【ネット】 ”カフェの長時間利用お断りの事案で、2ちゃんねらーが大論争” 長居否定派と容認派で意見が真っ二つに★2
1 :
アヘ顔ダブルピースφ ★ :
2013/02/25(月) 00:17:06.77 ID:???0 カフェの長時間の利用はお断り―――こんな報道をきっかけに、ネットで大論争が巻き
起こっている。喫茶店やカフェで勉強などをして長居するのに否定的な人と、容認する人
との間でホットな意見が戦わされているのだ。
店のほうでも、席に座っているお客と待っているお客の両方に公平に対応するため、
四苦八苦しているようだ。
「空間を提供するのをやめるのならじゃあ何を売るつもりなの」
カフェで長居はお断り?
京都新聞は2013年2月22日、「長時間の自習やPC利用お断り 京の大手コーヒー
店で増加」との見出しの記事を掲載した。京都市内の大手コーヒーショップで、長居さ
れると他の客が入店できないため、長時間の自習やパソコン利用を控えるよう呼びかける
店が増えているという内容だった。
これは、京都に限ったものではなく、東京はじめ全国である話のようだ。記者も「混雑時
のご利用は1時間までとさせていただきます」といった掲示を、都内の駅や人の密集する
エリアに位置する大手コーヒーショップで見たことがある。
こうしたことを受け、ツイッターや2ちゃんねるなどで、カフェでの長居について議論が巻き
起こっている。「たった1杯のコーヒーで粘るな、店に迷惑だから飲み終わったら席を譲れ」と
いう長居否定派と、「コーヒー代のほかに場所代も払っているのだから」などとする容認派で、
意見が真っ二つに割れているのだ。
「飲食店を占拠して長時間勉強に使うとか自己中にも程がある」
「混んできたら店出るぐらいの配慮がないと、自分の好きな店が無くなるぞ」
「えっ、空間を提供するのをやめるのならじゃあ何を売るつもりなの。まさかコーヒーを売って
商売にしようっていうの」
「急に注意されるのはなんだかなという感じ。そういう規則はないし店員の命令と独断だからな。
従う必要はない」
http://www.j-cast.com/2013/02/23166631.html 過去スレ ★1 2013/02/24(日) 15:02:04.52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361685724/
>>1 これのどこがニュースですか?>アヘ顔ダブルピースφ ★
また、「お店の格って関係あると思うから学生気に入らないて人は値段の高いとこ行けよって
思う」という人もいる。
(続く)タリーズ「すでに席に座っているお客様にも、待っているお客様にも公平に」
実際、長居するお客をカフェや喫茶店の側ではどう見ているのか。
JR新宿駅(ルミネエスト)の地下1階に位置するビア&カフェ「ベルク」の店長は、「少なくと
もベルクでは、こういう張り紙(ルール化)はしない。その場その場で対応していきます」とツイッタ
ーに書き込んだ。
大手コーヒーチェーン、タリーズコーヒージャパンの広報担当者は、J-CASTニュースに対し、
会社として対応に決まった方針があるわけではなく、原則としてお客が店をどう利用するかは
自由だとした。その上で、こう話す。
「ひっきりなしにお客様のご来店がある中で、満席の状態があまりに続くようであれば、
店舗独自の判断で、黒板に利用時間を書いて掲示したり、お声かけさせていただいたりとい
ったこともあるようです。すでに席に座っているお客様にも、待っているお客様にも公平に気持ち
よく過ごしていただけるよう、ご案内の仕方等も工夫して対応しています」
ただ、どういった場合に誰に対してどのように退店をうながすと判断するかが、非常に難しい
問題であるため、現場スタッフと本社で密にやり取りをして対応を考えているそうだ。
このほか、ドトールは「長居の定義がわからない。店舗数が多いため広報部として統一的
にはお答えできない」の一点張り、スターバックス・ジャパンからは締め切りまでに回答を得られなかった。
関連
【京都】大手コーヒー店で「長時間の自習やPC利用お断り」が増加中★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361635047/
4 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:18:04.75 ID:vnPKdgOO0
在特会の豚がブーブー鳴いてるwwwwwwwwwwww
● 在日韓国人自身がパチスロ機2 〜終焉の刻03〜●
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1361540461/ 23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/02/24(日) 11:27:17.31 ID:c1s5hY2w
在特会の豚がおしっこ漏らしたらボーナス確定
http://i.imgur.com/op4wwQr.jpg ____ _
/ ヽ
/ \ …わかった この話はやめよう
/ γ ─ ─ ヽ ハイ!! やめやめ
| / r ⌒ヽ__r ⌒ヽ )
n/7./7  ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄ヽ iヽiヽn
|! |///7 (.o o,) | | ! | |/~7
i~| | | ,' '/ ∴ i ∠ニゝ i ∴ | nl l .||/
| | | | l {':j`i ノ `ー ' \ / ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l ── < | ゝ ',
ハングル表記もするべき
6 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:19:43.79 ID:1rXgNSoY0
限度があるって話なんじゃね?w もううるせーよw
※韓国人には理解できない日本語 「それでは、どうぞごゆっくり」
場所確保長時間確保したければ マンガ喫茶やインターネットカフェで良いのでは? 混んでなく30〜60分なら別に構わないけど 混んでるのに長時間いるのはな〜
時間がしの漫喫やネット喫茶にいけばいいじゃん ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
朝鮮人のような日本人が増えた
11 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:23:34.64 ID:XENP6UCJ0
臨機応変に出来ない人が多いってことじゃないのかな 店内が満席に近い状態なら長居は迷惑だよ。 空席が多いのならいいかも。 でもそれもその店によるね。
12 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:23:42.10 ID:yjqJVKV20
カフェ????????? 安カフェだろ? つまりマック(笑)
日本人も変わったな。昔なら他人の事を考えて迷惑のかからないように長居を控えるのは当然のマナーで終わりだったのにな。 周りの意見や目線に負けない強い意思を持つのはいい面があるが、これはどちらかと言うと周りの感情が読めないアスペか雑な性格か、あるいは読めても自分の利益を優先する我儘DQNかってだけの話だからな…
14 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:31:20.84 ID:07VDfU1s0
ルール化して明示してなおかつ満席なら俺は喜んでどくけど それ以外なら御免だね、そうでない状態でどけといわれても 酷い店だ、もうこねえよってなる
15 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:32:07.25 ID:DnCTe4II0
1時間以上はテーブルチャージ取ればいいよ
時間制にすればいい 暗黙のマナーが通じない世の中だし DQNも隣国の血も混ざってきたからな
つか混んでるとこに長居したくねーわな普通 なにが楽しゅうーて居座らにゃならんのだ?
>>13 注文せずに
アクセスポイントだけ目当てで
席に座り長時間居ようとする有名人(?)が居るくらいですから
そして店員に怒られて逆切れだったかな?
しかし・・・なんでそんなに居場所が無いんだ?
結構格安な場所や無料な場所もあるだろうに
こんな場所だと五月蠅いのは気にならないんだろうから
野外でなければ良さそうだけど
容認派は在日、ゆとり、団塊にて構成されており、日本人の社会通念が一切理解できません
真っ二つ、ではなかったし、 大論争、ほどでもなかった。 マスメディア含め、最近は誇張が過ぎる。大激怒とか普通に登場するもんな。 なんだよ大激怒って。
>>19 容認って言うよりも、長居するのは権利だって感じで
サヨク臭をプンプン匂わせているんだよな・・・
ホントサヨク臭くてたまらんですよ
23 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:40:21.64 ID:d/Yg2OXs0
誰かの迷惑になる行為をするな 人は意図しなくても他人に迷惑をかけてしまう 常に周りを見ろ 可能性を考えろ そこに置いていいか? 使っていいか? やって、或いは、やらないでいいか? 他人の迷惑にならないことを誇れるようになれ 死んだじいさんに言われたんだが今でも憶えてる じいさん、難しいもんだね
24 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:41:44.73 ID:ME/goICo0
京都にもコメダができて 最初は張り紙なんてなかったけど 近くの大学の学生が居座って商売にならなかったんだろう じきに、飲食を楽しんでいただくところなので勉強はご遠慮ください的な張り紙がされてたわ
お断りと書いてないとこ探して行けば解決
店の判断次第だろ… 店に拒否されたら二度と使うなよ
27 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:44:15.89 ID:pMB3IG9l0
たしかに良い席がっつり超時間独占してる奴は死ねと思う まあ食いにきただけの奴はとっとと食って出ていくけどな 座席の一角を根城みたいにしてる奴はマジいらん
29 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:46:43.64 ID:jiOhOOlRO
一定時間超過でテーブルチャージ取れば解決
30 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:46:47.12 ID:kJyLnwLQ0
京都だけにぶぶ漬けみたいに遠回しの嫌味ないんかね
31 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:47:34.67 ID:GYjF0pCr0
漫画喫茶みたく時間で金取ればいいじゃん
>>30 コップに水を入れにくるのはタイムアップの警告なんだよね
2回目でそろそろ時間ですよ・・・って感じ
33 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:53:11.54 ID:kJyLnwLQ0
34 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 00:54:42.76 ID:g7WwL+Y+0
ルールにないことはやってもいいと考える人が多すぎだよね。 店の事情とか、他人のことは考えない。
人の嫌がることをするな。 これで分からないのかよ。本当に左翼は原理主義だな。
>>27 引き篭もって良いのか?と 問いただせ
誰かとは自分以外全ての者を・・・
>>27 アンチクリスト読んでみろ
23のような教育で引き篭もりになった奴には正しく効くはず
駐車場と同じように30分ごとに300円取ればいいと思う
意見が真っ二つ? こんなの長居に否定的な意見しかないと思ってたわ 世の中にはわがままな人がいるもんだね
モラルハザードだろ、単に。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:05:44.57 ID:5FwXw9pT0
儲からないから長居すんなって話だろ? どんなルールを作ろうが店の勝手、客が逆ギレとか意味がわからん。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:10:24.19 ID://Pgn7LJ0
43 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:12:11.84 ID:ALk9i0rD0
道徳の授業って今どうなってるの?
>>41 店の逆ギレじゃねえよ、他の客が嫌に思うんだよ。無意味に大声出したり参考書広げて消しかすを手で払ったり。
45 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:14:44.52 ID:PMApw/ph0
社会人なら、この店の店長の立場になって考えられないものかね その点が分からん
こういう記事で取り上げられるのがウザくてコメントするのアホらしくなったわ
>>39 積極的賛成派
「コーヒーの原価なんて安いだろ!長居して何が悪い!」
消極的賛成派
「空いてる時間ならちょっと大目に見てほしい、混雑しはじめたら出て行くから・・・」
「1時間に1杯とかおかわりしつつ居続けたい、混雑時は遠慮するから・・・」
消極的反対派
「明確にわけないとクズが発狂するからダメかもね・・・」
積極的反対派
「コーヒーなんて30分もありゃ飲み終わるだろ!でてけコジキ!」
多分こんな感じ。比率はわかんね
48 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:17:16.53 ID:04qxrafU0
>>40 相手にとって迷惑だと思う事ですら明文化しないといけなくなったという
たしかアメリカであったよな、猫をレンジでチンして裁判っての
日本もあれみたいになるんだろうか
49 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:17:33.25 ID:HLbDVHre0
本当に勉強したいなら図書館なりもっと静かで落ち着く所へ行くでしょ。 混み合ったカフェでノート広げたって何も頭に入らないよ、ただでさえバカなんだから。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:17:48.98 ID:kJyLnwLQ0
容認派は明らかにチョンチャンと変わらない奴等だから駆除しないと。 日本人の良識は通じないんだから
52 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:19:20.92 ID:mTonhYOD0
>47 原価厨って共産主義者だよね?
「大論争」とかあり得ない。 店は確かに場所を提供するがそれは「飲んでる間だけ、飲む事の為のみに貸す」ってことで他の作業をさせるための料金は含まれていない。 厚かましいんだよ。
54 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:20:18.57 ID:W0Tf/3q6P
>>47 あとスタバの社訓に反してるだろう厨がいた
いやなら撤退しろよ、そういう問題の起こらない過疎地へ行け
>>52 共産主義者かどうかはわかんねw
積極的賛成派の中にもう一つあった
「喫茶店は長居するのが文化です!」
57 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:23:55.96 ID:N+xTZpIb0
なんでマンガ喫茶とかインターネットカフェとか言ってるの? 本来の喫茶の変形バージョンだろ。↑これら。 名前もそんな感じの名前だし。 本流の喫茶が引き受けろよ。マンガ喫茶やインターネットカフェ並みの時間客。 なんで亜流が出来ていることを本流は出来ないんだよ。 設備も珈琲メーカーだけで良いからずっと少ないはず。
撤退する理由がない。場所は貸すが、それは飲料を飲む事に使えという事だ。勉強の為に個人が独占していいものではない。 こんな事すら他人から指摘されないとわからないとは情けない。 シナチョーセン人が増えたな…
59 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:26:14.43 ID:mTonhYOD0
>56 でも典型的な長居歓迎型喫茶店であるコメダでも平均在席時間は1時間くらいらしいぞ・・・ 数で稼ぐ量販型のコーヒーショップで1時間以上粘るのは他の客に対して失礼だよ
>>54 ああ、確かに居た。
確かサードプレイスとかなんとか・・・
電車の優先席とかもそうだけど、これまで暗黙の了解で成り立ってたモノが一部のモラルの無い人間のせいでルールで縛られるようになる 結局誰も幸せにならないのに勝手な権利だけ主張する馬鹿は死んで欲しい
自分は完全な否定派じゃない。 自分勝手な解釈で「金を払ってるんだから居座っていい」という認識に疑問を覚えている者だ。 混んでいる時に場所を使いたいのは自分だけではないのだから自己主張しないで、あとからきた人に譲れってことだ。 お互い気持ちよく使えればいいだろう。即どけと言われるのではないのだから。 何で勝手に居座って勉強していい場所になってるのか理解できん。
勉強は迷惑だわな 空気読めよ
思いやりがないチョンみたいな奴なら、人からどう思われようと平気なんだろ カフェだけじゃねぇよバーやラーメン屋でもそうだな
65 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:33:31.60 ID:PMApw/ph0
よくもまあ、店にも周囲のお客にも迷惑を掛けているいるのに それも考えられずに勉強するヤツの気が知れん
66 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:34:25.34 ID:XxWCkRS60
日本人も変わったな。 昔なら他人の事を考えず大人に言われたことや常識をそのまま疑うことなく信じ込み、流れに乗るだけのロボットだったのに。 慣習や昔ながらのルールを守るのはいい面があるが、これはどちらかと言うと客にどういった対応をすればよいか、 どうすれば一番効率がよいかのシステムを構築中ってだけの話だからな… 堂々と自分の人生経験のなさを曝け出す必要は無い。 踊らされずさっさと解散しろ。
67 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:34:56.80 ID:mTonhYOD0
68 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:35:27.57 ID:FOfFJPWA0
目くじら立てなきゃいいんだよ。 明らかに長時間の5時間越えになったら声を掛けていく方針にでもして、 4人テーブルを一人で使うようなスタイルは(早朝夜間以外は)お断りにして、 土日の昼間は混雑するので基準を厳しくして、 多少損のように思えても、 経営が成り立っていればそれで是としないと。 大儲けはせずに中もうけで共存して、それでいいじゃんか。 店主が譲った部分で、勉強する奴は身に着けて確かに血肉となるんだから。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:37:00.22 ID:n3hTIi7s0
民度低wwwww
70 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:37:17.55 ID:zOIJC0/V0
店側もしっかり時間制を宣言しろよ
71 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:38:34.67 ID:tAW+IXYv0
ゆとり世代相手に道徳心を持てというのが無理な事
大手の店いかなきゃいいんじゃないの?
場所代? 勉強する時間の場所代なんて取ってないだろう というか日本民度が下がったな 迷惑いうことがわかってない こんなの認めていたらコーヒー代に跳ね返るに決まっているのに? マナーだけじなくオツムも弱いんだな
74 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:41:32.88 ID:mTonhYOD0
>71 要するにゆとり世代の人格は中国人と同レベルって事か・・・ 嘆かわしい事態だな
75 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:41:55.66 ID:zOIJC0/V0
メニューと一緒にスペースを売っているんだから マナーとか言う以前に 退いて欲しいんなら明確に時間を区切れよ 込んでるときに客同士に気を使わせるな
店も客もお互い様だからな。別に締め出すつもりはないだろう。 馴染み客なら、店がガラガラだったら特に文句は言われない。 普通は、店が混んできたら客が自分から引き上げようと考えると思うんだがな。
自習やPCよりも長居してるお喋りおばちゃんはいいのか? ネカフェやカラオケと同じように時間制にすればいいんだよ
78 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:43:49.50 ID:3kgsGwR50
いつまでも家から出ないお前にも注意が必要w
こういうのって店側が文句言えないとわかっててやってるんだろ?w
80 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:44:44.72 ID:XxWCkRS60
この問題は店側が一番儲ける構造を考えて客に提供すれば終了する話だ。 よってこんな話題はどうでもいいから、 NHK批判スレで スクランブル化なり、クロスオーナーシップ制度廃止なり、電波オークションなりの気運を盛り上げていきましょうや。 その方が後々僕らのためになりますよ。
昔は喫茶店で待ち合わせ。 携帯もポケベルもないから喫茶店の電話だけが 連絡手段手段ということもあって3時間待ちなんてこともあったw でも客は雰囲気読んでちゃんとお代りのコーヒーとか頼んだものだ。 ゆとりは自分で何も考えたり出来ないのだろう。
82 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:46:28.84 ID:XS90ZIlP0
迷惑なら禁止、ガラガラならオッケーでいい でも長居するなら俺みたいに都心でも三時間ほど ソファーでグースカ眠れる店押さえろよw
83 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:46:55.51 ID:mTonhYOD0
>77 おばちゃんに愛されて居るコメダの場合コーヒー+スイーツ(シロノワール)とか 2品以上の注文で客単価が600〜700円を超えるらしい・・・ つまり滞在時間が1時間を越えても許容できる金を落とすって事だ
よく思うんだがマクドナルドやカフェが無線LAN導入するのって何でなの? 長居してくださいってふうにしか聞こえないんだけど
社会性が無い人は一定数いて そういう人も入り込んできてるのかもね それは別に頭いい悪いじゃなくて すべて好悪だけで行動するからおっかねぇんだけど 前電車で「男同士でしょうがない肩かすよ眠けりゃ」っていったのに 反対側の 知らない若い女性に体傾ける知人がいてさ 「相手に悪いだろ」って言っても 「男のオメーの肩とかきめぇよw」ていうやつがいたんだよ オレだってきめぇけどw なんでオレが我慢して肩貸そうとしてるか を理解できないんだわな 正直おっかなかった そういうメンタリティがある人っているもんだね 今件はそういう話かもと思った
86 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:48:12.19 ID:e0ckw6wr0
87 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:49:27.96 ID:2bk+LKTp0
長居する奴は田舎者 勿論、東京生まれでもこの場合は田舎者と呼ぶ
>>83 それは世田谷とか金持ちの世界だろ
郊外だと普通にスタバやエクセルシオールでおばちゃん粘りまくりだよ
客って立場が偉過ぎて何でもありだと思ってるやつは多いね、ほんと死んで欲しい
立ち読み、座り読み厳禁。どうしても読みたい方は逆立ち読みでどうぞ。 と張り紙していた書店を何故か思い出した
91 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:52:19.55 ID:mTonhYOD0
>84 ケータイクーポンを軸にWiFiのアクセスIDによって得られる個人情報を ソフトバンクと共有する事で顧客の囲い込みが期待できるからなんじゃない?
92 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:52:37.29 ID:NLqsokWv0
ネスカフェバリスタ買っちゃった これで家でゆっくり長居できる by自宅警備員
九段下のマックでバーガー食べ終わったら速効で声かけられたこと思い出したわ 15分もいないっちゅうねん、それ以降もっとゆっくり食うようになった
馬鹿が増えるとつまらない規制も増える。
店への迷惑っつーより 他人への配慮があれば混雑時に出るぐらいの機転はきく 自分の権利だけ主張するのは日本人の感性ではない
一度どこかの店舗で時間制やってみればいいのに。 追い出すとこなんて嫌だよ、とか思われるのを恐れてるのかもだが 待てばすぐ座れるからいいね、とか評価されるかもよ。
97 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:55:39.79 ID:mTonhYOD0
>88 へぇ・・・ 関東の主婦ってしみったれが多いんだ・・・ 東海地方では郊外でもコメダは大入りだよ・・・ スタバは貧乏学生やしみったれが行く店って感じだし
98 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:57:49.20 ID:mTonhYOD0
>96 東京にはノマドワーカー用の時間制カフェがオープンしているでしょ? 開店後の実績がどうなっているのか知らんが
01h 02h 03h常識として空いててこのくらいだろ 04h 05h 06h 07h 08h 09h 10h 11h 12h 13h 14h 15h 16h 17h 18h 19h 20h 21h 22h 23h 24h
100 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 01:58:30.43 ID:dVUx4KWjO
席が詰まってきたら空ける 空いてたら長居する んなもん臨機応変にやれよアホか
バイトしてるヤツがかわいそうだな
102 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:00:12.74 ID:6j/k5Iej0
学生の学習だけ迷惑扱いが多過ぎだろ 川口市の図書館とかこの件の喫茶店とか俺の実家とか
>>100 ずっと混んでる状態でやっと座れた
その後もずっと混んでる状態
そういう場合は何分で出ればいいんだ?
気は使うけどのんびりしに来てるのも事実だからなあ
104 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:01:55.03 ID:paijw3PnP
ん?最初は読書はOKでなんでPCや勉強は駄目なんだ?ということじゃなかったのか? あくまで同じ時間での過ごし方としてだけど。。。
込んでるところでゆっくりしようと思うのが間違いじゃない? 別のところ探せば良いじゃん
深夜に居座られるとも掃除できないんすけど そして一人勉強の長居許すとあいつ等雨後の筍のようにポコポコ湧いて出やがる そういう情報交換は自分たちの首を〆るだけだぜ べんきょうもくてきで長居できる店は誰にもosietyaダメだぜ
107 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:03:09.00 ID:mTonhYOD0
>103 のんびりしたいのなら最初から滞在型の喫茶店をセレクトするべきだろう・・・ スタバやドトールの様な短期滞在型のコーヒーショップはお勧めではない
>>47 30秒だろ。
一気飲みして出てけ、が店側の理想
くだらね どうせJ-castだろ と思ったらやっぱりそうか
110 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:04:24.44 ID:Nd81RClI0
昼時に腹空かしてマック飛び込んだら狭い机に教科書を置いてノートを広げた女子学生みたいなのいたわ。
こんな時間帯に勉強なんかしてんじゃねーよってイライラしたわ。ちなみにそこは
>>93 時間を考えろ時間を。
ドトールでテイクアウトしかしない派
112 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:04:43.02 ID:dVUx4KWjO
>>103 気が済むまでいればいいだろ
臨機応変て分からないのか
113 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:04:59.46 ID:djcxwd9zO
スタバで粘るのが分からんなあ 外観は洒落っ気ないけどルノワールなんか広くてゆったりソファーで混むことまず無いのに コーヒーの値段も変わらんよ
態々混んでる店でのんびり過ごそうとするから自己中だと言われるのがわからんのかな まぁわからないんだろうな
>>107 滞在型と短期型があるのなんて知らなかったわ
どうやって見分ければいいんだろ
しかし滞在型とやらが混んだ場合は居座っていいのか?
店の営業形態の問題ではないと思うのだが
116 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:07:56.80 ID:12ALSGOsO
勉強の何が困るって問題が抜けてるからな 消しゴムのカスが汚ねぇんだよ ボールペン等で落書きする馬鹿もいるから テーブル拭いたくらいじゃ取れない事もある
117 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:08:01.84 ID:mTonhYOD0
118 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:08:25.53 ID:6j/k5Iej0
>>108 むしろ持ち帰り推奨だろ
ただ都内の一部じゃ喫茶店は事実上の喫煙所となっている罠
119 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:08:54.59 ID:hiocKVZk0
てか混んでないなら良いって感覚からしておかしい お客様だからいいだろって発想なんだろうけど というか長いするならそれ相応のお金を払えば問題ない 糞みたいな値段はらって何時間もその場所を占拠するのは モラル的におかしいから 例え空いてても迷惑だと思うだろ普通 客は神様ってか
貧乏人同士の争いではある。 席が空くまで待てない貧乏人と、安価に時間を潰したい貧乏人。 混んでるなら、イラつくくらいなら、 別の店を探せばいいだけだというのに。
>>115 滞在型がよくわからんけど、ネカフェみたいな時間で金取ってる店なら混んでいてもまったく問題ない
ステマ?というかマーケティングになっちゃうけど のんびりしたいなら 紅茶専門店が基本いいよ 紅茶専門店は「ゆっくりしてもらう」のが 基本コンセプトにしてるところが多いから 込んでてもゆっくりできがちだよ まあ逆に言うと込んでたら待つ可能性も出てくるって事だけどね
124 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:12:18.18 ID:DJDWBR6q0
喫茶店とかで長時間居座ってる奴を観察してるとよく分るんだが そういった奴等は大抵、キムチを持ち込んで店内で食べたりしてる事が多い これらの事から推察するにこんな迷惑行為をしてる奴は間違いなく韓国人の仕業だね
125 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:13:36.50 ID:mTonhYOD0
>115 滞在型喫茶店の多くはボックス席メインでベンチタイプのソファー型の椅子を 採用している場合が多いね・・・ あと客席同士や店員とが直接目線が会いにくいように間仕切りが多いとかね ただし居抜き物件で入った関係でそうじゃない喫茶店もあるから気をつけよう
126 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:13:40.33 ID:RfKmm7QY0
店「すみません混雑時のご利用は1時間までとさせていただきます」 客「は!カフェがそういうこというの!カフェが!あーいきぐるしい!この店つぶれるなー!」
>>81 昔の裕福な時代よりつつましく育った子たちだからじゃないかと思ったり。
じゃ喫茶店なんかくんなよ、図書館使って休憩は缶コーヒーでも飲んどけ、ともいえるけど・・・
128 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:15:37.38 ID:nKCUy6km0
まぁコーヒーおかわり自由とか足止め目的の事してんだったら 早く帰れは根本的にオカシイ ほかの注文もするだろうなんて勝手な妄想しといてうまく 行かないもんだからキレるとか韓国人かよ…ああ、関西そうですか
129 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:15:52.02 ID:RfKmm7QY0
カップル喫茶やノーパン喫茶というのがあったんだから、自習喫茶
声がけされるのは店の回転率を落とす悪い客だから 店側も「もう来てくれなくていい」って気持ちで声かけてる 声かけられたら周囲の空気も読めないイヤな客だと思われてると思っていい
>>81 >>127 今の子も昔の子も色々。
最近の若いもんは、とやりだしたらお前らもう老人だぞ。
感性が老いてるぞ。
やっぱ時間制でいいよ わかんねえもんこんなんじゃ 2時間買ったら2時間誰にも気を使わずノンビリしたい
133 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:17:39.84 ID:mTonhYOD0
>127 学生の普段の素行不良が祟って図書館の多くが勉強お断りの方向に進んでいる しかしゆとりゆえ自業自得と反省することもできず今度はマックやコーヒーショップに押しかけ新たなトラブルを巻き起こしている状況です
>>132 ネカフェ行けば良いじゃん、基本フリードリンクだろ
ネットも使えるしマンガも見れる、店員も声をかけてこない
135 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:19:57.12 ID:bWRS85o3O
スレタイ… 大論争言う程、意見が分かれていなかったような…
吉野家にWiFiが導入されてて吹いた
>>133 マックも去年だか一昨年あたりになんかニュースあった気がするね・・
大学生が試験期間だかに押しかけてきて専有しすぎだから何とかしてくれって。
>>14 来ないでくれた方が店としては助かると思うからいいんでない
139 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:20:20.90 ID:PF1DLktOO
喫茶店やカフェは軽食やドリンクを楽しむ場所だと思うから追加オーダーしないならコーヒーが冷めたらアウトだと思う。
>>131 そりゃ色々だけどさ。
「そういう人が多いんじゃないか?」って話をしてる。
>>134 ネカフェは雰囲気が殺伐としてるじゃん
あんなとこでノンビリできないよ
142 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:20:43.02 ID:H9BktdKf0
ジョナサンに夜遅くおひとり様して1650円使ったんだが 3時間いたんだよ、店内は貸切状態で他に客は3人ぐらいだけ 自分は一人で携帯いじりながら静かに 店を出るとき、出口のドアをおしたら足元に何か置いてある ちょうどドアマットの真上に、こっち向けに 「長時間滞在はお断りいたします」って書いたプラカードが 置いてあっって、あやうく踏んでしまうところをとっさに 大股でまたいでセーフだった。 あまりの嫌味にびっくりした、もちろん二度といかない 浦安店だけどな
143 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:21:28.41 ID:v8bFQt4q0
最近の若いもんはって言い出したら終わりだなw
144 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:21:42.90 ID:mTonhYOD0
>132 普通は自宅が一番落ち着くと思うんだけどなぁ・・・ もしかして家に居場所が無いのかな?
145 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:21:45.49 ID:kJyLnwLQ0
店の売り上げ云々よりコーヒー飲みたくて来店した客の方がイライラしてんだよ
>>123 紅茶専門店ってなかなかなくてなあ。
京都ならリプトンとかか。
>>128 「他人を思いやって行動する日本人の美徳」
を前提に成り立っている善意のシステムだったからな
昨今の権利権利と騒ぐ自己愛優先の風潮では成立しない
諦めて時間制などにするしかないな
148 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:23:45.48 ID:bWRS85o3O
>>141 お前がノンビリするせいで
迷惑する人が居ることもわからんのか
大人しくネットカフェで時間を買えよクソが
ドリンクバーやってるカフェってある?
>>141 してないしてない
少なくとも混んでるカフェよりは静かだし
まぁうるさい客もいるけど基本的に静かにしておくのがルールだから、まったりすごせるよ
というかネカフェの客は殆ど数時間単位でまったりしに来てるしな
152 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:25:08.08 ID:CCBoFLMf0
1時間経ったらイスに弱めの電流が流れる 2時間経ったらかなり強めの電流が流れる 3時間経ったらアツアツおでんのサービスをダチョウ倶楽部から振る舞われる
>>141 お前みたいな奴がカフェで居座るからカフェまで殺伐とし始めた訳で…。
母親がウザいなら仕方ない
>>146 薦めるのもなんだし 場所も知らんがリプトンとか
ティーホリックとかいうのもある ちょっと関係者なので気が引けるがw
「紅茶のおいしい店」なんていうのに選ばれてるのがあるから
検索すればあると思う
156 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:26:07.49 ID:/q3/sRFU0
場所代w 何時間分だよ 明記してないから一生ってか こういう馬鹿がいるから いちいちマニュアルに書く必要が出てくる
157 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:26:18.54 ID:mTonhYOD0
>149 電源カフェってやつじゃねーの?
158 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:29:00.09 ID:hnlixHUw0
平日休みの俺は毎週休みにマックで数時間くつろぐ 3つのマックをはしごして1日中マックで過ごす日もある 平日の郊外店なら客も少なく快適
カフェってずっと昔から長時間利用客が普通に居たんじゃねーの? それともスマホで長時間居座るのがいきなり劇的に増えたのか?
>>156 マニュアル社会は、「ルールになければ何をやってもいい」という連中だらけだから発達した
他人の迷惑になっても自分がよければいいという考え
163 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:31:58.83 ID:fZRpehME0
もう毎時の時報とともに強制退店でいいんじゃねーの?
スレタイの2ちゃんねらーが大激論っていうのを見て急にどうでもよくなったわw 部屋から出ない奴らで激論してどうすんのw
165 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:33:02.78 ID:mTonhYOD0
>159 それは自己管理能力が欠如しているだけなんじゃない? それとも何か行動していないと不安になる心の病気とか・・・
座席撤去したら? 居たい奴だけ居ればいい、立って。
167 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:33:28.44 ID:lsgntBlJO
そもそもコーヒーなんておいしくない(´・ω・`)
>>151 俺の選び方が悪かったのかな
個室は嫌だからオープン席に行ったけど
分煙もされてなくてモクモクしてて殺伐としてた
別のネカフェ探してみるよ
オレンジジュース頼めば良いじゃない
>>168 だな、分煙してるネカフェは幾らでもあると思うから探した方が良い
つか、まじであれか見られてないとサボっちゃうから落ち着かない人か
個室でまったりすりゃ良いのに
>>170 そのとおり。人の目がないとダメなんだよ。家では読書できない。
カフェと通勤電車が一番はかどる。
ネカフェで個室なんて行ったらネットばっかやるのが目に見えてる。
172 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:43:27.18 ID:mTonhYOD0
>171 それは立派な心の病気です かなり重症なので早めにカウンセリングを受けた方が良いです
173 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:46:00.38 ID:MN340kAXO
数年前の24時間営業のマクドでは混雑してない深夜でも注意されたな 悪いと思ったから色々注文したが、少し顔伏せてたら「寝ないで下さい」と。 横ではDQN達が騒いだり横になったりしてるのにそっちには注意なしっていうね…
174 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:48:42.07 ID:ra5eJciZ0
>>172 カウンセリングって直るのかい?
ただ単に精神科医が勉強したことを適当にあーだこーだ言ったり
躁鬱の薬出したりするだけで
直りゃしないんじゃないのか。
勉強を怠ける習慣を直してくれるなら、それは有りがたいんだけど・・・
>>172 心療内科行って「人の目がないと読書できないんです」なんて言ったら
それこそ「もっと大変な患者さんもいますので遠慮してくれませんか」
って言われそうなんだが
>>173 所詮は、弱者だけがいたぶられるのよ。
店員ごときに舐められるな
177 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:51:46.87 ID:bWRS85o3O
>>172 このスレには
嫌みも分からん奴ばかりで疲れるな
長居させたくないならその理由を明文化すべき しないなら長居されても文句は言えない (客が言いつけを守る義務はない) 長居できないシステムを店側が設けることが必然 それで利益が下がれば元に戻せばいい マナーの話をしだしてもキリがない。 正しい利用方なんて世界中探してもどこにもないのだから
犯罪じゃなきゃなにやっても俺の勝手と思い込むタイプだな〜
180 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:54:39.81 ID:mTonhYOD0
>175 藪だとそう扱われるかもね・・・ ちゃんと非定型型うつ病と診断してくれる良いお医者様と出会える事を祈ります
181 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:54:40.19 ID:NQhh11il0
長時間占拠するなら家賃払え
182 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:55:29.31 ID:ZAid4HVe0
スターバックスには、良い宣伝?に、なってねえか? 乗せられてるのか?俺らよお? コーヒーは好きだが、あの黒いケーキも好きだが、値段が高すぎるスタバ
183 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:56:04.87 ID:bWRS85o3O
勉強&読書している俺、格好いいアピールが出来る、 専門カフェを出したら 回転率が悪くて速攻潰れるだろうな そういうことだ。
>>180 家で勉強できない小中高生はみんな非定型型うつ病なの?
すごい患者の数になりそうだけど
185 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 02:58:45.56 ID:6fR7NKAA0
好きにしろどうせ潰れて無くなるだけだ
186 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 02:59:21.49 ID:vgnTlX/F0
コーヒーの違いが分からない男としては カフェはコーヒーじゃなく場所を売ってるもんだと思ってたけど。
>>180 おい、調べたけど全然症状違うじゃねえか
いい加減だなあ
>>178 お前みたいなこという奴をターゲットにしてない事は理解できるよな?
あえて曖昧にしてうまくやってたんだから、これからもそっとしといてやれよ。
お前がどうしてそんな店に行きたいのか知らないが。
189 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:01:15.73 ID:mTonhYOD0
>184 学生の大半は勉強つーより自宅ではスマホでゲームし辛いからじゃない? 勉強しているように見せて実は家族の目から逃げているだけでしょう まぁ本当にカフェでしか集中して勉強できない一部の病人は気をつけた方がよいぞ
190 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:02:13.83 ID:e4lF0AbWO
>>178 お前みたいに空気読めない馬鹿のせいで、世の中どんどん住みにくくなってるんだよ
191 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:02:34.94 ID:Ow7DoYjeO
>>1 図書館なら他にも勉強してる人が結構いるからまだわかる
でも喫茶店で勉強はさすがに違和感があるね
普通に喋っててもチラチラうるさいと言わんばかりに見てくるし
感じ悪いし正直いらつく
長いしたい奴は、この手の店を数軒渡り歩けばいいんじゃないか? 駅前にはこの手の店が何軒もあるのが普通だから。
193 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:03:42.51 ID:k8mQ1f4e0
>>191 キミが勉強嫌いなだけでしょう。
多分金融の人間でしょ。変な人間は金融であることが多い。
194 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:05:39.18 ID:vgnTlX/F0
>>188 思惑の分岐点が有るんだと思うよ。
居心地の良い環境を作る事で顧客を呼び寄せて利益を上げるのが当初の目的。
でもあまりに居心地を良くし過ぎた結果として、回転率が落ちたと成る。
じゃ居心地悪くすれば回転率が上がって利益が上がるかと言えば、そーでもない。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:05:50.30 ID:Ow7DoYjeO
>>178 混んでても平気な顔して長居するの?
どういう神経してんのあんた
>>190 だからその空気の読み方が人によって違うからルールが必要なんだよ
空気読んで一時間で出る人も
空気読んで15分で出る人から見たら長居なんだよ
人によって感覚違うだろ
>>192 こんなことでぐだぐだ難癖つけて居座ろうとする人はね、めんどくさいから嫌だで片付けるんだよ
自分の事しか考えてない人が殆どだからね
199 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:08:55.74 ID:vgnTlX/F0
200 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:09:22.07 ID:NQ9GxzonO
>>178 > (客が言いつけを守る義務はない)
あるんだよアホ
追加注文ならいいでしょ
>>142 さすがにイタズラじゃないのか。常識的には考えにくい。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:11:20.95 ID:fZRpehME0
>>192 何軒もあるのだから、先客にいらつく必要も無かろう
204 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:11:29.40 ID:NQhh11il0
ホテルの休憩が2時間で4000円 それを基準にコーヒー一杯でどれ位居れるか考えたらいい
205 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:11:39.88 ID:xTPMS1+WO
横浜に1時間60円のマンガ喫茶がある(勿論フリードリンクとかは全くなし)けど儲かるのかなぁ。
206 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:11:46.08 ID:Ow7DoYjeO
>>193 は?喫茶店は勉強する場としては相応しくないと言ってるだけなんだけど
あんたの方がよっぽど変人でしょ
207 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:13:04.13 ID:scNptC4h0
逆に店が市民文化を守れよ。 カフェで勉強する文化は今サブカルとしてあるんだから、尊重すればいい。 奉仕する立場に立ったら? 人を物みたいに言って回転とか言うもんじゃないよ。 じゃあ店が回転しろ、と言いたい。
マックの寝てると注意が来るのはああでもしないとホームレスが押し寄せる からだろうな。それでも深夜にはそれらしき人が店内にいるけどさすがに 寝てはいないようだ。
客から適度に金をもらい、かつ回転を良くしたいなら、 結局はネカフェ風の、利用時間に応じた額を設定するしかないな。 客が店の儲けまで気にする義務はあるまい。
210 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:14:48.65 ID:vgnTlX/F0
>>205 漫画喫茶ならドリンク代で最初の一時間無料とかじゃないか?
211 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:15:06.63 ID:faCtzLhUO
>>200 では、どうしても言いつけを守らない客をどうやって出店させる?
それをさせるのが店側が定めた明文化されたシステムだろう
>>207 最終的に利益が上がればいいわけだからね
長居されて利益下がるなら時間制にして無線LANも外せばいいし
それが嫌なら別の仕組みを考えればいい
自分の事業の収益作りが客のモラル任せってのも情けない話
213 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:17:18.22 ID:NQhh11il0
店は公の場所じゃないんだぞ 個人の私有財産だ 公民館かなんかと勘違いしてないか?
214 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:18:09.38 ID:JWNzvDvJ0
215 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:18:18.52 ID:vgnTlX/F0
>>209 オラもそう思う。
スタバてコンセントを提供して良いソファを置いて、
明らかに長時間の顧客に呼び込んでたよね。
利益の最大化と当初のコンセプトにズレが生じてる。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:18:51.26 ID:j7+oC4o4O
217 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:19:11.19 ID:Ulf69GHuO
>>211 放置だよ
噛みつく客は放置
たいていの客は、丁寧に言えば言うことを聞いてくれる
それが日本って社会のいいところだろ
店側が時間制にすればいいだけだろ お昼時は1時間までとかね
219 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:21:37.67 ID:nBm7xRhBP
220 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:22:34.16 ID:vgnTlX/F0
>>212 レシートに無線LANのPasswordを表示させて
一時間なら一時間でアクセスを遮断すれば良いでないか?
221 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:22:36.12 ID:faCtzLhUO
>>216 その通り。
だから利用方の明文化の必然性がある
名分として営業妨害を成立させるのにルールは必要。
スタバで席の取り合いするのもなんだかなあ。でもいい席が空いてなかったら 他にいくわという客は確実にいるわけで、注文もろくにせずに長居されたらさすがに 店側もそういう客は遠慮してくださいとなるのはわかる。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:24:19.40 ID:j7+oC4o4O
>>221 別に明文化なんか必要無いよ、そもそも店内の排除権は店側にあるんだからそれを拒否した時点で営業妨害
ルールの是非なんか関係無い
224 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:24:54.04 ID:HvxSntMB0
ヨドバシアキバのYahoo!カフェに買い物の中休みに行くことがあるが 良い席は1人でノーパソ広げてる奴が長時間占拠しているので 狭いカウンター席に彼女と小さくなって座ってなきゃいけない。 長くても2〜30分で出るけど、奥のソファーに座ってる奴らは 追加の注文もせずに未だ居るしさ。 席待ちしてる人が居ても全然気にしない強心臓の持ち主の割に貧乏人だよな。
>>215 回転>>>>>>>>>>長居>>>>空席多数
なんだよね
最悪を避けるためにベターになる戦略をしておいて
ベストにならないからといってベターを叩く浅ましさ
226 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:26:45.56 ID:vTv9tOca0
よくスタバでノートパソコン広げて長居しているのがいるけど。 一体何をしてるわけ?。誰が見てるかわからないところで仕事?
227 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:28:07.62 ID:vgnTlX/F0
>>222 落ち着いて長居できるからスタバを選ぶてお客さんも多いでないか?
スタバのコーヒーが好きだからスタバに行くんでなくて、雰囲気や場所を買ってるんだと思うよ。
故に回転率の向上を追い求めると元来の客層からは逃げられるんでないか?
>>217 とりあえず使わせて次から出入り禁止だな
229 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:31:11.32 ID:QoVBxir80
夕方はaikoのライブがあったのでさいたまスーパーアリーナに行ってた。 駅周辺のコーヒーショップやファミレスも空き待ちの列が出来てたけど デニーズに何とか入れて良かった。 “本日は近隣でイベント開催のため大変混雑しております。 お席のご利用は90分までとさせて頂きます。” みたいなことが書いてあったな。 混み具合で臨機応変にするのが良いよ。 ちなみに隣のねえちゃん達は、そろそろお時間です、と言われてからも結構長居してたな。
っていうか時間制にしろとか明文化しろとか、いちいち言われないとわからないところに問題があるとは考えないのかな? お勉強は出来ても馬鹿が多い理由はそういうことなんだろうね
232 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:32:32.16 ID:bz4MRBykO
時と場合だろ。 混んでたら勿論早く出るべきだが、ガラガラなら長居でも客がいた方が他の客が入りやすいし
233 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:32:38.17 ID:IouX5tlH0
店によって長居の時間が変わるだろうから 明示しといてくれれば助かるし一定時間経過したら料金追加されても構わないが 迷惑そうな態度で応対されたらムカつく。
>>227 その客がたくさん注文してくれればいいんだけど、そうでないのなら
やはりオフィス街や駅の近くのような入れ替わりで多数客が来るような
店舗にとってはありがたい客じゃないんじゃないかな。そういう所は近隣
との競争も激しいだろうし。絶対長居できなきゃ嫌というのなら別に喫茶店
でなくてもいいような気がする。
>>230 文化的社会から合理的管理社会への移行を所望されておられるのであろう。
>>230 長居の基準が人によって違うでしょ
あなたの基準ももっと短い人から見たら長居になるんだよ
だから時間制や明文化が一番公平
237 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:35:29.00 ID:j7+oC4o4O
>>227 店の雰囲気選んで落ち着いてくつろぎたい程気持ちに余裕があれば、自分が払った金に対する頃合いも理解出来るだろ
店は利益だけを考えればいい。 客は店の利益を考える必要はない。 まず言えるこの2点。 客がほかの客の迷惑を考えるかどうかは 個人のマナー意識に依らざるを得ないのだから 長居容認か否定かは店側が決めればいいこと。
239 :
>>142 :2013/02/25(月) 03:36:24.89 ID:H9BktdKf0
>>202 でもそこ、最初入店した時も店長が最初から陰気で無視みたいな
嫌な感じだったんだよな
最初から嫌われていたか
でも変な服装してないし、キモオタでもきょどってもいなかったし
普通にこぎれいにしてるし、店員に対して失礼ないように対応していたんだが
240 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:36:27.84 ID:C5HDOtH2O
長居したいやつはすればいい 俺は短気なので食い終わったら速攻で出る 何もせずじっとしていられないから
241 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:38:25.53 ID:vTv9tOca0
名古屋の喫茶店で長居しすぎると昆布茶が出てくる。 そろそろ帰ってくれのサイン。 スタバでも昆布茶ぐらい出せよ。
242 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:38:27.50 ID:IouX5tlH0
商談で使う場合や待ち合わせで使う場合もあるし 混んできたからって出られない場合もあるから 時間による追加料金が店側客側双方にとって良いんじゃないか
243 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:39:25.30 ID:LngcfjKr0
漫画喫茶になればいいじゃない 回転率良くなるよ
244 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:39:54.48 ID:vgnTlX/F0
>>234 平均購買単価を上げて、平均滞在時間を下げて、
来客数を最大化出来れば利益も自ずと最大化出来ると思うけど、そんな欲張っても無理だべ。
プチ嫌がらせとしては、ドリンク飲み終わった客に追加注文を聞きに行くとかが有るけどw
まぁ、生活スタイルが多様化してるんだからニーズに応える店が出ればいいって考え方もあるわな。 俺はそもそも人目が気になって外で落ち着いて自分の時間を過ごすことが出来んからどーでもいいが。
>>244 >プチ嫌がらせとしては、ドリンク飲み終わった客に追加注文を聞きに行くとかが有るけどw
これ日本人は断りにくそうw
247 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:44:39.99 ID:vgnTlX/F0
>>237 その物差しは人に寄って違うし。
店の混雑ぐあいに寄っても違う。
深夜ならドリンク一杯で2〜3時間居ても良いけど
ピーク時なら一時間でも勘弁して欲しいとか言うんでしょ。
専門崩れのクソどもは スタバでmac広げても周囲からはニコ動でも見てんだろ程度にしか見られていないし ましてクリエイティブな仕事()してるなんて全く思われない事にいい加減気付くべきだと思うの
お客様精神を植えつけたチェーン店のサービスが元凶 客には眉をひそめざるを得ないが、店がそういう客を作り上げたのだから 今になって店が断るのは勝手と言わざるを得ない。
追加料金制とか、それこそ追加料金かなり高くしないと難民だらけになるな
なんで家で勉強しないの?
252 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:47:48.58 ID:R2/cHXxt0
同じBGMをエンドレスにかけつづけとけばいいよ
迷惑な客でも居る事に意味があんじゃねーの? コーヒー売ってる様な所は別として場所として有るよみたいな所は 例え今迷惑だから長時間お断りが浸透すると多分客入らなくなるし そんな所に入りたいと思わないし、うるさくても近くのショッピングセンターの所に行くわ
254 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:49:10.89 ID:vgnTlX/F0
>>251 快適過ぎて雑念が産まれるんだべ。
会社でも電話も上司も部下も居ない環境て仕事が捗ったりするけど。
ホームレスが公園占拠して人権について語るときに似てる
256 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:50:31.96 ID:NU2mqOhG0
席が少ない、利用客が多いとかの店なら客の回転数が多いほうが一般に利益にはなると考えられるわな。 ただ、店にいる客自体を店の雰囲気を作るオブジェとして置きたいなら長居も効果的とは思うだろう。 それに喫茶店に明確な利用時間制限が無いならコーヒー一杯でもおっぱい長居してもいいと思う。 隅っこで静かにやっている分には店としても迷惑じゃないだろう。
個人経営の大衆居酒屋だったら他の客のためにの店のためにの ゆずりあい精神が生きているんだよ。 チェーン店はそういう気遣いいりませんというやり方で売ってるのだから、 自分に都合の悪い客が目立ってきたら手のひら返すというのは卑怯。
258 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:51:28.26 ID:vgnTlX/F0
>>252 30分に一度、蛍の光が流れるとかどーだろ?
>>254 それは自分がダメなだけじゃないか?
それを理由に他人や店に迷惑をかけちゃいけない
安アパートに住んでる奴が家でクソするのやだからって 毎回コンビニにクソしにきたら嫌じゃん
261 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:56:12.04 ID:8OF5pew60
このご時世カフェ店増やす程儲けてる癖にセコいことすんなよ。 長居する奴、すぐ出る奴で充分バランス取れてるだろ。一部の馬鹿げた発言だけ取り上げてアホか
262 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 03:56:40.39 ID:vgnTlX/F0
>>259 一時間に一辺くらい追加注文入れるなら有りだと思うぞ。
263 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:59:09.58 ID:7lVo9Sj3O
混んでなきゃいくらいてもいいよ。 新しく入ってきた客の席がある状態ならさほど問題ない。 混んでるのに居座るゆとりは営業妨害。 俺も客商売だけど基本的に客商売にとって学生はヤクザ、ホームレスの次に迷惑。 売り上げなくなってもいいから来ないでほしい。
>>1 やり方が下手だよな
>「混雑時のご利用は1時間までとさせていただきます」
とか、PCや勉強の長居を控えるとかしても・・
そういう否定で入るよりも
まー、いっか
説明するのやめたw
>>247 その通りなんだよ
それを頭に入れつつ立ちまわれる店員が好ましい。
それを臨機応変と呼ぶ
265 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 03:59:47.17 ID:H9BktdKf0
>>229 六本木交差点にある某ファーストバーガーチェーンの
二回に夜中の1時頃、若くて可愛い子たち数人がドドドって駆け上がってきたことがある
階下で店員が「お客様、お席は買っていただいた方専用になってます。
何か買ってください」と上に向かって叫んでいたが、丸無視の子たち
30分ほどたったら店員があがってきて「お客様、何か買っていただけますか?」
とその子たちに再び声かけると、その子たちは顔が合わないように
あっち見て無視する子や中には「はい」と言う子もいたが、結局誰一人
買いにおりていかなかった。
266 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:00:26.07 ID:+GwfKEkHO
なんでそこまで居座りたいの?ちょっと感覚が理解できないわ。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:01:38.47 ID:LngcfjKr0
時間制限導入しない店が悪い あと椅子を座り心地悪くするとか 店内真っ暗にするとか 幾らでも対策あるだろうに
268 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:01:47.71 ID:j7+oC4o4O
>>247 人によって誤差はあれどそもそもコーヒーを居心地良く飲んで貰う場所だから、飲む時間+αでおおよその時間は想像するのに難しくない
269 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:04:32.18 ID:mEvG7ZvKO
ちょっと話は違うけど、ファミレスとかカフェとかで勉強してる人ってなにが目的なの? 家よりはかどるとか?図書館とかのほうがよくないか?冷暖房費節約とか? 俺は周りの目が気になってとてもじゃないけど真似出来ない
>>196 間違ってないよ。
明文化しろ、という奴があえて行くような価値がない店ってこと。
明文化しなくてもうまくやってける奴には価値があるけどね。
271 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:04:57.39 ID:y7vvndknO
Mac7〜10時の3時間も他の客の迷惑を全く無視して大声でくだらない時事放談をする糞爺らは一体なんなんだよ! 聖蹟桜ヶ丘のMacの喫煙席に行ってみな!
>>269 人目がある方がさぼらずに仕事が捗るんだとさ、誰も見ちゃいないんだがな
273 :
( `ハ´ ) :2013/02/25(月) 04:10:09.42 ID:vgnTlX/F0
>>268 コーヒーが飲みたくてスタバに行くのか?
場所が欲しくてスタバに行くのか?
経営側をどんな客をターゲットにしてるのか?
思惑が交差する所では有るな。
>>271 朝たまに早く出て松屋でゆったり食ったりしてるんだけど
気狂いの独り事を大声で叫びまくってる地雷オバちゃんが居座ってる店を知ってる。
>>272 そのわりに端の方でイヤホンとかして完全シャットアウトしてる人が多いような…
わざわざ勉強道具一式もって外まで出向いてきて広げてまた帰るんでしょ?
どう考えても非効率だと思うんだけどなぁ
マジ目的が解せん
275 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:14:26.52 ID:ZL4MrpHT0
>>263 来ないでほしいような店は出店しないでほしい。
自分を嫌いだというような人間が店をでんと構えて俺様がルールだ、
なんて存在が町にあると腹が立つ。
学生なんて居酒屋でもボーリング場・カラオケでも上客じゃね?
迷惑とか何様なの。
276 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:18:30.84 ID:V0ozGkxp0
右どなりにドトール 左どなりにマック つくっちゃえ
277 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:20:09.15 ID:yMxlY8Cz0
自分の部屋で快適空間作った方が 勉強はかどると思うけどな〜 人恋しいのかね?
278 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:22:52.72 ID:Xgpk5YVq0
意見が真っ二つというのは記者のガセだろ 真っ二つというのは、ほぼ半々の事を言うのである
279 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:23:42.00 ID:bz4MRBykO
>>258 案外効果あるかも試練よw。スーパーでもこれ聞くと客が帰りだすから
ただ逆に誰も居着かなくなったりしてw
280 :
>>265 :2013/02/25(月) 04:24:01.30 ID:H9BktdKf0
その子たちはとてもかわいかった 長い巻き毛の茶髪に、オサレなコート姿で、完璧ネールにつけまつげ その子たちが暗い顔で互いに言ってたのが「今日の合コン高かったね、 7000円もとられると思わなかったよ」と。 六本木の20代の子たちは基地外みたいな子が多い 「かわいくて若ければ何をやってもOK」みたいなことをお前らが言う から付け上がって勘違いする。遊び歩いて行儀も性格も悪いまま婆になって ジジイしか相手にしてくれなくなったら婚活殺人やるんだよ、あいつら。
281 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:24:27.13 ID:7AjPmbtZP
外人やモデルの多い広尾の喫茶店 歩道に面したガーデン席にブスが座ると 速攻で移動させられる。
282 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:25:20.51 ID:V0ozGkxp0
軍艦マーチでええやろ
立地や客層や時間帝にもよるだろ
284 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:28:42.93 ID:R2/cHXxt0
テーブルチャージ料1時間1000円くらい取ったらいいやん
285 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:28:44.85 ID:8P2p4RjP0
実に中学生らしい自己顕示欲、見て見て君だろ
一言さ、「混雑してきた場合、ご利用時間の長いお客様から〜」みたいな張り紙しときゃいいじゃん
288 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:29:52.15 ID:r1RjUCrlO
昼間のカラオケ屋で勉強したらいいのに
289 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:30:31.44 ID:FzHBwiUB0
店側からすりゃそれは当然。勉強くらい家でやれって。 どんだけ汚い部屋なんだよw
利用客の多いとこだけで年中暇な所は貼ってないんだろ?いいんじゃね
291 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:32:42.01 ID:VcgHo2tm0
最低一時間に1オーダーがマナー できない奴は缶コーヒー買って公園のベンチでも行け
292 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:34:19.19 ID:F3Uf0X0BO
カフェ(笑) 好きにしろよw でもさ、飲んだら出て行ってって言うような飲食店に人が来るとは思えない。 しかもコーヒー屋だろ? そのうち何ちゃらカフェ以外なくなるかもな。
家でやれ!
294 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:36:38.32 ID:H9BktdKf0
それより煙草何とかしてくれないかな あれ中国の排ガス以上に猛毒なんだぜ 分煙なんてまったく効果なし 喫煙席から煙草がモクモクと流れてくる エアコンが喫煙席の煙を禁煙席に流してくるんだよ最悪
単純にメニューとは別に場所代取ればいい 何か注文して1時間以内なら無料とか駐車場みたいにな
297 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:41:07.61 ID:b95NXUEYO
>>296 普通の人なら一時間もいれば十分だからな
ネットカフェみたいに個室にして、30分○円とか部屋代を請求すればいい
299 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:41:38.86 ID:iS386zQw0
昭和世代なら、混んできたら遠慮して、席を立ったもんだがね
次郎とか食べ終わったら追い出されるんでしょ それでも行列ができるんだから、追い出しても平気かもよ
勉強やPCだけやり玉に上がってんのが 納得できないな。 長時間だべってるママ会にはよう言わんチキンのくせに。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:46:53.37 ID:V0ozGkxp0
店コーヒー200円で1杯 家レギュラーコーヒー豆200グラム600円(うまいめ) 100グラム200円 100グラムで何倍飲めるでしょうか。 追い出す権利がほしければおかわり自由にしなきゃだべ
客も常識の範囲でやってればこんなのは問題にならない筈なんだけどな
304 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:50:46.75 ID:oEBE1SAc0
うちの店、10gで一杯分入れてるわ
305 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 04:56:48.71 ID:V0ozGkxp0
≫≫304 200円で10杯おかわり自由(まあ実際平均1~3杯ぐらい)通常時間 ※ただし混雑時は着生30分以内でとお願いすればよい。 お声がけの際にはよろしくと。 こんな感じええんちゃいまっか
夏と冬はエアコン目当てで長居する客多いだろうけど 繁盛してるようで回転率落ちるからこっちのほうが迷惑な気がする
料金を時間にしてコーヒーは飲み放題でええやん
308 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:04:17.02 ID:F3Uf0X0BO
>>142 1650円使ったんでしょ?しかも周りに客が三人だけだしね。
君は何も問題ないよ、堂々としていなさい。
混雑時間帯はだいたい決まってるからその時間帯だけ制限したらいいじゃん、規則にしちゃえば文句は言えまい
大論争も何も混雑みて空気読めよってだけだろwww
312 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:17:19.62 ID:b5ldW+Xq0
居座りOKな奴に限って自分が座れないと文句タラタラなんだよな
313 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:17:47.38 ID:CY0zDfU00
長く研究室にこもって研究したり論文書いたりしてると、ちょっと場所変えて気分を一新したくなるのは自然だと思うけどなぁ。 まあ、どこもだいたい”混雑時には”とか断ってるので込み具合をみてやらせてもらってるが。
314 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:18:08.41 ID:H9BktdKf0
>>311 満員電車に乗ってて次の駅で更に乗客が乗ってきた時に前からいたから空気読んで降りろよとかになったら笑う
教師の立場が弱くなったことで、今は小学生でも「ゴネ得」を理解してるらしい ダメだと思っても、とりあえずゴネてみれば自分の思い通りの結果が得られることが意外に多いと そういう社会で育った子供は、屁理屈だけは立派だよ 非常識な行動でも、妙な理屈をこねて自分の中で正当化しちゃうからね で、「え?何が悪いの?え?ぼく何か法律違反してる?え?」とくる
317 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:21:27.57 ID:EhYyRFSa0
おまいらまだやってたのか・・・まあコーヒーでも飲めや(´・ω・`)
318 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:22:21.19 ID:f5ZpzPPjO
315は頭大丈夫だろうか
>>315 電車の中が飲食店とは初めて聞いたなw
食堂車かw
320 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:34:15.30 ID:V0ozGkxp0
>>315 会社は20人しかやとえない事情ご時世 新入社員が四月に2名入ってくる 長居してた社員が空気読んで自発的にやめる慣習ってのだと笑えない
321 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:36:34.00 ID:vnPKdgOO0
コーヒーなんか家で飲んだら一杯10円もしないし くつろぐ場所です
>>320 若い女ができたから空気読んで別れろよとかな
323 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:41:57.95 ID:zFVpcefN0
深夜のマック住民 あれこそ追い出せよW
長居否定派と、ビッグダディみたいなのの二極だな 確かにビッグダディみたいな環境じゃ 家で勉強できないよな
そもそもあのしゃべり声やらごちゃごちゃした雰囲気のお店の中でよく数時間も時間つぶせるな…
>>325 同感。せめて漫画喫茶かカラオケみたいに
ある程度のプライベート空間になってないと
くつろげないだろうに
327 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 05:58:09.35 ID:ndMbZHb50
しかしなんで居酒屋みたいに自然に「お時間2時間までとなります」とか言わんのだろ? 居酒屋みたいに一人何千円も使うとこですら2時間とか制限があるんだから、 500円程度で数時間居座るなんて客側もおかしいとうすうすわかってるだろうから、 店側が混雑しそうなら言えばいいだけのような気がする。 客に空気嫁とか無理な話だから、店側が客をリードする努力するしかないだろうね。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:00:46.86 ID:BIM0ICa2O
(´・ω・`)長時間いるなら追加注文くらいしないと 外は寒いからファミレスで寝るという半乞食と変わらんぞ
329 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:04:31.29 ID:ll+rtcFIO
長時間居座るならコーヒーお代わり注文するのが昔からのお約束だろ コーヒー一杯で何時間も居座るのは古事記だよ (´・ω・`)
>>329 確か、24時間営業ファミレスでドリンクバーのみ耐久してた奴が訴えられて
その判決が0時〜24時までなら1ドリンクバーでいいとかじゃなかったっけ?
>>327 居酒屋って最近は時間制なのか
せかされて飲みたくないな
332 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:13:26.56 ID:V0ozGkxp0
カフェってのはコーヒー一杯で半日かけて新聞読んだり 語らいの場所ってのが昔ながらのスタイルでイメージあるで カフェとか喫茶とかのネーミングはずせばよろし ドゴール飲料所とか スカーバッカシ公衆飲料場とか のーたりーずコーヒー売り場とか
>>331 店によるでしょ
回転率上げたい、居座って欲しくないっていうんだったら店側がある程度ルール決めりゃいいだけの話
それで客足が遠のこうが、回転率上がって儲かろうが、その店が決めたことってなるだろ
そんなに居座って欲しくなけりゃ立ち飲み的なカウンターだけにしときゃ良い訳で
座りたきゃ1時間100円で椅子を貸せばいい
334 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:19:53.69 ID:ndMbZHb50
>>331 チェーン店の安い居酒屋の話ね。
安いとこはコスト下げて回転率あげないと採算にのらないだろうから、その辺理解してあげてほしい。
>>332 別に空席が目立つ時に居座るなっていう話じゃないと思うよ。
むしろ空席になるくらいなら何も頼まなくてもいてほしいんじゃないかな?。
ただ混雑時は配慮しろって事だと思う。
335 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:21:16.98 ID:oyLiJTkS0
結局、貧困が最大の原因だよね バブルの頃の中流家庭並みの所得があれば、コーヒー一杯で何時間も粘ろうなんて奴はあまり居ないはず よほどのドケチなら仕方ないが
336 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:22:48.69 ID:ll+rtcFIO
古事記に施しを与え続けると、そのうちそれが権利だと勘違いを始める (´・ω・`)
1か0しか判断の出来ない1ビット脳の2ちゃんねらーには答えが出そうもないな たまにまともなレスがあってもスルーだし
338 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:31:52.49 ID:V0ozGkxp0
売り上げ伸びなくなると,他の客に迷惑な客のせいだと妄想におちいるわな 本屋の長時間立ち読みおことわりとかやりだしたときには時遅し ふつーの客もこなくなる 時間の問題かもね
規制がある店は利用しないまでよ それだけ タバコといっしょ
340 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:33:09.54 ID:Zq3SbcqFO
じゃあコーヒーの値段下げなさいよって。 あんなん高くても五十円ワンコインだろ。
ケチな客はどんどん規制していいよ ケチな店を利用しないだけだから 長居容認の店へガンガン金払うだけ
342 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:36:36.81 ID:kOAN8JP1O
店側が作ったルールに従うしかないわ 自習禁止の図書館もあるらしいしな
343 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:38:26.34 ID:ll+rtcFIO
一杯で何時間も居座るのは客ではない 古事記である (´・ω・`)
344 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:38:45.90 ID:VUaO/vLy0
喫茶店、カフェ、ファミレスで勉強するの禁止でいいだろ。 回転率下がって収益性低下したら、値上げされて 他の利用客に迷惑かかるんだから。 あと、図書館で勉強してる奴らも追い出すべき。 多くの自治体は自習室作ったり学生専用席や 社会人専用席を作ってるけど、そういうことに 金をつかうのが馬鹿馬鹿しいよ。 図書館が収集した本を誰でも自由に読むことが出来る ってのが図書館の大事な役目なんだから、自習して 長時間占拠してるガキどもは追い出すべき
外資って、もうからなきゃ店たたんで撤退するのも早いからね。 いつまでも慈善事業のように開けていてくれると思ったら甘い。 やっぱり採算価格はこうだな、と高い店が一帯に並ぶ事になったら セコイ一部の客のせいで、普通の客まで不利益を被るだろう。
>>344 値上げすりゃいいじゃん
それを決めるのはあくまで店の判断、その判断をジャッジするのは客
値上げしても居心地がいいと思うなら使う客もいるだろう
それだけの価値がないと思う奴はいなくなる、ただそれだけのこと
長居できる店のプレミアム性が高まる どんどん規制しろ 所詮そんな回転率重視の店は選択肢から外れるな 高くてもじっくり長居できる店を選ぶだけ
349 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:44:12.17 ID:oyLiJTkS0
>>347 純喫茶って選択肢は無いのか?
じっくり居座れてコーヒーも旨い店多いぞ
元から長居できる店は郊外にはあるけど 友達のだれにも会わないのはさみしい みたいな理由で、予備校なり大学のそばを 選んでるんじゃね? あとバス代電車代払うのもいやと。
容認派はお客様は神さまだから当然の権利とか本気で思ってるんだろうなwwwwww モンスターだわwwwwww
352 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:48:08.16 ID:V0ozGkxp0
回転率 収益低下 外資撤退 価格上昇 待ってましたのは うにくろコーヒー参入 ポイントためてパンツ2着目8割引券あつめよう とか
ヒント ジャズ喫茶
354 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:52:56.99 ID:b8G9BDya0
>>344 図書館の勉強も
半日くらい席占領してる
最近の図書館なんて、高校生の勉強部屋状態で座る席も無い
混んでる店に長居って、まわりの視線とか針のむしろじゃねw ふつうの神経だったらそうなるわな それでも居続けるって、ある意味尊敬するわw
気分次第でおk
357 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 06:58:08.77 ID:Bz2zeIiy0
長時間の客って常連が多いから一週間で結構な金おとしてくれる。 店側もあまり言えない
物には程度というものがある これが理解できないばかりか開き直っているバカに、つける薬はないな。 何が権利だ腹痛い。ww 店側はブラックリストの作成と、それに基づく出入り禁止で対応よろ。
>>357 もしそうであるなら、な。
実際は、安い一品だけ頼んで延々のケースが大半。
そもそも「結構な金を落とす」客は、こんな乞食みたいな真似はしない。
360 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:03:10.38 ID:zTxCTTTm0
日本人も相当朝鮮人化が進んでるんかな
むかしあった談話室滝沢みたいに、3000円で居放題喰い放題にすりゃよくね?
362 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:04:13.53 ID:YgwfFZyL0
やってることはコーヒー一杯で夜中のマックで寝てると問題になったホームレスと同じ
363 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:05:37.17 ID:aw8L8oJvO
友人とファミレスはゆったりしてるから2、3時間はいるかな? 安いカフェは煩いけど 雨の帰宅時とかに一人で寄りやすいよね そこが長居する原因じゃないかな? 勉強?して場所占領平気なのは理解できないけどね
364 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:06:00.99 ID:44aAUXzdO
真っ二つじゃねーだろwオシャレに勉強してる自分かっこいいの奴はいなくなれが大半の意見
365 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:10:14.70 ID:VUaO/vLy0
>>364 「カフェで勉強するとか恥ずかしすぎw」が主流じゃねえの?
366 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:12:00.94 ID:x7916BtR0
ネカフェ行けばいいじゃん
367 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:12:18.20 ID:V0ozGkxp0
つーか PC使える店が少ないのが原因じゃねか PCや学習出来るカフェが少ないエリアの問題のような 気もするで
で、どのスレで大論争してるの?
食べ放題で客寄せしておいて大食いの奴が来たら もう来んなよって言うようなものだ。 ごゆっくりどうぞみたいな謳い文句のくせに、 店の回転率に影響しだしたら、都合の悪い奴だけ追い払うのか。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:14:44.60 ID:sGhOAq3OO
どうして長居がダメなのか?という理由をハッキリさせた方がいいだろうね まず第一は利用したい人がいるという事。 飲食店は飲食がメインだから飲食したい人が優先って事 第二に店の儲け。相手の立場になって考えた時 店主は回転を良くして売り上げを上げたいと思っているから 第三にカッコ悪いから 普通空気を読んで待ってる人と店側の思いを考えると居座るのはカッコ悪いだろ 日本人は思いやりのある謙虚な民族なんだよ
371 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:15:06.29 ID:9P+TO+Pk0
>>27 能力のない人間が社会に出たらみんなの迷惑だもんな
でも生きてる限り誰かの迷惑になっちゃうからね、もう一段高みを目指そうか
373 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:15:49.31 ID:3vGevFUD0
勉強なんて歩きながらでも出来んだよ! 甘えるな!歩きながらやれ
374 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:15:53.93 ID:44aAUXzdO
勉強は家でやれって。なんで人の目につくとこでやるんだ。その方が集中できるとか都合の良い言い訳すんな
>>359 物買ってるのに乞食とかね…
ってか、そもそも「結構な金を持ってる」客はこんなやっすいコーヒー飲まんだろ
376 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:18:24.46 ID:sf3ixikB0
え?これ俺ら大論争なの? こんなんダメに決まってんだろ、時間取るなら時間制の漫画喫茶とか行けよ 書かれてなければ何やってもいいって、トイレットペーパー持ってく中国人とか タダだから全部シロップ持って帰る韓国人と同じだろ
普通は店がいっぱいなら他に行けばいいんだけど 日本人は行列を作ってでも待つ傾向にあるからなあ
ベビーカー論争にしろ、カフェでの長居にしろ 結局、東京は人が多すぎなんだよね 頭数にあったインフラが整備されてないから、こういういことが起きる
379 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:19:22.17 ID:OrtDEqZvO
カフェでMac開いて卒論書いてる俺ってカコイイ! って事だろ。
カフェってなんだ。 普通の個人経営の喫茶店ならコーヒー一杯もそれなりの値段するし、 ランチタイムで激混みでもなけりゃ居てもらっても全然問題ないべ。
>>369 食い物屋であって勉強場所屋じゃねえから
客ですらねえよチャンコロが
日本はテイクアウト・ドライブスルー・ケータリングが少ないから 客席が回らないと商売にならないんだろ コーヒーカップ片手に歩く人少ないからな 街にゴミ箱が少ないってのもあるけど
383 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:20:01.31 ID:44aAUXzdO
>>368 大論争してないし勉強してる奴を擁護してる人なんてほとんどいなかった
384 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:21:23.27 ID:qb0jydn70
喫茶店に居座る奴→乞食
悲しきトンキン土人
>>381 じゃあ牛丼屋みたいに全員食ったらすぐ出ればいいじゃないか。
グループで食い終わって何時間も話したり読書してる奴らも同じだろ。
主婦が読書してるのはいいのか? 読書でも文庫本はokで専門書や教科書はダメとか? 本ならいいけど、ipadやkindleはダメとか? リーマンがパソコンひろげて株やってるのはいいのか? 要は学生が気に食わないだけかw
388 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:25:29.40 ID:0gS5lCtT0
>混んできたら店出るぐらいの配慮がないと、自分の好きな店が無くなるぞ これには同意。コーヒー一杯なら、先ず混んできたら席を立つくらいの余裕は 欲しい。長居するなら ・一時間以上はもう一杯おかわり。 ・または定食も同時に注文(昼食時の混雑時は、それでも長居しない。) ・急に団体客が入ってきたら、即効席を立つ。 10年以上通ってる喫茶店だから、こうしないと次回行きにくくなる。 大手コーヒーショップでも同じと思う。店側に「迷惑な客」として認定 されたら困るのは自分。権利とかそういう問題じゃない。
すごい商売を思いついた 「勉強喫茶」 1時間500円で勉強し放題(1ドリンク付き)
>>361 滝沢が食い放題?
俺の知ってる滝沢はどのメニューも一律千円だが
どんなに長時間いても良くて物書きが執筆に使ったりしてた
高級喫茶店だが
非難されてるのは、都会で常に席が埋まってるような大手コーヒーショップでの話? それ以外の席が埋まってない店もいっしょくたに非難しても話通じないんちゃうの。
>>386 俺は暇なときよくコメダで1人で読書してるが
適当な時間居座ったら追加注文してる、勉強してる奴も追加注文すれば別にいいんじゃね
長居するときは最低1000円以上の支払いになるようにしてる
394 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:27:49.34 ID:lMNGLB4x0
>>380 長居されてなにが困るって、有料だから一回だけしか頼まないのに長居するから
客の回転率が悪くなる→売上ダウン→潰れるってループ
今年の1月末で閉店した某コンビニ店内のカフェもそうだった
まあこっちは、そもそもコンビニの場所自体が最悪に人が来ない場所なのに店内の規模がおかしくて
一時はカフェにビールサーバー置いて客数を割増して、本部の目をごまかしてたんだが
(違法だからやめたのか閉店間際は置いてなかったが)
やっぱり昼の時間帯は長居するやつがいたよ
395 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:28:05.49 ID:aw8L8oJvO
時間制にした方が良いと思うけどね
客先に行く途中に立ち寄って、すぐ終わる書類記入するときもなんかやりづらい。 彼等と同類と思われるのが(´・д・`)イヤ
コーヒー1杯ならせいぜい30分、長くて1時間が常識的な時間だろ
399 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:28:31.62 ID:V0ozGkxp0
客なら 混んでたら他の店いけつうーの そこの店じゃなきゃいけない理由がわからんぞい 1円でも安い店にいきたい貧困もしくは中毒になるほどおいしい飲食品があるのか お店の人なら 同情するがそれこそ一工夫で解決できそう それこそ日本人の知恵あればわけない
400 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:28:49.96 ID:sf3ixikB0
迷惑なの解ってる癖に居直ってんじゃねぇよ
スタバは禁煙でゆっくりいられる場所をまじで提供し、出店を増やし始めたら 喫茶店は軒並ノックアウトだろ。ユダヤ資本のグローバル化の波ってやつだな。
402 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:31:25.20 ID:aw8L8oJvO
マン喫は高いから 行かないと思うな
>>394 いや・・・だからさ、回転が悪くなるのは席が埋まってるからだよね。
席が空いてるなら長居結構じゃない?
混んできたら出ればいいってだけの話だよね。
つまり長居どうこうじゃなくて、混んだらさっさと出ようって話ちゃうん。
こうやって日本人って相互監視しながらルールや規制つくって、 住みづらい社会にしていくんだよな 携帯マナー論争でもそうだったろ ほんと進歩のない低能民族だわ
405 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:32:00.13 ID:PMApw/phO
>>380 カフェはまあニュアンス的には喫茶店よりカジュアルな構えが多いけどさ、値段が安いとは限らない。
大宮LOFT1階のカフェなんか常時混雑してんのに、数時間勉強してる学生がいて客が帰ったりしてんなぁ。
>>403 それができない奴が多い
むしろ混んでくると縄張り意識が働くのか
山のように動かない
407 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:33:03.47 ID:44aAUXzdO
女達はくっちゃべってる生き物だから別に構わないが勉強してる奴は消えろ。わざわざかっこつけたいが為にオシャレに勉強するんじゃねえ
大昔は神保町の路地裏で老紳士が趣味でやってるようなレコードが流れる喫茶店で 近所の大学生がコーヒーを1杯頼んで小説を1冊読み切るぐらいの余裕があったけど 今は時代が違うからねぇ
409 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:34:32.79 ID:aw8L8oJvO
普通の喫茶店に雑誌読んでても2時間以上は一人で居にくいから追加したりするけどね
>>406 そらダメだ。
やっぱ悪いのは混んできても動かない奴であって、長居そのものは悪くねえよ。
なんでもかんでもデフォで混んでる都会基準で話すんでないっつの。
>>392 それ店員からの注意かわしでしかないよ。
勝手にこれくらいならいいと自分で決めてるだけ。
椿屋珈琲店ていうちょっとお高い喫茶店に行ったら
うるせーガキとババァで激混みでほとんどの客が長時間利用だったわ。
俺はもう行けないけど、客を図に乗らせるようなサービスするなら
この状況も甘んじて受け入れるべきだと思うわ。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:37:37.71 ID:0gS5lCtT0
>京都新聞は >京の大手コーヒー店で増加 京都なら「ぶぶ漬けはいかがどす?」でいいんじゃね?店側も工夫している 処は多いよ。強制的にカップ下げちゃうとか、水の追加とか客側に気付かせ るようにしてる。学生は気付かないかもだが。
>>357 そうかな?
長尻の客は、飲み物1〜2杯で5〜6時間も居るぞ。
昼とか夕方の書き入れ時にやられたら、堪らない。
そういう時間帯に回転数を上げなきゃ、利益にならない。
414 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:37:43.15 ID:JZqztUyHO
>>404 え?
辺り構わず大声で電話する奴が減って、住みやすくなっただろ。
>>406 気遣いが出来ない奴が多いから、厳しい規則で縛らなきゃならなくなる。
あいつらは自分で自分の首を絞めてるんだよ。しかも他人まで巻き込んで。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:39:16.52 ID:PMApw/phO
417 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:39:54.76 ID:gnT/1wkc0
坪2万5千円として、営業時間15時間だと1坪で1時間当たり55円55銭。 坪3万で計算すると1時間当たり66円66銭。 通路やトイレなどのスペースを考えると、 4人掛けテーブルの見込み1坪〜2坪分くらいになるのかな?? 光熱費と人件費とか椅子やテーブルの減価償却なんかもあるから 時間単位に必要な経費は正確にはわからないけど、 場所代ってそんなに安くないだけどな〜
418 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:39:59.23 ID:sf3ixikB0
>>410 前提条件で混んでる店で長居してる客でいいんじゃないのか?
1がそういう趣旨で書いてるんだから
たまに流行ってない店に入ると客が自分だけとか、逆に居たたまれないな
回転率を上げるために椅子を撤去して、立ち食いそばならぬ「立ち飲みコーヒー」の店にしよう
420 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:42:51.26 ID:bym8uRtoO
あまりに貧乏くさいのはどうかと思うけど まぁコンビニのトイレと同じようなもんだろ 利用させてもらう代わりにタダじゃ悪いからなんか商品かってく、と そーゆー商売だよな元々
空いてる時間帯なら他のお客がいるならこの店に入ろう、誰もいないなら店に入るのやめたとなる人もいる。 混雑してる時間帯はとっとと出ていけ
スタバに関してになりますが、 『長居禁止』のお知らせは、『万引禁止』の貼紙と同じ、当たり前の事をお知らせしないといけない程、 その店は客のレベルが低いってことです。 喫茶店のライフサイクルから言えば、高級感が無くなり、一般に浸透して、 誰でも行く店になったということです。 次の段階は、『価格が高い感』が指摘されるようになります。 ここで価格を下げると、スタバ終了です。 潰れはしないですが、話題にもならなくなるでしょう。 今のスタバがやらなければいけないことは高級感の維持です。学生さんが溜まる店は閉店、MacbookAirな店は維持です。 ソファに戻してゆっくりしてもらうけど、混んできたら自分から引き上げられる、 そんな大人しかいない店にしていってはどうかと思うです。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:43:49.20 ID:MhmBvbp6O
長居でも内容によるだろ。雑誌や本、情報端末を見る暇潰しくらいならいいが、 居眠りや勉強などどっしり腰を据えてやる作業は「家でやれよ」って思うわ。
チョン記号でカンコック人はお断り、って明記すべきだな。
>>404 あるな〜それ。で、小さなコミニュティや
地域で発生したルールも他人に押し付けようとする
独善的な輩が出てきてトラブルとなるんだよなqqqqq
426 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:46:00.33 ID:0gS5lCtT0
>>408-410 ケースバイケースだよね。先日の雪の日に行ったら劇空きで、マスター
に「お好きなだけ居て下さい(笑)」と言われたけどな。コンビニの
雑誌コーナーみたく「枯れ木に花のサクラ客」みたいな日もある。
銀行ATMの昼時のババアみたく空気読めない人が増えたのは確か。
学生の長居と言うなら日教組の権利教育の賜物だろうに。
>>415 安いからいるのが大半で、安くなくなったら別のところに行くだけだろ
>>422 そもそもスタバ(アメリカ)は本屋やらと提携して幾らでも入れるようになってるんだよね
客層によって店の在り方を変える、それでいいじゃない
・3時間おきに新規の注文を出せばずっといられる ・5分おきに勧められるトーストとゆで卵食べ放題 ・店内の膨大な雑誌読み放題 ・24時間営業 かつて池袋にそういう喫茶店があったんだが 今復活させれば問題の客達を 集客できて住み分けも可能だと思うんだが。 誰か奇特な経営者や出資者、いないか?
>>415 一部の厚かましい連中のせいで、ルールや防衛策ができたりして、
普通の人にトバッチリが来るんだよな。
430 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:49:27.78 ID:0gS5lCtT0
431 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:51:01.57 ID:efeKoZ670
最悪コース制にすればいい 15分間飲み放題300円、30分間飲み放題400円、一時間飲み放題600円とか 客も減るだろうし採算は取れない?シラネ
そんなの店舗、経営者に任せれば良いが、 シートが汚くなるのは間違いないねw 仕方ないんじゃね
>>430 いやいや、何事もバランスが大事って事だよ。
実際周り見て見ろよ。自分こそが正義って人間が増えただろ?
日本人ってのはほっとくとローカルルールだらけになり
そのルールを免罪符にして他人を支配しようとする輩が出てくるんだよ。
自治会のキチガイ然り、PTAのキチガイ然りqqqqq
「ところてん方式」 @表口と裏口を開けておく A店内が客で一杯になる B表口から客が1人入ってくると、裏口から客が1人押し出される
>>434 古い客からボッシュートか。
面白いかもなqqqqq
436 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:54:34.80 ID:VQQ79AnK0
京都人の陰険な追い出しも朝鮮人には効果なし っていうことでOK?
>>435 ベルトコンベア式の椅子+机でいいんじゃね?
438 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:56:16.80 ID:V0ozGkxp0
はたきでパタパタと追い出しばばあ雇ったらええ という結論の雇用問題スレかい
439 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:56:26.68 ID:0gS5lCtT0
>>420 >まぁコンビニのトイレと同じようなもんだろ利用させてもらう代わりにタダじゃ悪いから
なんか商品かってく
こういうユルい公衆道徳を教える大人(親、教師)がいなくなったのもあるな。
電車内で携帯注意すれば痴漢だものな。
・緊急で喫茶店でトイレ借りる時はコーヒー一杯分を先に払う
これ知らない人は意外に多い。20−30代の人は知らないのじゃないかな?
440 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:57:08.20 ID:44aAUXzdO
勉強しちゃダメという貼り紙が貼られてないと勉強しちゃダメなのが分からないのか? マナーもなってない奴が勉強とか本末転倒
441 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:57:18.26 ID:sf3ixikB0
ルールが堅苦しくて嫌だというと、逆方向は 列を作るのも嫌だという中国社会だぞ、そっちの方がいいか?俺は嫌だ
>>437 いや、急にガタンと坂になって肥溜めに落ちる方が
ギャラリーは喜ぶqqqqq
ごゆっくりどうぞなんて言うなら、お言葉に甘えて長時間居座る客が 何割かいることを計算して席数とか準備してからにしろってことだ。 気遣い不要だと思わせた店の問題で、ルールやマナーの問題ではない。 実際こういった現象は過剰サービスの店ほど目立つ。
444 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:57:33.16 ID:VVwjFm3wO
空いてる店だと、「勉強(仕事)してる私(俺)凄いでしょ!見て見て〜」ってアピール出来ない。 勉強している姿を見せたいナルシストは、空いてる店には、行かない。
445 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:58:09.61 ID:XlBzL46z0
喫茶店のスタイルがチェーン店が増えて、個人店の地域住民や常連客の馴れ合う場所が減ってきたのも影響しているのでは?
446 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:58:24.81 ID:PMApw/phO
>>433 嫁さん苦労してるのか?
地元の熱血漢(笑)は
話を右から左に流して適当に相槌打っときゃいいんだよ。
混んでるときは出来るだけ早く飲食終えて出て行くのがマナーだよな 空席が目立つ場合はゆっくりしてもいいとおもうけど
448 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:59:17.45 ID:XgAKStsf0
>>439 うちの旦那は仕事途中でパチンコ屋のトイレをよく借りると言ってたよ
綺麗だし何も買わずに済むからって
449 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 07:59:21.17 ID:P6zbEs8E0
何時間もいられたら商売にならないからな それにしてもあんなとこで勉強できるもんなの
なんでこんなに議論になってるが理解出来ない なんでも程度問題だろうよ
>>442 笑った奴(店員含む)も一緒に落ちる仕組みを導入したら更に面白いなw
>>125 ルノアールとかは商談でよく使われてたからな
453 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:01:34.02 ID:/gvIYKWjO
>>439 俺ドトールでバイトしてるけど
店入ってきて何も言わずに勝手にトイレ使った挙げ句、セルフサービスの水一杯飲んでそのまま出てく奴とかいるわ
カフェとか暇だろ。携帯弄ったらモリモリ電池減るし 雑誌はくだらんし、15分で小生は限界が来て落ち着きが なくなるわ。テーブルの下に盗聴器が無いか調べたり 窓から道行く人に変顔してばれたらアウトとかいうゲームしだすqqqqq
逆にタバコをどんどん吸ってもらえば、服に匂いが付くのが嫌だから、 みんなコーヒー飲み終わったらすぐ出て行くと思う
まあ、夏や冬は長居したくなる気持ちは分かるよ 外は暑いし寒いしで、家では電気代がかかるしでw
ネットカフェと間違えてたwスレタイがダメだw マックのような24時間開いてて閑散期があるようなところは閑散期はいくらいてもいいと思うが、 出入りが激しい普通のカフェは払った金額を考えた上で居る時間を考えた方がいいな。 それが常識人。
>>446 それだけで済めばいいけどな。
そうもいかんのだよ。キチガイって
しつこいだろ?qqqqq
459 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:02:34.13 ID:iSRhlVx7O
>>450 つまりあれだ、「食い物の恨みは恐ろしい」ってやつだ
>>457 それだと200円のコーヒーで2時間いる奴と200円のコーヒーで10分いる奴で差が出るだろ
一律、1コーヒー1時間にすりゃいいんだよ
461 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:03:18.43 ID:e88YxiYX0
24時間営業のファミレスで乞食一家が寝てるの見たことあるわ
実際長時間居座って営業妨害してると感じる場面は多い コーヒー飲みたいとおもっても席が空いてないため素通りすることがある 複合型施設内のスタバ等でね
463 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:03:50.02 ID:gG3E0oh1P
>>7 立ち食いのカレー屋でこれ言われた。
C&C、新宿駅の京王線とJRの通路のとこ。
失笑だわwww
464 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:04:18.96 ID:KFZ5hS2o0
長時間利用者が多かったなんでリナカフェ潰れたんだろうなぁ?
466 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:04:25.49 ID:iaBwsXYg0
大学時代スタバには行かず個人経営の人喫茶店で大学の参考書や本読んだりレポート書いたりしてたな
467 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:04:51.44 ID:sf3ixikB0
図書館に汚ないのが居つくのも勘弁して欲しいな、いっそ収容施設作ってくれ
話が盛り上がって時間経ったなと思ったら追加で飲み物注文するよ 長居する人のマナーだと思うんだけど、最近はそうでもないの?
469 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:05:49.02 ID:V0ozGkxp0
そこの問題の答えちごうとるどせーー おつむようたりんさかいごゆっくりなーー おきゃくはん
470 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:05:55.63 ID:0gS5lCtT0
>>448 その点ではパチンコ屋はいいんだよ。長居する客は全然迷惑じゃないしw
銀行混雑時に両替に使っても怒られない。長居過ぎて駐車場で幼児殺す
親だっているw
公園で缶コーヒーでも飲んでろよ
>>461 今は多いらしいよ
マクドナルドとか深夜はホームレスで一杯だって
先月からやってる朝マック無料キャンペーンで、週に1度は食事できるし
時間でお金取る自由空間つくればいいんじゃないかな。 漫画喫茶ほど充実してないけど、くつろげる場所を 提供します的な店。
474 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:07:40.22 ID:7uabU92M0
いつでも必ず1時間で出ろってわけじゃなくて 「混雑時は1時間まで」って言われてるだけなのに そこに反発する必要はないと思うけどな こんなん混雑してるなら言われるまでもなく席を立つべきだろ
475 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:07:43.24 ID:XgAKStsf0
スタバの椅子って長居すんのには不向きだけど、wifiがあるからね…
476 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:07:47.56 ID:jOsQLHjF0
勉強する場所を探すのは、勉強しない理由を探すのに等しい という格言があるけど、そんな感じだよなあ。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:08:14.25 ID:sf3ixikB0
>>470 パチンコ屋って打たずに読書してたらどうなんだろうな
>>477 パチンコした後で読書だろ
それだったらコーヒー買わずに読書してるようなもんだろ
479 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:09:16.99 ID:XgAKStsf0
>>477 あの騒音の中で読書できる猛者がいるのかしら
>>477 よくウンコしに入るけど、騒音とタバコ臭に我慢できるなら
普通にくつろげる場所があるぞ。打ってる友達待ってます
的な顔して座っとけばいいqqqqq
>>460 結局その割合の問題だろ。長居する客より早く出て行く客がいるからよく回転するのであって、
長居の客ばかりになると時間制を考えざるを得なくなる。
問題になっているのは、長居する客の所為で利益が減ってる店舗なので、
その店舗だけ時間制にしても良いんじゃね?それは経営者の判断。
483 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:10:31.46 ID:N3DBGVLA0
喫茶店のテーブルを、テーブル型のゲーム筐体に変えよう 暇潰し目的の客は金を入れてゲームするし、うるさいから勉強できない
485 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:10:44.95 ID:gG3E0oh1P
昼間はジジババが暖房費ケチって長居してるよな。 年金もらってんだから堂々と家で過ごせや
486 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:10:45.26 ID:GZmH3QO20
487 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:10:49.02 ID:8rB6FhiAO
少しロムってたが真っ二つにはなってなかったような ほぼ図書館使えや自意識過剰pgrでたまに長居してもいいじゃんの擁護が出てただけのような
スタバってルミネとかJR系への入居多くないか? JR系のは、売上に応じて賃料が変わるから 大家のJRが、回転率上げろ売上上げろと五月蠅い 悪いと店が追い出される 繁華街のどまんなかと駅ビル駅横のスタバは 長時間滞在ポイントじゃない コンセント席も劇少ないし
俺の中で スタバ=ダサイヤツ が刷り込まれそうw
>>484 それで三店方式にすれば最高だなqqqqq
491 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:13:56.70 ID:P6zbEs8E0
真っ二つではないだろうな
>>481 まぁ、制限儲ければいいんじゃね?
別にそれに反対してるわけじゃないよ
個人的に文句あるのは「常識と美徳」だから混んでる時はどけって意見
居酒屋みたいに当店は2時間制ですみたいに書いとけばいいんだけど 店はそれをやらないんだよ。なぜかというとイメージダウンになるし、 適度に混んでいる方が来店客が増えるからだ。 店のはっきりしない基準で都合の悪い時だけ追い出すやり方には反対だ。
494 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:14:53.30 ID:VUaO/vLy0
>>487 だから図書館に誘導すんなっつーのw
調べ物で図書館行ってみろ、自習のガキに占領されてて頭くるから
あ、俺天才的なこと思いついたかも 映画館にすれば、上映時間(約2時間)ごとに客を総入れ替えできる
497 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:15:17.11 ID:efeKoZ670
>>477 台を占領せずに休憩用のソファや椅子ならおk。自分が働いていた店は漫画本いっぱい、朝から漫喫状態だったが、店長はそれはそれで全然おkと言っていた。
他の店は知らんがな
498 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:15:36.54 ID:sf3ixikB0
2ちゃんは意外と保守層が多いからな、真っ二つにはならないな
499 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:15:52.40 ID:KFjARYPaO
コーヒー一杯一時間だ
500 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:16:42.47 ID:N3DBGVLA0
>>「急に注意されるのはなんだかなという感じ。そういう規則はないし店員の命令と独断だからな。従う必要はない」 こいつ店が誰のものだと思ってんだw
502 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:19:03.61 ID:qqk51oBhO
そんなに長居させてくれない店が嫌なら行かなきゃいいじゃん 需要があれば長居できる店が生き残るだけ
503 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:19:27.69 ID:7uabU92M0
ルールを決めてはっきりしろっていうレスもちらほらあるけど そこまで縛られたいのかw 自分で判断しろよ それでも判断出来ずに居座って迷惑と言われたら素直に出ていけ
504 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:20:09.59 ID:DR6DU08L0
キンチョースタジアム
505 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:20:40.89 ID:ryETNLhq0
長居公園で長居しろ
506 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:21:33.60 ID:mUwY6+uUO
カフェも特定時間はワンオーダー制にしろ 先払いでレシート渡して、入店時間と○時間過ぎますと追加のご注文が必要ですと印字しとけ
あと、店にトイレを作らない 人間いつかはオシッコしたくなるから出ていく
508 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:23:26.10 ID:eJ38h8uAO
そもそも論争するテーマでもなんでもねえよ そば屋でラーメン出せって言うのがナンセンスなのと同様に、 ・容認する店で「連中を追い出せ」 ・容認しない店で「なんでダメなの居させてよ」 ってのがナンセンスなわけよ 店が方針をきちんと示して客が選べば済む話で、「どっちの店が正しいか」「どっちの客が正しいか」なんて議論は、味噌ラーメンか醤油ラーメンかで喧嘩するくらい馬鹿らしい マナーとか道徳などとからめてる連中は選挙権剥奪されても仕方ないレベルの頭の悪さ
>>487 大体8:2か9:1くらいで批判してる人の方が多かったかな?
ただ図書館行けより自宅でやれの人の方が多かったような。
510 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:24:43.09 ID:iSRhlVx7O
なんか芸人がトーク()番組で、カチンと来た話として使いそうな匂いがあるw
511 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:24:46.47 ID:GZmH3QO20
ラブホでおk
512 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:27:07.03 ID:V0ozGkxp0
コーヒー299円飲み放題わんこそば制 つがれたコーヒーは30秒以内に飲み干すこと コップをおいたらすぐ注ぎます。いれたて熱々コーヒーどうぞ
513 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:27:33.09 ID:VQQ79AnK0
ホームレスじゃないけど駅の待合室に年寄がずーっと居座ってた 一人暮らしで冷暖房代節約とか
さすがに混んでる時は1時間に一回くらいは何かオーダーするけどなぁ。
満席だろうが長居して何が悪い って人は極少数派だろ? 店側としては席が埋まっていなければ長居OKってことなんだし。 意見が真っ二つという表現に違和感がある。
>>509 ちょっとまて、自宅でやれ派の半分以上が、
よくあんな劣悪な環境で勉強できるな、むしろ尊敬するわ…だぞ
>>498 批判と擁護は真っ二つになってないけど
ルールや時間制作れ派と
そんなのなくても空気読め派は
ほぼ真っ二つだと思うよ
いやスレみてたけど全然大論争してなかっただろ ほとんどの人は空気読めみたいな感じだっただろ なんでこんな恣意的な記事書くんだわざとか?
519 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:31:16.36 ID:44/Y+zUai
日中韓と自分のことしか考えない人多いよね 早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
520 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:32:21.71 ID:VQQ79AnK0
原発止めて電気代が上がったせいだろ 放射脳が悪い
>>519 アメリカだと店員が満席ですので…って言った時点で権利主張からの裁判沙汰だぞ…?
コーヒー飲み終わるぐらいまではいいだろ? それもダメなの?
523 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:35:00.93 ID:z+bfZ6Tf0
>「急に注意されるのはなんだかなという感じ。そういう規則はないし店員の命令と独断だからな。 従う必要はない」 ??? 店が許可してるから客としていられるんだが? 何言ってんだこいつ? もしかして新しい占有屋か?
524 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:35:52.08 ID:iSRhlVx7O
>>517 あと、短時間でも勉強するな派と、
空気読んで使えるんなら勉強してもいいだろ派で割れてる
525 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:36:26.94 ID:eJ38h8uAO
>>517 スタバなんかは空気読めない客であふれてるけど、そもそも読めない客同士だからあんま気になってない
というかそういう客が集まってる
混むと大声会話選手権みたいになってる
俺はあんな店行かねえけど行きたい奴は行けばいい
ルールのある店・ない店、客層のよい店・悪い店、なんでもありだ
要は客側が自己選択すりゃいいのよ
最終的にはカフェjの回転率のみならずパチンコや水商売繁華街は壊滅させようっていう。 マクロ的にはそういう産業で還流したり闇経済に流れる50兆円利権を資本主義国家がトリモロシたいわけ。 可処分所得のマネーフローを家庭で消費させた方が大資本と税収には都合がいいのです。
>>515 店側としては「席が埋まってても客単価が上がるとは限らない」から、それより
「回転率が上がる(客が入れ替わる)」方を選ぶだろうね
ってこれ、ファミレス占拠する話と舞台が変わっただけでしょ?あれからなにも
変わらないね構図的に
528 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:37:13.93 ID:XgAKStsf0
>>521 店員が「相席よろしいですか?」ってのはたまにあるよ
時間制にしたら。 1時間で 「お客様、お時間です」とか
530 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:38:28.00 ID:4sE+PmLjP
531 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:39:53.11 ID:0gS5lCtT0
>>514-516 サイゼリアの喫煙ブースはDQN親(幼児連れ)が多いが、意外に常識派で
時間経過すれば追加注文もする。むしろ非常識なのは禁煙ブースのjkなの
だよ。ピザ一枚ドリンクセットで一時間はザラ。学生は金持ってないし。
京都や東京の学生街は多いと思う。スタバやファミレスみたくチェーン店
が多いと店側と客の学生の阿吽の呼吸が合わないのだろうね。
スタバの椅子とテーブルって長時間勉強するのに適さなかったような。 僕の行ってた店だけだったのかな?
533 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:40:25.24 ID:T5Kb89Ww0
>>100 これが正論。
店がガラガラであれば、長居している方が店の宣伝になる。
俺は新聞、読書する為に入る。
時間制限するような店にはこれから敬遠する。
534 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:41:46.01 ID:vNn8g3wu0
コーヒーの適温ってあるじゃん カフェにいられのはコーヒーが冷めて適温を下回るまでだよ(50〜60度くらいかな) 逆に冷たいドリンクは氷が溶けて薄っすら水の層ができるまで
自分の好きな遊び場は潰さないように行動しましょうってだけなのになあ
536 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:43:21.33 ID:gAJRJfHI0
>>533 宣伝にならないよ
冷めてマズイコーヒーダラダラ飲んで注意されない、
味にこだわりのない店って印象しかない
>>528 だから嫌なら嫌と言える環境作りしてるんじゃん
それこそアメリカなら、何も言わずに相席させられたら車で店に突っ込んだ…ってことになりかねん
>>531 ってか、態々、大手コーヒーショップまで行って勉強する奴はなんで行くんだろうな?
それこそもっと個人経営的な店でマスターと仲良くなったほうが楽しいし落ち着くだろうに
>>467 言われるwwwww
いや待てこう考えるんだ。「長居できるもんならしてみやがれ」ってなwwwww
>>532 昔は木の椅子しかなかったけど
他のカフェチェーンが台頭してきたから
ふかふか椅子も増やしてるよ
外資系のチェーン店で読書とかマジかよw
541 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:45:08.93 ID:eJ38h8uAO
>>523 引用文、なんかゆとりっぽいロジックだなぁ
良い悪いは別にして、ゆとり世代ってのは時々ヤクザと完全に同一な発想をかますんだよ、なぜかw
なかなかスゲー世代だよあれ
>>532 あれは「してる姿を他人に見せる」っていう露出プレイだから
542 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(-1+0:5) ◆FANTA/M8CU :2013/02/25(月) 08:45:12.33 ID:HfgJQLAuO
(σ^∀^)σ 13時30分くらいからランチするのが賢い生き方。
「スタバ」で「勉強」してる俺、私を見て!!w
544 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:46:47.96 ID:TWRsLz2d0
↑ 西田辺 あびこ ↓
すまん
>>538 は
>>463 だわ。
>>508 は一見正論に見えるけど
グレーにしていることで得られる利益を店、客ともに放棄させてるんだよな。
だからこうして議論になってるわけで。
昔、公務員試験受けるための勉強を1年うやったんだが、やっぱり外で勉強してた。 家はどうしても誘惑が多いからな。ゲームやら漫画やら。 しかも何故か勉強しなきゃいけないときに限って部屋の掃除したくなる七不思議。 でも図書館がほとんどで、あとはガラガラで有名なロッテリアだったな(今はつぶれたが)。 さすがに混んで人が待っているところで、集中して勉強し続けるほど心臓が強くない。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:48:32.54 ID:GZmH3QO20
店側もだらだら休みてーんだよ
>>503 周りに気を遣えないやつばかりだからルールでガチガチに固めてしまえばいいんだよ
550 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:49:54.69 ID:eJ38h8uAO
>>545 あぁ、それも書けばよかったな
グレーにする店もあっていいよ
ただ、グレーにする分揉めるよなw 当たり前だけどw
551 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:50:49.52 ID:0gS5lCtT0
>>543 スマホ全盛になるから、このような事案はもっと増えるよ。先日電車内で三人
揃って長座席でスマホスリスリしてるの見て失笑した。全然無関係の三人だったw
図書館やカフェでもやかましくないから注意しにくいだろうし。
>>541 図書館やカフェで勉強するのは自宅だと他人の目がなくダレルってのもある。
自宅より図書館などの方が効率よく勉強できる人も多いんではないか?
喫茶店では落ち着かないな、俺は。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:51:11.19 ID:deWfanWB0
要するに『お客様といえど、空気を読んでご利用ください』ってことだね。 空いているなら長居も結構。 混んできたなら、適当なところで席を立つ。 ……当たり前のコトだと思うのだけれど。
554 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:52:19.41 ID:GV60aOKk0
他人の迷惑を考えられない馬鹿が増えたってことだな
論争というか煽り合いにしか見えなかったが。
>>546 こういう人って偉いと思うわ。
俺みたいな被害妄想の誇大妄想だと「店の人から迷惑だと思われてるんじゃないか」とか「何カッコつけて外で勉強したりしてるんだ」と
思われてるんじゃないかと思ってしまうので集中でけまへん。
>>553 適当なところって人によって違うでしょ。15分なのか、30分なのか、1時間なのか。
558 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:54:54.79 ID:eJ38h8uAO
グレーにしてしまうと空気読めない派が読める派を淘汰することも起こりうるわけだけど(スタバ等)、 店も客もそれでいいんなら仕方ないな 追い出された客の中にはスタバ大好きだった人もいるだろうけど、多数派を占めた空気読めない客を責めるより先に、そんな店を好きになった自分を責めろw 喫茶店はいっぱいあるんだから次行け次
559 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:55:07.72 ID:VJbNnd3aO
何事も常識的な利用の仕方はある。 もしそこが金銭の発生しないフリースペースだったら、他の人の為に長居は出来ないはず。 少額の金で客づらして、他人の気持ちやお店の人の気持ちも理解できない自己中心さをまず反省する気持ちを持つことが必要。 これでは日本も東アジアの国と変わらない。
560 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:56:00.15 ID:SvG+3d740
迷惑かけてるのに 客寄せのサクラ気取りで店に貢献してるつもりらしいんだから恐れ入るw
>>553 店員「お客様、少し空気を読ん…」
客「今勉強してる真っ最中だろ、空気読め」
ってことになる日も近い…?
>>561 www
空気の読み合いって言ってもお互いズレてたら噛み合わないよなw
>>559 たかがコーヒーに350円とか少額なんかね?
>>556 >「何カッコつけて外で勉強したりしてるんだ」
それ一種の病気だわw
昂じてくると外出られなくなるよw
565 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:59:10.09 ID:deWfanWB0
>>557 1時間くらいで立ってくれる人がほとんどなら
店側がわざわざ、こんな告知をする必要もなかったのでは?
実際に>1でも「1時間くらいで勘弁してください」とありますし。
わたしや>557さんの感覚ではピンとこないような
極端に長時間居座る客が増えてきたので、問題になったのではないでしょうか。
566 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 08:59:31.95 ID:rnDHsto+0
窓際に案内されるような客になれよw
若い子でマナー知らない人がこういうの読んで学んだらええよな。にちゃんでも役に立つw 自分は長時間勉強したいなら空席が適度にある時に&追加注文するでいいと思。
コーヒー1杯なら最低長くいて1時間が限度だわ 普通は30分だな、それ以上は常識がない
569 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:00:07.69 ID:QONDdOeg0
>混雑時のご利用は1時間までとさせていただきます 1時間ありゃ十分だわな。 まあ空いてる場合は例外ということだろうし、 大論争ってほど大げさな話か? あとカフェで一人で本読んでる人って 読書云々ではなくてカフェで本読んだりしちゃう自分が好きなんだろうなw
善意により成り立ってることを悪用する奴が増えたら規制するしかない
571 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:00:49.66 ID:eJ38h8uAO
>>552 他人の目があると集中できるってのはわかるよ
人間誰しも弱いからな…
でも落ち着いた喫茶店もあるからそこでやればいいわけで
あえてスタバでやる連中ってのは露出プレイ派ばっかだと思うw
歩道に向けて全面ガラスばりで、テラスまでありやがったりする店だから露出好きが集まってるw
572 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:01:18.47 ID:PBW32e2A0
日本は平和だな。
どんなことでも言えるけど、マナーを守らない奴が増えると それを取り締まるルールが増えて結果として窮屈な世の中になる。 本来は長居も認めるべきだけど、 長居する方も混雑具合に気を使わないと結果として自分に返ってくるってことだ
>>569 じゃあ電車で読書してるのは電車で読書してる自分が好きなのか?
ただ単に家で読むより捗るからだと思うが
追加注文大事だよね あとウチの近所のネカフェが禁煙ならいいのになー ファミリールームもあるけどタバコ臭いし一人じゃ貸してくれない
576 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:04:42.48 ID:JGSLUs/Qi
ID:ZwObs9gq0 なんでも説明してやらないとダメなのか?
>>564 だから被害妄想の誇大妄想だって言ってるでしょうがw
毎日ジム行きたくても、毎日通ってるとなんか思われるじゃないかと思って店舗会員でなくエリア会員になって
隣の駅にジムあるのに週に3回はわざわざ電車に乗って遠出する程度にはビビリです。
>>567 若い人が云々って本当なのかね。
KYって言葉がこれだけ流行って、男子はともかく女子の間ではどの派閥に属するかが命に関わる(笑)のに
578 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:05:47.76 ID:deWfanWB0
>>563 もちろん、その代金の中には席代が含まれるわけですが。
コーヒー1杯、さっさと飲んで空になったらとっとと出てけ……であれば高額ですが
350円払ったんだから静かにしている限り何時間でも居させろ……というには少額すぎるでしょう。
579 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:06:04.32 ID:m+e5P6LPO
〆切までに回答しない(たぶんシカトだと思う)スタバはなんなの? 企業としての姿勢がおかしい
580 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:06:27.00 ID:QONDdOeg0
>>574 電車じゃダメなんだよ。
カフェという場所が重要なんだよw
山手線に乗って読書してればいい? メンテで車庫に入ったりするのかな
>>574 そうそう。俺も本は好きな方だが、更に上を行く奴らを知っている。
多分推理小説好きな奴らは次が読みたくて周りの目など全然気にしてる様子がないw
ほんとに集中してるからな、好きな奴らは。
583 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:07:59.81 ID:deWfanWB0
>>573 おっしゃる通りかと。
みんなが、お互いに居心地良く暮らすためにこそ、
マナーは存在するはずなのですしね。
584 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:08:30.11 ID:iN/q2n/pO
わざわざカフェ行く理由がわからん、家でやればいいのに、 待ち合わせなんてする相手いないからわからんが。 ガキの頃、近所の喫茶店にはよく出入りしたが、 自分の背丈以上あるスピーカーから流れるjazzを聴くのが好きだったからだし。 中学の頃にはマスターが亡くなって閉店してしまったが、 あのスピーカーとアンプ、プレーヤーはなんだったんだろうと思うことはある。 スピーカーはJBLだったことは覚えてる。 チェーンやスタバとかの台頭で、そういう喫茶店は少なくなってしまったな。 大人になったらそういうとこで煙草くわえて新聞読む休日に憧れてたのに、 煙草も吸わんし、新聞も読まんし、近くにそういう喫茶店もねーわw
585 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:09:04.45 ID:m+e5P6LPO
>>563 自販機に売ってるの120円のが安物だと考えれば、高い物でもあるまい
お断りって張り紙するなんて日本的な配慮だろ。 海外なら直接、邪魔だから出てくか注文しろっていわれるだろ。
587 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:09:53.52 ID:yONcb60Ci
2ちゃんねらーも記事に取り上げられるのか
>>580 オシャレでスタイリッシュwと思ってるんだろうなw
589 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:11:33.21 ID:5ZlvsWPLO
文句があるならネットカフェに行け 料金は時間制だから文句はいわれないぞ
ルノワールに行け! ルノワールへ!
俺はどっちかつーと長居したい派なんだけど 2ちゃんは長居否定派ばっかだと思ってた
没頭できるほど面白いものは基本じぶんちで読むんじゃないの? 持ち歩きする本なんて軽い内容のものばかりだけどみんな違うのかな
593 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:12:39.95 ID:4Le7Bbi70
嫌なら来るな で終わりじゃねえの? 俺も行かねえし
594 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:13:23.80 ID:eJ38h8uAO
>>577 女子の空気読むってのは完全に仲間内だけに限定されるよ
よくいるじゃん、「空気読まなきゃ、会話についていかなきゃ」って必死になるあまり歩道いっぱいになってる女子がw
周りの、仲間でない人々のいる場所の空気はまったく読めていないw
595 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:13:23.38 ID:JtwziwG80
試験勉強は電車で二駅の深夜のファミレスでやってた 始発まで帰れないので勉強するしかないって自分を追い込めるのがよかった でも過去に戻れたら「自分の都合で人様に迷惑かけるな」って あの頃の自分はり倒してやりたいわ
>>577 生き辛いでしょう?そんな神経だと。
もうちょっと、俺は俺なんだという意識を持った方がいいと思う。
ここで問題になってる奴らとおまいと中くらいが丁度いいw
ルールだの云々ではなく人としての常識を問われてるんだけどな
598 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:16:27.70 ID:KFjARYPaO
599 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:16:42.64 ID:Gy1wpLb7O
平日昼間に主婦が長々と陣取って困ってる店も多そう。 あいつらしゃべってると周りを見ないからな。
>>584 昨今、そういう小さな喫茶店はカスラックに法外なショバ代を請求されるし、
金持ちの道楽でもなきゃやってられんだろう。
>>577 俺も若い人ほど常識人の割合が高いと思う
老人は常識ないのが多いな
古き良き日本人はマナーがとか書き込まれてるけど逆だと思う
>>600 ショバ代って場所代のことでしょ?
カスラックって楽曲使用料以外にも徴収してるの?
603 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:19:51.52 ID:Vu4ERn+80
こういうとこ行くと 在日の吐いた空気を 吸うことになるので 行かない。 UCCとかキーコーヒーとか上島とかMMCなど在日率超高し スタバやドトルは在日運営と思って良いと思う
604 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:20:09.05 ID:iSRhlVx7O
>>543 そんなことよりスタバで優雅にお茶している私を見て!
>>577 少し前から、若い世代は周囲が風景にしか見えなくなってる謂れてないっけ。電車で化粧する女増えたし、都内だが物食べるのも極たまに見かける。
スタバなんかで長時間居られるのは他人の視線に抵抗ないからだと思う。
真っ二つとか… 空いてりゃいいけど混んで来たら空気嫁ってだけでしょ?
>>603 どうやってわかるんだよ。国籍聞いて回ってるのかw
609 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:24:25.26 ID:x/UNQj7LP
まぁお店が長居お断りと言うなら しちゃダメだろ 特定の少ないお客よりも多くのお客に利用してもらいたいんだろな ネスカフェの機械でも買って家でやれよ
610 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:26:43.98 ID:W3tSDIj80
小心者なので混んでるとこじゃ長居なんてできない。 カラオケとかネトカフェのほうが安心できる。よく集中して勉強なんか出来るなあ… ずうずうしい人がうらやましい。
カラオケボックスみたいに時間で金取れば解決
612 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:31:47.21 ID:VZext+dt0
勉強は一度許すとうじゃうじゃと学生が湧いてきて どうしようもなくなるからやめさせたほうがいい
613 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:34:49.61 ID:AKLvLaT00
>>590 ルノワールで長居すると、お茶がガンガン出てきて、逆に居づらいw
ワザワザ混んでるような店に行かなきゃ良いだろ 混んでる店はそのぶん空間料も高くなるんだよ 需要があるんだから 混んでる店で金も使わず図々しく居座るやつと 知り合いになりたくないわ
615 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:42:13.81 ID:4ov41VzSO
よく行くスタバが基本満席、半分弱が陣取り長居組でいやになる 原因は、一人かなり可愛くて愛想のいい店員がいるからだと思っている あの娘が「長居派はクズ」と宣告するか、辞めるかしてもらえれば、オレが捗る
616 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:42:49.58 ID:5yi1vl5Y0
>>572 >日本は平和だな。
「時間を金で買う」は先進国や都会の道徳観念だからね。中国のスタバ、マック
とかどうなのだろうね?ホームレスだらけになるのかな?逆にせっかちだから長居
しないのかな?
617 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:43:30.40 ID:giT7GoowO
>>606 UCC=上島
ユーコーヒー=ウエシマ
元は同じ会社やったけど、分裂した・・・
618 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:43:36.76 ID:WCi2WYuV0
歌舞伎町の風林会館の喫茶店で勉強しろよw
619 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:44:33.23 ID:qEpukuFu0
図書館のPC席もひどいもんだ 席を確保したまま1時間以上も席を離れる PC用電源にスマホ、ゲーム機の充電 光学ドライブは五月蠅いから使用を控えろと注意書きがあるのに DVDやBD鑑賞
620 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:46:31.70 ID:/R8GItDT0
混雑したスタバに居座って勉強してる学生というか子供なんてのは どんな理由付けしようが幼稚な自己顕示欲の塊なのは傍から見れば瞭然なのにな 僕はちょっと勘違いして貧しくて客観性も欠如してますとその得意げなアホ面と背中に張り紙してるようなもんだ スタバの妙に気取った気持ち悪い客層自体がオサレなアホアホ団に見えるのは大前提だけど
621 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:46:55.55 ID:eAD5Cv/GO
勉強したけりゃ自習室池
テーブルが大きすぎるのがよくないと思うよ。 テーブルが大きすぎるから、そこで作業しようなんて発想を客に思いつかせる原因となる。 飲食店の座席ってのは、あくまでそこで購入したものを飲食するためにあるんだから、 そのための最低限の大きさがあればいいんじゃないだろうか。
623 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:50:15.07 ID:+LM4LWw20
自分で考えることが出来ないマニュアルに従うだけの人が増えたんだろ そこそこ長居してて混んで来たようなら出て行くってだけなんだけど そこそこ長居してがどれぐらいなのか、混んで来たようなのがどれぐらいなのか自分で判断出来ない
624 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:51:21.34 ID:OlcC0RBM0
高校生の時、友達と喫茶店に珈琲飲みに入った事はあるけど 勉強で集まるときは図書館だった。 喫茶店で勉強したことはない。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:51:51.07 ID:aw8L8oJvO
普通の喫茶店なら 多忙時間は一人だと相席だったりするから喫煙さえ遠慮気味になるけど 珈琲代二百円位の店のが長くいる一人組や学生多いような気がするな
626 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:53:23.52 ID:44aAUXzdO
飲食店で勉強してる奴は障害者だろ
>>610 厚かましいやつ(図々しくて恥しらずで遠慮がなく非常識で強欲)は人格障害だから、
何時間も居座って他人が座れなくて困ってても、他人のために自分がどくとか絶対に思わないよな。
もしろ、困ってる他人を見て優越感を感じてると思う。
>>591 2ちゃんはカフェ行く金がない派も多い
カフェで勉強や仕事や長居する人にも
否定はしないが限度があるよな
100円コーヒーで3時間以上は止めて欲しい
店がやめてくれって言ってるならそうすべきなんじゃね?
>>624 図書館はみんなで集まって勉強する場所じゃないぞ
勉強とか、なんで自宅でやらないでわざわざカフェまで出かけてやるの?
632 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:57:40.24 ID:aw8L8oJvO
時間制で良いと思う マックもドトールも
634 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:59:52.91 ID:44aAUXzdO
店がどうのより飲食店で勉強しようとする神経がおかしい。勉強してる姿を見せてかっこつけんなよ
635 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:00:10.15 ID:5yi1vl5Y0
>>630 映画とか見ると、欧米の公立図書館は一人用机にスタンド、全体照明は暗くして
一人用の読書、資料調べに適してる。日本の図書館だけだよね、あんなに蛍光燈
多く付けて学生専用の教室みたいなのは。
636 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:00:17.99 ID:G+oO21iY0
>>617 そうなんだ!知らなかった。
上島珈琲の喫茶店の店舗をHPで調べた時、北海道東北地区には仙台の一店しかなかったのに
札幌に行ったらUCC cafeplazaという結構似た雰囲気のお店があって、
何で系列店があるのにHPに載せてないんだろう?同じような客層目当てっぽいのに何故別の名前で展開してるんだろう?と不思議に思ったんだ。
謎が解けたよ。
客が少なければ店側も大目で見てくれるが 混んで来ても平気で居座る奴ってなんなの? あげくに「客は神様だろ!」と言う、馬鹿もいる 客は神様は店側の心得だ!
638 :
猫煎餅 :2013/02/25(月) 10:00:41.75 ID:pZ4urGkd0
飯食うところで勉強するな。
そもそも、カフェごとき飲み物屋が、飲食店並のくつろげる座席を作ってしまったのが問題。 貧乏人相手の商売に、コーヒー一杯でくつろげる環境を提供するとどうなるか、そのぐらい考えろって。
さてカフェに行くかなw だいたい小一時間だけど 一時間以上の長居組、団塊爺多いよ
スタバで勉強する俺かっけえって顔してるもんな
643 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:03:31.72 ID:aw8L8oJvO
時間制のが快適に長時間居たい客には良いよね 静かだし
644 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:03:40.66 ID:G+oO21iY0
>>635 確かに、図書館はもっと照明落とした方が落ち着くし雰囲気良くなりそうだね
645 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:03:51.22 ID:vLZckgPO0
コーヒー一杯でも買うだけましかも。 この前ミスドにいたら男子高校生二人が入ってきて何も買わずに座ってゲームを始めた。しばらくするとそのまま何も買わずに帰って行った。
勉強利用の方には相席を推奨していますって掲示しておけば、4人掛けテーブルが多い店は大分回転率が改善しそうなもんだけどな 1か0かだけじゃなくて、店の事情に応じた案をそれぞれの店が必要なら取り入れればいい
しかしよくあんな所で勉強する気になるなw 人に勉強してる所見られるの嫌だった自分には考えられんわw 家族にも勉強してる所見られるの嫌だったのにw
長居する奴はだいたい社会不適合者
イスは固い木のイス。テーブルはボコボコとした木の板をスキマを開けて張ったようなテーブル。 これでまずは書き物が出来ない。そしてノーパソも不安定すぎて置く気になれない。 そして、座椅子が木だから長時間居座る気にならない。 でも全体として椅子とテーブルが古風でオシャレで、コーヒーや軽食するぐらいなら心地良い空間。 カフェはそういう方向性を目指さないとダメだ。
650 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:05:04.63 ID:oKWCNk/x0
つーかゆっくりしたいなら家にいればそれでいいと思うんだけど そんなにカフェとやらは居心地いいのか?
651 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:07:16.00 ID:iSRhlVx7O
>>647 「いやぁ、今回のテスト全然勉強してねぇわ」
>>642 なーんだ、これ貼れば一発じゃん。公式見解がOKなんだな
>>650 1人客が多いと集中できる
団体はうるさいから早めに切り上げるよ
655 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:10:46.09 ID:44aAUXzdO
飲食店で勉強してるバカは自分は周りに目もくれず勉強してますという姿勢を見せてかっこつけといて心の中では周りを気にしてる奴がほとんどだろ
たかだか客席に権利とか言い出す変なのがいるからおかしくなるんだ
657 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:11:27.72 ID:iSRhlVx7O
>>628 もしかして、2ちゃんってホントに人の視線とか外出とかが恐い連中が多いのかね
>>637 神は神でも貧乏神なんだがなw
常識で考えれば自ずと答えが出そうなもんだけど
スタバはフリードリンクカフェに生まれかわったらいい。 一時間2千円。フリードリンク。食べ物は別料金。 ちなみにスタンド席は持ち帰り料金で利用できる。飲食以外禁止。
めんどくさいんでFAQまとめてみた 図書館池 ホームレスで臭いんじゃ!お前最近図書館も行ってないニートだろwwwww 図書館のホームレス多杉 海外では生活保護受けてるからわざわざ図書館に空調満喫するために来る必要がないから。 世界3位の経済大国ってのはOECDで最低の生活保護制度が後押ししてるんだぜ? 生活保護拡大するのが嫌なら図書館ぐらい利用させろよ ネカフェ池 アホか。首都圏じゃ結核もらうんだぞ? 2時間は長杉 お前の5分も長すぎって3分で出て行く人はクレーム入れてんぞ? テイクアウトしろよ 日本は喫茶店で長居はできない国なんじゃ。嫌なら海外池 はあ?長居できる純喫茶もあるんだが。スタバは元々ポリシーが実現できない場所には進出しない会社なのに サザビーがやらかしちゃってるだけ マックで100円で一晩泊まるのは非常識だろ その通り。だが今回問題になってるスタバは長居での勉強を歓迎してる店 1人で4人がけの席を長時間占有すんな! 隣で喋ってるだけなのに五月蝿いと睨みつけんな! おっしゃるとおり。邪魔してやれ。
注文額によって居られる時間を設定してアラーム渡したらいいじゃん。 なったら席を空けてくださいと。それなら読書でもおしゃべりでも勉強でもいいわけだし。 えげつないけど、双方のためにはそっちのほうがいい。
>>100 空いてたら、むしろ長居してくれって思うはずだからな
>>650 くつろぎ=アットホームとは限らない
うまい飲み物や友人とのトークもくつろぎになる
664 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:13:59.34 ID:44aAUXzdO
>>654 団体客より勉強してるバカの存在の方がうるさいんだよ
漫画喫茶もネットカフェも長居しても安いもんだろ そっち行けばええのに
666 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:16:47.65 ID:44aAUXzdO
漫画喫茶は周りから見られないから行かない。勉強してる姿を見せてかっこつけたいのが目的で勉強は目的ではない
667 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:17:50.97 ID:zF/AxSU9O
店側が迷惑なら ネットカフェみたいに時間制の料金にすれば、皆納得だろ
>>665 時間従量制だから長居すると高くつくだろ。
あとカフェで勉強する俺かっけーと思ってるんだろw
>>664 たまに6人ぐらいで入ってきて
居酒屋みたいにバカ騒ぎしてる連中いるぞ
あれに比べたら勉強やPCなんて全然静かだよ
不況で金ないから飲み行けないのはわかるけどあれは酷い
>>665 1杯で延々と粘るんだから1日で1000円以上は差が出るんじゃねえの?
いくら理屈捏ねても、常識以外じゃ排除は無理
671 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:21:49.09 ID:ofLwxnlc0
>>668 3時間パック 5時間パック 6時間パック
>>531 は?そのJKの何が悪いの?
ワンドリンク、ワンオーダーしてて一時間程度いるのは全然想定内でしょ。客視点でもその程度は当然の権利じゃないか。
混んでる状況で何時間もってのなら分かるが。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:22:56.75 ID:aw8L8oJvO
勉強ていうか荷物置いたり四人席に一人で長時間占領してる事が問題なのでは?
>>653 アメリカ本社の見解と、スタバジャパンの見解はまったく違ってもよい。
アメリカ本社の見解はアメリカのみにしか通用しない。世界チェーンの店は、その国の独自な見解をする
ことを許されている。
何事もそうだが、節度さえ有れば煩く言われずに利用出来るんだがな。 たまに長時間利用したい位なら許容出来ても、 毎回長時間利用する奴が現れると、 制限かけざるを得なくなる。 節度の無いバカのせいで制限が増えていく。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:25:37.10 ID:5yi1vl5Y0
>>672 >混んでる状況で何時間もってのなら分かるが
これなんだよ。クラブ帰りの時間が大体夕食時のピークになる。レジで待ってる
人がいても知らん顔。まさに
>>1
677 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:25:47.36 ID:xbWR8UHl0
京都発の話なの? お茶のお代わり大量に目の前に並べてやって、 帰れアピールしてやったらどうどす?
679 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:28:02.82 ID:iSRhlVx7O
>>653 基本このスレは、店側の愚痴というよりも
満席で入れなかった奴等の恨み辛みと
勉強にコンプレックスのある連中の妬み嫉みが
大多数だからなw
680 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:28:27.40 ID:nkC5Q0RRO
ババアの長話を容認するかどうかだな 認めるなら一人客だけ排除されるいわれはない
>>316 そりゃ社会性発達障害やアスペの子だろ
普通は社会性も学んで空気も読めるようになっていくもんだよ
>>42 みたいなヤツが居るからクダラナイ法律やルールが増えるんだ。
食品のパッケージの裏の表示を読んでみろ。
・袋を開ける際に手を切らないように注意してください。
→書いてなくて手を切ったら逆ギレ。書いてないでしょ?
・温める際はフォークや割り箸で小さな穴を開けてください。
→レンジで暖めたら破裂したわ。バカか。なんで書かない?
・ストローを指す時は容器の角を持ってください。
→中身が飛び出してお気に入りのジーンズが台無し。弁償しろ!
この手の類の人間が増えた。
家電品も同様。電子レンジや洗濯機に生き物を入れるなとかもうバカかと。
ぶぶ漬け出してやれ。
昼時の混雑してる吉野家で もう食い終わってんのにマッタリして いつまで経っても席立たない奴みたいなもんだな 空気よめない 自己中
685 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:32:57.87 ID:u/yttDR50
あんまり大論争してるようには見えないな コーヒーの原価って確か30円とかだしにぎわってるならいいんじゃないの
686 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:34:51.48 ID:l82RR1K80
687 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:35:38.21 ID:snqnEbsf0
集団で来て、それぞれバラバラに席取って勉強する学生とかはまあ邪魔だなあ 予備校の自習室とかでやればよかろうに
>>679 満席で入れなかった恨み辛みはあると思うが勉強にコンプレックスはないと思うぞw
逆に馬鹿にしてる人が多いだろw
>>679 まあカフェで勉強してる姿を見せにきてる
とかいう意見はさすがに2ちゃんねらー丸出しだよな
カフェで勉強してる奴がいると、雰囲気がこわされて、店の格が落ちるみたいになるんだよな 文庫本読んでる客がいると上がる 俺的視点だけど ゲームやってる、騒いでるってのは論外
691 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:38:06.10 ID:JUhGANa+0
ノーパン喫茶復活しかないな。 今風に言えばノーパンカフェか。
>>681 でも特別な援助が必要なぐらいの発達障害の人で人口の6%ぐらいいるわけで
もっと軽い空気読めないレベルも入れたらもうちょっと居るだろう。
だったらわかりやすく何分までとか決まり事が書かれてるほうが揉めなくて済むと思う。
容認派には社会常識がないな 公衆道徳なんて全く考えてなさそう
694 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:39:36.02 ID:HeU/D5bn0
今は有料の自習室があるだろ、1日居ても2000円くらいだ しょうもないファーストフードなんかにいるより 静かで清潔でフリードリンクだし、そっちに行った方がいいぞ
695 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:40:33.00 ID:44aAUXzdO
>>689 勉強してる俺かっこいいしたいだけだろ?違うならかっぱ寿司でやれよ
696 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:40:56.77 ID:KFjARYPaO
697 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:42:08.31 ID:l82RR1K80
ドリンク1杯で30分とかにすればいいんじゃね
698 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:42:23.17 ID:JHBubtmN0
混雑して無ければ全く問題ない。 むしろ居てもらった方が有りがたい。 サクラ的な感じで。
700 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:42:47.45 ID:JlkMPPrQO
スタバはやめとけ
予備校生なら予備校の自習室に行けばいいのになあ。 自分団塊Jrだけど満室で座れないって事なかったぞ。 子供の数が減ってる今なら余裕だろ。
全然関係ないがアンミラ行きたくなったぜ。メイド喫茶よりああいうとこのがいいな…。 今って東京に1店舗しかないんだっけ?割高だが学生のとき友人とよく通ったなあ
703 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:45:53.78 ID:44aAUXzdO
>>699 一般常識は飲食店でも勉強するのがありなのか?勉強してる自分かっこいいじゃないならかっぱ寿司で勉強してる奴がいてもおかしくないが
>>703 勉強するのがありとは言ってない
ただかっこつけて見せつけるためにやってるというのが
いかにも2ch脳っぽい
ただ単に家で勉強できないとか
金なくて予備校行けないとかそういう連中だと思うが
705 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:50:19.93 ID:aw8L8oJvO
時間制にして欲しい そうすればゆっくり居たい客は快適に過ごせるし
混んできたら勉強してるだろーが。。て迷惑顔してるアホまでいるからな。
707 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:51:49.40 ID:yvy9Te4P0
一時間まではOKだろ
しかし喫茶店やカフェで勉強してはかどるかねえ。 俺だったら周囲でカレーとかパフェやドーナツ食われたらたぶん欲しくなって集中できんわw
>>703 かっぱ寿司や吉野家には「長居」できる記号がない
カフェやファミレスはドリンクという長居の記号が充実してる
その違いだ
別に人に見せたいわけじゃない仕事をよくファミレスでやってた俺にはわかる
710 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:54:00.26 ID:fzbp3siq0
最近は公立の図書館で勉強できなくなってるからね カフェで勉強する人が増えても仕方ないよ 公立の図書館がすべての元凶
>>708 そういうのを勉強の邪魔って顔してるやつがホントにウザいのよw
712 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:57:15.55 ID:r+k0JE7G0
まあ最後のオーダーでてから30分までやろなぁ常識としては
713 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 10:58:56.58 ID:44aAUXzdO
>>709 記号とか言っちゃうあたりいかにも自分かっこいいしそうじゃん
>>711 そうだよなあ。
そもそも本来勉強する場所じゃないのに我が物顔で他の人の言動にいちゃもん付けるような態度が問題なんだよな。
>>711 メニューにあるもん頼んで迷惑がられてもなあ。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:04:12.04 ID:OlcC0RBM0
喫茶店の経営が大変苦しいのはわかる。
717 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:05:51.50 ID:UiJwzYi90
今時「記号」とか恥ずかしいな 聞いてるこっちが嫌になるよw
>>716 長居OKっぽい老舗のほうが潰れるね
ドトールとかスタバとか閉店したの見たことないや
719 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:08:34.82 ID:v48It4f10
まあまあお互いの間を取って駐車場と同じく入店にチケット取って 出るときに始めの一時間無量一時間毎に300円位とればええんや
720 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:09:19.38 ID:b64/eiJbO
勉強なんか学校か自宅でやれや。
旅先で立ち寄ったスタバで10席しかないカウンターでパソコン広げて リーマン二人が作業してるのを見かけたけど、みっともなかったよ 隣の席にコートや荷物を置いて狭いカウンターの上にパソコンケース乗っけて占領 昼時で混雑してるのに何やってんだコイツらって
長居否定派はスタバ 長居肯定派はコメダ これで解決だろ この基本を守らない奴がいるから喧嘩になるだけ ただし、一人の客や勉強したい奴も4人掛けのテーブルに座るな
723 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:16:31.43 ID:VcgHo2tm0
なんかせせこましい世の中になったもんだなぁ カフェで何しようと他人には関係ないでしょ いちいちうるさいんだよw
724 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:17:29.03 ID:4vUZRu3p0
議論する価値もない。 混んできたらさっさと退散しろ。
725 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:17:47.51 ID:JlkMPPrQO
スタバはユダヤ ドトールはソウカ
726 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:19:05.71 ID:p+iLQXvs0
727 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:20:36.46 ID:SDrN15oI0
ドトールの煙草の匂いはすごい あんなとこで勉強できるわけないw
>>723 カフェは君の所有物ではないから、そうはならないんだよ。分かるかな?
>>723 お前みたいな他人を思いやれないクズが増えたんでギスギスしてるんです。
>>674 ソースくれぇwwwwwwwww
進出先にミッションステートメント実現できるか確認しまくるスタバがそんな電波撒き散らしてるってソースを!wwwww
普通に考えて、長時間独占は構わないわ つーか、そもそも長時間という概念が曖昧 それよりも、使う側が長くいてお金を落とす仕組みを考えた方が建設的
732 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:25:10.03 ID:UkxMKkij0
>>731 ならキャバクラやクラブのようにテーブルチャージを請求するしか無いな
一時間毎に\300とかにすれば?
その代わりコーヒー代はマックみたく一杯\120程度な
734 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:26:23.87 ID:JlkMPPrQO
白人様の偉い人が来て よく躾された家畜化した日本人を見に来たら なんと席に座れなかったんだろう ものすごく立腹したんだよ ユダヤも韓流も似たようなもんだ 自分で流した噂が自分のところに帰ったきた時に それは嘘だと否定して恥をかかせるのが最上なんだよ
735 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:27:34.22 ID:7lVo9Sj3O
混んでなきゃいくらいてもいいよ。 新しく入ってきた客の席がある状態ならさほど問題ない。 混んでるのに居座るゆとりは営業妨害。 俺も客商売だけど基本的に客商売にとって学生はヤクザ、ホームレスの次に迷惑。 売り上げなくなってもいいから来ないでほしい。
何事も度が過ぎると歪みが出ます。 常識のない奴が増えたおかげで真面目な人が不利を被る。
混んでる時は避ける位でいいじゃん。 その方が静かでいいだろ。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:29:39.57 ID:/+P8H+qgO
カウンターやテーブル席で隣の椅子に荷物置く奴も死ねばいい
741 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:29:55.57 ID:rvj+gjYK0
都合が悪けりゃ、店がなんとかするだろ こんなこと客が考えることじゃねえよ 客でしかないのに、店長になったような気分で偉そうに意見するやつが多すぎw
742 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:30:27.14 ID:+tJGQXXe0
混雑時限定で店側がかなり譲歩してるのに ほんとに大論争になったのか? 信じられない 協調性のかけらもない人が多かったのか
>>733 それだけじゃ甘いな。逓減の法則があって、1人の客が6時間居座るより、
6人の客が1時間ずつ居座る方が注文が増える。
だから、1時間300円だとしたら2時間は700円、3時間は1000円とやっていった方がいいな。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:30:42.45 ID:vBz1NEHv0
商売なんだから損して客取る必要無いだろ
745 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:31:07.83 ID:TANSOn7U0
最初のオーダーで2時間くらい居られる、あとは一定時間(たとえば1時間)ごとに 一人一品オーダーしなければならない…というシステムにすればいい。 実際にそういうシステムの喫茶店は普通にあるよ。
この前、仕事の途中で書類整理しようとマックに寄った時の話だけど 結構混んでて、どうにか一つ電源席を見つけたんdが、 そこに座ってコンセント見たら、すでに携帯の充電アダプタが刺さってた よその席で充電してんじゃねーよ、アホ
748 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:35:34.52 ID:THtJNXmY0
容認しない店は時間制にすりゃいい
>>735 昔は中高生が喫茶店に入っただけで停学だったからなぁ
いつからかそういう校則は無くなったのか制服のまま中高生が喫茶店にやってくるのが普通になってしまったよな
>>743 団体客でも男と女で随分違うからなぁ
おばはんのお茶会はうるさいし、追加注文とかまともせず長居する
分煙がうるさくなってからコメダは喫煙席のおばはんが激減して快適になったし
751 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:40:45.52 ID:BdVEGkpRO
>>749 >昔は中高生が喫茶店に入っただけで停学だったからなぁ
懐かしいなw
自分が高校生の時も明確な校則はなかったような気がするけど帰りにマックに恐る恐る入った記憶がある。
753 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:43:46.48 ID:j7+oC4o4O
そこそこ五月蝿い方が勉強しやすいなら家で普通に出来るだろ
754 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 11:44:59.58 ID:9sTDHz1Z0
マックは長居する客を排除するのに余念がない 冬だと暖房を切ってるから、客は震えながら食事して、すぐに帰っていく
>>733 >>748 それでいいと思うがどこもやらずに利用者のモラル任せ
いいからやれよって思う
結局現状で儲かってるから客が離れるのが怖いんだろ
>>746 そういう事すんのは大抵女子高生
>>751 マックの電源コンセントは使っても良いルールだろ
>>731 店内温度がカギとなるだろう。
冬は寒く。夏は暑く。要するにエアコンをケチる。
そうすれば、冬に長時間いようとするとどうしてもあったかい飲み物を何度も
注文せざるを得なくなるだろう。
それに、オーバーコートも着たままじゃないと居られなくなるだろ。
そうすると、オーバーコートを脱いでリラックスしているときよりも、
早く退出することになるだろうな。
混んできたらどいてあげるってだけじゃない? 単純に時間で区切るようなカフェは無粋かなー
759 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:07:49.52 ID:xU7qfqUU0
深夜にマック行ったらガラガラなのに居眠りしてる客を叩き起こしてるのを見て驚いた。 もう行かない。
760 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:07:56.00 ID:Lo+D1kiB0
権利意識って言うの? 一方が強く権利を主張すると、その他は生きにくい世の中になるよね。サヨクの世界観だよ。 さっと身を引くのが良い社会だと思う。 店も客も、みんなで協力して快適な空間を作ってるんだと思うんだけどね。 そもそも論理的に言えば、自由契約においては店と客は対等だし、店が出て行けと言えば出ざるを得ないよ。 国や自治体、電力会社のように独占契約が認められている場合は、利用者にも相応の権利があるんだけど、喫茶店は自由に契約できるから、全く違うよね。 客は神様で、何をやっても自由!結果店中町中ゴミだらけ、みたいな中国的社会にはなりたくない。
1杯のコーヒーで居座っていいのは1時間まで 最近の若者はそんなことも知らないのか? ゆとりもココまで進むとただの馬鹿としか言えんな
762 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:12:51.95 ID:wGE4rNta0
>>760 一回接客のバイトやってみるといいよ
そんな机上の空論は成り立たないってわかるから
763 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:14:10.65 ID:1QB+ZDyQ0
>>757 そういえば最近あまり暖房が効いてないチェーン飲食店が多いと感じてた
節電もあるんだろうけど
764 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:14:57.82 ID:4nhfRdaGO
常識の範囲内で他に譲るとか、気を使うとか 全然考えない、中国人化してるヤツが増えて来たよな… 学生が勉強してるのは、まあまだ若くて常識が無いからな オバハンらがお喋りしてるのは、まあ女は喋り出すと時間が止まるからな、と思えるから その場で注意すりゃいいだけだが 独りで延々スマホでゲームしてるヤツってなんなん
765 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:14:59.00 ID:udoaL24N0
カフェとはまたレトロで優美な響きだな 戦前のカフェは各席に女の子がついたもんじゃよ
766 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:15:23.13 ID:6Qn9pT8aO
テイクアウト厨の俺に女子店員が「お兄ちゃん、また来てね(はぁと」と言わないのはどう考えてもおかしい。
イスを全部三角木馬にすれば良い
768 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:17:47.89 ID:xNMS3/hD0
東京チカラめしがまだ人気があるころに利用したことあるんだが、 後ろで人が10人くらい並んでるのに、食い終わったあとも平気でケータイのゲームをずっとやってる若者がいた ゆとりってすげーーーと思った
他のスレでも書いたけど ズルするにも頭使わないととも思う 使ってる銀行の駐車場はコインパーキングだけど行員の駐車場もあって 話して使わせてもらってるんだが 厳密にはだめってことになってる だから要領よくそこに止めておいて他の用事も済ませるとかしない 何でかって言うとそういう事すると「何であろうが禁止」になりがちだから オレもそうやって好意に甘えてる人も困るからね結局は そういう考え方 してる しかし今は人が混交してきちゃっていずれ禁止になるかもねぇ… 世知辛くしてるのは「総体としてのわれわれ」って思うようになったよ
770 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:20:34.42 ID:KFjARYPaO
>>768 まぁ、そういう配慮が出来ない若者が増えてるのは間違いないが
金が無いからメシ食い終わった後も長居して喫茶店代わりにする奴も多いんだよ
ちなみに焼き鳥屋は女性客の入店お断りな店もたまにある
女って焼き鳥を注文せず話してばっかで、焼き鳥屋は営業的に成りたたんらしい
772 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:30:23.17 ID:z8YvpieUO
>>767 たまらんだろ? たまらん!
_, ,_ ,_
(; ゚д゚ ) (` )
( ⊃┳O ⊂( ヽ
( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) ) _
/ ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ /\ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\
( ((  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○  ̄  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄ ) ))
たまらんだろ? たまらん!
_, ,_ コツン ,_
(; `д´)\/(` )
( ⊃┳O ⊂( ヽ
( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) ) _
(( / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\ ))
 ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄
/☆\
たまら──ん! _, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_ たまらん――!
((Д´≡`Д)) ((д`≡´д))
(( ⊃┳O⊂( ヽ))
(( ⌒) ))┃_ ┃((⌒ ) )) _
((/ ̄ ̄ ̄`J)) ̄ / ̄ ̄((し' ̄ ̄ ̄/\))
 ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄
コーヒー代に場所代も含まれてると考えると 今度はすぐ出る客やテイクアウトの客の料金と 長居する客の料金が同一なのは詐欺に当たる可能性が出てくるはずだ
場所代言ってる人は混雑して他に待ってる人がいてもなんとも思わないの?
喫茶店で勉強する受験生で3、4人のグループでやってるのがウザいんだよな
777 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:39:16.46 ID:dNBbBy3QO
> コーヒー代に場所代も含まれてると考えると 吉野家とか回転寿司でやってみて
778 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 12:41:39.36 ID:aw8L8oJvO
時間制なら店側も客側も不満は出ないと思う。 ただ混雑してるのに一人で数人用の席を陣取らないように一人一席で荷物置きとかあれば良いと思います。 ゆっくりしたい人間には時間制で良いです。
>>759 それはホームレスが寝に来るのを防止するための措置だから仕方ない。
100円コーヒー一杯で暖かい場所で寝れるとなったら押し寄せてくるのが目に見えてる。
>>779 なんでホームレスを差別する?
彼らも同じ日本人なんだぞ
781 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:04:37.94 ID:9A+fIaLm0
>>779 ホームレスを差別するな
俺達だっていつホームレスになるかわからないのに
>>780 じゃ、国籍調べてチョンなら断って良いんだな?w
主要駅内のカフェで長居する奴は頭どうかしてるわ 徒歩1分でもいいから駅から離れた場所にいけよと思う 逆に混んでもないのに一時間居た程度ででてけとか言うカフェも潰れろ
784 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:10:39.07 ID:j7+oC4o4O
以前、小さい子供を二人連れてスタバに行った。 席を見渡すと、読書やPCや勉強やらで、満席だった。 小さい子を抱えていたので、できれば店内でと思っていたが、 仕方ないのでテイクアウトしようと思った。 そしたら、勉強していた女子高生が僕に気が付いて、急いで勉強道具を片付けて出て行った。 帰り際、僕に会釈して帰って行った。席を譲ってもらったことに気が付いた。 結構、感動した。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:13:42.57 ID:JZPF3akL0
むしろテイクアウトは値引きするべき
>>777 うちの方の駅前の吉野家でJKが勉強してたよ。
>>776 混んでる時間帯に、4人用のテーブルで1人で長時間勉強してるやつも迷惑。
>>776 女子高生は最近カラオケボックの個室を借りて複数で勉強してる奴がいるみたいだ
789 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:19:55.65 ID:7Ac4cO8f0
居酒屋で注文がなくなってきて、熱いお茶が出されたら「とっとと帰れ」の意味。 喫茶店でもそういうのが必要。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:23:45.11 ID:+baiz8jX0
>>789 昔からある純喫茶だと〆に緑茶だしてくれるとこあるなあ…。
みんな茶飲んだら店を出るね。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:25:52.19 ID:1QB+ZDyQ0
オバちゃんは逆に自分から熱い茶要求するからな
793 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:26:38.53 ID:lzCqhc9H0
>>789 夏なら、冷房がじわじわ効き過ぎるくらい効いてくる
そもそも、カフェや図書館で勉強だの読書だのPCだのをできるのが理解できない。 そういうのは自宅が一番捗ると思うんだが…。
>>790 お前はむしろ、不審者として通報されたりして警察に退出させられる予感しかしないw
つーか、ドムドムはコーヒーお替り自由だからそういうとこ行けってw
後、珈琲館は二杯目半額だしな。かるく注文ぐらいはしてやれって
ショバ代も払えないなら、店に行くなって思う
>>789 そういうの一切通用しない人が知人にいる。
もうすぐ役職定年なんだけど、まじで一緒にいて恥ずかしい。
797 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:36:04.96 ID:iSRhlVx7O
>>794 何で自分の基準が万人に当てはまると思うかな…
お前、生きていて恥ずかしくないか?あぁ、そんな感覚ないか
798 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:38:09.60 ID:p+iLQXvs0
799 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:39:16.56 ID:n1JM2eA50
馬鹿だねえ こんなの簡単だよ あの20歳までにしか聴こえないとかいう超音波的なノイズを流しまくればいいだけだよ
800 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 13:44:18.52 ID:VioRmxwo0
>>767 趣味の人達が集まって通報されるのが目に見える。
>>797 んな事知るかよw
何で他人がその迷惑を被らないといけないんだよ!
勝手に家族会議でも開くなり、家で暴れるなりして解決しろや
向こうは商売で回転率っていうもんがあるんだから 立派な営業妨害だろ
>>48 猫チンはアメリカンジョークの一例なだけで、実例は無かったんじゃなかったかな
804 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 14:00:49.11 ID:OlcC0RBM0
スタバって2件しか行った事ないんだけど、凄い狭かった。 すぐ満席になるね。特に都会のほうは。
カフェでお勉強だの、知的な自分を周りにアピールしたい馬鹿なナルシスト。 満席になったら帰ればいいんだろとか言う奴も馬鹿。 外から見て満席の時点で客は店の利用を諦める人もいるしな。 長居するにしても、まだまだ席に余裕ある時点で帰るのが当たり前。 勉強なら図書館か自宅でやれ。
テイクアウト割引きすればいいんだよ 場所代を明瞭にしてみたら
>>803 飼い犬(小型の愛玩犬)でやっちまった例はあった気がする
7割埋まってたらもう入る気がしない。 カフェって予約席の札並べといた方が 空いてるアピールで客入るんじゃないか?
そもそも2ちゃんの意見なんて実際にカフェを経営する方からは 全然参考にならんだろ 実際にどの意見をとっても極論、曖昧、非現実的 現場で役立つ事なんか一つも無い まさに役に立たないワガママ妄言の羅列 まともに聞いてても客足が遠退いて閑古鳥になるだけだな
最近のはしらないが、昔の喫茶店は長居してるとお茶がでたもんだ
「スタバ」で「勉強」してる俺かっけーwww
スタバで勉強してる私女子力アップwwwwwwwwwwwww
814 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 16:37:49.83 ID:HUHwREpN0
追加の一杯にさえ渋りを感じる、みんな貧乏が悪いだけ
815 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 16:41:54.87 ID:HUHwREpN0
マナーだ空気だキレイ事言い合ったところで、結局行き着く先はカネの話だろ この件で日本人ガーとかゆとりガーとか罵ってるやつらじゃ解決できるわけがない
816 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 16:41:57.11 ID:iSRhlVx7O
スタバで珈琲飲んで女子力アップwww
>>692 程度によるが、もうちょっとどころではなくて数割という話もある。あまりに多すぎて発表出来ない。
818 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 17:07:42.93 ID:pLtmUuhSO
>>811 それって早く帰れって意味じゃなかった?
819 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 18:26:15.67 ID:iSRhlVx7O
あーん?長居出来る店と時間帯とかあるだろ? 駅前のチェーン店は短時間利用が主だろうし路地裏の個人経営店は顔馴染みになれば融通利くわ。 珈琲一杯の値段が倍かそれ以上に違うけどね。味も全然違うけど。
821 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 18:56:03.63 ID:IjqUg82E0
カフェで勉強とか電車で化粧とか同じニオイを感じる 非常識なカスの口癖「法で決まってるわけではない、強制するな」←おいおい民主党かよwwwwwwww
>>380 その混んでる時間でも空気読まずに権利主張してる乞食が問題
長居が困るなら追加料金取れとも言うがそうなったらなったで文句言うのは目に見えている
>>821 こないだバーで水頼んで、他何も頼まない奴みたわ
時間明記してくれるんならありがたい 30分から1時間時間つぶしたいときカフェ使うが混んでる時はいずらくて困る コーヒー飲むだけなら缶コーヒーで十分だし
825 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 19:14:22.41 ID:euNY04JA0
時間と空間を買いたいならカフェじゃなく昔ながらの喫茶店に行かなきゃだめな時代なのか…
826 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 19:20:54.21 ID:yttWINl70
真っ二つどころか、9:1で否定派多数だろうが! 一部のマナー違反野郎を拡大解釈してマジョリティに誘導すんなや
>>44 別に客は嫌に思わないだろw
騒いでるガキの方が迷惑だわ
終電逃したときファミレスに泊まることってあるじゃん? 大体いくらくらい使えば嫌な顔されないんだろうね?
そもそもカフェとか称してるとこは要するにファスト店だろと。 それでも平日日中とかは空いてるからある程度長居出来るけど。 個人経営の喫茶店は値段も安くはないけど今は昔より長居出来る位だわ、チェーンのカフェに圧されてるから。
830 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 19:43:55.57 ID:l5agQIeQO
長居すんなさっさと帰れ、あれやるなこれやるな、の否定形ばっかりで無粋なもんだな 粋なカフェの使い方提示してみろや、この野暮経営者が
え?大論争なんてしてたっけ?
832 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 20:10:11.56 ID:fZRpehME0
>>826 そりゃ客同士ならそうなるだろうな、後から来て「俺様の席ねーじゃねーか!」ってだけの事だからな
この手の呼びかけや明記を行ってない店がどう思ってるかは知らんが
833 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 20:12:26.43 ID:fcy162z20
店側の想いがわかるわ 五条のスタバは異常だもの
835 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 20:14:39.97 ID:CGjEqCBT0
当たり前だろう。乞食みたいなのに、コーヒー一杯で 何時間も粘られたんじゃ商売あがったりだよ
なんか昔の小説とかドラマとかそういう系に サテンで長居して何かするエピソードや会話が盛り込まれてたんだよね 自分がサテンに行くようになってそれやろうとしたら 迷惑客扱いになってしまったようで愕然としたなあ・・・
837 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 20:17:47.04 ID:Qf9DcAG/0
これ容認派っていくら混雑してようが開店から閉店まで コーヒー1杯で居座ることに何か問題が?法律違反にでもなるの? って思考なわけだろ…チョンだなぁ
ルノアールのように、長居の客にお茶のお代わりを頻繁に出して、間接的にもう帰れと伝えたほうが良くない?
839 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 20:23:45.95 ID:Eg3mJ6bu0
今日、ニコタマ高島屋のスタバは学生だらけだったな試験期間か? でかいテーブル占拠して教科書やらノート広げてた学生服の高校生連中 宿題は家でやれ
840 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 20:24:43.70 ID:CGjEqCBT0
昔は、三条烏丸で自習室代わりに使ってたものだがな。 たしかに店側からすると迷惑だわな。
841 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 20:37:21.51 ID:CSN0YYrzO
関西の人らは図々しいからな
悪意の有無にかかわらず、やってる行為自体は暴力団の嫌がらせとベクトルが一致
>>836 そういう人は絶対数が少なかった上に待ち合わせとかで時間潰してたんだろうから
店も大目に見てたんじゃない?
今は空気読めない学生が大挙して我が物顔に長時間席を占有してるから問題なんだろう。
844 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 21:13:54.35 ID:LngcfjKr0
だから時間制にすればいいと言っているのに
845 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 21:20:44.53 ID:Q0y0sTSPO
混んでるのにコーヒー一杯で粘れる図太さが羨ましい 人間関係でストレスとか無さそうだよな
それ以前にコーヒー屋で時間を浪費するアホ達に呆れるよ
経済学を學んだことがある経営者なら採算がとれるレベルまで、商品の値段をあげるだろうな。 為替相場みたいに値段を上げ下げするのがいいと思う。
>>847 商品価格の無意味な上げ下げは厳禁!
客はその商品に最低価格の価値しか認めなくなる・・・
マックや吉野家が良い例です
849 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 21:44:30.89 ID:GV6fyHsi0
なんで自分の家で勉強しないのかね? 確かに長居している学生を見るけど、込んでるなら遠慮しろよと いつも思ってる。
850 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 21:55:50.32 ID:n6K/CYub0
>>849 詳しい心理的要因は知らないが、確かに普通に家ではヤル気が出ないという事は結構あるよ。
そこらを解明して、家でもちゃんとヤル気の出るグッズやマシーンを開発すれば、売れるんじゃないかな。
3万円しても、30回くらいカフェや喫茶店を利用すること考えれば、元は取れるしね。
そもそも移動時間などにもロスが出るので、そんなことせずに自宅でさっさと勉強に取り組めるというのが最強だろうし。
851 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 22:00:57.06 ID:lnJ6CrXj0
イギリスのパブみたいに長時間座り辛い椅子に変えろよ。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 22:02:00.20 ID:eOKlphIk0
モスバーガーみたいに長時間待たせる店に行けばいいだろ
>>849 中高生の宿題や学生のレポートくらいならまだしも外でしか受験勉強できない子はだめかもね
コーヒー持って席探してる人がうろついたり立ちっぱなしになってる時に とっくに飲み終わったコーヒーを置いて平気で勉強してる連中はほんとタヒぬべき あれで居心地悪くならない神経の奴が多少勉強したからってどんだけ価値あるんだか
855 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 22:09:35.77 ID:38K+v5180
それより深夜のマックに居座っている DQN共をどうにかしてくれ。 田舎ほど多い。
856 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 22:23:54.76 ID:ix4Pud5J0
>>835 コーヒー一杯でくつろげるように、ネット環境を整えたり
ファーストフードはカフェ化を進めたりしたんでしょうに。
すべて都合よくはいかんよ。
>>855 うちの近所(田舎)のマックは夜はドライブスルーのみの営業になっているよ
858 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 22:33:42.14 ID:+X6etQiu0
何で自分の家で勉強しないの? 何でわざわざ騒々しい場所で勉強するの? 勉強頑張ってますって姿を他人に見せて褒めてもらいたいの? 何なの? 長時間居座って何様のつもりなの? 何の権利があってお前が長居できるの? お前は皆から迷惑がられてるんだよ。空気読めよカス
>>858 家でスマホで遊んでいると怒られるからWifiの使えるコーヒーショップで遊んでいるんだろ・・・
教科書を広げて一応勉強をしているフリをしながら・・・
860 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 22:50:07.97 ID:fZRpehME0
基本テイクアウトで店内にデカいテーブル1台置いておけば解決 長居しない前提だからイスもいらんだろ
駐車場みたいに2000円買い上げで2時間、3000円で3時間とか金とれよ。どうせ周りの迷惑考えないオツムの弱いがくせいなんだから。
862 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 23:26:12.46 ID:iSRhlVx7O
>>858 お前が店に来なけりゃ万事解決じゃねぇか、このカスが
863 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 00:17:18.39 ID:BqjJtH0u0
マック「椅子を硬くすればいいのに
>>858 何の権利ってお前が言う権利もどこにあるんだって話なんだがな
試しに面と向かって「空気読めよカス」て言ってみたらどうだ
皆が迷惑がってたら加勢してくれるかも知れないぞ
加勢してくれなかったとしたら
お前の頭の中の憤懣は世間には通らない自分勝手な憤懣て事だ
諦めて大人になんな
865 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 01:08:57.40 ID:KbVydhJg0
まあ長居客を切り捨てたところで
>>858 みたいなのが店にとって良客となりうるだろうか
思いもよらんなw
カフェやファミレスで勉強できるやつは凄いわ。 落ち着かなくてとても無理。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 01:19:23.00 ID:I4ABOwcF0
でもまあ、どんな理由があろうとも お客さんお断りする店は気ィ悪いよね 俺もいきつけの店で、来た時に7〜8時間居続ける客がいるらしく 前も帰らせたのに、また来たんだとか そんな話をしていて、そういうの聞かされていい気分はしないよね 酷いとは思うけどw 張り紙だのルール作りだのになれば、必ずいい客も逃げる それを覚悟してやるんなら、何も言わないけどな どっちにしろ、大手チェーンなんて行かないから カンケーねーけどw
868 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 01:20:13.99 ID:zI9qxP4UO
ミスドで 勉強など長時間‥おやめくださいの貼り紙に クレーム 落書きしているバカ学生
持ち帰りの客の料金を安くしてから、話を聞こうか?(´・ω・`)
870 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 01:48:28.66 ID:KRV5MEFv0
だから時間制にしろよ それで解決だろうが
871 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 01:51:58.63 ID:MBq5+tRF0
空間を提供してるワケじゃなくて、 食べ物・飲み物を提供してるワケ だからな。 常識的に考えて、1時間以上は営業妨害になるのじゃね?
872 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 01:58:13.25 ID:VyHjgqVu0
美男美女はOK キモメンは入店も断りたい 論じる前に鏡見ろ
873 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 01:59:50.21 ID:UYGpzE420
ごく当たり前のことだが 食べ物・飲み物の提供だけだったら旨い店へ客が流れる。 食べ物・飲み物のマズイ店はいずれ長時間居座り可能になるw
>>866 「見られたい」っていうプレイなんじゃね?
他人に指図したくてウズウズしてる何の取り柄も権限も無い「自己肥大バカ」が否定弁慶となっているだけw 大笑いなのは、そういう奴らほど、他人さまの「お目こぼし」で生き延びてきたことw だって何の取り柄もない家系だからww
876 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 02:36:19.20 ID:I4ABOwcF0
>>873 戦略甘いんだよな、変な環境整えて
モラル下がるような事をするし
味の追求も中途半端、方向性が分からないんだよね
毎日飲みたくなるような味じゃないし、
かといって、気楽に飲めるような適当な味でもない
普通に旨いわけでもない
テイクアウトにも向いてないから、回転率で何とかしたがるんだろうし
この店が煮詰まってるから、人の所為にしてるとしかw
酢束も万能じゃないのよね
>>866 そいつら勉強できないと思うよ。
勉強した気になってるだけ。
878 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 05:46:39.34 ID:PLQg9gr/0
>>1 戦略ミスで傾きだした、某ファストフードの糞不味い「マックカフェ」ならいざしらず、スタバやドトールの
狭い店内でコーヒー一杯だけ頼み持ち込んだノーパソで開店から閉店まで居座るようなのは非常識
…ましてや、客が殆ど来ないような個人経営の喫茶店で食事まで頼んだとしても、
居座って良いのは精々三時間までかと>フランチャイズの店でも精々その程度
異論はもちろん認める
879 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 06:17:50.38 ID:PR5QT1Yg0
2ちゃんねらーてカフェ利用するの? 信じられん やっぱ一人で二席分占領したり 周りの者が遠ざかったりするのだろ ハゲてるなら帽子被ってね
椅子に荷物置いてる奴を追い出せよ
長居しても許されるのは、せいぜい2時間ぐらいじゃねーの? それ以上だと座席料かなんかを取られても文句は言えないと思う。 つーか、学生や未成年は断れば良いんだよ。 酒もタバコもコーヒーも嗜好品なんだしさ。
ファミレス行けばいいじゃん。コーヒー頼むより安い値段で、ドリンクバー使えるし。 そもそも静かな環境欲しければ、公共の図書館いけって話だよな。
家でやるよりはかどるっていう人がいるのはわかる。家だとゲームだネットだマンガだっていろいろ誘惑があるし ちょっと疲れたらベッドで寝転んでゴロゴロしたりしてだめなんだよ。 こういうところでやるとそういうのが一切出来ないから集中できる。 周りも同じようにやってるのがいるとなおさら。 あと中高生だとみんなでやりたいってのもあるんだよな。これも一人でやるより励みになるって形。 ただスタバはだめだろ。迷惑だろあんな狭い店で。 自分は郊外型の広いマックで沢山席が空いてる平日昼間に使うことあるが セット以上を頼んでも数時間が限界だよ。 スタバで数百円であんな席がない状態の店で粘るなんてとても考えられん。見るたび呆れてるよ。
喫煙所は未成年侵入不可なんで空いてていい
885 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 09:26:32.62 ID:XD28tNPu0
ルールにないことはやってもいいと考える人が多すぎだよね。 店の事情とか、他人のことは考えない。
>>883 よそなんだから他の人もいるってこと常に念頭におかないとな。
自分の家じゃないんだから家のように好き勝手ばかりできない。
それがいやなら家で集中できるようくふうしろってこった。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 13:05:54.89 ID:bD9uZFhLO
>>883 ほぼ同意だけど
「カフェで勉強している奴等はカッコつけたいだけ」とか言ってる連中には
何書いたって無駄だよ
888 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 13:06:02.13 ID:1hJHwnyq0
あげ
889 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 13:10:57.71 ID:vK8Mm5P6O
あまり何時間もばかみたいにいたら迷惑だろ。 でも学生だったらなんとなく許せる気がするけどあとはその人のモラル常識の問題じゃない?
890 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 14:21:42.04 ID:KRV5MEFv0
時間制にすればいいだけ していない以上、店がとやかく言うのはおかしい
891 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 14:28:59.99 ID:qWTVKqyQ0
カフェがダメなら暇そうなオヤジがやってる喫茶店行けばいいじゃない
892 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 14:33:35.70 ID:KRV5MEFv0
学生お断りって 貼紙しておけばいいじゃない
893 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 14:37:05.93 ID:b1ktGpJZ0
長居させないために、わざとすわり心地の悪い椅子にしてるんだよな
それより、休憩所も兼ねてるようなフードコートならともかく 注文してから席につくような店で、1人が注文のために並んで、もう1人に席取りに行かせるやつ氏ね そいつらより前に(1人で)並んでるのに、そいつらが席確保したせいで座れないなんてなったら冗談じゃないんだよ 気が利く店は店員が席確保してくれるんだけどね
895 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 14:53:36.63 ID:b1ktGpJZ0
896 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 14:53:54.78 ID:0IR7PHax0
>逆に店が市民文化を守れよ。 >カフェで勉強する文化は今サブカルとしてあるんだから、尊重すればいい。 >奉仕する立場に立ったら? >人を物みたいに言って回転とか言うもんじゃないよ。 >じゃあ店が回転しろ、と言いたい。 好意的に見て行ったらいいと思うんだ>喫茶店主 カルチャーになれば、マーケットが大きく広がる。切れば双方損。 「需要」に合わせた供給の形を準備していなくて、 受け入れの形が今は難しいとかいう話だろうが、 もしかしたら純喫茶ではなく何らかの変形喫茶で受け入れる形が出来るかもしれない。 今は過渡期でありカフェ勉強をする人が増えつつあるというのは 閑古鳥が鳴いて潰れていく各種商店も多いこのご時世、 ある意味どう見ても願ったりかなったりな状況だと思うんだけどね。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 15:03:36.24 ID:XMJq2azL0
これ、店が迷惑してるんではなくて他の客が迷惑してるって話だよな
898 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 16:44:15.15 ID:4CjyvktD0
朝鮮人のような日本人が増えた
899 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 16:48:09.37 ID:lK47Dufk0
>>897 店も売り上げ減って迷惑なんじゃないの?
ドリンク1杯でずっとずっといたら商売にならない。
マン喫みたいに場所代課せばおk
>>43 今なくなってるとか聞いた
いつからかはしらん
1979年生まれの俺は受けた
902 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 19:18:37.03 ID:ikORVlV10
商品アイデアとかラフ書いてる人は青山とかで見るね。 気分転換かな。 仕事で使う場合と学生の勉強ってどうなんだろうね。
903 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 19:28:29.55 ID:XMJq2azL0
>>899 ほとんどの店は他の客の迷惑にならないなら何も言わないと思うよ
スタバは店内利用して30分以上は滞在しないと損なくらい高額。
905 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 19:34:47.73 ID:0rl5YwNxO
長居オッケーならオープンなスペースがいいと思う 閉じた空間で一人でいたい人のニーズに答える長居オッケーカフェとは、雰囲気が違ってくると思う
学生は家で勉強できないとなると環境が良くないのか勘ぐってしまう。
907 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 19:39:59.95 ID:vWTYWh85O
長居オッケーだろうが飲食店で勉強するのはバカ。家に知的障害者でもいんのか
>>907 妹という名のモンスターがいた
一昨年死んだが
こんぐらいの善し悪しくらい店に言われなくても自分で判断しろよ いちいち「混雑時は勉強するなど長居しないでください」とか「店内ではバットを振り回さないでください」とか 「むやみにゲップをしたり放屁しないでください」とか店内に掲げないと分からないのかよ 己れの常識の無さを店側に転嫁するんじゃないよ
910 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 21:53:15.16 ID:lK47Dufk0
何で自分の家で勉強しないの? 何でわざわざ騒々しい場所で勉強するの? 勉強頑張ってますって姿を他人に見せて褒めてもらいたいの? 何なの? 長時間居座って何様のつもりなの? 何の権利があってお前が長居できるの? お前は皆から迷惑がられてるんだよ。空気読めよカス ↑これ、紙に印刷して長居しているカスどもの背中に張り付けてやるよ
カフェに限らず飲食店全般で並んでる人がいるにもかかわらず 食べ終わった人たちが延々と座り続けてしゃべり続けていることが多々ある 本当に自己中心的というか民度が低いというか常識がないというか・・・ 結局そんなこんなで外食はほとんどしなくなったなぁ どうぞご自由にっていう感じですね
912 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 22:36:31.40 ID:EcpbEXG40
一定時間超過でテーブルチャージ取れば解決
1時間単位でレシートにテーブルチャージ料を書き込んでいけばおk。 椅子の数×時間で。
金を落とさないから嫌われるのだろ 追い出されるのが嫌ならフルコース注文しとけ まあ後精算な店だと食い逃げ犯と勘違いされるけどなw
915 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 23:05:52.45 ID:a5M5hjAw0
基本的に学生は金が無いんだから先行投資の対象にすべきだし 身なりのよい15分だけ休んでいくカッコツケマン紳士から1000円とか取るほうが合理的。
916 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 23:09:09.42 ID:p2Ow23Db0
スタバで3時間以上読書していると疲れる。 隣に仮眠用に部屋作ってベッド置いてほしい。
917 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 23:12:43.11 ID:A5VWMmFr0
飲食店で勉強するのは勉強した気になっているだけ。 無駄な時間だよ。
918 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 23:18:42.65 ID:HOPmICzA0
カフェで長居できるほどの暇人になりたい
919 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 23:32:52.73 ID:A5VWMmFr0
図書館で持参の本で勉強するなよ。図書館は図書館にある本や資料を使う場所だ。 受験勉強は自宅か学校でしろ。邪魔だ。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 23:33:09.94 ID:YDPAI5iO0
>>342 >>344 都道府県や市町村の図書館の閲覧室等は、原則的に全て「自習禁止」だよ。
自習室を閲覧室とは別個に設置している図書館も、例外的にほんの一部に存在するが、
自習室を併設している図書館は、日本各地の大都市圏の中心部に僅かに存在するのみ。
神奈川県立図書館の例もあるように、「図書館の役割は閲覧室で本が読めること」とは言えないし、
図書館に自習室を併設するのは、日本国民の大部分が図書館に期待する「学習の場」の機能からも、
必ずしも不合理でないと思うが…?自習室を使う人間も日本国民なんだし、自習室は必要だと思うよ。
むしろ有料自習室が営業していない地方都市の図書館にこそ、自習室を併設すべきだと思うんだけど…?
921 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 23:36:17.85 ID:A5VWMmFr0
922 :
名無しさん@13周年 :2013/02/26(火) 23:46:39.66 ID:YDPAI5iO0
>>921 税金は、日本国民のほんの一部である、図書資料利用者のためだけの物じゃない。
都心部の自習室の利用者が、コンスタントに席の過半を埋めているのに比べて、
図書資料は、高価な本ほど逆に、数十年間で数人しか利用していない本も多かったりする。
国民の血税の使い道として、より有効な使い道は、図書資料の更なる充実ではなく、
都道府県や市町村の各図書館への、自習室の新設なんじゃないだろうか?
図書館に購入する図書資料は、雑誌や新聞や、ベストセラー図書を除けば、
利用者の需要と比べて、新しく大量に購入する必要性がそれほど高いとは思えないが。
923 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 00:21:32.17 ID:xSYlzbwD0
>>922 全く逆です。図書館こそ個人で買いにくい貴重本、学術本を充実すべき。
924 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 00:54:34.52 ID:TtiTwYY8O
コーヒー1杯900円くらいのカフェにて 2つ隣くらいの席の客に定員さんが退席を促してた。 こういうお店でもそんなことってあるんだなと思ってたら… なんと何も頼まず持ち込みペットボトルのお茶?水?を飲んで居座っていたらしい。 世も末、店も大変だなと思った出来事だったわ
925 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 00:59:31.16 ID:iWfgU9wZO
>>909 この件に絡めて客のマナーやモラルの欠如を批判するのは的外れだよ
927 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 09:12:42.32 ID:W/PPC8V60
容認派は在日、ゆとり、団塊にて構成されており、日本人の社会通念が一切理解できません
928 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 11:21:32.76 ID:W/PPC8V60
加えてルールにないことはやってもいいと考える人が多すぎだよね。 店の事情とか、他人のことは考えない。
町に快適な自習室を整備したら、確実に学力は上がるだろうな。 俺が市長ならすぐにやる。 遊休施設とか活用すれば予算も大してかからないし。
930 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 11:31:05.67 ID:IJ9ZdX0wO
>>929 自習室に失業者、無職、ホームレスが長居
931 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 11:35:36.12 ID:htlEAWyF0
>こういう張り紙(ルール化)はしない。その場その場で対応していきます >店舗独自の判断で、黒板に利用時間を書いて掲示したり、お声かけさせていただいたり お前らが狙い打ちにあいそうだなwww
>>930 快適なと書いてあるだろ。
寝たら起こす。姿勢が悪いと注意する。 俺が居た予備校のような自習室だよ。
933 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 11:42:16.94 ID:NoiSyhtg0
>>1 重要なのは、その店の事業コンセプトだ。
当然、回転寿司のコンセプトでは、店での学習や読書は許されない。
しかし、このニュースの発端は、スターバックスだろう。
この類の喫茶店は、もともと、ドトールなどと「差別化」を図るために、
おいしいコーヒーを飲みながら、落ち着いたリラックスできる時間(読書や学習も想定済み)を提供するというコンセプトでやってきたはず
それを自分たちで都合が悪くなったら「「長居厳禁!」とは・・・
それならそれでもいいんだが、もし本当にやるなら、
「○○時間以上の長居はお断り致します」と明記しろよ。
そして、それを公平に運営するには、店員による注意を徹底すべきだね。
漫画喫茶方式もありだが、
どんな手段をとっても、本来の店のコンセプトは変質してしまうだろうな。
いちばんやってはいけない傲慢な姿勢は、
「自分たちが店舗運営の筋を通せていないことを棚にあげて、
客の良識のせいにする」むしのいい責任転嫁だよ。
これは、新業態でやっていこうとする事業者が、
顧客の支持を失う原因になる。
>>933 スタバ何か支持してたんだから自業自得だろw
>>928 悲しいかな禁止されてない事は何をやっても構わないと
日本人の思考が段々アメリカ人寄りになっていってるね
謙譲の美徳や他者に対する思いやりというものが消えつつある
936 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 11:48:57.54 ID:mpN06qvaO
安いお店こそ混んでるし店内飲食は時間制にされた方が良いと思う 無料だから使う人と時間つぶししていたい人の差別化で良いと思う。
937 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 11:55:54.93 ID:ni07+S1Y0
カラオケで勉強出来るだろ。
938 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 11:55:54.99 ID:jasQPmfaP
>>935 >何をやっても構わない
話が飛躍しすぎ。頭ぶっとびすぎ。
長居することが悪い事という前提での意見にすぎない。
そもそもカフェで長居することって、ルールに明記しなくても
自発的に差し控えなきゃならないような迷惑行為か?
回転の速いラーメン屋定食屋ならそうだろうけど、
喫茶店は違うでしょ。
喫茶店を利用する客に長居してほしくないなら、やっぱり
入り口にでもルールを明記しておくべきだと思うよ。
>>938 そもそも、そういう張り紙をあちこちでされるほど
迷惑な長居行為が実際にあるって現実をみたほうがいいよ
そういう長居する人って、店が混んでても出て行かず
コーヒー一杯で何時間も粘るような人だしね
>>938 空いてれば好きにすればいい
しかし店が大混雑してる状況で長居はすべき行為ではない
こういう譲り合いの精神は日本人として正しく教育されてきたなら誰でも自然に行える行為だが
この程度の事を店からルールとして明示されないとできないのは実に寂しい話
「スタバ 勉強」「ファミレス 勉強」でつぶやき検索したらすごい出てびっくり。
どこが真っ二つだ? 否定が99%だろ あー残り1%のカス共の声がデカいから50−50に見えるのか
昼間のコンビニの駐車場でさえ、車ん中で弁当食ってやがるアホが多いと 買い物したくても駐車できねえ。 「他の客?知ったこっちゃねーよ」と考えるところは同じだな。
944 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:11:30.11 ID:jasQPmfaP
>>940 喫茶店でなにが悲しくてコーヒーをいそいそとすすって席を立たなきゃなんないんだよ。
混雑する立地・看板・座席数でコーヒー屋を営もうってんなら、
長居客による入店客の機会損失くらい予想できるだろ。
その機会損失を被ってでも長居できるコーヒー屋としてのスタンスを経営側が貫くのか、
機会損失が大きくて利益が出ないから時間制限のルール決めをするのかは店舗の判断であって、
客の良心にゆだねることじゃないよ。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:15:40.88 ID:FLUy+4a60
>>942 勝手に結論出すなよ。勉強が苦行だからその気になれる環境を求めて
学生がいろいろ模索してるって話じゃねえか。
お前勉強自然に出来るの?多くの人は苦行を回避してしまうくせに
妨害側にだけ立つんじゃないよ。
まともに取り組もうと思っているだけで立派なもんだと思う。
>>944 だから、張り紙する店が増えてるんでしょうに
普通の日本人なら、それこそ、いそいそとコーヒーすすって他の人にどうぞと席を譲るだろうけど
それができない人間が増えたってこと
もともと、その良心のシステムで成り立ていたのが成り立たなくなったんだから
店側だってある程度の対処はしていく
947 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:18:39.75 ID:LCj/6Ugr0
>>944 コーヒー1杯で1時間以上長居する神経がわからん
コーヒーは一度冷まして30分寝かしたほうが美味いとかそんなポリシーの持ち主か
>>945 他の客や店の迷惑顧みず
自分さえよければいいってか(笑)
日本人には無い発想だな
949 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:23:27.43 ID:FLUy+4a60
普通の日本人ならとかそんなことばかり云ってるけど、 遊びなら優雅そうに振舞うとしても、 人間は学業や仕事は苦しみながら義務をこなすもので美しくはないんだよね。 そのための居場所として作業場として喫茶店というのは昔からあったんだけど 美しい=遊びのもののみを取りたい、とか考えて屁理屈こねてるんだよね。 このことを全く無視してるのはどうして?遊びだけしとけ、という立場なの? 労働場所としては使って欲しくないということなの? 人はみなそれやってるんだけど。店舗の人はカフェなんか簡単商売だけやって自分だけ偉いつもりかもしれないけど。
>>945 自分の苦行の為に人に迷惑かけんなよw
それに集中する場所を探すほど苦行ならどっちみちその人は勉強に向いてない。
951 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:25:49.98 ID:jasQPmfaP
>>946 店が張り紙をするのは一向に構わない。経営は最大の利益を求めて行動するもんだからね。
俺がおかしいって言ってるのは「貼り紙なんかなくても空気読んで店を出ろ」って意見に対してだよ。
お前の言う良心は他の客に対しての良心か?コーヒー屋の経営者に対しての良心か?どっちだ?
他の客に対しての良心のように俺には読み取れるんだが、おまえコーヒー屋を公共施設かなんかと
勘違いしてないか?
952 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:27:22.35 ID:FLUy+4a60
お店の人は癒しの場を提供するもので、夜の花町の人は仕事の疲れを癒してくださいというコンセプト。 そのようなコンセプトを提供するつもりの無い人は店を畳めや。 ID:WOC/o08x0 ID:3bpTN7nk0 ID:MXQMU2Q30
本を読むなどで長居するのはいいだろうが 1時間も2時間も勉強や仕事をする場所ではないから
954 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:28:42.60 ID:emEKI9gSO
バーみたくチャージ料とったら。 一時間無料、一時間以上だとコーヒー代以上をね。
jasQPmfaP って 「店が混んでいるにもかかわらず」 長居をするのが迷惑だってことに気付かないバカなんでしょうか
956 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:29:53.70 ID:VXB1255U0
マジで店を畳んだほうがいい。 勉強を見るとシニカルに皮肉をいい攻撃するような人がなぜ商売人なんかやってるんだよ。 なんか勘違いしてるだろ。
957 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:32:26.77 ID:LCj/6Ugr0
>>951 限りある資源(サービス)をできるだけ多くの人で分け合うのは日本人的な美徳だからな
一度掴んだモノは他人に渡さない、俺だけで楽しんで何が悪い的な発想は叩かれてもしゃーない
958 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:34:27.94 ID:jasQPmfaP
>>955 いやいや。俺だってファミレスとか飯を食うことが主の店だったら空気読むよ。
長居したら、お店の売上悪くなっちゃうなとか、待ってる人に申し訳ないとか。
でもコーヒー屋は違うでしょ。
そもそもコーヒー屋で席が空くのを待ってる人なんかいねえし。
混んでたらほかの店に行くでしょ。行列のできるコーヒー屋なんて聞いたことないわ。
ホテルのロビーでやりゃいいよ タダだぞ
>>958 聞いたことないのはお前が田舎住まいだからじゃね?
店が満員でも誰かはいってきて、ああ一杯だな、と一瞥して出て行くのをみたら
普通の人間なら「あ。俺長居しすぎだな」って気づくもんだ。
961 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:39:05.28 ID:44NAAXwP0
勉強が苦しい…と言うと、つけあがって叩き始めるような人が最近は店をやってるとはね。 これが民度の低下だ。民度の低下はこっちの方だな。 商道徳として珍しいわ。客に日本人とはーなんて説く商売人なんて昔は居なかったよな。 ヨドバシカメラとかだって商売人はもっと丁寧なのに。 sageで書いてる店側論の人は自分達が、商売人として新人類であることに気づいて。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:40:52.20 ID:jasQPmfaP
>>960 え?お前コーヒー屋で席が空くのを待ってる人、見たことあんの?
ああ一杯だなと一瞥して出て行く人は見たことあるけど・・・
一杯だなと一瞥してほかの店に入ればいいだけじゃね?
言っとくけど、コーヒー屋限定の話だからな。飯屋はまた別。
963 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:43:12.56 ID:LCj/6Ugr0
>>962 平日午前中にでかい駅の喫茶店行ってみろよ
コーヒーとサンドイッチ乗った盆持って順番待ちしてるのがいっぱいいるから
964 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:46:15.49 ID:jasQPmfaP
>>963 だーかーらー、
そういうでかい駅の構内にある立ち食いそば屋みたいなコーヒー屋なら
それこそ店がルール決めすればいいって言ってんだよ。
965 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:47:00.08 ID:PIZITTQRO
空気を読めないダサい田舎者が多くなってるんだろうな 道の真ん中で立ち話して邪魔になってる事に気付かないとか 周りの状況に気付かない馬鹿が増えたよな
>>962 スタバとかいったことないの?
満席のところに誰かはいってきて、席を探していっぱいで出て行く、とか
普通に見たことあると思うんだが?
普通はそういうのを見た時に、コーヒー一杯で延々と粘ってるヤツは
申し訳ないな、と思うもんなんだが、
ああ出て行ったなラッキー、これでもっと居座れる、とか思う奴なの、お前?
>>961 今どき
sage
に拘ってるってどんだけ化石人なんだよ(苦笑)
長居で勉強してる子より、 香水臭いオバチャンや、煙草臭いオッサンのがよっぽど迷惑だな
席も無いのに商品売りっぱなしで立たせているのがそもそも変じゃね? 普通の店なら満席だったら断りを入れるだろ
971 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:52:21.75 ID:jasQPmfaP
>>966 そのスタバの近くの別の店に入れや!
スタバに入るくらいなら腹すかしてるわけじゃねえんだろ。
のどがカラカラでスタバに入ったんじゃないだろ?
まったりしたいからスタバに入ったんだろ?
なんでまったりする事が売りの店でいそいそ席をたたにゃならんのよ?
972 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:54:01.63 ID:3l5CWH0c0
人間好き、人間嫌いというのは中々変わらなくて 接客業の店商売や看護士などは人間好きが嵩じて就く人は結構多いわけだけど、 こんな分析好きで皮肉屋だとすると考えちゃう。 感じ悪いなと思われてることは気づいておいた方がいいよ。お店の人。 性格は直せないだろうけどね。人に頭を下げると負けた気になってしまう人って性格の問題なんだよな。
973 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:56:19.80 ID:LCj/6Ugr0
>>972 誰も皮肉なんて言ってないような気がするが、どこを皮肉に感じたんだ?
>>970 客に売った商品をトレーに持たせて立たせて待たせているってのは
そもそも客商売としてどうなんだ?
>>971 要するに「まったりしたい俺のために、他の誰かが他所の店にいけ」という
非常に身勝手な考え方をしている人間が増えた、ってことだよ。
これ以上は平行線で意味がないね。
そもそも、自分が自分が自分が自分が…と
そうやって自分のことしか考えられない人間が増えたから
張り紙をしなきゃいけない店が増えているという悲しい事態だというだけの話だから。
>>944 今までの日本なら客の良心で客が回っていたのが
常識のない客が増えて客が回らなくなったので致し方なくルール化しようとしてるわけで
ルールがなくても各自の自己判断で回っていた店が回らなくなったという実に悲しいお話
>>956 客が少ない店なら別にルール化しなくても店は回るし
そういう店は客に長居するなとは言ってない
ルール化する店は客が店でさばける以上に来てる店なわけで店を畳むところから対極にいる
>>957 寂しい世の中になったよな
どういう教育を親から受けたらこういう他人に対する思いやり0のモンスターが生まれるんだろうな
今丁度昼食をとりにカフェに行ってきたがその店はこの時間は常にほぼ100%席は埋まってる
ただその店は自分さえよければいいと本広げて勉強してる客とかは見た事はない
店がルールを張り出すこともなく客同士の譲り合いで普通に客が回転してる
なお基本的に席が埋まってるので注文時は店員に席はお取りでしょうかと必ず聞かれるので席もないのに売りっぱなしの店じゃない
休憩がてらで座ってゆっくりしようとする人に急かすのも味気ない話だが 勉強したりしるのはまた別の話かなと思うわ ってかあんなことで勉強する人ってポーズに見えるんだがw 真剣にやるなら別の場所行くわ
>>974 普通の店は混雑してきたら、一言「お先にお席の確保お願いします」って声かけるけどね。
その上でその店員を無視して、勝手に商品購入して席がないと喚いてるってこと?
979 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 12:58:54.05 ID:LCj/6Ugr0
>>974 「ただ今満席ですのでお待ちになっていただくようになってしまいますが…」って事前に言うだろ
それでも構いません、待ちますって奴が盆持って待ってる
980 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 13:00:52.16 ID:jasQPmfaP
>>975 お前は満室のホテル宿泊中にもう一人宿泊客が来たら、気を使ってチェックアウトするのかよ。
自分も若い頃にスタバ系のお店で長居して勉強したことあるけど、お店の人に悪いと思って1時間ごとに1ドリンク頼んでたわ。
984 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 13:05:55.20 ID:EZGwZuHt0
少なくとも人間好きではないんだろうな。手を買え品を買え攻撃ポイントを探すって討論スタイルだもん。 人間好きなら無料でも、うふふと笑いかけてまあどうぞ、とやるもんだ。 表面的には君達もしっかりやってるんだろうけど、腹の中では自分達の同種の人種しか認めない、みたいな心が育っているんだ。
なぜか必死にルール化を嫌がる日本人がいる。 「ルール無しで動く俺カッコイイ。ルール無いと動かないやつらを見下してやろう」 的な性格の悪さがにじみ出ているように見える。 ビジネスの世界では、取引先の良心などに期待する前に自分ができることをやっておくのが常識だったような。
>>978-979 ?
じゃあ何を怒ってるんだ?
カウンターで買ったら席が無くて立って飲み食いせざるを得なかったってなら憤りも分かるが
満席の店に来て、帰らずに待って、それで座れないって怒ってるのか?
>>984 ビジネスはボランティアじゃねえんだよw
ボランティアならよそでやれ。
989 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 13:08:47.20 ID:kEuxFUl70
975-976いつまでも上から目線。 自分さえよければいいと考えてるのではなくて、元来が街中の作業場としての商売なものだというのに。 同じことばかり言うのはなぜなのかなあ。この人たち。
990 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 13:11:36.42 ID:944HgzED0
少なくとも人間性否定はやめた方がいい。 気配り采配の問題としてならあるとしても、勉強WWWW、図書館でやれ、やれないやつは無理WW、迷惑だ、他の人を考えろ、仕事する奴は身勝手だ、中国人か こんなんじゃ、店員側が異常とみなされる。 分析魔店員は向いてないし、仕事間違えてると思う。 喫茶店の本業を真っ向から否定して、店舗スタイルの合意を破壊していってる。 988ビジネスだとかそりゃ違うわ。資本主義社会の基本精神は公共サービスの民営スタイルに近いのだよ。
>>989 結局優越感を得たいだけだろうからな。
単に長居する客が迷惑なだけなら「ルール化?大賛成」となるだけだろうにな。
長居でグチグチ言われない田舎でよかった 一時間に飲み物一杯注文、っていうマイルールはあるけど
993 :
名無しさん@13周年 :2013/02/27(水) 13:13:36.07 ID:Q5CopYYkO
スタバなんか無ければよかったんだ
>>990 >資本主義社会の基本精神は公共サービスの民営スタイルに近いのだよ。
初めて聞いたがw
常識なのかw?
>>990 なんでいつもID変えるの?
ポリシー?
当の学生はここを見てないって言う
>>991 ルール化は大賛成だぜ
しかし1から10まで言われなきゃわからない子供じゃあるまいしわざわざルール化しなくていい事がルール化が必要なのが寂しいねって話をしてるだけだぞ
本気で回転率を気にする店は、 テーブルの形や椅子の高さにもこだわる。 客の態度だけを問題にするような店長はそもそも店長に向いてない。
>>995 不満があって意見を述べてるのと違うのか?
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