【社会】通勤電車の「女性専用車両」 男性が乗車するのは違法か?★6
1 :
そーきそばΦ ★:
「迷惑です。不快だから降りてください」「私は女性専用の車両だとは思ってない」。車内に飛び交う怒号。
動画共有サイトに公開されている映像の一幕だ。通勤電車の「女性専用車両」をめぐり、ときどきトラブルが起きている。
女性専用車両は、原則として女性だけが乗車できる車両のことで、東京を中心にした都市部の鉄道で、
車内が混雑する通勤時間帯に実施されている。その目的は、迷惑行為、すなわち痴漢行為の防止にあるとされる。
ところが、一部の男性が女性専用車両にあえて乗車し、周りの女性たちから白い目で見られたり、場合によっては、
口論に発展するケースがある。そのような男性たちは「女性専用車両に乗るかどうかは任意であり、
男性が乗車しても問題ないはず」「女性専用車両だけあって、男性専用車両がないのは男性差別だ」などと主張している。
はたして男性が女性専用車両に乗ることは違法なのだろうか。本橋一樹弁護士に聞いた。
●「女性専用車両は、乗車客の理解と協力のもとに成り立っている」
「日本で最初に女性専用車両を導入した京王帝都電鉄では、女性専用車両の設定について、
『皆さまのご理解とご協力をお願いします』とホームページ上でアナウンスしています。他の私鉄やJRでも、表現の仕方はほぼ同じです」
このように鉄道会社の説明を引用したうえで、本橋弁護士はその意味について、次のように解説する。
「要するに、女性専用車両は、乗車客(男性客)の理解と協力のもとに成り立っているものであり、
強制的に男性客の乗車を排除しているものではないわけです。つまり、鉄道事業者が男性の乗車客に対して、
あくまでも任意の協力を求めているものであり、男性客の乗車を禁ずる法的根拠もありません」
弁護士ドットコム 2月23日(土)19時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000301-bengocom-soci 過去スレ ★1 2013/02/23(土) 20:43:58.81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361669722/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2013/02/24(日) 16:01:03.77 ID:???0
すなわち、男性客が女性専用車両に乗車しないのは「任意の協力」によるものであって、法的に禁止されているのではないというわけだ。
「したがって、男性が女性専用車両に乗車することに違法性はありません」と本橋弁護士は結論づける。
この点、JR東日本に問い合わせてみたところ、女性専用車両に男性が乗車することは「ご遠慮をお願いする立場」とのことで、
「法律や約款で禁じているものではありません」という回答が返ってきた。また、「男性からは女性専用車両を廃止してほしいお願いがあり、
逆に女性からはむしろ実施路線を増やしてほしいという要望が寄せられています」という。
このように女性専用車両をめぐっては賛否両論あるのが現状だ。この特別な車両が「乗客の理解と協力」のもとで成り立っていることからすれば、
鉄道会社は不満をもつ一部の男性客にも理解してもらうように、粘り強く説明する必要があるのだろう。
(弁護士ドットコム トピックス編集部)
【取材協力弁護士】
本橋 一樹(もとはし・かずき)
1962年、東京都世田谷区生まれ。94年に弁護士登録(東京弁護士会)。東京を拠点に活動。2004年から2008年にかけて、
非常勤裁判官(民事調停官)を務める。得意案件は離婚、遺産相続、消費者被害、建築紛争など。趣味は時代劇やオーディオ。
(終)
3 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:01:29.87 ID:xJno9kWq0
華麗に2ゲト
928 名無しさん@13周年[sage] 2013/02/24(日) 15:38:07.11 ID:0f5ukTUNT [23/23]
毎度こういうスレでは990あたりで捨て台詞はくおばさんがいるけど今日は誰かな
末尾Oがあやしいなぁ
1000 名無しさん@13周年[] 2013/02/24(日) 15:56:39.60 ID:Q0H4uIWB0 [9/9]
汚物犯罪者の男バーカw
完全論破してやった
1000ぎりぎりでこんなレスをされると、ムカついて反論したくてもできないだろ
悔しくて涙出してる?w計算通りw
次スレが立つのを待って、前スレの○○へみたいに怒りのレスをするのかな?w
専用車両の生まれた背景と目的を何度も反芻しろクズ男共
男女を分けることが目的だと何度言わすんだよ
だから名称なんて重要な問題じゃないんだよ
一体何に対して怒ってるのか冷静になって少ない脳みそをフル回転させて考えろバーカw
やっぱりいるからなw
毎度パターン同じだと飽きるんで他よろしくっすw
>>1 男性専用車両を作るべき
比率を考えて男女共用車両、女性専用、男性専用と
6 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:02:21.13 ID:LpEOhbdM0
違法ではないだろうけど、俺は乗る気しないなぁー。
7 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:02:42.57 ID:aVkIFFGU0
おまかせします
8 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:02:47.75 ID:7zGmAMIJ0
イケメンに生まれなかった
俺らが全部悪いんだよ
フェミ神
1000 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/24(日) 15:56:39.60 ID:Q0H4uIWB0 [9/9]
>>966 男女を分けることが実現できるなら方法は何でもいいって言っているw
>>980 男女を分けることが目的
だから女性専用車両という名称でそれが実現できてるならそれはそれで別にいいのも現実
我々女性は名称は何でもいいと思ってるのに
男だけ不思議と名称にこだわるんだなw
>>981 気持ち悪い犯罪者なんだから仕方ないじゃんw
>>988 頭悪いなお前
何を自分が怒ってるのか理解すらできてないだろ
脳に障害でもあるのかw
論点から脱線するな犯罪者の男w
汚物犯罪者の男バーカw
完全論破してやった
1000ぎりぎりでこんなレスをされると、ムカついて反論したくてもできないだろ
悔しくて涙出してる?w計算通りw
次スレが立つのを待って、前スレの○○へみたいに怒りのレスをするのかな?w
専用車両の生まれた背景と目的を何度も反芻しろクズ男共
男女を分けることが目的だと何度言わすんだよ
だから名称なんて重要な問題じゃないんだよ
一体何に対して怒ってるのか冷静になって少ない脳みそをフル回転させて考えろバーカw
10 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:03:36.26 ID:i/C2qnyK0
全ては痴漢が悪い
11 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:03:59.53 ID:bfUkyERkP
間違って女性専用車に乗った男が余りの化粧の臭いに
ゲロをぶちかましてしまったなんて・・・
>>5 比率を考えて男性車両を多く作るのよね?
それによって一番被害を受けるのは女性障がい者であるということをお忘れなく
13 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:04:05.11 ID:rKzlqkQq0
>>978 >少なくともそっちに行ってくれた方が
だから、おまえの希望とは関係なく女はどの車両に乗ろうと自由なんだよ。
おまえが乗って欲しくない女であろうと乗って来る。
それが現実。
しかも「痴漢されても泣き寝入りしない勇気ある私」ほど、
女専用車両には乗らんだろ。
そういう自意識過剰女が主観で「私痴漢されましたー」って自己申告するんだぞ。
冤罪発生装置みたいなもんだろ。
女性専用車はもっとわかりやすくしてくれ
平日だけのやつとかあって間違えて乗ってしまうこともある
いやーこんなにすごいの久しぶりに見たよ。
まとめサイトが楽しみです。
16 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:04:39.15 ID:N/Ulqhji0
男性車両と女性車両を交互に配置してくれ
痴漢関係なく車両移動する阿呆がいなくなる
17 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:04:53.44 ID:Za3CBlif0
前スレ1000にワロタwwww
18 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:05:11.71 ID:XajGMko40
男性からは男性専用車両を設置してほしいという要望が多数あります。
ある鉄道会社の株主総会でも要望されたほどです。
女専用車両はなくさなくてもいいから、男性専用車両も隣に作って
男女平等にして欲しいと本気で思っています。
男性専用車両を作れば、女専用車両がここまで叩かれることもなかったでしょう。
男性専用車両を早く作って下さい。
995 :名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:55:04.26 ID:HagxkrtfO
>>989 まず一部であるという証拠を出してからそれを言わないとね
一部とは全部以外な訳で・・・。この程度の知見で証拠を示せといわれても
俺が証拠だとでも言っておきますか?
では一部じゃない、つまり全部だという証拠をどうぞ。
20 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:06:07.18 ID:IguJ0aC00
痴漢者は死刑にしたら女性専用車両はいらなくなって問題解決するよ
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:06:27.74 ID:pdXPYiLj0
白い杖もってサングラスかけて乗れ
一般車両に女が乗るな。
一般車両に女を乗せるな。
これを女が守るなら女性専用車両には一切文句言わない。
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:06:49.95 ID:IwxzYuAS0
大勢の人の前で不快ですって言われるのは名誉毀損とか侮辱罪とかにはならないの?
24 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:02.83 ID:ahuWAnEC0
>>10 まーそれがすべてなんだけどな
でももっと言い出したら、あれだけの乗車率で運用していること自体が問題なのかもしれないが
俺、間違って乗ったことある
すぐ気づいてすぐ出たけどメチャ恥ずかしかった
マジでもっと、わかりやすくしてくれ
26 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:16.42 ID:6NZ62o8o0
日本に女性専用車両が存続する限り、女性労働者の昇進は遅く、賃金は安く、解雇し易いだろうね。
27 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:16.35 ID:qjx/L6z+0
痴漢対策としてどれくらい効果あるかどうかじゃなく
一度確保した男性排除車両という快適な空間という
女性利権をどう守っていくかというところに焦点が移ってるよなこの問題…
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:34.82 ID:rKzlqkQq0
>>12 >それによって一番被害を受けるのは女性障がい者であるということをお忘れなく
あれ?
そう言うときだけ「しょうがない」は出ないんだ。
男性が被害を被るときのみ「しょうがない」なのに?
29 :
???:2013/02/24(日) 16:07:46.16 ID:IRVhywf90
元々の趣旨とは違った実態が一人歩きすることはよくある。現在繰り広げられているのは、
既得権益化させて当然のような顔をして利用する厚顔の勢力と、いやいや、男性の協力は法律的
観点からも欠かせないと考える良心的な勢力の戦いなのである。(w
30 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:47.04 ID:SwbpyI2p0
女は女専用車両に乗るよう、駅やホームで終日頻繁にアナウンスして欲しい。
女は女専用車両に乗るよう、ポスターも作って徹底して欲しい。
鉄道各社は、女専用車両を作ったから終わりではなく、女専用車両に乗っていない女に注意して欲しい。
乗客の皆さんも、女専用車両に乗っていない女に対して注意することが必要ではないか。
男性と女が別の車両に乗れば犯罪はなくなる。
女は女専用車両以外には乗ってはならないこととし
女が女専用車両以外に乗っていたら、女専用車両に乗るよう注意すべきだ。
31 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:57.25 ID:+pssGqft0
女性車両って一番後ろとかにあるじゃんw
乗換階段そばって急い駆け込んで間違える罠(`・ω・´)
女性専用者ガラガラなのにわざわざ普通車両に乗ってくる糞女しねよ
33 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:08:28.28 ID:xJno9kWq0
「迷惑です。不快だから降りてください」
↓
あくまでも任意の協力を求めているものであり、男性客の乗車を禁ずる法的根拠もありません」
終了。
>>19 あなたの何百倍もの痴漢が被害届という事実として存在しますから
あなたが自分が一部だという詭弁を使うなら
こちらも社会的事実である被害届を盾にするまでです。
そもそもあなたのは証拠ではなく単なる主張です
35 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:08:59.08 ID:XIb+uALn0
間違えて乗ったとかならともかく、あえて乗って言い争いに
なってる男ってマゾなんだろうか?
俺だったらメンドクセーからわざわざ乗りたくない。
36 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:09:12.67 ID:KKtlG5uf0
いいこと考えた
車内に線を引っ張って前後で男女を分けるとわざわざ専用車両を作らなくて済む
>>9 Q0H4uIWB0みたいな奴がトラブル起こしてるんだろうね。
女性専用車両だから、どうこうではなく
単に統合失調症や性格異常な女が、女性専用車両をタテに騒いでるだけみたいだな
こういう女も専用車両の乗車禁止すべきでは?
38 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:09:48.54 ID:HiZFeI/W0
>>22 言ってる意味が分からんが。女性専用車両がある、ってだけだから、女性は
どっちに乗ってもいいじゃん。
ここまでのさばらせたらもう収拾つかんでしょ
こうなることがわかってたから昔の人は女を虐げたわけよ
バカをつけ上がらせると社会が崩壊するから女を男より上に立たせなかったわけ
結局ここまでのさばらせちまったらもうどうにもなんないね
男は永久に鬱でしょ
つかその前に社会そのものが滅ぶかな
まあどっちにしろおめでとさんバカ日本人って感じかね
男性の協力でなりたってる旨を車内放送で言えよ
男性が乗っても違法ではないって
女性専用車両は時間帯や曜日に関係なくずっと女性専用にしてくれ
間違えないようにピンク色にでもして
42 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:10:26.28 ID:z2szF95q0
女性は女性専用車両に乗る様に規制すれば解決
43 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:10:30.71 ID:a+otYMqS0
これだけ男が怒ってるのに、それでも男性専用車両なんて生まれる動きはないし
女性専用車両が廃止される気配もない
この現実をどう打破するかだな
正直、手の打ちようがないな
44 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:10:48.02 ID:vnWM4m1EO
男性専用車両を作ってほしい
そうすれば、少なくとも女性優遇という批判は受けなくてすむ
男性専用車両を好んで使う男性がいるかどうかは別の話だ
>>31 沿線各駅の一番利用しやすい位置(階段等の傍)の統計とって、それで号車を決めてる形跡がある。
停車位置変更もやったりね。
>強制的に男性客の乗車を排除しているものではないわけです
うむ、そうだったのか。あれだけハデハデ車体でも強制じゃなかったとは!?
"強制ではありません" のひとことぐらい入れてもいいと思うんだけどな。
47 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:11:55.60 ID:Gvd8p9OiO
満員電車で
ベビーカーで突進してくるババアがうざい
>>28 男性へのしょうがない、とは。そもそもの発端が男性にあるからでしょうね
それに男性が女性専用に入るつらさと
女性が男性専用に入る辛さは
性犯罪の立場から考えて女性のほうが辛いと考えるのが普通では?
49 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:12:20.74 ID:CXF5WKVT0
「法的にはなんにも問題ない」というセリフを使うやつは大体問題ばっか起こす奴だよ。
50 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:12:22.39 ID:HiZFeI/W0
>>39 女性にやさしい社会は、男も暮らしやすいだろ。それにバカは、無意味に
男性上位を標榜して、女性を虐げる、お前みたいなヤツだよ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:12:25.13 ID:rKzlqkQq0
>>34 >社会的事実である被害届
自己申告の数=犯罪の数、とする根拠は?
>>43 >正直、手の打ちようがないな
抗議の電話すらしてないのか?
もう逆転の発想で痴漢専用車両作ろう
53 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:13:46.80 ID:Jjg0wI5h0
54 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:14:29.15 ID:l671uXrZ0
いやさ、駅員とか車掌とかが、「一般車両」に乗り込む女性に対して、
「女性は専用車に・・・」ってお願いもするならまだしもなんだけどね。
55 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:14:32.71 ID:HiZFeI/W0
>>43 怒ってるのは、お前みたいな男尊女卑思想のバカ男だけだよ。
裁判は起こしてるの?
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:14:49.51 ID:ITM1z5rm0
で、一番賢い解決策って何なの?
女性専用車両の撤廃?それとも男性専用車両も同じように作ること?
どうして欲しいのかを俺らがまず統一しないとダメなんじゃね?
>>51 少なくともあなた一人の意見よりは重大視する案件である、とそう言ってます。
>>50 >>女性にやさしい社会は、男も暮らしやすいだろ。
全然そうなってないのがわからんのか
社会を勉強しろ
女性と戦っても意味ないわ
>>46 車内アナウンスで、「女性専用車両に対する御協力どうのこうの」って流してるのがアリバイ。
駅員や車掌では任意であって強制できない物って理解してなくて、男性は使えない車両って勘違いしてるのもたまに居るよ。
62 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:16:05.02 ID:rKzlqkQq0
>>48 >男性へのしょうがない、とは。そもそもの発端が男性にあるからでしょうね
意味不明。
「そもそもの発端が男性にある」とはどういうこと?
あと「しょうがない」と言えば差別を正当化できるとする根拠は?
>それに男性が女性専用に入るつらさと
>女性が男性専用に入る辛さは
>性犯罪の立場から考えて女性のほうが辛いと考えるのが普通では?
いや。
普通ではないよ。
63 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:16:08.85 ID:xJno9kWq0
女性専用車両ではなく女性優先車両だったでござる
名称の変更を要求するw
>>34 なるほど。ではあなたのいう被害者と貴方は電車に乗れば間違いなく
痴漢にあわれているわけですよね?そうでないならあなたこそ詭弁です。
さらに言えば、あなたの乗っている電車の1日の乗客人数と痴漢件数では
痴漢件数の方が多くなければ貴方の論拠は崩れますね。
65 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:17:10.57 ID:KKtlG5uf0
女性専用車両という名称を使うのは景品表示法違反
66 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:17:15.26 ID:H1JMtZ/e0
>>59 そういうのは煽って反応が返ってくるのを待ってるだけの
ただのレス乞食だからスルーでいいよ
スレの流れとは反対意見を言って遊んでるだけの奴
相手してほしくて必死に挑発してるだけだから
67 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:17:22.99 ID:vnWM4m1EO
違法かどうかを問うのは、馬鹿を申告するようなもんだろ
そんな法律ありえんのだし
女性専用なのでご協力お願いします、と言ってるのに乗ってくる男は
禁煙お願いします、と言ってるのに、違法じゃないからと吸いつづけるタバコ依存症と変わらない
法律で禁止されなければ何をやってもいいと言う奴は、
社会で生きる資格がないんじゃないかね
68 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:17:41.69 ID:HiZFeI/W0
>>59 お前はこれまでが男性上位社会だったのに、それが崩壊したから気分が悪い、
ってだけだろ? オレは女性優位の社会の方がいいよ。
別に女性専用車両はいいけど、作るんだったら、車両を追加して作れよ。 ただでさえ混んでるのに、これのせいで乗るところが減るんだよ。
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:17:50.16 ID:l671uXrZ0
>>57 「専用=only」って表記を改めることで解決です
男は女を守らなきゃいけないってじっちゃんが言ってた。
だがそれに甘えて傲慢になってくるとぶっ飛ばしたくもなるよな。(´・ω・`)
72 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:18:28.22 ID:rKzlqkQq0
>>50 >女性にやさしい社会
女を優遇する社会だから、男性は差別されるってことだよ、それ。
>>62 あなたはただいちゃもん付けて誤魔化したいだけね。(呆れ)
とりあえず女性専用車両が出来た経緯くらい学んでから言いがかりつけなさい
NGにしますね
いいのいいの。
女性専用を法律で決めろや。女はそれしか乗れないように。
>>57 別に今のままでいいんじゃないの?
女性専用車両は必要でしょうよ
ただ、専用車両には、か弱い女が乗るばかりでなく、
頭のおかしな女が乗ってる確率も高いからあまり近づかない方が良いってだけで
キチガイ隔離してるって意味では専用車両は男側にも有意義だし
76 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:19:26.13 ID:6BmpztUm0
専用を優先っていう言葉に変えるだけでいい気がする
これなら今ある優先座席と同じだし
77 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:19:36.85 ID:jhj3kcVB0
若い女でも女性専用車両に乗るような奴は恋愛や結婚対象から敬遠されるだろうね、BBAになっても乗る予備軍だしなw
名前を痴漢撲滅車両に変更するなら許す
79 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:19:50.62 ID:6NZ62o8o0
草加学会が日本の悪性癌細胞であることを完全に証明したのが女性専用車両
80 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:19:55.33 ID:HiZFeI/W0
>>66 何でスレの流れに合わせて、自分の意見を変えないといけないんだ? そんなに
女性優遇されるのが嫌なのか? 頭がおかしいだろ。
オレは女性が優遇されるためだったら、どんな我慢でもするぞ。
81 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:20:23.13 ID:8E/CmFmT0
ID:HagxkrtfO
基地外キモw
>>68 セックスのときはそれでいいけど普段はいやだよ
もう、座席やら車両指定して乗車券を売れよ
専用なら割高、共用なら普通料金でいいじゃん。
84 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:21:21.54 ID:xJno9kWq0
ブスやババアが調子にのんなこういうことですねw
女性専用があるなら女性は優先的にそれに乗ってくれないと通勤時間の時は困るね。
キャパは限られているんだし。
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:21:40.60 ID:y8oOjdj30
女だけど、別にそんなに深い意味なんてなくて
ただ空いてることが多いから女性専用の方に乗ることが多いだけなんだけど
まあ気持ち悪い男の人がいるから、専用車両だとそういうのがないからというのも多少はあるけどね
いわゆる”女性専用車両”に対する反発って主に二つだと思うんだよな。
・専用車両というあからさまに男性排除をしている表記から来る心情的な問題。
・女性専用車両があるのに利用者が少なく、一般車両より空いている上に、混んでる一般車両に女性が乗っていること。
心情的な部分はもうどうでもいいから、一般車両から心理的に圧迫してでも女性を排除する方が良いんじゃないの?
実利を取ろうぜ男どもよ。
>>64 言ってる意味が分かりませんが
どういう理屈から『間違いなく痴漢にあう』結論が導き出されたのか説明してもらえますか?
言いっぱなしなら幼稚園児でも出来るのよ?
89 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:21:50.23 ID:rKzlqkQq0
>>73 >とりあえず女性専用車両が出来た経緯くらい学んでから
経緯で手段は正当化できないよ。
「経緯が○○だから、男性差別をしてもいい」と言う考えが通用するなら、
どんな差別でも肯定出来る事になる。
ま、逃げるなら逃げな。
おまえが論破された事実はきっちりこのスレに記録されてる。
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:21:54.46 ID:HNQOnlTb0
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、... 別に僕はどこでもいいです!
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
91 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:21:56.92 ID:9lwXVhiS0
あれは自意識過剰専用車両
なにこの糞スレタイはw
合法だって結論は出てんだろ
93 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:22:17.69 ID:QBsfmyuC0
俺 神戸 三菱重工 神戸造船所駅から 三ノ宮駅行き
あさ 11時頃
間違って 女専用の 車両に 乗った
その時の 乗車人数 6人
全員降りるとき 最後の 70歳ぐらいの婆に
この車両は 女性専用と 言われたな
94 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:22:26.31 ID:HiZFeI/W0
>>77 鉄道会社から与えられて権利を行使してるだけだから、結婚とかは関係ないだろ。
お前が女性を虐げたいだけだから、そんな女性が怖いだけだな。
前スレに地球市民みたいな奴いてワロタ
田島じゃねーの?
女性専用車に料金割増つければ文句は言わん。
>>68 いや
オレは男性優位だった頃なんて知らん
ただ女性の権利だの社会進出だのシャカリキにほざく動きとともに
社会がキチガイじみたイビツな住みにくいものになっていくのを肌で感じる
正直吐き気がする
ハッキリ言おう
女にやさしい社会は女が男より強い社会ではない
女が生き生きできる社会は女が男と同じに扱われる社会ではない
まあいずれ少子化や労働意欲減退、家族崩壊や社会崩壊となって
どんどんその歪が巨大化して誰もが生きにくい社会になるから見てろ
イヤでもそうなっていくから
いやもうかなりそうなってる
女の性の部分を男として容認できるかできんか
男女同権とか叫ばれると男も黙ってない奴がでてくるわな
99 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:24:06.82 ID:r/tKfzBU0
100 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:24:18.60 ID:8r5y3Pc90
マン臭が漂ってそう。
んで、痴漢は減ったの?
減ってないんだろ、警察にはノルマがあるから痴漢が減ったら困るもんなwww
効果がないならやめちまえよ
路線によって何両目が女性専用かが違うのが困る。
103 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:24:35.59 ID:l671uXrZ0
「女性専用車」を導入してみて分かったことは、
女性が自己中でマナーが悪いってことだな
(自分の都合で専用車に乗らずラッシュ時の男性の苦痛を増やして平気)
看破したとか書いてたが、男性専用車だけ作っても痴漢がそこに収まらなければ
女性の被害が減らない。そういう意味名称も分離方法も重要で女性専用車両は必
要ってことになるんだが。なぜかそこまで行き当たらない浅はか。
所詮女は感情の生き物ってことかい?これで外見凄いイイオンナだったとして
おまいらどうしますか?おいらはもう逃げますよ。すいませんが(′・ω・`)
105 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:24:50.25 ID:RRfBgzTy0
早く女性専用車両の法制化をしてくれ。罰則付で。
当然専用車両があるのに一般に乗った時も罰則付。
これで良いじゃん。
107 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:25:33.02 ID:pdXPYiLj0
>>86 俺は男だけど、男性専用があったら乗りたい。
とにかく臭い女が多くて困ってる。冬場はマスクして耐えるけど
108 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:25:36.16 ID:HiZFeI/W0
>>97 だからそれは、お前みたいな男尊女卑思想の持ち主が住みにくだけだって。
女性の社会進出で、お前の仕事が奪われた、暗い過去でもあるのか?
109 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:25:48.29 ID:4hz0Qprf0
女を専用車両に隔離しろ
110 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:26:13.41 ID:y8oOjdj30
わたしの路線だと競馬場があって、そこが目的の気持ち悪いオジサンが大量に乗ってることがあるから
だから女性専用の車両だとそういう人がいなくていいかなと思う
競馬新聞とか見てるし
ああいう人の近くに行きたくないというのは、男女関係なくみんな思うと思う
ああいう人たちから離れることができる車両があるなら、普通にそっちを利用するもんだし
ただそれだけのこと
特権とかそんな意識で乗るとかじゃないし
>>75 いらんよ
15両程度の有効長持ってる路線なら1両くらい許してもいいが、10両程度だと問題になる
まして8〜6両程度の路線なら差別行為に近いよ
グリーン車や着席整理券程度の別料金を徴収するなら我慢もできるが
それに編成中間あたりに設置するならともかく、たいていは先頭か後端あたりに設定するだろ?
乗り換えでもっとも有利になることが多い場所じゃないか
同一料金同一待遇は、鉄道旅客輸送の鉄則です。
同じ料金を払っているのに性差で差別するなどもってのほか。
これを守らないなら、男性は特急料金2倍とかも可能になってしまいます。
鉄道事業法 第二章 鉄道事業
(旅客の運賃及び料金)
第16条 略
2 略
3 略
4 鉄道運送事業者は、特別車両料金その他の客車の特別な設備の利用についての料金その他の国土交通省令で
定める旅客の料金を定めるときは、あらかじめ、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。これを変更しよう
とするときも、同様とする。
5 国土交通大臣は、第3項の旅客運賃等又は前項の旅客の料金が次の各号のいずれかに該当すると認めるとき
は、当該鉄道運送事業者に対し、期限を定めてその旅客運賃等又は旅客の料金を変更すべきことを命ずること
ができる。
一 特定の旅客に対し不当な差別的取扱いをするものであるとき。
二 略
憲法第十四条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
>>101 監視カメラでもつけたほうが効果があがるだろう
けど経費的に鉄道会社としては絶対にしない
「痴漢件数が減ってる」と嘯いて騒ぎ立てる女性を回避している
女性を”専用車両”に追い込む為には、名称は”専用車両”のままの方がありがたい。
お前らには専用車両があるだろ、とっととそっちにいけっていえるからね。
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:27:34.47 ID:l671uXrZ0
「女性専用車」が他の車両より空いているときは、鉄道側も
女性にも協力を「お願い」しないと、反発は強まるばかりだと思うよ
116 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:27:46.29 ID:HiZFeI/W0
>>98 同じ権利でいいじゃん。男女に上も下もないのに、何でそんな男性上位に
こだわるんだ?
>>108 オレが直接女に仕事を奪われたという経験はないな
そんなレベルの低い話をしてるんじゃない
社会全体の話をしてるんだわ
風潮とか社会の空気の話な
118 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:28:09.01 ID:jhj3kcVB0
>>110 お前がBBAになった時同じように思われるからなw
>>112 そもそも性差別で不利益を被ってるのは女性ですから。
120 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:28:27.58 ID:k/kTvmgc0
他の国ではやってない って、何でマスコミは言わないの?
>>107 やあ俺。最近は色々あって年中マスクしていても違和感が減ったけどね。
>>101 結局そこよな
対策として効果無いんだからやめろっていってるだけのことを
男尊女卑だのいや逆だの関係ない
>>88 貴方が痴漢をするのが男性の一部だという証拠を示せといわれたので
示しましたが、貴方が否定しましたのでそれを否定しただけですけども?
貴方は、痴漢をする男性が一部だという証拠がないと思われているんですよね?
ですから、私は、私は痴漢をしないのだから全部ではないすなわち一部だと。
すると貴方は、こっちには被害者がいると言っておられましたので
その被害者は電車に乗れば、そこに居合わせた男性から間違いなく、
少なくとも9割を超えて痴漢を受けているのか、
そうでないなら全部ではないだろう、したがって一部ではないかという話ですけども。
誤解と軋轢を減らす為にできる簡単なこと
女性「優先」車両に名前を改めるだけ
こまるのはごり押し導入した利権団体のみ
うわああ…
TTPの議論している間に、
キモオタがこのスレを6まで伸ばしていた
このネタで6000コメとは、なんという情熱!!
はやくキモオタ専用車両を作ってあげてください…
「女性専用車両にご理解、ご協力くださりありがとうございます。」
というアナウンスはやめるべきだな。
諦めてるだけで、誰もご理解などしてないし
「女性車両にはややこしい客が乗車しています。トラブルに巻き込まれないよう男性は近づかないで下さい」
こういうアナウンスをすれば、男も近づかないしトラブルも起きないだろう
128 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:30:12.72 ID:IuxRXw+70
>>107 >>121 その理由なら女性専用にも文句を言う必要はなくならねーか?
女と隔離してほしいということであれば、女性専用車両があれば多少は実現するんだから
もう男と女どっちも専用車両作って、家族とかのために2〜3両だけ一般車両のこすってことでいいんじゃない?
>>119 性差別で不利益を被ってるのは、性差別された人だけ
女性全体に話を広げて権利を拡大するのはやめなよ
差別利権のやり方がまさにそれなんだから
131 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:30:26.41 ID:l671uXrZ0
>>126 TPPの是非なんて、一般人には分からんから、推移を見守れば良い
この問題は、誰でも理解しうる身近な問題
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:30:29.99 ID:4hz0Qprf0
男子便所と間違えて(普通は男右女左のはずが逆だったりして)女子便所に入ったところを見とがめられた男→問答無用即御用
女子便所がちょっと混んでたので男子便所に堂々入ってきて大便部屋を独占使用したオバハン三人組→純粋に用を足すという生理現象行為のための入室なため悪質性なし即無罪
134 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:30:32.38 ID:HiZFeI/W0
>>117 社会の空気? だったら増々男女同権にしていかないといけないな。
オレははっきり言って、女性の下でも構わんよ。
>>126 作ったら作ったで文句言うでしょあなたみたいなヒトはw
>>116 男性上位にこだわってるんじゃなくて
女性のわがままきき続けてると
しらんまに上位になっちゃう感じかな
>>124 ええ、ですから。あなたがやっていないという証拠は?
てか、電車もトイレ同様男性用と女性用にすればいいと思うよ
俺、痴漢冤罪など真っ平ごめんだから電車通勤できなくて困ってるし。
>>128 女性専用車両に対象が全て乗ってくれているならそうだね。
141 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:31:57.43 ID:xanNqbEiP
142 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:32:01.81 ID:sonjElRE0
女しかいない場所に男一人だけ・・・というのは
ある種の変態にとってはたまらない環境だろうな
しかも、車内の女たちからは
冷たい目線で見られるとか・・・
専用車両には反対!の体を装った
変態オナニープレイだろ
車両を分けずに、女性専用扉と男性専用扉で改善できる。
車内の最前線はお互い目を光らせてろ。
>>128 積極的に一般車両から排除しないと達成は出来ないね。
まちがえてとか、急いでて仕方なくとか、はありだが、
意図的にのる男はきもい
俺は男だが、そういうやつはいや
146 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:32:40.03 ID:Gme/7QEu0
公共インフラなのに、女性専用なんて概念を持ち出すこと自体がおかしいんだよ。
風呂屋や便所だって女性と男性を分けることはあっても、一方的に女性専用なん
て場所を作ることはない。
147 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:32:44.21 ID:HiZFeI/W0
>>136 これまで長い間男尊女卑だったから、その期間は女性上位になってないと
バランスが悪いよな。それに、女性にやさしくってのは、いい事じゃん。
>>134 だからおまえが構わなくてもそれじゃ社会がうまくまわらないんだよ
おまえ一人がどうこうって問題じゃないんだ
日本の社会がこのままじゃダメになるんだよ
わかるか?
149 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:32:47.46 ID:rKzlqkQq0
150 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:33:05.96 ID:xJno9kWq0
おなごというのは難物じゃのう
痴漢に縁のない奴が騒ぎ立てる
151 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:33:33.60 ID:6naFlbRS0
>>124 >ええ、ですから。あなたがやっていないという証拠は?
横からだけどそれはひどいと思う
一度もどこでもやってない事を証明するなんてのは不可能
と言ってもいい
京王ユーザーとして言いたいのは
なぜあんな便利な場所を専用車両にするのかと言う事。
一番乗降に不便な場所にしろよ。
153 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:33:59.13 ID:TzQPA3R80
ブス専用車も作れ
154 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:33:58.63 ID:MmajKsqr0
女性専用車両を用意する事がもう法の下の平等に反しているんじゃないの?
金額高めの指定席車両でも作くってそこに痴漢されたくない人などをいれればおk
どうしても一般車両が嫌ならそれに応じた金を払うべき
>>145 ある種の思想的なパフォーマンスというかデモンストレーションだからな。
政治や思想に対してアレルギー持ってたら拒否反応は起こるだろうね。
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:35:16.12 ID:RRfBgzTy0
>>130 何か勘違いしているようだけど女性専用車両は別に女性を優遇するための車両ではない。
そこに女性を集めることによって
一般車両の女性比率を下げるという二次的効果が生まれ
男性への痴漢でっち上げ被害への救済策にもなっている。
女性だけの問題じゃないのよ
全体的に見たらそれが最小の犠牲で最大の効果が狙える
それが女性専用車両だよ
>>152 それは同意
一番はしっこでもいいと思う
そこまで歩いて乗ろうとする男もいないし、不平もすくなくなるだろうし
160 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:35:50.08 ID:l671uXrZ0
>>150 要するに、現行の「女性専用車」の目的は、
痴漢とかに関係なく
女性が快適に移動できること
って風に運用されてきている
でも、快適に移動したいのは男性も同じなんだよね
だから、男性に一方的に「お願い」するんじゃなくて、
女性も極力専用車に乗ってくれと「お願い」すべきなんだよ
>>137 貴方もわからない人だね。私がやっていないかどうか証明するのは
証明する方法がないので、社会的なデータで示しますよと言ってるんですよ?
論点がずれてませんか?私が痴漢かどうかではなくて、男性全部が痴漢かどうか
これが貴方の疑義ではなかったんですか?
貴方の言い方ですと、私一人が痴漢かどうかで世間の男性すべてが痴漢だと
証明されるみたいですが、そんな分けないのはわかりますよね?
162 :
???:2013/02/24(日) 16:36:05.95 ID:IRVhywf90
こういう公共の問題こそ議論すべきだよ。公共放送は・・・。女性専用車両是か非か特集を組んだらどう?(w
163 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:36:09.21 ID:rKzlqkQq0
>>152 >京王ユーザーとして言いたいのは
それをなんで京王に言わないんだ???
声を上げないものに権利は与えられないよ。
それが民主主義社会の現実。
164 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:36:11.80 ID:HiZFeI/W0
>>148 だから、そのダメになる根拠は? まさか、日本はずっと男性上位社会だったから、
女性を優遇すると伝統が崩壊する、とか言わないよな。
ダメになるんじゃんくて、お前の考えとは逆の方向に進むだけだよ。
百歩譲って女性車両はいいとしても
その隣の車両にわざわざ乗って来るバカ女がいるから
後ろ二輌目はまじで男専用にしてくれ!
引きずり出してボコにしたい衝動に駆られるんで
なるべく後ろに行かないようにしてる
>>158 導入で痴漢ふえてますけど大丈夫ですか?
争いの火種を隔離してんだからいいことじゃないか
文句があるとすれば乗り降りしやすい階段前とかに車両があること
「女性しか」乗らない車両を使用頻度の高い位置にもってくんな
先頭や最後尾にすれば文句も減るよ
168 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:36:48.28 ID:6naFlbRS0
>>158 だからね、でっちあげするような女は女性車両に乗らないだろ
>>152 京王の上り先頭車両というのは一応合理的なんだよ。乗車率が他より低いんだ。
列車事故が報道されるとさらに空くよ。
違法じゃないだろう
「ご協力下さい」なんだから
だからといって、わざわざ乗り込んで
嫌がらせとかはせんだろ
実際痴漢でいやな思いして
わざわざその車両を利用してる女もいるんだろうから
>>158 全体の問題にすりかえるなって言ってんの
男性も冤罪被害があるなら、女性だけの問題じゃないだろ
あんたの考え方は差別利権者をかわんねーんだよ
女性専用車両は女性専用車両以外に乗ってる女性にたいしてまったく防犯対策になってないんだから意味ないだろ。
それとも、乗ってない人はちかんされでしょうがない人とでもいうのか?
防犯カメラつけた方が百倍マシ。痴漢以外の対策にもなるしな
>>151 でもさ。つまりは痴漢がどれだけ深刻な犯罪か理解出来るでしょ?
証明出来ないことで男性に強気になられても困るのよ
だって今まで、痴漢しないような男から痴漢されたり
精液ぶっかけられたり被害を受けてるんだからね?
口だけで言われても困るのよ
175 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:38:37.36 ID:rKzlqkQq0
>>158 >女性比率を下げるという二次的効果が生まれ
>男性への痴漢でっち上げ被害への救済策
どこがどう救済策なんだよ。
頭悪過ぎだろ。
それにそもそも、男性差別をしてもいい言いわけにはならないよ。
女性専用車両 ×
男性排除車両 〇
女専用車両を差別とかいう人のために、男性専用車両つくってあげればいいでしょ。
俺は乗りたくないけど
178 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:39:23.33 ID:bM7I3kxw0
東京人と韓国人の性欲は異常
東京人と韓国人を見たら痴漢と思え
179 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:39:24.87 ID:HiZFeI/W0
>>173 それしかないな。痴漢以外のスリとか置き引きの犯罪にも対応できるしな。
>>158 勘違いしてるのはお前だろ?
女性はどこでも乗れる
空いている車両でも乗り換えに一番便利な場所でも好きな場所にだ
当然女性は今までとかわりなく適当な男性を痴漢にでっちあげることが可能だ
181 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:39:56.66 ID:+FhCGQ120
「女性専用車両」 男性が乗車するのは違法か?なんて低俗な事はどうでもいい
「女性専用トイレ」男性が使用するのは違法か?俺が聞きたい事はこの一点だ。
>>164 女を優遇する必要がまったくないからな
それにはカネもかかるし結局男に負担を強いている
女はもうすでに社会的な存在感が迷走している
男が近寄らなくなってる
恋愛難や結婚難が顕著化し
企業組織の構造崩壊まで招いている
イビツなんだよ要するに
日本人に合わない制度をすすめれば社会がイビツになって
皆が迷惑するんだ
わかるかな?
183 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:40:10.84 ID:aEzlmReM0
スレタイがおかしい
女性専用車両の存在がそもそも違法なのだ
米国でこんなことしたら損害賠償だぞ
>>147 バランスは数だけでいいわ
男と女は別の生き物
ペットのように優しく可愛がってるよ
>>177 女性専用車両並みにスカスカなら当然使うぞ。
女性専用車両の混雑度を目安に車両を増やしてくれると尚有難い。
>>177 それでいいんじゃないの
絶対痴漢冤罪は起きない車両
欲しい人いるんじゃない?
188 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:40:54.11 ID:XW66ts8O0
>>1 逆だろ。
男性専用車がないのに女性専用車のみを運用している
鉄道会社の方が違法なんだろ。
少なくとも欧米のような先進国のように司法がまともに機能しているならな
189 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:40:59.61 ID:/T1tRWk8O
鉄オタ共は乗り込む
それでさ
痴 漢 は 減 っ た の ?
警察のノルマがあるから減ってないんだろwww
減ったんなら続ける価値があるけどね、男性側にもさ
まずは効果があったって証拠を出してくれないとねえ
もう始めてから何年もたってんだろ
191 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:41:33.00 ID:N1lTWdXf0
>>147 男尊女卑って、具体的にどういう社会を言ってる?
仮にかつてそういう社会があったとして、当時生まれても居ない現代の男性が
その反動を負わねばならない理由は何?
>>161 えっと。痴漢って乗車したら絶対的に触らなきゃならないの?
どんなありえない前提条件ひねりだしてんの?それが社会的データ?
あの・・・知的障がい者の方なら困るんですが・・・
193 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:42:01.09 ID:HiZFeI/W0
>>182 日本人とか社会とか大層な事言ってるけど、結局お前の考えに合わないから
反対してるだけなんだよ。オレは女性のためだったら、負担は増えても
何とも思わないぞ。
>>187 俺若いころ男に痴漢されたことあるwwwwww
195 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:42:08.49 ID:RRfBgzTy0
>>174 お前が痴女じゃない証明はどうした?
早くしろよ。
196 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:42:10.75 ID:AX6vd+qRO
なんだ、やっぱり法的根拠のない男性差別を強いてるだけか。
ならば、女性専用車両がある場合に、必ず女性専用車両を使用しない模範男性乗客に何らかの特典を付けるべき。
具体的には、通学・通勤定期の料金を安くする等の男性乗客向けのサービスが必要だな。
197 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:42:25.31 ID:l671uXrZ0
まあ、米国でこんなことやったら確実に集団訴訟に発展するわな
198 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:42:34.74 ID:rKzlqkQq0
>>174 >証明出来ないことで男性に強気になられても困るのよ
証明できないのになぜ犯罪だと言えるんだ???
しかも「男性に強気になられても」とわけのわからない事言ってる。
逆に考えるんだ
女性を優遇してるんじゃない、自意識過剰なめんどくさい女たちをまとめて隔離してるんだと
男→男の痴漢もあるんだぜ。同性だからと油断するなよ
202 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:42:51.38 ID:xJno9kWq0
1 女性専用車両の表記は違法
2 痴漢対策で導入したか効果があらわれていない
3 ブスやババアが権利のように主張して諍いが発生している
終了。
203 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:43:00.74 ID:6naFlbRS0
>>174 それと「今まで一度も痴漢した事が無い証拠を出せ」と議論で
主張するのとは違う問題
痴漢しているのは一部の男性という主張に対して
>>151 >ええ、ですから。あなたがやっていないという証拠は?
これはおかしいって事
>>194 それは冤罪じゃないから
手首つかんで「この人です!」言わないとwww
205 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:43:13.90 ID:XW66ts8O0
>>183 >スレタイがおかしい
>女性専用車両の存在がそもそも違法なのだ
>米国でこんなことしたら損害賠償だぞ
44秒差で同じ事言われた。
この発想が普通に出てこない日本人は脳がちょっとおかしいよな。
痴漢防止という目的のために女性専用車両を導入したら、
付帯効果として、男が乗れる車両が減り、結果として
女優遇になる。だから、同じ料金を払っている事への平等性を
担保するために、男性専用車両を同じ車両数導入する。
これやるだけでほとんどの人は納得するんじゃないかと思うんだけど。
207 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:43:35.10 ID:tv1WpWTU0
業務妨害とかになるのかなぁ
女性専用は女だけ。そして女はこの車両しか乗れない。罰則付法制化希望。
209 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:43:51.69 ID:wtCezE9a0
JRは憲法違反
210 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:44:22.00 ID:HTl18br6O
中国人は絶対に乗せたらダメ!
ウンコするからwww
少なくても最初の始発駅で、座席のある限りにおいては女性専用ではなくすべき。
座ったまま痴漢なんてできないだろ。
212 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:44:43.09 ID:HiZFeI/W0
>>191 考えを変えていかないと、男尊女卑思想が継続されることになるだろ? 悪い
慣習は潰していかないといけないんだよ。『してたヤツは今いないから、オラ知らね』じゃ、
いつまで経っても、男尊女卑がなくならないよ。
大体、男に生まれただけで偉い、ってのも男が勝手にホザいてるだけの事なんだから。
>>206 同じ車両数ってのに公平性があるのかという問題が発生する。
この場合、利用率に合わせるのが公平だと思うよ。
>>192 へ?何にも被害を受けなければその人は痴漢じゃないでしょ?
それとも息をしただけでも痴漢に入りますかそうですか。
215 :
203:2013/02/24(日) 16:45:09.90 ID:6naFlbRS0
あ、ちょっとレス番号の指定がおかしいかも
>>199 それで割り切ればいいのに
「だからこそ躾けてやら無いとイカン!」
といって、女性車両に乗り込んで喧嘩売るジジイがいるわけ
女は電車に乗るな
>>206 出口に合わせて乗れなくて不便だって騒ぐ女性団体が現れて実現しないだろ
そーゆー時は権利とか平等を口にするんだよw
>>166 専用車両が出来たから増えたのかどうかは分からないよね?
それに増えたのは一部の路線とかでしょ?減ったケースも存在するし
そもそも専用車両っていうのは言わば『交番』みたいなもので
被害者が逃げ込めるとこに意義がある。
痴漢の抑止力にはならなくても仕方ないじゃん?
221 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:45:41.73 ID:rKzlqkQq0
>>206 そうなんだけど、なぜか女と鉄道事業者が反対する。
あとソウカも反対する。
女性が痴漢されない車両を望むように男性が痴漢冤罪されない車両を望んでなにが悪いんだ?
なんでおまいらまたはこいつら、女性専用車両の「乗客」に絡むの?
訴えるべきは「鉄道会社本社」だろうが?
男が多そうだからチキンで言いにいけないの???
なんか、「この教育は間違ってる!」とかなんかで
女子高生の教室に乱入するようなもんじゃ
224 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:45:59.68 ID:4hz0Qprf0
男性専用車両も必要ということで皆さんの意見が一致しましたね
226 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:46:19.67 ID:l671uXrZ0
・強制わいせつ→重大案件
・痴漢→軽微なものから重大一歩手前まで様々
痴漢案件の大多数は軽微案件
なので、これをいちいちきっちり捜査するなど不可能
政府は予算を出してくれないし
そこで、一律男性がやった前提で処理している
酷い話だが、世の中そんなもん
クズしか乗らないヒトモドキ専用車両
228 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:46:28.31 ID:+FhCGQ120
>>194 会社の総務部長にケツ触られたり、
階段で前を歩いていたら、後ろからケツの穴に指入れられたことがある。
(国会議員の親戚だからっていい気になりやがって。)
230 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:47:05.59 ID:N1lTWdXf0
>>212 だから、そのあんたの言う男尊女卑社会とか、男尊女卑思想が如何なるものなのかの
具体的な説明を求めてるんだけど。
>>193 いや
オレだけが言ってるように思えるなら
それはおまえの現実逃避だ
再三言ってるようにオレは警鐘を鳴らしているんだよ
オレの利益などどうでもいいんだ
社会がこのままじゃマズいよと言っているわけ
おまえが良くても社会がどう見てもイビツなんだよ
女性専用車両はほんの一例
様々な歪みが社会を停滞させている
特に会社組織と結婚出産をとりまく事情ではそれが顕著だろう
女にも男と同じ労働環境を与えろという動きが組織の足枷となって
企業のポテンシャルを下げている
結婚もそうだ
女の権利拡大が男と女の関係を歪め
恋愛までロクに成立しない世の中になりつつある
それくらい社会人をしていれば感覚的にわかりそうなもんだが
もうちょっと社会を勉強してくれ
たのむから
232 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:47:39.28 ID:NAPImTvg0
233 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:47:41.28 ID:6naFlbRS0
この主張がおかしいんだよね
痴漢しているのはごく一部の男性と言っている事に対して
↓
>>137 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/24(日) 16:30:50.75 ID:HagxkrtfO
>
>>124 >ええ、ですから。あなたがやっていないという証拠は?
234 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:47:51.18 ID:rKzlqkQq0
>>199 だから、
女はどこに乗ろうと自由なので隔離にはなり得ないんだが。
そんな簡単なことも理解できない?
しかも「痴漢されても泣き寝入りしない勇気ある私」ほど、
女専用車両には乗らんだろ。
そういう自意識過剰女が主観で「私痴漢されましたー」って自己申告するんだぞ。
冤罪発生装置みたいなもんだろ。
235 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:48:01.09 ID:r/tKfzBU0
日本の人身取引対策は先進国中で最低
http://www.value-press.com/pressrelease/98835 http://www.hurights.or.jp/archives/newsinbrief-ja/section3/2012/06/1862012.html 日本では、中国、インドネシア、フィリピン、ベトナム、その他のアジア諸国からの
男女の移住労働者が強制労働の被害にあっている。また、東アジア、東南アジア、南米、
そして数年前までは東欧、ロシア、中米などから、女性や子どもたちが雇用目的や偽装結婚で
来日し、売春を強要されたりしている。
売春を強要される被害者は、多額の借金を負わされる上、生活費や医療費、
その他必要経費を請求され、束縛状態に置かれている。そのような借金に
加えて、「罰金」が加算されることもあり、売春宿の経営者による「負債」の
計算方法は不透明である。
一方、日本人男性は、長年にわたり東南アジア(一部、モンゴルへも)に
おける児童買春ツアーの主要な顧客である。
日本政府は2011年の成人女性の性的人身売買の被害者として45人を認定し、
619人を児童買春の被害者として認知している。
日本には人身売買の被害者専用の公的シェルターはないことから、おもに
DV被害者が保護される女性相談所に一緒に保護されていることから、
提供されるサービスには制約がある。また、男性被害者のシェルターも
設置されていない。
女性専用車両の既知害女は障害者とその介助者まで排除しようとするだろ
そーゆー問題もちゃんと取り上げてやれよ
237 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:48:15.89 ID:HiZFeI/W0
>>220 >>9ぐらいの事は言われても仕方がない事を、男性は女性にしてきたんだよ。
男尊女卑者は、もっともっと言われて、目を覚まさないといけないだろ。
ああ、オレはフェミにも大賛成だからな。
>>222 悪くない、何も悪くないぞ
ジェントルマン車両導入賛成
239 :
???:2013/02/24(日) 16:48:31.17 ID:IRVhywf90
協力をお願いする場合、説得のための材料があるといいのだが、実際に専用車両で効果が上がっている
という数字がないと、段々協力が難しくなってきてもしょうがないとは思う。現代は数字の時代。(w
何となくとか印象とかで役に立っていそうというだけでは「イメージ」にしかならない。(w
240 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:48:32.18 ID:z8PXFT+H0
わざわざ女のいっぱい乗ってる車両選んで乗らんわ、ニオイで酔いそう
最近異常な頻度で警察24時がゴールデンタイムに各局たれ流されてるけど、「痴漢に苦しむ女性を救うべく、悪質な男を現行犯逮捕にこぎ着けた、リッパなオマワリサン」のコーナーが必ずと言っていいほど設けられてるのと関係あるのかな
242 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:48:37.68 ID:6ND3BJSL0
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~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>219 交番ってのは治安のためだから予防効果も期待してるよね
逃げ込めるって痴漢発生するような満員電車でどうにげんの?
増えたケースも減ったケースも存在し
導入によって痴漢に対して対策できてないのであれば
他の方法を検討すればいいわけで
そうなってくると存続理由がないよね
違う方法考えようよ
244 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:49:11.63 ID:XW66ts8O0
>>213 >同じ車両数ってのに公平性があるのかという問題が発生する。
>この場合、利用率に合わせるのが公平だと思うよ。
変に話をややこしくしたがる人がいるみたいだけど
女性専用車両が1両あったら
男性専用車両も1両でいいじゃん。
完全分離だの利用率に合わせてだの細かいこと言い出したら
かえった実現の障害になる。
俺は女性に気安く身体を触られたくないから男性専用車両が欲しい。
男性の性的人権や性プライバシーは日本の法は殆ど守ってくれてない。
因みに数の多い少ないで差別が肯定されたら、全ての差別が肯定可能だ。
246 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:49:30.67 ID:BrMQCaqM0
他の地域、他の路線、他の時間帯では知らんが、
自分の乗る電車では、女性車両の前後は男性率8〜9割くらい。
実質男性車両が2両あるようなものだと思うが。
247 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:49:38.98 ID:bM7I3kxw0
東京人に痴漢をやめろと言うのは東京人をやめろと言うに等しい事だからな
痴漢は東京の文化
248 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:49:51.07 ID:xJno9kWq0
女性・障害者・老人専用車両でいいだろw
もう一度書く
電車内に痴漢がいることすら恥ずかしいのに
専用車両まで作らなきゃならないような国ってのがもっと恥ずかしい
更に専用車両に文句つけてる日本男児が恥ずかしさの極み
日本男児を陥れるための工作か?とすら思うが
もしお前等がマジで日本男児なら日本を貶めるのを速攻で止めろ
250 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:50:03.13 ID:AX6vd+qRO
男向けの電車料金を安くすれば解決。
1割引ぐらいでいいだろう。
子供は5割引だしな。
251 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:50:11.98 ID:DqRcvdYY0
女性専用車両乗りたいハァハァ
252 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:50:15.38 ID:5rch5Kv00
オカマは乗ってもいいの教えてお願い
253 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:50:18.99 ID:6naFlbRS0
>>192 その主張もズレてるな
痴漢をするのは男性の一部という主張に対してのレスに
なってない
254 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:50:31.24 ID:HiZFeI/W0
>>230 現に女性を優遇したらお前が叩いてるじゃん。それが男尊女卑の証拠だよ。
自分では当たり前、って思ってるんだろうけど、立派な男尊女卑だよ。
>>223 専用車両に乗ったら駅員より先に乗客が絡んでくるからじゃね?
こんな議論100スレまで行ってもお互い相容れないだろうよ
それより女性専用車両擁護派は顔写真うぷしろ
どちらの味方になるかはそれからだ
女の考える事は分からん。
ここでも自分にとって実際役に立ってるという声は皆無だしな。
258 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:50:40.59 ID:iY/JuhtrO
間違って乗って来た男性に注意した奴を2回ぐらい見かけた。
いずれも箸にも棒にも引っ掛からない50〜60代のブスBBAだった。
259 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:50:58.62 ID:RRfBgzTy0
>>248 老人の解釈でもめるよw
60歳の男性が乗って叩かれるんだよ
>>186 うん、だからさ。
あなたたちには根拠はないのよ。って話なの
堂々と痴漢はしてない!俺は被害者だ!ドーン!
なんて言われて専用車両に乗られても
本当は心の中じゃ女性に囲まれて盗撮してるド変態野郎だったりしないと言える?
証明出来ない、被害者面出来ない、でっち上げ、第三者には判別出来ない
これが痴漢。
だから女性専用車両が必要になってくる
女性専用車両は女性だけのものじゃない
証明出来ない全ての人間のための救済策なんだよ
263 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:51:26.16 ID:r/tKfzBU0
■■■■■■■■ 日本人女性の200人に1人はAV嬢 ■■■■■■■■■■■■
200人に1人! それは驚くべき確率である。
一昔前までは、中学や高校の生徒数は「1学年400人」も珍しくなかった。
学年の半数が女子生徒だと仮定すると、同級生に1人の割合で必ずAV嬢がいることに
なるのである。
しかしこの数字、どこから導きだされたのか。前出アダルトビデオメーカー社員は語る。
「国内でのAV制作本数は、ネット配信や裏ビデオまで含めると、年間約3万5000本と
いわれています。単純計算しても1日100本がリリースされている。新人AV嬢も年間
2000〜3000人は確実にデビューしており、業界ではAV経験者はすでに15万人を
突破したといわれています。
日本における19歳から55歳の女性の数は約3000万人。大まかですが、3000万人分の
15万人で“200人に1人”というわけです」
http://www.news-postseven.com/archives/20111214_75352.html ■■■■■■■■ 日本人女性の65人に1人が風俗嬢 ■■■■■■■■■■■■
・「日本人女性の200人に1人はAV嬢」という情報もあるが、世界にその名を轟かす
AV先進国ニッポンを支えているのは、潤沢な「女優供給力」である。
素人ナンパもの専門のアダルトビデオ監督・ナンバ氏は「最近スカウトがどんどん簡単に
なってきている」と証言する。
「最近の女性は、AV出演に対するハードルがものすごく低いんです。渋谷のセンター街
あたりで出演交渉しても、ホイホイついてくる。200人に1人どころか、50人に1人くらいの
印象です。ただひとついえるのは、出演に応じるのは全くの素人女性より“プロ”の
可能性が高い。いわゆるフーゾク経験者が圧倒的多数なんです」
つまり、フーゾク経験者はAV女優よりもっと多いということだろう。
警察庁統計によれば、2010年度の風俗関連特殊営業件数は約2万3000件。ソープや
デリヘルなどの経営に携わる関係者によれば「平均して1店舗約20人の在籍者がいる」という。
すると、単純計算でも約46万人のフーゾク嬢がいることになる。日本における19歳から55歳の
女性の数は約3000万人とすれば、女性の65人に1人がフーゾク嬢ということになるわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6128278/
論点ずらし
問題は「痴漢対策」で、目的は「痴漢撲滅」
男女の利権争いではない
皆が痴漢行為に対して目を光らせて、無くすようにすればいいんでないか
どうすれば皆で撲滅できるか、警察が詳しく対処法撲滅法を教えておくれよ
こっちだって冤罪や、知らずに乗った専用車両はゴメンだよ
265 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:51:28.91 ID:XW66ts8O0
>>223 >なんでおまいらまたはこいつら、女性専用車両の「乗客」に絡むの?
>訴えるべきは「鉄道会社本社」だろうが?
違う。本来ならこのようなトラブルに関しては
女性専用車両を利用する乗客が「鉄道会社本社」に文句を
言うべき事。
田舎者の俺にはよくわからん
>>244 えっとね、ハードル低いと譲歩する部分が無いの。
とりあえず吹っかけるんだよ。
仕方ないなって良いながら譲歩しても満足できるラインまでは確保しないと。
268 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:51:38.51 ID:rKzlqkQq0
>>244 >完全分離だの利用率に合わせてだの細かいこと言い出したら
いや、人間の尊厳の問題だからな。細かいで済ますことはできない。
男性も人間。
もっと誇りをもって生きろよ。
>かえった実現の障害になる。
差別肯定者はいくらでもケチを付けて来る。
戦略もなくそれに屈しては駄目。
人間の尊厳の問題なんだから。
269 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:51:43.61 ID:5LBAgC7E0
こんな議論に時間を費やせるのは何かと余裕がある人に限られる
271 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:52:13.14 ID:NAPImTvg0
272 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:52:31.24 ID:6naFlbRS0
>>249 うん、だから女性専用車両なんて差別的手法は恥ずかしいと
俺も思う
273 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:53:46.61 ID:QxfxA1Xs0
>>113 だろう、どころか実際に埼京線で監視カメラを設置した結果、
痴漢被害が6割も減ったんだぜ
逆に女性専用車両では被害が増えてるwww
275 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:13.06 ID:+VG13eZD0
料金が同じなら鉄道会社の男性差別だろ。
ラッシュ緩和しない怠慢がありつつ、利益は不思議とあると。
276 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:14.81 ID:N1lTWdXf0
>>254 そういう言い方じゃなくて、もっと具体的に言えよ。
かつてはこれこれこういう社会だったから、女性の身分がとか説明できないなら
ただの印象操作でしかないぞ。
だいたい、優遇(=平等じゃない)扱いに異を唱えたら、男尊女卑思想ってアホですか?
277 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:22.21 ID:HiZFeI/W0
278 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:23.37 ID:wdEBDEET0
男もいろいろいて、年増やブスが好きというのがいるけど
効果的運用する為に「若くて美人専用車両」にすればいい。
279 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:31.82 ID:5rch5Kv00
ここでコメてんの電車関係ない輩・・・
280 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:31.81 ID:rKzlqkQq0
>>246 >自分の乗る電車では、女性車両の前後は男性率8〜9割くらい。
それのどこが「実質男性車両」なんだよ。
女専用車両に男性客が1〜2割いても「実質女性車両」なのかよ。
アホかよ。
そもそも、おまえの乗ってる車両には女いつでも自由に乗れるんだぞ。
そして現に乗って来てる。
281 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:41.27 ID:jUMJIFq70
その路線の男女比考えて
例えば10両のうち2両を女性専用
残り8両を男性専用とかにすれば万事解決
282 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:47.50 ID:NAPImTvg0
賛否両論wwwwwwwwwwww
完全に片方がもっと楽したいだけの意見を賛否両論って言うのはすげーわ
女性専用車って隔離なの。よーく覚えておきなさい。か・く・り。
285 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:56.97 ID:j7uwVLKYO
早く男性専用車両作ってくれよ!女が怖くて電車乗れないんだ…
286 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:55:04.57 ID:HTl18br6O
女性車両は全車両の真ん中あたりじゃなく、一番前か最後の端っこに設定してくれよ。
できれば最後尾。先頭車両は景色が見たい子供やマニアが居るから。
287 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:55:06.79 ID:iY/JuhtrO
288 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:55:14.08 ID:h9/qELPp0
実は女性専用車両には根拠となる法律が存在します。鉄道営業法34条2号と、同42条2項です。
実は女性専用車両には根拠となる法律が存在します。鉄道営業法34条2号と、同42条2項です。
実は女性専用車両には根拠となる法律が存在します。鉄道営業法34条2号と、同42条2項です。
289 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:55:14.51 ID:RRfBgzTy0
女は女性専用車両に乗れと、一般車両から追い出す風潮を作るべきだな
これで解決
290 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:55:37.63 ID:4hz0Qprf0
292 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:56:31.19 ID:HiZFeI/W0
>>276 ああ、やっぱり男尊女卑思想に凝り固まった人間には、普通の話ができないんだな。
男性なんか女性の下で、這いつくばって生きてるくらいで丁度いいのに。
>>277 今の弱者優先車両じゃなくて文字通りの女性専用車両実施するならって話だろうね。
同一料金で乗れない車両があるなら、本来はそういう方法を取って当たり前。
>>278 そんなことしたら。40代女子が逡巡するかなw
295 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:57:11.33 ID:WBQCSBfK0
正直言って、俺は若い女がいない車両なんて乗りたくないけどな。
男女わけるなんてもっての他。おっさんしかいない車両なんて考えただけで臭くなるわ。
296 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:57:16.23 ID:C9yDOW7F0
じゃあ法改正しろ罰則を
こんなアホな車両まで作らされてどれだけ社会的な経費負担になってると思ってんだ
女の社会進出で何か一つでも日本人に良いことがあっただろうか
みんながよりキツく生きづらくなってるだけだろう
300 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:58:19.67 ID:ILsHGW8c0
ってか、女性専用車両を推進した人たちの目的って
女性専用車両のみを運行させることにあって、
痴漢対策なんて考えてない。
それどころか。痴漢が減ったら逆に困るんだと思うよ。
従軍慰安婦問題と似たような話で、言ってみれば痴漢云々って
要求を呑ませるための方便だもの。
>>286 子供を盾に使うとは、さすが鉄オタ。
あらゆるところで叩かれる理由がわかった。
302 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:58:40.86 ID:6naFlbRS0
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| r-( (()ー、 │| 彡ミミ / ⌒~⌒゙ヽ痴漢対策.│
| //'"""" ヽ) 女 │|利;´ 〉`} //{{{、{{{{,}}}}}}};、 │
| {{{ミ ,__` ',__ |"、 性 │|用、 - ノ {{{ ィニ・ <=・ {} } │
| , '{} ,c、,ュ、 )゙、 客 │|者:::::::::} {{{{ ,イ、,ト、 }{{ミ . : :│
| , 'イ! トエエア ノ゙、 は │|は / !!!ヽ t〜ナノ}}})、_ : │
| ,---( ヽ、 二 イ`)、 │|| / ゙ミ二二彡' :::ヽ │
| (女性だけというのは) . :|| 夜だけあったでしょ今まで::} │
| なんとなく心強い │| 朝もあったらいいなと思ってたi│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
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| /彡彡彡彡ノミ、 女│| ////イミミヾヽ. │
| /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + 性│| @ ({((_( 、__ ヾ川| │
| 川 彡 -=、 {,=.iリ 専│| 〉┃ ┃ ミ川 @ │
|+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : 用│| ( ( iぅll| │
| 川川 (ー=エアノノハ 車│| ヽ ヾア ノQii| │
| 川川ヽ 、 __,ノ川i、 両│|@ __川 ゙ー ' .||川| │
| / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │| / 川ー-- イ||川リ`ー、 │
| 男性がいないと安心! .│| 私は特にどこでもいいです │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
303 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:58:49.92 ID:HiZFeI/W0
>>297 お前も頑張れよ。クソバカ男尊女卑思想に凝り固まった、化石人間。
>>243 別に何もかも比較して交番と言ってるわけじゃねえよ笑
ただ逃げ込むことで100%痴漢回避出来る場所がある、それだけだよ
ただ予防効果としてあげるならば、
一般車両の女性比率が下がることで
男性は痴漢でっち上げ被害の回避余裕が更に上がる。のがある
違う方法なんていくらでも考えたよ。
その中で一番被害が小さく効果が望めるのは女性専用車両だというだけ
女性専用車両だけ取り上げて難癖つけてるから分からないだろうけど
実際比べてみれば一目瞭然だよ。
>>288 それが同一料金で通用するなら、「男性に対する任意協力」なんて求めないよ。
306 :
???:2013/02/24(日) 16:58:59.61 ID:IRVhywf90
本来の目的であることから逸脱して一部のカテゴリーの人たちが楽をするための既得権益になって
しまったという恐れはないの?そして楽をしている人たちがあれこれ屁理屈を並べ立てて既得権益強化を
狙っている恐れはないの?(w
>>292 言い分がネタか釣りじゃなかったら、病院へ行くことをお薦めするぞ。
308 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:59:28.50 ID:0SMF2e7J0
隔離車両なんだから、ありがたく隔離しておいてもらえばいいのに(笑)
あの一両に吉害を押し込めておけるんだから、俺らは大助かりだよ
310 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:59:43.85 ID:r/tKfzBU0
311 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:59:45.35 ID:N1lTWdXf0
>>292 はぁ、結局そういう投げやり回答で説明放棄かよ。
今までこの手のスレで、男社会とか男尊女卑を持ち出す人間のうち、
その詳しい内容を説明した人間ってほとんど居ないわ。
あんまり男性車両押す人いないんだね…
乗車比率に合わせて男女別車両制にしてみりゃいいんだよ
反対するのはどうせ女性なんだからさあw
314 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:00:07.91 ID:6ND3BJSL0
あんまり電車乗る機会ないんだけど、
通勤時間帯でも女性専用車両って混んでないの?
私は幼い頃から変態爺達に痴漢にあいっぱなしだったけど、何故か電車は無い
何度か満員電車に乗ったとき、周りを見渡すと…
ほとんどの男性は私の周りに乗るとき手をあげていたり、鞄を両手で持ち上げていた!
誤解されたくない男性はたくさんいて、満員電車に乗るのを申し訳なく思った
だから不便にならないなら、男性の為の車両もあってもいいのではないだろうか?
>>286 有楽町線の女性専用車両は端っこなんだが、飯田橋、永田町、有楽町でもっとも乗り換え有利
池袋でもかなり有利な設定になっているんだが?
319 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:00:56.32 ID:P/In/FCk0
早くソープランド車両作れよ。
320 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:01:04.76 ID:HiZFeI/W0
>>299 オレは十分いい社会になっていってる、って思ってるよ。これからも、
どんどん女性は優遇していかないといけないな。
321 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:01:06.10 ID:AX6vd+qRO
女性が法的根拠もなく、優遇されてるのが問題なんだろ。
そして、これまでの議論から、女性にこの優遇措置が必ず与えられなければならないものなんだろ。
ならば、男性は女性の享受する専用車両という優遇措置の代わりに、金銭的な優遇を受ければ良い。
すなわち、男性乗客向けの電車料金を安くすれば良い。
322 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:01:06.75 ID:DCmlxmcP0
ばばあぁ〜専用車両すれば良いのにねー
>>304 だからどうやって逃げ込むの?
すし詰めですぜ?
あと痴漢件数の増減に影響ない以上冤罪被害率の降下を主張できんだろう
効果が望めないのに効果を前提に論じるのはなぜ?
とりあえず効果を証明してから前提にしてもらえるかな
効果が0のものと他くらべてもしょうがねーだろ?
>>312 それも対応方法の一つだとは思うけどな。
恐らく女性側の反発が酷い事になるよ。
325 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:01:42.41 ID:l671uXrZ0
男性側の不満の大半は、
「女性専用車」の存在よりも、
混雑率の不均衡なんだよね。
鉄道会社が、女性側にも、
積極的に「協力」を「お願い」すれば、
男性も文句はあまり言わんだろう
もっとも、法的な問題は残るが
男性専用トイレを女性が利用することは違法か?レベル
>不快です
これはセクハラ
ID:HiZFeI/W0
書き込み内容といい回数といい、目も当てられないほどのブス雌と見た。ブスな「女性専用」支援番組として名高い、BCにでもお出になっては?
>>316 だよな、そういう切ない努力見てると
男性専用車両あっていいと思う
女性車両に乗り込んで文句言うジジイも居なくなるだろうし
330 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:03:10.27 ID:sgIp9mJoO
>>292 >>116(1): 02/24(日)16:27 ID:HiZFeI/W0(19) AAS
>>98 同じ権利でいいじゃん。男女に上も下もないのに、何でそんな男性上位に
こだわるんだ?
凄い自己矛盾。お前は女尊男卑野郎じゃねぇか。
331 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:03:17.18 ID:HiZFeI/W0
>>311 現実の社会を見てる人間だったら、素直に男尊女卑が残ってるって思うんだけどな。
お前は男尊女卑でなかった生きていけない、能力の低い人間だから、これまでの社会が
変わってほしくないだけなんだよ。
332 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:03:21.74 ID:0297XBykO
上京したての男は乗るだろ
>>325 少なくとも前後の車両からは協力を願いたいね。
実際の混雑の格差見てると何でここ(一般車両)に女性が乗るんだって口に出しそうになる。
現状レベルならまだいいかなとも思えるけど、これがエスカレートして
女性専用改札とかまで出来始めるとかだったら怖い
336 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:05:09.38 ID:XW66ts8O0
>>288 >実は女性専用車両には根拠となる法律が存在します。
>鉄道営業法34条2号と、同42条2項です。
そんなルールは憲法違反で無効とすべきルールだよ。
ルールの合理性も理解せず自分の頭で考えず思考停止して
ルールのみを振り回すとおかしな結論に
なってしまう。そーゆー人を「法律バカ」と言います
337 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:05:13.29 ID:evEThucQO
満員電車自体が本来違法だし
都会に一極集中が日本の景気も悪くしてる
都内に走るJRや私鉄の都会とは反対側の市部(八王子とか多摩とか相模原とか
所沢、狭山、入間、柏に習志野とか)辺りでも、結構スカスカだし、
更に外側の関東北部や湘南地区、千葉の西南部でもかなりのど田舎だし…
別に東京都心部をまるまる地方移転なんかしなくても、
とりあえずは産業毎に東京近郊や関東の地方都市とかに移転を加速させれば
ラッシュや都心部の過密状態もかなり改善されるだろうな。
338 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:05:15.01 ID:r/tKfzBU0
339 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:05:29.84 ID:HiZFeI/W0
>>328 残念ながらオレは男だよ。
>>330 そのくらいしないと、ここで女性専用車両くらいでたたいてる、クソバカ男尊女卑の
男の目が覚めないだろ。オレは、男の方が下でいい、って思ってるよ。
340 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:05:31.45 ID:UQg24gQK0
1号車以外男性専用にして女は女性専用車で寿司詰め状態になってろ
女だけどこういうしょーもないことでグチグチ文句つける男がいるんだから
はやく男性専用車両作ってやれよと思うww
なんかかわいそうだもんw
342 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:06:11.62 ID:l671uXrZ0
>>288 その法令は、限定的に解釈しないと憲法違反になります
(なので、推進側もそれを持ち出せないんだと思いますよ)
つまり、根拠にならないってことです
(裁判になったら、負けることが濃厚だからです)
343 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:06:17.15 ID:0SMF2e7J0
>>335 いや、
「出社前にヘアメイクできる女性専用車両」
「毎日大変な私のために、鼻が飾られクラシックが流れる女性専用車両」
だろ
>>320 おまえだけがよければそれでいいの?
おまえは自分の鈍い社会洞察力で誤った社会の見方をしている
それを今すぐ正せとは言わない
いったんひん曲がってしまった感覚は容易には元にもどらない
だが一つ一つゆっくり時間をかけて学んでいけばまだ手遅れじゃない
まずは恋愛事情なんかを勉強してみるといいかもしれない
今男女の恋愛がどんな風になっているのか
昔はどうだったか
なぜ今は問題が多いのか
なぜ恋愛難時代と呼ばれるのか
なぜ結婚難時代と呼ばれるのか
そういうことをしっかり考えてみてくれ
そうすると女の妙に偏った優遇というキーワードが見えてくる
そうなればしめたものだ
おまえにも視界が開ける
ありがちな逆転発想
痴 漢 専 用 車 両 の 導 入 !
女性、男性、痴漢(男女兼用)に分ければいいんだよ
もちろん痴漢専用車両での痴漢は罰せられないってことでさ
これで異性への痴漢は実質0になるぞ!
いいかげん「女性優先車両」と表記改めろよ!
いつまで偽装表示続けてんだ?鉄道会社はw
>>333 ありがとう。
これでは男性から文句でても仕方ないですね。
多分男性専用車両に賛成するのは
女性が多いと思う
相互主義ってやつさ
350 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:07:29.41 ID:ncd32+ex0
美人専用車両とか作ったらどうなるのか見てみたい
>>339 下民は黙ってろ。
一般人の話に入ってくるな。
>>133 私がよく行くカラオケ店、女子トイレに行ったら男性従業員が掃除しててギョッとしたわw
おばさんなんで気にせず使っちゃったけど、あれは掃除させられている男の子がちょっとかわいそうだった。
353 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:07:39.97 ID:1DhYeTsv0
女性専用車両をピンク色にして窓にレースのカーテンを
かけてほしい。女性は使いやすいし男は入らない。
当然女性は電車賃を10円増しで頼む。
痴漢の被害には残念に思うが、一部の痴漢の為に混雑時間に快適な
女性占領車両(誤字にあらず)を見ていれば腹も立つわね。
卑劣な痴漢よりも圧倒的に多い一般男性が不当に不利益を蒙ってるという事実を
是正するべきだという話だが、うるさい男は全部痴漢。黙れ。という論法で
否定されると、輪を掛けて対立が深まるんだよ。
問題は痴漢対策な訳ですから、別のアプローチがあるべきですよね。
防犯カメラつけたっていいじゃないですかね。現に効果があるみたいですから
女性占領車両を割り増しにしてその金で防犯カメラ設置。どうですか。
>>323 いやいやいや、事前に乗るなどの回避努力する余裕が生まれるって話でしょうよ
それがあると無いのとどれだけ違いがあるか分かる?
逃げ道の無い箱に毎日毎日乗らなきゃならない辛さは分かるの?
男性みたいに女性に触らないように避ければ良いとか、手を見えるとこに置けばいいとか
だから痴漢自体への効果ではなく痴漢被害者への効果でしょ?
じゃあ聞くけど、女性比率が減った車両で痴漢が減らない理屈は何なの?
増えた増えたって、それが専用車両が出来たせいかどうか証明出来ないでしょ?
でも痴漢被害者の逃げ道になってるのは確か。それだけが唯一なんだよ
ウンコを流さないでしかも便器の外にまき散らした馬鹿がいて、
ペーパーも無い便所があったとする。汚ないし、紙も無い。
普段はそんな事はしないが、仕方なく誰も居ない女子便を借りる。
ふう〜スッキリしたぜwwwwwwwww
おい警察お前盗撮犯だろ?
は?何も仕掛けてないから。だって汚ないもんwwww
警察 やましい事考えてたんじゃないの?
細けぇ事でごちゃごちゃうるせぇんだよwwwww
点数制度なんかやめちまえやwwwwwwwwwwwwwwwww
357 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:08:33.61 ID:r/tKfzBU0
婚姻に同意しない婦女を承諾させるため、その婦女を強いて姦淫する「おっとい嫁じょ」
http://blogs.yahoo.co.jp/hoshiyandajp/25307278.html この事件は鹿児島のある村の青年が16歳の女性に結婚を申し込んで拒絶されたが、
諦め切れず、従兄と叔父に謀議した結果、女性を誘拐して、結婚を承諾させることに
した。そして、通学中の女性を計画通り拉致し、従兄と叔父も加わって三人で馬小屋に
おいて無理やり姦淫した。それを知った青年の両親は、青年と一緒になって喜んだ
という。
当然、青年は警察に逮捕され誘拐と強姦の罪で裁判にかけられるが、弁護人はこの地方
には婚姻に同意しない婦女を承諾させるため、その婦女を強いて姦淫する「おっとい嫁
じょ」と呼ばれる慣習があり、被告人はこの慣習に従って行為に及んだもので、違法性
の認識を欠き故意がないと、無罪を主張したのである。また、村も全村民の署名を集め
彼の無罪を嘆願したのである。
青年の母親もまた家族と食事中に青年の父親に拉致され強姦されそのまま結婚したの
だった。
「足入れ婚」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q141808024 東北地方を中心にあった風習で、結婚前に女性が嫁ぐ予定の家に言って生活し、
家風になじめるか、よく働く嫁か、更には子供を産める体か・・・
などを前もって調べるものです。
358 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:08:39.73 ID:AX6vd+qRO
差別をなくすように、男性乗客向けの電車料金を安くすれば問題ない。
男「アタシ女だけど、」
雌「オレは男だよ。」
360 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:08:56.27 ID:HiZFeI/W0
>>348 男が女に差別しても差別主義とは言われないのに、逆だと差別主義者って言われる。
これだけ見ても、男尊女卑は根深いって事がわかるな。
361 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:09:17.03 ID:h9/qELPp0
>305
嫌なら、鉄道の利用を拒否すればいい
>336
>342
違憲訴訟を起こせばいい
362 :
???:2013/02/24(日) 17:09:38.94 ID:IRVhywf90
どうもさあ、江戸の敵を長崎で取るみたいな論調もあるんだよな。通勤電車の問題は通勤電車に
限って考えるべき。勤務先の会社で不遇だから専用列車くらい許せなんていう理屈は成り立たない。(w
363 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:10:18.24 ID:aZKX15Ci0
とりあえず、
35才以上の女は必ず女性専用車両にのれよ!
364 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:10:23.09 ID:XW66ts8O0
>>316 >ほとんどの男性は私の周りに乗るとき手をあげていたり、
>鞄を両手で持ち上げていた!
>誤解されたくない男性はたくさんいて、
>満員電車に乗るのを申し訳なく思った
俺がこの女性専用車両問題から手を引いたのは、
女性専用車両に反対する人達も
男性専用車両の意義目的をそのようなモノに限定する発想しかない
人が多いことだった。
俺は『男性の性的人権も同様に守ってほしい』から男性専用車両が欲しいのに、
男性専用車両をそのような冤罪目的に限定する発想しかないのを聞くと
余計に男性の性プライバシーの存在を否定されているようで
つらくなって身を引いた
365 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:10:57.63 ID:sgIp9mJoO
>>339 男女に上も下もない。って言う自分の発言には責任を持とうな。
自己流のモラル意識を他人に押し付けてはいけないのは、自分も相手も同じ事だろ。
366 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:11:15.92 ID:aEzlmReM0
ちなみに電車でいってる「ちかんは犯罪」はウソ
刑法上の構成要件を満たさない
ちかんが犯罪なら女と握手しても犯罪になる
だから迷惑防止条例なる意味不明の法令を適用してる
367 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:11:55.06 ID:6naFlbRS0
>>357 なんか変だなと思ったら 昭和34年 の話じゃないか
368 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:12:03.87 ID:uHK8r6lqP
くだんねーw
ウンコを流さないでしかも便器の外にまき散らした馬鹿がいて、
ペーパーも無い便所があったとする。汚ないし、紙も無い。
普段はそんな事はしないが、仕方なく誰も居ない女子便を借りる。
うんこ ふう〜スッキリしたぜwwwwwwwww
警察 「おいお前盗撮犯だろ?」
うんこ 「は?何も仕掛けてないから。どうぞ調べて。ウンコ臭いかもしれないけどw」
警察 「やましい事考えてたんじゃないの?」
うんこ 「それを証明する事は難しいわなw」
警察 「お前怪しいね」
うんこ 「細けぇ事でごちゃごちゃうるせぇんだよwwwww点数制度なんかやめちまえやwwww」
371 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:12:16.28 ID:r/tKfzBU0
からゆきさん - Wikipedia
からゆきさん(唐行きさん)とは、19世紀後半に、東アジア・東南アジアに渡って、娼婦として働いた日本人女性のこと。
その海外渡航には斡旋業者(女衒)が介在していた。「唐」は、ばくぜんと「外国」を指す言葉である。
からゆきさんとして海外に渡航した日本人女性の多くは、農村、漁村などの貧しい家庭の娘たちだった。
彼女たちを海外の娼館へと橋渡ししたのは嬪夫(ピンプ)などと呼ばれた斡旋業者、女衒たちである。
こうした女衒たちは貧しい農村などをまわって年頃の娘を探し、海外で奉公させるなどといって、その親に現金を渡した。
こうした日本人女性の海外渡航は、当初世論においても「娘子軍」として喧伝され、明治末期にその最盛期をむかえたが、
国際政治における日本の国勢が盛んになるにつれて、彼女らの存在は「国家の恥」であるとして非難されるようになった。
1920年の廃娼令とともに海外における日本人娼館も廃止された。多くが日本に帰ったが、更生策もなく残留した人もいる。
第二次世界大戦後、からゆきさんの存在は「戦前日本の恥部」として一般に知られることは少なかったが、
1972年の山崎朋子『サンダカン八番娼館』の出版によって広く知られるようになり、以後、からゆきさんについてのルポルタージュや研究書が現れた。
からゆきさんの主な渡航先は、中国、香港、フィリピン、ボルネオ、タイ、インドネシアなどアジア各地である。
特に当時、アジア各国を殖民支配していた欧米の軍隊からの強い要望があった所へ多く派遣された。
また、さらに遠くシベリア、満州、ハワイ、北米(カリフォルニアなど)、アフリカ(ザンジバルなど)に渡った日本人女性の例もある。
372 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:12:28.76 ID:RRfBgzTy0
痴漢被害者の自殺って聞かないよな。
痴漢冤罪被害者の自殺はよく聞くけど。
373 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:12:55.22 ID:ZuQt/4XUO
女性専用車両と明記してるなら男が居たら違法だろ。
任意だけのものなら専用と書かずに女性優先車両と明記すべきだろ。
ある特定時間を閉鎖空間内で拘束されるんだから、専用と優先では
男女の空間占有率の力関係が違う訳だし、もし共有車両で痴漢が起きたら
遠慮なく軽犯罪法第一条第一項を容認させた鉄道会社ごと訴えたら良いよ。
374 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:12:57.96 ID:HiZFeI/W0
>>365 まずは、男尊女卑思想のバカが、自分のモラル(モラルじゃなくてただの差別だが)を
相手に押し付ける事を止めてあらだな。
それに発言は言いかえる。男の方が下だ。
>>360 お前が男を差別してるから言ってんだろが、ボケてんのか?
男性差別をする奴が男尊女卑を語るのか?
笑わせんなよ。
痴漢の全てが冤罪じゃなかったとしても、痴漢じゃない男性の方が圧倒的に多いんだよな
なのに男性は全て痴漢、みたいな論調で責めてくる女性がいるんだもん
それじゃ話もできないでしょ
女性にも「理解と協力」をお願いしたいよね
>>355 いやいや逃げ込むっていいましたやん
車両で痴漢が減らない理屈は増えた路線も減った路線も存在して
痴漢件数と女性専用車両との因果関係どころか相対関係も見いだせない
そんな状況で痴漢が減っているという理屈がない
んで少なくとも女性専用車両では痴漢が起こらないと仮定すると
一般車両において件数は増えることになるわな
痴漢被害者の逃げ道とはいうが一般車両にのった時の危険度あがってりゃ意味ないんじゃ無いのか?
なんで抜本的な対策を否定するの?
378 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:13:46.66 ID:l671uXrZ0
>>366 条例とは言え、刑事罰を科しているから、歴とした犯罪行為ですよ
手続きは刑事訴訟法になります
無罪推定やいずこ
379 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:13:46.90 ID:XW66ts8O0
>>361 >嫌なら、鉄道の利用を拒否すればいい
公共機関ですが?
>違憲訴訟を起こせばいい
起こすとしたら裁判起こすのはむしろ鉄道会社の方だが?
やっぱり女性優遇を肯定する人間はアホですね
ゲイ専用車両も作ってください
381 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:14:14.88 ID:ILsHGW8c0
>>9 フェミニストのお偉いさん「上野千鶴子」が大学で教えてる
「ケンカの仕方」に乗っ取った内容だね。
こういう方法で論争に勝てと言われてる人たち、
そして勝てと教えてる人たちがどう判断されるんだろうね。
差別電鉄
383 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:15:05.78 ID:aZKX15Ci0
必ず、小田急線は女性専用に乗れよな!
ババアは絶対な!
384 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:15:25.26 ID:r/tKfzBU0
【動画】平然と日本人による児童買春が行われている東南アジア
http://www.youtube.com/watch?v=F-lyoDkDBFM#! 現地では2003年に児童買春を強力に取り締まったが、
日本人による児童買春はなくなっていなかった
児童買春情報をやり取りするホームページに蔓延する「炉利」という単語
児童買春を自慢するオフ会では少女の画像が交換されている
現地では日本人だというと買春を持ちかけられる
置屋(オキヤ)という日本語がそのまま買春宿という意味で通じる
日本人客「ここには(児童買春以外)なにもない、昨日の子は中学一年くらい、
おとといの子はもっと下、めっちゃかわいい
国外犯罪だから、言わなければいいじゃん」と悪びれなく話す
現地児童保護センターのスタッフ
「日本人は凶暴です。10歳の少女は全身アザだらけで、乳首を噛み切られた」
売られているんだから買って何が悪いと開き直る日本人男性の姿
混雑はけっこうどーしようもない。またそれが置換疑惑を生む。
せめて
学校あたりの始業時間を遅らすなり早めたりするのはできると思うけどな。
386 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:15:33.67 ID:HiZFeI/W0
>>375 男の女性差別は、一体何百年続いてる、って思ってるんだよ。10年くらい
女性が優位になってきたからって、何を騒ぐことがあるんだよ。いい傾向じゃないか。
>>345 痴漢車両に2人くらいお巡りさんが乗っていることにすれば問題解決!
将来はトイレみたいに分かれるのかな
電車、バス…等々
専用ではなくて優先車両にして、男女同数揃えればいいだけ。
中途半端なシステム作るなっての。
389 :
???:2013/02/24(日) 17:15:42.21 ID:IRVhywf90
江戸の敵を長崎で取る論を認めると日本による植民地支配があったので特定の民族を優遇しろという
ことになるのと同じこと。これは被害者意識を無限大にまで高めてついには領土紛争を生み出す原動力に
なる。あらたなる戦争への道。(w
390 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:15:42.68 ID:6naFlbRS0
>>288 それは国土交通省も現在ある通勤電車などの女性専用車両に
適用できるものではないと見解を出してるそうだ
>>377 普段から痴漢被害で悩んでたら専用車両に逃げ込むことになるでしょうよ?
> 一般車両において件数は増えることになるわな
何故?どんな理屈から?増えるのか説明してもらえますか?
>>361 その法律自体が適用されて無い案件だって。
女性専用車両設置に対する適正な運賃格差が行われていない。
ゆえに乗客に任意協力を要請してるだけの優先車両。
その法律を持ってきても意味が無いって言ってるの。
男 「やべ〜間違って女性車両に入ったわ〜」
女 「なにあの人女性車両に入ってきてお巡りさんあの人絶対痴漢です!」
察 「おいお前なんでここにいる」
男 「いや間違って・・・」
察 「嘘つけお前ちょっとこい」
察 「日本の治安は俺達が守る!!!!」
女 「きゃー素敵ー」
男 「・・・」
395 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:17:49.13 ID:HiZFeI/W0
>>389 被害者意識じゃなく、被害者なんだから仕方がないだろ。何で被害を与えた側が、
被害者の気持ちの規定までするんだ?
396 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:17:58.84 ID:XL4t2seR0
「女性専用車両廃止しろ」とか「男女差別だ」とか言ってる屑は、痴漢したいお目当ての
女性が女性専用車両に乗車してしまい、痴漢ができないから言ってるんだろwww
鉄道会社もハッキリとドア窓に「男性乗車禁止」ってデカデカと張り紙すればいいんだよ。
397 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:18:45.84 ID:sgTSfaRP0
女性専用車を作ったのはね!
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ _____. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,¬,
/∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | " ̄ ̄] | ̄ ̄" _/ ∠,..ゝ\
'V |__二_| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
http://www.komei.or.jp/policy/result/story/08.html
女性専用車両に賛成な方は、専用車両に乗らない女性も叩いてね
せっかく専用車両があるのに他の車両に乗るってどーゆーこと?
そいつらのせいで痴漢が減らないんだからねwww
400 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:19:15.94 ID:r/tKfzBU0
ttp://ameblo.jp/oharan/entry-10349038384.html いわゆるジュニアアイドルの親ってのはマジでハンパない。
特にあられもない姿を晒すDVD撮影の仕事しかしてないような
"単なるAV女優予備軍の女の子" の親ってのは、大抵がキ印である。
どれだけ酷いかというと、自分の娘の撮影現場に来て、母親が娘に対して
「もっとお股を広げなさい!」 なんて指示しちゃったりしてんの。
娘がロリコンビデオに出て稼いで来る金欲しさに、「ウチの子はなんでもやります!」
なんて売り込んじゃったりしてんの。
ほんとバカかとアホかと。すると子供も子供で悲しいくらいに素直だから、
お母さんの言うことに 「はぁ〜い」 と従っちゃったりするの。
なんかもう涙が止まらない。
同じ事務所内のジュニアアイドルに対して 「○○ちゃんは一杯お仕事(DVD撮影)
してるのに、私にはお仕事(DVD撮影) があまり入らない → もっとエッチな
格好をすべきなのか?」 と悩んじゃう子も多くて、小学生の内からそんなことで
ノイローゼになってどうするのかと。しかもそっち系の事務所って大したノウハウを
持ってないインチキ臭いところが多いから、どんどん子供を使い捨てにして行くのよ。
酷いところだと加盟店詐欺みたいなことをやってるようなヤツもいて、「ウチには
1,000 人子供がいます!」 と言っておきながら、定期的にDVDだグラビアだの仕事が
入ってる子なんてほんの数人とかね。ようは口八丁で芸能界に夢見ちゃってるバカ親を
言いくるめて、所属だけさせておいてマネージメントしないってヤツですわ。
親がバカなら事務所はゲスっていう。
そして親の言うように、事務所の言うように、来る日も来る日も頑張って半裸姿を晒し
まくって、ハイティーンになったらAVか風俗しか道がなくなる子供っていう。
その子の人生って誰が責任取るの?ねえ?
401 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:19:33.86 ID:1PaYc8yv0
基地外じみた勘違い性格ブス女の主張を通すために男性専用車両? いらんわ。
>>376 同意。そう言ってるんだがHagxkrtfOさん曰く、男は皆痴漢だそうだから
全然話にならないんだよね。こういう脚を引っ張るだけの人が
民主党に政権をとらせたんだとおれは思ってて、仇敵だとさえ思ってるよ。日本のね。
403 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:19:58.05 ID:HiZFeI/W0
>>394 男性差別じゃなくて、男も冷静になれ、って事なんだけどな。お前も
『男に生まれたから、無条件に偉い』とか思ってるクチか?
女性上位の社会は楽しそうじゃん。
404 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:20:15.99 ID:IUs+Z0+H0
たまに、女性専用車両にわざと乗り込んでくる男いるけど、
よくあるパターンなのが、「女性専用と気づかず間違えて乗ってる男が先に
一人いて、そいつを見て“俺だけじゃないし気が楽”と、わざと乗ってくる男」
どこまでヘタレなんだと思う
だから、最初に間違えて乗った男が「しまった間違えた!」って顔で、
次の駅で慌てて降りようとすると、その“わざと乗った男”も、いたたまれないのか
間違えた男と一緒に渋々おりていく
あと、いつも思うんだけど、こういう「わざと乗ってくる男」を痴漢としてでっち上げた場合、
周囲の判断ってどうなるんだろう
特に何駅も乗り続けたり、他の客から「ここ女性専用ですよ」と注意されたのに
シカトして乗り続けた男を冤罪としてでっち上げた場合
女性専用車両と知っててわざと乗ってた時点で、たとえ冤罪でも言い逃れできないと
思うんだけど
まだ「女性専用車両での痴漢行為」って事例が発生してないのも不思議だけど
>>391 とりあえず女性専用車両の効果のなさは理解してくれたかな
よかった
痴漢の件数に変化がないとして
ある10両編成の電車で一週間10件痴漢があるとする
女性専用車両がなければ1両1件なのに
2両導入すると一般車両1両1.25件発生することになる
なんでこんなことが痴漢対策と言えるのだろう
406 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:21:06.18 ID:ILsHGW8c0
>>402 まぁ、ある種の釣りでしょう、グダグダにすること自体が目的なのかもね
>>396 やってもいいけど、鉄道を利用した際に見つけたら訴訟起こすよ?
任意協力のいわゆる”女性専用車両”の存在自体にもむかついてるのに。
私は阿蘇国際女子大学卒のOLですが、いつも痴漢されたいと思っています。
409 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:21:43.86 ID:XL4t2seR0
>>1 >本橋一樹弁護士
こうゆう屑弁護士がいるから、老人や妊婦の優先イスに老人や妊婦が来ても
席を譲らない奴がいるんだな。
410 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:21:59.23 ID:AX6vd+qRO
だから、男性乗客向けの電車料金を安くすればいいだろ。
女は損しないし、これまでの専用車両の利益を享受できるし、男は電車料金が安くなるんだったら、金銭的メリットが妥当ならば、文句ないだろ。
へたに疑われたくないから女性と同じ車両は嫌だって男性の話もよく聞くから、男性車両も必要。
冤罪なのに疑われただけで仕事クビになる時代だからな。
もう女はAKBのガチャピンのように丸坊主を義務化した方がいいな
女性器は瞬間接着剤で閉じとけやwwwwww
男性は全部去勢これで地球は平和w
>>402 あのね・・・痴漢だと決めつけるのと
痴漢である証明が出来ない立場であると指摘するのは違うのよ
それが分からないんでしょうね苦笑
414 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:22:46.55 ID:uHK8r6lqP
男性トイレに女が入っても文句いわれんだろ?
女性トイレに男が入ったら捕まるだろ?
そういうこった。諦め論
415 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:23:01.08 ID:RRfBgzTy0
>>403 そうだね、貴方の言う通り差別は楽しいよね。
女は女性専用車両以外の車両に乗車を禁ずるべき。
割合としてもそれが一番
女「男は既得権益」
ブス女「美女は既得権益」
マグロブス女「床上手ブス女は既得権益」
つまりはしたをみればキリがないってことさ
>>414 ババアに何言っても通用せんからな。
警察呼ぶまでの大事にするのも大人気ないし。
418 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:24:17.50 ID:HiZFeI/W0
>>405 対策しても痴漢が減ってない、って事は専用車両が効果ないんじゃなくて、
それだけ痴漢が増えてる、って事だと思うんだが。
1車両以外全て痴漢推奨車両にしてみてはどうか?
何なら2両でもよい
420 :
???:2013/02/24(日) 17:24:29.28 ID:IRVhywf90
被害者意識を無限大にまで高めて新たな紛争を起こす勢力は次に新たな被害者を生み出すのに
貢献するのである。第一次世界大戦で敗戦したドイツは戦勝国に巨大な賠償を負わされ、怒り狂った
当時のドイツ国民は第二次世界大戦で復讐を果たそうとするのだった。そしてそれは起こった。(w
421 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:24:46.37 ID:XL4t2seR0
422 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:24:55.36 ID:sgIp9mJoO
痴漢被害者となる女性と、加害者呼ばわりされたり疑われたりする可能性のある自分、その他の男性を守る為。
真っ当な防衛意識を持つ者なら、女性専用車両を否定的に考える事はない。
専用車両なんてなくても、女同士が固まって乗ろうとする意志があれば、
自然と女の群と男の群が出来上がるのにね。
424 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:25:03.50 ID:aMFBcKde0
女性専用車両の両隣の車両は男性専用という暗黙のエチケットができるといいね。
面倒だから女は重役出勤にしたらどーだ?
どうせやくに立たないしw
>>405 おいおいおいおい。何を妄想働かせてんの?
痴漢の件数に変化がないことを君は証明しなきゃならないのよ?
前提からして不確かな物を妄想で固めちゃ駄目だよwww
427 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:25:47.86 ID:sgTSfaRP0
>>421 男性の利用禁止って書いて締め出してる所があればね。
早く紹介してくれ。
そういうほぼ確実に勝てそうな揉め事で訴訟起こすのって一度やってみたいし。
>>423 たまにお見合いみたいに
片側ずつに偏ることあるよなw
431 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:26:53.59 ID:HiZFeI/W0
>>425 お前はそう思ってないと自分が惨めになるから、そう思いたいんだろうけど、
実際は役に立ってる女性も多いんだよ。
432 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:26:58.82 ID:gpzFkbBbO
ニューハーフ専用もあったほうがいいと思うの
間違って乗ってた時の気まずさと言ったら無いわ
434 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:27:19.40 ID:6naFlbRS0
>>413 男がみんな痴漢じゃないって主張に対して
ならあんたが痴漢した事無いって証拠を出しなさいって言った女がいたんだよ
435 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:27:24.56 ID:XL4t2seR0
>>426 存在の証明がなされてないからな
統計において増えたり減ったりしてるって事は
女性専用車両は痴漢件数の変化に影響ないって事だろ
そうじゃないと思うなら因果関係でも相対関係でも証明してくれよ
というか先前提につっこんでもらえますかね
そうやって巻き戻し巻き戻ししても話はじまんないっす
変態は進んで女性専用車両にのってるだろw
438 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:28:54.98 ID:ZuQt/4XUO
普通に軽犯罪法第一条第一項で鉄道会社を訴えられるけどね。
これは行列の割り込みや公共施設のマナー違反なんかで起きるトラブルを罰する法律だが
例えば行列を何時間も並んだのに、体のデカい男が割り込んで損害を被ったのに
行列を管理すべき店側が何ら処置を取らずに騒動を助長させたら
その管理責任を問われるのは当然だからな。
439 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:28:55.45 ID:XBhmTiho0
これは男性の運賃を1〜2割引にするか
車内に防犯カメラを義務付け、ラッシュ時は車両及び本数を増やすか
そうすることによって解決すべき
安易な手法で
「我が社は女性だけのサービスをしてます」がまかり通るのは
日本には当たり前の政治家も文化人もジャーナリストもいないということ
>>435 早くそういう鉄道会社を紹介してくれよ。
特別な料金設定もせずにちゃんと車両に明記して男性の利用締め出ししてるところな。
442 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:29:44.38 ID:7oMf0l6l0
男性車両出来たら案外いい社交場になったりしてな
ホモとかとは別に
>>386 はぁ?
男女平等社会を目指すのは大いに結構。
だがお前にそれを語る資格がないのは確か。
>>440 こんなもんなだれこんじゃったほうがいいのにな
女性が男子トイレの大つかうようなもんだろ
445 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:30:54.10 ID:XL4t2seR0
446 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:31:06.20 ID:k87wlE3u0
いっそのことなら一両ずつ
男女に分けたらどうだ?
カップルでも電車の時間くらい我慢できるだろ
>>436 そもそも統計と言える程確かなデータが無いのに
影響無いとか決めつけられないのよ。分かる?
君が勝手に決めつけてるだけ。
でも確かなことは一つある。
泣き寝入りするしかなかった女性被害者に逃げ道となる場所が与えられた。
それだけが確かな事実だよ。
>>441 たいていの鉄道会社は「男性乗車禁止」と取られて当然の「専用」
って名前付けてるけどな。
言い訳が、専用って書いてますが、男性も乗れますだからなw
一般的な用語として、専用をそういう風に理解できる方はすごいと思います
女性車両に乗った事ある人いるのか?
>>444 男にもプライドってもんがあるんじゃよw
451 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:33:31.43 ID:HiZFeI/W0
>>443 結局そういう事しか言えないんだよな。これまでは男性が十分に
利益を得てきただろうから、これからは女性の番だよ。
>>448 うん。
車内で協力を求めてる部分が免罪符になってる。
そのレベルだとちょっと勝てる気がしない。
>>442 妻子持ちで慎重な人が乗ったりしそう
あとは女嫌いも乗るかもな
>>403 男性差別発言を批判すると、男尊女卑の思想だと言う。無意識かもしれないがお前は男性を差別してる。
455 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:35:14.05 ID:XL4t2seR0
>>441 >特別な料金設定もせずにちゃんと車両に明記して男性の利用締め出ししてるところな。
読解力不足だな、おまえww
>「男性乗車禁止」ってデカデカと張り紙すればいいんだよ。
とスレしたんだよ。
>>439 カメラは悪いとは思わないけど、
それによってどれだけのコストがかかるか考えてる?
あと、カメラは死角があるからあらゆる場所につけないと
あっという間に『効果の薄い処置』だってバレて痴漢はまた増えると思うよ
458 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:35:32.93 ID:qa+xZTtX0
電車内の痴漢行為はわざわざ警察まで出てくることじゃねーよ。
当人同士で話し合えってよ。
お互いが面倒なことになるだけだ。
>>447 影響あるデータがなければないと決めましょう
ってのは統計で効果とる際のルールだからさ
ゲームやったら犯罪者になる、AVみたらレイパーになる
ネットやってるやつは犯罪者になる
全部影響があるってデータがないから否定されてるわけで
この事件だけそういうの無視して影響があるとか言うのは妄言でしょ?
さっき、乗ったが何も言われなかった
461 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:35:45.85 ID:HiZFeI/W0
>>454 ああ、それでいいよ。男性の既得権益を潰していく事から、男女平等が
始まるんだからな。
462 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:36:16.01 ID:6naFlbRS0
オカマの芸能人って女性専用車両とか女性トイレ使ってんのかな?
女性かどうかを確認するためには裁判所の令状が必要
女性であると主張するだけなら罪にならない
465 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:36:51.07 ID:BrMQCaqM0
>>280 女が乗ってくることに何か不都合があるのか?
男が女性車両に乗ることには不都合があるとは思うが。
466 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:37:10.60 ID:RRfBgzTy0
男性は女を見かけたら女性専用車両に行けと言いましょう。
冤罪被害から自分を守る手段です。
>>460 時間外でしょw
席空いてるのに
わざわざ女の前に立ったりすると言われるかもなw
468 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:37:39.46 ID:ZSH8UNVV0
こんなの努力義務だろww何違法って?w
469 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:37:43.30 ID:uHK8r6lqP
まあ女性専用車両の隣は半男性専用みたいになってるけどな
女性専用を避けて乗った男と、専用車両にいけって白い目でみられた女と
男の方が人口割合が多いから寿司ずめ状態だがな
470 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:38:09.95 ID:Ez0QKbdK0
実際乗らないし協力もしてるけど、協力と言いつつ強制したり権利意識強いのはどうにかならんの?
動画で見たけど、あれはないわ
女性専用とかわざわざそんな罠みたいな場所に乗る理由が分からん
472 :
???:2013/02/24(日) 17:38:22.58 ID:IRVhywf90
女尊男卑主義者の中には歴史を利用して自分だけは楽をしたいと思っているのがいる。(w
一体お前はそんな昔のことをホントに知っているのかと聞きたくなるくらいだ。(w
473 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:38:26.12 ID:kV+5MqIH0
結局、女性専用車の問題を取り上げると、男女対立になるんだよな。
これだから、多くの会社や役所でこの問題を出すことはタブー視される。
474 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:38:49.48 ID:ILsHGW8c0
まぁ、結局のところ女性専用車両に男性を乗せないためには
法制化して明確に罰則作るしかないんだけどね。
でもだれよりもそれをしたくないのは、推進してきた人たちなんだろうと思う。
そういう人たちにとっては、この灰色の状況が最も望ましいものだから。
475 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:39:04.87 ID:XIRFRvT40
>>461 日本の場合女性が過保護になりすぎてるけど
まずはそれの撤廃が先でねぇの?
離婚時の子供の親権や寡婦制度なんてふざけすぎてるよね
477 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:39:26.31 ID:XL4t2seR0
478 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:39:55.33 ID:F8TIdYT20
そもそも痴漢のような卑劣な行為をする輩がいるから
こんなことになったのではないの?
AVの痴漢シリーズとか、何なんですかアレ?
娘が電車通学で痴漢で悩んで本当に困ってましたが、
女性専用車ができてどんなに助かったか。
>>430 まあ
乗ってから「うおおあっち空いてる!」と思っても動けないんだろうけど
乗る前に考えて欲しいわな
480 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:40:31.52 ID:0hzVXCX00
チンコ股に挟んで乗れば許してくれるよ。
>>456 そもそも男性の方が利用者が多く、女性が痴漢にあう可能性よりは低いわけでしょ?
でっち上げ被害にあわない努力は少なからず出来るわけよ。
だからと言って蔑ろにするわけではなく
専用車両で一般車両の女性比率を下げることによって
それがでっち上げ被害者への救済策になる
そういうこと
10両編成なら
女性は10両に乗れる
男性は9両しか乗れない
これはいかに?
483 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:41:13.79 ID:XBhmTiho0
タブー視というより
法的にやっちゃいけないことがまかり通っているのでバツが悪いのでしょう。
基本的には白人オンリーバスと何ら変わらないよね
法廷の土台にあげたら
違法と認知され無くなると思うよ。
484 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:41:19.29 ID:6naFlbRS0
>>474 罰則なんて作ったらそれこそ憲法違反となるよ
女性専用車じゃなく、痴漢専用車を作れば解決。
487 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:42:44.36 ID:ILsHGW8c0
>>484 うん、その可能性高いだろうね、だから灰色の状況がが望ましい、
と考える人がいるんでしょう。
>>465 それってさ、男性比率増えてるのは、女性専用車両だからって前後の車両に避けた連中が上積みされてるだけだぜ?
その分無駄に混雑して男の比率が上がってる。
>>451 男性差別主義者が女性差別主義者を批判したところでなんの説得力もないのがわからないとは…
ロムってろよカス
日本が平和なもんだから、ションベン刑をものすごい事件かの如く報道するマスコミ
遠隔操作事件がまさにそうだ
そういうのに煽られてぎゃーぎゃー騒ぐバカ女共、窮屈な社会だなぁ
>>459 “君が”“効果が無い”と決めつけてるのよ?
492 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:43:41.43 ID:pfa7vMqK0
>>1 × 男性専用車両がないのは男性差別だ
○ 女子大に男性が入れないのは差別だ
493 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:44:09.65 ID:HiZFeI/W0
>>476 そのくらい別に構わんだろ。その権利までも奪わないと気がすまない、
男尊女卑思想の人間なんだな。
494 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:44:20.47 ID:0H1HmjM8P
さっさと男性専用車両を作れ
冤罪は切実だよ実際
今まで自分が培ってきた地位や信用が一瞬の指さしで崩壊するんだから
しかも家族や同僚まで巻き込んでいくんじゃないか
>>478 それは辛い思いをされましたね。
その意味では女性専用車両ができて良かったと思いますが、
例えば旦那さんが
>>475の奥の車両のような状況で日々大変な想いをしている一方で、
一部の女性がグリーン車待遇で乗車しているとしたら、あなたはどう思いますか?
公共交通機関で同料金ですよ?おかしい状況だと思いませんか?
>>491 効果の証明がない以上
効果が無いとすることに何の抵抗もございません
女性専用車輛がある路線痴漢冤罪撲滅のめんから痴漢被害の深刻不可ならあっていい。
痴漢を少ない可能性さえ嫌ならすし詰めの女性専用車輛にのればいい。
いまは男はすし詰めの車輛に乗ってもえん罪をうける。
500 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:02.26 ID:XIRFRvT40
501 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:16.91 ID:kV+5MqIH0
>>478 それは痴漢にいってくれ。
ってか、娘にAV嬢と同じ格好をさせているのか?
502 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:18.59 ID:MNvPxpEj0
たまに通勤時間帯に電車にのると、女の子のおっぱいがあたってきて、気持ちいいやら、悪いやら。
やっぱり余計な気を使うので、女性専用車両を増やしてもらえないかな。
オレは喜んで協力するぜ。
>>494 それで済む話なのにな
女性車両なくしたい、または
女性車両のみあったほうが
叩けて好都合みたいな奴いるんじゃないの
504 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:21.49 ID:LSIBnDH40
高速道路のサービスエリアで女子トイレが込んでいて、堂々と男子トイレに
入りこみ用をたす「おばちゃん」は、違法??
505 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:56.24 ID:hqrla1ch0
諸悪の根源は雌車両が唯一の解決方法と考える馬鹿。
他人に迷惑をかけ、それに胡坐をかくことを厭わないヤツに何か語る資格などねーわ。
>>493 法律上男性の保障された権益って何があるんですか?
男性の権益があるという法的根拠を明示してくれ
男女平等にするにはこういう差別を撤廃しないといけないんじゃないの?
507 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:47:28.03 ID:iMNSCn8q0
508 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:48:27.65 ID:kV+5MqIH0
>>502 お前は電車に乗るな。
それで解決するぞ。
>>497 いやいやいやいや笑 だからあるって散々言ってるじゃん?
君が勝手に決めつけて、よかった。っていきなり妄想語り出したんでしょ?
やめようよ そういう支離滅裂なレス
誤魔化したいだけに見えるけど?NGにしますよ?
510 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:49:07.47 ID:QxfxA1Xs0
>>361 すでに大阪市営鉄道相手に訴訟が行われ、
鉄道側が「いや別に専用でも強制でもないですから、男性も乗車できますんで」
と答えたから裁判所も国土交通省もそれなら違憲じゃないねって和解したんだよ
だから女性専用車両に男性が乗車するのを防ごうとしたり
無理やり引きずり降ろすと、違憲で強要罪になります
あくまでご理解とご協力なんです
強制力持たせたら違憲で差別だよって裁判ですでに出ています
511 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:49:39.76 ID:iMNSCn8q0
>>483 > 法廷の土台にあげたら
> 違法と認知され無くなると思うよ
女は朝鮮人と同じで浅はかだから、
すぐに自爆するんだよな。
「金は払いたくないっ!でも女性専用車は欲しいっ!」
んなのが社会で通るわけねーだろうが。
512 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:50:10.87 ID:0n2GMzxm0
513 :
???:2013/02/24(日) 17:50:23.99 ID:IRVhywf90
極左主義というのがある。資本家は悪い奴だから懲らしめなければならないという妄想なのだ。(w
少し前に体制の違いとして世界を二つに分けた。我々は戦争への道を避ける知恵をこの自由社会で
築きつつある。その知恵こそ極左主義の否定なのだ。(w
女性専用車両って
最近あんまり見ないような
そもそも、性別によって乗れる車両が決まってくるとか
性別差別だから止めた方がいいだろ
なんで男性専用車両作れって言う男少ないんだろうな
言っていいのに、作ればいいのに
女性車両に文句言って鬱憤晴らしたいだけか?
516 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:51:19.17 ID:ZuQt/4XUO
>>484 公共マナーを守らせるのは管理会社の責任だから
女性専用車両を守らなかった男を黙認させたら鉄道会社が軽犯罪法第一条第一項で罰せられる。
例えばトランペットを吹いてはいけない罰則は憲法違反だが、トランペットを吹く場所を管理するのは公共施設の責任者で
公共マナーを管理する責任者が騒音トラブルの罰則を受ける訳だから
公共マナーを守らせる為のローカルルールを定めた者が
そのマナーを行使する為の罰則は全く違憲ではないよ。
もう、いっそのこと電車もレディースDAYとかやっちまおうぜwwww
518 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:51:24.82 ID:xHElBXMVT
痴漢の屁理屈で6スレって
女性専用車両で痴漢がうんぬんて人は
一般車両に乗る女性を叩いてね
彼女たちが痴漢の温床なんだよwww
>>510 これって乗客が追い出しても強要罪になるのかな。
鉄道会社の社員はそういう下手は打たないだろうけど。
>>509 だから証明してくれればいいじゃん
君がいってるだけじゃ何にも証明できないし何の証明にもならん
女性専用車両に乗ってる女性にとって痴漢がへっても
それに乗らない女性のリスクが変化しない以上
女性全体としてうける痴漢は減ってないよね
痴漢対策としてそれでいいかわるいかってのは論をまたない
俺が効果が無いっていってるのも君が効果があるっていってるのも等価だよ
そこに違いを見せられるのは統計なりなんなりの証明だけだぜ
522 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:52:12.04 ID:dL55OPtT0
離婚女は市ね
523 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:52:13.59 ID:iMNSCn8q0
>>515 それは既に国会で議論されたそうだ。
でもって、どうなったかというと、
女性の反発で立ち消え
ということだ。分かったかね?
524 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:52:40.36 ID:QxfxA1Xs0
>>520 乗客だろうと駅員だろうと警察だろうと
女性専用車両から男性を追い出したら強要罪だよ
当然だろ
>>1 そもそも女性専用車両が運行してる時間帯に電車乗ってねーな
社畜だからな
>>488 そうだねー そういう歪みの負担は結局、
障がい者などの弱者が一番被害を受けるから問題だわ
>>510 だから君は女性が嫌がっていても我関せずで乗車するんだ?
言っとくけど、それで差別的な視線や言動受けても仕方ないの分かるよね?
法が許してても人が許さないのよ。
権利に問題はない。
権利を盾にして女性に嫌がらせする人格が非難されてるんだからね
527 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:53:46.27 ID:6naFlbRS0
>>523 どの女性が反発したの?
道理が通らないよ、何度でも国会に上げりゃいいんだよそうでしょ?
痴漢じゃなくても、鈍い男・卑怯な男がいるから女性専用車両を選んでる。
もう一歩向こうにつめてくれたらこんな不快な思いをしなくて済むのに
ベスポジキープできたのに力ずくで押し出されたり
レディファーストができる男性の近くだと安心・ラクだけど
真逆の男(年配の男性・ブルーカラーの男性に多い)だと嫌な思いばかり。
女性車両でも自分の力で立てずに寄りかかられたり、化粧くさかったり嫌なこともあるけど。
煩いから男性車両もテスト導入してみればいい。
スマートな男ばかり集まって不快じゃないのでは。
530 :
40代美女主婦:2013/02/24(日) 17:54:00.82 ID:kQfyDTo80
>>501 お前みたいなキチガイ男がいるから痴漢がなくならないのよ。
わたしは痴漢に2回遭ったけど、2回とも
長袖長スカート、手袋に厚手のタイツ、とっくりセーター着てたけど。
痴漢はどんなことしてでも触ってくる。
男ってすぐ言うよね〜胸の谷間を見せてミニスカ履いてたんじゃないかって。
違うんだよクズが。
痴漢裁判2回やって2回とも勝訴のこの私をなめるなよ!
>>524 そうだよな。
わざと乗って突き出されて事件化させるのも面白いかもな。
俺はやらんけど。
>>526 権利を盾にして男性に嫌がらせする女性が非難されてるんだからね
533 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:54:55.25 ID:D5rVQs6a0
女性専用車両でチカンが減ったのならそれでいいんじゃね。
逆に、男性専用車両なんか作ると、「すまないが○○以外は帰ってくれないか」とか言い出す奴が出てきそうで怖い。
534 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:55:38.80 ID:WI19MSFZ0
535 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:55:43.87 ID:kV+5MqIH0
>>518 女性専用車に反対する者は痴漢?
痴漢ではない者は、女性専用車に反対するな?
すごい論理だよな。
536 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:55:57.34 ID:QxfxA1Xs0
>>520 男性差別をなくす会だかが、実際に非協力乗車※やって
乗客の女性に腕掴まれてホームに出されそうになって
男性が警察呼んで女性が強要罪の現行犯で逮捕されそうになった動画もあったよ
警察きて逮捕されそうになったとたんに女性がしおらしくなって
「私は専用だと思っていた、一般車両だなんて知らなかった」とか言い訳はじめて
最後は男性側が許して逮捕されないで済んだみたいだけど
※あくまで女性専用車両はご理解とご協力の下に行われている男性側の配慮であって
法的拘束力はまったくない(むしろ専用で強制した場合は違憲となり差別になる)
>>521 証明?何言ってるの?
あーダメだ君頭悪すぎる
日本人ってアホだよな
女性専用車両を設置することになったら男性専用車両の設置も積極的に議論するものだろ
>>5 男性専用車両 意見広告
でグーグル
寄付金で広告が出されている
いままで5回
540 :
40代美女主婦:2013/02/24(日) 17:57:05.67 ID:kQfyDTo80
ブルーカラーもおかしいけど、
わたしに言わせれば大企業の社員や公務員にも相当おかしいのが
たくさんいるわよ。何しても許されると思っているみたい。
どんだけ自分に自信があるのかしら?って思う。
汚い、ブサイク、背が低い、ジジイのどれか一つが必ずあてはまる
男ばかりのくせにw
わたしに触るか触らないかは男が決めることじゃない。
決めるのはこのわたしよ
選ばれなかった男は全員通報、警察、検察、裁判、で
刑務所行き。
>>533 そんなこと無いと思うよ
家族や社会的地位が大事な人なんか利用したいはずだよ
542 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:57:26.82 ID:ILsHGW8c0
>>515 まぁ反対押し切っても女性専用車両を作れるなら、作れるはずだよね。
むしろ、どうして作らないのかが気になる。
鉄道会社や、女性専用車両を推進した人たちがね。
「痴漢防止車両」にでも名前変えてくれんかな。
障害者も乗っていい事になってるはずだから女性専用は不適切だろ。
545 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:57:35.55 ID:6ND3BJSL0
創価の愚策を許し続ける愚民(レイシスト)
>>509 お前のレスもたいがい支離滅裂だけどな。
導入効果と機能的な効果の違いもわからないらしいし。
結論ありきのステレオタイブ
547 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:58:28.59 ID:QxfxA1Xs0
>>526 メス豚が権利じゃないのに、勘違いしてるだけだろ
生活保護の寄生虫と一緒だよ、それ
>>533 ところがJR東日本の統計では女性専用車両で痴漢被害は導入した路線全てで10%増えたそうです
逆に監視カメラを設置した埼京線では60%以上も減ったそうですwwwwwwwwwwwwwwww
548 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:58:32.00 ID:6naFlbRS0
通勤ラッシュで女専用車両がすいてるのに一般車両に乗ってる女は糞
>>537 お、今度はレッテル貼りですか
なんでおかしいか、なにがまちがってるか
説明できないならそうもなりますわな
552 :
40代美女主婦:2013/02/24(日) 17:59:35.12 ID:kQfyDTo80
>>534 元ミスよ。前は山本富士子とか大原麗子にそっくりって言われ続けてきた。
アニメの銀鉄999メーテルにそっくりって言われたわ、学生時代はね。
中年女性が美人なんて認めたくないだろうけど
整形なしの天然美女ですから〜残念ね。
>>532 でもそもそも男性によって『安全に乗る権利を侵害』されてるんだけどね?
>>546 うんじゃあ、教えてもらいたいな その違い
>>542 女性利権の獲得実績だからね。
男性専用車両が新たに出来ると、女性だけの利権じゃなくなる。
(女権運動家にとっては+1の実績が0になる)
555 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:59:48.43 ID:WI19MSFZ0
女がいかにワガママかってことがよく分かるスレだな。
トイレと同じようにきっちり男専用女専用に列車も完全に分けてほしいわ
通勤客の割合で統計とってその割合で男性専用車両と女性専用車両に分けるべし
糞女なんかと一緒に電車に乗りたかないつーの
>>542 そうでしょ、作れるはずだよ
痴漢も痴漢冤罪も遭いたくない人いるんだから
これじゃ男女不和のために
女性専用車両だけ作ってるみたいなもんだ
558 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:00:29.93 ID:kV+5MqIH0
>>530 文句があるならその痴漢にでも言ってくれ。
それと、痴漢自慢もやめてくれ。
559 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:00:30.78 ID:NWuJH3mH0
>>478 痴漢は犯罪だから悪いとするのはいいけど
専用車両作って貰ったんだから、それ以外には母娘共々決して乗らないでね
560 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:01:18.12 ID:1RrXUOpp0
女性専用車両× 女性占領車両○
女性専用車両が存在するということは
その他の車輌は全て男性専用ということだ。
追い出しても問題ない。
俺はこう解釈してる
多少の痴漢行為くらい我慢しろ。
564 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:02:12.71 ID:ILsHGW8c0
>>557 女性専用車両だけ運行させる、こと自体が目的だったんでしょう。
565 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:02:15.83 ID:F8TIdYT20
痴漢はたいてい同じ子を狙うんですよ。
当時、娘はまだ中学生で恥ずかしくて親に打ち明けることもできず
ずっと悩んでいたんです。
様子がおかしいので家内が問い詰めたところ発覚しました。
それから時間をずらして私が通勤途中まで付き添いましたが、
女性専用車ができてからは安心して通わすことができました。
皆さん、色々と御不便もあるでしょうが、我が家のように
助けられた例もあるのです。
あなたの家族や恋人や娘さんが同じような被害に会っていても
同じようなこと言えるでしょうか?
567 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:02:26.74 ID:l671uXrZ0
おれが日本をチューチューしたいと思ってる外国勢力なら、
まず、女を狙うな。
そして、餌をちらつかせて誘導する
選挙での女性票はあまりに大きいから、バカな女を取り込むのが一番
で、バカな女どもも日本人だから、最終的には不利益が降りかかってくる
そうしたらら、バカな女どもは男のせいにするんだよね
女が日本を滅ぼすんだろうなと真面目に思う
568 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:02:40.48 ID:bWzu2HEf0
>>526 それで女性専用車両が差別的な視線や言動受けても仕方ないの分かるよね?
569 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:03:12.71 ID:ZuQt/4XUO
>>510 だからこれは行列の割り込みを排除したら強要罪になるのと同じ事な。
公共施設の管理者は公共マナーを管理する責任があるから
鉄道会社は共有車両で起こる痴漢行為の全責任を負う必要がある。
それを抑制するのが女性専用車両だから占有権離脱の強要罪などが軽犯罪法第一条第一項より優先される訳がないので
共有車両で痴漢をされた被害者は遠慮なく鉄道会社を訴えたら良いよ。
570 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:03:18.37 ID:XIRFRvT40
専用車両使うなら、実費で料金割り増ししろ。スペースからみて10倍だな。
田舎では電車は乗ることがないので、5年ほど前に大阪に行った時、空いてる車両があったので、知らずに女性専用車に乗ったら隣に座ったおばさんにジロジロ見られ、嫌な感じでいたら、次に乗り込んできたおばさんにここは女性専用車ですって言われて、思わず飛び降りました。
572 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:03:23.53 ID:LSIBnDH40
>>530「自分はこんなに痴漢されたよ」という女は、痴漢されたことのないブス女、間違いなし
573 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:03:37.24 ID:kV+5MqIH0
>>551 確かに痴漢は警察の利権だよな。
警察官を増員した結果、市場も拡大したわけか。
>>547 あくまで任意だし。そもそも男のせいだし
生活保護なんて言ったら法律まで持ち出して
強制的に乗車しようとする男のがより悪質なんじゃないの?
カメラは一部だから許されるコストであって全車両つけたら
一体いくらのコストアップになるかわかってんのか
575 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:03:51.48 ID:N1lTWdXf0
やれやれ。結局 ID:HiZFeI/W0は、かつて日本にあったという
男尊女卑の具体的説明はしないままか。
そりゃあまあ、ボカした言い方を連呼し、印象操作しておいたほうが
女性優遇全般を正当化するネタとして楽チンだからな。
痴漢冤罪を作り出す女性様と同じ車両に乗りたくないだろ?キチフェミ隔離車両なんだよ。女性専用車両ってのは。
だから一般男性にとっても女性専用車両ってのは重要なのさ。
鉄ヲタ叩きだけだったらまだしも、鉄道関連のニュースをあげまくってレス伸ばし
取得税廃止と道路特定予算復活をさせようとするクルルァ族のステマ?
>>564 それでも、そこで終わりじゃないから変えていく努力して欲しいな
男性専用車両は必要だと思うよ
カメラはコストかかるっていうけど
今は混雑っていう非金銭的コストでまかなってる状況だから
男女同権的にみればカメラのほうがベターな手段だよね
ババア専用車両と名前を変えるだけで、変なババアは乗らなくなるから
問題はなくなるだろうー
582 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:05:17.93 ID:WI19MSFZ0
>>552 過去の栄光にすがっているのか、妄想なのか、いずれにしてもBBA哀れすぐるwww
583 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:05:35.17 ID:i6ig0fTy0
>>526 自分達女性の権利は当然のものと主張するのに、
男性が無理強いされるのを拒否することは否定するんだな。
自己中極まりない。
間違って地下鉄の女性車両に乗った
途中で気づいて汗かいたな
目的地まで乗ったけどね
585 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:05:48.78 ID:GVlh7DJK0
俺が利用する路線には雌車無しで快適
雌車に悩まされてる人はお気の毒
586 :
???:2013/02/24(日) 18:05:48.11 ID:IRVhywf90
ソフトウェアをインストールする前に契約に同意することが求められる。我々は駅で電車に乗る場合
運送契約に同意したとされる。なお、駅で運送契約を真面目に読んでから乗ろうとすると電車に間に合わない
恐れがあるが、誰か読んでから乗る人ここにいる?(w
587 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:05:50.13 ID:kV+5MqIH0
男性の料金を下げろよ。
スイカなら可能だろ。
そもそも性欲処理&産む機械のメスブタに人権は不要
国営メスブタ管理省を作り管理すべき
そして容姿、知能、性格の悪いメスブタは間引きしろ
そうすれば日本は強くなる
明らかに混んでいるのなら女性専用車両に乗ってもいいだろ
高速のサービスエリアのトイレだって大幅に混み具合が違えば女性だって
男性のトイレをつかうがそれと同じ
ただ他の車両が空いているのに女性専用車両に男性が乗るのはだめだな
>>576 痴漢自体は犯罪だろう。
軽微も糞もあるか。
犯罪容認なんて出来るわけが無い。
591 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:06:06.68 ID:6naFlbRS0
>>530 あんた、痴漢に会っても振り返らなかったんだろ
ちょっと触れられた時点で振り返って顔を見せれば痴漢はすぐやめたと思うよ
そしてトイレに行ってすぐ手を洗ったと思う、その後消毒したかも
592 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:06:31.27 ID:6ND3BJSL0
「男性専用」には異常に反応するババアが創価に
いるから、現行のようなイビツな制度になった。
しかし誰も本音を言えない空気(笑)
>>568 でも背景が違うじゃない?
男性はただ1車両が気に入らないから権利を盾に乗車。
性犯罪回避の為の専用車両。
どっちが社会的にちっぽけだと思うの
594 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:06:54.99 ID:XIRFRvT40
だから、繰り返すが、女性専用車両が,一般車両より込み合ってギュウギュウになってたらだれも文句ないんだろ。
早くスペース小さくしろよ。
595 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:06:57.74 ID:0SMF2e7J0
えと、男はもうスマホのカメラとかで、通勤中は自分を録画してればいいんじゃね?
無罪証明用にさ
>>553 え?教わらないと理解もできないの?
あーだめだ、君頭悪すぎる
知らないことを調べることもできないの?
>>572 専用車に乗ってる人は、痴漢されたく無い人ってのは事実
痴漢って、気が弱い女だと追いかけてくるからね
599 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:07:38.06 ID:aZKX15Ci0
男性専用車両賛成!
女性専用車両も!
女性専用車両の対象にならない電車でイチャモンつけられたことなら、ある。
「この電車、女性専用車の対象じゃないですけど?」って言い返したら逆ギレされたがw
なんでおまいらまたはこいつら、女性専用車両の「乗客」に絡むの?
訴えるべきは「鉄道会社本社」だろうが?
男が多そうだからチキンで言いにいけないの???
なんか、「この教育は間違ってる!」とかなんかで
女子高生の教室に乱入するようなもんじゃ
602 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:08:18.54 ID:kV+5MqIH0
痴漢にうるさすぎだよな。
なぜ男性全員が迷惑を被らなければならないんだ?
>>594 その辺りが妥協点だな。
そっちが混んでたら男もあまり文句言わないだろう。
604 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:09:03.28 ID:6naFlbRS0
>>577 なら女性は女性専用車両にのみ乗車して一般車両に乗るなって事になるぜ
>>583 いや、だから。そもそもは男性からの差別的行為があったからこそでしょ?
その差別に差別によって相殺しただけじゃないの
たかが1車両ぐらいの差別でね
606 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:09:24.77 ID:MaVp6H4K0
男性専用車両を作って欲しい
>>565 気の毒ですが、そのために多くの男性が犠牲になる事を強要する権利があなたにあるのですか?
なぜ車で送るとか近くに転居するとか、愛する子供のために動かなかったんですか?
痴漢のためにそこまでするのがイヤという意見だとしたら、関係のない痴漢のために我慢を強いられる男性も同じですよね?
なぜ自分たちの要求は正当性があって世の男性の要求は通せないのでしょう。
男性専用車両賛成!
609 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:10:48.80 ID:kV+5MqIH0
>>601 なんか間違ってない?
学校の教室は入試に合格して入学した生徒しか入れないだろ。
電車は切符を買って改札をすれば乗れるんだぞ。
もう電車いらないから、スキー場のリフトでいいよ
612 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:11:05.44 ID:ZBVSObkw0
痴漢対策で設定した車両なんだから、その趣旨を理解して
素直に協力すればいいだけの事だろ。
俺は、うだうだ批判する奴の気が知れないんだが…
そんなに多くの女と一緒の車両に乗りたいのか?
苦情言われる鉄道会社の身にもなれよ。専用車設けるしか根本解決ないじゃん。
そこまで女性専用車の設定が不満なのなら、代替案も提示しろよ
まあ、鉄道会社も「女性の方は痴漢被害防止のため、極力女性専用車をご利用下さい」
程度の放送はしないとなww
613 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:11:24.80 ID:6naFlbRS0
10年ぶりぐらいに地下鉄に乗ったら「女性専用車両ですよ」って注意されちまった。
しらんがな
615 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:11:44.05 ID:ILsHGW8c0
>>579 もちろん一般の人にとっては終わりじゃないけれど、
推進した人たちの最終目的は女性専用車両「のみ」を運行させることにあった、
だから男性専用車両なんてものはむしろあってはいけないと考えているんじゃないかな。
616 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:11:58.18 ID:WI19MSFZ0
ID:HagxkrtfO ←男性差別主義者
617 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:12:09.53 ID:89GpwUIO0
そもそも。扉や車体に『女専用』とでかでかと書いておかないのが間違いだな
>>596 うーんそっかぁ。じゃあいいや。興味無いし
つか君誰?あ、いいや。興味無いし
>>610 差別が無い方法なんてこの世にあると思うの?
語るに落ちる?苦笑
>>612 むしろせっかく設定したんだから女性はそちらを利用しろと。
男性に無理やり協力を強いてるにも拘らず一般車両にも普通に乗ってくる神経が判らない。
あくまで鉄道会社は"お願い"としているのに、
勘違いしたフェミBBAが権利だとかほざき出すから問題が起きる。
621 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:13:29.33 ID:m+4qAqxx0
>>605 差別的行為をしたのは個人。
他の男性は無関係。
意味わかる?
男も専用車両が欲しいんだよ
冤罪いやだからな
623 :
???:2013/02/24(日) 18:13:42.85 ID:IRVhywf90
一部にそれほど効果が見られないとの話もあるが、それはつまり、専用車両を設けたことで、
一般車両がさらに混んで被害者が増えたということだろうか?だとしたら専用車両は逆効果という
ことにならないだろうか?いずれにしても数字が大事だ。ホントに専用車両に効果があるの
だろうか?(w
>>612 >「女性の方は痴漢被害防止のため、極力女性専用車をご利用下さい」
程度の放送はしないとなww
これは思うな…
女性専用車両にご協力お願いしてるんだから
女性も女性専用車両のご利用にご協力してください
って一緒に言って欲しいよね
625 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:14:00.24 ID:kV+5MqIH0
鉄道会社の駅員が必ず声かけするのをなんとかしろよ。
女性専用車両で通勤。オフィスは女性専用ビル。女性専用コンビニで弁当買って女性専用公園でランチ。女性専用簡単な事務職で定時あがり。女性専用銀行で女性専用紙幣を引き出し。
あー今日もたくさん働いたわ!てへぺろ
電車の利用客のうち、痴漢被害者は何パーセントなんだ?割合はとんでもなく低いだろ。
そんなことのために大半の利用客が迷惑を被るのは社会的な害悪だ。
女性専用車両なんて今すぐ廃止しろ。
痴漢が嫌なら他人に迷惑をかけない方法で対策しろ。
まあ法的には問題ではないけども
だからってわざわざ乗り込んで口論するやつは流石に人格に問題があるんじゃないかと思うなあ
629 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:15:00.38 ID:bWzu2HEf0
>>593 あのさ、「あいつの方が不快だから私は正しい」
なんて事がまかり通ると思ってるの?
どっちも糞で唾棄されるべき存在だと言う事に気付いて欲しい。
>>628 いつも隣の車両で快適な通勤されてるのを見せられ続けてると苛々するだろ。
そういうのが積もり積もったのかも知れんぞ?
631 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:15:59.81 ID:uA/jkA+/0
>>625 専用とか言う嘘振り撒いといて、知ったこっちゃないな
本来は女に専用車両に乗るように声かけするべきだからな
632 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:16:10.44 ID:ge++8gJ+0
http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA 女ども「ここは女性専用です」「迷惑です」
撮影者「裁判所も国交省も鉄道会社も、男性が乗る事は認めています」
女ども「不快だから」「迷惑だから降りて」(力ずくで撮影者を押し出そうとする)
撮影者「今、無理やり降ろそうとしたのは暴力だ」
女ども「邪魔」「押してませーん」(集団でウソに加担)
撮影者「嘘を付くな今押したじゃないか」
女ども「ルールだから」「迷惑だから」「あんたがここに乗ってるから」「不快なら出てけば?」
女ども「押してねーよ」「出てけよ」「分かんなーい(ケラケラ)」「不快なんだよ」
女ども「押されたくなかったら通勤電車乗んじゃねーよ」「自分で電車作れよ(謎理論)」
駅員まで連れてくる女ども^ー^
女ども「駅員さぁーん!すみませぇーん!」「警察に電話して警察に♪」
撮影者「私乗れないの?」
駅員「いえ、乗って頂いて結構です」
女ども「迷惑なんだよ(ゴリ押し)」「遅延の原因になるから早く降りてよ(責任転嫁)」
女ども「怖いから」「不快なんだよ」「早く降ろして」「お前が迷惑なんだよ」
女ども「静かにしろよ」「不快なんだよ」「迷惑なんだよ」「ゲラゲラゲラ(一同大爆笑)」
これが彼氏や夫の前では見せる事のない女の本質^ー^
633 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:16:16.11 ID:kV+5MqIH0
男性の料金を安く設定するくらいのことをしろ
>>506 法律上男性の権益と言われるものは少ないけど
社会上・習慣上男性の権益だろう、と言われるものはあるよ。多いとは言わんが
社会の上層にいる人間に男が多いってのは、多いってだけで既に平等じゃない
能力に差があるから…という意見も勿論正しいが、
それは過去から今現在までの間に、同じ教育を受ける権利が無かったからと言える
勿論、逆に女側に家の内側さえ守っていれば庇護されるという権益もあったわけだが
まあ、オレは身体の作りが違う時点で平等じゃないのは仕方無いと思っているけど
精子さえあれば子供が作って育てられる女の方が立場は上だと正直思っている
遺伝子的にもY染色体なんてあってもほとんど役に立たないしな
さっさと人工子宮を作って生理も無くなる薬を開発すれば
完全平等でいいんだよ
>>620 お願いに専用と名づけるのもおかしいと思うがな。
女性利用車両ぐらいの名前にかえるべきかと。
636 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:16:27.67 ID:6naFlbRS0
>>624 それやると40過ぎのばあさんとか乗りにくくならね?
あ、でもそれくらいの年になればどんな放送されようが
気にしないか
>>612 問題の本質は、痴漢対策なのに男女完全分乗にしないことでしょ。
男性専用車、女性専用車にハッキリ分けないから意味不明な事になるわけで。
痴漢防止の為にも、痴漢冤罪防止の為にも男女分乗にして欲しい。
もちろん男性専用車に乗った女性、女性専用車に乗った男性は違法というルールにして。
>>628 口論になるのは、男性も乗って構わない車両に乗っただけの行動に対して、
女性客が言いがかりつけてくるからでしょ。
設置の目的から言えば、男女比で女性のほう著しく上回ってるうちは
専用車両に少々混じっててもそう不都合はないはずだが
いってみりゃ女性の衆人環視の中で、事に及ぶ痴漢がどこにいる?
犯罪者じゃなきゃ乗ればいいんじゃないか
私は別に気にしないけど
>>618 挙げ句の果てには差別推奨ですか?
危険思想の持ち主ですね。
642 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:18:03.28 ID:xHElBXMVT
乗ろうとする奴はそういう病気なんだろうな
家族は病院に入れるかヒモで縛っておけよ
643 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:18:16.38 ID:ILsHGW8c0
>>628 現実問題としては、男性が女性専用車両に乗り込むことは法的に問題ないわけだし
逆に女性が男性を専用車両から追い出そうとすることは問題があるわけだから
見かけても放置して、鉄道会社に苦情を入れるくらいしか対応策はないんじゃないかなぁ。
644 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:18:28.97 ID:kV+5MqIH0
ドクター差別万歳だな。
差別罪を制定すべきだと思うよ。
>>635 そうだね。個人的には女性優先車両ぐらいで良いと思う。
>>634 %目標つけてそれを達成する為に下駄を履かせて、機会平等って部分では著しく男性不利な社会になりつつあるけどね。
それでも駄目ってどれだけやる気無いんだって思っていつも見てる。
いくつかの国でも採用されてるけど
人類の長い目でみれば悪い制度だなって未来の人間は思うだろうね
649 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:19:45.17 ID:bWzu2HEf0
まぁわざわざ女性専用車両に乗る男は、自分から女に文句も言わないし痴漢もしないだろうな
女を汚物くらいにしか見てないだろうし
>>621 うんだから、証明出来ないんでしょ?
だから女性専用車両が必要になるのよ?
証明出来ないことで一方的被害者面も出来ないわけ
何故まだ分からないの?男がみんな痴漢だなんて思ってない
自らが置かれている立場は
堂々と被害者主張出来るほど確かな根拠はないということだよ
受け入れなきゃならない事態だって話でしょうよ
君らが痴漢したかどうかなんて興味ない
ただ証明出来ない以上、
性犯罪率が圧倒的男性に多いという社会的事実に従うしかない
その現実はちゃんと受け止めなきゃ。
専用じゃなくて優先に名前変えればいいんでない?
>>636 どうかな、むしろ今まで利用して無い女性は
女性専用車のせいで迷惑とか言い出すかもしれないけど…
女性専用車がすいているから女性は利用してね
って放送するのはいいんじゃないかな
強制じゃなく協力って感じで
>>604 最終的にはそうなるんじゃない?
乗車率200%超の車内で痴漢と痴漢冤罪を判別するのは不可能だし。被害者女性の証言だけで男性の人生をメチャクチャにするなんて不公平だろ。
それなら、性別ごとに車両を分けるしかないよ。
654 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:20:59.73 ID:xKG8giGb0
男尊女卑を、エゲツにもろ出しのイスラム法こそユーラシア大陸の正義だ
おまいらもアラーに平伏せよ
655 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:21:06.77 ID:uA/jkA+/0
鉄道会社は痴漢なんて知ったこっちゃねえよ
当然減らす気もない
ちょっとでも減らす気があるなら女を専用車両に積極的に誘導するか
全車両にカメラを付けるか
男と女で区別するはず
656 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:21:29.18 ID:z+sVJB7FO
まず、女性専用車両に乗ってもいい「小さい男の子」や「身体的障害を持つ男性及びその介護男性」
をきちんと定義してからやれよ
>>634 > 社会の上層にいる人間に男が多いってのは、多いってだけで既に平等じゃない
> 能力に差があるから…という意見も勿論正しいが、
> それは過去から今現在までの間に、同じ教育を受ける権利が無かったからと言える
その世代はすでにリタイアしていて、男女ともに平等な教育を受けた世代が大半でしょ。
658 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:22:17.95 ID:K7qsfHyr0
もう女性専用でいいよ
冤罪も多いし、論理的な思考なんて女には無理
659 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:22:40.43 ID:rR14kGZH0
>>642 ほー。
法で認められた権利を行使すると病気扱いか。
そこまでして守りたいか。
>>656 通称女性専用車両に乗ってはいけない乗客なんて居ないけどな。
あそこは単なる弱者優先車両(女性、老人、障害者など)だ。
>>650 この理論はおかしいでしょ。
これって、
「日本人殺人者がいた。だから日本人は全員殺人犯の疑いをかけられても仕方が無い」
と言ってるのと同じだよ?
明らかな差別思想だって分かるよね?
結局男女差別して欲しいのかして欲しくないのかハッキリしろ
>>650 アフリカ系が犯罪率高いから差別していい
在日朝鮮人が犯罪率高いから差別していい
貧乏人は犯罪率高いから差別していい
こえーわ
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
非実在青年問題を追いかけていくと必然的に警察官僚の話に辿り着く。
それは以前にもツイートしたがここから更に話を進めていくと警察利権、保安利権なるものに突き当たる。
実はこの動き、自営業時代から気になっていた。
その発端は義理で入っていた商工会で知た『生活安全条例』の導入に関してだった
最近各市町村で「生活安全条例」が施行される。この条例、実は警察利権拡張の大事なキーなのだ。
流れはこうだ。様々な犯罪がマスコミによって扇情的に絶えず報じられ人々は
治安悪化を感じる、体感治安の悪化、実際のデータは関係ない。
犯罪が増えている漠然たる不安、この隙に警察利権が忍び込む
>>650 女性専用車両には反対してないよ
だからさ、痴漢冤罪という犯罪もあるんだから男性専用車両もつくってくれ
主張はそれだけだ
>>629 うーん。道徳的・法的に悪であるが、
それが存在しないとより大きな無法状態や混乱を招いてしまうために
超法規または見て見ぬ振りで存在を許されている道徳・法・人・物事・物体
それを必要悪と呼ぶ。
例えばヤクザ。タバコ。風俗。児ポ。取り調べ時の脅し。酒。原発。車etc.
害になる部分がある反面、救われる人もいる。
そして女性専用車両もその一つといえる
あまりの混雑度で努力だけでは
被害を避けられない痴漢の温床化。
犯罪を訴える側のリスク。
周りの者達の偏見。
第三者には判断出来ない特異性。
法で強引に黒を付ける非人道的かつ異常な裁き。
それを見過ごすのは『男女互い』に
精神的、肉体的、社会的被害損失しかない。
対して、男性の被害ってたかが1車両であって。それがどう多大な被害に繋がるの?
蔑ろにするわけじゃないのよ
ただ優先すべきは・・・ってことよ
667 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:24:28.30 ID:Eu5Dpeh9O
本職はマークされない車両に行って犯るだろうから
668 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:24:50.44 ID:gzEU5XTi0
男女平等なら女性専用車こそ違法
>>650 要約すると、男全員が痴漢とは思ってないが、その区別が付かないから
一緒くたに不審者扱いされても我慢しろってことかい?
つーか、あんたは「○○の犯罪をしていない証明をしろ。出来なければ
犯罪者予備軍とみなす」と言われて、実現できるのかね?なんとも思わないのかね?
>>634 社会の上層に男が多いのは不平等でもなんでもないだろう
職場であれば能力評価だし
政治家であるならそれこそ選挙で公平に選ばれてるものだ
同じ教育受ける権利無かったってお前は何時の時代の人?
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
市民の不安を受け警察は「安全・安心まちづくり」運動を掲げる。
犯罪防止の環境設計作りと称して街中の見通しを確保、予算がつけば監視カメラを設置する。
更に地域安全活動と称してボランティアや地元有志を募り町内見回りなどの相互監視運動を行う。
全ての活動には警察の現役やOBが総動員される
こうした「安全・安心まちづくり」運動は警察と防犯協会が一体化して行う。
最近ではそこに大手の警備会社がアドバイザー的な存在で関わってくる。勿論そうした会社は警察OBの天下り先だ。
こうした「治安利権」とも呼べる一体的な流れは米英が新自由主義経済に傾斜した時に編み出された図式である
冤罪トラブル起きそうなぐらい混んでれば、すみません専用車両の方に行ってくださいと
一般客からも言える権利を付ければおk、専用スペース設置のために
本来平等に使えていた公共スペースを削られた挙句に、結局縦横無尽に使うから嫌がられるわけで・・・
673 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:25:59.89 ID:K7qsfHyr0
>>650 日本では男より女の浮気が多いから、差別してもいいなぁ
674 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:26:06.38 ID:89GpwUIO0
『女風呂』というのれんをかけとば、よほどの変態でなければ乗り込まないだろ
675 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:26:44.56 ID:z+sVJB7FO
>>660 じゃあ初めから「弱者優先車両」でよくね?
健康な若い女性は弱者ではないからな
>>646 昔の男性に比べたら不利になっているけど
それは全体数が増えたから可能性が低くなっているだけだろ?
上位10%の上流階級の生まれしか管理職に就いてはならないという状態から
全国民が管理職に就いてもよいという状況に変わったとしたら
上位10%の元上流階級の人間にとっては著しく不利になる
要するに、今まで優遇されていたという事実に目を背けて
言うほど能力がないのに良いポジションに付けていたのが
能力通りのポジションに落ちただけの話ってことになる
悔しいけど、実際問題そこらの男性より優秀な女はいると思うよ
生理という身体的不利に耐えながら頑張っている女性もいる
ただ、男性社会で生きてきた人間にとって女性という異物を混入するのは抵抗がある
その最初の機会の壁を取り払うために無理やり雇用機会を法律で定めている
一回均等になったら時代遅れになって無くなる法律だと思うよ
677 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:26:51.49 ID:WNmhYsSp0
たとえば電車内で、女の手が(故意じゃなく)
男の股間に触れたとき、警察に突き出したら痴女として逮捕されるの?
男なら故意じゃなくても100%逮捕だよね。
女ならどうなるの?
678 :
???:2013/02/24(日) 18:27:01.56 ID:IRVhywf90
専用車両があるせいで一般車両が混んでえん罪や痴漢被害が増えるなどということがあってはならない。(w
専用車両に真に効果があるのかどうかこれを検証することが大事だ。(w
679 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:27:04.92 ID:QxfxA1Xs0
>>666 言いたい事は分かるけど、そういう事なら
「男女の完全分乗化を実現しろ」
と主張しないと整合性がないよね。
痴漢防止なら絶対にそういう主張をしないとおかしい。
681 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:27:10.78 ID:lexBjBui0
>>650 一方で他の男性が痴漢を働くって証明もできないんだろ?
可能性レベルで話を進める事自体が乱暴。
自分の意見は絶対的に正しいと思い込んでるからこそなんだろうが。
女の権利を守るフリして差別の助長をしてるにすぎない。
こんな単純明快なことに気づけないんじゃ、何を語ってもそりゃ理解されんわ。
682 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:27:25.44 ID:wdEBDEET0
この流れでいくと田嶋陽子なんかが
女性専用道路をつくれとか言いそうだな。
女性専用車の問題を、家庭や恋人間で取り上げられるかね。
前に強姦罪の刑期がバランス的におかしいをいう問題を恋人感で取り上げてみた。
やはり「魂の殺人なんたら」というありきたりの発言が出てきたよ。
>>661 犯罪の性質が全く違うでしょ
痴漢は証明が難しい。
カメラに映ったってそれが事故か故意かに持ち込まれたら判断出来ないでしょう
明確さに欠けるから、あらゆる疑いがあらゆる男性に広がるしかない
そういう環境下だというんだよ
全く違うよ。
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
ジュリアーニはこれでNYの治安を正常化させたと評価されたが、それと同時に
自分が経営トップを務めるセキュリティー会社の経営規模を飛躍的に増大させ巨万の富を稼いた。
日本の治安利権屋が狙っているのは、このジュリアーニスタイルの日本版だろう。
ここ数年、日本でも共謀罪や児童ポルノ規制法という米国社会特有のアングロサクソン中心の
保守的共同体に軸足を置いた連中が日本に導入するように圧を掛けているフシが見受けられる。
そして日本の警察はそうした動きを上手く利用しながら自分らの利権を拡張している感じがしてならない
686 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:28:34.65 ID:ZuQt/4XUO
>>632 この撮影主は公共マナーを行使する為に作った女性専用車両と言うルールを意図的に犯そうとした軽犯罪法第一条第一項に抵触してるね。
占有権離脱の強要などは公共施設にペットを同伴を禁止する等、トラブル未然防止の観点から
管理責任者には認められてる権利なんだがな。
従ってこの鉄道でこれより起こる痴漢被害の全ての責任はこの鉄道会社が負う事になる。
東京人は並ばない
>>675 痴漢等の被害から鉄道車両内では女性は弱者という事にされてる。
これは俺に理由を聞かれても困るよ。
個人的には「弱者優先車両」でいいんだけどな。
どうやら女性様の団体が「女性専用」と書けとどうやら動いているようで。
689 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:29:38.02 ID:gzEU5XTi0
女性専用車に乗っているブスは恥ずかしい。
俺は、男にもみくちゃにされながらも一般客車で耐えて乗っている美少女や美女を尊敬します。
痴漢じゃなくて痴女も居るからな。世の中は色々な人が居るわけよ
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
因みに明治大学の清水雅彦の調べによると歌舞伎町で防犯カメラを設置後犯罪認知データを取ったら、
一時的に認知件数は減ったが犯罪がカメラの無い場所に移行しただけでそれもまた時間がたつと元通りになった。
実は同様のデータがイギリスでも出ていて防犯カメラが犯罪抑止につながってないという
米や英が80年代に新自由主義改革を取り入れその結果が国民の間に貧困が拡大しそれが
治安の悪化という形に現れた。
ところが両国政府はその対応策として経済政策の見直しでなく治安を強化するという手段を取った。
それがジュリアーニ的治安政策であり、イギリスの街にあふれる監視カメラの意味だ
692 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:30:28.85 ID:K7qsfHyr0
男性ホルモンの治療費を国で担保してあげればいいんじゃないかな?
身体的な不利があるのは問題だからな
なぁに遠慮するな。
筋肉が付きやすくなり、毛が濃くなる位だ。
>>650 言うか言うまいか迷ったんだけど、
証明というのは、有ると主張する側が立証するものであって、
それを相手側に丸投げして、自分に都合の良い結論を導くのを詭弁と言うんだわ。
多いと感じる事象が有るなら数字的・統計的根拠を示すべき。
悪いのは鉄道会社だな
中途半端にやるからこうなる
18禁でモザイクがかかるこの国で男女をすし詰め状態にするのは異常なんだよ
ラッシュ時は男と女きっちり分けろ
696 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:31:03.28 ID:XIRFRvT40
>>656 >まず、女性専用車両に乗ってもいい「小さい男の子」
オレは162cmだけど乗っていいの?
>>632 なにこれ
気持ち悪い
わざわざやるか…
ごみ箱を部屋の真ん中には置かない理由と同じで
隅っこに一車両くらいはいいんじゃないの?
>>669 不審者扱いなんてしてないでしょうよ
ただ、協力は仕方ないものというんだよ
証明出来ないでしょ?
はぁ・・・いい加減被害妄想働かせるの止めたらどうなのよ
>>679 うーん。前何かで見たら3億から5億とか出してる人がいたけど
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
日本でも新自由主義経済のスタイルが小泉政権下で実現したが連中は結果的に貧困が拡大し
治安が悪化するのを想定し先手を打った。
メディアを使い体感治安悪化論を振りまき給食費未納問題などの瑣末な話を事大に取り上げ、
自己責任論を浸透させる。経済政策失敗の責を国民になすりつけたとも言えよう
なんで長々とどうでもいい話をしたかと言うと今日の昼飯時に勤務先が入っている大型ショッピングモールの人と
話す機会があって、そこで警察主導の安心安全運動なるものをやらざるを得なくなって困っていると言う話を聞き、
昔同じ事をさせられてやっても全く意味なかったのを思い出したからだw
701 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:32:46.09 ID:bWzu2HEf0
>>666 でもそれに対して女性様のご理解とご協力が一切無いよね?
だから不平不満が出てるのだろう?
一般車両の混雑緩和の為に、女性様はほんの少しでも立てるスペースが空いている限りは女性専用車両に優先的に乗って欲しいのですが、そこは全く協力する気が無いよね
自分達は協力する気が無いくせに相手に一方的に協力を強いてるだけだから文句言われるんだよ
元々こんな話は女性側がちゃんと協力するか、男性専用車両もあれば議論にすらならん
702 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:32:45.33 ID:IibxTMPV0
鉄道警察があったように、鉄道専用の法があっていいじゃないか?w。公衆安全の確保=利用者全員の利便性の確保なのだ。
>>657>>670 教育って同等の学校教育って意味だけじゃないぞ
社会が求める押し付けも含んでいる
女は子供を産んで家の内側を守るものという観念の押し付けが少なからず残っている
例えば異性の兄弟姉妹がいる家庭は、その兄弟姉妹と同じ方針で育てられていたか?
男側にお前は男なんだから頑張れと無理をさせ、女側は大丈夫だからと楽をさせる
こういった傾向が全くないと言えるなら、同じ教育を受けたと納得する
一番人間性ができる小中高で厳しくしつけられるのって
その当時受けている人間からするときついけど、将来的にみると有難いものだよね
>>683 ・女性専用車両の表記設定と男性排除の圧力はおかしい。
・でも男性に無理やり協力させてるんだから、女性は出来る限り女性専用車に乗る義務がある。
うちではこれで一致してるけどな。
705 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:33:33.07 ID:YlZhpE5G0
>>684 証明が難しい、つまりできないから最初から排除?
その方が男にとっても幸せだからって感じ?
自分の主張に合わせた、取ってつけたような理由だな。
706 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:33:35.32 ID:6ND3BJSL0
ID:HagxkrtfO
自分の人権を守るためなら、他人を犠牲にしてもよい…か。
宗教関係者に多い思想だな。
リアルでは絶対に近づきたくないタイプ。
708 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:34:03.00 ID:K7qsfHyr0
結論
化粧しなければいい
騒ぐのは大概ブスだ
709 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:34:26.31 ID:kV+5MqIH0
>>697 公共交通で差別されて、黙っている方が気持ち悪い。
710 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:34:57.73 ID:XBhmTiho0
>>680 何故?それはただ性差を考えず
あらゆるリスクを考えずに
ただただ男性の差別解消を優先させただけのものじゃないの
整合性も糞もないわよ。
そうそう、
電車の中で携帯電話で話さないってのも、
自動車運転中の携帯とは違って、
なんら法的に禁止されているわけではない。
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
因みに東京都の治安対策のいい加減さは久保大という東京都治安対策担当部長の職にあった人が書いた
「治安はほんとうに悪化しているのか?」という本を読むとよく分かる。
久保氏は石原が推し進めた排除的で排他的な治安政策に対して生じた疑問や疑念を拭いきれず退職後、
調査し直し本書を書き上げた
余談だがジュリアーニの警備会社、日本でも商売始めている。
こうした治安利権的な話は以前から保坂展人が追求しているアクセンチュアの問題にもリンク
している結構大きな話なんだが、
悲しいかなこの問題に興味ある国会議員が殆どおらず興味ある人は現在落選中、残念!
そもそも性欲処理&産む機械のメスブタに人権は不要
国営メスブタ管理省を作り管理すべき
そして容姿、知能、性格の悪いメスブタは間引きしろ
そうすれば日本は強くなる
性的マイノリティ用車両とか老人専用車両とか子供連れ専用車両とか
みんな権利を振りかざして住み良い世の中になろうぜ
716 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:36:18.09 ID:z+sVJB7FO
>>688 「女性専用」に拘るならやっぱり
>>656だな
線引きがあいまい過ぎてきちんと定義できないから
>>1みたいな事になる
もしくは「被害者面専用車両」でいいよ
>>709 わざわざ乗り込んでやるほうがどうかしてる
女嫌い拗らせすぎじゃないの…
間違えて、というより知らずに乗ったことはある。
719 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:36:41.22 ID:qFwXEXI20
>>712 だから携帯使っていても何とも思わないし。
720 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:37:01.14 ID:AcAIDe0VO
限定車両を設けるなら、限定されてる奴を誘導する努力をしろよ。
チカンにあっても知りませんよとか、使わないなら覚悟させるとかさ。
今はいいとこ取りで最悪なんだよ。満員電車に女がいるだけで不愉快になるんですけど。
721 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:37:00.34 ID:kV+5MqIH0
痴漢というレアケース防止を目的に何の関係もない半数の人間に不利益を被らせることは、問題だと思うんだ。
722 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:37:05.72 ID:yEzX0/qB0
本来は身勝手な外見だけ女という生物集団を隔離するための車両なんだからねー
>>699 では、女性専用車という対策において、男性全体をどういう目で見ているのか
説明してもらえますかね。
済であるなら、レス番号を提示してもらえると助かる。
あとね、なんで「証明できない」にそこまでこだわるわけ?
痴漢に限らず、犯罪に限らず、「やってないこと」の証明が不可能に近い、
自分でさえ出来もしないことを盾に、話を進めないでくれるかね。
724 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:37:14.47 ID:0pDgaqkbT
日本のジェンダー運動のゆがみっぷり極まれりってところだな
論理でなく感情論で始まってるからすぐボロを出す
ふだん性差をなくせって言って名簿をあいうえお順とかにさせてるクセに
それであ行が先でわ行が後の理屈を問うても答えられない馬鹿ども
725 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:37:49.92 ID:WI19MSFZ0
馬鹿に何言っても無駄だと思うぞ
女性専用車両の隣の車両に並ぶ女や女性専用車両に誘導もしねえ職員
この手の連中てルール作ったくせに守ろうともしないからな
女性専用車両あるならその隣と次ぐらいまでは女性乗るなよ常識だろ
職員も並んでる女性に女性専用車両に行く様に誘導しろよルール作ったなら
誘導する責任あるだろ乗り込む男止めるなら
>>695 山手線なんか2・3分に一本くるんだから、もう列車自体完全に分けちまう事も出来そうなもんだけどなー
田舎の20分30分だとそら不可だが、たとえば割合2:1(実態に合わせて変更する)ぐらいで流しても
せいぜい待ち15分も無いぐらいでしょ
男はキモいから出て行けは正論
728 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:37:57.59 ID:PFYfazWH0
>>632 吹いたww
女どもマジ頭おかしいな
あのなぁ、きょうび女性専用車両なんて流行らないっちゅうか
迷惑車両なんじゃ、ぶっちゃけ
男が乗っても関係ねぇよ
どんどん乗ったれ
明らかに嫌がられて乗ってられる神経のやつは大抵犯罪もやってるやつだわ
一般車両が混んでて仕方なして感じだと拒否するほうがキチガイ
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
因みに昨日の晩にツイートしたジュリアーニの保安警備会社だが、ジュリアーニ・セキュリティ&セーフティ・アジア
といって、この会社が実は東京都の治安対策に一枚噛んでいる。
東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)の簡単なまとめ。
【1】 十八歳未満の児童に見えるキャラは「非実在青少年」と定義する。
「児童を性の対象として扱う風潮の根絶」するため、これらのマンガは全て自主規制せよ。
【2】 1の規制に都民は協力する義務を負う。都は規制に協力する市民団体を税金で支援する。
【3】 児童ポルノの単純所持規制(罰則なし)
【4】 児童がネットでの書き込みで他人に迷惑をかけたり、被害を招いたら、都は保護者や児童に対し調査・勧告を行う。
さっそく明日乗ってきます
ここのすれにいるネトウヨ童貞キモい
733 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:38:40.03 ID:6naFlbRS0
>>650 その理屈はおかしいよ
証明できないから男が全員痴漢であるというのは理屈にならない
当然痴漢で無い男は堂々として自らの権利を主張していい
734 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:38:40.69 ID:ILsHGW8c0
>>717 それは考え方としては逆かと。
善意の協力で成り立っている女性専用車両自体が、
「本来は男性も乗れるが、男性がわざわざ乗らないようにしている」
ことでのみ成り立つ車両なのだから。
735 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:38:42.82 ID:jX/aud6P0
そんなに混んでない時間帯に(他の車両でも座れる)女性車両にあえて乗ってくる男って
なにか変な人が多い。ほんと、ちょっと頭の変げな・・・字の読めない人かもしれないけども。
優先席に平然と座る人も多い路線だから絶対ではないだろうけど、それをする人はちょっと・・・
自分を排除してる制度が他者をすごく優遇してると被害妄想になってる人って多いよね
ベーターで必ず車椅子用の所も押す人とかさ
736 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:38:54.83 ID:J6mA1RTq0
男性専用もつくらないから不公平なんだよ。それだけの話。
>>681 うんでも被害だけが着々と表れてくるのでしょ?
可能性だけで裁かれる、どうしようもない事態だって分かるよね?
君らが守ってるのはそういう事態だけど大丈夫?
何もかもを犠牲にしてまでたかが1車両に乗れない男性差別を守りたいの?
738 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:39:02.30 ID:f51n36jk0
>>711 性差という言葉を隠れ蓑に自分の要望を押し通そうとしているだけじゃん。
すでに男性の乗車拒否は法的にも違法って答えが出ているのにそれでも遠ざけようとする方が問題。
自分の意見を正当化するため世の男性全てを犯罪者予備軍のように見るのも無理がありすぎ。
739 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:39:04.64 ID:uA/jkA+/0
>>706 この記事もおかしい。
逆差別なんて言葉は本来成立し得ない
差別に方向なんて存在しない
乗りたければ乗ればいいのでは
たかだか数十分空間を共有するだけなのだから
741 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:39:10.03 ID:kV+5MqIH0
>>717 女嫌いというより、社会の矛盾、タブーに切り込みたいんだろ。
742 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:39:46.91 ID:qFwXEXI20
>>716 女性って権利意識強い人も居るからね。
本当は「女性専用」って前面に出して書いたらいかんと思うんだけどね。
実は小さく障害者やお年寄りも優先されてるってのは書いてあったりもするのに、追い出すからね。
酷い話だ。
問題は女が全員専用車両に乗らないことにある
一般車両の男は、より混むわ、冤罪の危険は減らないわ
良い事無いから怒ってる
745 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:40:02.59 ID:K7qsfHyr0
>>712 制度化されなければやってもいい。
って、完全に畜生の考えだな
制度化されていないからこそ、守る価値があるのが文化と言うもの。
それがいやなら、海外にでもいけばいい。
そんなちんけなことを社会に押し付けないで、自分が変われば済む話。
女が専用車両以外に乗らなきゃいい。痴漢回避のために専用車両が必要というのは理解できるが、専用車両のせいで、男の乗れる車両が減り、女だけが専用車両のおかげで電車を広く使えるのは明らかに男性を差別している
動画見たけど、この女性にも男性にも共感できない。
電車が遅れてみんなが迷惑するだけ。
女性専用車両なんてなくていい。
>>734 こういうことあるから
やっぱり男性専用車両も作るべきだと思うのです
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
官製悪書追放運動に協力しないと、「非国民」ならぬ「非都民」という…まるで戦前の「隣組」。
こうした警察の動きは特高にも似てる。
「『特高月報』に見る庶民の本音」→ h t t p : / / p . t l / 2 B 1 t
特に「【2】規制に都民は協力する義務を負う。
都は規制に協力する市民団体を税金で支援する。」の条項は、税金で悪書追放運動を行い、
かつ警察の天下り組織を作る条項となっている。(改正案18条の6の2)
「子どもたちを見張れ!」自由法曹団「警察・学校相互連絡制度」問題プロジェクト h t t p : / / p . t l / t O K 0
「監視カメラが普及しているイギリス(全世界の監視カメラの10%、250万台)において、
それを下支えしているのが、政府の補助金制度である」
たまに乗り込んできた男が居たら、そいつを女性様の目で監視すれば良いだけであって
専用車両の本来の目的に支障が出るわけではないんだよ
どうも、快適空間提供されてるんだと勘違いしてねーか?
752 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:42:01.14 ID:J6mA1RTq0
最近多いオカマの専用車両もあっていいよね。
性差別言うのなら男性専用車も導入すれば解決だよね
なんでしないの?
754 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:42:11.87 ID:kV+5MqIH0
結局諸悪の根源は誰なんだ?
755 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:42:13.81 ID:n67ZR9y30
確か監視カメラの方が抑止力高いよね
全車両に監視カメラつけてしまえばいいじゃん
756 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:42:28.10 ID:iIyTYC92O
銭湯と同じにすればいい
何が難しいの?
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
「問題家庭2万世帯に監視カメラを設置」 h t t p : / / p . t l / F 0 E C
「子供達が宿題をやっているか、早い時間に就寝しているか、 野菜をきちんと食べているか」等、
教育名目でこれらを監視するために英国政府は6億6800万ドルの予算を投じる予定(2009年)。
監視カメラなどもそうだが効果があるかどうかではなく、
治安を名目にした規制によって予算や権限を広げていくという構図は
「安心安全条例」と同じ。
こうした規制を主導しているのが警察庁生活安全局だ
>>750 京王線、小田急線じゃ
乗ってきたってたいていスルーだよ、怖いからね
それどころかカップルで乗ってくるのもいるぐらいだ
男のほうが居心地悪そうにしてるけど
女はいろんな面で今も差別されてるのにそこは無視して
こんなことだけギャーギャー言う男はモテない
>>756 女=男湯に入れないのはおかしい 女湯と混浴にしろ
>>754 公明党が進めてたらしいけど、社民共産ももちろん乗っかってるだろうね。
あと自民のお爺ちゃん連中も女性に甘い。
政治家関係ではこれに表立って反対する勢力って少ないんじゃないかな。
女性票欲しいだろうし。
762 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:44:23.54 ID:sgTSfaRP0
763 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:44:38.35 ID:WI19MSFZ0
痴漢・置引防止対策てじつは簡単で車両に防犯カメラ設置だけでOK
義務化すれば数ヶ月で対策可能な件
プライベート空間じゃねえんだからさっさと設置しろよ
違法な訳ない
協力で成り立っている
料金別にすれば
もはや専用車両の是非とか男女平等とかじゃなく
ID:HagxkrtfO の頭がおかしいこと指摘するスレな件
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
「非実在青少年規制」を作った東京都青少年治安対策本部は生活安全局の出向組で構成され、
そもそもこの治安対策本部を作ったのが 、元副知事でもある竹花豊警察庁生活安全局部長だ。
前田雅英首都大学教授もこことは根深い関係にある。
因みに「安心安全条例(生活安全条例)」を作ったのも、警察庁生活安全局。
ここは「体感治安の悪化」を理由に1994年に創設。
「体感治安」は1990〜2000年代に「安全神話の崩壊」とともにマスコミを賑わした
767 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:45:21.36 ID:jX/aud6P0
まぁ、女の人は一ヶ月の中にイロイロあんのよ
男とは密着したくないときとかなんとか、臭いとか(自分の臭いも人の体臭もw)
万年そういう人もいるわけだけどもw
あら?これってもしかして、的な時期なんかもあったりするしね
768 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:45:31.46 ID:C9yDOW7F0
ブスとババア禁止
>>741 アプローチに悪意があるよね
本当にどうにかしたいと思ってるなら
何でこんな動画になるんだろう
何でこんな切り口しかないんだろう
770 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:45:39.39 ID:ILsHGW8c0
>>748 善意の協力で成り立っている車両に
乗り込んだ人を非難するのはやはりおかしいでしょう。
男性専用車両を付くるのは結構だけど、
善意の協力を行わない人を「どうかしてる」と評価するのは
正直、中傷と表現せざるを得ないでしょう。
男性専用があれば冤罪狙われやすい著名人とか喜んで乗ると思うが
だから、邪魔な乳母車の女や臭い女も女性専用に押し込めって。
女性は女性専用車両以外には乗せるな、もしくは女性専用車両以外で迷惑行為があっても一切問題にならないってくらいやれ。
乗ってから女性専用車両という名前の車両だと気づいたとき
自分の身嗜みを整えてあった場合→そのままそ知らぬ振りで乗り切る
自分の身嗜みを整えて無かった場合→隣の車両に一目散
どうも外見と態度で女性達からの視線の度合いが違うと気づいてからこうしてる
>>751 子連れで来る確率が大きいから、利便性の都合でそうなってるだけだな
ドア広く開けられるようにっつー
被害妄想激しすぎる
>>693 うーん。あなた、財布を盗まれた話をどう相手に信じて貰うつもりなの?
根拠が無いなら相手には通じない。
それだけだよ。
詭弁かな?どう思うの?
776 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:46:40.53 ID:sgTSfaRP0
女性専用車を作ったのはね!
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ _____. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,¬,
/∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | " ̄ ̄] | ̄ ̄" _/ ∠,..ゝ\
'V |__二_| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
http://www.komei.or.jp/policy/result/story/08.html
男性専用車両もつくればいいじゃない
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
だが実際には治安は悪化しておらず報道数が増えているだけで、事件数は横ばい。
→ h t t p : / / p . t l / Q k r 3
つまり都条例改正の狙いは、「マンガやアニメなどのコンテンツ産業」を「警察の治安利権のネタにしよう」という事なんだろう。
新自由主義経済化が進むと貧困層が階層化するので為政者らは治安の乱れを不安視する。
持たざる者からの復讐に慄く訳だ。
そこで連中は体感治安悪化を煽り住民らが参加した形での相互監視社会を作り上げる。
そこに官憲を中心にした治安利権が生まれる訳だ。これが80年代以降英米で見られた光景だ
>>770 この人は「善意の協力者」なんかではないよ
こんな人と同じにされたら、他の男性も困惑するでしょ
>>751 うちの職場では専用駐車場が無くなったぜ
駐車場と明かりが増設されて明るいところを通れるようになったからだけどな
元専用駐車場を使ってみたら、小さい車を想定していて一般のより狭かった
駐車場の奥が暗くて変質者が出てきたときに危険なら
相対的に力が弱い女への専用駐車場があってもいいけど
運転が下手という理由で専用駐車場はいらないよな
781 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:47:57.36 ID:0pDgaqkbT
>>759 マトモな男は行動には移さないよ
けどこういう感情論で何かを変えてもいつまで経っても「差別」はなくならないよ
よく「女性だから」戦争に反対するとか言う女政治家がいるけど
そういう人間こそ女性が叩かなきゃいけない
>>703 男の子だからスポーツさせる女の子だから習い事させる
こんなん男女平等謡ってる全ての国で行われてる。
〜だから〜理論は男女ともにあるわけで平等とも言える事。
概念が決められることも家庭により違うって言ってるんだから
決め付けられないってことでしょ。
鉄道会社は、その時間帯の乗客の男女比なんてわかってるんだから、
その比率に合わせた数だけ男性専用車両と女性専用車両作ればいいのに。
例えば、男女比2:1なら、女性専用車両1台につき男性専用車両2台、
男女比4:2なら、女性専用車両1台につき男性専用車両4台っていうふうにちゃんと用意して。
そのようにきちんと公平性が確保できてれば、
女性専用車両がどうのこうのなんてくだらない議論はしなくて済む。
>>777 男性の攻撃
男性専用車両の呪文を唱えた
だがおばさんは平気で乗ってきた
女性専用じゃなくグリーン車(有料)でいいんじゃね?
専用車両とか行き会う度に冷笑してるわ
誰もおまえらなんか痴漢しねえよバーカw
787 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:49:04.78 ID:ILsHGW8c0
>>779 もちろん、善意の協力者じゃないですよ。
しかし、善意の協力をしない人=悪じゃないですからね。
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615 東京都青少年健全育成条例改正案(非実在青少年規制)や、防犯を名目にした監視カメラ設置や
住民監視などの各地の動きと、警察が狙う天下りや予算・権限拡大との深い関係について。
「治安悪化を煽り続ける」と時に「無垢なる善意の暴走」が起きる。
表現規制問題はこの文脈から見ていくと分かりやすい。
かつての有害コミック排除運動などは市民派リベラルサイドが進んで加担した過去があるが
詳細なデータに基づいた話は吹き飛び体感治安に頼った印象論で物事が処理されるのが常だ
表現規制問題を表現の自由という側面を中心にして考える人と、
警察利権、治安利権の跋扈、それに付随した『世間』というものからの
同調圧力の肥大化という側面から考える人でアプローチは違うだろうが、
どっちの方法からいくにせよヘイトスピーチしていては、大きな動きにはなる訳がない
789 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:49:46.08 ID:Dr5y9waU0
キモメンのくせにフツメンと同じに扱えって?
一言言ってもいい?
バカなの?
ピンク車両とかにしたら良いんじゃね?
あ、ヘンな想像したらだめですよ
わざわざイージーな突っ込み所を背負って、
自分に課して電車に乗るのだから。
それは、、理論武装していようが人としては隙がある。
>>783 間に長い棒でも持った鉄道員立たせて、現在の仕切りはここでござい、とフレキシブルに移動すれば良い
793 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:51:11.36 ID:KQ+R7QvI0
女だけ運賃値上げしろよ
>>779 募金する人は善意の協力者で、募金しない人は協力者ではない。
けど、募金しない人を中傷したりしないでしょう。
795 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:53:07.65 ID:ZuQt/4XUO
>>754 諸悪の根源は痴漢罪なるものが存在してない事を利用して
女性専用車両と言う公共マナーを行使するルールを
占有権離脱の強要罪なる目に見える強引な手法で犯そうとした人間だろうな。
後から申告するのと現在進行形の強要罪とでは目に見える方が強いから
痴漢被害者はしっかりと軽犯罪法第一条第一項を読んで、公共マナーを破棄させた鉄道会社を訴えるべきなんだよ。
796 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:53:32.34 ID:jX/aud6P0
女子中高生なんかがでっかいカバン幾つももって
デリケートな時期(月の)にリーマンにもみくちゃにされて
やっぱり可哀想と思うし。平気な子はいいだろうけど
何かがあってひとたびイヤだと思った子は通えなくなっちゃうし
臭いなんか神経質になるし
798 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:54:09.92 ID:rlQ1lJIF0
痴漢犯罪が後を絶たないからこういうのが必要なんだろ
女性専用車両は男女差別だといってるやつはアホ
鉄道営業法43条
800 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:54:16.89 ID:l671uXrZ0
法的には、一応の結論はでているんだよね。
・「女性専用車両」に法令や約款上の根拠はないので、男性が乗っても問題ない
・しつこく男性に「協力」を迫る行為は強要罪に該当しうる
ただ、日本の男性は権利意識が希薄なので、この点を特に問題にはしてないんだよね。
日本男性の多数派が問題だと感じるのは、
・女性専用車両とその他の車両の混雑率の差
これを解消する措置を鉄道会社が取れば〜つまり女性にも「協力」を「お願いする」〜日本的には丸く収まる
しかも、なんらコストをかけないで直ぐ実行できる。
でも、なぜか鉄道会社はやらない。
今ひとつ問題なのは、
・「女性専用車=women only」という表記
明らかな嘘を宣伝広報しているのはどういうことだろうか?
>>738 法律ってのは、人の気持ちの上に成り立っているのよ
被害のでかさを考えたら『たかが1車両』ぐらいの苦痛は仕方ない。
そもそも女性への性差別があってことだし仕方ない
法律ってのは穴があるの
だから生活保護の悪用で問題にもなる。
男性はただ乗車が許されてるだけで
けっして積極的に乗ってもらいたい訳じゃない
正当化したいんじゃない。ただ一番被害が小さく合理的なのは女性専用車両だというだけの話だよ
802 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:54:53.72 ID:ee8qOgbx0
俺、男だけどキモい男に擦り寄られるの嫌だよ。
鼻息荒いし幅とるしタバコ臭いし口臭酷いし酒臭いしホント迷惑。
不快な人間を隔離する対策は必要だ。
全線全席指定席にして、喫煙者と泥酔者の乗車を断るようにすればいいんだよ。
803 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:54:55.02 ID:RkqB8gL30
大阪では堂々とおっさんが乗り込んでいるぞ
>>787 この男性に嫌悪するのは
痴漢被害に遭いたくなくてわざわざ女性車両に乗ってる人を
あおってるところ
自発的に隔離されてて、本来痴漢冤罪の迷惑がかからない相手
>>794 支払いは円でお願いしますといってるのに
かたくなにドルで支払おうとして店側が困惑してるとう例えはどうだろうか
「痴漢専用車両」 を作ればいいんじゃないかな?
>>1 やはり女は知能が低いなw
動画までとられてどうすんの?w
ほしいもの
・酔客隔離車両。ゲロは自分で始末してね。
・母子専用車両。ぴーぴー喚く餓鬼を一般車両に乗せんな。
・半手動扉扱い。首都圏の電車でも手動扱いがホスイ。寒い。
>>796 なんだその小さな問題は。
シルバーシートでも座ってりゃいいだろ、まさかそんなくだらない事が理由になるとでも思うのか。
>>801 合理的なのは全ての車両にカメラを付ける事だ。
痴漢の被害を減らしたいならな。
もしくはシルバー車両でも要望しろ、現状のこれは単なる差別以外の何物でも無い。
差別を無くすと言うのはそういう事だろうが、まさか男を差別しろと言うのか?
全く以て馬鹿げている。
痴漢の発生率がゼロになって出直してこい
男性の協力が当たり前だって思ってる事が根本だろうな。
どんな気分で協力させられてるか知ってもらうために、一般車両の女性に女性専用車両への移動を協力してもらおう。
>>657>>670 >同じ教育受ける権利無かったってお前は何時の時代の人?
ってレスへの返答のつもりで
>>703を書いたが
同じ教育を受ける機会が無いだけで権利はあったな
すみません、言葉の選び方が間違っていました
X両目は女性専用車になっております。
女性専用車両は男性の方々の親切と配慮で成り立っています。
女性の方々は充分理解したうえでの利用をお願いいたします。
って放送しろよ。
むしろ、女性専用車両の設置そのものが違法なんだから。
814 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:59:49.76 ID:ee8qOgbx0
>>809 カメラ設置しても床に隙間なく敷き詰めるくらいじゃないと何も撮れないよ。
善意の強要を当然と思っている馬鹿は死ね。
まるで韓国人の様だ。
817 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:00:25.98 ID:jX/aud6P0
ま、男であってもそれがあってほしい、そんで男はそこへは乗って欲しくない
と思える男でありたいよね。パパであり、夫なり彼であり。
それは守るべき女子がいるっつー事でさw権利を主張しあうレベルってw
低いよね。
>>796 月の云々はわからないからあえてスルーさせてもらうけど、、
もみくちゃにされたくないのも、臭い人間に近寄りたくないのも、
いたいけな女子高生だろうが、都市逝ったおっさんだろうが一緒だろ…
ラッシュ避けて早い時間のに乗ればある程度自衛できるんだし、
女子高生(別にOLでもなんでもいいけど)が可哀そうだから〜なんて理由は、おかしい。
女性専用車両はあるけど男性専用車両は無いってんなら
それは男女間でサービスに差をつけてるってことで
その分男性は料金割り引いてくれるのなら納得してやる
女子トイレでうんこしたことあるぞ
緊急事態だったので、流さなくても逮捕されなかった
混雑緩和のために2階建て車両投入しろよ
823 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:01:27.31 ID:ILsHGW8c0
>>804 この男性は、この状況においては痴漢ではありません。
法的に許されている行為を不快という中傷で止めたいという主張でしょうか。
もうそういう方向の主張やめませんか、切りがないですよ。
>>809 カメラはあくまで補助策であって、根本的な解決策にはなっていないのよ
悪いとは言わないけど過大なコストアップをさせたら
結局自分の首を絞めるだけだよ
乗車率か
>>820 それをやりたくないから、鉄道会社は”協力”を求めてるんだよ。
「女性は極力、空いている女性専用車両を使って下さい。一般車両は男性優先です」とか、
「一般車両での痴漢被害は受けませんので、痴漢被害を憂慮される女性は専用車へ」とか、
そういうのが必要になってくるときが来るかもな。
同じ運賃を払っているにもかかわらず、ラッシュ時の混雑度に差がありすぎる。
829 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:03:05.17 ID:l671uXrZ0
今や、「女性専用車」ってのは利権だからねぇ
一旦生じた利権をおいそれとは手放さんだろう
鉄道会社も物販等の問題からも女性客に阿った方が得
止めるには、お上からの通達などが必要だろう
しかし、これを止めるとなると、始めた時の責任者の傷になる
つまり、霞ヶ関的には放置案件
そうなると、永田町を動かすしかないが、選挙の女性票に阿りたいから無理
結局、裁判起こして勝つくらいしか是正のしようがないが、「協力」を求めてるだけなので、勝つのは難しい
八方塞がり
830 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:03:43.01 ID:bWzu2HEf0
>>801 つまり人の気持ちの上で成り立っている法律に女性専用車両が法的根拠無しって事は、
女性専用と言うのは物凄く些末な事なんだな
>>823 不快というか、悪意があると言ってるの
この男性が専用車に不満があるなら鉄道会社に言うべきだし
女優遇が気に食わないなら男性専用車両を訴えるのが筋でしょ
でも、この動画は、ただただ女性専用者の女性を中傷してる動画
女性専用者の女は、こんなにもバカです
…で終わってる
832 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:04:33.97 ID:XBhmTiho0
当たり前のように駅に着いて
当たり前のように改札口を通って
当たり前のように階段を上がって
当たり前のようにホームに並んで
当たり前のように電車に乗ったら白い眼で見られて車掌にも呼び止められた
やっぱり異常だよね こんな社会は
>>817 譲歩・協力するにふさわしい連中ならね。
両隣の車両に居たら専用車両に移動するぐらいの普通の気遣い出来る女性が多く居るようなら、
気持ちよく協力できるんだけどね。
>>814 重要なのは犯罪を減らす事であり、そのカメラで何かが撮れる撮れないなんてのは問題じゃあない。
なんせ実例があるんだからな。
まあ出来る事なら痴漢野郎にも死んで貰いたい所だが、現状では無理だろ。
>>824 根本的な解決をしたいなら男女を完全に隔離する以外に方法はない。
コストアップで犯罪が減るなら充分だ、
大体あんな殺人的乗車率を放置している鉄道会社の経営状況なぞ知った事か。
少なくとも俺やお前が心配する様な問題じゃないだろうが。
>>830 法が絶対的な存在だと信じてる者の理屈だわな笑
836 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:06:33.31 ID:PFYfazWH0
男性専用車両くれよ!!
優先席と同じで、女性優先車両にすればマシかもね。
あくまで優先なので男性が乗って文句は言ったらダメ
※ただし、
840 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:07:19.61 ID:APM/qjUl0
つうか完全男女別でいいんじゃねぇの。
混み具合がほぼ同じなら文句はねぇし
女と一緒に乗るとき用に間に共同車両を用意してればいいじゃん
841 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:07:35.88 ID:zDLEEBa00
>>1 なんでイチイチ面倒を起こそうとするの?自意識過剰すぎだろ┐( ̄ヘ ̄)┌
女性専用車両が使いづらい場所にあるなら100歩譲って妥協してもいいんだが
駅で階段降りてホームに出たら目の前が女性専用車両だったりするんだよな
それでギリギリで乗れなかったりする(後ろから来た女は悠々乗れる)と理不尽さMAX
>>837 そうだよ!男性専用車つくれよ!
本気で作ってほしいよ!
>>824 お前まだいたのかよ
主張に論理性が全くないんだが
感情論ならビジネスでやれ
>>838 実際の運用はそれなんだよ。
男性の寛容や協力で今の状態が保たれてるだけ。
たまに男性が乗ったところで感謝されても文句言われる筋合いは無いわな。
>>782 家庭の事情によって教育を受ける機会が違うのは確か
そういった機会の格差が埋められないのは個人の才能にとって勿体ないと思う
その第一段階として
男と女という容易に分けられる集団があって
その間で機会の平等を目指すのは指標としてわかりやすくていいと思う
>男の子だからスポーツさせる女の子だから習い事させる
>こんなん男女平等謡ってる全ての国で行われてる。
その件は、他の国でもまだ平等が不完全な可能性と
平等を意識して是正されたと判断された国でも、やっぱり男女の能力差があるから仕方ないよね
、と認めた上で男女間の教育に差異がある可能性があって
男女平等の先進国をそのまま見習って制度だけ取り入れるのでは個々人の意識に
歪みが生じて駄目だよね
何が言いたいかまとまらんな
不快ですと言ったら名誉毀損になるから違法w
>>805 完全な私企業なら、営業妨害と言っていいだろうけどね。
今回のケースは、建前としては「いかなる国の通貨でも支払いできる」と
謳ってる店に相当すると言えるので、店としては拒否できない。
あえて例えれば、レジに「千円札が不足しています」って貼り紙してるコンビニで
万札で支払う行為かねえ?
849 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:10:31.54 ID:5KC7osfL0
俺は女性専用車両あったほうがいいや。
だって痴漢にまちがわれたらいやだし。
というかむしろ、女性専用電車と、男性専用電車にわけてほしい。
無理して女性専用車両にのる
>>1のような人は理解できない。
無駄な軋轢をうむだけだろうに。
850 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:10:51.53 ID:ILsHGW8c0
>>831 この動画を取ってる人は、それら全部やったうえでの行動でしょ。
実際は逆なんですよ、男性を女性専用車両に乗せたくないなら、
中傷や強要ではなく、鉄道会社に言うべきだし
男性専用車両を訴えるべきだし、ルール化を求めるべきなんです。
むしろ、あなたのような感情的な非難を誘っている動画なのではと
思いますけどね。
>>841 日本人って〜って表現嫌いだけど、頭の悪い日本人の典型だな。こいつは。
あなたの安全を守ります!?―警察国家化を推進する「生活安全条例」
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/articles/ishishim_hs1202.html 石埼学(亜細亜大学法学部助教授)・清水雅彦(和光大学非常勤講師)
危険な市民連帯主義
警察はありがたい、と言ってはいられない。警察主導のまちづくりが、地域生活への過度の介入になると、
人権の最大の侵害者は国家権力だ、という近代立憲主義の基本思想の屋台骨すら揺るがしかねない。
また警察庁生活安全局は、町内会・自治会、防犯協会ならびに各種ボランティア団体などを動員して、
安全なまちづくりを推進しようとしている。
本稿で取り上げる千代田区の条例にも、
区民は、「自宅周辺を清浄にする等、安全で快適なまちの実現」に努力しなければならない(四条一項)、
「相互扶助の精神に基づき、地域社会における連帯意識」の向上に努めなければならない(同条二項)、
「この条例の目的を達成するため、区及び関係行政機関が実施する施策に協力しなければならない」(同条三項)
動画の男と女いるだろ。
あれ、おとなしい人間から見たら同種だよ。
こういう場でなけりゃ、あいつら完全に意気投合してる。
おとなしい人間は男性であれ、女性であれ
遠慮や自己犠牲などが先に立つのでトラブルの起こりようがない。
イケメンならむしろご褒美
>>850 そんなことまで推し量れるわけが無いw
男性専用車両は必要と確信させた動画だった
>>849 >俺は女性専用車両あったほうがいいや。
>だって痴漢にまちがわれたらいやだし。
通称”女性専用車両”がそれを担保しないんだわ。
一般車両に女性が乗ってきてるでしょ?
>>1はわざとやって問題提起してるだけ。
軋轢気にしてたら政治や思想の表明なんて出来んよ。
>>834 極端に自由を無くした上での平等に意味なんてない
だからある程度、各個人に犯罪回避努力を求めてるんだよ。
けど、女性には回避努力の余地は無かった。男性にはある程度ある。
だから女性専用車両で落ち着く訳。
また、男性車両が多くなったら女性に
男性以上の乗れない車両の差別的苦痛を与えることになるけど。いいの?
女性障がい者は?でっち上げや痴漢さえなくなれば他の差別はお構いなし?
そんな策じゃあねぇ・・・
あなたの安全を守ります!?―警察国家化を推進する「生活安全条例」
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/articles/ishishim_hs1202.html 石埼学(亜細亜大学法学部助教授)・清水雅彦(和光大学非常勤講師)
危険な市民連帯主義
といった規定があり、「関係行政機関」に警察署が入る(二条)以上、千代田区民は、警察の手先とならなければならない。
やはり、警察はありがたい、と言っている場合ではない。
警察と一体化した市民が連帯意識をもって、地域から「不審者」を排除する社会は、あまり居心地のいい社会とはいえない。
精神病者、あるいは野宿者が「不審者」として地域から排除されるかもしれない。
あるいはこの不況下で仕事が見つからないで街角に「たむろ」している若者が「不審者」扱いされるかもしれない。
他人事ではない。「不審者」は、あなたかもしれないのである。
痴漢被害者は可哀想だとは思うけど、
俺には一切迷惑をかけるな。
861 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:15:58.99 ID:0nBid3K30
専用あってもいいから
一番不便な場所にしろよ
862 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:16:24.09 ID:ILsHGW8c0
>>856 なら「トラブルを避けるためには男性専用車両が必須」
(現状の女性専用車両の運用は間違っている)と主張すればいいだけでしょうね。
いちいち、気に食わないというレベルで非難しては、
男性専用車両が必要とする案すら、建前ではないかと疑われますよ。
863 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:16:25.26 ID:HexPsCjp0
なんで男性専用車両は無いの?なんで?
男性蔑視が根本だよね。ちょっとぐらい差別しても良いだろってことでしょ。
痴漢行為の防止のために女性を隔離してるんだね。
>>858 女性が回避努力の余地がなかったというならそれを証明してよ。
867 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:17:56.15 ID:ZuQt/4XUO
>>813 女性専用車両の設置は別に違法じゃないから。
公共施設を人種や外見的特徴で差別して入場させなくする事を禁止してるだけで
女子トイレや女湯なんかも、その差別禁止の法律適応内の公共施設だが別に違法ではない。
要するに容認範囲内の差別は合法なのであって、女性専用車両を違法だからと強要罪を持ち出したら
公共施設を円滑に運営する為のルールに法的根拠を持たせる軽犯罪法第一条第一項に抵触するから。
>>864 そうじゃない。女性専用車両があると沢山の人間が助かるから
些細な差別は見て見ぬ振りするべきだというだけ
男性どうのこうのではない たんなる取捨選択の問題だよ
>>857 女プロ市民家の方が一部でもそちらに乗っていただけるだけで十分に有難いです
確率としては冤罪の可能性が少しでも減る
0にしたいけどそれは無理だろうし
男性が通称女性専用車両に乗り込んだ時に噛み付いてくる女性は、
サル山に近づいた時に威嚇してくるボスザルが如し。
テリトリーを荒らされたくないんだよね、結局は。
>>861 便利とか不便とかじゃなくて
車掌の一番近くの車両でいいんじゃない
872 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:19:05.66 ID:APM/qjUl0
>>857 完全男女別+男女ペア専用でいいじゃん。
余計なトラブルや気遣いをしないでいいだろ。
まぁ個人的には男女別と同時に酔っ払い専用車両を作ってくれた方ががいいんだけど
>>862 だからそう言ってるでしょw
意見の一致を見たと思ったんだけど
何で突っかかるんでしょう?
>>867 え?
同額の運賃で女だけ専用なのは違法だよ
ていうか、なんで痴漢撲滅に手を貸さなきゃならないんだよ。俺は痴漢は酷いと思うが別に増えようが減ろうがどうでもいいんだよ。
勝手に他人を巻き込むな。当事者どうしでなんとかしろ。
876 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:20:27.01 ID:xD3S1HMs0
>>861 便利か不便かなんて駅によって違うしwww
>>863 満員時の利用率が男の方が多いからでは?
877 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:20:34.64 ID:P/In/FCk0
女性専用車両に乗ってチンポ出した夢を見た。
878 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:20:58.80 ID:ILsHGW8c0
>>874 あらだったら今まで女性が
理不尽に痴漢被害を受けた分として損害賠償されなきゃ公平じゃないわ
一方的被害者面しないでもらいたいね
>>792 ホームへの出入り口から分けるとあんまり混乱せずに済むな。
コーンでも置いてその間にロープでも張ってもいい。
>>857 おたくさんのいうとおり
政治とか思想とかのレベルでしょ。
正直、うっとおしい。わるいけど。
もうちょっと、別な方法で問題提起とやらをやってほしいわ。
882 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:21:25.89 ID:XIRFRvT40
左翼フェミ専用車両作れ
>>878 >それは非難ではなく、気持ち悪いという話
感覚的なものは幾ら言われても取り消せません
女性専用車の女がムカつくってのと一緒ですw
>>868 些細な差別は見てみぬフリって完全に男性蔑視じゃん。
何言ってるの?
>>867 男性が立ち入るのを禁じる車両を設けるなら、女性の立ち入りを禁じる車両を設けないと、
公平性の観点から問題がある。
下手すると憲法違反にまで行くかもね。
公共交通機関なんだから。
なのであくまで協力要請。
規則化できないんだわ。
という事で、無理に追い出そうとすると強要罪だね。
>>711 いやいや、痴漢防止なら完全分乗化が最も効果的でしょ?
男女が一緒にならなければ、少なくとも男女間の痴漢はなくなるよね?
これに反対するということは、あなたは痴漢防止が目的じゃないということになるけど、いいの?
かわいい区よりもこっちが男女差別そのものじゃないか
断固廃止させねば
憲法違反ってことで、営業停止に出来ないの?
>>878 乗る権利があるからといって乗ってもらいたい訳ではない
望まれてないのは誰もが知るところ
それでも乗りたがる男にどんな目的があるかなんて想像がつくよね
あんたらは権利を盾にして嫌がらせしているに過ぎないのよ
そんなことより痴漢をどうにかしろよ
あれが無けりゃこんなわけわからん車両作らなくていいだろ
痴漢と痴漢冤罪がなくなりゃこんな糞みたいな問題で悩まなくていいんだよ
891 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:24:53.21 ID:ILsHGW8c0
>>883 つまり、男性専用車両なんて話とは関係なく、
気持ち悪いと感じたから中傷したいと、追い出したいと、それが本音なんですね。
女性専用の車両を指定席にすればいいんじゃね
鉄道営業法
第三十四条 制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
二 婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ
ということで女性専用車両に男性が乗車するのは違法です。
なお、憲法上の性別の差別の禁止には該当しません。
894 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:25:40.55 ID:APM/qjUl0
15両編成の満員電車に1両だけ女性専用にする意味って何かあるのか?
この車両が多くの男性による「善意」で成り立ってることを理解すべき
決して女性の権利ではない
>>893 それは適用外だって。
運用は弱者優先車両なんだし。
つくづく女は害悪だのう
>>891 違います、男性専用車両はこういう
言いがかりを未然に防げるので
ぜひ実現すべきだと思ってます。
そして、この男性は気持ち悪いです。
900 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:27:13.41 ID:ILsHGW8c0
>>889 ええ、男性を追い出す権利をどうぞ目指してください。
>>884 うん。じゃあ痴漢は女性差別じゃねえのか?
逃げ道を用意せずに一方的な被害者であり続けなきゃならない環境は差別じゃねえのか言って見ろよ。
その差別と、たかが1車両に乗れない差別を天秤にかけて
どちらか選ばなきゃならない。それでより被害がでかいほうが優先された
それだけだよ
902 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:27:30.37 ID:XIRFRvT40
>>893 老人や子供は利用していいんだろ。「婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等」じゃないんだよ。
>>893 それは女性用寝台車の様な特殊な例だろ
拡大解釈される危険性はあるが
>>896 鉄道会社が適用しないといってるだけで法律自体は有効だし
乗ってる女性客がこれを根拠に警察に突き出しても問題ないですよ
>>846 家庭の事情により教育方針が異なるんだから男女の教育差異事態異なるので
何ら反論にもならんよ
所得格差による教育の違いの主張してて男女不平等とか意味不明だから
映画館だってメンズデイ出来たんだからとっとと
男性専用車両つくればいいのに
カップルとか家族連れとか友達連れとか向けの男女混合車両も作って分ければいい
907 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:28:58.33 ID:7HclbOrm0
女性専用車両に乗っている女は、結婚できない人が多い気がする。
>>893 憲法に男女平等ってあるからそれは無効になる
だからいままで適応されてないでしょ
910 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:29:07.10 ID:jZP8GD+Y0
混んでるのにわざわざ乗り込むのは喧嘩売ってる行為とは思うが
明らかに3人くらいしか乗って無いのに座ったら駅員に注意されるとか
意味不明だわ。女性優先くらいのレベルでいいんじゃないか?
お前らまだやってたのかw
912 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:29:54.93 ID:kgWnOz+O0
騒いでるのって痴漢とは無縁のブサイクばっかりなんだろうな。
生まれてこの方、男や社会に優遇された事のないブサイクが、女性専用(優先)車両なんて与えられてみろ。
そらぁ死に物狂いですわ。
なんせ生まれて初めて優遇されたんだもの。
この必死さは、今までブサイクに市民権を与えて来なかった社会にも問題があったのでは?とさえ思える。
顔面障がい者も社会保障の一環として扱うかどうかの所に来ている。
顔面障がい者とは言え、ヒトとして産まれたのだから、ヒトの扱いを受ける権利はある。
ブサイクはすべてにおいて不利。
まっ、強姦や痴漢にあう事はまずないので、その点は強みか。
913 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:30:05.46 ID:ILsHGW8c0
>>898 あなたが男性専用車両を望む理由は、
「気持ち悪いと非難するけど、気持ち悪いから追い出したいと思われたくないから」
なんですね。
>>901 痴漢被害者はあくまでも犯罪被害者であり、性差別被害者ではありません。
915 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:30:08.97 ID:PFYfazWH0
>>893 あのなぁ
ぐぐったらいくらでも出てくるようなもん出してくるなってのw
無効やんなもんw
>>909 さあ?
車両に貼ってあるラベル100回読んでみたら?
917 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:30:54.77 ID:Cjvs/Hht0
もう女性専用車両は屋根なしのトロッコみたいなの最後尾にくっつけておけば良いじゃん
>>901 差別じゃないだろ
犯罪だろ
弱者であることに変わりはないが
弱者であれば被差別者であるとはいえない
919 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:31:12.00 ID:JG9S05ws0
>>1-2 男性専用車両が無い段階で、これは酷い男女差別だと思うけど、
プロ市民も含めて、誰も裁判を起こして訴えるとかしないんだよね。
920 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:31:30.98 ID:l671uXrZ0
>>904 霞ヶ関的には適用できないって見解ですよ。
何でかっていうと、憲法14条第1項に抵触する虞が濃厚だから。
だから、こういう不自然な状態になってしまっているわけ。
ま、キティに何言っても無駄だとは思うけど orz...
痴漢が女性差別?お前頭おかしいな。
ただ、女性が犯罪被害者ってだけだろ。差別とは無関係だわ。
それとも、犯罪の被害者は全て差別の被害者ってことか?
俺は高校生のとき痴女に痴漢されたことあるが、俺は差別されてたのか?
女性専用車両を強制にすりゃいいんだよ
女性専用車両に空きがある場合、女性は普通車両を使ってはならない
男性は普通車両が乗車不可で且つ女性専用車両が空いてる場合にしか女性専用車両を利用できない
>>905 所得格差による教育の格差も男女格差による教育の格差も
両方是正されるべきものって主張しているつもりなんだが
より突破口を掴みやすい方から問題にしていくのは意味不明なのか?
>>893 それ個室・トイレ・化粧室のことであり車両そのものではないよ
車両そのものやると違憲になるからそもそも出来ない
>>913 いいえ、本来痴漢に遭いたくなくて自発的に利用している女性への
イジメは良くないと言うことです
女性専用車の女性は
絶対に痴漢冤罪事件は起こさない女性たちだからです
女性専用車ができた経緯を無視するのは乱暴だと思いませんか?
926 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:32:42.50 ID:U5fiRTfm0
>>1 知的障害者あつめて女性専用車両を満員にするオフやろうぜ
>>910 今聞いたら大阪市営地下鉄の運用は、乗り込もうとした人間に「女性専用車両です」って
声を掛けて相手が他に移るのを促すんだって。
「その際にはご協力くださいとも言わんよ」って。
明らかに誤認を狙ってるから、タイミング見て確認してクレーム出しておく。
>>886 はぁ・・・だから。
痴漢やでっち上げ被害回避だけを目的にしたらそうなるでしょうけど
それによってまたあらたな被害者が出るから複雑化さるべきではないと言ってるの
>>887 だって不公平でしょ?風俗嬢でもないのに無意味にベタベタ触られて精液ぶっかけられて
男は良いわな?女に背さえ向けてりゃ良いんだから
女は立ってるだけで歩いてるだけであらゆる方向から手が出てくる。
そういう不公平があったんだからねぇ
929 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:33:32.97 ID:gBSJ7jUM0
佐藤かよみたいな、あの系統の人を想定した話だよな
空いてようが普通は乗らないだろw
俺は若いリーマンや男子高校生が前にいるとケツ触りたくなる衝動と毎朝戦っている
理性おさえるためにあえて女性専用車両乗りたいくらいだ
931 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:34:16.05 ID:ZuQt/4XUO
932 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:34:35.24 ID:ILsHGW8c0
>>925 思いません。そもそも、女性専用車両ができた経緯、
運用の経緯自体を乱暴だと思うからです。
現状の女性専用車両の運行状況を肯定する意見には
全く賛同できません。
>>898 気持ち悪いのには同意だが、男性差別に反対する行動を
気持ち悪いって排除するのは感情に支配されすぎだね。
男性差別を軽視しすぎ。
>>915 >>920 無効じゃないですよ?
強姦罪は女性を強姦した場合にしか適用されませんが
(いわゆる逆レイプは強姦罪にはなりません)違憲ではありません。
936 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:34:54.72 ID:Cjvs/Hht0
男子便所に女は平気で入って来るんだし
女性専用車両に男が乗るくらいたいした事無いだろ
>>928 男女分乗化によって出る「またあらたな被害者」とは、一体なに?何の被害が出るの?
なぜ女性専用車はOKで男女分乗化はダメなの?
論理的整合性がないよね。
これだと単に女性優遇しろと言っているだけにすぎないよ?
>>932 それではあなたは、どんな意見をお持ちなのでしょう
女性専用車をなくしたいのですか?
それは以前の状態に戻るだけではなりませんか?
>>906 なんで民間企業である映画館と公共機関をごっちゃにするの?
わし御堂筋線で電車内移動する時に普通に通ってるで
協力する気なんかあらへんわ
もし階段に一番近いのが女性専用車両やったら確実に居座る
痴漢防止車両とかいう名前にしてさ、男性にはご協力お願いします、
もし乗ってきても排除せず、で淡々と運用してりゃ男も協力してやるかって
なりそうなもんだけど。
>>900 【極端な冷酷さ、未慈悲、エゴイズム、感情の欠如、結果至上主義が主な特徴】で
【良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。】
その大部分は殺人を犯す凶悪犯ではなく、【身近にひそむ異常人格者】である。
君みたいな良心の欠片も無いのは脳障がい者らしいよ
精神病質。別名サイコパスだよ
>>905 >>923で脊髄反射的に噛みついちゃったけど
途中から理想論入ってるから言われてみれば確かに意味不明かもな
オレも半分以上は適当なこと言っているもんな
受精卵〜胎児の体外培養器と生理を無くす薬を作れば
平等につながるんじゃね
差別じゃねえかよw
私鉄会社の「お願い」にすぎないのに、何を勘違いしたのか差別言動をあびせかけるのはダメだろw
まあこういう女性を勘違いさせているいまの世相の象徴なのかね
日本をおかしくしてきたのは女だろ
>>934 この動画って、男性差別に反対する行動として
男性に支持されてるんですか?
あのね社会は法律だけで運営されると思ったら大間違いなんだよ。
道徳、慣習などいろいろの総合なの。
白か黒か?はあ?ふざけんなよ灰色はいくらでもあるの。
そして法律ですべてを規定することもできないんだよ。
それこそ中学の校則のごとくスカートの丈まで規定するような
社会になりかねない。そういう社会は窮屈すぎるの。
動画に見られるような女は大嫌いだが男の運動も
それほど大義のあるそれのように思えない利用はそれ。
女性専用の専用は誤りだとかちっぽけな事象にすぎない。
女性専用車両は法律上はどうであれ専用なんだよ。
>>916 運用は弱者優先車両だからね。
確認してみなよ。
性同一性障害の人とか
レディボーイは乗車出来るんだよね?
あとオナベは乗れるのかな?
いい加減、男性専用車両作れよ、糞京王!
それが出来ないなら即刻女性専用廃止しろ
任意の協力を求めているものであるならば
男性が乗り合わせてもよかろう
但し、紳士に限る・・・良識ある態度は欠かせまい
952 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:41:00.56 ID:ILsHGW8c0
>>938 「女性専用車両の単独運行」という状況が改善されることです。
気持ち悪いから排除したいという内容を肯定しては、
単独運行を肯定してしまいます。
男性専用車両は年代別にしてほしい。10-30代、40代以上でわけてくれたら若い方に乗り込む。パラダイス(*´д`*)
>>946 さあ?そんなの知らないよw
ただ、抗議乗車っていうのはありだと思う。
この人の感じは嫌い。
>>948 一応クレーマーにはそういう説明をしていますが現実の運用見たらすぐわかると思うけど
956 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:41:27.72 ID:0ouh0FbgT
痴漢の苦し紛れの屁理屈で差別問題に感じるアホの存在が一番厄介だよな
まともな人間は避難車両と理解してるのに
957 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:41:49.43 ID:auBFFVGv0
毒フェミと創価が作った女性優遇列車
擁護してんのがバレバレなんだよ、馬鹿女w
>>928 「なぜ女性専用車が必要なのか」をきちんと定義してくれない?
あなたの言い分がブレていて、何を言いたいのか伝わらないからこういう事態になってるんだからさ。
>>939 レディースデーは男差別だって声が大きくなってメンズデーができたんだから
電車も男が頑張ればできるんじゃない?と思って
でも男性専用車両が出来たらほっとする男性がほとんどだろう
一々面倒なんだよ
手を見える位置に挙げているとか
>>949 普通に男性が乗ってきても、だいたい黙ってるよ
席すいてるのに、横に座ってきたら逃げると思うけど
のったこと無い人がたまたま変な動画見て
あれが女性専用車と思ってるみたいだけど
>>937 あるけど説明しても多分君は理解しないと思う
とりあえず身体的弱者にはどう対応するの?男性車両を増やしたら女性障がい者は?
目が見えない障がい者への負担は更に上がるけどどう対処してく?
時間帯によって専用車両になるばあいの移動の不便さは?
利便性を軽視しておこるフラストレーションの問題は?安全性は?
沢山あるけどスレが持たないね。残念
とりあえずそれぐらいの説明は用意して望むべきだと思うよ
女=チャンコロ
>>923 男女格差の問題話してるのになんで所得格差の問題だしてくるのか意味わからん
突破口を掴みやすい方からって全く別の問題を混同して話して複雑化してるのはあなたよ。
つかさ家庭による教育で男女差異以前に家庭ごとの違いがあると君は言ってるんだから男女差異は関係ないんだよ
家庭の差異だろ
女だから丈夫にってことでスポーツの家庭もあれば男でもピアノって家庭もあるんよ
なんでもかんでも無理やり男女問題にするな
日本人がまだまだ権利意識、ヒューマンライツをよく理解できてない証拠でもある
だから人権屋がのさばる土壌がいまだにあるわけ
女性専用車両が、女性優遇かつ男性排除という差別思想に変換されてしまう日本においては
まだまだ欧米の価値観のもろもろは弊害が多い
動画見たが男以上に女の方がキモイだろ
これが普通の感覚と思うが違うのか?
おれがおかしいのか?
>>931 痴漢だけを専用車両に乗せるなら痴漢対策になるだろうが
痴漢をしていない善良な一般男性を排除しているから痴漢対策とは言えないね単なる男性差別
>>957 民主党が女性票獲得のために大々的に推進した、が抜けてる
>>935 え、男でも女でもアナル犯しただけだと強制わいせつ罪に留まりますけど。
単にそれは身体の特徴の違いのせいで不可能なだけでは。
>>952 男性専用車賛成ってことで同じ意見じゃないの
感情的にむきになるのはやめたらどうです?
>>955 アナウンスでの協力依頼してるけどね。
アレは任意の協力要請でしかない。
目の前の女子高生の太ももガン見してるリーマンのケツをガン見するのが好きです
>>963 だから、男性差別は軽視するんだろ?男性は蔑視しても良いんだろ?
とりあえず認めとけw
フェミババアww必死だな、おいw
977 :
任意の協力:2013/02/24(日) 19:46:26.29 ID:sKxbBYr30
乗り合わせる男性諸君
女性客から不審な目で見られてまで
乗り合わせる必要があろうか
まあ、車両が空いていれば乗りたくなろうが
>>966 性犯罪被害者の女性と
わざわざ嫌がらせするような男性を一緒にすることじゃない
分からないよね?脳障がい者だもんね
だから乗っててもかわいそうな目で見るよ。だって頭おかしいんだもん
979 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:46:52.22 ID:ILsHGW8c0
>>972 感情的に「気持ち悪い」から排除するべきだ、非難してしかるべきだという意見を
あなたが取り下げるならば、同じといえるかもしれませんね。
>>963 男性でも女性でもない障碍者って、一体どんな人?
障碍者でも男性もしくは女性なんだから、その専用車両に乗車いただけばいいだけ。
どうしてもと言うなら、障碍者だけはどちらに乗ってもいいことにすればいいだけ。
なんの問題も起こらないけど?
移動の不便さについては、今も男性に強いているよね?
男性が不便なのはよくて女性が不便だとダメって、性差別だよ、それ?
981 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:47:11.17 ID:l671uXrZ0
>>935 強姦は「一般に」男性しか行えないと観念されてきたもので、
それは、男性と女性の性差からくる合理的「区別」なんですよ。
だから、憲法14条第1項に抵触しないんです。
(もっとも、女性も強姦の教唆犯などには当然なりますし、共同正犯や間接正犯としては強姦罪の正犯になり得ます)
あなたがいう法律が禁止している行為は、男性がこれを行う場合、定型的に犯罪行為につながり得ると観念されるものについて適用されます。
そうでなければ、憲法14条第1項に抵触する可能性が極めて濃厚なのです。
男性が女性専用車に乗ることは何ら犯罪行為につながる定型性を持たないものです。
そのような行為まで一律排除するようなことをすれば、憲法違反となる可能性が濃厚なのです。
なので、霞ヶ関的には、適用できないという見解になってると考えていいと思います。
>>954 抗議もなにも、普通に乗ってくる男性はいるんだけどな
こんな動画みたいな場面は見たこと無いけど
女性専用車両なんて豚小屋にわざわざ乗り込むとかアホだろ
984 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:47:33.93 ID:DArjd1Ov0
平等って言いながら豪華な内装とどう言う意味なんだ?
985 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:47:49.84 ID:t24i7kcNO
マンマンの為に!(興奮)
マンマンウ〜(笑)
マンマンウ〜(笑)
986 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:47:50.63 ID:cgQyIW5uO
女性専用車は女からしても迷惑だよ。
こちらとしては降りる駅の改札近くに乗っておきたいんだけど
そこは女性専用車両じゃないんで乗客たちから「女は専用車両行けや!」の視線を浴びなきゃならない。
男も女も、好きな車両に乗れるのが一番善き姿だと思うけどなあ。
もうすぐ1000だから書きにげするやつがでてくるのかな
まだかなまだかなー
>>979 >感情的に「気持ち悪い」から排除するべきだ、非難してしかるべきだ
女は論理的じゃないってことと、現在の風潮がこれに違和感を感じなくさせてんだと思うわ。
痴漢対策の名の下に差別が正当化され得ると考えてしまう
少子化対策の名の下に、たとえば差別が正当化されてしまうことにも賛成あるいは黙るのかね
痴漢対策として、服装に気をつけろと言われ、自由が制限されることに賛成するのかね
まだまだだよね、日本は
991 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:48:56.99 ID:sDJMUCaS0
利用客の比率に応じて
男性専用車両○両
女性専用車両○両
みたいに分けりゃ良いじゃん
どちらか一方を優遇したりするから問題になるんだろ?
>>979 それはないですね
でも男性専用車両に賛成なのは一致したということで
私としては由としますw
>>980 ・・・馬鹿?障がい者は健常者みたいに臨機応変な対応が取りにくい。
だから女性専用車両に乗れない男性障がい者が問題になるんじゃないの
想像力なさすぎるわ・・・
994 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:50:20.53 ID:Iy7ItrI80
みんなどんどん女性専用車に乗りまくって、
車内での携帯電話使用についてのお願いとか優先席についてのお願い並みに形骸化させて女性専用車を有名無実にさせよう!
>>993 もしかして、文字読めない?
障碍者はどちらに乗ってもいいことにすればいい、と言ってるんだけど?
1000
女性専用車両はおかしいと思うよ。
だけど、だからといって法律上問題ないからといって
乗り込むのはお門違いかと思う。
女性専用車両をやめさせたいなら、鉄道会社に訴えるか
社会に訴えるか、それこそ最後は裁判に訴えるか、になる。
法律上乗れるから乗る、そんなのアホのやることだ。
裁判に訴えた結果、男でも乗れるんだから棄却とか言うんなら
そのときこそ、運動の意味が出てくるんだろう。たぶんねw
>>965 途中から無理矢理な話になったけど
男女問題といって是正させることと男女の権益についてだったよな
時代の流れに合っているとは言えないけど
実際に能力のある女性にとって今の社会は不利だよ
雇用機会均等によってそういった女性の不利は解消される
一方で、どうでもいい女性達はフリーライダーとして優遇される
競争相手が少ないことで得ていた男性の社会的権益は減る
オカマは乗れるのね!!
ヤッター!!
1000 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:50:51.26 ID:U5fiRTfm0
女ってなんでこんなに気持ち悪いんだろう
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。