度のもん
禁煙席で喫煙して違法かという論議とおなじ。
完全に隔離したいなら女性専用ダイヤ作れば。通勤ラッシュ時に混雑率50%程度の電車走らせるのは馬鹿馬鹿しいけどね
>>22 無理。
男専用を作るしかないだろうな。
結局ごねる連中は何してもごねる。
46 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:44:09.03 ID:xTJTU2Gs0
痴漢専用車両はいいアイディアだと思うけどな。
絶対、乗ってくる女もいるって。
どうせ男に相手にされないブサイクだろうけど。
>>36 じゃあお前はホモにケツ触られても構わないんだな
俺は嫌だ
雄車(おすぐるま)も必要だな
痴漢はダメよ
痴漢される女性は気の毒と思うが だからと言って差別に当たることはしてはならない
監視カメラとか警備員を配置するとか有力な対策法はいくらでもある
痴漢の為だけに完全に男女別にするというのはやはり厳しいだろう
足を骨折した男が女性専用車両に乗ったら
ババァどもに追い出されたって話聞いたわ。
女の民度なんて所詮その程度。
男にはルールを守れというくせに
自分たちはルールを守らない。
単に自分たちに都合の良い環境が欲しいだけ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:49:17.13 ID:xTJTU2Gs0
>>47 お前も細かいことを気にするんだな。
俺は相手が男でも女でも気にしない。
>>29 男女差別な発言だよ〜
男女平等にするのかしないのかどっちかはっきりしろ〜
違法じゃなければ何やってもいいというわけじゃないだろ
痴漢にあってトラウマがある女性向けに専用車両作って何が悪いんだ
そんなこと言い出したら禁煙席でタバコ吸っても違法じゃねえぞ
なんで女性を目の敵にする輩が多いんかね。
女性車両導入で痴漢が減ればいいじゃん。
女性車両で女性が優遇されてるとも不公平
だとも思わないし、そんな些細なこと気にする
やつはちっちぇーなw
55 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:51:12.36 ID:Sen0WdC80
これは現代日本におけるアパルトヘイトだよ
しかもやり方がセコい
任意なのに専用なんて名前を付け、非協力者を省くと言う手法
小さい男だの、マナー違反だのと非協力者にレッテルを貼り、乗れない雰囲気を作り出している
日本だからなんとか成り立っているだけ
56 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:51:40.85 ID:K8Uqo3Wr0
>>54 何で男性専用車両作って冤罪減らさないかなぁ
>>53 痴漢冤罪にあってトラウマがある男性向けの専用車両がなぜないの?
っていう話でしょ
> そんなこと言い出したら禁煙席でタバコ吸っても違法じゃねえぞ
喫煙部屋を与えてもらえなければ、禁煙席でタバコ吸う奴が出てきても仕方あるまい
男専用の冤罪防止車両も作れよ
糞フェミにどれだけの男が人生潰されたと思ってんだ
>>56 男性専用車両は大賛成。
痴漢のトラウマがある女性を保護する一方、
冤罪のトラウマがある男を保護するのは良いことだ。
>>47 形がはっきり分かる物を
ちょうど尻の割れ目に当てられた事はあったな〜
61 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:54:37.66 ID:Sen0WdC80
>>58 それは冤罪が起こり得ることを認めた事になるのでいらない
冤罪が起こりえる捜査してる警察が悪い
冤罪をなくせないなら痴漢を犯罪枠から外すのが筋ですよ
>>59 しかも冤罪のトラウマなんて痴漢の比じゃないのにねw
>>61 何言ってんの男性専用車両作れば冤罪なくなるんじゃね?
>>57 男性専用車両がないなら作れと働きかければいいだけ。
女性専用車両の乗客に迷惑かけて何が解決するんだよ。
それと、喫煙席のツッコミは的はずれ。
女性専用車両以外は誰でも乗れるだろ。
空いてるからいつも乗ってたわ
66 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:57:30.09 ID:Sen0WdC80
>>63 普通車両をなくして完全別にしないとなくなりません
普通車両に乗る人は冤罪の可能性が有る、と認めることになります
いりませんね
>>49 おい屑撮り鉄のダブスタ野郎
【島根】「ゴキブリのような韓国人はみんな死ね」「韓国人をみんな殺そう」 竹島の日式典は右翼のお祭り会場に★3
525 :名無しさん@13周年[]:2013/02/25(月) 10:26:23.54 ID:IjF8/CJp0
彼らが非難されるのは韓国人だからではなく反日だからだ
韓国人を一括りにして差別してるお前が差別を語るなってw
68 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:58:00.72 ID:UBFPpxGU0
違法じゃないと判ったらみんな乗るだろ
69 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:58:16.30 ID:jBJ/m1Qe0
>>42 女性専用車両で例える場合のちょっと違うところは
この場合の禁煙は虚偽記載であることだよ
女便所が混んでると男便所に入ってくるババアに何度も遭遇した
混んでるならいいかと俺は思うが今度からはチンポ振り回す
女特権使うなら女らしくしろっての
違法じゃないだろう
だけど、女性専用車両は日本人の人権意識の低さの象徴だね
外国なら女性も反対するよ
72 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:58:44.80 ID:K8Uqo3Wr0
>>66 アフォだなぁ 普通車両が減れば捜査が密になって冤罪が減るだろ
>>64 >女性専用車両の乗客に迷惑かけて何が解決するんだよ。
失礼だが任意であって本来乗れるのだから仮に乗ったからと言って迷惑には当たらない
赤い羽根募金を協力しなかったからと言って迷惑とは言わないだろう?
74 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 11:59:50.59 ID:Sen0WdC80
>>72 件数が多ければ捜査がラフになるよう捜査ではいけませんね
其処を是正しないと
75 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:00:14.51 ID:r+k0JE7G0
痴漢にも女が偉ぶるなとかそういうのも興味ないので
男性専用車両早く
女が一緒に乗る冤罪のリスクなく通勤したいだけなんやマジで
痴漢されたくない女も冤罪くらいたくない男もWIN-WINやろが
そもそも専用車両用意したのが間違い
お陰で男性が不便になり、更に専用増やせとキチガイが喚くようになった
>>74 じゃぁ お前がもっと納税して捜査官の人件費払えよ
78 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:01:31.42 ID:Sen0WdC80
>>75 冤罪を恐れて自衛する
冤罪を恐れながら乗車する
当たり前のように言いますが、この行為の異様性を認識して下さい
>>73 任意の禁煙席で喫煙されて迷惑に感じないのか?
迷惑は与えるほうじゃなくて受けるほうが感じるものだぞ
80 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:02:30.41 ID:Sen0WdC80
>>77 意味不明ですね
それを言うなら痴漢の捜査費は女から徴収したら?
女性専用車両以外は男性専用車両にすればOK
83 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:05:05.40 ID:9Un18xmU0
東海道線にも雌豚隔離車両作れよ。
少し当たったぐらいで振り返って睨みつけるような馬鹿ブスが多くて困るわ。
隔離車両があればそういうキチガイは移動するだろ。
84 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:05:07.99 ID:fGrQCsOV0
分けりゃいいんだよ。
>>79 >任意の禁煙席で喫煙されて迷惑に感じないのか?
>迷惑は与えるほうじゃなくて受けるほうが感じるものだぞ
そもそも何故男性が静かに乗るだけで迷惑に当たるのかを教えて欲しい
>>61 じゃあ女性専用車両を作って男を全員
犯罪者扱いするのはおかしいんじゃないか?
痴漢じゃない奴まで犯罪者扱いするのは警察と駅の職務怠慢だろ。
じゃ、せめて女性専用車両からは椅子を取り払ってくれ
痴漢対策目的なら着席率の平等は図るべき
そもそも女性専用車両が空いているのがむかつくよな
なんで男はきちがいみたいな混雑を我慢しなきゃならんのか
そもそも女は電車乗らなくていいよ
あいつら詰めないから邪魔だし
タクシーでも使ってください
>>85 禁煙席は煙がモクモクしないことを期待して選択するわけ
女性専用車両は男が乗車しないことを選択するわけ
おまえ本当にわからんのか?わからないふりしてんのか?
91 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:08:54.83 ID:BfTfGP5+O
大本の原因、混雑は電車に限らない社会インフラの問題じゃね
電車側がふるい落としのため値上げしたり、乗車制限したり、安全性ギリまで本数増やして値上げしても誰も賛同しなかろ
>>90 >女性専用車両は男が乗車しないことを選択するわけ
それは男性と一緒に乗りたくないというただの”ワガママ”ですよね?
93 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:09:54.91 ID:blHrqx1F0
駅に止まるたびにいちいち車掌のアナウンス。
しかも怒り口調w
半蔵門線てめーのことだ!
ある意味、男女が同格だと思ってるやつが増えたんだろうな。
オレは女は性的に弱者だと思ってるから、保護に何の不満もないけど。
文句言ってるやつを、屈強なガチホモで一杯の車両に放り込んでやれば、
連中も少しは女の気持ちがわかるんじゃねぇの?
>>92 禁煙席も煙モクモクが嫌だというワガママだよ。
俺は絶対嫌だけどね煙モクモクは。
男が絶対嫌な女がいて何が悪いの?
滑り込みで先頭車両の女性専用車両に入った俺は駅員に降りるように言われ
その電車を乗り過ごし遅刻寸前になった
後日仕事でその私鉄会社の案件がきたときはささやかな復讐をさせてもらった
97 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:12:27.83 ID:udoaL24N0
女性専用車両に乗ってる女が高慢に見えてくる
99 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:13:00.31 ID:2R67cGVaO
そんなことより、自転車専用車両作れよ
座席なんか全部取っ払ってさ
100 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:13:26.06 ID:blHrqx1F0
>>95 男が絶対嫌な女は外に出なけりゃいいんじゃねーの?
喫煙問題とは話全然ちがうだろw
>>95 >禁煙席も煙モクモクが嫌だというワガママだよ。
>俺は絶対嫌だけどね煙モクモクは。
副流煙は常識的に考えて他人に悪影響がかかる。以下の理由とは別次元だ
>男が絶対嫌な女がいて何が悪いの?
公共交通機関でその程度の理由で差別していいと本気で思ってるのか?
ID:IjF8/CJp0 は屑のダブスタ野郎
韓国人はゴキブリ、韓国人はみんな殺せ → 韓国人は全て(何の根拠もない)反日だから叩かれて当たり前!
撮り鉄は屑 → いい撮り鉄だっています!まとめて叩くのは間違えてます!
女性専用者 → これは明らかに男性差別ですよね!
この件?男性専用車でも作ればいいんじゃねぇの
>>100 はあ?まったく同じだけど。
禁煙席でも吸うやつごくたまにいるな。
あれといっしょだよやってることは。
黒人専用とかゲイ専用とかHIV感染者専用とか女性専用とかそういう差別はよくないよ。
>>101 その程度って痴漢にあったわけでもないおまえが程度を決めんなよ
痴漢の恐怖に比べたら副流煙のほうがマシって女だっているだろ
106 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:18:50.79 ID:BfTfGP5+O
専用車両なんて明らかに女性差別だろうに
フェミニストから文句が出ないのは馬鹿だからわかるんだが、
男性側から男性差別だとか出てくるのは不思議ではある
>>90 え、痴漢がないことを期待するんでないの?
>>105 >その程度って痴漢にあったわけでもないおまえが程度を決めんなよ
俺がその程度って言ったのはアンタが「男が嫌い」ってだけで作っていいみたいな事を言ったのに対してだよw
108 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:19:47.72 ID:C1MsbtQcO
それだけ痴漢や盗撮する人が多いって事だよね
痴漢して何が楽しいかね
周りに分からないようにやってスリルでも楽しむんかな
触りたいなら、金出して風俗やキャバクラに行けばいいのに
色々と問題提起をしたいんだけうけど、無理して女性車両に乗るのもどうかと思う
>>107 じゃあ痴漢が怖いから女性専用車両に乗りたいというのはOKなんだな、解決。
111 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:21:39.20 ID:blHrqx1F0
ID:IjF8/CJp0 にレスしてる奴は、韓国人差別書込するような奴が偉そうな講釈垂れんなって言ってやれwww
てめぇは好き勝手に差別してんのに、人に対しては差別するな!!ってダブスタ野郎ですからwwww
車掌専用車両を作って車掌を詰め込めばいいのに。
114 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:22:48.59 ID:sYRA3zsz0
jk専用車なら認める
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:23:03.66 ID:5qd5wsG90
>>11 鉄道会社が憲法違反になるだけ
性別で乗れる車両を分けるというのは明確に性差別なんだよ
>>110 それもNO。そんな事を言ったら○○が怖いというだけで専用○○をすぐに作っていいという事になる
皆被害を受けるかもしれないと言う恐怖心を持ちつつ社会に出て生活をしている
痴漢と言う犯罪にだけ特別に専用を設けるなどというのは駄目だろう
男性専用車両も作ればいいのに
それか、「女性優先車両」って表示にすればいい
118 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:24:39.23 ID:fpvYygmCP
ようするに女性専用じゃなくて、女性優先車両ってことだろ?
>>112 自分と立場が違うやつをまるごと叩くやつって多いよな
韓国人は全員悪人!女は全員性格悪い!みたいなやつ
120 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:26:59.73 ID:aw8L8oJv0
空いてる時間帯の女性専用車両に気付かず乗った男性を、
上から目線で注意してた女居たな。勿論おばさんだったけど。
あ、女子って言わないといけないんだっけ
121 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:27:05.75 ID:exgyyNuh0
京浜東北線は朝の通勤時間帯だけ女性車両がある。
おかしいのは、事故なんかで遅れが出て混雑すると男にも解放される。
はー?混雑すると痴漢とかやり易いんじゃないの?だったら解放するなよ。
解放するくらいなら女性車両にするなよ。
どう言った理由でやってんの?
>>116 いや、作っていいと思うよ
男性専用車両も作ったらいいし
何だったら携帯電話通話OK車両とか
食事OK車両とか作ったらいい
ニーズがあれば鉄道会社は作るでしょ
>>122 いやいや、w アンタw
そんなことしていったら社会がおかしくなるよw
それに専用○○なんて法的に作れないのよ
124 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:29:40.39 ID:UtgMUB5M0
>>59 まぁでもこの世には若い男の子に満員電車で痴漢をする変態もいるというしな
125 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:29:51.96 ID:aw8L8oJv0
>>121 第一優先が、乗客の輸送だからだろ
女は自分のことしか考えないから分からないだろうが
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:30:27.76 ID:VDuo9A2o0
電車一つ乗るのにめんどうな世の中だなぁ
まぁオレ、バイク通勤だから関係ないけど
127 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:30:43.20 ID:i1D7p6qhO
128 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:30:53.58 ID:g/BWp5NbO
毎月1週間、生理の激痛の中でも男性と同じように働いてるんだし、このくらいいいじゃないか。ほんときついんだよ。薬飲んでも痛いし。
女性専用車両も通勤ラッシュで混むけど、生理中具合悪いときは助かる。乗り降りでむやみに押されたりしないし。
俺はあっても構わん
だが一番乗り降りの激しい車輌を女性専用にするのは狂気の沙汰だと思う
130 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:31:24.58 ID:0EvYIbfm0
優先席に健康な若者が座ってるんだから
女性専用車両に男が乗っても問題ないだろ。
131 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:31:52.92 ID:5ByuF3WgO
もともといらん区別を作るから面倒なことになってると思うが。
女性専用車両ってだいたい先頭だよな
そこまで優遇されてるとは思わんな
万一のことが起きたら一番被害出るのは先頭車両だからな
133 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:33:53.01 ID:4yoMg8sR0
先頭車両にシャア専用車輌は、ニーズあると思う。
134 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:34:09.94 ID:paijw3PnP
スレタイの答えとそては違法ではない。
>>1の >原則として女性だけが乗車できる車両のことで、〜
これは間違い、原則ではなくあくまで優先。
言い方は悪いが「弱者優先車両」といったところであり、その他男性が利用するのは問題ない。
もちろん、同車両の混雑時に男性が乗り込むのは遠慮すべきかとは思うが「原則」誰でも利用できる。
これは約款レベルでそう書いてあるのだがなぁ。
そもそも、原則論でいえばこの措置は歪みが大きい、
誰でも乗れるのに男性は乗れない安心感を醸していて、現場での混乱と差別意識を生んでいる。
135 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:34:52.92 ID:HKdGCnvBO
玉ナシだからしゃーないw
136 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:34:52.10 ID:blHrqx1F0
>>132 そんなあなたに半蔵門線に乗って欲しい。
神保町&永田町はほんとに差別を感じるよ。
137 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:35:04.22 ID:su9Yem03O
ブスデブ女がマッタリで使うのは制度の悪用以外の何者でもない。
監視カメラつければいいじゃん…そんなにコストもかからないだろ
女は安心、男も安心
駅員暴行、テロ攻撃にも対応できるのになんでつけないの?
>>130 優先と専用、教習所で習わなかった?
この言葉の意味がわからなければ社会生活は無理だと思うが
そもそも健全な女性を男性と比較するだけで全て弱者扱いするのも早とちりな話
>>128 女性には生理休暇があるけどね。
実際使えるような制度じゃないよね
142 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:37:52.67 ID:aw8L8oJv0
女性専用車両は、男居ない為に余計にカオスらしいが・・・
女同士の争いが醜いらしい
143 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:38:10.43 ID:NFimFxYU0
>>125 やめるくらいなら初めからやらなきゃいいのにな。
痴漢とかが理由じゃなければ単なる男差別なんだよ。
>>140 別に痴漢恐怖も何もない女性は普通の車両に乗ってるじゃん
全てなんて誰も言ってない。選択肢を提供してるだけ
145 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:38:26.36 ID:CU5rtNbCO
>>90 >女性専用車両は男が乗車しないことを選択するわけ
お前、本当に電車乗ったことあるの?
本当に男は乗れないと思ってるの?
機会があったら女性専用車の注意書をよく読んでみな。
条件付きだけど、男も乗っていいんだよ。
優先席と同じ扱いで何ら問題ない。
法律的にも同じ。
ただし混んで来たら非対象の人は場所を譲らないといけないから、乗り換えるか連結車両側に乗る事。
バカメスに権利を与えるな
少子化が進行するだけだ
>>144 >別に痴漢恐怖も何もない女性は普通の車両に乗ってるじゃん
>全てなんて誰も言ってない。選択肢を提供してるだけ
専用車輌を作ってまでする必要は無いの。やりすぎ
そもそも恐怖症は病気であって、病院で治療すべきもの
そんな為にいちいち専用車など作っていたらキリがない
149 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:41:50.17 ID:fO0mA6LHO
知らずに乗ったガッラガラの電車で
女性専用車だから移れと女に指摘される不快感は異常
>>145 身障者のことを言ってるのか
対象外の時間帯のことを言ってるか知らんが
俺が言ってるのは健康な大の大人の男が
女性専用車両の対象時間帯に乗り込むことな
151 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:42:13.14 ID:udoaL24N0
そもそも男を全員痴漢扱いしてる件
152 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:43:26.83 ID:d54GTLS10
不当なテリトリーを与えているようにしかみえないので
男性の定期代の割引を促すべし(誰も反論しないだろ)
前4両を男性専用
後4両を女性専用
中4両を通常車両
で良いよもう
>>148 痴漢恐怖に怯えてそれでも会社に通勤しないといけない、
そういう人をかわいそうだなとかそういう気持ちはないわけ?
病院行けとか血も涙もないじゃんか
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:44:25.26 ID:U2SmRd5z0
>>1 アホだな。
「女性専用車両」は法律とは関係ないだろう。
ただ、運行会社が利用客の利便を図っているだけのこと。
そして、普通の常識人なら、その意図を理解し、それに従った利用をするのは当然。
それができない者は、非難(違法で非難してるのではない。非常識で非難してるだけ)されるのも当然だろう。
156 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:45:45.14 ID:aw8L8oJv0
夏になると常に思うんだが、弱冷房車と女性専用車両は同じ車両にしろ
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:46:57.74 ID:Hw3SUISC0
女性専用車両は多くの男性が支持している。
社会的コンセンサスを得ているのである。
シートベルトと同じで、守れなければ法制化すればいい。
都条例にでもして、違反者は罰金2500円。
158 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:47:10.53 ID:qAQdAOScO
あってもいいけど
なんで乗り換えしやすい車両ばっかりなんだ?
一番端の車両にかためておけ。
男性差別だろ。
>>109 任意だと知らない女性が多すぎるのが問題だな
それも鉄道会社の責任だが
160 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:47:33.99 ID:UiunENGG0
女性専用車両は良い差別と言ってた人がいたけど、
俺もそれでいいと思う。
161 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:47:39.74 ID:blHrqx1F0
女性専用車両は30歳未満の女性のお客様と体の不自由な方とその介護者
しかご乗車できません。
30歳未満の女性のお客様は隣の車両に移動してください。
擁護派の人は
こんなアナウンスを毎日聞かされたら不快にならないのかね?
自分は視覚障害4級だけど、確か障害者は雌車に乗れるんだっけ?
まあ乗れたとしても香水臭が充満している低酸素車両には乗りたくないけどな
>>154 >痴漢恐怖に怯えてそれでも会社に通勤しないといけない、
>そういう人をかわいそうだなとかそういう気持ちはないわけ?
>病院行けとか血も涙もないじゃんか
気の毒には思うが、それは仕方が無い
黒人に犯罪を犯されて恐怖症になっている人達の為に黒人達を排除してよい車輌を作る事など
一般的に考えて許されないだろう。
164 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:48:16.81 ID:UiunENGG0
165 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:49:22.09 ID:mVXpOuol0
女性専用車両は別にあってもいいと思うが、運用が中途半端だから混乱してるんだと思う。
女は両方乗れるのに男は駄目ってのが不公平感を助長してる。
なんで、女性専用車両が設定されている時は女は専用車両にしか乗ってはいけない、それ
以外の車両に乗ったら逮捕、もちろん、男が女性専用車両に乗っても逮捕。
これならフェアーだろ?
個人的には女は臭いんで、専用車両の設置はありがたい。とくに生理中の女の臭いときたら
ただでさえ満員で気持ち悪いのに、ほんと、反吐が出る。
女性専用車両は汚物隔離車両と思ってるよ。
>>155 制度の意図(迷惑条例防止)的にも、数人男性が乗る程度なら問題なくね?
線引きは難しいが、違法にならない範囲で電車会社が自社基準で線引きすりゃいいわな
167 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:49:50.75 ID:C1MsbtQcO
痴漢する人がいなかったらこんなものは作られなかった
モラルない人のせい
168 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:50:13.14 ID:fCEiFml00
※
169 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:52:33.89 ID:U2SmRd5z0
>>166 すでに言ったが、これは法律(迷惑防止条例)とは無関係。
電鉄会社が、利用客の利便のために決めたルール。個々人が「数人程度の男が混じってもイイんじゃねえの?」って判断すべきことじゃな。
170 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:52:54.74 ID:d54GTLS10
男が座席に座ることすら許さないんだろ?
それって気持ち悪くないか?
いじめられたからかわいそうって理由で
どさくさ紛れに聖地をのっとったイスラエルができた背景と似ている。
痴漢被害者が我慢すればいい。我慢できないなら自己解決しろ。
他人に迷惑をかけるな。
>>167 元々人間にモラル等無い
法律と教育が無ければ日本だってソマリアレベルになるよ
>>170 座る事どころか通り抜けすら嫌がりますよ
174 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:55:34.41 ID:BfTfGP5+O
>>167 いっそ電車さえなければ
いや人間さえいなければ
>>171 被害者に対してそれはないだろう。責めるべきは加害者だ
>>167 それはちと違う。痴漢犯罪に対して鉄道会社が的外れで差別にあたるような車輌を作ったのが原因
痴漢対策をするのなら監視カメラや警備員を配置するなどやり方はあった。
176 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:56:06.31 ID:0aNLRHL+0
女性車両に乗ることが女自身のためでもあるのに
わざわざ混んでる一般車両に乗り込んでくる女は何なの?
>>171 それ、前世紀は強いられてたんだよねw また20世紀に戻るの?
>>176 そこに乗降口があったので。とかじゃないか?
179 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:58:57.24 ID:udoaL24N0
>>177 その方がいいと思うわ
今はだいぶ変な方向に来てるから一旦戻らないと
180 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 12:58:58.99 ID:d3JaIY+AO
多分5年後も10年後もおまえらは変わらない現実に愚痴を垂れてんだろうな
本当に愉快だわw
182 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:00:24.45 ID:BfTfGP5+O
>>169 あなるほ
>>1の
>その目的は、迷惑行為、すなわち痴漢行為の防止にあるとされる。
自体が大嘘だって話なのか
線引きは個々人でなく会社がすればいいと言ってる
183 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:01:42.20 ID:lWJQ+QDc0
違法でないから何やってもいいは中韓の発想
184 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:02:24.45 ID:mVXpOuol0
まあ、そのうち女性専用車両に乗ろうオフが行われるだろうから、ユーストに期待だな。
>>183 そうだね。
むしろ、専用車両って明らかに性差別してる憲法違反だよね。
186 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:04:39.89 ID:abtK5vxl0
女性専用車両の不平等性が1つの大きな問題
これを解消するためには女性専用車両の座席を全て取り払うことがもっとも手っ取り早い
ないしは女子の服装に著しく制限を設けスカートの着用を違法化するしかない
両方をやっても構わないが
187 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:05:31.45 ID:0aNLRHL+0
>>178 痴漢に遭うリスクなんて女の中ではその程度ってことなのかね
痴漢イヤだイヤだ言ってても危機感は全然ないという
188 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:07:04.78 ID:g4d9NxWV0
一時期、痴漢被害詐欺というか示談してやるから金よこせとか、
警察も一方的な証言しか聞かない偏向捜査でおなじみでさ冤罪が濃い人を自殺に追い込んだり、
みたいなのが話題になってからかな。
本当にしたなら極刑でいいし、事実がどうなのか中立の立場で正しく捜査はするべきだし。
189 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:07:04.00 ID:4Le7Bbi70
いいよ別に
こっちも女なんかと同じ車両に乗りたくねーし
190 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:07:15.92 ID:Sen0WdC80
>>183 憲法>法律>マナー
まず憲法の時点で専用車など作れないのだが
マナーの段階に来たとしても「男性は乗らないのがマナー」だなんておかしい話。
男性は痴漢かもしれないから乗るなと言っているのと同じだからだ
痴漢の殆どは男性だが男性の殆どは痴漢ではない
192 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:07:55.02 ID:C+Sc54Ev0
イケメンは?
ジョージクルーニークラスのイケメンが乗ってきたらどういう反応するの?
要するに人次第なんでしょ?ただの気分の問題なんでしょ?
193 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:09:49.48 ID:BfTfGP5+O
194 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:09:59.43 ID:i1D7p6qhO
優先だったら ONLY WOMANはおかしいな
どう落とし前つけんねん
195 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:10:07.30 ID:CaMqOK910
トイレ付の車両にして、車両全体を女子トイレと定義すればどうだ?
196 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:11:18.72 ID:Sen0WdC80
>>194 専用でもないのに専用表記して
乗れる車両に乗り辛いように敢えて誘導している鉄道各社はある程度の罰が必要です
197 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:12:32.26 ID:O2TPqFSV0
無用なトラブルを避けるために日本人専用車両を作って欲しいんだが
狂ったように暴れだす奴が大量に出てくるだろうなあ
・監視カメラの導入
・警備員の配置
・痴漢がやりにくくなるよう(混まないよう)乗車人数に制限を設ける
いきなり差別車輌を作るより前に出来ることは沢山ある
>>115 お前は憲法をいったいなんだと思っているんだ
200 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:14:44.10 ID:Sen0WdC80
>>167 専用車に乗る女が慎ましく、申し訳ないという気持ちを持ち、男に尊敬の念を送っていれば、
ここまで反感を買う事もなかったでしょう
更衣室や風呂 トイレなら違法
202 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:21:32.92 ID:3xUlvlYKO
名鉄は痴漢対策として車内に鏡があったりするけどね
専用車とかそんな面倒なのはやらん
こんなに矛盾点がある女性専用車輌に対してドクター差別氏が何年にも渡って抗議しているにも関わらず
鉄道会社は一向に『女性優先車』ともしない 鉄道会社は何を考えているのか
204 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:24:12.45 ID:Sen0WdC80
女性専用車の設定がない鉄道各社
JR東海
JR貨物
名鉄
東海地区が優秀なのです
>>199 まあ間接適用を前提にしても公序良俗違反じゃね?
アファーマティブにならなくね?
206 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:24:34.94 ID:fFD+9AjT0
両端を男専用・女専用に分けて中央付近は混在にすればいいだろ
207 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:25:08.17 ID:mnv4QemD0
女性車両の隣に男性車両作れよ
そもそも男の乗客数のほうが多いだろうが
痴漢されたくない女と同じくらい痴漢扱いされたくない男がいるんだぞ
>>183 電車で、
押す、肘うち、罵倒、暴言
なんでもやってくるからなあ、田舎のチンピラより性質悪い。
>>196 詐欺だよな
乗れる車両を、さも乗れないかのように利用者を騙してるんだから
210 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:32:32.42 ID:ZEY7oyS+0
差別だね
多くの男性の「協力」で無料でグリーン同様の扱いを受けてるのに
それを女性の権利なんていう顔だけはするな
男性全員を痴漢扱いしてること同様、乗らない女も男性全員に感謝するくらいの考えはもってもバチは当たらない
乗ってないじゃない、女全員のために男性全員が協力して一両開けてんの
それをありがとうも思わない日本の女はどうかしてる 論理以前の問題
論理的にいけばこんなもの即刻廃止だ
>>210 男性視点の論理はそうでしょうね。
女性視点の論理も聞きたい所です。
女性は論理的な話が出来ないので、なかなか難しいでしょうが。
>>177 当たり前の話だ。お前の前提に立てば、現代が狂ってるのだ。
213 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:37:52.08 ID:4Le7Bbi70
>>210 しょうがないよ
あまりにも痴漢が多すぎる
自制できない男が多すぎるんだから女を守る手段を講じるのは当たり前
214 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:39:34.73 ID:ZEY7oyS+0
>>175 それはない、と思うならお前が助ければいいだろ?
俺はどうでもいい。
こんな些細なことで大勢にとって電車を不便にされるのは許せない。
>>213 女は社会に甘えるな。痴漢ごときは自分で追い払え。
217 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:42:57.80 ID:4Le7Bbi70
>>213 いやいや99%は痴漢じゃないだろ
他の男は何にも悪くないよ?
219 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:44:33.38 ID:d54GTLS10
これさ、小学校と中学校のホームルームの議題にあげた場合
教師はどう生徒に説明するんだ?
220 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:45:08.70 ID:Sen0WdC80
今時小学生男児でも一人で電車に乗れます
それなのに大の大人の女が、社会と男と保護下にないと電車すらマトモに乗れないってのは一体なんなんでしょう?
電車すら社会と男の協力がないと乗れないのに自立した女?
笑っちゃいますね
大人なら誰の助けもなく電車くらい乗ってくださいよ
221 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:45:13.06 ID:4Le7Bbi70
>>216 怖くて泣き寝入りしてる人が大半だよ
そんなことも知らないでこの問題語らないでくれるかな
223 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:47:37.18 ID:rg0QTkrd0
>>205 民間企業が自社サービス(運送)の向上策の一環として、犯罪予防策を設けてるだけ。
社会的弱者に対する保護というわけではないから、アファーマティブでもなく
公序良俗違反にもならない。
個人的には、迷惑だが。
224 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:47:49.35 ID:4Le7Bbi70
>>218 あのねぇ・・・そんなことは何の意味も無いんだよ・・・
問題は今現在痴漢被害に遭っている女性がたくさん居て
どうすれば女性が被害に遭わなくなるか、それだけなんだよ
どうすればいいか、それを考えてみて?
「迷惑です。不快だから降りてください」
こういうこと言える奴が女性専用車両に乗る必要あるのか?
226 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:48:56.84 ID:jBJ/m1Qe0
>>183 女性専用車両の存在自体がそんな感じw
ちなみに韓国では女が性差別と言って廃止になってるぞ
227 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:50:11.44 ID:ZEY7oyS+0
>>224 おまえだけ女だけの国にでも行けばいいんじゃねーの?
228 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:50:34.47 ID:Sen0WdC80
>>223 元々は国鉄であり交通インフラとして極めて公共性が高いモノ
民間の一言で蹴れるわけもない
憲法倫理が適用されるのは極めて自然
そのために建前として「任意」にして逃げている
229 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:51:02.63 ID:0aNLRHL+0
>>224 車内に監視カメラを設置するとか、痴漢を厳罰化するとか?
>>221 何を言ってるんだ?
泣き寝入りも自分の責任なんだよ。
232 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:52:05.05 ID:MvOHOMSB0
つーかなんで痴漢とかすんの
我慢できないの?
サルかよw
233 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:52:08.58 ID:Mcpwfj2s0
別に、女性専用車を迷惑に感じてないから、どうでもいい。
差別だなんだって暴れてるヤツは、一体何と戦ってるんだ?
234 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:52:31.27 ID:4Le7Bbi70
>>227 ・多くの女性が被害に遭ってると言ってるのになぜ一人なのか
・女だけの国に行くというのも実現可能性0
やりなおし
235 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:52:55.09 ID:rg0QTkrd0
>>228 公共性高いといったところで、担当してるのが公権力の行使と無関係な運送サービス。
しかも水道等の使用拒否と異なり、自分の乗車時間さえずらせば、サービスは問題なく受けられる。
そもそも憲法問題にならない。
236 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:53:12.22 ID:SBRbRNuJ0
ブサ女は乗り込んできた障害者の付き添いの男に対しても突っかかるのか?
237 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:54:06.37 ID:Sen0WdC80
>>222 問題が違う。
濡れ衣を着せられそうなときは文句ではなく正当性を主張すればいい。
的外れな屁理屈はやめろバカ。
239 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:54:28.78 ID:Km5rFwn1O
今日も朝の混んでる女性車両にふっつーに乗ってるおじさんいた
立って吊り革に捕まってて
見えない不自由があるのかなとは思うけど、みんな不気味におもいながら誰もなにもいえない
240 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:55:08.01 ID:blHrqx1F0
30以上の女は乗るのを禁止にされるのが良いと思うよ。
馬鹿にされている気持ちを少しは知ったほうがいい。
241 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:55:22.26 ID:MvOHOMSB0
>>233 女に相手にされない層が女を叩いてるだけ
通勤電車とか乗らなそうな奴ばかり沸いてるw
>>230 下半身部分が死角にならないように、床下にいっぱい監視カメラを設置するといいよね♪
243 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:57:01.34 ID:rg0QTkrd0
>>239 女性車両という女が圧倒的多数の中で、一人立ってるおっさん。
注目の的になり、少なくとも痴漢が可能な状態ではない。
女性専用車両の目的(痴漢防止)は達成できてるな。問題ない。
244 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:58:07.82 ID:Sen0WdC80
>>235 公共性が強い事から運送サービスであろうと属性で有利不利などの差異を持たせてはいけない
憲法に男女平等が謳われている以上、公共機関はこれを尊守せねばならない
そのために「任意」としている、民間であればとっくに真の「専用」にしてるでしょうに
各鉄道は訴えられた時に勝てるように「任意」と言っておいて逃げてるんですよ
>>224 社会に無制限に期待するな。
痴漢されて死ぬわけじゃない。ましてや痴漢なんて他人への二次被害もほぼ無い。
社会全体で保護すべきこととしては、優先順位が低い。まずはホームドアの設置などにリソースをさくべきだ。
246 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:59:37.03 ID:g4d9NxWV0
迷惑はしているだろ。
車両は増やさないから男性はギュウギュウ。
これ以上満員になって心肺停止たらどうする。
男女差である性差はどうしようもない真理なのに、
なので男女の区別をつけること区別を差別と言い出したのは、女性からなんだけど?
端午の節句もひな祭りのついである男の子の日をこどもの日に圧力で改悪したし。
247 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 13:59:52.34 ID:blHrqx1F0
ババアとブスとデブは乗るの禁止にしろ!!
専用車両に乗らない女は痴漢おkなのね
>>223 公共交通機関だから公序良俗になり易いだろうな
映画館とかと違って、代替性がなく使わざるを得ない。
そこで料金が同じなのに、男性だけ乗れない車両があるのは。
250 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:01:07.27 ID:EnTSxEiJ0
>粘り強く説明する必要があるのだろう。
鉄壁のごとく拒否するがなwww
改札の時に性別判断して、男女比率をおおむね把握して
で、この仕切りみたいなのがゴゴゴゴゴ・・・って動く車両マダー?
252 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:02:36.31 ID:rg0QTkrd0
>>244 仮にこれを任意じゃなくて強制にした場合、
具体的にどういう訴訟が提起されると?
253 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:03:27.45 ID:n+a9X4Qt0
つかさ、実質的な「精神障害者専用車両」なのよ...
言い方が気に入らなければ「心に傷を負った天使たち専用」とでも読み替えてくれ。
もうどんな理屈も毒電波様の前には無意味だから。
100%痴漢撲滅とか、まず不可能なコト。無理。
嫌ならタクシーに乗れとしか言えない。
ただそれじゃ、公共交通機関しか乗れない人は当然怒る。
かといって、可哀想な人が100%満足するまで痴漢対策、なんて到底予算化出来るわけも無く。
シールとポスターの印刷代だけて済む、時間帯指定付き専用車両は、
奇跡的な費用対効果のミラクルアイデアなんだよ。
空いてるの見て腹が立つ気持ちは正当だし、
最近の平等原理主義教育に毒された人ならなぜ男専用が無いのか問いたくなる気持ちは理解出来る。
ただな、あれは何かの「提言」では無く「結果」なんだと理解しておいて欲しい。
わかりやすく言うと、「男には、隔離しないといかん程のバカはこれまで居なかった」からなんだよ。
>>226 台湾も、男性が集団で乗るようにして、廃止させたらしいな。
日本の民主主義は遅れてる
簡単にお上に従いすぎ。
>>26 遅レスだけど
野郎しか乗っていない車両になりそうなんだがw
それで目的は達せられるのだろうか
男性専用車両も作れと何度言ったら
257 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:06:42.65 ID:r+k0JE7G0
>>230 全く効果がないとは言わないけど
胸とか下とかだからなかなか痴漢行為ばっちり写るかっていうと難しいんじゃないかな
実効性で言えば女性専用車両っていうのはやっぱり優れてるんだよね・・・
>>252 切符を買ったのに、乗れるべき車両に乗れなかった
↓
男女差別規定の無効を前提とした
債務不履行+精神的損害の不法行為
だろうな
>>258 グリーン車みたいに女性専用車両を運賃割り増しにしてみればいい
たぶん誰も乗らないがw
260 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:08:39.67 ID:d54GTLS10
音沙汰を立てない生き方 が美徳とされる日本で
いいようにやられてる感じ
これは抗議し廃止するのがまっとうである。
これを放置で 公平?平等?どこが? ですよね
女=人間的弱者 という定義なのかな?
>>257 埼京線でビデオ導入したら痴漢が激減したらしい
他方、女性専用車両で痴漢が減ったデータは出ていない。
262 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:10:44.04 ID:85Xl7++JT
>>1 違法でいいから男性専用車両も作れよ
痴漢冤罪怖い
263 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:11:34.05 ID:r+k0JE7G0
>>253 いたんだと思うよ
女性が声を上げるようになって、やっと問題として認識されるようになっただけで
264 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:12:12.76 ID:rg0QTkrd0
>>258 無理。
鉄道会社が負う債務は「A地点からB地点までの移送」であって、
「切符を買った直後の列車での、A地点からB地点まで移送」ではない。
列車を一本遅らせれば乗車可能なのに、債務不履行になるはずがない。
不法行為なんてもってのほか。権利侵害がない。
パンツのクロッチが異臭を発生させてるせいで隔離されてんのかと思ってたわ。
大人になっても女はオムツしてるとか恥ずかしくないの?
266 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:14:00.70 ID:Sen0WdC80
>>257 カメラもすべてをカバーできないように、女性全員が専用車に乗らないと意味がないだろ。
268 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:16:30.81 ID:0XoXaccYO
掃除のBBAが男子便所に侵入するのは違法じゃないのか?
269 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:19:17.41 ID:Su9aVK+OO
トンキンは勤務時間帯を男女で分ければ良いじゃん
270 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:20:17.41 ID:blHrqx1F0
てか、東京に人が集まりすぎなんだよ。
それでもまだオリンピックなんてやって人を集めようとしている。
おかしいだろ・・
271 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:21:03.13 ID:D10YQKbl0
お婆ちゃんとか年配女性が女性車両に乗る気持ちわかるわ〜
普通の車両は男たちのマナー悪過ぎだもん
目の前に杖ついた老女がいても知らん顔してスマフォやり続けたり
スマフォなしでも知らん顔している。
加齢臭とタバコ臭と焼肉臭と風呂入ってない臭、着替えてない臭で
クッサクッサで車両がマスクなしでは乗っていられないほどの悪臭。
女性車両はちょっと化粧、香水臭いだけで全然平気。
よく見てると外人は障碍者や妊婦や老女に思いっきり即反応して
席譲ってるのよね。いい子たちだわって思う。デッカイ図体なのに。
日本のマナー悪いオッサンどもが一番のガンね。
よくまあ朝から電車内の知らない女に欲情とか出来るわと思うし。
272 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:21:42.91 ID:Sen0WdC80
>>269 それ以外と的を得てる
乗車率200%超えとか異様
100%にするために時間帯のシフトを義務付けるのは有効
効果は電車の混雑だけでなく道路の混雑も改善される
273 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:23:26.42 ID:rVSVPn4e0
アパルトヘイトとなにが違うんだ
協力している男性に感謝の心もないのが不思議でならない
当然じゃねーよ、いつか反感買うぞ
>>273 もうとっくに買ってるから反対する団体が出てくる
275 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:25:38.41 ID:Oshoz47W0
女性専用車両無くして、女性・老人・子供・子連れ専用車両にしたら「ご理解とご協力」も広がるよ
だからさ、たかが痴漢程度で大袈裟なんだよ。
他人に面倒を強いるほどのことではない。
>>264 それは本案に入った後の鉄道会社側の主張だな。
少なくとも訴訟要件は満たすから訴訟には乗る。
個人的には自分が原告代理人なら、
切符には時間指定は無い
↓
特段の事情ない限り、乗りたい時間のどの車両にも乗れる契約のはず(男性差別規定は無効が前提
↓
本件では満員で乗れないなど特段の事情なし
↓
にも関わらず乗れなくした点で債務不履行&不法行為かな
あと、石原慎太郎とか、人権にうるさい海外メディアを巻き込むかな。
そもそも男性禁止車両と痴漢減少のデータは無いことから、目的手段の関連性が無い。
あんまり負ける気がしない。
278 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:29:42.23 ID:Su9aVK+OO
男女とか区割りが大雑把だから悪い
年齢、性別、体重、身長別の車両を作ってさべちゅ無くせよ
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ウホッ! 男性専用・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
結論からいっちゃうと、違法でもなんでもないわけで
そりゃ、鉄道会社がどうしてもやりたいなら「お願い」するしかないわけでしょ
客にお願いする前に、まずオマエラが殺人的な乗車率を改善するために身を切ってなにかしろよ
と言われたらそれまででしょ
>>279 一回でも痴漢にあった経験のある人のみ、
利用可にすれば面白いんだけどな
自己申告制でさ。
そしたら男性側からも乗ってる女性に突っ込み入りまくってカオスw
283 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 14:43:06.13 ID:d54GTLS10
行き過ぎた弱者利権と捉えるのが正解。
「男を乗らないようにお願い」はするくせに「女を乗らせるようにお願い」はしないクズ鉄ども。
「雌車両避けて隣行ったろ思たら発車したぞコラ」と「混雑率違いすぎやろオイ」と「雌を押し込めろやボケ」
という意味合いの苦情なら出したことがある。
>>286 データが無い。
女性優先者を導入したあと、鉄道会社はデータを出さなくなったらしい。
だから分からない。
件数が変わらないからだと推測される。
というのも、激減すれば大喜びで発表するに決まってるから。
288 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:06:35.59 ID:D10YQKbl0
お前の推測でモノを言われてもねえ…
289 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:10:04.30 ID:9YCbDYuoO
専用車両導入しろとか声高々に言って導入したにも関わらず
当の女達が乗らないもんで、他の車両を尻目に空いてるのを見てると頭にくるわ
相変わらずの権利だけ主張して責任や義務は果たさない女らしいよな
強制的にすし詰めになるまで女を押し込んで欲しいね
女が乗らないせいで他の車両の混雑が増してるって気付かないのか?
自分で主張した事くらい責任を果たせ
290 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:10:11.00 ID:BfTfGP5+O
なるほど
単純に考えても、対象が減る以上、痴漢は減りそうなもんだがなあ
痴漢が気合い入れてカバーしてるのか、痴漢申告が気合い入れてカバーしてるのか、元から申告しない層のみ車両利用してるのか……
女性を女性専用車両の乗るように誘導しろってのは暴論だよ
女性専用車両は、乗りたい人(痴漢が怖い人など)が乗ればいいだけ
(もし男性専用車両が導入されたとして)
男性専用車両は、乗りたい人(冤罪が怖い人など)が乗ればいいのと理屈は同じ
その他の人は自分の乗継の都合など自由に車両を選ぶ権利がある
ただ専用車両の一車両隣に乗るくらいなら配慮した方がいいと思うけど
男性はギュウギュウ女性はゆったりで、男性が不公平感を感じるなら
鉄道会社が女性専用車両を間引くなりしてチューニングしたらいい話
男性専用車両が無いのは切におかしいと思う
292 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:11:36.05 ID:Rm4h5XZn0
男が乗ってても、変質者じゃなきゃいいわな、勘違いしたのか、間に合わなかったのか、こだわりのある変人か何かだろうし。心は女かもしれないし。
293 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:15:04.08 ID:WZ0tXlac0
男性車両も作ればいいだろ
つーか痴漢冤罪なんかにされたくないし、彼女や親族が痴漢されたくもないから
女性専用車両は大賛成だわ
男性専用車両もできれば、喜んでそこに乗る。超混雑時はむさ苦しくて嫌かもしれんが・・・
>>289 女でひとくくりにしすぎ
じゃあこの先、男性の冤罪被害者の声で男性専用車両ができたら
男性はみんな男性専用車両に乗れよってことになる?ちがうよね
男でも女でも専用車両を希望してる人してない人いろいろいる
隣の車両に乗るくらいなら配慮しろよとは思うけど
295 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:15:53.37 ID:+CBMuykU0
>>291 男性専用車作るなら、痴女被害が出ないと無理そうだよねw
296 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:18:28.79 ID:rg0QTkrd0
>>277 「公務員の政治活動禁止」が「行政の中立性」に資するとするデータはどこにもないのに
関連性が認められたのは何でか考えろ
297 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:19:05.61 ID:paijw3PnP
>>287 そりゃ変わらないよな、一般車両には沢山の女性利用者がいるわけで。
しかしさ、安心感を売るための原資は男性と女性の非利用者が担っていて、鉄道会社に負担はない。
ガラ空きの専用車両のため一般車両は乗車率が高くなるわけで、むしろ被害者は増えているんじゃないだろうか。
違法ではないだろうが限りなくインモラルだ
299 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:20:03.63 ID:niXhHt2W0
そんなリスクまでおって乗るバカいるのか。日本語が解らん亡国の人間か
精神異常または欠陥の亡国民ぐらいだろ。
300 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:21:12.71 ID:rVSVPn4e0
モラルがないのは女性専用車を推進してる方だ
301 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:21:25.24 ID:BfTfGP5+O
>>288 どっちにしろデータ隠されたら訝しく思われても仕方ない
ビデオ導入した埼京線?は痴漢激減してドヤ顔で発表してるぞw
http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA 女ども「ここは女性専用です」「迷惑です」
撮影者「裁判所も国交省も鉄道会社も、男性が乗る事は認めています」
女ども「不快だから」「迷惑だから降りて」(力ずくで撮影者を押し出そうとする)
撮影者「今、無理やり降ろそうとしたのは暴力だ」
女ども「邪魔」「押してませーん」(集団でウソに加担)
撮影者「嘘を付くな今押したじゃないか」
女ども「ルールだから」「迷惑だから」「あんたがここに乗ってるから」「不快なら出てけば?」
女ども「押してねーよ」「出てけよ」「分かんなーい(ケラケラ)」「不快なんだよ」
女ども「押されたくなかったら通勤電車乗んじゃねーよ」「自分で電車作れよ(謎理論)」
駅員まで連れてくる女ども^ー^
女ども「駅員さぁーん!すみませぇーん!」「警察に電話して警察に♪」
撮影者「私乗れないの?」
駅員「いえ、乗って頂いて結構です」
女ども「迷惑なんだよ(ゴリ押し)」「遅延の原因になるから早く降りてよ(責任転嫁)」
女ども「怖いから」「不快なんだよ」「早く降ろして」「お前が迷惑なんだよ」
女ども「静かにしろよ」「不快なんだよ」「迷惑なんだよ」「ゲラゲラゲラ(一同大爆笑)」
これが彼氏や夫の前では見せる事のない女の本質^ー^
304 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:25:04.75 ID:bF6jcGPX0
>>294 性別が男だからというだけの理由で痴漢とひとくくりにされて乗ることが
できる車両数が減らされてるんだよ。
混雑するとわかっているなら女はまず女性専用車両に乗ることを第一に
考えるべきだろう。乗り換えの都合だのなんだのという身勝手な理由で、
女性専用車両をがら空きのまま放置して、一般車両の混雑を助長するのは
社会人として非常識。
>>296 最新判例見たか?
猿払のはもう古い。
実質的にはもう判例は変わってる。
いまは個別具体的に事案から判定するようななった。
休日なら関連性が無い方向など、判例は具体的に関連性を検討するよいになった。
鉄道でも個別具体的に検討すると明らかに言える。
306 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:26:04.12 ID:9YCbDYuoO
>>294 なら女で専用車両なんていらないって考えてる連中が声でも上げなよ
全くいないんだから大多数の女の総意と言っても良いだろうね
地方人としてはうっかり女性専用車両に乗ってしまうこともあるから、一人二人男が乗ってようが目くじら立てないでほしいんだけど
女性専用車両で痴漢するような大胆な奴もそうはいないだろ
308 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:36:13.43 ID:RtG+nGrCO
女性専用車両に男性が乗る事は問題ない
募金と同様任意であり強制はできない
もし強制下車させられた場合は憲法の男女平等や刑法の強要罪になる
日本のアパルトヘイト[隔離政策]といえるだろう
309 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:41:14.43 ID:rg0QTkrd0
>>305 あれは、公務員の表現の自由規制の合憲性判定基準として、合理的関連性でない基準を採用したもの
平等権侵害の合憲性判定基準を変更したものでも
いわゆる「合理的関連性」基準の内実を変更したものでもない
310 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:42:43.07 ID:RtG+nGrCO
現在の女性専用車両は女性が車内が化粧したい
空いているから楽などの理由で
終日優遇サービス化しているのであり痴漢対策ではない
痴漢対策なら監視カメラを導入した方が効果あるのは
JRも分かってるはずである
311 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:45:34.98 ID:Sen0WdC80
現代日本におけるアパルトヘイト
強制じゃないので問題無しとしながら、実質協力の強制を行なっているJR
やり方が姑息で陰湿
まさしく女の発想で生まれたような女性専用車
そもそも事の発端は創価学会婦人部から
312 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:46:18.66 ID:0KjIqPY50
>>304 だから女性を強制的に女性専用車両に押し込めるとか暴論すぎ
隣の車両にのる女性は確かに非常識だと思うけど、確信犯で女性専用車両に乗る男性の方がもっと非常識
がら空きが嫌なら鉄道会社に文句言う手もある
>乗り換えの都合だのなんだのという身勝手な理由で、
男でも女でも通勤時はこういう都合で車両選ぶ人は多い
女性専用車両が端の場合10分以上ロスを食う場合がある
あなたは男性専用車両が導入されたとして、不便な位置にあってもわざわざ乗りに行く?
それを強制されることを不思議に思わない?
>>306 実害無い方から声なんて上がりにくくて当然
不満があるならあなたが言えばいいと思うよ
それに自分は痴漢を怖いと思う女性のために女性専用車両は意味あると思ってるし
314 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:46:50.82 ID:d54GTLS10
基本的には尖閣や竹島と何ら変わらないのだが
乗車券を持っている者が自由に使えたはずのテリトリーを侵されてるよな
黙ってるほうがおかしい。
>>309 そもそも鉄道と事案が違うんだよ。
共通点を探して鉄道に当てはめるとするなら、関連性を個別具体的に判定するようになったということ。
しかも鉄道の方は公務員の職務と違って、公共機関での性差別だから間接適用前提にしても公務員の職務より厳しいだろうな。
316 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:47:45.24 ID:paijw3PnP
>>297 自己レス。
痴漢被害に遭ったことをその場で言える層は専用車両に乗ると思うんだよな。
と仮定して、、専用車が設けられている列車の一般車両で被害に遭った人の中には、
専用車両に乗らなかったことを後悔し咎められることを怖れて泣き寝入りする層が生まれる。
あくまで妄想だけど、表に出ない被害は増えているのではなかろうか。
317 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:48:41.63 ID:0KjIqPY50
>>279 性犯罪者は俺らの常識じゃ括れないよ
婆さんレイプするようなのまでいるから
318 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 15:57:27.11 ID:9YCbDYuoO
>>313 通勤時間帯に一車両占拠しといて
他の迷惑を省みず、乗る乗らないは強制される言われはないなんて
ただの我が儘だわ
お前の言ってる事のがよっぽど暴論だね
319 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:01:07.37 ID:RtG+nGrCO
女性専用車両に男性乗るのは非常識とか言ってる奴いるが
白人専用車両から黒人追い出すのと同様
差別にあたり憲法に違反する
>>318 レストランの個室を予約しておきながら別の席で食事してるようなもんか
321 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:04:31.69 ID:GEaWuHAd0
法的には、一応の結論はでているんだよね。
・「女性専用車両」に法令や約款上の根拠はないので、男性が乗っても問題ない
・しつこく男性に「協力」を迫る行為は強要罪に該当しうる
ただ、日本の男性は権利意識が希薄なので、この点を特に問題にはしてないんだよね。
日本男性の多数派が問題だと感じるのは、
・女性専用車両とその他の車両の混雑率の差
これを解消する措置を鉄道会社が取れば〜つまり女性にも「協力」を「お願いする」〜日本的には丸く収まる
しかも、なんらコストをかけないで直ぐ実行できる。
でも、なぜか鉄道会社はやらない。
今ひとつ問題なのは、
・「女性専用車=women only」という表記
明らかな嘘を宣伝広報しているのはどういうことだろうか?
>>318 >通勤時間帯に一車両占拠しといて
いつ女性の全員が女性専用車両希望した?
あたかも女性全員が一人の人格のように考える考え方こそ異常
男も女もそれぞれ個人個人の事情があって、鉄道会社が「痴漢を嫌がる」女性の意見をくみ上げただけの話
女性専用車両のせいで窮屈な思いしてるんなら苦情だせば?苦情が多ければ改善するでしょ
323 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:09:05.11 ID:rVSVPn4e0
そんなこというならいつ男性全員が痴漢したよ?
決めつけんな
324 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:13:30.77 ID:Sen0WdC80
柳刃包丁でバックを切り裂き財布を奪っていく「武装スリ集団」
全て韓国人の仕業
これの排除の為に韓国人専用車両なんて設けたら世論の反応は如何だろうか?
これを人種差別といいます
また、男女差別というものも禁止なのです
日本の男は女に甘い、オオアマですよ
しかも女は有難がらない、当然だと思っています
男はどんだけ自虐的なんだろう、バカバカしい
日本の男はマゾなんすかね?
325 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:13:56.90 ID:9YCbDYuoO
>>322 鉄道会社が勝手にやってる事だから女は悪くありませんってか?
車両が出来るまで散々焚き付けておいて、いざ突っ込まれたら責任は丸投げするところも、相変わらずの女の常套句だな
326 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:13:56.46 ID:d54GTLS10
学校でいうところの
障害者学級と捉えればいいのかな?
「あいつらの教室にだけおもちゃがあるのはズルい」みたいなw
女が弱者認定されたがゆえに勝ち得た権利であることはわかる。
ただ、これの放置は日本社会にとって良くないでしょう。
どの面さげて男女平等を問うつもりなのでしょうか?
327 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:14:41.06 ID:paijw3PnP
同じ運賃を支払っていること、追加車両ではなく既存の車両数で賄う。
このことから専用車両の有効活用は命題なわけで。
客に強制するのはどうかと思う、鉄道会社が公平な運用から逃げていることが問題の原因。
その皺寄せはこのスレにまで及び、原因追求をよそに現場当事者に無理を強いることに終始している。
ま、政治スレの息抜き場になっているよな、色々な意味で。カフェの勉強スレと同じで。
328 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:15:16.44 ID:mEt4ZLEp0
まあ、マナーはともかく、
「女性専用車両に男性が乗っても違法ではない」
で結論でてる話だけどな。
後はやるかどうかの話で。
329 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:18:51.53 ID:paijw3PnP
>>326 >勝ち得た権利
を与えている構図の隣に、運営の自己満足と社会騒乱など複雑な問題だよ。
女性の権利や男女平等という当たり前の論調の果てに、老後は自分の人生を取り戻すとか甘言で家庭崩壊を目論んだりと。
330 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:19:12.13 ID:PWXZ0ndnO
女性「専用」車両と表記するのは明らかなミスリード。
女性「優先」車両と表記すべき。
男性が乗ってもOKなのに乗ると排除しようとするんだよな
これは迷惑行為でマナー違反だ
332 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:20:49.20 ID:BfTfGP5+O
>>316 え、言えない層こそ専用車両乗るんじゃね?
その仮定はどういう筋道で出てきたんだ
>周りの女性たちから白い目で見られたり
たまらないプレイだな。
334 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:24:01.33 ID:mm0Cf+2vP
何かとトラブルの種になる女を一箇所に固めておけるんだから、少しは協調しろよ。
>>325 どこまでも女を一人の人格としてしか扱わない人だね
明らかに専用車両導入を希望した人と、実際に専用車両乗らない人は別の人でしょ
これにかこつけて女全体を叩きたい人にしか思えないわ
336 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:26:48.84 ID:YkiFGx6r0
ようするに、乗車した男性の立場って
「優先席に座ってたら、空きがあるのに座るなと文句をつけられて
体を引っ張って無理やり追い出そうとされた」
のと同じなわけだよね
337 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:29:55.00 ID:rVSVPn4e0
シルバーシートみたいなもんだろ、優先されるけど専用じゃない
>>331 マナーという概念上、マナー違反だと相手に言うことがおかしーんだけどなww
340 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:34:15.78 ID:Sen0WdC80
前面鏡張りにしてカメラ設置して痴漢対策車両と銘打て
で、誰でも乗れる
この程度くらいが一杯一杯だろ
341 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:34:27.00 ID:BfTfGP5+O
痴漢されたい男性はどうすれば
343 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:36:56.88 ID:RtG+nGrCO
女性専用車両を推進したのは女性票あてにした公明党である
しかし痴漢の発生件数は導入後も減っていないのである
JRが試験導入した監視カメラでは効果あり6割減になったそうだ
しかし政治圧力もあり女性専用車両は今後も拡大する見通しで
そのうち女性専用列車とか出るかもしれんね
344 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:37:16.48 ID:BfTfGP5+O
>>335-337 男は豹変する可能性がある
俺はそういう欲望はないが、もしかしたら明日には痴漢するかもしれない
当然女も豹変する可能性がある
今は女性専用車両利用してなくても、明日には使いたくなるかもしれない
>>344 レスがまとめられた理由がわからないよ、返信内容も直接的に関係ないし。
女性を外出禁止にすれば痴漢問題は解決するんじゃない?
348 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:39:59.85 ID:rVSVPn4e0
通勤時の女性専用車両ガラガラだからな、乗りたくなるのも仕方ない
大抵エスカレーター前とかにあるから
たとえば、2号車に乗って降りる駅用に6号車まで移動とか
そういうこともしづらくなってるんだよな。
同じような理由で一番の混雑時、先頭車両や最後尾は比較的空いてて、
真ん中付近が混んでるのに、その中で女性専用車両だけガラガラだから、
ギューギュー詰めの車両からガラガラの車両を恨みがましく見る羽目に。
つまり、女性専用車両は先頭か最後尾にしやがれってこった。
>>337 鉄道会社は男性全員を痴漢扱いしてるんじゃなくて
男性の一部に痴漢する可能性があって、痴漢という犯罪「予防」の概念から
その可能性を全排除するために専用車両導入したんでしょ
嫌なら文句言えばいいと思うよ、間違ってないし
353 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:41:54.98 ID:paijw3PnP
>>332 現状の運用だと喜んで利用できる層はやや厚かましいひとらが多く含まれるかなと。
>>352 だから痴漢なんてしないっていう男性が女性車に乗ろうとしてるんでしょ。
女性に乗る乗らないの選択権があるように、男性にも選択権があってしかるべきでは?
355 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:43:37.94 ID:BfTfGP5+O
356 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:43:39.47 ID:VVIC/tu2O
>>277 そんなにややこしく考えなくても
同一乗車券で女性専用で男性禁止とすると鉄道事業法16条5項に抵触する。
だから決して乗れないとは言えないし、事実乗れると認めているのに
専用車両という利用者を錯誤させる名称を用いている。
これは何度も指摘されているのに鉄道会社は直そうとしない。
小田急の女性専用車両は
携帯通話、大声で会話、化粧、飲食
何でもアリでカオスになってるwwww
358 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:46:20.01 ID:RtG+nGrCO
女性専用車両が終日化しつつあるけど
ラッシュ時はともかくガラガラの車内で痴漢なんて起こらないよ
終日化は女性が車内で化粧したい、ガラガラの車両に乗っていたい
というワガママがエスカレートして導入されているんだよ
359 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:47:10.33 ID:LO0yN+UpO
痴漢がイヤなら電車乗るなよ
360 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:52:57.15 ID:r+k0JE7G0
他の車両が座れないくらい混んでて女性専用車両が席あいてたら乗っていいよ
てかそうしてるし
361 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:53:38.48 ID:Sen0WdC80
痴漢が嫌なら時間帯ずらせばいい
なんで男が冤罪恐れて時間帯をずらさねばならんのだ
すごく歪だと思うぞ
同一料金同一待遇は、鉄道旅客輸送の鉄則です。
同じ料金を払っているのに性差で差別するなどもってのほか。
これを守らないなら、男性は特急料金2倍とかも可能になってしまいます。
鉄道事業法 第二章 鉄道事業
(旅客の運賃及び料金)
第16条 略
2 略
3 略
4 鉄道運送事業者は、特別車両料金その他の客車の特別な設備の利用についての料金その他の国土交通省令で
定める旅客の料金を定めるときは、あらかじめ、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。これを変更しよう
とするときも、同様とする。
5 国土交通大臣は、第3項の旅客運賃等又は前項の旅客の料金が次の各号のいずれかに該当すると認めるとき
は、当該鉄道運送事業者に対し、期限を定めてその旅客運賃等又は旅客の料金を変更すべきことを命ずること
ができる。
一 特定の旅客に対し不当な差別的取扱いをするものであるとき。
二 略
憲法第十四条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
363 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:53:48.45 ID:v8OdGP0n0
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
364 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:55:26.69 ID:BfTfGP5+O
>>351 ん?
痴漢する男性と普通の男性は別人と限らない、いつでも同一人物になりうると言ってるんだが
痴漢した男性と痴漢したことない男性は別人だな
痴漢だって、ある時点までは普通の男だったんだぜ多分
痴漢されても凛としているのが大和撫子
366 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:55:53.76 ID:Jof8v4jdO
>>359 じゃあお前はひったくりに会いたくなければ財布持ち歩くな
黒人の犯罪率が高いからと言って白人専用車輌は作れない
男性の痴漢率が高いからと言って女性専用車輌は作れない
368 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:58:50.62 ID:BfTfGP5+O
>>362 障害者は国が補助してるんだろうが、子供料金とかどうなんだろ
370 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 16:59:54.85 ID:Sen0WdC80
合理的差別が許されるというなら
女の社会進出なんて非合理的な事この上ないんですよ
専用車を両手を振って歓迎してる人はこの事の意味わかって言ってんのかな?
女ってね、正直言ってただのバカだと思うよ。
373 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:06:49.42 ID:Sen0WdC80
>>371 ま、こんな駄策で無能っぷりを披露してる警察と各鉄道もそうなんだけど
迎合してる女もいるからなぁ
ご都合主義で自分の事しか見えないんだよ
自分が都合良くなればそれで良いワケで、その後の影響を計り知ることができないんだよ
車の運転でも同じだし
詰まりやっぱりバカだねって話し
>>364 それって、一般人はいつでも犯罪者と同一人物になりうる、
でまとめられるよね、わざわざ痴漢と男性に限定する必要なんてなく。
375 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:08:15.83 ID:BfTfGP5+O
>>374 女性は痴女になるから痴漢にはなれないんよ
376 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:10:33.65 ID:LURdI+Jm0
香山リカチャン
>>375 それも、一般人はいつでも犯罪者と同一人物になりうる、
でまとめられるよね。
378 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:10:56.80 ID:BfTfGP5+O
>>374 あーすまん、レスまとまったのは-と,間違えただけで、おまえさんは巻き込まれただけだ
379 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:29:31.22 ID:ruj0oaPeO
あの口が立つ人は弁護士か何かなのかね?
動画面白いね全部イッキに見ちゃったよ
応援してます
380 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:33:30.89 ID:bF6jcGPX0
>>313 > あなたは男性専用車両が導入されたとして、不便な位置にあってもわざわざ乗りに行く?
> それを強制されることを不思議に思わない?
何か勘違いされているようだが、現時点ですでに男性は「女性専用車両以外」に乗ることを
事実上強制されていて、自分が乗りたいと思った位置がたまたま女性専用車両だったら
自分が乗ることが許されている車両に「わざわざ」移動してるんですけど。
それを「強制されことを不思議」に思ったごく一部のが、女性専用車に強行してるのでは?
最初に女性専用車両なんか導入した会社がいけねーんだよ
鉄道の施設は横並びなんだ
「○○鉄道はお客様の意見を取り入れて女性専用車両を入れているのに、
お前の会社は一体何を考えてるのか!」
と粘っこくやられるから、どこかが導入したら他も入れざるを得ない
だから最初に女性専用車両なんか導入した会社がいけない
自社の目玉にしようとしても、他社も叩かれて入れざるを得ないんだからな
382 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:35:48.75 ID:GEaWuHAd0
結局、男女同権とかいうけど、社会生活において女性を甘やかす場面がなくなってもいいというなら、仕方がないけどさ。
刑事事件起こしたときの扱いとかもきっちり男女同じように扱い、量刑判決にも反映させるとかでいいんだな?
とか思おうよ。子育て分担とかいうんなら当然永年専業主婦は否定。子供に手がかからなくなるにしたがい働く。
ダンナに家庭サービスを強要しない。優雅にランチとか習い事とかを周りがやっていても比較しない。
あれやこれや、セットだということを最近の女は忘れてしまっているんだよね。
毎朝小学生の子供といっしょに普通に乗っているが何もいわれないぞ>女性専用車輌
子供が降りた品川駅からは専用ではなくなるからそのまま乗っている
空いているから便利ではある
384 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:40:03.82 ID:KTw80OTr0
ワキガ禁止車両がほしい
(通勤ラッシュの時間帯に痴漢されたくない)女性専用車輌は必要だと思うよ
かと言って、女性専用車輌以外の車輌に乗ってる女性に痴漢願望がある訳ではないのだよ
>>380 だからそれでいいんじゃない?現状の運用もそうだし
女性も自由に車両選ぶし、男性も自由に車両選ぶ
ただし前者が非常識と言われるなら、後者も非常識という話
387 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:45:58.58 ID:GEaWuHAd0
もう数年間も反差別活動家が「任意確認乗車」を繰り返しているのに、
運送約款改訂もできないのが鉄道会社。
つまり、運送約款の改定はやりようがないってことの現れ。
理由は、裁判になった場合、「公序良俗違反で無効」と判定される可能性が濃厚だから。
裁判とかになって女性専用車両の嘘が世間に知れ渡ったら、推進派は困るんだろうね。
388 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:50:12.28 ID:Qje0Uriy0
こんなんある一定の痴漢の防止策になってるのは事実なんだから許容してやれよと思うけどね
特になんちゃら団体のジイさんどもの60年以上生きてきた集大成が
女性車両に乗り込んでの嫌がらせかと思うと悲しくなるわ
389 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 17:50:30.84 ID:GEaWuHAd0
女性専用車両の嘘を見ていると、
【日本は既にソフトファシズム国家】
になってしまってるのが分かる。
推進しているのは女性団体(や創価学会?)で、支持してるのはサヨク。
反対してるのはネトウヨやサヨク系オヤジ団体。
ことの理非を知らしめれば、常識的日本人は、現行のやり方を支持しないだろう。
中には知らないで乗る男性もいるから、判りやすくするためにオマンコマークのステッカーを貼るべきだ
痴漢をなくすためなら男性差別は仕方ないっていうのがなんかね・・・。
女って、痴漢をなくしたいけど男性差別を伴わない対策をしよう、ってならないのかな。
一部の痴漢の責任を全男性に負わせるのも当たり前だと思ってるし。
男が責任もって痴漢なくせ!なんてただの基地外だろ。
だったら、女は責任もって赤ん坊殺しなくせ!ってなるぞ。
392 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:03:29.69 ID:Qje0Uriy0
>>391 女性専用車両作ったのが女ってわけじゃあるまいw
携帯電話使用禁止も、女性専用車両も
やるならやるでキッチリ条例や法律で決めちゃえばいいんだよ
そうすれば鉄道員も男を強く排除できるし、堂々と制裁もできる
中途半端な国や市もいけない
394 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:06:14.06 ID:pTjbmtZI0
女が「協力をお願いする立場」なのに、偉そうなのが意味わからん
395 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:11:58.02 ID:GEaWuHAd0
まあ、女性専用車両に乗ってる女の大半が、痴漢に遭いやすそうな、
・見た目10代〜20代
・気が弱そう
・清純そう
・見た目美形だけではなく、肌がきれいなど性的魅力のある女性
とかいう条件を満たしてるなら、ここまで批判はされないし、反差別ヲヤジ軍団も諦めただろう
しかし、女性専用車両の実態は・・・orz...
な状況だからなぁ
396 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:12:13.37 ID:qZApboFI0
JR西日本の片町線や東西線の車掌は時々『女性専用車両に男性のお客様はご乗車出来ません』ってアナウンスするからなぁ。女の車掌が
397 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:16:27.93 ID:GEaWuHAd0
>>396 有志で反差別ヲヤジ団体の西日本支部を設立してJR西で「任意確認乗車」をしてyoutubeにアップしておくれ
そう思う。
アップされたら、以降、その動画を見せればOKになる
ちなみに、女性専用であるとの見解を阪急は撤回したそうだ。
さすが阪急。それにくらべてJR西は腐っとるな。
大体JR西がテレコム株を売ったせいで、巡り巡って禿が買収することになったわけだし。
JR西はホンマどうしようもない企業だと思う。
法的に問題なければ好き勝手に振る舞う権利があるみたいな考えは大人げないと思う
399 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:21:03.62 ID:pTjbmtZI0
>>373 >ご都合主義で自分の事しか見えないんだよ
>自分が都合良くなればそれで良いワケで、その後の影響を計り知ることができないんだよ
その通りだと思うわ。
こんな優遇措置を設けてもらってるなら相手に感謝するのが普通なのに
ちょっと反対する男がいるだけで叩くとか、自己中極まりない。
400 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:21:54.30 ID:GEaWuHAd0
結局、日本女の「もらうのが当たり前」って感覚が災いしているんだよな。
女性車両も、もらって当たり前で、何でそういうものが存在するかなんて考えもしない
いつも周囲と比較してもらえてないものを探して比較する
女性専用車にしても、「男性は痴漢防止だから仕方がない」と思っているが、
女性の多くは「女性専用のサロンカー」と半ば確信犯的に勘違いしている。
>>398 強制的に男性下ろそうとす人達は法的に問題があるからもっと論外なんだが
女は屑だな
>>386 つまりあなたの考えは、誰もが自由に車両を選べるべき、ということかな。
そして、女性専用車両に男性が入ってくるのも仕方がないし、
それを排除・批難しようとするのはよくないこと、男性を排除・批難するなら
男性専用車両ができてから、ということだよね。
404 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:23:54.32 ID:pTjbmtZI0
>>398 そもそも好き勝手に振舞ってるのが女の方なわけだが
それを棚に上げてよく言うわ
405 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:24:33.72 ID:8uR+G15Q0
確かに女性専用車なんて大人気ないな
女のワガママ、ここに極まれり
406 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:25:41.59 ID:8uR+G15Q0
>>398 なんでも感情論で済まそうと思うなよ
浅ましい
立地的に時間がないと一番先頭の車両に飛び乗るしかないような状況でその一番先頭が女性専用だと頭にくる
入り口から一番遠い車両にしろや
408 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:27:36.22 ID:GEaWuHAd0
>>398 無理だとは思うけど、男女入れ替えて考えてみてよ
ま、大半の女性には無理なことだとは思おうけどさ
周囲の女性(痴漢に遭いそうにない年齢の方々)にあれこれ話しても、
大半の女性は、結局「納得できない」でおわるんだよね。
理由は、「安心できないから」ってことみたいだ。
公共交通で男女が一緒だと安心できないから女性専用車を!って主張なら、そう言えばいい。
嘘はいかん。
409 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:30:13.69 ID:p1NgYpX+0
っていうか大騒ぎになってほしいねこれ
実際やりたくないけど雄姿は支持する
じゃなきゃ鉄道会社とか動かないでしょ
法定で決着つけるべき
他人の男女が密着せざる得ない状況で冤罪もいっぱい起きてる
人生台無しの人も多数
トイレや銭湯と同じ男女分け車両を作らないのは不作為以外の何者でもない
法定で決着つけてほしい
410 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:30:32.45 ID:GEaWuHAd0
法的には、一応の結論はでているんだよね。
・「女性専用車両」に法令や約款上の根拠はないので、男性が乗っても問題ない
・しつこく男性に「協力」を迫る行為は強要罪に該当しうる
ただ、日本の男性は権利意識が希薄なので、この点を特に問題にはしてないんだよね。
日本男性の多数派が問題だと感じるのは、
・女性専用車両とその他の車両の混雑率の差
これを解消する措置を鉄道会社が取れば〜つまり女性にも「協力」を「お願いする」〜日本的には丸く収まる
しかも、なんらコストをかけないで直ぐ実行できる。
でも、なぜか鉄道会社はやらない。
今ひとつ問題なのは、
・「女性専用車=women only」という表記
明らかな嘘を宣伝広報しているのはどういうことだろうか?
>>409 実際のところ、「キモい」なんていう発言で文句つけるのは
活動家の思う壺なんじゃないかとは思うね。
まぁ以前にそういう話をしたら
「女性にキモいと発言をさせようとする悪意がある」からキモい、乗るな
なんていうレスももらったけど。
412 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 18:42:40.60 ID:N7y3j5knO
観察してみるとオバチャンが我先に女性専用車両に並び若い女性が車両にこだわらず普通車両にも乗ってたりする
要するに女性専用車両がすいてるから座りたいだけなんだな
女性専用
男性専用
ホモ専用
レズ専用
子供連れ専用
ペット連れ専用
チャリンコ持込み専用
最低限、これぐらい分けないと
414 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:01:10.15 ID:jVVTPcPsO
しかし他の車両に乗り込む女は何なんだ?
男は女性車両に乗らないって形で協力してるのに、当の女が否協力的ってのはどうなんだよ
415 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:01:59.74 ID:dvV09WSA0
>>31 専用車両が乗車率200%を超えたら一般車に乗っていいとかすればいい
416 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:02:32.61 ID:td6RXLh00
こんなの鉄道会社のお願いレベルに過ぎない、男性側の協力に甘んじている分際
で、あたかも当然の権利のようにほざいてるほうがキチガイだろ。
どうせ、男女わけたって女のほうがこんでいて、男のほうがすいてりゃずかずか
とそ知らぬ顔ではいってくるんだろ。
女性便所に男が入ったら問答無用でこれでもかと騒ぎまくるくせに、混んでいる
からと言って、クソババアがずかずかと男便所にはいってきやがるくせに。
417 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:05:34.92 ID:zpG4lN0b0
>>413 チャリ持込専用車両欲しいよな
ていうか、なんで実現しないの?
>>416 男性専用車両ができた場合の危険性は、男性専用車両に踏み込まれることよりも、
「男性専用車両があるんだから、男性は一般車両から出ていけ」という主張が
あるのではないか、という点じゃないかなぁ。直接的でないにしてもさ。
一般車両から女性を追い出した男性なんてまともに例がないけど、逆ははたしてどうだろうか。
419 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:08:20.88 ID:tLUj1uvW0
これが本質。
www.shinetworks.net/cgi-bin/img-k/src/1361783563889.jpg
参議院議員 世耕弘成絶対確実に死ね
421 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:10:48.55 ID:JW6FufXt0
痴漢痴漢うるさい女は女性専用車両
男女平等唱える男は男性専用車両にぶちこめばいい
そうして主張しない内気な女を変態男が痴漢する通常車両は本日も平常運転するだろ
423 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:21:15.23 ID:9S3HxvUXO
優先座席に座り、携帯電話やスマホをいじる女がたくさんいる。
座席後方には大きなステッカーが貼ってある。
「お体の不自由な方やお年寄りに・・」
「優先座席での携帯電話の使用は・・」
それを注意する女を見たことがない。
女性専用車両にのる男性を注意するのなら、優先座席に座って携帯電話を操作する女も注意しろよ。
自分たちには甘いから、女は頭が悪く見えるんだよ。
頭が悪いから、自分たちには甘いのか?
424 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:26:55.66 ID:GEaWuHAd0
>>423 >女は頭が悪く見えるんだよ。
多くの場合、事実です。
というか、今頃お気づきですか?
冤罪回避車両作ればいい
つうか、もう女は電車使わないで欲しい。正直面倒くさい。婚活に集中しててくれ。できれば女性専用企業で固まって就職してくれると助かる
426 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 19:42:39.18 ID:+RzPPa450
しかしまぁ
こんな阿呆なモノが広まったなぁ
やっぱり日本はバカじゃないのかと
427 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:04:57.37 ID:zobqc0Z90
428 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:07:54.83 ID:GEaWuHAd0
>>412 まあ、それでも、女性専用車両に乗っている真面目そうな女子中高生とかを見ると、
やっぱ女性専用車両ってあってもいいんじゃないの?っておじさんは思ってしまうんだよね。
元々痴漢対策車なんだから、目的に適うような運用が為されていれば、男性から文句はほぼ出ないわけで、
実態は、中高年女性のサロンカーみたいになっているから、腹も立ってくるんだよね。
男性専用車両の設置を効果的に訴えるのなら、どこにどのように訴えればいいのかね?
メールなんて、何万件溜まろうが読まれるかどうか限らないし。
やっぱり物理的に対応しないといけない手紙や電話だよな。
さらには、駅員に直接言うとかかね。
お客様センターとかに電話しても、どうせ業務委託された業者が対応しているだけだし、
直接最寄り駅に電話したり、駅員に苦情を言うのが一番効くのかね。
430 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:10:10.89 ID:8uR+G15Q0
男を締め出すための制度と勘違いしてる点がダメだよ
あくまで協力してるのによ
>>94 保護されている人は、自分が保護されていると自覚しないと。
さらに、それが自分が弱いからと認識しないと。
この2つを認識せずに、
自分は男性と同格・いやむしろ男性より優秀と勘違いしている女の増加が昨今の問題の元凶だろw
432 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:15:01.73 ID:F9Xfi4NW0
>>429 > お客様センターとかに電話しても、どうせ業務委託された業者が対応しているだけだし、
> 直接最寄り駅に電話したり、駅員に苦情を言うのが一番効くのかね。
自己レス。
となると、やはり「女性専用車両」に乗り込むのが一番効果的だなw
結局、最初に戻ったw
麻原尊師の語り口で 『さあ、痴漢しましょう。』って車内放送されたら誰でも痴漢しちゃうよね
やはり女性専用車輌はなくてはならない
・女性専用車を1編成最低3両確保する(3両編成以下の田舎の場合、ラッシュ時の鉄道は女性専用にする)
・女性専用車にはベンチみたいなシートの車両を割り当てない
・女性専用車と一般車の間の扉は施錠する
・女性専用車に幼児を除く男性が乗車した場合は迷惑防止条例で逮捕できるようにする
・一般車両にも定員の1/3の女性専用席を設ける
435 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:19:42.08 ID:GEaWuHAd0
>>432 女性専用車に乗り込めば、あっちから事情を聴きに来てくれるからな。
それはともかく、youtube見てて、鉄道会社の対応は酷いね。
同調圧力かけまくり。
【ソフトファシズム】の手法そのものだわ。
436 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:20:14.71 ID:b64/eiJbO
つーか性差別だろコレ。
基本的人権を否定しとるね。
男と女の立場入れ替えて考えてみ。
437 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:21:25.60 ID:Ecow8pZQ0
駅員は何を理解してほしいんだろうね?
「彼女らは虐げられた動物です。だから許してあげてください。」
ということなのでしょうか?
438 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:22:00.22 ID:X53tj+vJ0
18時半ごろ渋谷発特急元町中華街行に
シルバーシートある入口から乗るキチガイ女いるけど
知ってる人いる?
菊名で降りるんだけど、後からきて割り込みしてシルバーシートの端に座って
端が空いてないと「かわって!」と大声出して、スマホ、携帯禁止って菊名まで叫んでるBBA
439 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:22:37.50 ID:zobqc0Z90
>>437 上役に逆らえないけど上役に言っても何もしてくれない僕らの気持ち、かもしれない
実際痴漢は減るどころか増えてる。これが現実。植草教授は言うに及ばず、地位や教養のある人も捕まってるのが現実。
男は全て野獣と仮定して考えないと無理。
442 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:27:02.19 ID:ZM/BTezW0
過去に痴漢された経験のある人用にだけ専用車両をつくればいいんじゃないの?
本来は痴漢防止のために作られたんだろ
そうなれば痴漢される人とそうでない人を住み分けできる
都会に住んでマン淫電車に乗ってる男は大変だよ
チンコが若い女性の尻と密着してたら勃起しちゃうからな
EDにならないと乗れないよ
444 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:29:03.31 ID:v8OdGP0n0
被曝が「許される」放射線量
東電の女職員 <<<<< 福島県の小学生
445 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:29:21.79 ID:FL9hy6J30
女性車両専用割増料金を設定すればすべて解決
446 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:34:35.67 ID:GEaWuHAd0
>>445 現行法制度上、本当はそれが真っ当な解決手段なんだよね。
娘の通学定期券の値段が5%程度値上がるなら、おれは全然OKだ
でも、それを嫁に言ったら、何言ってんの?って感じでしたわ...orz...
娘もいずれそういう女になっていくのかと思うと不憫でなりません...orz...
>>446 男性が加害者なんだから男性から追加料金取って、その金で女性専用車をグリーン車並にするべきだと思うんだが。
448 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:45:25.29 ID:kzreJ20ZO
女性専用が大好きなJR西は、社員にも女性優遇してるみたいだね。
以前社員スレに書いてあったんだけど
同じキセル事件では男には処分、女はお咎めなし。
発券機を置き忘れたときも男は取りにいかせ、女は何もなし。
阪車の女は処分ないからやりたい放題。
449 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:55:55.57 ID:rU/rRxye0
男性専用のついでに弱暖房車作ってほしいわ
弱冷房者はあるのにな…
座席の下からの熱風がやけどしそうなほど熱い車両があるのはマジ勘弁してほしい
450 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 20:59:50.21 ID:GEaWuHAd0
>>447 発想の方向性が黒人奴隷差別と同じってことくらいは自覚といてくださいね
451 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:03:15.43 ID:193AcHaE0
男性専用車両つくれよ
452 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:05:00.23 ID:0wfwT/DaO
貧乏人はかわいそうだな。くだらねー
453 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:06:27.02 ID:jUlgNw2BO
中高校生のときしつこい痴漢がいて、でも誰にも言えないし苦しかった
可能な限り逃げても後ろ追っかけてきてまた触るし
時間変えても2日目には同じ電車で合わせてくるような奴
ただ社会人になるとケツ触られたくらいじゃショック受けないし、女性用じゃなくて学生・老人用の車両が少しだけあったら良いと思う
454 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:07:06.58 ID:kxGAwxuD0
大宮発新宿方面行き埼京線の一番後ろとその次の車両を男性専用車にしたらいい。
こんな感じに、一番混雑する車両とその前後を男性専用にすれば、
女性専用車に憤っている連中も、少しは収まるだろ。
おれはそんな車両乗りたくないけどww
455 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:07:13.67 ID:a43Idcif0
自分の周りで性別を殊更主張するやつはほとんど負け組が多い
別に負けたからと言って何か問題があるわけでもないのに次第に女(男)、子供、にぶつける対象が進んでいくらしいね
間違って女性専用車に乗った時、ブスがドヤ顔で「女性車両ですよ!^^」て言ってきて間接的に追い出された時の事思い出した。
ほか車両はほぼ満員だっただけに怒りが数倍
457 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:13:17.05 ID:BfTfGP5+O
>>395 素人考えだが普通は
・混雑時手の届く範囲にいる
・一人
・振り返りにくい位置関係
・声あげたりしなさそう
な相手狙うもんでないの?
顔の確認とかリスク高すぎると思うんだが……
もしお前がソロのプロ痴漢で、乗車前からそんだけ厳選してターゲット決めてるならすまん
てか痴漢する気ゼロな人間にしてみれば、あんなギュウギュウの満員電車にのって、苦痛の場にいってまで痴漢なんかしたいものなのかねえ
459 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:16:26.71 ID:GEaWuHAd0
>>456 ブスは社会生活上ストレスがたまりやすいし、発散もできにくいからなぁ
(かわいい子は、まわりがちやほやするのでストレスもたまりにくいし、発散しようと思えば男がホイホイなんかしてくれる)
ここぞとばかりにストレス解消とばかりに居丈高になるんだろうな
目とかつり上げてさ
あ〜あって感じだわ
460 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:19:10.11 ID:GEaWuHAd0
461 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:22:29.81 ID:7Cz8hRBe0
>>453 >ただ社会人になるとケツ触られたくらいじゃショック受けないし
触られるの覚悟で一般車両に乗るなら文句ないけどさ、そんな女は少数だろ
触られたくないって思ってる女で女性車両があるにも関わらず一般車両に乗る女は何考えてんの?
462 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:25:18.04 ID:BfTfGP5+O
>>460 アマ痴漢がそんな贅沢に相手選ぶもんかなと
いや、アマだからか
女性専用車両に乗った男にたいして因縁つけてくる女は迷惑行為防止条例で捕まえることはできないの?
464 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:30:37.75 ID:GEaWuHAd0
>>462 何でおれを痴漢と決めてかかるのかね?
発言が目障りだからか?
でも、目障りなものから目をそらしても、事実はなくならないよ
ダチョウじゃないんだからさ
465 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:31:13.16 ID:hqpCThGg0
>>128 生物学上の性差により、男性は女性より平均寿命が短いんだから、
男性が長生きできるように、例えばありとあらゆるところに
男性専用の休息施設を作り、女性が使おうとしても
徹底して排除することには賛成、ってことでいいよね?
念のために言っとくけど、性差による弱者に対して
差別であっても配慮を行うのは構わない、って言ったのはお前だから。
>>461 知らんがな
乗り換え出口に近いとこじゃないと乗り換えがスムーズにいかないからとかそんな感じじゃないの
467 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:34:20.31 ID:hqpCThGg0
>>213 差別を肯定するクズ女の割合のほうが、男のなかの痴漢の割合よりはるかに高い。
468 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:35:44.08 ID:+RzPPa450
アパルトヘイトそのもの
それが日本で起こってる
なぜ鉄道会社は男専用を頑なに作ろうとしないのか?
答えは簡単。
男性差別ではない。
女がバカだからだ。
そんなバカな女を一箇所に集めようとする理由を考えてみよう。
ヒントはスイーツ
470 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:41:22.12 ID:hqpCThGg0
>>322 こいつは、企業は男性がどんなに苦情を送ろうが
男性の要望は受け付けない、女性の要望だけは受け付ける、
それがまかり通っている社会だってことを十分分かった上で言ってるよな。
苦情出せば、って。
ものすごく姑息な主張だ、はっきり言ってこういう奴は社会にとって害悪でしかない。
女性車両作るのはいいけど、せめて先頭(最後尾)車両にしてくれよ。事故があった時一番リスク高い車両。
サービスの平準化しろ、平準化
472 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:41:54.23 ID:eQM1ur740
車通勤だからどうでもいい
電車なんて下級民族の乗り物なんて乗らない
473 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:46:30.08 ID:Ecow8pZQ0
よく平然とまかり通るなぁ と思う。
日本人の感覚はボケてるね 疎すぎる
474 :
パパラス♂:2013/02/25(月) 21:49:47.63 ID:zZCiX46J0
違法ではないけど、営業側の無理のない範囲のルールを守れないようなら
利用拒否、出禁にされても仕方ないよ。
それでも俺は乗ると強行すれば、それは営業妨害になる。
そこまで行くと違法行為だな(*^ー^)ノ~~☆
475 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:53:40.91 ID:GEaWuHAd0
>>474 鉄道会社は、数年間「任意確認乗車」を繰り返してるオヤジ軍団に、全く手が出せないでいるんじゃないの?
つまり、営業妨害でも何でもないってことだね。
そりゃそうだ、「正当な権利行使」が営業妨害になるわけがない。
476 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:54:08.92 ID:BfTfGP5+O
>>464 変なこと言う奴だな
お前が現実で痴漢してるかとかどうでもいい
お前がどのような痴漢の気持ちになっているかの話だ
痴漢にあいそうな女について考えるとき、痴漢という他人ならどうするかだと、
考えるのでなく既に持っているイメージ列挙になってしまい、それは考えていることにならない
痴漢にあいそうな女について語るなら、自分が痴漢ならばどうするか、と考えるのが道理
ならばこそ、俺も痴漢の気持ちになった上で、痴漢としてのお前にレスをつける
何の不思議があろうか
477 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:54:33.78 ID:Y/SaUnpl0
男性からは男性専用車両を設置してほしいという要望が多数あります。
ある鉄道会社の株主総会でも要望されたほどです。
女専用車両はなくさなくてもいいから、男性専用車両も隣に作って
男女平等にして欲しいと本気で思っています。
男性専用車両を作れば、女専用車両がここまで叩かれることもなかったでしょう。
男性専用車両を早く作って下さい。
478 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:55:24.00 ID:SfttcdFS0
別に好きにすればいいが気分は悪いな。
これが運行されている間は余計な人助けはしない。
479 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:56:23.24 ID:3c9LZNKf0
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな
中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い
31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓
中部電力値下げすげえええ
177 : ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2013/02/24(日) 00:13:18.96 ID:+cw3JfM10
東電が買ってる天然ガスはアメリカの卸価格の9倍だったな
間に商社が入ってるそうだ
乞食商社イラネ
480 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:57:31.96 ID:hqpCThGg0
>>447 企業が女性を正社員として雇いたくない、管理職に昇進させたくない、
っていう原因を作ったのは、いつでも会社を辞めて男性に寄生すればいいと考えている女性なんだから、
全ての女性は、そういう差別があって経済的に不利益があったとしても
文句を言わず受け入れるべき、という主張だよね?
481 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 21:58:47.35 ID:GEaWuHAd0
任意確認乗車が営業妨害に見えるのは、
・鉄道会社が、
・正面から運送約款に入れると公序良俗違反で無効と判断されるような行為につき、
・列車遅延等を用いてること等による同調圧力をかけることで、
・任意を装って義務のないことを乗客に履行させようとしている
からです。
こういう手法を、【ソフトファシズム】といいます。
482 :
371:2013/02/25(月) 21:59:35.72 ID:/x7W42dF0
>>373,399
何も語らなかったのに、俺の心の内をここまで広げてくれたポマイラw
俺はお前ら二人と朝まで語り合うのに、
あとは酒だけあればいい。
女性専用車も別にあってもいいが、
その代わり女性は基本そっちに乗るようにしてほしいよな
女性専用車がスカスカなのに混み合った車両に乗ってる女見るとイライラするわ
女性専用車両って老人や障害者とかも乗れるんだから車両全部シルバーシートにすればいいんじゃないの?
席は老人等に譲って若い女性はみんな原則立つって事で、
もちろん車両内での携帯等の使用はなるべく控える、携帯出さなきゃ最近よくいうスマホでの盗撮とかも出来ないだろうし
女性専用時間が過ぎてもシルバー車両って事で動かせばいいんじゃないかな
485 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:03:05.49 ID:+RzPPa450
>>484 男女差別が焦点なのだから、そういった問題じゃないような気がするね
486 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:06:06.26 ID:BfTfGP5+O
>>485 焦点は混雑で、差別は自分の意見通すための道具っしょ
同じくらい混雑してたら大半が問題視しなかろうし
差別が焦点なら、女性専用車両なんざ女性差別に他ならぬ
487 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:07:08.66 ID:F9Xfi4NW0
女性専用車両が任意であるのなら、女性専用車両の中に男性専用スペースを乗客が任意に設けても大丈夫だよねw
何か言われたら、しぶしぶ女も入れるけど男性で散々文句をいえばいいww
>>43 専用車両の是非はおいといてそのドクター差別とかいうの気持ち悪すぎるだろ
おっさんが集団で1人の女相手に声荒げて勝ち誇るとかアホか
しかも車内での盗撮まで認めろとかなに考えてんだこいつ
トイレと同じように男性専用車両を作ればいいんだよ。
そうすりゃ住み分けができるだろ。差別ではなく区別すればよいのだ。
490 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:08:45.71 ID:6KEoubwF0
491 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:08:57.73 ID:DKNANWQq0
http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA 女ども「ここは女性専用です」「迷惑です」
撮影者「裁判所も国交省も鉄道会社も、男性が乗る事は認めています」
女ども「不快だから」「迷惑だから降りて」(力ずくで撮影者を押し出そうとする)
撮影者「今、無理やり降ろそうとしたのは暴力だ」
女ども「邪魔」「押してませーん」(集団でウソに加担)
撮影者「嘘を付くな今押したじゃないか」
女ども「ルールだから」「迷惑だから」「あんたがここに乗ってるから」「不快なら出てけば?」
女ども「押してねーよ」「出てけよ」「分かんなーい(ケラケラ)」「不快なんだよ」
女ども「押されたくなかったら通勤電車乗んじゃねーよ」「自分で電車作れよ(謎理論)」
駅員まで連れてくる女ども^ー^
女ども「駅員さぁーん!すみませぇーん!」「警察に電話して警察に♪」
撮影者「私乗れないの?」
駅員「いえ、乗って頂いて結構です」
女ども「迷惑なんだよ(ゴリ押し)」「遅延の原因になるから早く降りてよ(責任転嫁)」
女ども「怖いから」「不快なんだよ」「早く降ろして」「お前が迷惑なんだよ」
女ども「静かにしろよ」「不快なんだよ」「迷惑なんだよ」「ゲラゲラゲラ(一同大爆笑)」
492 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:09:45.11 ID:+RzPPa450
>>486 俺の場合、混雑は差別の次だな
こういったのを認めると際限なくなるよ
493 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:10:15.06 ID:xtSX399m0
494 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:11:23.99 ID:8tWXksMx0
女性専用車両で乳揉みながら2人にフェラして貰いたい。
痴漢防止のためだけの車両だろ
女性専用車両に乗ろうとする男は頭がやっぱりおかしいと思うよ。
社会性が皆無。
何でわざわざトラブルに突っ込んで行く様な真似を・・・
アホとしか言い様が無いな。何の為の女性専用車両だ。
499 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:24:01.34 ID:PAnIDVX2O
是非、女子中高生専用車両を作って欲しい。
男が乗るか乗らないかは当然任意で。
>>481 すごく納得いく書き込みでワロタ
ただ一つ言うなら、しつこい説得でも強要罪に該当するのはなかなか無いだろうな。
というのも、構成要件として、暴行・脅迫が要求されていて、なかなかそれには当たらない。
501 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:36:02.36 ID:7Cz8hRBe0
>>500 駅員が「男性は乗れません」という虚偽の説明によって、男性客を移動させようとする行動は、
何らかの罪に抵触しないかな?
503 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:44:14.38 ID:62L4USyf0
つか抗議の意味で乗り込んだわけだろ?こういう男はさ。
元はと言えば女性専用車両の存在が男女差別にあたるわけであって
そこを解消すれば問題はすべて解決するじゃなのよ
女性専用車両が一般車両と変わらない作りだから差別に感じるのであって
立ち乗りしか出来ないのであれば逆に哀れに感じるもんだよ
たったこれだけのことで女性専用車両の問題はほぼ解決できる
505 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:50:41.83 ID:F9Xfi4NW0
>>474 だから、ルールでもなんでもないってのw
ルールの意味知っている??
506 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 22:59:28.50 ID:GEaWuHAd0
>>504 厳密には、債権行使を事実上不可能にさせる行為だから、2項詐欺が成立する可能性はあるね
まあ、損害が軽微だからとか何とかで、警察も検察もスルーしそうだけど
>>506 駅員も知らずにやってたら故意も無いからね。
まあ引きずり下ろされたり叩かれでもしない限り刑事はなかなか無いかな。
民事なら駅員に故意がなくても、過失があれば不法行為で行けるね。
508 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:08:44.91 ID:jQGjiJAs0
女は女専用車両に乗るよう、駅やホームで終日頻繁にアナウンスして欲しい。
女は女専用車両に乗るよう、ポスターも作って徹底して欲しい。
鉄道各社は、女専用車両を作ったから終わりではなく、女専用車両に乗っていない女に注意して欲しい。
乗客の皆さんも、女専用車両に乗っていない女に対して注意することが必要ではないか。
男性と女が別の車両に乗れば犯罪はなくなる。
女は女専用車両以外には乗ってはならないこととし
女が女専用車両以外に乗っていたら、女専用車両に乗るよう注意すべきだ。
509 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:11:07.91 ID:j9nRfxt00
510 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:13:03.51 ID:GEaWuHAd0
>>507 故意がないってケースはほとんどないと思うけどね。
「任意確認乗車」のyoutube見ると、ほとんどの駅員等鉄道会社関係者は、乗っていいってことを知っているようだから。
民事の場合は、面白いと思う。
列車を遅延させるという、鉄道会社にあっては「非常手段」までもちいて、公衆の面前で義務のないことを履行させているわけだから、
その精神的損害は相当のものだと思うけどね。
ま、裁判所はほとんど認めないだろうけど、でも1万円でも2万円でも取れる可能性はあるから、やってみるのも面白そうだ。
どっか端の方に女性専用車両作ってくれ。
階段とかエレベーターの出口すぐの位置に女性専用車両があるのは迷惑だわ
ココじゃなく ココに乗る女性はホント いい迷惑・・・・ マジで死ねよ
↓ ↓
-------ドア--- ---ドア---------
女性専用車両|−|一般車両
空いてる |− | 混んでる
------------- ---------------
わずかドア一枚分先に乗れば空いてる女性専用車両なのに なんでなんでわさわざ混んでる一般車両に乗ってくるんだよ・・・
女って頭悪すぎだろ
>>511 刑事では、過失の罪は特別の規定がないと処罰できない。
過失致死とか過失傷害とかね。
過失詐欺は犯罪にはならない。
もういっそのこと、こうしてくれよ(´・ω・`)
女性専用車両−男性専用車両−女性専用車両−男性専用車両−女性専用車両−男性専用車両−女性専用車両−男性専用車両
517 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:19:12.16 ID:GEaWuHAd0
>>511 横だけど、詐欺罪は故意犯なので、過失は処罰できません。
また、犯罪の主体は自然人ってのが通説的見解で、両罰規定でもないので、検察は法人を詐欺で起訴しないでしょう。
518 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:22:43.34 ID:GEaWuHAd0
>>515 あら、かぶっちゃった
リロードしてから書き込めば良かった ...orz...
519 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:23:22.79 ID:+RzPPa450
信条に反してるから抗議する
極一般的
合理的差別を肯定するなら凄い世の中になる
>>510 みんな全然知らずに鉄道会社に騙されてたんだよね。
これから周知されて火がつくかも知れない。
いや、マジでこういう詐欺的手法は、
後から騙されたと気付いた奴の怒りは思いの外、大きいよ。
521 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:33:05.39 ID:GEaWuHAd0
>>520 これが女性差別的なことで騙してたってケースなら大騒ぎだね。
メディアも取り上げて、記者会見開いて社長以下深々と頭を下げて再発防止を誓うってケースですよ。
ま、日本の男性は草食系というかなんというか、女子供に甘いし、公然と争うことを嫌うから、
騙されたって知っても、まあ、仕方ないんじゃないのとか何とか言って、スルーしちゃいそう。
ネットでも着火具合はイマイチみたいだし
仮に、誰かが民事で損賠起こして勝ったとしても、マスゴミは無視するよ。きっと。
522 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:50:23.09 ID:hqpCThGg0
>>496 論理的に説明して。
差別をおかしいと声を上げる人間は、
声を上げない人間に比べて社会性は高いと思うが。
523 :
名無しさん@13周年:2013/02/25(月) 23:53:31.26 ID:/EuK8xTh0
>>516 男のほうが絶対数多いんだが?
そもそも、専用にするなら、料金変えろよ
利用者の差別だろ
524 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 00:03:02.79 ID:V31HIn7k0
女性専用車両って名前が悪いんだろ。
隔離者専用って変えればいいと思うよ。
久しぶりにマジレスするけどもう痴漢専用車両つくれよ。
痴漢されたい女もいるだろうから…
そもそも車椅子だって乗ってOKって言っているはず
527 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 00:10:23.89 ID:tKBR6pwy0
女だけが乗れる車両があれば不公平に感じるのは当たり前だよ
実際に不公平なんだから
だから女性専用車両の座席を全て無くしてしまって立ち乗りしか出来ない
立ち乗り専用車両にしてしまえばいい
これでもまだ不公平だと騒ぐ奴が居れば、その時は好きなだけそいつを叩け
>>522 鉄道会社に直接「男性専用車両も作れ」と要請するなら話はわかるが、
女性専用車両にわざわざ乗るってやり方は、女用のトイレにズカズカ侵入したのと同じ。
キチガイですよ。
529 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 00:16:29.67 ID:fkUODP/KO
俺は女性専用車両賛成だけどなあ。
基地外が隔離されてると考えると物凄い安心する。
もっと増やして欲しいくらい。
530 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 00:43:54.18 ID:Mx55mbxk0
>>528 社会にアピールするって意味でいいと思うが
パフォーマンスなんだから目立ってなんぼだろ
俺はそんなことやる気ないけど陰ながら応援してるわ
531 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 00:46:15.63 ID:zwfyl1nX0
違法じゃねえだろ。
しかし、化粧と香水と血の臭いがプンプンする車両に乗りたいかねえ
532 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 00:46:17.90 ID:7+ROgsvW0
バカなフェミニストによる男性差別
533 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 00:54:28.42 ID:gDpVWxh0O
>>529 わざわざ、普通の車両に乗って痴漢だ何だと騒いでいる女性もいる
男性専用車両を作ったほうが良い
>>530 優先座席に反対だからって座ってアピールとか嫌だわ
携帯電話のマナーに反対だからって大声で喋られても嫌だな
どっちも法律で規制されてるルールじゃないけどさ
アピールしたいんならもっと共感されるやり方しとけよ
535 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:01:07.26 ID:6UAdNtzG0
何年前から忘れたけど、昔痴漢の免罪で捕まった女がいたよな。
たしか懲役4年だと思った。
よっぽど金が欲しかったんだろうな。
女ってバカだよな。
>>154 全然?
それは自己都合なんだから、すいてる時間に出るなりするのが本当だろ
切羽詰ってない証拠でしかねーよ
社会に甘えて肥大した権利主張なんてみっともないとは思わないのか
537 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:02:17.74 ID:UFTvz74vO
免罪怖いから完全に分けてくれよ
538 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:03:05.47 ID:1XobsCDV0
>>528 > 女性専用車両にわざわざ乗るってやり方は、女用のトイレにズカズカ侵入したのと同じ。
男性用トイレにニコニコして入って用を足して当然と思っている女共がうじゃうじゃいる現状をまずどうにかしてくださいw
539 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:03:18.91 ID:LVJfhIY20
>>528 黒人公民権運動のきっかけになった、白人の席に座ったままどかなかったローザ・パークスも
白人のトイレにズカズカ入っていたキチガイなんだろうな。おまえにとっては。
540 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:06:24.65 ID:PNXlNjI+0
ひとまずビデオ撮影してネットに上げるのは肖像権侵害だからやめた方がいい
541 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:06:35.88 ID:6UAdNtzG0
535だけど、免罪じゃなくて冤罪の間違い。
542 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:08:08.22 ID:Mx55mbxk0
543 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:10:41.77 ID:E5mrsmuQO
痴漢がいなくなったらこんな車両はいらなくなる
泣き寝入りしてる女性が多いみたいだけど、痴漢のせいで女性車両ができたんだよね
痴漢するやつが全部悪いだろ
キャバクラか風俗行けばいいのに
>>542 お前はわざわざ乗り込んでアピールしてる輩に共感してんだろ
だから俺はそのアピールに共感しないって書いてんだよ
>>539 それは人種差別だろ。
これは単なる性による区別の問題だ。
男用トイレと女用トイレ、男用更衣室と女用更衣室、男湯と女湯と同じレベル。
男性用車両を作れば区別が上手く行くだけの話だ。
546 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:15:09.37 ID:saJOaEvd0
>>544 だな。
俺も共感しない。
俺たちにも共感できるようなアピールの仕方でやれよって思う。
547 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:16:18.94 ID:Mx55mbxk0
>>544 別にお前が共感しないことに文句はないけどそういう連中がいたからこういう記事になったわけだし
こうやってスレが立ってお前と議論できるわけだ
548 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:16:59.62 ID:DgHR1+GA0
549 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:18:29.24 ID:cer7YxEY0
女性専用車両の終日化は痴漢他対策でなくて
車内で化粧したい、ガラガラの車両に乗りたい
というワガママがエスカレートして拡大している
よく考えろ、ガラガラの昼間の車内で痴漢する
やつはいない
550 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:19:37.75 ID:jZv6iqbt0
>>453 俺が思うに尻を触ったりするのは
それに対する反応が面白いんだと思うんだよな。
だから、てめぇケツ触ってんじゃねぇぞ馬鹿野郎!とか言ったら
即効で興ざめしてあんたを狙わなくなると思うな。
嫌!嫌!でも恥ずかしくていえない。。。
っていう悶々とし顔見て喜んでんじゃなかろうか。俺の想像だけども。
551 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:19:43.87 ID:6k+ugSVyO
専用だと限定されるよね
優先だと柔らかいけど・・・
つかデブスだから女だけどメチャメチャ乗りにくいゎ
552 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:21:04.29 ID:6ruUhsDY0
>>549 いるんだな!それが。
他に目撃者がいない思って
女性客の隣にわざわざベチャッと座ってくる
ガラガラですいてるのにだよ?
目的は体を密着させての痴漢。
車両を移るとどこまでもついてくる。
553 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:23:24.10 ID:cer7YxEY0
痴漢対策に効果を発揮したのは車内監視カメラで
女性専用車両は痴漢の発生件数減少にほとんど
効果が無かったのが現実
まだ女性専用車両を痴漢対策と信じてる奴いるのかよ
554 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:24:03.98 ID:IR/UpG+5P
「男女同権とは、男の地位が女の地位まで上がったことなのです。」(太宰治)
555 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:24:06.11 ID:6ruUhsDY0
>>551 お婆ちゃんもオバチャンもたくさん乗ってるよ。
すごく安心する。
男客は痴漢しなくても臭いし、乗車マナーが悪いのが多いから
高齢婦人が女性車両に乗りたがっている
痴漢対策にはまずは全車両に監視カメラ設置だな
手元なんか撮影できなくても怪しい輩の行動は把握できるし抑止になる
557 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:27:10.21 ID:cer7YxEY0
男性は乗れませんの看板掲げている駅員は
黒人は乗れませんの看板掲げているのと
やってることは同じだと思うよ
>>557 日本の電車の中で黒人差別は頻繁にないけど女が被害を被る事件は頻繁にあるぞ
一緒にするのはおかしいだろ
561 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:30:06.85 ID:saJOaEvd0
>>557 黒人は何の言われもなく差別されてたが、
男は痴漢やってるからな・・・
562 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:30:52.21 ID:6ruUhsDY0
差別じゃなくて
性犯罪防止対策 なの
563 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:31:25.17 ID:IR/UpG+5P
電車に美女が乗るから男は痴漢したくなるわけだし、
ぶさいくな女には男は痴漢をしないから
「女性専用車両」を廃止して「美女専用車両」を作ってはどうだろう。
そりゃ法的根拠ないから問題無いだろ
いろんな意味で実は専用でないものを、知らない人を騙すように専用と言ってるのは問題だしな。
真に受けて専用だと思い込んでる人が避けてくれればそれでよし
本当に専用なのか?と疑問を持った人にだけ、「実は専用じゃありませんよ」と
舌をペロリと出して言う
結局駅の階段の「上り」「下り」の矢印なんかと一緒で、単なる目印に過ぎないと鉄道が
きちんと言わないのはずるくないか?
566 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:37:13.54 ID:cer7YxEY0
女性専用車両は男性が乗っても何も問題ない
あくまで任意協力、強制下車させれば
憲法違反で強要罪になる、腕掴まれなどして
下車させれば暴行罪になる
最近は駅員もその辺分かってきてるけどな
567 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:37:21.06 ID:/HpfgHrZ0
痴漢が怖いので女性専用車両作ったまではいい
けど今は痴漢の冤罪のが何倍も怖いんだよ ニーズがあるんだから男性専用車両つくればいい
それで色々問題も解決するわけだし
金がかかるって話しなら女性専用もかかってるわ
569 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:47:11.73 ID:7phxCCrd0
>迷惑です。不快だから降りてください
触法行為でなければ不快感なんて内心の問題でしかないにも関わらず、
馬鹿女は正式な法的手続きを踏まずに他人が命令に服して当然と考えてるらしい。
強要罪で逮捕が妥当。
女性専用車両に乗り込む男なんて構って欲しくて乗ってるんでしょ
「ここは女性専用車両ですよ?降りてください」って言ってもらうのwktkしながら待ってるんでしょ?
構うだけ無駄だし、臭くなかったら放っていいじゃん。浮いて恥かくの本人なんだからさ・・・
571 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 01:59:28.98 ID:saJOaEvd0
>>569 女性を不快にさせても罪悪感を感じない男ってどうかと思う・・・
>>571 男性を不快にさせても罪悪感を感じない女ってどうよ?
痴漢冤罪って面から考えると専用車両があることでその分冤罪が減るわけだから歓迎なはず
そうじゃなくわざわざ乗り込んでアピールしてるってことはサヨク女のやってる
ウーマンリブとかジェンダーフリーとかフェミニストなんてのと同じなわけだ
やっぱ共感できないな
574 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:07:34.82 ID:zPpOHk4C0
痴漢対策なら監視カメラが効果があるんだし
それでも女性専用車両欲しいのなら
公平性保つためを男性専用車両作るべきだよ
575 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:13:59.38 ID:Ah+P+qVT0
むしろ美形男専用車両作ってくれよ。
安全だと思うのか、混んでると周りにブサ女が寄ってきて臭くてしかたねぇ。
いちいち当たってくるし。マジキモいぜブサ女−ってとこから少し女の見方も理解はできる。
女性専用車両におっさん乗ってたけど
無視してたよ。
わざわざ降りろだの文句付ける奴って
よほどの馬鹿女だろ。
放っておけばいいんだよ。何もしないならな。
577 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:17:28.37 ID:M5H159TH0
女性専用車両切符作れば問題ない
料金は通常の2倍くらいで
必要な人は乗るでしょ?
578 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:19:42.90 ID:YhRgpdENO
[男性専用車両]ー[女性専用車両]ー[男性専用車両]ー[女性専用車両]
完全に分離すればいい、これなら少なくとも公平だ
女性専用車両だけあるからいろいろ言われるだよ
579 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:20:02.16 ID:3bTaY0MM0
ただの男性差別
>>561 男性の大多数はなんの罪も無い善良な一般男性だぜ
善良な一般男性まで排除している女性専用車両は差別だろ
男性は何の言われもなく差別されていると感じるだろう
581 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:22:11.88 ID:4xRjRiv70
在日特権、部落特権が存在するがごとく
はじめは弱者のナリして甘えてきたことが
いつのまにか特権化してしまった感じ
平等性を重視するなら利用料金を増しにするか
あるいは座席を排除して
一般車両との明確な区別をし調和を図らないとね
男女平等とは女性が受けた不平等を同じように男性にすることではない。
男女平等とは女性だからこそ許されていたことや優遇されていたことを無くすこと(男性も同じく)
出張で年数回しか通勤電車に乗らない俺ですら、あの空いてる車両を見ると色々思うところはある。
別料金にするか、それが無理ならせめて「男性の好意によって維持しています」のアピールを
鉄道会社が行うべきだと思う。
現状は完全に男性差別だし、実際に動画で反論してる女も特権としか思っていない。
映画館のレディースデーとかな
何故女だけ毎週水曜1000円で映画が見られるのか
585 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:28:08.61 ID:Mx55mbxk0
>>573 女が女性専用車両にしか乗れないなら歓迎するよ
ガッラガラだからな実際
同じ金払ってるのに
JRはサービスに差を付けてるわけだ
587 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:29:58.46 ID:eAM/7OZ4O
>>580差別の原因を作ったのは痴漢を働く野郎なんだぜ
588 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:30:24.41 ID:Ve5OYN5EO
>>548 男は一人、もしくは彼女だけを連れた二人組が多い
一方女は子供や友達と連れだって観にくるのが多い
つまり女が来てくれた方が人を呼ぶ確率が高い。だから女を優遇した方が商売になると考える
589 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:30:45.74 ID:Ah+P+qVT0
レディースデイね。専業主婦ができた裕福な時代の遺産だね。
ちなみに 昨年チェコでは女性専用車両が違法となったことは皆さんの知るところ。
チェコにあるとは思わなかった。
車両が空いているのは先頭車両で階段から遠いから
階段から近ければ、少しでも専用車両以外の車両が混まないようにと女性専用車両利用するよ。
一部のキチガイの女を除いて殆どの女性は「女性専用車両」なんていらないと思ってるはずだよ
通勤ラッシュ時普通の車両に乗るとき、男性に「女は専用車両行けや」って思われてるんじゃないかと形見狭い
591 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:36:02.42 ID:YtNT0p7M0 BE:3674592959-2BP(1)
>>587 それがどうした?痴漢は罰せられるだろ
痴漢する人がいるから、差別していいなんて理屈はどこにもない
痴漢をなくす解決法は、差別ではない方法でやるべきだと
みな主張してるのが理解できないのか?
女性専用車両をなくせといってる人が痴漢を肯定しているわけではない
女性専用車両をなくせといってるのは、あくまで、それ自体が性差別の
憲法違反だからだ、痴漢とは別次元で考えるべきだ
男性には同じサービス提供できないなら料金下げろよ
それなら納得するわ
593 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:39:35.91 ID:YtNT0p7M0 BE:653261142-2BP(1)
女性専用車両なんてものがあるのは、人権意識の低い国
日本は先進国ではない、まじで
世界のどこにもないよ、恥ずかしいと思えって
男女平等が進んでる欧米諸国の真似をして女性専用車両なくさなくていいのか?
>>593 ここまで奴隷労働が横行してるのも人権意識がないからだよね。
物だけ豊かだけど心は貧しいってマザーテレサの言葉通り。
>>593 お前は男女分けろとは考えてないのか?
俺は監視カメラの設置とラッシュ時に男女を分けることが痴漢の抑止になると考えてるけどな
当然冤罪も減るしラッシュ時じゃなけりゃカメラがはっきりと威力を発揮するから分ける必要もない
問題なのは家族連れなんかもいるので緩衝地帯となる車両も必要だけどその比率をどうするかだ
596 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:47:28.65 ID:Ah+P+qVT0
>>593 下手に欧州の真似なんかしなくていいって。米はアホ過ぎて論外w
下手に人権国なんかにすると、離婚率高すぎて結婚すらしなくなって移民だらけで大学でてもコネがなければ仕事がない世界。
上司が変わればいきなり解雇宣言。毎日顔会わす奴と裁判の日々。
欧州目線でさえ外向けの綺麗ごとなのに、現状も知らず、素直にすぐに真似しようとする日本。そんな国になる必要はありません。
597 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:49:38.44 ID:YtNT0p7M0 BE:3674592195-2BP(1)
痴漢があるから女性専用車両が必要だという理論を是とするなら
女性専用車両がある限り、痴漢は発生しえないということでいいのかい?
598 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:52:00.65 ID:1XobsCDV0
問題が色々あるな。
@女性「専用」車両という虚偽表示なこと。虚偽のアナウンス・案内をしていること。
A「専用」ではないのに、意図的に誤認させることによって、事実上の「専用」とすることを企んでいること。
さらに、「専用」が規定であるかのように、駅員や警備員が男性に注意をすること。
B上記によって「専用」と誤認した女乗客によって、
男性乗客への無言・有言の圧力、暴言、有形力の行使(男性客を押して下車させようとする)、虚偽の証言による冤罪(暴力を振るわれたと偽証・痴漢されたと偽証)等々と非人道的な行動が行われていること。
これらを解決するには、
@女性専用車両というものを無くす
A法律や規則にきちんと明記して、男性専用車両・女性専用車両を同数設置
が考えられる。
本来は@が望ましいが、その他の問題として痴漢・痴漢冤罪問題があることから、
暫定的な措置としての条件がつくが、Aが現状では最適と思われる。
これらを実行することによって、憲法違反や性差別や痴漢や痴漢冤罪にも全て対応した解決策を実施することが出来る。
599 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:53:04.58 ID:YtNT0p7M0 BE:4409511269-2BP(1)
>>596 だったら、人権の項目を憲法から削除しろよ
憲法も政治も欧米から学んできたものだろうが
日本は根幹からして欧米抜きには語れないんだよ
最初から欧米の価値観を否定して中国みたいな国になるか?
600 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:54:37.30 ID:1XobsCDV0
>>594 まあ、日本の民主主義は全部舶来のものだからな。
日本民衆が立ち上がって民主主義を勝ち取ったものではない。
さらに、人権とか人間とかいう概念も西洋概念だからな。
601 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:55:47.67 ID:YtNT0p7M0 BE:1224864353-2BP(1)
お前ら、欧米の価値観否定したら、中国に人権で文句なんかいえなくなるぞ
それでいいならいいけど
602 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:57:24.67 ID:1XobsCDV0
だから、全部日本古来からの考え方ではないんだよ。
全部、舶来の考え方。
なので、日本人は戦争でも国際法をくそ真面目に遵守して、ロシア人捕虜は喜んだ。
実際には、国際法なんて守られないからこそ、作られたのにww
ふむぅ
604 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:57:58.99 ID:YtNT0p7M0 BE:2858016757-2BP(1)
人権、自由、民主主義で中国批判するなよ
605 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 02:59:44.30 ID:1XobsCDV0
>>601 否定はしていないだろ。
日本式の、人権・民主主義・男女平等は、なんか歪んでいるってだけでw
その歪んだ思考で作った結果が、「女性専用車両」だから、いまここで文句を言って具体的な行動を起こす必要があると言っているだけでw
606 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:00:11.26 ID:YtNT0p7M0 BE:3919565186-2BP(1)
>>602 ああそうかい、お前に人権なんか必要ねえな
607 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:00:49.39 ID:Ah+P+qVT0
>>599 憲法ですら英仏独のよいとこどり。まるで聖書だよね。
つーか、人種差別反対だから、法に触れない差別が横行するんだよ。
大家がアフリカ人の顔を見て(最初から書いたら法に触れる)部屋貸しません、(日本は最初からほぼ明示w)
アフリカ系の人間にだけメトロで切符の提示を要請、普通に歩いててパスポート見せろetc
なんつーか、現状を知らないで夢を見るのは明治維新の頃だけでよいのでは?
608 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:01:54.70 ID:1XobsCDV0
>>606 なんで、そう短絡的になるのw
他人の人権を否定するものには、自分の人権の保障もない。
609 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:02:59.94 ID:YtNT0p7M0 BE:326630922-2BP(1)
610 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:05:09.41 ID:1XobsCDV0
>>609 いつ、こちらが他人の人権を否定したんだよ??w
>>605 女性専用車両自体は間違ってないだろ
男性専用がないから文句が出てるだけの話
男性専用車両も作れよ
女性専用車両に反対はしないが、「迷惑です。不快だから降りてください」なんて
乗り込んだ人に言うのは筋違いだわな
法的に規制されているわけでもないのに不快ですなんつーのは差別でしかないわ
例えば乗ってたのが子供や外人やイケメンだったら、同じセリフは言わないだろうなぁ
614 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:07:32.31 ID:7D2ydLOM0
>>577 スイーツ自販機にゴージャストイレ、雑誌なんかを設置してな。
馬鹿だから2倍でも乗るだろうw
「女子的ごほうび?」とかいってwww
615 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:07:58.78 ID:l+wlmTZSO
痴漢にあいたくない方は女性専用車両へ。それ以外の方は一般車両へ
616 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:09:56.71 ID:Ah+P+qVT0
>>609 明らかに君の無知から来る短絡だってw
欧州の弁護士からすると、日本で働きたいって。何故かわかる?
これは米も入るからw 欧米では人権はもちろん、裁判で勝利を勝ち取るため弁護をする。
だから死にそうに疲れる。
でも日本では弱者を救うために弁護をする。だから弁護士として正しい姿だって。まぁ象徴的な違いだよねw
痴漢専用車両つくれよ
痴漢したい されたい人が乗れ
618 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:12:36.45 ID:4xRjRiv70
男のほうが額に汗して働いてるんだから
ゆっくり座ってくつろげる特等席用意してやれや電鉄さんよ
619 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:12:43.65 ID:1XobsCDV0
>>611 上にも書いてあるから、それをまず読んでほしいけど。
> 女性専用車両自体は間違ってないだろ
いや、女性専用車両単体は間違っている。 ← これが現状
男性専用車両・女性専用車両を両立させてこそ平等。 ← なぜか、鉄道会社がやらないw
620 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:14:30.98 ID:fIBbxxi/0
京王井の頭線で通勤する会社員(48歳)はこんなつわものを目撃した。
「ヘアスプレーを使う女もいるし、まつ毛をカールするビューラーをライターで温めて使っている女性も見たことがありますよ」
ところが、彼が自宅に帰って奥さんにその話をすると、「女性専用車両はもっと凄いわよ」と笑われたそうだ。
「男がいないので、ますます周囲の目を気にしないそうです。スッピンに大きなサングラスをかけた姿で席に座るなり、
ヒザの上でポーチを開けて化粧道具を広げる。ビューラーを使い、マスカラをつけ、アイラインも引く。
揺れる電車の中で、乗ってから降りるまでのたった15分間で、化粧を仕上げるそうですよ」
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090507-01/4.htm
621 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:17:35.35 ID:7D2ydLOM0
そのうち裸で乗ってくるかもなw
>>619 女性客一部の要望があったから会社が応じた結果が女性専用車両
この後男性客一部の要望に応じないからおかしいのが現状
623 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:20:05.12 ID:1XobsCDV0
>>620 だからさ、現状の女性専用車両というのは、設置目的の痴漢対策というより、
@異性の目がないことの気楽さ
A一般車両と違い明らかに空いている気楽さ
を快感に思っている女が主流だってことだよ。
で、女がヒステリックに騒ぐのは、その特権の甘い蜜を吸い続けたいからw
624 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:21:31.77 ID:/HpfgHrZ0
625 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:26:09.13 ID:1XobsCDV0
>>622 > 女性客一部の要望があったから会社が応じた結果が女性専用車両
これは違う。
女性専用車両は鉄道会社が主体というより、一部の政党の強力な後押しがあったからというのが正解。
で、これらの政策を実施するために、アンケートを取る。
女性専用車両があったほうがいいですか? ハイ イイエ と。
そりゃ、ないよりあったほうがいいから、ハイが大多数になる。
で、要望が多数あるので、実施しますとなる。
> この後男性客一部の要望に応じないからおかしいのが現状
政策だからね。最初に結論があって、それに沿うような結果が出るようにアンケートを取って、一応民主的な形で決まったとするからねw
女性専用車両を望む声が10件として、男性専用車両を望む声が1万件あっても、鉄道会社は無視ww
実際、男性専用車両を望む声は、相当数あるww
>>625 政党だって党員の意見きいてるんだから同じ事だよね
627 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:31:02.05 ID:xcVr3FhK0
>>625 だったら敵対する政党に働きかけて男性車両を作ってもらえばいいじゃない
>>626 少数政党がキャスティング・ボートを握ることもある。
だから、その少数政党の党員の意見 ≒ 国民の意見 となることは多々ある。
629 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:33:37.27 ID:eAM/7OZ4O
電車で髭そり、爪切りしてるのも居るよな。
山手線でネイルやってるアホもいた。
630 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:34:29.73 ID:v4fNhINk0
男女分けのある列車で女性専用と書いてない車両は暗黙男性専用だ。頭堅いな。
>>628 だから女性多数の意見じゃなくて一部の意見と言ってる
読めないならレスしなくていいよ
632 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:34:54.93 ID:xcVr3FhK0
この件に関する外山恒一の意見が聞きたいw
633 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:35:08.60 ID:X5wGVB+vO
完全わければいいじゃん
くだらない
634 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:35:20.67 ID:1XobsCDV0
>>627 敵対していなくてもいいから、存在する政党で、男性専用車両の設置を訴えている政党を教えてくれ。
635 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:41:41.46 ID:uuUz/KSyO
利用する駅の階段に一番近い車両が女様専用車両じゃなきゃどーでもよろし
636 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:43:44.96 ID:lMILJ3RWO
痴漢に間違われるの嫌だから
男も女性専用車両賛成だと思ってたけど
意外と反対多くてビックリ
637 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:45:56.31 ID:4xRjRiv70
性的弱者の甘えを行政が認めないところに
欧米のよさがある。
これはヨーロッパを見習っていいんじゃない?
男女分けは賛成だけど、一般車両に女が入ってくるのは許せないな
女性車両あるんだから、女は一般車両に入ってくるなよと思う
639 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:56:37.00 ID:Ah+P+qVT0
>>637 アメリカのとある州では、実の父親が実の幼い娘と風呂に入ることも、性的虐待の恐れがあるため禁止。
やり過ぎな人権主義はただのアホ。誰が通報すんだ? って話でもはや実体もないw なのに勝手に美化する人権派wな日本人が恥ずかしげもなく現れるw
お勉強好きな国民性ってこまったもんだね。
640 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:02:05.25 ID:pc4ZWvg/0
福岡市の交通機関とかどうなん?
>>636 冤罪女は一般車両に乗ってくるから女性専用車両があっても何の解決にもなってない。
そして置換冤罪には意味ないくせに、男性はますます混んでる車両に乗らされる(専用車は空いてるから)。
これで男性が納得してたらそっちのが怖いわ。
642 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:12:10.12 ID:p6Y8qQL5P
>>636 理念は賛成だけど、
運用に不備があることと、実情の効果が見えないと協力のし甲斐がないんじゃない?
性悪のブス共専用車両に速水もこみちとかイケメン突入させたら大歓迎すると思うぞ
あいつら臭いジジイが嫌なだけで男は大好きだからな、うわはは
644 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:54:19.10 ID:XmA6hM/00
資本主義らしい基地外思想
そんなに分けたいなら
サウジアラビアとかに行けば良いじゃん
資本主義者の楽園だろ
女性専用車両に反対はしないが、「迷惑です。不快だから降りてください」なんて
乗り込んだ人に言うのは筋違いだわな
法的に規制されているわけでもないのに不快ですなんつーのは差別でしかないわ
例えば乗ってたのが子供や外人やイケメンだったら、同じセリフは言わないだろうなぁ
646 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:39:25.62 ID:K2xSQznvO
イケメンは乗り込まないだろう。
女に嫌がらせしなくても、女が寄ってくるから。
647 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:06:12.69 ID:YxXWC6tQ0
・男性専用車両もあったほうが良い
・男性専用車両が無ければダメだ
前者は、現状の女性専用車両の運用方法を肯定していて
後者は現状の女性専用車両の運用方法を否定しているのだから
大きな違いがあると思うのだけど、
なんか前者の人ほど、後者を同一視したがる気がする。
648 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:23:53.96 ID:eJIZ9iJ50
>>631 電車だけに視野を限定するんじゃなくて、社会のあらゆる場所での
女性専用に多くの女性が賛成していることを考えれば、
決して一部女性の要望によるものじゃないってことは分かると思うが。
649 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:26:08.99 ID:eJIZ9iJ50
>>571 差別を肯定するような女性は実質犯罪者だろ。
犯罪者が不快に思うような行動はどんどんやるべき。
650 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:28:17.66 ID:eJIZ9iJ50
>>560 性別で扱いに差をつけるってのは各自治体の条例違反だけど、
電車に限らず、その被害を受けてるのは圧倒的に男性。
651 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:32:29.74 ID:UK4kMU650
禁煙席で喫煙する〜なんて言ってるやつがいるけど
嫌煙権は権利として確立されているが、嫌男権が確立されることはないだろう。
名前が誤認させる気満々だよな
これの一番の非難されるべきやつらはごり押しした利権団体と
それを取り入れてる鉄道会社だからな
その次が「優先」車両だと理解してない奴らかな
>>639 罰則や時効あるのかしらんが、まさか現行犯捕まえるんじゃあるまい
娘が後々他人に言う可能考えたら抑止力にはなるんじゃね
654 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:35:43.26 ID:dGw9X8nY0
>>560 男性が明らかに不利な職種がある
これは男性差別だよ
655 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:45:42.65 ID:b2rjhMmB0
被害者なんだから特権当たり前!そもそも男が悪いんだから賠償の意味でも優遇しろ!
・・・まんまチョンと言ってる事同じだって、わかってねえのかな?女どもは?
協力して欲しい・守って欲しいなら、それなりの態度ってもんがあるだろうに。
656 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:51:51.50 ID:jolbMFsvP
657 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:55:11.36 ID:2SFA6V7i0
前後の車両にオンナが乗ってるのは
流石におかしい
658 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:05:08.26 ID:u7vsTkzp0
まだ頭に蛆虫が湧いてる勘違いブスが張り付いてんのかここ。
659 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:15:51.58 ID:P4txkT8mP
「各車両で前女、後ろ男」これ以上の策は無いよ
鉄道会社側負担もほとんど無く、恐らく8割以上の痴漢・痴漢冤罪回避出来る
もう駅員さんが「貴女は専用車両にどうぞ。貴女もどうぞ。あなたは…大丈夫。」とか振り分けろ
女が女性専用車両作れって言った結果作ったんやから黙って自分から収容されに行けや
いざ作って「どこに乗ろうがこっちの勝手」とかいう言い分が勝手すぎるやろ
662 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:19:43.98 ID:P4txkT8mP
>>661 それは女を信用し過ぎだよ、どんなに専用車両を多くしても
専用車両に自らすし詰めになりにいく女が居る訳がない
クズな女の行動も見越して、男がやれば必然的にやることになる
>>659しかない
663 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:34:03.18 ID:YxXWC6tQ0
「乗るという抗議方法は間違ってる」という意見が良く出るけど、
すでに
「大部分の男性が協力してくれているから、社会的に容認されてる」
→「だから男性専用車両を作る必要がない」
みたいな意見が出てるんだよね。
ようするに、女性専用車両に乗車する男性がいないと、
「反対している人はいない」「女性専用車両だけで問題ない」
と解釈されるというわけ。
664 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:36:23.74 ID:omhYkqpg0
女性専用車なんて屑制度を最初に作った鉄道会社はどこ?
あたまきたから抗議の電話を入れヨット
何か、女性専用車両に乗ってくるなんて何事だ!って女に言われるのが腹立つね
そんなご不便ご不満を与えてしまって男性方に申し訳ないって気がサラサラ無いんだもん
>>663 そんな暇あったら署名でも集めてた方がマシだろ・・
こうなった原因は痴漢する男がいるから。
痴漢する男を無くせば女性専用車両もなくなる。
>>666 特に理由も書かずにマシ言われても困る。
両方あるのが理想だろうね。
全車両男性女性に分けたほうがいいよ。
夫婦とか男女連れ立って乗る場合だけ異性の車両に
乗ってもいい感じにして。じゃないと揉め事ふえるだけ。
なんか世の中各ジャンルで差別!差別!言いすぎだよな。
神経質な人も増えた気がする。めっちゃ疲れるわ。
670 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 09:04:09.89 ID:P4txkT8mP
>>669 それも考えたんだが、地下鉄やら場所によっては端から端まで移動する事になり
また高齢女のクレームの餌食になり潰される策なんだよ
クズ女の行動を予想するにね
改良版が
>>659なんだよ
確かに境界面は危険ゾーンとなるが、恐らくやってれば50cmくらい空く様になる
>>670 これから男性もフェミババアみたいになってきて、
そして色んなジャンルで差別祭りがはじまる。
この動画の人もフェミおばはんと同じにおいがする。
だから十両だったら五両ずつとかに分けないとまた
差別とか騒ぎになる。怖いよ。
>>670 1両目は男性、2両目は女性とかにするのも有りだと思う。
673 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 09:18:49.15 ID:Sc42zYT10
>>667 痴漢がいなくても痴漢は起こる
女が痴漢されたと言えばいいだけ
なので痴漢はなくならない
674 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 09:27:23.99 ID:P4txkT8mP
>>672 男と女で常に同数って訳ではないからね
鉄道会社側で男女棲み分けに踏み切らない理由でもあるのだろう
そこの部分にも対応した策が必要なんじゃないか?
でないと「鉄道会社が」やりたがらない
>>659ならやろうと思えば鉄道会社関係無くやれる
時間はかかるだろうが、エスカレーターの片側開けるのも今や普通にやられてる
これは機械に悪影響あるとか言われるが「暗黙のルールとして定着した前例」
対応の遅い鉄道会社なんて待ってなくてもやれる事はある
676 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 09:52:56.55 ID:Sc42zYT10
女性専用車なんて女でもダメだってのはわかってんだろ?
でも快適な空間、空いてる空間を手放したくなくて痴漢を根拠に必死に守ってんだろ
弱者利権に群がる在日やB、既得権益を守りたい原発や官僚
日々常々オマエラが納得いかないと息巻いてる奴らと程度が同じだと認識しろよ
677 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 09:55:52.91 ID:7s2Bi5LB0
>>672 どちらの専用車両にも乗りたくないな。痴漢云々じゃなく何となくだけど・・
>>676 女性専用って本気で勘違いしてるのもいっぱいいるよ。
そういうやつが男性が乗ってくると車両変えろだの降りろだの言う。
男性差別!って叫ぶのもそのうちビジネスになるんかなあ。
679 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 09:59:27.20 ID:6LL2gVbJ0
女って口では痴漢イヤダイヤダ言っててもそこまで嫌がってないよね
たぶん蚊に刺されるレベルだよ(俺調べ)
>>673 本当に痴漢が居なくなったら
そんな事を言う女も居なくなる。
681 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:00:04.30 ID:KgzTvZQtO
大阪のつーか関西のJRなんか
365日24時間女性専用車両あるぞ
男のケガ持ちを差別するのか?今疲労骨折なんだが!
と文句言ったらJRに逆ギレされた
真っ昼間ぐらい開放しろ!
「部落差別は金になる」
「女性差別は金になる」
「男性差別は金になる」←new!
683 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:06:27.71 ID:bF8/8HcVI
トラブルが面倒臭いので乗らない
でも、少しぶつかったくらいで女性から痴漢を疑われるのは嫌なので
男性専用車両もあれば良いのにな、とは思う
684 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:06:27.60 ID:Sc42zYT10
>>680 ならない
言えばいいだけ、いくらでも痴漢は生み出せます
685 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:11:09.02 ID:Sc42zYT10
>>678 もうなってるでしょ
巨大すぎて気付いていないのだろうが男女共同参画
国家予算の12兆程を使ってる
ま、内訳は10兆強が年金で、1兆ぐらいが保育施設や資格所得助成金などに使われてる
女性の社会参画とかDVシェルター(女性専用)とかDV相談窓口(女性専用)などに数千億程の公費があてがわれてる
後、どこの市に行っても必ず一つは有るという女性会館の類、あの辺も利権になってる
正直、女の弱者利権てのは在日とか部落より固いし強いよ
686 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:12:10.51 ID:q9atajl+O
罰則のない○○専用ってのはあまり効力はないわな。
>>685 いや、違う男性に対する差別とかさ。
で、痴漢と男性差別者が糾弾会呼ばれて
自己批判させられたりw
688 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:15:26.11 ID:KgzTvZQtO
男性専用あったら乗るわな
俺も
>>686 いや、日本人男性の気質なのかなんなのか、ものすごく効力でてるんじゃないの?
だって実際男性ほとんど乗ってないし、任意協力をしない男性を
力づくで追い出す行為を批難しない人が沢山いるわけだし。
すべての元凶は一極集中なのに
こういう議論を見るにつけ
日本人ってほんと民族的にバカなんだなあと実感するわ
鉄道会社、男、女
どれが悪い?っつったら男だわな
だって痴漢するんだもん
692 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:17:03.52 ID:FCXR+xaG0
他の車両がギュウギュウ詰めで、女性車両が空いているなら男声が乗るのも
仕方ないやろ。
>>687 しかし、0と1になっているものを、0と0に戻そうって行動を否定しては、
逆に0と1にした行為を肯定することになっちゃうからね。
まぁ、利権化してから文句をつけたらいいんじゃないの?
いまは逆に専用車両等に苦情を言ってる人たちがその立場なんだからさ。
694 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:20:46.66 ID:YhRgpdENO
差別を推進する女性専用車両を作ったのは公明党で
今も導入拡大に力入れてるはずだよ
詳しくはホームページで検索してご覧
カバン持ってる手の甲にケツが押し付けられるのは不可抗力だよな。
満員電車の中だと動き取れないし下手に動くとそれこそ痴漢と間違われる。
降り際にペロンてしちゃうのもご愛嬌
>>684 不可能だと思うが、そんな社会になれば
「痴漢」の意味すら分からないと思うよ。
>>693 いや怖いなあって思って。差別差別言う人とは関わりになりたくないなって。
痴漢や冤罪と同じくらいそういう揉め事目の当たりにしたくないから、
いっそ性別で車両分けて欲しいと思うんだわ。
痴漢や冤罪と同じくらい嫌だ。
698 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:25:40.46 ID:q9atajl+O
>>686 常識ある人間なら普通は乗らないよ。協力をお願いされてるんだし。
言葉足らずだったね。効力がないってのは常識の無い人間に対して。
まぁ常識が無い人間に対しては罰則があっても効力はないかもしれないけどね。
699 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:25:48.37 ID:YhRgpdENO
女性専用車両の24時間化は空いているから楽、車内で化粧したい
というワガママからきてるもの
今や特権化している
>>697 まぁ、むしろ差別差別言って世の中変えた人の
アンチテーゼになってるわけだから、この過程がないと逆に
差別差別言う人なんて居なくならないわけだけどね、皮肉だけど。
701 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:31:57.27 ID:99yGMswJ0
女性を守ろうと鉄道会社が考えて男性が協力して専用車両は成り立ってるんだけど、それに対して女は感謝するとかそういう気持ちはないのかな
なんか傲慢というか被害者面した特権意識をひしひしと感じる
702 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:32:02.42 ID:WN/rMpLv0
結局、おばちゃんが座れるから支持されてるだけの制度だからね
だから、おばちゃんをひっぺがさないと女性専用車両の問題って何も解決されないよ
一応、策としては女性専用車両の座席を無くしてしまう方法がある
これによっておばちゃんは一般車両にしか乗らなくなる
>>698 たしかに、罰則があっても無理やり追い出そうとする人たちがいるからねぇ
>>700 今後、もっとジャンルが細分化されてそれに対する差別厨が増えると思うんだ。
で、差別問題だから必ず二進法的に敵と味方にきっちり分けられてw
705 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:36:39.09 ID:YhRgpdENO
男性が女性専用車両に乗るか乗らないかは完全に任意
無理やり下車させられ憲法違反で強要罪になる
判例も出てるからな
>>704 まず、一方の主張に対して、もう一方の主張が現れるところまでいかないと、
差別うんぬんの話は逆に止まらないんですよ。
だって、一方の言ったもん勝ちになってしまうから。
707 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:39:43.67 ID:TMZ0npC50
一般車両に女子が半裸で乗ってくるという声はよく聞かれるが
女性専用車両に一人でも多く女子を乗せようと思えば
女性専用車両のみ、収容率を上げる必要がある
そのためにはやはり座席の完全撤廃しかないかな
708 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:39:55.73 ID:rcq6DYK00
痴漢対策に本気で取り組まない鉄道会社が悪い
普段電車使わないからこんなに大問題になってるの知らなかった
たしかに他がぎゅうぎゅうに混雑してるのに
女性専用車両だけ余裕があったら腹が立つわな
でも女性専用車両に乗ってる一般人を批判しても何も変わらないから
不満がある人は鉄道会社にぶつけた方が解決に近付くんじゃない?
709 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:44:09.60 ID:YhRgpdENO
痴漢対策は警備員の増員や車内監視カメラが絶大な効果を
発揮した、しかし監視カメラせずに女性専用車両を24時間にするのは完全に別の目的である
>>706 これからもっとギスギスした世の中になるな。
>>710 一方の主張が言ったもん勝ちになる状況に比べたら
議論のある世の中の方が健全ですから。
712 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:47:50.43 ID:Sc42zYT10
>>696 今だって明確な定義付けなどないだろうに
なので言いたい放題やりたい放題なのが現状でしょうよ
二進法な人間がふえるんだよな。何かに敵をつくったり。
一生がそういう戦いだったり。
でも間違いなく言えるのは、差別厨って最終は利権になる。
関西で育った者の野生の勘だけなんだけど。動画の人も
フェミおばさんと似たにおい放ってる。
714 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:53:17.32 ID:Sc42zYT10
>>698 それが信条に基づくものならば理解もするでしょうが
基かないなら反対するでしょう、当然のこと
男女平等だと散々煽っておいて、一方でこのような不公平な措置を取る
いいとこ取り、ご都合主義と思われても仕方ないのでは?
また専用車が男の協力で成り立っているのは散々既出
協力しない人を「常識がない人」と言ってしまうキミの精神構造の方が余程非常識だね
>>712 そう言いたい放題にさせてしまったのは痴漢する男だろ。って話。
それとも痴漢ってものは女の捏造から始った事なの?
捏造もあるだろうが圧倒的多数は本当に痴漢した男だろ。
716 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:54:50.77 ID:DXY1RuFeO
男性専用車両も作れよ
717 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:56:37.56 ID:fpmr9iAwO
列に並ぶとか降りる客優先みたいなもんだな
いっそ男性団体っつーもんができて、痴漢を糾弾してほしいよw
「お前は男性の誇りを棄てた人でなしだ!」
とか人格否定とかまでしてさw
719 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 10:58:25.79 ID:Sc42zYT10
>>715 痴漢のせいだろうがなんだろうが
痴漢がいなくなっても痴漢はなくならんよ
迷惑なんとかじゃないんかい?w
不法侵入?w
法律にも、迷惑防止条例にも違反していません。
但し、鉄道会社が運行の妨げになると判断したら、従わないと…
722 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:00:33.80 ID:DRV8yEt/0
>>715 男からしたら女は自意識過剰すぎるから
なので女が痴漢されたと思えば痴漢になる
723 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:00:38.93 ID:AJlbQ5bg0
>>699 丸々一両ではなく半室だけ女性専用にすれば気遣いもするだろう
724 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:01:48.87 ID:YhRgpdENO
女性専用車両の拡大はもはや痴漢とは関係ない
空いているから良いとか、車内でご飯食べたいとか
ワガママがどんどんエスカレートしているだけ
725 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:02:37.33 ID:Sc42zYT10
>>718 そんなもの被害が受けてる奴がやればいいんでね?
個人に対して振りかかる犯罪なんて突き詰めていけば対象は被害者のみ
大して専用車は利用する乗客全体に振りかかる
しかも差別的ときたもんだ
そもそも男女平等なら汽車も風呂も隔てるなやw
痴漢回避車両って名前を車両ボディに大きく書いたら
厚かましい人しか乗れないだろうねw
729 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:04:03.62 ID:Sc42zYT10
>>724 終日専用車ってのがいい例だよな
昼間なんてガラガラ
当初の大義名分が完全に消え失せてる
730 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:04:52.42 ID:Sc42zYT10
731 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:05:37.55 ID:2kFXG2Lw0
男はくさいとか文句言って、女だけの車両を作る一方で、
そんなものとは比較にならないくらい臭いはずの男子用トイレには平気で入ってくるのな。
男女平等を謳うなら、男性専用車両も作らないとな。痴女がいるかもしれんしw
733 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:11:39.77 ID:Cg3kxtzQ0
とある国では余りにも麻薬が蔓延してるので
国が注射針の交換所を設けている
痴漢が多いのであれば、
痴漢されてもいい女性と痴漢したい男性(逆も含めて)専用列車を
作ればよい
>>725 敵と味方しかいない世の中になりそう・・・
735 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:14:42.71 ID:Ss5NvfMI0
>>718 「女性は専用車両に乗りましょう。そうすれば痴漢も痴漢冤罪もなくなります。さらに一般車両の混雑緩和にもなります。男性に迷惑をかけないために、何より自分のために女性専用車両を有効活用しましょう。」って女性団体が言ったら見直すわ
100%ありえないけど
男女差別列車と名前変えたら許してやるよ
>>735 痴漢回避車両って名前にしてほしいw
で、からっからに渇いたフェミババアとかばっか乗っててw
>>730 100%冤罪だけの犯罪なんてありえません。
本当に犯罪を犯すやつがいるから冤罪も生まれるのです。
740 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:17:55.66 ID:YhRgpdENO
男性専用車両5両、女性専用車両5両と完全分離すればいい
少なくとも男性専用車両がなければ不公平は収まらない
そもそも女の方から差別しといて後から男女平等にしろだ文句言うな
なんで男風呂に女が入ってこねんだよ?
742 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:19:25.68 ID:oN844G21O
女性隔離列車
743 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:20:51.11 ID:Sc42zYT10
>>734 最低限の基本事項を破ってやりたい放題やられるよりかはマシですよ
専用車の理屈を持ってすればどんな強引なことでも理不尽なことでもやれてしまう
差別厨隔離車両
神経質隔離車両
745 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:22:23.26 ID:Sc42zYT10
>>739 当たり前です
言ってるのは痴漢がいなくなっても痴漢は起こると言っているのです
ちょっと女に特別待遇すぎやで
女便所の扉外せや
>>743 差別!ばっかりだと北斗の券みたいな世の中になりそう・・・
気が休まらないだろうなあ。
748 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:24:50.36 ID:HefcJwt50
>>739 本人がいじめられたと思ったらいじめになるみたいなもんじゃないの
受け取り方でいくらでも発生するという
いままでほとんど男が働いて収めた税金で便所に高額な扉なんか付けて貰ったりして
調子にのるのもいい加減にせいや糞田島
750 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:27:43.84 ID:2kFXG2Lw0
751 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:28:10.27 ID:EkNYdN6pO
女性専用車両は別になくす必要はない
民度の低さを示すバロメーターになるからな
752 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:29:58.73 ID:YhRgpdENO
痴漢対策には監視カメラが効果あるのはJRも実証済なのに
カメラ導入せずになぜか女性専用車両が24時間化になろうとしている
キチガイ女の特権要求が凄いのだろう
753 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:33:11.83 ID:Qd1CldHAO
違法とは、思わないけど、配慮に欠ける人だと感じた。
そもそも、痴漢や盗撮が横行しているから、シェルター的な意味で女性専用車両が出来たんだよね。
それを知っていたら、乗り込む気持ちが薄れると思うんだが…
万が一、間違って乗ったなら、自分の正当性を主張しないで
「すみません、次の駅で別の車輌に乗り換えます。」と言えば済む話。
754 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:34:35.79 ID:Sc42zYT10
>>747 公共の機関が差別紛いでは問題起こりまくりって言ってます
北斗の拳みたいな世界にはなりまへん
むしろ秩序がない方が北斗の拳です、声のでかい奴が勝つ、みたいな
>>754 差別差別言う人も正直めんどうんんだよな。
関わりになりたくないって大抵の人は思うよ。
>>752 鉄道業界にはいまだにサヨクが根強く、カメラ設置に抵抗しているんだよ。
主たる理由は、広域暴力団への支援。
カメラを設置しないための、折衷案が女性専用車両だったんだよ。
757 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:37:53.66 ID:Sc42zYT10
>>751 痴漢が多いのか
自意識過剰な女が多いのか
さてはて
ま、警察検察は何がなんでも痴漢に仕立て上げていきますんで統計上は痴漢のほうが圧倒的多数っぽいっすね
758 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:37:59.06 ID:m179pN1J0
専用車があったって痴漢にされるんだから男側にメリットないじゃん
男車両に絶対乗ってくんなよ田島
偶数と奇数車両で分けたらいい。
小学生まではどちらでも可というふうにして。
762 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:40:16.39 ID:0yFy4EC+0
男性が女性専用車両に乗るのは任意
協力するかどうかは自由、募金と同じ
もし追い出そうとする奴いれば
追い出そうとする奴の方
が違法
763 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:41:15.88 ID:Sc42zYT10
>>755 だったら関わらなきゃいいんじゃないの?
女性専用車に男が乗ってきても他っておけばいいし
差別だ、と言ってる人にレス返して面倒なことに自ら巻き込まれるのもおかしいでしょうに
そもそも男性なのか女性なのかなんて局部を調べるか、もしくは戸籍を調べない限り断定は出来んはず
見た目が男でも100%男だと言い切れるのか?
765 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:41:45.20 ID:2kFXG2Lw0
任意だからこそ、そのことが広まって、女車両が形骸化するのを恐れて、
必死になって強制的任意の強要に必死になるんだよな。
女が鉄道会社作るなりすりゃいいやんけ
まず用地買収からやれや田島
電車も作れ 発電所も作れ
鉄塔も建てろ田島
>>763 動画の人もフェミ団体の女の人と似てるよって言いたかっただけ。
自分は違うと思ってるみたいだから。
ともあれ、カメラの設置を急ぐべきじゃないかな?
あと、匿名でキップを買うときは、駅長室の対面販売で、しかも高額の手数料を取る。
電子マネーで個人の乗車区間が特定できるようになれば、カメラの情報と連動できるようになる。
偽札の多いアメリカのスーパーなんかだと、現金払いは不便な場所へ行かされ、ごっつい警備員まがいのレジ担当者が慎重にやるよ。
まあ放射能問題があるから男は東日本な
女は西日本な
これからは別々だ
勝手に女だけでやれや田島
一切ノータッチだからな
770 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:46:59.79 ID:xy+BTJNYO
満員電車の優先座席に若いやつが座ったり、優先座席で携帯電話やスマホを操作してるやつがいることは問題じゃないのか?
まれにニュースでは報じらるが、注意してるやつを見たことないぞ。
女は自分の特権だけにはうるさくて、年寄りや体の不自由な人のことは知らんぷりなんだな。
女性専用車両に乗る男を排除するなら、優先座席に座る若いやつや、優先座席で携帯電話やスマホを操作してるやつも注意しろよ。
条例違反にはなりそうだなw
772 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:47:41.40 ID:Sc42zYT10
>>767 優遇を要求するのと差別紛いのものを正そうとする行為は違うけどね
痴漢がいるから仕方が無いと諦めてる人がいるけど、今の日本には痴漢対策ではない
女性専用の区域だって随分多い事実を忘れてはいけない。
痴漢なんていなくても、男性に見られたくない、って程度の理由で女性専用○○が実現
してしまうのが今の日本なんだ。
それだけ、男性に対する人権意識が低い現状があるんだよ。
女だけの国がどうなるか楽しみだぜ田島wwwww
775 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:48:59.12 ID:gAJqvzL50
>>667 男?
近くにいるだけでキモいんですけど!
ってバカ女が消えない限り無理です。
776 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:52:56.91 ID:xu9atFN40
>>773 男性に見られたくないっていう女の意識は要するに
男性を意識しなくて済む、自分を偽らなくて済む→楽できる
とかそういうことなのかな
>>775 電車の中で携帯使って
注意したら痴漢にでっち上げられた
とか
示談金目当てでグルになって
痴漢でっち上げられた とかあるよな。
男性専用車両はこういうヤカラから守るために必要。
778 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:54:57.53 ID:hu2YEjKpO
男性専用 痴漢専用 ホモ専用 逆痴漢専用といろんな車両を作ればいいよ。
乗ってびっくりだ。
>>772 なんかさ、差別を正そうとする正義感はいいけど、
この人のやり方もどうかと思う。車内勝手に撮影したり。
女性車両にもこの人のやり方にも疑問を持つ人だって居ると思うけどな。
いままでさんざん男に世話になっておきながら高慢ちき糞女は全国の男にご苦労様くれえ言ったってバチはあたらねーよ
>>780 50になったら
夫は「粗大ゴミ」扱いです
あーうぜえ
女性専用車両なんて作るからこんな事になるんだ
糞豚共は専用車両あるんだからわざわざ普通車両乗ってくるなよカス豚共
階段降りてすぐの乗りやすい車両を女性専用にするのは止めてくれ
飛び乗って女性専用と気づいた時の気まずさときたら
784 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 12:01:00.00 ID:Sc42zYT10
>>779 ま、やり方は其々だからね
よーやるわとは思うが、もうこの人場慣れしてるでしょ
真意がどこにあるか知らんが、誰でも乗れると周知徹底したいのかな?
乗ってきた男に文句言うなよってのを知らしめたいのかも知れんな
言い方がアレなんで、返って逆上させてるけどね…
>>781 ぶんなぐってやりたくなるよね糞アホ女w
てめえら女は何様だってねw
苦労してるのは自分だけって思ってんじゃねえか糞アホ女w
>>785 「炊事洗濯掃除育児と誰がやってると思ってるの!?
あなたは何もしてくれてないでしょ!?」
って言うんだよねあいつらw
外で必死に働いてる男の大変さを知らずに
家庭内も苦労を押しつけるクソアホ女。
787 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 12:04:38.73 ID:P4txkT8mP
>>735 言わないだろうし、言っても専用車に自らすし詰めになりに行く女は居ないだろうし
何よりその団体が女の特性は良くご存知でしょうな
>>779 疑問を持つ人の反応までひっくるめて、周知のための手段としてるんじゃないの。
>>784 わざわざ乗りに行って撮影してってひくわ。
賛同得たいならもっとスマートなやり方すればよかったのにって。
ちょっと痛い思いしてガキを生んだ程度で威張る威張る糞女
男は糞女の奴隷なるため生まれてきてんじゃねぇんだよ糞女
>>788 憎んでるものと同じレベルに成り下がってるようにしか見えない。
世の中糞女なんかいなくても平気のへーで回るんだよ糞女w
糞女は男がいなきゃ土人だろが糞女w
世の中の男全てに感謝の一言でも言え糞女田島w
ハゲだキモイだ汚いだ臭いだ
何言ってやがんだ糞女田島w
顔洗って出直してこいや
>>791 「言ったもの勝ち」なレベルと同じレベルとは「言ったもの勝ち」な環境を作ることだけど、
そうならないように証拠を保全している、のだから、違うよね。
>>794 違うと思いたい気持ちはわかるけど、わざわざ乗りにいって撮影、
それだけでひく人だっている。それやっちゃってる時点でどうかと
思う。
知らないならともかく、わざと乗る人ってセクハラのつもりなのかな
797 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 12:23:36.29 ID:9JestHt30
男性が女性専用車両に乗るのは任意協力
もし迷惑だ降りろとか言ってきたら
違法なのは駅員や女性の方
警察呼んでも捕まるのは追い出した方だよ
勇者は録音機器持って
試してみればいい
>>795 気持ちの話なんてしていないよ。
というか君は、言ったもの勝ちになる現状に対しては「どうかと思わない」んだね。
799 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 12:25:26.56 ID:cYER+Mdk0
なんでこんなに伸びてんの?w
そもそも男が作った電車に乗るんじゃねえよ糞女w
>>799 >>798 端から見たら同じレベルの戦いにしか見えない。
車内で言い争いとか迷惑。そう思うのに性別関係ない。
性別で人を敵視するつもりないし。
なあ 世界一偉い田嶋陽子さんよ
そう思わねえの
ゴミキモ臭汚男が作った電車なんかに乗るなよ
>>802 だから、万が一でっち上げ(痴漢だと騒がれたり、男性側から話しかけられたなど)
にあった時に何らかの証拠でも残しておかなければ、それを回避できない
現状こそおかしいわけだよ。
805 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 12:34:28.69 ID:cYER+Mdk0
>>802 過去レス辿ったらすげー臭かったから聞いてみたけどやっぱりか
わかるんだよね、中立を装ってるけど誘導しようとしてるのが
>>804 動画撮影するって事前にことわってるのかな?この人。
それで話はだいぶ違ってくる。
>>805 性別分かってどうするの?性別で叩くか叩かないか決めるの?
それともこの動画の男性に賛同しない人はあなたの「敵」ってことのなるの?
>>806 証拠を保全しなければ、一方の言ったもの勝ちになる現状にまず疑問を持とうよ。
>>808 てか勝手に動画撮ってもいいかどうかじゃね?
じゃなかったら他の方法で証拠とればいいじゃん。
録音はどうなの?
>>809 以前は録音だったけど、それでは実際の流れがわからないだか何だかと
突っ込まれて切り替えたんじゃなかったかな。
また、録画に関しての話し合いも、鉄道会社としてるはずだよ、この人ら。
そもそも用途としての定義が女性専用ですらないのに女性専用車両と銘打ってるのがおかしい。
子供や身体障害者は男性もOK という定義なのに乗ったら白い目で見られるとニュースになってたろ。
812 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 13:33:16.58 ID:Sc42zYT10
>>789 賛同を得ようなんて考えてないでしょ
乗ってもいいことをアピってるんでしょ
ま、俺考えだけどね
813 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 13:37:24.97 ID:Sc42zYT10
>>803 男の優しさを利用する女は数知れずだけど
このババアほど男の優しさにすがって生きているのは他に例がない
814 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:09:17.71 ID:h079pgzW0
任意確認乗車が営業妨害に見えるのは、
・鉄道会社が、
・正面から運送約款に入れると公序良俗違反で無効と判断されるような行為につき、
・列車遅延等を用いてること等による同調圧力をかけることで、
・任意を装って義務のないことを乗客に履行させようとしている
からです。
こういう手法を、【ソフトファシズム】といいます。
おじさんみたいなオバサンばかり乗せてみ。
816 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:16:39.09 ID:Q1hZyeVhO
JR西の尼崎の助役なんか自らの知識不足で電車を遅延させて、賠償金を請求するとか脅迫したこともあったみたいね。
結局はこれが不適切としてJR側が謝罪に行った事件は有名な話し。
817 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:19:30.53 ID:+61CgtCt0
くだらないスレが8スレ目とな
818 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:20:49.67 ID:EkNYdN6pO
>>816 どこで有名な話なんだよw静かなブーム()みたいなもんかwww
819 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:21:53.94 ID:Ezrjg2Sg0
一昨日の昼、女性専用車両に乗った時に何で男が乗ってんの!!って大声はりあげてたババアいたな
害悪でしかないわ専用車両ってのは
820 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:24:27.98 ID:xJRCAjJt0
こういう文句言ったりトラブル起こす奴は
男性専用車両作っても絶対乗らないよなw
乗客の男女比に応じた数の男性専用車両も用意すれば解決する話だろ。
822 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:26:49.47 ID:4xRjRiv70
ようは性的弱者を保護する名目でスタートしたのだが
実態は一方の性を優遇しているだけという事実に直面したのである。
このような差別的処置は妥当とは言えず
国にコストを負担してもらう形で
防犯カメラを義務付けるなどして改善せねばなるまい。
女性専用車両がいっぱいなのに
男性専用車両はガラガラ!
女性が乗れないのは差別!とか言ったりしてw
824 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:27:37.44 ID:PNXlNjI+0
証拠として動画とったり録音するだけならともかく、それを無断でネットにうpしたら肖像権侵害
多勢に無勢でやりこめるババア達も醜いが、「今押しましたよねーw」と嬉々としてるおっさんも気持ち悪い
一定の共感は得てるかもしれないが世間受けするとは思えないやり方
825 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:30:01.41 ID:h079pgzW0
>>823 今、ジョセーセンヨージョセーセンヨーって騒ぎを起こしている女は確実に言うだろうな
826 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:30:43.64 ID:5Ib+ADyJ0
普段電車なんかに全く乗らない田舎住みだけど、男性利用客には同情するわ
朝、東京駅から京浜東北の通勤時間帯の最後の方で一駅乗るけど、別におっさんも入ってくるけどな
それを見ても降りろなんて言う女も居ない
階段すぐのところの車両なんて、駆け込みでよく見ないで乗りこんでくる客もいるだろ
なんだ見てないのかとか、時間が切り替わるまであと30分位だからかなとかそんな感じ
足怪我したおっさんとかならすぐわかるけど、病気の人とかぱっと見わからない人もいるし、
優先車両を利用していいかどうかなんて、素人にはわからんから誰も指摘しないんだと思う
ぎゃーぎゃー降りろなんてわめく女なんて、こういう記事の都市伝説だと思ってたわw
828 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:32:26.68 ID:YhRgpdENO
女性専用車両だけあるから不公平でいろいろ言われるのであって
男性専用車両があれば文句言う奴は減るんだから
女性は積極的に男性専用車両設置に協力して欲しいね
829 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:33:45.06 ID:h079pgzW0
鉄道にとって【定時運行】ってのは【安全】に次ぐ優先事項だったと思う
その【定時運行】を犠牲にしてまで、【任意協力のお願い】をしてるのが異常なんだよな
※この先の車両は男性専用車両となります。
※12歳未満の女のお子様、及び身体に障害のある女性の方、および
付き添いの女性の方は男性専用車両にご乗車いただけます。
とかなw
831 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:37:19.53 ID:Sc42zYT10
男性専用車両なんて不要
冤罪対策とかやめてくれ、どう考えてもおかしい
なんで冤罪被害から守ってもらうなんて発想ができるんだ
832 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:38:58.73 ID:+61CgtCt0
痴漢するようなゴミ虫は市ね
女にも男にも迷惑じゃボケ
833 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:40:37.84 ID:h079pgzW0
禁煙とかとの区別が付いていない人がいるかもしれんから、一言書いとくと、
【(自己の意思・努力と関係なく定まる)属性による差別は原則禁止される】
【行為と属性は異なる】
喫煙は自己の選択の結果であり、喫煙者であることは法的な意味での属性ではない
喫煙依存症の人でも、喫煙という行為をしなければ、禁煙エリアに入れる
最低限、この辺のことは理解しよう!
女性専用車両はいいんだが、位置が悪い。
乗り込みやすい位置だとうっかり乗りこんでしまう。
で、異様な雰囲気を感じて慌てて飛び出るわけだが、こっちだって女性専用車両など、片足も突っ込みたく無い。
できれば、女性専用は端っこの車両とかに設定して欲しい。
835 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:45:05.86 ID:h079pgzW0
>>831 実際の目的は他のところにあるからって疑惑もある
・日本は民主主義
・有権者の半数は女性
・女性は餌に弱く洗脳されやすい
・餌をてこに女性を凶暴化させ草食男性の意見を圧殺する
・日本をソフトに支配できる
おれが外国勢力なら、こういう工作はやるな
日本のメディア支配という橋頭堡は完成しているから
女だけが暮らす都市を作って、男の出入りを禁止すればいいじゃん。
もちろんそこに入った女が出てくるのも禁止な。
837 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:47:17.17 ID:K5RbwNYS0
御柱祭の丸太に跨る
男っぽい感じを演出したドン小西デザインの漢専用車両(先頭車両限定)
近日登場
838 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:53:44.11 ID:32qzyN5b0
>>831 まー男だったら普通はそうだわな
いい年こいて「守ってもらう」って発想にはならないよね。
しかし女は「守ってもらって当然で、男が悪いんだから我慢しろ」ぐらいの傲慢さw
でも冤罪対策なんかは不要だけど、
女専用だけ続けるなら
それはどう考えても不平等なんだから男性専用も作るべきだと俺は思う。
え? 違法なの?
俺時々乗ってるわ>女性専用車両
つか、俺以外でも乗ってる男が何人もいるぞw
文句言われたらパニック持ち(これはマジ)なんで…って言い逃れするつもり
840 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:58:18.05 ID:YhRgpdENO
以前は男性専用車両は冤罪対策あっても不要と思ってたが
女性専用車両が24時間化されガラガラなのを見て
不公平是正の為男性専用車両入れるべきだと思うようになった
841 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 14:58:21.58 ID:saJOaEvd0
>>839 マナーの問題だよ
平気で人に迷惑かける神経がおかしい
842 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:01:48.89 ID:h079pgzW0
列車遅延が正当化されるのは、急患発生などの他に、
【具体的な迷惑行為】があった場合や、
【トラブル】が生じた場合など。
【具体的な迷惑行為】の典型は痴漢行為、泥酔者が乗客に絡んでいるなど→通常は法令(条例含む)、約款に記載されている。
【トラブル】は乗客同士の言い争い、暴力行為など。
鉄道会社は、市民団体(男性)による「任意確認乗車」は、禁止されている行為ではないし、迷惑行為だとも言っていない(言いたいけど、言えない→差別になるから)。
そこで、駅員等鉄道関係者が市民団体の男性にしつこく「任意協力のお願い」をしてトラブルを作り出そうとしている。
そして、鉄道会社の生命線とも言える【定時運行】をしないことで全乗客に迷惑を及ぼし、市民団体の男性に強力な同調圧力をかけ、一部乗客との間にトラブルを作り出す。
市民団体の男性に同調圧力をかけ、それを利用して乗客同士のトラブルを作りだし、列車遅延を正当化しているのです。
ちょっとどころでなく、汚いやり口だと思います。
843 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:03:00.79 ID:i18aVAV50
後ろの車両から前の車両に移動するとき
通るんだけどいいよな?
844 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:04:43.81 ID:YhRgpdENO
男性が女性専用車両に乗るか乗らないかは任意で自由
強制ではない強制したら憲法違反強要罪になるよ
>>841 そうかマナーか じゃあ今まで通りで大丈夫だな
ガラガラで痴漢に間違えられることもないから安全だしw
846 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:06:51.94 ID:32qzyN5b0
>>841 その言葉はそっくりそのまま女に返すわw
男性に迷惑をかけてる、協力してもらってるって意識がまるでないw
847 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:07:09.71 ID:INJLz2jD0
女ばっかりの車両なんか乗りたくないと思ってる女は意外に多そうな気がするけどどうか
マナーの問題だからな。
女性だけに認められた権利ではないから、どけとか出て行けとは要求できない。
ちなみに、運行が乱れると「女性専用車両」が運用中止になるのはどういう理由からか?
女性専用なのに乗ったらアウトじゃないの?
韓国人お断りの店に日本人のフリして入った教授と同じレベルw
でも専用じゃなくて優先くらいにしとくべきだな。夫婦とか、女同伴ならOKとか。ガラガラなのは勿体無い。
851 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:13:09.05 ID:/HpfgHrZ0
本来痴漢防止で作られた専用車両だったが運行していくうちに
・一般車両に比べて空いているので通勤が楽
・男がいないので堂々と化粧等気にせずできる
ヒステリックになってる女はこういう特権を失いたくないから
あと女性専用がすぐ出来て男性専用が出来ないのは女性優遇を掲げてるキチガイ政党のせいな
852 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:16:27.77 ID:FzpuEO7nO
ちなみに俺のオチンチンは君専用だよ
>>850 公共交通機関で同じ料金払ってるのにサービスに差が出たら問題だから、
女性専用車両に法的根拠はない。
854 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:17:43.12 ID:r3XmGWMt0
1)男性専用車を作る
2)専用車という表記を止める
3)女性には女性専用車への乗車を徹底させる
4)女性専用車の座席撤去など、優遇に見合う不利益を合わせて享受させる
5)追加料金の支払いなど、優遇に見合うコストを要求する
6)専用車以外での痴漢騒動は男性の主張を重視する。極論を言えば専用車以外での痴漢は罪としない
今までの主張をまとめると、上の6つに集約されるかな?
855 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:18:45.26 ID:Sc42zYT10
>>838 いや
冤罪から守ってもらうなんて発想がおかしいの
そもそも冤罪なんて起こらないのが当然の事なの
犯罪が起こり得るのはいくらでも想定できるけど、基本冤罪は起こってしまってはダメなの
一般人が冤罪を恐れて自衛したり、冤罪防止のために専用車を設けるなんて発想がもうね
冤罪が多発するならそれは捜査方法に問題があるんだよ
>>663 会社でクレーム受付の仕事をしてるけどこれ本当だよね。
どんなに客が内心不満に思ってそうだったり、愚痴を聞かされたとして
それを上司に報告しても「実際にクレームあがってないって事は結局、客も納得したんでしょ」
で全く問題視されない。
あと今回のやり方もまずいのではって話しもあるが、クレームつける場合
こちらに落ち度がなく明らかに相手に非があるなら大々的にやった方が効果的。
反論しようがないから(動画の女も理論じゃ反論出来ずに感情論で反論してる)。
で、この場合は明らかに欠陥制度を作った鉄道会社と、男性の好意で運用されていた物を
自分たちの特権と勘違いしている女性側に問題がある。
あとやり方まずいのではって言われるほどのやり方で問題提起したのに
そこまで問題になってない事を疑問視した方が良い。
どんだけ政府や鉄道会社が腐ってるんだって話。
857 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:22:29.63 ID:32qzyN5b0
>855
>冤罪から守ってもらうなんて発想がおかしいの
うん。だからそういう意味で書いたんだが・・・ちょっと伝わりにくかったか。
858 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:26:33.97 ID:4xRjRiv70
ディベートでつきつめれば
憲法違反に該当するので
基本的に、あかさまな性差サービスを提供した者には
罰則規定を設けるようにする方向で
法律を作れば何の問題にも至らない。
電車内で起こる訴訟トラブルは
防犯カメラを設置するなり
ラッシュ時にはある一定の人数以上の乗車を認めないルールを作るなりして
減らすこともできよう
859 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:28:58.95 ID:32qzyN5b0
>>856 その通りだわ。
そもそも女性専用車があること自体が大問題なのにそれはスルー。
ちょっとやそっとの抗議じゃ効かないから、今回みたいな反対行動が起こった事実は
報じるものの、「迷惑な男がいます」程度の批判的な報道。
先の方で誰か言ってたけど、
女性の弱者利権が在日や部落なんかよりはるかに闇が深いってのが
よくわかる。
女性専用車両とかいう名前だからむかつくんだよ
「馬鹿隔離車両」とか「雌隔離車両」にしとけば問題ない。
861 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:43:52.33 ID:+61CgtCt0
そんなことよりTPPが
>>854 6は妙案に思えるけど、副作用が出まくりそうだ。
痴漢する権利が与えられたと勘違いするバカが出るんじゃないか?
863 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:48:30.33 ID:pjRci+ML0
>>860 逆だよ逆。バカ女がせっかくの専用車両に乗らないで、わざわざ一般車両に乗ってくるんだよ。
864 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:49:24.23 ID:Zp8gQEfCO
女性専用車両なくしたいなら、女性を責めるんじゃなくて、痴漢を減らす努力をすればいいのに
865 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:52:19.62 ID:pjRci+ML0
女は一般車両に乗ってきたら痴漢されても文句言うなってことだ。
痴漢がイヤなら専用車両に乗れ。
866 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:54:42.61 ID:Zp8gQEfCO
>865
こういう獣が存在するから、女性専用車両が必要になるんだろう
867 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:55:51.22 ID:C3xHb8IaO
>>853 障害者、子供、学生、老人、妊婦、外人とかサービス一律じゃなくね?
868 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:57:03.72 ID:/HpfgHrZ0
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|::| -二二二二- |::| 男は獣。専用車両は痴漢に怯える私達にとって必要
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|Ξ|~ \ / ~|Ξ|
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869 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:57:09.30 ID:EkNYdN6pO
そんなに女性専用車両が嫌なら鉄道会社にデモすればいいんじゃね
2ちゃんで吠えてばかりいないでさ
>>864 それは鉄道会社が行う事であり、一般の男性に求めるべき事ではない。
男性は自分が痴漢をしない以外に努力しようがなく、かつそれは実施済み。
他人に痴漢させないってどうやりゃ良いのよ。
871 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 15:58:55.21 ID:IRyIpiz10
女の隣に座りたがる50代過ぎジジイ多すぎ、キモイ。
他に席が空いているのに、わざわざ女の隣めがけて座りにいくジジイの
多いこと、多いこと。
特に両隣が女で、真ん中が空いてるって場合は真っ先にそこが埋まる。
オッサンとオッサンの間には座りたがらない。
車内ばかりではなくカフェでも同じ現象だな。
キモっ
ほどよく満員の際は、女の正面に向かい合うように立つ男も多い。
進行方向とかではなく、”女”の方を向く。
寝てる奴がクビをぶらぶらさせる方向は決まって”女”の方。左右どっち
とかの原則ではなく”女”の方になびく。
キモっ
痴漢ではないが「痴漢まがい」だと思う。
車両は全て、男女分けにした方がよいと思う。トイレのように。
ついでに年代別でも分けてくれ。
10回以上間違って乗ったことあるけど、
一度もそんな注意受けた事ない。
「ときどきトラブルが起きている」ってホントかなー。。
874 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:00:47.89 ID:YhRgpdENO
男性でも女性専用車両に自由に乗れる
あくまで任意協力
強制下車させれば犯罪であり、きっちり駅員に苦情言うべきだろう
>>864 痴漢は混雑すればするほど増える傾向にある
いままで女性専用車両に乗っていた男性は他の車両に移るわけだが
そんなことをすれば他の車両はより混雑し痴漢がしやすい環境ができあがる
女性専用車両は痴漢対策どころか痴漢を助長しているといっても過言ではない
痴漢を減らすためには女性専用車両の撤廃する必要があるだろう
876 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:04:41.66 ID:WoViUtTv0
877 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:04:59.57 ID:9tlH56yn0
常識というけど
臨時的にも一般旅客車両を専用にできるのは
本来男女別車以外なかったわけだが…
冤罪防止説
女性を誘導してないのにどうして
冤罪防止になるのか?
痴漢対策説
@痴漢にあいそうな人が乗車してない
Aイベント時女性専用車がなくなる
B3月18日以降某場所で
夜なくなる
夜だと痴漢いなくなるのか?
犯罪者0を目指す事は可能で協力することも
可能だが
犯罪者が0じゃないから男は赤の他人がやった事も
責任おって権利を放棄しろという江戸時代一族連座制より
酷いやり方するのは何故だ?
痴漢を憎めって?家族でもない奴の犯行を?
痴漢するつもりのない奴の人権がおかしい
なんかまゆつばなんだよね。
こういうねつ造記事。
879 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:05:51.51 ID:Zp8gQEfCO
>>870 女性を責めるのは筋違いだって言ったつもりだったよ。
一般の男性にも何の罪もないよね。
880 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:06:43.50 ID:C3xHb8IaO
>>873 料金優遇
表示は英中韓のみ
駅員付き添い
881 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:07:39.57 ID:r3XmGWMt0
>>862 例えば女性一人もしくは女性だけの集団で専用車以外にに乗っている時に限って6を適用するとかね、方策は無い訳じゃないとは思う。
冤罪防止と女性の女性専用車への誘導に一定の効果は望めるし。
6つのいずれを採択しても、新たな問題や不公平感は生じるのは間違いないけれど、現状は、不公平だけでなく、女性専用車の本来の導入目的が失われている状況だから、
何かしら行動に移して欲しいなと。
882 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:12:19.73 ID:9tlH56yn0
そもそも女性専用車両は男女別車両でも存在する
にも関わらず
女性専用車両のみが運用されてから
関東では7年関西では10年その声が大きくなる傾向がなかったのは何故か?
→採用されていないところからの考察
883 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:19:08.70 ID:9tlH56yn0
@車内監視カメラを設置という際コスト云々というけど
駅構内には勝手に設置されてる場合もある
Aどうして警察も某地下鉄事件があった事から
カメラあった方が良いと言ったものが否定されるのか?
884 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:19:34.54 ID:mZz2w9Va0
>>1 なぜ女性専用車両があるかというと性犯罪が起きないように
男を排除しているわけでそもそも性欲を抑えられない愚かな男がいるのが悪い
わざわざ女しかいない車両に男が乗る理由といったら女目当てしかあり得ないだろう
法律どうこうではなく、不快感を覚えられるのは当然だし降りるべき
885 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:19:39.93 ID:YhRgpdENO
女性専用席、女性専用待合室が導入された現在
男性諸君も声あげないと
女性専用列車、女性専用ホーム、女性専用出入口とか導入され取り返しがつかなくなるよ
♪この電車は全車両女性専用で男性はご利用頂けません♪とか
886 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:19:53.54 ID:Zp8gQEfCO
女性専用車両できる→痴漢を警戒する女性が移動
→安心して電車使えるようになる→痴漢対策
女性専用車両できる→一般車両の女性比率が減る→冤罪対策
一般車両に乗る女性は、男性を信用してる人達なんだから、
痴漢されても文句言うななんて言ってやるなよ。
わざわざ乗ろうと思う根性が凄い
香水臭くて乗れたもんじゃないだろうに
888 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:22:16.19 ID:C3xHb8IaO
>>877 常習者と突発てどっちが多いんだろうか
最初からするつもりの奴がほとんどならそうなんだが
俺は女性専用車両なんてもんはくだらないと思ってる。でも駅員相手にネチネチからんでる
おっさんの動画を見たら、こんなやつらとは一緒になりたくないと心の底から思ったわ。
890 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:28:58.90 ID:LDYlWc1tO
>>884 女性専用車両は他の車両が駄々混みの時でも空いてる場合があるんですよ。
ただのエロだけの問題でもないっすよ
891 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:29:34.06 ID:9tlH56yn0
痴漢されても文句言うなよとは書いてないし思わないが
「痴漢対策」っていうのならだいぶおかしい
冤罪対策としてもおかしいってことだ
892 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:30:12.74 ID:Sc42zYT10
>>885 民間入れると恐ろしいことになるんだけどな
女性専用駐車場
女性専用外来
女性専用ベンチ
女性専用岩盤浴
女性専用灰皿
女性専用マンション
女性専用生命保険
もはや女は平行世界に生きている感じだ
893 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:31:17.11 ID:ZklHU4iy0
名古屋のフェミニスト共ザマァ。ケチケチせずに新幹線指定席に乗れってことだ。
>>871 家族揃って電車でお出かけしようとすると散り散りにされるわけですね
895 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:34:14.26 ID:4xRjRiv70
保健室登校みたいなもんで
一般車両は怖くて乗れない、あるいは気分が乗らないみたいな
じゃぁこちらのお部屋を用意致しましたってな感じ
弱者の甘えに乗っかって助長させちゃいけない。
896 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:34:20.55 ID:mZz2w9Va0
>>847 そもそも1両しかないから狭いし化粧やら香水やらで息苦しいし車両の端っこにあるから
ホームの端から端まで歩かなきゃならなかったりであんなもん乗りたくねえよ
男がいないのをいいことに勘違いして化粧始める馬鹿もいるしな
でも自分は性犯罪に遭ったことがあるがあれはトラウマもんだ。しばらく普通じゃいられなかった
酷いことをされた人なら混み混みの車両で見知らぬ男と密着なんて耐えられなくなってもおかしくない
あの不便で狭苦しい隔離車両はそういう深刻な状況の人のためにあるんだと思うよ
顕在化してないだけでホモにレイプされたりして男が恐ろしくなってる男性もいるだろう
結局女だとか男だとかは問題じゃなく性犯罪する馬鹿がいるからこういう歪みが起きるんだ
897 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:34:50.10 ID:nxln7UDYO
女性専用車両はあっても構わないが、使用に当たって女性がいい加減に曖昧な線引きで利用しているから納得いかないんだと思う。
運賃は一緒、でも真面目な通勤男性まで同じ扱いがまかり通るなら、せめて男性が納得する人だけ使えるようにしたらいい。
戸籍上女性40歳以下限定、これなら好きなだけ専用車両に乗りなさい。
都合がいいときだけ女を盾にするなよ、俺だってババアに満員電車で尻を触られたりしているんだから…
898 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:35:41.20 ID:9tlH56yn0
犯罪者0を目指す事は可能で協力することも
可能だが
犯罪者が0じゃないから男は赤の他人がやった事も
責任おって権利を放棄しろという江戸時代一族連座制より
酷いやり方するのは何故だ?
痴漢を憎めって?家族でもない奴の犯行を?
痴漢するつもりのない奴の人権がおかしい
上記より
女性らしき人の
「全て痴漢が悪いのよ」説に付き合っても
権利放棄する(しかも必ずしも信用されたりするわけでもない)方向でしかない
ことがわかる
特定の男性好きな女性がその男性に権利放棄を要求する事は無い
からおかしいものはおかしいと言っても問題ない
899 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:36:43.77 ID:Sc42zYT10
>>896 ちったぁ女らしくしろよ
そんなんだから守ってもらえないんだぞ
もういいよ。この国では男性の存在自体が違法らしいから。くたばれ。
>>884 性欲を抑えられない愚かな男がいるのが悪いと言うならその性欲を抑えられない愚かな男だけを排除すればいい
その他の男性はちゃんと性欲をコントロールできるし迷惑行為もしていない、そんな人を排除するのはおかしい
902 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:39:12.39 ID:YhRgpdENO
女性専用車両の24時間化は化粧や飲食したい
ガラガラで通勤が楽というワガママがエスカレートして
導入されており痴漢は関係ない
903 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:39:30.87 ID:Zp8gQEfCO
痴漢を心配する一部女性客の不安を減らす効果はあるだろ
904 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:40:32.02 ID:4xRjRiv70
>>892 そろそろメディア&政治家が一斉に動いてもいい頃じゃない?
トイレ風呂以外でそんなにテリトリーの主張がまかり通るのは行きすぎでしょ
違法ではないけど
あえて乗る男性はキモいわな
906 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:41:23.61 ID:mZz2w9Va0
>>890 犯罪が起きないように排除してるんだから
排除されてる者がわざわざそこに乗り込んだら当然非難されるだろ
お前は「空いてるから」でシルバーシートや障害者専用の駐車スペースを使うのか?
なぜ自分が排除されてるのかをちょっとは考えろ
907 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:41:26.51 ID:C3xHb8IaO
>>891 痴漢されたくない女は痴漢されないって効果は確実にあるから、仮に痴漢件数変わらなくても一定の意味はあるだろ
もし件数変わらないとすれば、痴漢にあったとき報告できる女が通常車両に残り、声をあげられない女が異常車両使ってると考えられる
単に痴漢発生率が増えてるとも解釈できるがなー
908 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:43:26.83 ID:YhRgpdENO
痴漢を減らすには監視カメラが有効であり
女性専用車両制度導入以降も痴漢発生件数は減っていない
単に女性を優遇するための車両になっている
909 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:43:42.79 ID:dR/l5GrxO
女性専用車両に乗る男性は
100%「お か ま」だと思うよ
910 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:43:52.41 ID:3FonNhYQ0
女性に文句言うなとかあるけど、女のために車両空けてやってる男に対して感謝の意なんてまるでなさそうだし
ちょっと乗ったら睨み付けたり出てけと言ったり傲慢な糞女どもにいらっとするのは当たり前だろ
911 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:46:42.23 ID:mZz2w9Va0
>>899 童貞乙。女らしくとか男が女を守るとかエロゲーの世界でしか通用しない感覚だぞ
ちょっとは外に出ろ、な?
912 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:47:21.90 ID:C3xHb8IaO
>>901 性欲に限らないが、自制心を過大に評価しコントロールできると考えてる奴こそが危うい
人間なんて簡単に踏み外す、という自覚があるからこそ、踏み外さないための努力ができる
「私は絶対踏み外したりしない!」なんてどう見ても勝てなかったよフラグだろ
913 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:47:36.96 ID:alOQH0Ct0
男が女性専用車両に乗り込んでも違法じゃないけど、
高速のSAとかデパートなんかのトイレで
「女性用は混んでるし、我慢できないから」みたいな理由で
恥ずかしげもなく男性用トイレの特攻するババアと同じメンタリティー
なので、周囲の女性客から「うっわ、この男キッショ!」「きも〜い」
「生まれてこなきゃよかったのに」「このキモ男の親の顔が見たいわ」
みたいに思われて露骨にばい菌扱いされたり、
「女性専用車両に乗る男は全員痴漢」ってことで、冤罪をでっちあげられても
絶対に文句言うなよ、ってこと
914 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:48:00.50 ID:Zp8gQEfCO
実際、満員電車では痴漢被害が多く、取り締まりも困難なわけだし、
犯罪対策として合理的だろう。
性差別の問題として男対女の構図で考えるのはミスリード。
915 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:48:05.82 ID:Sc42zYT10
男が体を張って協力している
女は専用車に乗車する時、男性と社会に感謝し、男性に申し訳ないと思いながら乗るのが当然
それを、臭くなくて快適やら、空いてて快適、隣の車両が激混みなのを見るとちょっとした優越感、などと
体を張って保護している男性に対して感謝するどころか、罵倒を浴びせている、
恩を仇で返すとはこの事だ、そりゃ反対もされて当然とは思わんのかな?
そもそも差別紛いで存在すら極めて黒に近いグレーなのに、それに追い打ちをかけているのは女
916 :
右京雄:2013/02/26(火) 16:48:30.74 ID:TlNtGPrgO
身体障がい者手帳所持しているので乗り放題。一路線一万円で同行するよ。介助者も乗れるから。
トンキンはしょうもないことで争ってるのなあ
918 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:49:49.60 ID:Sc42zYT10
>>911 何歳なのか知らんが、オマエもそのうち身売りしなきゃなんなくなるんだぞ
それでマトモな買い手が付くかな?
って心配してやったのさ
919 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:51:20.36 ID:Sc42zYT10
>>914 合理的で差別が許されるなら、どんな差別だって許されるな
過去の差別と言われるもので非合理的な差別なんて一切ないぞ
特別料金の車両にすればいいじゃない
921 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:53:28.45 ID:YhRgpdENO
[女性専用車両]ー [男性専用車両]ー[ 女性専用車両]ー[ 男性専用車両]
完全分離すればいい
こうすれば公平だ
女性専用車両だけあるから不公平なんだよ
922 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:53:46.39 ID:/HpfgHrZ0
俺が前見たのは女性専用車両にまだ余裕がある状態ですぐ横のガンガンに混んでる一般車両に女が乗ろうとしたとき
男が「女は向こう乗れ」とかキレてた。 女はびっくりして泣きそうになりながらその電車やりすごしてたな
まぁその男のいい分も分からんでもないわな
923 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:54:07.68 ID:C3xHb8IaO
sage
924 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:54:24.65 ID:Zp8gQEfCO
火事と喧嘩と満員電車は東京の花でいッ
925 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:55:55.24 ID:kZZaEiD10
わざわざ女性専用車にのって、女性に「なに睨んでんだよ」って、いちゃもん付けてる
このドクター差別と言う野郎は基地外か?
盗撮動画を撮っているし、女性陣はこいつ見かけたらドンドン警察に通報汁。
926 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:56:56.54 ID:3FonNhYQ0
>>922 分からんでもないというかめちゃくちゃ正論じゃね
ちょっと考えればわかることなのに考えようともしないんだわ女は
男が女のために車両空けてやってるんだから女は空けてもらった専用車両から乗るのがマナーだろうよ
927 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 16:57:59.91 ID:Zp8gQEfCO
>>919 合理的だから差別じゃないんだよ
憲法でいう公共の福祉ってやつ
>>913 あんなガラガラの電車でどうやって痴漢と訴えるつもりだ?
まぁばい菌wにすり寄ってくるような女がいたら分からんけどなw
>>914 そもそも混雑緩和出来ない鉄道会社の怠慢が原因なんだけど。
で、男女対立に持っていかない為には優遇されている側が権利放棄を訴える必要があるが
それがないから男性が怒ってるだけなんだけど。
あと女性からは賛成意見多数って本当?
前にまともな女性からは「専用車両のマナーが悪すぎるので廃止すべき」って意見が多いって
聞いた事があったんだけど。
子供料金とかおかしい、重量で料金決めるべき
931 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:01:51.10 ID:4xRjRiv70
この国に生まれた者がなに不自由なく公平に生きていってもらう上では
看護できないものの1つである。
932 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:03:28.96 ID:LDYlWc1tO
>>906 お前が女目当てと断言するから他の理由を書いただけだろが。
シルバーシートや障害者席とは問題が違うぞ!バカ女!
934 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:03:50.64 ID:YhRgpdENO
女性専用車両は男性でも乗って構わないが、
善意の任意協力により遠慮している
しかし女性は自分の特権と勘違いしている奴が多すぎる
>>927 痴漢件数が減れば多少なりとも合理的だと解釈できるが
女性専用車両を導入してから痴漢件数が減ったかと言えば減ってない
ゆえに犯罪対策として全然合理的ではない
女性専用車両なんてあんな化粧品のにおいに満ちてる車両によく乗れるなぁ
俺は間違って乗ったとき気持ち悪くなってすぐ乗り換えたよ
胸と尻に鉄板でも入れて歩けばいい。
938 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:07:37.66 ID:alOQH0Ct0
>>928 今どき、ガラガラの女性専用車両って、どこの田舎だよwww
専用だろうが一般だろうが関係なく、どの車両もラッシュはギチギチだよ
だからこそ、逆に女だけですし詰め状態の車両に、
よくもまあ、恥ずかしげもためらいもなく、あえてそこが専用車両だと知ってて
男が堂々と乗り込めるよなーと思う
なので、そういう男を見ると、男子トイレに恥ずかしげもなく入って用を足して
シレっとしてるババアみたいだなって思う
今まで、専用車両に入ってきた男に文句を言ってる女乗客なんて、
ほとんど見たことないよ、みんな「えっ?なんで男がいるの?」って顔で
その男をチラ見するぐらい
でも、心の中では「うわ〜、絶対コイツ、仕事できない無能だわ」「社内でも
嫌われてるんだろうな」「どんな育ち方したら、こんな情けない男になるんだ?」って
みんな蔑んでると思うよ
でも、そうやって女に蔑まれると気持ちいい、みたいな変態だから、
そういう男はわざと専用車両乗ってきてる場合もあるんでしょ?ああキモいキモい
939 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:09:15.44 ID:Zp8gQEfCO
>>929 なら鉄道会社を責めればいいじゃない
女性も一般男性と同じで、何も悪くないよ
940 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:12:08.70 ID:q8hHFYpY0
不平等が問題の根にあるわけだから、そこを解消しないと意味が無い
現状では女性専用車両が不平等のたねになっているのだから、
女性専用車両の優位性を無くしてしまえばいい
例えば前後の優先座席を残して全ての座席を畳んでしまうとか
941 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:12:22.07 ID:Zp8gQEfCO
>>935 通学路に変態が出たら、親や先生が送り迎えするじゃん。あれと同じ。
根本的解決にならなくても、不安は減らせる。
942 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:14:09.46 ID:4xRjRiv70
弱者の甘えを聞いてやったら
毎日通勤で使用している
国道○○号線の左端レーンがある日突然
女性専用道路になって使用禁止になってしまったような
そんないびつな社会構造である。
俺はホームの女性専用車両が停止する位置から乗車する
車両によって女性専用が設定されてない車両にも乗車するが
女性専用車両であっても躊躇なく乗車する
これは女性専用車両が実施される前から変わらない
944 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:15:11.34 ID:dGw9X8nY0
>>913 女子トイレに進入したら逮捕される案件だよアホwww
>>941 それなら問題ないが、変質者が出たからと生徒以外の一般人全員を通行禁止にして
迂回するよう警察が指導するようになったらどうする?
学校敷地内でやるなら良いが道路は公共の物だよ。
女性専用車はこんなバカな事を本当にやってしまっている。
946 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:17:49.50 ID:Sc42zYT10
>>927 合理的差別が許されるなら
どんな差別だって許されるな
女の社会進出?非合理的なので是正する必要なし
そもそも痴漢?、痴漢された女と痴漢した男の納税額は?
納税額がデカイほうが国のためになる、貧乏女への犯罪行為なんて無視でいいね
そのほうが合理的ですから
常日頃文句ばかり言う女は行政は一律対応しません、なーんてのもオッケーだね
面倒臭いしコストばかりかかるし
恐らく煽りを喰らうのは女ですよ
947 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:18:19.51 ID:Q7t0m7U40
女性専用車両はおばさんが必死に守ってる印象が強い
若い女性ほど男性が沢山乗っている一般車両に乗ってくることが多いし
痴漢なんて気にしておらず、女性専用車両なんてあってもなくても
困らないような気がする
948 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:19:09.41 ID:YhRgpdENO
女性専用車両をなくせと言ってるのではなく
不公平不平等が問題
なんだから専用車両には追加料金取ればいい
男性専用車両も候補に上がってる
949 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:19:56.35 ID:5J4C1dbO0
禁煙の場所でタバコ吸うようなもん。
合理的なら差別じゃない、なんて意味が通らんよ。
そもそも、合理性がなければ差別なんてしない。
かつての雇用差別だってそう。
女性の採用を渋るのは合理的な理由があった。
でも、合理性があっても「女性差別」と表現され、性差別の観点から
取り扱われた。
951 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:20:08.94 ID:Sc42zYT10
>>948 女だけ割増料金払えば特別車両に乗れるとか
結局差異があるだろうに
>>944 生理的現象により、やむなくババアが男子トイレで用をたす場合は、
「緊急避難」扱いとなり、わいせつ罪や建造物侵入罪には当たらない、と
法律では解釈されると思う
なので、男子トイレが異様に混んでて、女子トイレがガラガラだった場合に
男が女子トイレで用をたすのであれば、逮捕される案件にはならない
ただ、そんな状況になることは滅多にないので、ほとんどの場合、
悪意あるわいせつ目的と解釈されて逮捕該当案件となる、ってことだろうに
953 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:22:18.19 ID:Sc42zYT10
>>939 感謝の心を持てよ
オマエらのために身体張って痴漢から守ってんだぞ
それを女どもはなんて言ってんだ?
モラル欠如も甚だしいだろうが
954 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:23:50.21 ID:hnohnSX+0
イケメンは女性専用車両に乗っても「迷惑です。不快だから降りてください」とは言われない。
955 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:23:55.44 ID:tXcFS0ThP
女性専用車両にあえて乗ること自体キモイんだよ
956 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:24:36.55 ID:1XobsCDV0
>>681 いまは我慢して、怪我が治って完全体になったら、毎日女性専用車両に乗れw
女性専用車両は空いてる割合が高く座れる確率が高いので少しはありがたい
958 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:24:57.58 ID:Zp8gQEfCO
>>946 誤解だよー
合理的な区別は差別ではないって言いたかったんだよ。
経済的合理性のために弱者の人権侵害が許されるはずがない。当たり前だよ。自分もそう思うよ。
959 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:25:56.79 ID:1NR8GR8x0
おばちゃんが女性専用車両が必要と叫んでるだけ、
という事実をあらわにしないと何も変わらんだろうな
今は若い娘を盾にして痴漢対策と言い張ってるが、
その実若い娘ほど一般車両に乗ってるんだから
痴漢対策なんて方便でしかないんだろう
>>941 >通学路に変態が出たら、親や先生が送り迎えするじゃん。あれと同じ。
全然違う今の女性専用車両ってのは何の罪の無い男性を排除してるの
通学路に変態が出たら犯罪をした、して無いにかかわらず全ての男性を通行禁止にしているようなもので
到底許されるものではない、ましてや公共機関ならなおさら
961 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:27:24.91 ID:mZz2w9Va0
>>932 まあ反論できなきゃバカとかアホとかしか言えないよな
鏡見てみろ、顔真っ赤だぞ
性犯罪を防ぐために男を排除してる車両にわざわざ男が乗ったら当然不快感を持たれるだろ?
何が理解できないんだ
962 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:28:07.13 ID:YhRgpdENO
迷惑です不快だから降りてくださいと
言った女は強要罪に抵触する
逮捕されるのは男ではなく女の方だよ
常識でしょ
963 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:28:52.51 ID:Sc42zYT10
>>958 権利の侵害をしているのは専用車も同じだろうに
経済性の差別はダメ、とか都合よく後付けするなよ
だからご都合主義とか言われるんだよ
図書館にも女性専用席ができたそうだが、その理由が「ホームレスが入館するから」。
そんなの性別関係ないじゃんってのw。
こんな理由で、女性専用○○が出来てしまうのが、今の日本。
美人専用車両でいいだろ。
ブスとBBAは専用貨車でも作ってやれ。
966 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:30:26.37 ID:dGw9X8nY0
>>952 真面目にレスしてくれて悪いんだけど
知ってる
967 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:32:33.14 ID:Zp8gQEfCO
男子トイレが異常に混んでて、血相変えたおじさんが女子トイレに駆け込んできたら、
びっくりすると思うけど、おじさんが個室に直行して、中から「入ってきてごめんねー。でも間に合ったー」
とか言ったりしたら、皆許してくれると思うよ
>性犯罪を防ぐために男を排除してる車両
この発想が怖い。
電車に限らず、どこにでも女性専用を出現させてしまう発想だ。
男性は性犯罪者予備軍じゃないっての。
969 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:34:17.61 ID:0l2wm/BqO
女性専用車両に乗るやつには女性専用券を買わさないとダメだろ。
なにタダでサービス受けてんだよ。
970 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:34:22.65 ID:dGw9X8nY0
>>967 今の女性の特権意識を放置すれば益々つけあがって
そういう寛容な心もなくしていくけどね
971 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:35:43.00 ID:Sc42zYT10
>>968 「専用」って名前がそう思わせるんだろうな
ホントJRはやり方が姑息だよ
972 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:37:24.40 ID:Zp8gQEfCO
女性専用車両の原因は女性の特権意識でなく、満員電車の痴漢の多さなのでは?
女性専用車両で痴漢があればいいのにな
974 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:39:29.31 ID:kZZaEiD10
盗撮野郎が、何権利主張してんだよwww
正しい事言ったとしても、おまえは卑劣な犯罪者だよ。
>>961 >性犯罪を防ぐために男を排除してる車両にわざわざ男が乗ったら当然不快感を持たれるだろ?
大多数の男性は痴漢じゃないから関係ないし
鉄道会社のホームページをみれば分かるが女性専用車両は障害者も乗れるって書いてある
障害者には男も女もいるから鉄道会社は男を排除しているわけではないということが分かる
男性を排除しているわけでも無いのに排除されたら男性は不快感を持つだろうそれを理解しましょう
977 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:41:55.42 ID:4xRjRiv70
「弱者隔離保護専用車両」と名打てば
客が置かれている立場も電鉄のサービス概要も常に認識できるよ
978 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:42:46.92 ID:5O7AcKhs0
女性専用車両を狙った通り魔や、乱入殺傷事件などの
テメェらで手に負えない事件でも起こらん限り、傲慢不遜さに限りは無いだろ
>>976 精神に障害をもった人間を相手しても疲れるだけだよ
アリスト
トリスト
>>966 知ってて「逮捕案件だよwwww」って書いたのかよアホwwww
983 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:48:46.95 ID:Zp8gQEfCO
984 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:51:34.74 ID:LDYlWc1tO
地雷踏んでしもた。
あらぬ方向に誘導されてるわ。
女子トイレに男が入ってはいけない
という当たり前のことを記した法律ってあるのかのう
986 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:55:50.77 ID:4xRjRiv70
弱者をいいことに利権を貪る姿は在日チョンそっくりである。
男性が女性トイレで用をたしてもいいし女性が男性トイレで用をたしてもいい
法的にはなんの問題も無い
988 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 17:59:48.25 ID:AadElET6O
不快とか言ってる女って男は全員不快なの?
馬鹿じゃないの? 病気だろそんな奴。
男が不快なら社会に出るな
>>985 結局不快か不快じゃないかの問題じゃないかな?
自分は女子トイレで用をたしても全然不快じゃないから気にしないけど
990 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:00:05.78 ID:kZZaEiD10
>>987 緊急時ならOK 常習的になら逮捕 迷惑防止条例違反
991 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:00:16.50 ID:9tlH56yn0
痴漢されたくない女は痴漢されないって効果は確実にあるから、仮に痴漢件数変わらなくても一定の意味はあるだろ
臨時的にも一般旅客車両を専用にできるのは
本来男女別車以外なかったわけだが…
そもそも女性専用車両は男女別車両でも存在する
にも関わらず
女性専用車両のみが運用されてから
関東では7年関西では10年その声が大きくなる傾向がなかったのは何故か?
→採用されていないところからの考察
カップルや夫婦で乗車しても声掛け降車させられた人もいるのは何故か?
子供料金や学生定期が許される根拠はなんなの
>>992 サービスする側の気分
学割ないケースも大人と子供の料金変わらない場合もあるしな
>>992 差別じゃないからでは?
子供時代や学生時代は誰にでもあるのだから。
>>992 ああ根拠というなら自由競争の原理だろう
996 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:06:01.69 ID:C3xHb8IaO
>>993 根拠ないなら酷い話だな
>>994 年齢や職業でサービス分けるのも差別じゃね?
学生はまだしも子供にはなれない
998 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:08:46.93 ID:DbzCdTLJP
:
999 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:09:09.81 ID:Zp8gQEfCO
男を狙う痴漢が少ないことが差別だ!ってことで…
1000 :
名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 18:10:07.78 ID:4xRjRiv70
性は選べないのだから差別しちゃいかん
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。