【ネット】 ”カフェの長時間利用お断りの事案で、2ちゃんねらーが大論争” 長居否定派と容認派で意見が真っ二つに
1 :
BaaaaaaaaQφ ★:
カフェの長時間の利用はお断り―――こんな報道をきっかけに、ネットで大論争が巻き
起こっている。喫茶店やカフェで勉強などをして長居するのに否定的な人と、容認する人
との間でホットな意見が戦わされているのだ。
店のほうでも、席に座っているお客と待っているお客の両方に公平に対応するため、
四苦八苦しているようだ。
「空間を提供するのをやめるのならじゃあ何を売るつもりなの」
カフェで長居はお断り?
京都新聞は2013年2月22日、「長時間の自習やPC利用お断り 京の大手コーヒー
店で増加」との見出しの記事を掲載した。京都市内の大手コーヒーショップで、長居さ
れると他の客が入店できないため、長時間の自習やパソコン利用を控えるよう呼びかける
店が増えているという内容だった。
これは、京都に限ったものではなく、東京はじめ全国である話のようだ。記者も「混雑時
のご利用は1時間までとさせていただきます」といった掲示を、都内の駅や人の密集する
エリアに位置する大手コーヒーショップで見たことがある。
こうしたことを受け、ツイッターや2ちゃんねるなどで、カフェでの長居について議論が巻き
起こっている。「たった1杯のコーヒーで粘るな、店に迷惑だから飲み終わったら席を譲れ」と
いう長居否定派と、「コーヒー代のほかに場所代も払っているのだから」などとする容認派で、
意見が真っ二つに割れているのだ。
「飲食店を占拠して長時間勉強に使うとか自己中にも程がある」
「混んできたら店出るぐらいの配慮がないと、自分の好きな店が無くなるぞ」
「えっ、空間を提供するのをやめるのならじゃあ何を売るつもりなの。まさかコーヒーを売って
商売にしようっていうの」
「急に注意されるのはなんだかなという感じ。そういう規則はないし店員の命令と独断だからな。
従う必要はない」
http://www.j-cast.com/2013/02/23166631.html 関連
【京都】大手コーヒー店で「長時間の自習やPC利用お断り」が増加中★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361635047/
2 :
BaaaaaaaaQφ ★:2013/02/24(日) 15:02:14.67 ID:???0
また、「お店の格って関係あると思うから学生気に入らないて人は値段の高いとこ行けよって
思う」という人もいる。
(続く)タリーズ「すでに席に座っているお客様にも、待っているお客様にも公平に」
実際、長居するお客をカフェや喫茶店の側ではどう見ているのか。
JR新宿駅(ルミネエスト)の地下1階に位置するビア&カフェ「ベルク」の店長は、「少なくと
もベルクでは、こういう張り紙(ルール化)はしない。その場その場で対応していきます」とツイッタ
ーに書き込んだ。
大手コーヒーチェーン、タリーズコーヒージャパンの広報担当者は、J-CASTニュースに対し、
会社として対応に決まった方針があるわけではなく、原則としてお客が店をどう利用するかは
自由だとした。その上で、こう話す。
「ひっきりなしにお客様のご来店がある中で、満席の状態があまりに続くようであれば、
店舗独自の判断で、黒板に利用時間を書いて掲示したり、お声かけさせていただいたりとい
ったこともあるようです。すでに席に座っているお客様にも、待っているお客様にも公平に気持ち
よく過ごしていただけるよう、ご案内の仕方等も工夫して対応しています」
ただ、どういった場合に誰に対してどのように退店をうながすと判断するかが、非常に難しい
問題であるため、現場スタッフと本社で密にやり取りをして対応を考えているそうだ。
このほか、ドトールは「長居の定義がわからない。店舗数が多いため広報部として統一的
にはお答えできない」の一点張り、スターバックス・ジャパンからは締め切りまでに回答を得られなかった。
嫌なら行かなきゃいい
どっちも
4 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:02:58.85 ID:PcV+QLO50
嫌なら来るな
ちょっとでも元を取ろうという、貧乏くさいヤツが多いな。
6 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:03:59.34 ID:DNkBJkFkT
アホ
スマホで向かいの女を盗撮してる奴いるからなぁ
時間制にすればいい
これなら公平だよ
限度ってもんはあるんじゃないかなー。
10 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:04:38.46 ID:WMVCg+cR0
俺は、「長居するなら30分に1度ぐらいで追加注文しろ」と書いたが
これは否定派なのか容認派なのか?
否定派は一人でカフェに行けないネトウヨw
WEBカメラ設置してネット中継すればいいじゃん。
>JR新宿駅(ルミネエスト)の地下1階に位置するビア&カフェ「ベルク」の店長は、「少なくと
もベルクでは、こういう張り紙(ルール化)はしない。その場その場で対応していきます」とツイッタ
ーに書き込んだ。
おいおい
ベルクとスタバ一緒にすんなwww
あそこで居座って勉強するかよw
>>10 過疎タイムならともかく注文1品で30分は邪魔だろ
ドリンクバーみたいなのを提供しておいて出て行けは無いんだろうな
ファミレスの場合
コーヒーの店はどうだろう
一時間したら座席が床に引っ込むシステムを作れよw
16 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:07:02.39 ID:Fern5jQ/0
マンションの1Fがべろーちぇの俺は負け組み
カフェで勉強してる奴って
成績悪いだろ
かっこわるいからやめろよ
迷惑だぜ
どんなときでもコーヒー飲まなきゃ死んじゃう田中直紀みたいな奴もいるしな
19 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:07:30.50 ID:+rLdjpXg0
擁護派はコーヒー一杯で4時間粘る貧乏人w
俺カフェで仕事(勉強)してるぜすげーだろ的な
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:07:40.85 ID:/nMqDDpG0
限度を超えてモラルがない世代が存在してるから
こういうことになるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今までこんなのそんなになかったじゃん
チョンみたいな根こそぎ資源をもっていくような
バカな世代がいるからこうなるんだよ!
長いの客の近くは不快になる音楽でも流せば?
24 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:08:08.18 ID:d/nP7Kqe0
長時間の居座りは、常識の範囲を超えている。
せいぜいコーヒー1杯1時間。
カフェで読書ってなんか優雅なイメージで見てて嫌いじゃないけどな
混雑具合とか限度はあるから来店時に
「混雑してきたら他のお客様に席をお譲りいただくことがあります」って
言っておけばいいんじゃ?
そしたら何か追加注文するなり一度出て空いたら戻ってくるなりするだろう
なが居できない仕掛けを作ればいい
席自体を近くするとか、円形の机で対面するようなものにすれば、視線が交錯することになるからね
>>1 そういう喫茶にいく必要ないじゃん。
クラシックカフェとかいくらでもあるし。
ただ、混んで来たら
ゆっくり出来ないだろ、どこでも。
論争になるのか、これ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:08:44.54 ID:XT4Px6Ph0
混んでないなら2-3時間いてくれたほうが
むしろ呼び水になっていい
そして混んできたら出て行ってくれw
.
※※※※※※ ニコニコ動画 生放送 中継中 ※※※ 【 韓国へのデモ 】 ※※※
@ 『 守ろう日本 島根県竹島を韓国から取り戻せ! 1億人アクション in 岡山 』 13:00〜
A 【仲良く】日韓断交【しようぜ】 ←『 日韓国交断絶国民大行進! in 鶴橋 』 14:00〜
.
30 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:08:54.90 ID:UF2n6v2G0
時間当たりの料金請求をするシステムをとればいい。漫画喫茶みたいな。
31 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:09:25.28 ID:hYnSvxQq0
家で勉強しろw
それか図書館行けよw
>>26 長いするような人は無神経だから視線なんて気にしないんだよw
都内ならブロイラーみたいな勉強机を借りるスペースがあるんだから
コーヒー買ってきてそこ使えば良いじゃないの
高いけどなw
>>32 少なくとも本とノートは置けないなら効果があるはずだ
客のモラルの低さが笑えるレベル
「急に注意されるのはなんだかなという感じ。そういう規則はないし店員の命令と独断だからな。
従う必要はない」
え、そうなのか?
もし高飛車できたらブッ倒してやっていいのか?
36 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:12:08.50 ID:4hz0Qprf0
寝るな、勉強するな、読書するな、話すなぼけっとするな
飲んだら帰ればいい
正論
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:12:12.57 ID:tw9USkjm0
写真が明らかにおかしいんだけど
38 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:12:17.58 ID:UyaSKy1T0
意見は分かれてねえだろ。
カフェで長時間は迷惑。
図書館をちゃんとしろ。
39 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:12:22.28 ID:dOBobWOI0
教科書やノートを広げて3時間以上居座るのは、やっぱおかしいわ。
ファミレスならまだしも。。。
カフェででしょ?ありえん。
たとえば
コーヒーたった一杯で一時間みせにいたら
満席になった
そうしたらいいかげん店を出ろよ
どうしてそういう配慮ができないんだろう?
そういう配慮が出来る奴なら、店の状態がきになって
ノンビリ勉強なんてしてられないだろ
だからカフェで勉強できる奴は配慮の足りない馬鹿ということ
そういう配慮ができないというひとことからしても頭が悪いということが
うかがい知れる
42 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:13:42.11 ID:n1PX+B350
>>32 長居している奴には人の注目浴びたい、勉強や読書している知的な俺カッコイイ
と勘違いした馬鹿も多い
43 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:13:56.50 ID:0RgfxXD00
2、300円で長時間は迷惑です終了
空いてるならともかく混んでたらそりゃ出た方がいいよ
カフェでPC扱ってる俺かっけぇ(チラッ
カフェで勉強してる俺かっけぇ(チラッ
PCはまぁ許してやるけど、勉強してるやつが「うるせーな」的な感じで睨んで
くるのがむかつくww 勉強してる奴がいたら東京熱の音楽流したりして邪魔してるけどな
コーヒー一杯で長時間いるような奴はどこでも嫌われるに決まってんだろバーカ
行列のできるラーメン屋で3時間粘って何も言われないと思うの?
47 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:15:32.14 ID:lsFMqrXJ0
学生が長居してるのなんて、むしろ大人が支えてやりたいぐらいだ。
ルールじゃなくて、客の裁量で決められる店を選ぶ。
東京にはそういう店の方が多くて良かった。
もし、店が満席じゃないならいてもいいと思うが
常にそれをチェックしながら勉強はできないよな
49 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:17:06.26 ID:mUtL3el+0
大体ちょっと休憩したい人が利用するところだろ?
それなのにここで何時間も勉強、PCガチャガチャと仕事・・・周りが迷惑だよ
普通、1時間も居れば帰るだろう?
混んでいるのに平気で何時間も居座る人の気が知れん
あの珈琲は机を1〜2時間使うための入場チケットみたいなものであって
誰もあれを味わって飲んでないだろ
51 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:17:10.47 ID:vewVMNIy0
っていうか、飲食店で勉強してるやつで頭良い奴見たことが無い。
俺は自宅か塾の自習室だったけど。
52 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:17:15.27 ID:4LYoCLwO0
これな昔ヤクザが店潰すのに使ってた手口と一緒な
数人で来てコーヒー一杯で閉店まで居座るのな
学生が今やってる行為もヤクザと一緒の営業妨害なんだよ
学生さんは何を勉強してるつもりか知らんが
経済を勉強させたら自分らがやってることがヤクザ行為だと理解できるんとちゃうやろか
j-castは2ch監視して記事にするんですかwwwwww
まあ・・・限度を知れって話だなあ。
55 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:18:03.11 ID:4hz0Qprf0
書類とか出すやつも排除で
まあ、一般人の意見だけどさぁ。
ネット見てお手軽に仕事できて良いね。
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:19:14.75 ID:FmB7wi330
時間制限するのも店の裁量権だろ、何ら問題ない
客は文句あるなら、その店利用しなければいいだけだ。
居酒屋やバーは酒に酔う場所
カフェは自分に酔う場所
立ち飲み屋は1-2杯飲んだら店を出る
蕎麦屋も1-2杯飲んだら蕎麦すすって出る
カフェでもコーヒー飲み干したら出る
粋な立ち回りをして欲しいもんだね
60 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:20:53.69 ID:zyiOIN9h0
ノートが買えなかった貧乏学生の頃、
デスクトップとモニタをキャリーバッグに入れて、
スタバでよく勉強したわ
セットアップ時に周りがザワつくけど
店員からは特に何も言われなかったよ
61 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:21:06.51 ID:dMtOKMjI0
ソーライスの逸話を思い出した
損して得取れって発想は今の経営者には無いだろうな
別にいーじゃんと思ってた
今スタバきたら受験生が6人で二人がけ3つ占領してる
さすがに邪魔wwwwwwwwww
ルールは店が決める
店は客が決める
64 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:26:01.13 ID:nwwtc85P0
朝一で、満員になって、そのまま閉店までいたら、店つぶれるじゃんw
つうか、保険の勧誘やら英会話の教室がわりやら、派遣労働の面接やら、マルチや絵画商法や宗教やらの勧誘に使ってるやつらがウザい。
数十分毎に新たな客連れてくるから店的にはうまい客なんだろうが、たまに詐欺的な勧誘やってるのとかと、店員がカモが去った後ににこやかに談笑してるのみるとなんとも言えない気分になる。
商談スペースとか設けて隔離してほしいわ。
67 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:27:48.97 ID:fyPFN1r+0
>>61 どうだろう。
空間の値段と、食品の値段がごっちゃになってるから判断できない。
「混雑時
のご利用は1時間までとさせていただきます」
結局はこの一言に尽きるんだと思うんだが。
たとえコーヒーの値段を安くしたとしても、
それが多くの人に利用してもらえないならそれは意味のないことだよ。
昔飲食店が昼時にレディースデーをこぞって導入したものの
あまりの回転率の悪さで瞬く間になくなっていったのを思い出した
>>1 >空間を提供するのをやめるのならじゃあ何を売るつもりなの
なんだこいつ。
コーヒー一杯で開店から閉店まで居られる権利を買えたとでも思ってるの?
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:29:33.80 ID:XZotW7B+0
タブレットでエマニエル夫人という映画のMP4を観て2時間ほど居たが何も言われなかったぞ。
71 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:30:49.23 ID:lZp59+v50
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| イヤなら見るな!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
72 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:31:01.98 ID:q8SGkBkB0
>>1 カフェだってボランティアや慈善でやってるわけじゃないんだから、
ビジネスとしての判断で時間制限を設けるのはぜんぜんありだな。
あるいはコーヒー一杯で何時間も粘るんじゃなくてもっとカネを落として
客単価があがれば時間制限もなくなるかもしれんよ。
あるいはドリンク飲み放題にして時間で課金するカフェにすればいいかも。
それだとネカフェや漫画喫茶と変わらんかw
74 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:31:25.12 ID:C4c2UlbE0
>>69 お前がなんと言おうと、オレは1杯で居座る。店員に声かけれられても無視。
無視したら店員はびっくりしてそれ以上声はかけてこない。
勝手にマナー作るな。
75 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:32:17.11 ID:qKgT9ygn0
1時間くらいなら許す
店でもなんでも、
場のムードを壊す奴が嫌だな
77 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:33:59.74 ID:lZp59+v50
暴力団や朝鮮人と同じ感性だね。
あの値段て場所代入ってなかったんだ
79 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:34:55.95 ID:UXArKI/Q0
結局、誰しも金には正直だから、時間=金という料金制にするのが
一番分かりやすくて手っ取り早い。
これさ、個々人のマナー、モラルの意識の違いが根底にあるから解決しないわ
「何が悪いの?そういうルールなんてないじゃん」で終わり
81 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:35:35.74 ID:luCN8D3K0
セブンイレブンは駐車20分までって看板上げているよね
店によっては罰金一万円とか、強制移動とか書いてある
82 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:35:56.22 ID:n0L4l6zk0
まだあるのかな、喫茶マイアミとか電車の座席並みの詰め詰めで、とても長居する気にならなかったけどね。さすが人が多くて地代の高い東京だと思った。
東京のスタバもそれなりにゆったりした作りなの?
ゆとりの無い
世知辛い世の中になったのは確か
84 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:37:56.92 ID:gBdbNZY20
あのクソ高い値段はチャージみたいなもんだろ。
まあ俺は勉強する時は図書館行くが。
>>78 ルノアールならある程度時間も料金のうちだろうが、ドトールとかは
せいぜい30分程度じゃないの?
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:38:19.78 ID:Fern5jQ/0
ゆっくりするならルノワールがいいよな
混雑時は不可にして
空いてるときは可でいいのでは
喫茶店で読書、勉強するけど
混み始めたら出ていくよ
店に迷惑かけないよう意識してる
容認派って、もちろん経営者だろうな・・・?w
利用者で容認派っていうのは身勝手過ぎる
89 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:39:57.64 ID:15oGF6lVO
何かピンと来ないと思ったら、オレ、漫喫しか行ってないからだな。
長居しても問題ないじゃんね。
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:41:15.85 ID:x2LiJXd20
ザワザワしたところで勉強ってwwww
勉強するなら、学校とか図書館とか行けよ。
場所代(実はあんまり)入ってないともいえる 導入時テイクアウトが多いだろうと考えてたらしい
つまり店に張り付く客の多さを想定してなかったから まあそのために店も方針変えてるらしいが
なんにしろコストはかかるわな だから「高い」と思うのはいいけど 利益率が3〜4%だとの事だし
よって経営側はこういう行動に出がちになるだろうね 利用者側は知ったこっちゃないって人もでてくる
でこうやって問題が顕在化する そんなところだな
>>88 そうだよな、店側で食ったら帰りなっていうルール張り紙等で作ってるのに長居するとかはあり得ねーわ。
>>72 客単価上げて長時間歓迎するやり方はコメダやルノアールがそんな感じじゃないかな。勿論ゲームなんかは、うるさくなりがちだからダメだろうと思う。
スタバはもうコーヒースタンドで割り切った方が良いのかもな。
あの味でコーヒー飲むために行くかって言われたら微妙だけども。
94 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:42:48.21 ID:bM7I3kxw0
東京は無駄に土地代が高いから客の回転率上げないと商売にならねーんだよ
次の客が待ってんだからさっさとどけよ!
談話室滝沢がなくなったのが痛い
96 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:43:41.36 ID:wGLcbaMW0
すいてる時にはむしろ客寄せになっていいけどな。
ソースはうちの店。
人がまるで入ってない飲食店には客は入ってこない。
混雑時はさすがに空気読んでくれって思うけど。
とくに勉強始める学生さんな。
97 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:44:33.45 ID:upc8Fx480
牛丼チェーン店のカウンターで1時間も食ってる女の方が嫌だ。
>>96 それ、言えてるな。
ファミレスだろうと、人がやけに少ないところは入りにくい。
>>74 マナーっていうか、
店が退出求めても居座るのは違法じゃなかったっけ
打ち合わせで喫茶店とか使うとどうなるのっと
二人で来てたら問題ないってことでOK?
こう言うのって、ある程度暗黙の了解があるよね
それを理解せず延々と席を占有する屑が悪いだけだろ
この屑共のせいで、世の中の色んな無料スペースが
廃止に追い込まれているんだからさ
本当、自分で自分の首を絞めている事に気づいて欲しいわ
>>80 昔はルールを挙げるまでもなく、常識的な人がほとんどだったが、
今では店側が逐一ルールを定めないと守れないというのは朝鮮人
並みに自己中心的な人間が増えた証拠なんだろうなあ・・・。
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:47:17.66 ID:y/GIzes+0
>>74 お前のそれは、キチガイ撮り鉄に通じるところがある。
105 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:47:44.35 ID:XZotW7B+0
106 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:47:56.84 ID:2QRVR2uw0
客のマナーとモラルの問題
空いてる時間はいてもらった方が店にはありがたい
満席で混雑してたら長居しない
当たり前の話だ
自分の部屋みたいな態度取る奴はうざいな
>>74 お前さんの勝手がゆるされるなら、店の勝手も許されるだろ?
退店だな、営業妨害で通報だ
テーブル表面をギザギザのにすればいいのに
111 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:50:42.15 ID:n0L4l6zk0
正式にはダメなんだろうけど、そんなに視線を伴う勉強場所が欲しいなら
山手線に乗ってろよ。
112 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:52:13.55 ID:PGSLeQuE0
>>45 東熱の1曲目か2曲目かが大きな問題だ(´・ω・`)
2曲目のほうが威力があると思うが
2時間も座ってたらエコノミー症候群になるだろ
114 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:52:36.09 ID:SerW4la2O
権利ばかり主張して
他人への配慮や思いやりが
かけらもない超自己中はひとあらずなので
ぶっ飛ばしていいよ
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:52:43.30 ID:upc8Fx480
しかし暇人が多いよな。授業に集中して授業中に全部覚えろよ。おれはそうしてたぞ。
だから塾にも行かなかったし試験勉強もやったことはない。
116 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:52:52.16 ID:uHloPabiO
空気を読めない田舎者が多くなったって事
何時でも周りを気にして迷惑にならないようにする 立ち振舞いという文化が日本人に美学としてあったんだよ
117 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:53:24.55 ID:2QRVR2uw0
>>74 こいつみたいなのが多いと店の売上が上がらずバイトを削りサービスの質が低下
評判が悪くなりさらに売上ダウン→閉店の流れになるわな
空気読めよ
半分以上は、居座り×だろ
肯定してるほうが少ない
>>111 いるんだよこれがw東京では
JR新宿駅の明らかに通行の邪魔だろっていう階段に座ってPCポチポチしてる若い男とか普通にいたりする
ある種の社会的な流行病なのかね?目立ちたい病とか
駅で立って弁当食ってる白人とか、人のウチの塀に登って会話してる白人とかいるが
白人化してるのかもな
120 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:54:20.25 ID:XZotW7B+0
ドトールとかのスタンドカフェは1時間が持ち時間かな。
2時間居ると、なげえーって思われる。
ファミレスなら、空いている時間帯の2時間は確実に大丈夫。
あとはレンタル自習室とかカラオケボックスを使うという手もあるぞ。
遠出した時に、待ち合わせで時間潰さなきゃいけない時にカフェを使う場合もあるからなあ…
入ったときはガラガラだったのに、待ち合わせ時間が近いタイミングで混雑してきたときは
満席ギリギリまで居座るか早めに出るかで悩んだわ
コンビニで長時間立ち読みするくせに買わない奴みたいだな
コメダとか長居オッケーだけどあそこは商売成り立ってるって言ってたけど
スタバとかじゃ無理だろうな
124 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:55:09.94 ID:Z/fGitC70
「えっ、空間を提供するのをやめるのならじゃあ何を売るつもりなの。まさかコーヒーを売って
商売にしようっていうの」こんなこと言う無知で浅ましい人間は何を勉強してるんだろねw
125 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:55:45.81 ID:x2LiJXd20
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:56:30.35 ID:C4c2UlbE0
>>114 お前にぶっ倒されても居座るからご安心を。
最近のマスコミは2ちゃん用に記事を書くようになった。
>>124 他の店はともかく、スタバのコーヒーを飲んだときだけは
ガチでそういう感想になるから困る
…マズ過ぎなんだよ、スタバのコーヒー('A`)
>>126 警察相手でもか?
見たいんでつべにでもあげてくれ
といくかお前さん引きこもりだろ、カフェなんて着ていく服が無いだろうに
130 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:57:55.06 ID:lOHXcaDr0
あーああいう慣習っていつからなの。
その店で待ち合わせの時間つぶしで
その個人がノートやら広げて勉強してるならわかるけどさ。
カフェって基本的には飲食(&休憩)するとこだと思うし
マナー違反というか、個人的には美しくない行為だと思う。
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:58:22.85 ID:mUtL3el+0
こんな場所で集中して勉強出来る人は、かなりの自己中心の人でしょうね
全く回りの空気が読めないって事だからね
喫茶店の方針が優先
以上
カフェって、次の仕事までとか、次の約束や待ち合わせまでの
時間がちょっと空いた時に入って
そのわずかな時間でもPCで作業こなしてるからスマートでかっこいいのに
単なる居座りはダサすぎ。
135 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 15:59:18.92 ID:hXsSS3S20
・稼ぎ時の長居はしない
・1時間に1品は追加注文する
これくらいの配慮はするべきだろう
結論からいうと
おば様たちも長時間大声でさわいでるけど店が傾くから何も言えない
容器の色を12色に変えてだいたい一時間以上経過したらわかるようにしたらいい。
2色前保有して席待ちがある場合、追加注文なき場合は退去をお願いするルールとかにしたら?
138 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:00:36.14 ID:NRoMKVHWO
嫌なら行くな。そして誰も来なくなった…
今だと立ち食い系の蕎麦屋の座席で長居する連中も居るしな。
140 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:00:54.73 ID:XZotW7B+0
>>126 俺みたいに、カフェの多い駅にいき。
ドトール → ベローチェ → スターバックス → タリーズ → マック → ドトール
ってなふうに最大1時間半で移動すればいい。
頼むのは店の中で、一番安いブレンドにする。
カフェで勉強してるやつがいたら家庭教師役を買って出ればいい
「あっそこ違うな、bなんだな」
「ここも違う、君ねー本当に勉強してかのかい?」なんてやれば消える
そういえば映画上映してるのに、平気でゆうゆうと途中退場する若者も多いな
彼らには他者ってものが存在しないんだろうね
そういうやつが仕事して、顧客のニーズなんていってるんだから冗談にもならないw
142 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:01:49.70 ID:DXj15XqO0
商売なんだから当然だろ
マイナスになる客なんて断って当然
カフェってそんなに混むのか
満席でもないなら回転率の計算したってな
コーヒーもなんとなく味わったらすぐ帰れと言うのが本音かな
ってかよくカフェなんかで勉強出来るね
勉強してるつもりなだけなんじゃ
家庭の事情が複雑なやつは除くけど
図書館行けよ。
146 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:03:24.90 ID:n0L4l6zk0
ファミレスの隣であれやられると、「本屋に行くとうんこ行きたくなる症候群」と同じで
ましてや「東京大学」なんて赤本積まれると本当におなか痛くなるからやめてほしい。
わざわざそのために外出してまでカフェで勉強する奴とか何考えてんだ
148 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:04:23.91 ID:l671uXrZ0
スタバとかにしても、イメージしている店舗作りから外れる客は、排除したいってことでしょうね。
・おしゃべり
・読書
・ビジネス(1時間以内)
この辺はイメージ合うけど、
・自習
・ゲーム
とかは、イメージと違うってことでしょう
もうあれだな、妨害するためにモスキート東京熱のテーマでも流さないと
H4610のテーマでもいい
150 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:04:48.22 ID:SqGWZ9KfO
喫茶店ってそんな混むか
場所柄混むのか
151 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:04:51.46 ID:M1gHoBecO
混んでる時に長居するなんてありえない
カップル雇って店内でイチャイチャさせればおk。
別の客層呼び込みそうでこわいけどw
満席で待ってる人がいる状態で長居するやつは叩き出して良い。
ガラガラなら好きにすれば良い。
それだけの話だろ。
つことで
居座り×
終了
議論する価値ないよ
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:05:23.99 ID:1FwyWMnpO
歩き疲れたり、仕事のあとラッシュの電車のって帰宅する前にほっとする時間がほしくてまったりしようとしているときに追い出しとしか思えない刺激(照明、音楽、空調、速攻食器下げなど)をされたらもう二度とつかない。
足の疲れとれる時間くらいは落ち着かせてほしい。1時間というか30分もたってないのにあからさまな店には入店したことを激しく後悔する。
居心地がよければコーヒーに500円以上かけてもいいよ
もう時間単位で料金取れば良いじゃん。
最初の注文から30分は無料、以降30分毎に加算すれば良いじゃん。
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:06:05.30 ID:BOm+6I9RO
嫌なら行かなきゃいいだけ
158 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:06:23.80 ID:u8YkvZeD0
居座りが見苦しいのは知ってるよ。
趣味も行くとこもないんだからほっといてくれ。
まあ、2時間いる時は、コーヒーお代わりするようにしてる。
座席にアナを空けて、1時間越えるとこけしが肛門に突き刺さるようにすればいい
あとはホモを用意しておいてナンパさせるとか
ていうか
追加注文すればいいじゃん
それでさすがに出てけと言われることはないだろ
161 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:13.86 ID:g47s/alh0
ネカフェみたいに時間制でいいじゃん。
どっかのブラック企業みたいに椅子を撤去すればいい
>>141 素性の分からない奴に迂闊に関われば殺されるかもね
備えなさい
混んでるカフェで、真冬なのにマスターが冷房付けて、
何事かと思ってたら、扇風機で長居のママ客グループに
冷風を送って退店に追い込んでた。
そのママ達は朝一で来て昼過ぎまで騒がしく居座ってたようだ。
夏は暖房攻撃と思われる。
そこ、喫煙可でテーブルに灰皿もあるのに、
何故かタバコ吸いはじめた客にも冷風攻撃開始w
はなっから禁煙にしとけとも思うが、
気に入らない客は風を操ってさりげなく撃退してて面白い。
自分に風が来たら2度と行かないけどw
165 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:46.06 ID:XZotW7B+0
一ヶ月の家賃が3万円とするだろう。
30日で割れば、一日1千円。
一日1千円以上カフェや喫茶店で使うなら、部屋を借りたほうが文句を言われずに快適に過ごせるな。
家賃2万円なら、
一日667円。一日667円以上使うなら、家賃2万円の部屋を借りたほうがいい。
もっとも、借りるためには敷金、礼金、前家賃、保証金、などなどで
借りる家賃の6倍取られるのが一般的だから
家賃3万円なら18万円必要。
2万円なら12万円は最低必要。
でも家賃2万円なんって、この日本にはそうそう無いわな。
ていうか満席ならよそへ行くだろうがよ
待ってる客ってのがそもそも何なんだw
167 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:07:58.86 ID:Z/fGitC70
>>124 マズイコーヒーをわざわざ買って飲むのはどうして?
空間のため?オシャレ感出したいため??(素朴な疑問)
>>134さんがいいこと言った!!そう、居座りってダサい行為。
半漫画喫茶のシステムでやればいいんじゃね?
時間貸しでお代わり自由。
持ち帰りの人は一杯いくらみたいな。
そうすれば勉強する奴とか減るだろ
>>158 お前がよければ発想やめろ
迷惑かけてんだ
いやなら、公園で缶コーヒー飲め
誰もいわんよ
一昔前の喫茶店なら、ドリンク代に場所代が含まれていたって感じだったけど、
今の200円程度で出してるコーヒーショップは、違うだろ。
171 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:08:34.72 ID:jOvzE6If0
カフェで仕事前にお気に入りのノートとペンで考えをまとめる。
コーヒーの香りと穏やかな時間、適度な雑音が私の思考をクリアにしてくれる。
とかTwitterとかブログに書いてるキチガイいるよね。きもい。
そしてカフェで勉強してる学生ってさ
どうせイヤホンで音楽聴きながらやってるんだから家でやれよって思う。
何でカフェとかマックとかでやるの?わざわざ。
172 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:09:15.09 ID:pdXPYiLj0
メニュー全品を飲み放題時間制限ありにしてみれば?昼間だけとか限定で
173 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:09:56.54 ID:XZotW7B+0
>>148 俺のやった、タブレット端末での、映画『エマニエル夫人』の鑑賞はどうなのかね?
174 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:10:10.50 ID:XIb+uALn0
容認派は単に、混んでない時ならいいんじゃね?くらいだと思ってたが。
殆どの意見が「迷惑になるまで居座るなよ」だと思うけど。
175 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:10:16.26 ID:n0L4l6zk0
田舎の個人店行ってみ。
人いないからずっと居座っても文句言われない。
177 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:10:30.79 ID:86j1UNip0
>>160 追加注文て1時間に最低いくら使うのがいいのか。
>>158みたいに2時間でコーヒー
1杯でいいのか。
俺は1時間ごとに500円くらいの注文してても、勉強止めて出てってくれ
と言われたことある。5時間で2500円くらい使ったんだけどな。満喫のパックより
金出してるから悪くないだろうと思ったんだけどな。
>>172 ファミレスあるし、逆に喫茶店とのすみわけなくなる
喫茶店なんかちょっとした会議とか勉強とか読書とか
そういうことである程度の時間過ごす場所だろうがよw
ラーメン屋じゃあるまいし、コーヒー飲んだらすぐ出ていけとか意味わかんねえよw
そんなんで声かけられたらそんな店に二度と行かねえよw
チェーン店がネカフェ事業に参入するチャンスだ。
勉強する子たちが増えてきたら、ネカフェにしてしまえばいい。
勉強する子たちが集まるのって大手チェーン店ばかりだろう。
>>145 自宅でやれ。図書館は蔵書読む所。自習室じゃないぞ。
昔のマンガや小説では
居座りは追加注文が常道だったよ
それすらやらないアホどもは追い出せ
まあ、コアタイム(昼)限定でチャージ料取るようにするのが一番なんだろうな
その分、ランチの料金を下げればいい
時間いくらとか、、、
混んできても一杯で何時間もいる基地害が問題なんだろ
最終結論
カフェで勉強はダサい
186 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:13:13.84 ID:iJFKqRlr0
立ち飲み料金と 座り飲み料金とを 区別して設定すればいい
>>177 満席なのにやってたんじゃないの?
空気読めよ、と言いたい。
ガラガラなら何も言われないだろ。
188 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:13:30.73 ID:XIb+uALn0
>>1見ると確かにコーヒー一杯で1時間が限度かなと思うわ
それだけで1時間以上だらだらいられるのは大変だろうね
喫茶店で立ち飲み
迷惑、雰囲気ぶち壊し
意味わからんやつ、きてるね
しかし、京都の図書館には学習室がないのか?
家の近辺は学習室のない図書館なんて皆無なのに。
191 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:14:13.27 ID:e7YUQVkh0
結論、どいつもこいつも死んでしまえ
192 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:14:48.71 ID:hXsSS3S20
>177
いくら金を払っても5時間は嫌がらせレベルだと思うな
公衆の目に付く場所に居座るのは他の客から見てもうざいし
超長時間の居座りは素直に満喫かカラオケボックスに行くべきだと思う
193 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:14:59.63 ID:CTU3xIrj0
コーヒー1杯とお菓子でせいぜい1時間が限度じゃないかな。
194 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:15:02.46 ID:y/GIzes+0
>>179 「ちょっとした」程度なら空気を読めればOKだろうが
常習的に「喫茶店で勉強しよう」という発想は
少し考えたほうがいいと思う。
それが集団できているような学生なら尚更。
195 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:15:33.28 ID:tLXrQoMu0
店の売り上げ的に長く居座るのはどうかと思うけどな
196 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:15:38.38 ID:gBdbNZY20
>>181 図書館行ったことないと知らないかもしれんが、
自習用のスペースが設けられてる図書館も沢山あるぞ。
カフェで勉強できるならパチンコ屋でも勉強できるだろ
>>177 店の方針なんかもしれんねそこは
俺が使う店だと、混んでる時に長居してる客には(1人でも複数でも関係ない)
「席をお譲りいただくか、もしくは追加注文を・・・」
みたいな感じで頼まれる
おっと危うくマスゴミにのせられて議論の仲間入りさせられるとこだった。
喫茶店では長時間いると店員さんが「お下げしてよろしいでしょうか?」とお茶かお水持ってきてくれる。
それが、帰るか追加注文するかの合図だった(´・ω・`)
>>102 まさに
>>74みたいな屑な客がね。
利用者の節度ある利用が求められてるのに、自分だけ良ければ良い
そんな考えの日本人が増え過ぎた。
空いてる時間にある程度いても店は文句を言わないよ。
混雑時に占有して他の客に迷惑をかけるのが問題なのであって。
202 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:16:49.13 ID:Ny7U7rKR0
図書館に行けよ
本当に勉強してる子は、カフェじゃなく図書館に行くいやこれ割とマジな話
204 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:17:59.56 ID:pdXPYiLj0
>>178 え?
日本語で書いてよ。
「逆に」ってどういう意味?
「すみわけなくなる」」て、じゃあ、飲み放題居酒屋とファミレスのすみわけはないわけ?
○○放題があるだけですみわけなくなるって、どういう理屈?
205 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:18:02.12 ID:hXsSS3S20
>202
館内で勝手に飲み食いして蔵書や施設を汚すからお断りになっているんじゃない?
206 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:18:13.19 ID:VaPBO9ge0
客が多いときは帰れ
空気読めないやつが、問題
これしか、答えでないわ
店は張り紙で自衛
以上
家でやれ。
>>196 田舎の図書館は結構立派な自習室やノートPC利用机がある。
210 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:19:30.50 ID:6m9phYKHP
マックとか渋谷のスタバとかでよく勉強できるな
オサレでやってるの?
それとも、自宅が底辺公団で、家にいるかはよほど静かになれるの?
煩いだけじゃなく、スペースも小さいだろうに
211 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:20:11.85 ID:CCLgLMaZO
営業妨害だからなぁ、学校を相手に
損害賠償請求訴訟を起こすべき。
学生のカフェ利用禁止になってスッキリするよ
やはりカネ払えば何やっても良いという発想のやつが皆に迷惑かけてんだね
日本人離れしてるというか、多分日本人じゃないんだろう
213 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:22:00.12 ID:XIb+uALn0
>>212 定番の「こっちは客だぞ」という言葉があるけど、そういう、金払ってんだから
ちゃんと扱え的なことを言っていいのは、どういうのかな、見合う対価払ってる
人のことだと思うんだよね。
珈琲いっぱいで長時間居座っておいて「こっちは客だぞ」は日本ではDQN扱い
だと思う。
消しゴムのかすを散らかすのは許せん
うるさいカフェで勉強するくらいならネカフェ行けばいいのに
ネカフェで勉強する奴って見たことないな
衆人環境の中で勉強する俺格好いいとでも思ってるのだろうか
>>204 飲み放題時間制ならファミレスでいいだろ
むしろ、長時間いたいならファミレスいけや、ボケ
喫茶店に求めるものは違うだろ
居酒屋?喫茶店の話だろ
中卒?
217 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:23:06.57 ID:p7kKuGJkO
マナーの勉強が先だろ
あいつら迷惑がわからねえのかね(笑)
218 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:23:08.65 ID:N1lTWdXf0
昼時のオフィス街で、待ち客がいるのを一顧だにせず、喰い終わっても
おしゃべりに興じるOL連中も、強制排除してもらいたい。
219 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/02/24(日) 16:23:19.84 ID:k16yag8w0 BE:102222634-2BP(34)
カフェやマクドで長居する奴の所有PCのマック率は異常。
コーヒー1杯で長居して空間代とか言ってるキチガイは氏ねばいいのに
221 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:23:25.65 ID:hXsSS3S20
>215
思っているんだろ
大して勉強できないのに勉強している姿をアピっているナルなんだから
2ちゃんネタで記事を書くとかw
心苦しい人が減って、ずうずうしい人が増えたせい。
勉強は家でしろと、図書館で学習室の廃止もしくは宿題禁止の流れ
そのわりに子連れや、ホームレスはずっと居て良いみたいな、なんかおかしい。
225 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:25:09.61 ID:cN5frqOT0
空いてる時はいくらでも店の雰囲気を読んでおかわりを適度にして長居すればいいじゃん
混んでる時になんで外で勉強するんだ?
そもそもそこがおかしい
226 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:25:10.46 ID:sCKe+JU60
混んでる喫茶店で結婚式の打ち合わせとか葬式の打ち合わせとか
仕事の打ち合わせとか平気で長時間やってるやつらはどうかと思う
特に自分たちはやることがあるって空気を出して注文もせず
空き待ちの客に注意を払うこともない
ダラダラいるなら1時間あたり1000円ぐらい出すくらい飲み食いして
やればいいのにと思う
料金後払いにして最初の1時間以降は30分ごとにチャージ代100円取ればいいじゃん!
30分で100円なら金額的にも激安だし
それでいいだろ!乞食どもw
耳栓買って自宅でやるべき。
コーヒーよりは安いだろ。
229 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:26:44.86 ID:/UDPsqAE0
>>224 >勉強は家でしろと、図書館で学習室の廃止もしくは宿題禁止の流れ
>そのわりに子連れや、ホームレスはずっと居て良いみたいな、なんかおかしい。
……いや、それが人情ってものじゃないのか?
子連れや、ホームレスはずっと居て良い。それ以外は駄目。
ごく一般的な意見ですよw
空間代(笑)があるなら時間によって値段変わる筈だろうに
231 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:27:06.57 ID:n362bsPX0
都内のカフェは出社時間前に使う
京都のカフェは新幹線とかバスの待ち合わせに使う
どちらも読書で過ごす。周りが何をしているかは全く気にならない。
まぁ、混雑していて席に座れないような時は利用しない。
利用時間は朝は30分以内、待ち合わせは1時間〜2時間ぐらいだな
これからは京都では1時間ぐらいで店を替えた方が良さそうだな
232 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:27:17.61 ID:XAVPdeAJO
>>218 つーかオフィス街の昼休み中は早いもの勝ちで基本一回転じゃないの?
社食とか完全立ち食いの店とかなら別だろうけど。
場所代獲っちまえ。
1時間以内なら0円
1時間超えたら100円
その後は30分毎に100円とか
ていうかうだうだ言ってる奴は喫茶店に何しに行ってんだよw
まさかがーっとコーヒーだけ飲みに行ってんのかよw
何がなんでも喫茶店でコーヒー飲まないと困るとかいう変な奴なのかよw
んなわけねえよな
新聞読んだり、雑誌読んだりくつろぎに行ってるんだろ?
満席の喧騒のさなかだとくつろげないからさっさと出るさ
それを時間制限だのなんだのやかましいこと言うような店に誰が行くってんだw
235 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:28:34.52 ID:1ewgnulQ0
合理主義はダサいって概念がないもんなw
会社員なら、ラッシュを避けて早めの電車で会社近くのカフェに行き、
そこで日経を読んでから出社するのが基本だろ。
238 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:30:50.44 ID:4xFCyDmsO
コーヒー飲んだらさっさと出ろよ乞食共
240 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:31:40.09 ID:y/GIzes+0
>>234 くつろぐのは結構だが
そんなもの30分から1時間もあれば十分だろ。
まして、喫茶店にわざわざ勉強しにくる奴なんて
くつろぐという意味では邪魔者でしか無いよな。
欧州と同じにしちまったらどうだ???
テーブル付の椅子はチャージ料発生するようにしてな
もちろん前金だ
安いのはカウンター席で、そのかわりしょっちゅう店員が嫌がらせに来るぞ
ま、イヤなら駅の待合室ででも勉強すりゃいいんじゃね???
242 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:32:20.63 ID:k/kTvmgc0
そんなもん、店の方針で勝手にやったらいい
回転率を考えるなら時間制にすればいいし、客の要求を考えれば無制限にする
どっちが儲かるかで店の方針を決めたらいい
カフェで仕事って機密情報の取り扱いとかちゃんと気を使ってんのかね?
244 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:33:12.55 ID:hXsSS3S20
>236
最近の図書館は自習禁止、自習室廃止が増加傾向だよね・・・
図書館はあくまで蔵書の閲覧のための施設だから当然だろう
コーヒー飲んだら出ろって話じゃないだろ
二時間も一杯で混んでも粘るからだろ
そういう奴のために時間制とか、喫茶店の良さがなくなるんだよ
時間制の議論じゃないだろ
TPPだろ
値段にもよるけど、基本コーヒー1杯1時間でいいじゃん
>>177 > 5時間で2500円くらい
なんてお宅のマイルールであって、他人はお宅が幾ら使って様が気にもしてないから
一人許すと真似して勉強しに来た奴が同じ様にお金落として行くとは思えない
三百円で長時間居座れる便利スペースと思ってる方が圧倒的多数だから
>>232 そう?
俺の勤めてる地域では、短いところでもだいたい12時から13時までの、1時間は
ランチを提供してて、ちゃっちゃか食う人間だけなら、4〜5回転はするのだが。
後半になると、AセットBセットは終わってて、Cセットしか残ってない、なんてことは
良くあるけど。
249 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:34:24.61 ID:f1C0Rx180
図書館は学校の図書館か市立などの公共の図書館、或いは図書館それぞれに
よって利用の仕方・方針がかなり異なると思う。
250 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:34:34.84 ID:sCKe+JU60
>>245 ほんとだよ
関税廃止じゃ喫茶店まで潰れちまうわ
251 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:34:56.40 ID:gBdbNZY20
>>244 適当なこと言ってるから出せないだろうけど、ソース頼む。
時間単位で利用料取ればいいさ。
そっちの方が寧ろ儲けになるんじゃね?
ま、個々人が節度持てばいい話なのだがね。
>>240 勉強してる奴が何の邪魔になるっていうんだw
そりゃ店からしたら邪魔かもしれんがw
客がくつろぐことにとっては関係ねえよ
>>236 朝一から閲覧デスクは全てバッグで占拠されてて座って読むこともままならず迷惑しまくりなんだが。
蔵書と関係無い自習は家でやれ
255 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:38:14.40 ID:XIb+uALn0
256 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:38:20.17 ID:sCKe+JU60
>>253 スタバに行って隣のやつがずーっとPCいじってるのとか本読んでるのって
なんか気にならね?
どうでもいいではない状態になるぞ
アメリカの本社は何時間いてもいいと公言してるし
(その上、アメリカやカナダの店ではWiFi無料、ドリップコーヒーおかわり無料)
スタバ・ジャパンも米本社の方針に反するような回答は出来ないんだろ
258 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:38:29.71 ID:evEThucQO
ネットって原価厨がやたら多いけど、店舗の経費って人件費と賃貸料を含む
設備費が一番思いからな。
安くて品質のいい飲食とか、質の高いサービス(椅子等店内設備含む)を求めるなら
店舗の回転率を上げる事に協力する事だと思う。
259 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:38:34.14 ID:hXsSS3S20
>251
「図書館」「勉強」「禁止」でぐぐれ
260 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:39:02.26 ID:c6M4YYdR0
アベノミクスで株が上がっているから、最近、店でネット株している人が多いよね。
営業とかの会社員だろうけど、仕事さぼってやっている。
261 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:39:32.28 ID:eeMyuNCF0
ネカフェか漫喫にいけよ
>>251 図書館でよくそういうのはみかけるよ
んで代わりに自習室を設けるってのが流れになってるようだよ
特に大都市圏はそうだと思う
カフェでこれ見よがしに勉強してる奴って、大して頭良くないと思うのw
本当に頭いいなら歓迎されてないって空気くらい読むはずものw
ま、店が止めろや長居野郎って云ってる時点で勝負もクソもないんすけどねw
>>205 俺東京の南東部に住んでるが周辺全部の図書館に自習室があるぞ
飲食は基本駄目だが勉強中に飲食は普通しないし、
カフェで長時間居座って嫌がられるよりよっぽどいいと思うぜ、勉強には
>>253 そいつが居座るから、他のまっとうな客がはいれねぇんだよ
テーブルと椅子は無尽蔵にあるわけじゃねぇんだぞ
>>252 ま、そうなるわな
連中はなぜネカフェで勉強しないんだろうね???
話をすり替えるなよ
長時間利用否定派と肯定派の議論じゃないだろ
数百円のコーヒー1杯で長時間居座るのはイクナイ! それはごもっとも
長時間居座る際に「読書はOKなのに勉強やパソコンはNG」ってのは何でだYO!
ってのがスレの論点だったと思うが
スコーンつきで30分ちょいぐらい、観光や散歩の合間に
入ろうとしたら勉強部屋になってて無理
→親に連れ帰ってもらいたいです
らんぷ亭でノートPCカタカタやってたり、
箱根そばでノートPCカタカタやってたり、
>>251 彼は自分の中の妄想で語ってるだけだから、実際に図書館を利用している者からすればそれが嘘であることは一瞬でわかるんだがね。
そもそも、「自習室廃止が増加傾向」なんて表現がおかしい。
自分の利用している図書館が、学習室があるかどうかという二択だから、言い方としては「俺の使っているxx図書館にはない」という言い方なら理解できるし、
その近隣図書館を検索して、「◯◯図書館なら使えるだろ」と言い返すこともできる。
しかし、そういう突っ込みがされたくないから、ああいった言い方しかできない。
>>259 お前の住んでるとこ言ってみろよ。見つけてやるから。
>>256 逆に聞きたいが、なんでそんなのが気になるの?
っていうかスタバなんかだとあんまりくつろぎに行くような場所でもなさそうだがw
あんなところで勉強とかしようとは思わんな
>>251 普通に市の図書館のHP見ると
大抵自習禁止と書いてあるから探してみたら?
自分も自習したくて探したけどそう書いてあったよ。
273 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:42:46.32 ID:b7wXYqXy0
てかよく考えたら持ち帰りにしてるおれかなり損だよな
274 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:43:23.76 ID:XZotW7B+0
追加注文すりゃいいってもんでもない。
満席の時は次の奴に席を譲れよ。
追加注文するなら一度荷物まとめて外に出て、もう一度並び直せ。
276 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:43:44.50 ID:y/GIzes+0
>>253 お前は喫茶店に勉強しにくる奴が「一人で静かに勉強している」ことを
想定して話しているようだがそれは甘いと言わざるを得ない。
大概、喫茶店に勉強しにくる奴は数人でやってきて騒ぎながら
時間を潰してるだけの奴が多い。
当然、若者がギャーギャー騒いでいるだけなので
何がどのように邪魔になるのかは推して知るべし。
278 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:43:59.17 ID:JUZF8srd0
味気ないけど2000円ワンドリンクで4時間利用パックとか作るしかないかもね
279 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:44:00.47 ID:jo9kgPTUO
店が言ってるからダメなものはダメ
長居できる店に行けばいい
280 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:44:15.62 ID:bIOKF4s30
281 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:44:20.23 ID:Z/fGitC70
マナーやモラル、暗黙の了解、常識的な判断・・などなど
社会生活を送る上で当然なスキルを持ち合わせてない人間がいて、
そういうひとには何を言っても通用しないから、時間制限や課金制、張り紙など
明確なルールや規制が必要って話になるんだよ
>>266 だからそんな満席の店に入らなくていいだろうがw
空いてる喫茶店に入れ
他に店はいくらでもあるだろ
別に空いてる時間帯だったり、占拠してるに見合うだけの注文してるなら勉強してても良いと思うけど
一杯で粘ることに罪悪感すら抱かない連中がいることに驚く
284 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:45:12.05 ID:gBdbNZY20
>>259 ググレとかじゃなくて、増えていると言うという統計資料出せよw
図書館で方針なんて大きく違うんだから。
285 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:45:23.26 ID:hXsSS3S20
1時間あたり500円くらい使えば文句も言われない
287 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:45:25.72 ID:JUZF8srd0
>>276 そういうヤツもいるけど一人で黙々と勉強しているヤツも結構いる
資格試験の勉強をしている大人を深夜の時間帯ではよく見るけど
騒ぐヤツは勉強なんかしていないで騒いでるだけというパターンが多い
>>282 客側としたらそうだろうけど
店側はそれ損失だから
大論争したっけ?
ルノアールとかなら1時間くらい許してくれるぞ
あのフカフカ椅子で勉強できるかはギモンだが...
291 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:47:17.49 ID:3hRfCEsoO
長時間居座り派は、ネットカフェか学習可能な図書館や公民館に行けばいい。
>>196 図書館側も「来館者数」を稼がなければならないから「市民」を無下に追い返す事もしにくい。
そういった理由もあり消極的態度でやんわり自習を禁じている訳。
>>288 長居している客が追加注文していなかったら、店側の損失というのは、その通りです。
長居している客が追加注文していたら、店側の損失はありません。
という理解で ok?
294 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:47:26.61 ID:CCLgLMaZO
>>272 何県の何市?
近所の図書館には自習室があるぞ?
>>229 子供の泣き声やら騒がしいのは店に迷惑、ホームレスなんぞ論外だろ、バカか
お前は泣き喚く子供とホームレスに挟まれてコーヒー飲みたいのかよ
296 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:47:29.78 ID:SaKfYzmw0
>>253 店の迷惑は考えなくていいってか?
お前、どこの朝鮮人だ?
>>281 オサレなカフェって本来、そういうルール化が必要な客層がいるべき店じゃないんだよね。
本家アメリカのスタバだと年収800万ぐらいの人たちがターゲットだと聞く。
298 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:48:25.13 ID:bIOKF4s30
勉強なんて家か学校でやるもんだ。
おカネを親から出してもらってるか奨学生が
陰鬱の解放か雰囲気かなんかしらんが、
カフェでコーヒー飲みながら勉強だと?
「未成年者入店お断り」にするだけでも事態はかなり改善されると思うの
>>293 後はイメージ的なもんだろう
いつも入れない店にはそもそも行かなくなる
301 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:49:39.67 ID:UzHAwc8LO
書き物しにくいテーブルにした方がいいね。
ガラ空きの店ならともかく、飲み物一杯なら1時間が限度。
店や周りに迷惑だろーが。図々しい。バカじゃないの?
飲食代の他に
座ってる時間分の料金が発生するなら問題ないだろう
混んでない時間なら居ろ
混んできたら帰れ
それでいいだろ
305 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:50:38.72 ID:J+ox2t9g0
外人なんて閉店時間過ぎても2〜3時間居座るのはザラ
これ京都スタバの店長が本当に拒否してるってのなら、
経済本のお手本に出てくる高粗利誇るスタバ伝説も終わりのはじまり
売上高・営業利益・経常利益・当期純利益の全項目において過去最高
−平成24年3月期の業績を発表−
スターバックス コーヒー ジャパン 株式会社 (本社:東京都渋谷区
代表取締役最高経営責任者(CEO):関根 純) は、本日、
平成24年3月期の業績を発表いたしました。
これだけ儲かってるんだから、少しぐらい社会に還元しろつうか
その場所にあったニーズに合わせた商売しろ。
日本車はその国にあう車を造り左ハンドルにした。
アメ公は日本の道路事情を無視してあちらで造ったままの
左ハンドルでバカでっかい車を持って来て買えと言い
日本人は身勝手だと言う。
京都のスタバはニーズに合わせて、STUDYBACKCAFE
でもつくれ。
実際、ばかが
俺の自由だろとか書いてる以上、結構な人数がリアルでいんだろな
うざ
学生がモンハン?みたいな携帯ゲーム機を
4人対戦で延々とやってたな
本人たちも大声出さないように静かにやってるつもりなんだろうが
どうしても白熱してくるから声が次第に大きくなりうるさかったな
310 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:53:29.59 ID:1PaYc8yv0
概ね肯定派だろ。
たかだか数百円払って長居して、その店のその後の売り上げを阻害してるわけだからな。
営業妨害してるのを棚にあげて「自分は客だ」とか、アホかと。
311 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:53:34.85 ID:hXsSS3S20
>294
規制の第一段階だね・・・
要するに迷惑な奴らを一般席から隔離する段階だ・・・
このまま悪行続けると自習室も閉鎖される事になるだろう
自分の首を絞めぬよう節制を保てよ
312 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:53:49.24 ID:UzHAwc8LO
図書館の勉強も迷惑なんだよな。
書き物してる時に、カリカリコツコツ音がするからうるさい。
電卓使う奴も結構な勢いで打つからうるさい。
313 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:54:09.51 ID:lkHEKV3C0
302
迷惑とかふざけるなよ。
喫茶のお金は長時間居ることを前提として料金を取っている。
既にあれが適切なんだよ。
サービス低下させることでボロ儲けだぜと考えることは日本劣化の経済思想そのもの。
与する方が阿呆。
それに環境からリストラされることになる学生などは、実質勉強成果を失ってしまったりする。
店が引け。
オマイラ、ちょっと見過ごしている点がある
勉強するのは学生だろ
学生の大半は税金払っていねぇだろ???
なのに、税金で運営してる図書館でそんなガキのために
なんで有効スペース割いてやる必要があるんだ???
>>285 反省しろとか言われても断るが自習室がない図書館も結構あるんだな
俺が住んでる区以外の図書館もたまたま全部自習室があったもんだから当たり前だと思ってたわ
なら勉強したいなら学校なり自宅なりでやればいいな
カフェで長居していい理由にはならんと思うわ
>>305 個人経営店や自社で物件持ってるならともかく日本の大手飲食場合
物件賃貸が主流なんで客回さないと存続自体が厳しいと
勉強店作ればいいよ
おまえらも勉強しろって誰かに言われたことぐらいあるだろう
向上心なさそうな奴が間抜けな表情で携帯いじってるのも、見ると白ける
319 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:55:25.34 ID:XIb+uALn0
>>308 大学近くなんかのファミレスに夜行くと結構な割合でいるよ
勉強しないのに大人数用のテーブルもしくは数人掛けのテーブルを
あわせて広くして陣取ってる大学生とか。
しかも勉強してない
下向いて皆黙って携帯いじってる。
もしくはレポート広げまくって、誰か人が近く通ると「何々(小難しい単語)の
レポートたりー」とか聞こえるように言ってる。
ドリンクバーだけで延々数時間いるとかざら。
で、大学に抗議が来て、そこのファミレスでは「大学生の長時間使用
お断り」の張り紙がされた。
>>1 場所によるよな、こんなの。ケースバイケースだよ。
322 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:56:32.68 ID:ZG7f2woNO
長居したかったらカラオケに行け
323 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:56:33.83 ID:cN5frqOT0
勉強してるのの何が邪魔とか言ってるやつ、間違いなく勉強できないし就職できないだろ
他にその席を使用して飲食をしようとしている客の邪魔をし、
店が他の客から利益を得るのを妨害してるんだが
まさかこんなことも分からないのがいるのか?
>>313 「環境からリストラ」「店が引け」って何語なんだそれは
アンカーすら打てないし、外人丸出し
325 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:56:46.65 ID:sCKe+JU60
>>314 教育や福祉に掛かる税金自体を否定してもしょうがあるまい
326 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:56:50.94 ID:bNI0CS700
高校生がファッションでやってるだけという結論になったんじゃなかったのか
海外では(ryと本社の意向を出す擁護派いるけど
立地も席数も客層も違うし、不利益やサービス面で問題あるなら仕方ないだろ
海外の例出すならお前は日本でもチップ渡すのか、
スタバは海外基準でコーヒー飲み放題にしろっていうの
カフェってそもそも長居できるものだろ
ボストンだかシアトルのスタバも学生が勉強してる
できないのはコーヒースタンド
329 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:58:00.18 ID:CfT0k+160
断じて営業妨害ではない。迷惑でもない。
喫茶は長時間居る物。
ホテルとの中間形なんだよな。
カフェがそういう物であるとの認識持ったら?
平成25年3月期の業績予想(平成24年4月1日〜平成25年3月31日)
(単位:百万円)
売上高
営業利益
経常利益
当期純利益
第2四半期累計期間
56,950
5,250
5,300
2,900
通期
113,400
8,700
8,750
4,600
331 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:58:37.55 ID:Lw/pmAij0
よくスタバは勉強で利用します。
ファミレス、他の喫茶店は喫煙客がいるためどうしてもスタバがよいとです。
一人用のイスもあって便利です。
ただやはりお店や周りのことを考えると1.5時間くらいが限度かな
29歳、年収1920万より
でも、満席で待ってる人がいたら
退席するよね、ふつう
333 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:58:41.06 ID:y/GIzes+0
>>309 図書館での学習禁止も状況は似てるんだよな。
学生は知り合いや友だちと図書館に来ることが多いから
どうしても話すことになってしまう。
本人たちも大声を出さないように静かにやってるつもりなんだろうが
どうしても声が大きくなってしまうんだよな。
だから学習禁止という位置づけにして学生を排除してるんだよな。
334 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:58:54.23 ID:vlBqqWNQP
コーヒーなんか家で飲むもんだ、っていう意見はないのかw
335 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:59:07.48 ID:hXsSS3S20
>327
> スタバは海外基準でコーヒー飲み放題にしろっていうの
アジア人はその点では節制を保てないからな・・・
○○放題にすると民度の低い客が集まって良貨を駆逐してしまう
336 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:59:08.68 ID:NAq5QyFs0
1時間以上利用すんなら漫喫行けよ?静かだし個室だしで勉強にはうってつけだろ
普通の喫茶店でコーヒー一杯で粘って勉強とか乞食かよw
貧すれば鈍ずるって言うけど貧乏人って総じてモラルが足りないわ
>>319 見たことあるが、店が暇ならいいんじゃね?
ファミレス自体、コンセプトが安い五月蝿いだろ
>>323 公立薬学部だが。ばか?
喫茶店でせんわ、普通
338 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:59:27.67 ID:3tyaG9rt0
長居派の理屈じゃ
コーヒー一杯買うだけで
開店から閉店まで居座る権利が発生しちゃうからな
そんなわけないのは常識で考えたらわかる
339 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 16:59:44.13 ID:XZotW7B+0
座られてて儲けが出ないってのは変だな。
すでに俺が座っているんだから、その時点で儲けが出ているだろう?
>>294 図書館としては「来館者数の実績」が必要。また「市民」を無下に締め出す訳にもいかない。
そういった事情で一般の閲覧スペースとは別に「自習室」が苦肉の策として設けられている自治体はある。
ただ決して自習大歓迎ってわけじゃ無いよ。
341 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:00:10.05 ID:olieQ1G20
>>331 金融屋はチャラいから参考にならないの。
医療関係なら参考にするよ。連中なら図書館で10時間ものだからな。
ご職業は?
342 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:00:27.44 ID:cN5frqOT0
大手コーヒーショップが長居するための場所なんて聞いたことない
じゃあ一杯1000円のそういう長居用喫茶にいけよ
そこなら勉強自由だし
そういう場所の話じゃないのは1見れば読み取れるよな?
343 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:00:55.31 ID:PKA8xacEO
イビキかきながら図書館で寝る奴いるんだもん、コーヒー一杯で5、6時間位粘る
>>323 ばかは、基地害な
勘違いしたら、すまん
345 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:01:04.59 ID:fgZVxmrU0
前から一定数は居たけど、あまりに増えすぎて座るのに一苦労する…
何でもルール化。
これがゆとりの特徴なのか?
場を見て判断しろよ。
常識の範囲で考えるべきだね。
>>338 いや、まあ、その常識があった上でも「じゃあ、追加注文し続けていたら長居していいのか」
というのは意見が分かれそう。
349 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:02:22.03 ID:D8tcdTWh0
>>336 マンガ喫茶に押し付けんなよ。そんなここ15年程度の業務形態。
昔から有名人も喫茶店で仕事をしてきたの。
それを追い出して金を稼ごうなんて、恥ずかしいだろう。
350 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:02:31.59 ID:hXsSS3S20
>339
飲食業には回転率って概念があってね・・・
一つの席を一人に1日中占有される事は営業計画に入ってない
モラルブレーカーが増えれば当然ルールを追加する事になる
351 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:02:58.28 ID:j33gyrDoO
ケチ臭い話
思いやりを持ち
混んできたら出れば
こんな事を言われないのに
自己中のバカが増えたんだね
何も買わずに居座るDQNも結構いるな。
マックで店長らしき人が怒っているのを見たことがある。
353 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:04:06.65 ID:bNI0CS700
都心の特定の店に学生が多すぎるって話だろ全国レベルの話じゃねーからな
354 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:04:24.45 ID:/kaP1bgq0
皆でダベる時なら長居もするが、一人で長時間はムリだわ
355 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:04:44.83 ID:Lw/pmAij0
>>341 職業はしいていえば、投資家です。
小さいながらも2人部下がおる会社を経営しております。
ある程度雑音あったほうが脳科学的に集中できると言われているし、
携帯電話鳴る時に対応できたほうがいいためスタバはかなり使用しています。
高校生や大学生も確かにいっぱいいるけど、集中モード入ってしまうと気にならなくなる。
>>339 オマイさん、時間単価って知っているか???
カラオケでチャージ料金払うシステムはよくあるけど
カフェでチャージシステムのところあるの?
無いところでコーヒーと一緒に場所代も買ってるっておかしくないか?
358 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:04:59.61 ID:hXsSS3S20
>346
だって「そんなルールが有るのか?」って逆切れする基地外が多いもん
そんな基地外に対抗するためにルールが増えるのは仕方ない
モラルやマナーを弁える日本人が減ったのが残念である
359 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:05:13.55 ID:+xgQUXhg0
店の勝手だろ。
客は居心地が悪けりゃ、
利用しなくなるだけ。
>>346 判断できなからルール化するという側面もあるな。
鶏と卵の話だね。
>>350 あの値段でマクドナルド並みの回転率にはまずなりませんよ。
長居してくれる客も含めての値段設定ですから。
362 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:05:48.84 ID:T2gGxRFS0
やはり大手は無難な回答をしてるな。
喫茶店に時間つぶし以外のなにがあるんだよw
363 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:06:35.58 ID:cN5frqOT0
>思いやりを持ち
>混んできたら出れば
ほんとにこれだけの話だよな
なんでそんな簡単な普通のことが出来ないんだろう
混んできたら、他の人もここに座りたいんだな、じゃあ譲るか
という考えに至らないとか信じられない
364 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:07:09.65 ID:hXsSS3S20
>357
漫画カフェ(漫喫)は昔から時間制が多いね・・・
経営形態上非常識な客が殺到するから仕方ないけど
>>351 そうなんだよね。
無責任な自己チューが勝手するから、周りが迷惑する。
366 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:07:51.72 ID:NAq5QyFs0
>>349 戦時中は〜とか言い出す老害と何も変わらないな
選択肢が色々ある時代なのに昔を引っ張りだしてどうすんの?
カフェはまだいい。
大学があるうちの近所の牛丼店、
ドキュン学生の集団が飲み屋みたいな感じで1時間以上ダベってるのが日常茶飯事。
368 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:08:17.85 ID:XZotW7B+0
>>350>>356 分かるよ。しかし、俺は一日中ずっと居るわけじゃない。
200円以下のコーヒーで、長く居ても4時間しかいない。短い時は2時間だ。
営業時間が16時間の店なら4分の1しか使っていない。しかも、一席だけだよ。
これが損につながるかね?
食券で時間売れ
>>274 東久留米市図書館
?学習室の開放は土日・祝の午後、水・木の18:00〜20:00に行います。
集会室の利用がない場合についても開放する場合があります。
これだと使い勝手が悪いんで、近隣の所沢図書館を調べた。
本館:自由利用の読書席、図書館側の思惑は知らんが、ここで実際に利用できるってさ。
>>307 横浜市立図書館 中央図書館
?学習室
開室時間
火〜金 午前9時30分〜午後7時
土日月祝(休)日 午前9時30分〜午後5時
客と揉める店は
あいまいな長だの短だのじゃなく
何時間って書け。
で、チャージ取ればよかろう。
個人の経済観念を押し付け合う事ではない。
議論してどうにかなる問題でもない。
混んでる時に長居する奴は当然空気が読めない。
店舗売り上げの機会損失の要因になっていることを考えない。
例外>
・店舗側が満席時の長居を容認
・閑散時の長居
これが全てだと思うけどな。
いつでもどの店でも長居してもいいって主張はエゴそのものだし、
店側が長居を容認してるなら入れなかった客は諦めて他の競合店に行くべき。
店内で飲食する場合は1時間あたり数百円とか別途料金とるのはダメ?
土地代の高い都市部の店舗ならそれもありだと思うけどな。
374 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:09:47.19 ID:cN5frqOT0
>>368 時間ではなくその店がガラガラならば問題なし
他の席が全部埋まってるのに4時間なら迷惑、と言われるのでは?
375 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:09:58.54 ID:y/GIzes+0
>>349 分を弁えた大人や著名人が空気を読んで長居する分には
それほど問題ではなかったのかもしれないが
バカ学生が「あの店だとコーヒー一杯で5時間いても大丈夫だぜ。
みんなで行こうぜ」みたいな事をしてしまっているから問題になった。
空気の読めない馬鹿な集団を容認すると
文化そのものがダメになってしまうぞ。
喫茶業の人は、原価⇔売価の比率を勉強してみたらいい。
自分が決して飲食業とは呼べないことに気づく筈だ。
飲食物としては高級ラウンジで出すオレンジジュースぐらいのボッタ栗をしてるんだよ。
それは別の目的、居場所提供のため。
勘違いしないで欲しいわ。
>>349 有名人が自己中なことをすると、肯定されるわけ?
頭おかしいんじゃないの?
有名人犯罪しても、あなた許容するんだwww
378 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:11:09.20 ID:ffCDycllO
元々19世紀末あたりから成立した近代的カフェってのは新聞や電話が置いてあって若者がたむろして議論したりするところ
だったわけで長居は織り込んで営業するべき
>>368 >分かるよ。しかし、俺は一日中ずっと居るわけじゃない。
>
>200円以下のコーヒーで、長く居ても4時間しかいない。短い時は2時間だ。
うわぁ 引くわ
380 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:11:26.79 ID:hXsSS3S20
>368
かなり非常識な客だね
先払いが仇になったな。
ファミレスだったら水注ぎ足し攻撃も出来るが。
382 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:11:58.90 ID:MCgUVqMwO
図書館じゃだめなのか?
オレはそうしてるぞ。
>>351 自転車の原則車道もそれだよなあ
以前は歩道でリンリンなんてやらんかった
アルバイトで学生を座席人数分送り込んで、
コーヒー一杯で長時間自習させればライバル店を簡単に潰せるな。
>>376 だからコーヒー一杯で1時間ぐらいならそうそう出てけとは言われないだろ
それ以上は居座る方も恥ずかしくないのかね
>>376 お前らの存在は店の人間でなくても、普通の客の立場からも迷惑なんだが...
勘違いしないで欲しいわ。
みんな喫茶店でなにしてるの
ドヤリング?
389 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:14:13.84 ID:cjGmruuB0
品性下劣
390 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:14:15.66 ID:cXt9uMfS0
非常識とか自己中とか恥ずかしい呼ぶ方が非常識。
喫茶はそういう物なんだよ。わかってないならわかれよ。
本来の喫茶店は閑な仕事休みの人が半日潰したりする場所なんだ。
>>368 店は開いているだけで営業できるわけではない
空調もあれば照明もある、従業員の賃金もある
200円以下の珈琲なら原価引いて4時間も粘られたら時間単価30円以下になっちまうだろ???
そんなやつらばかりで、店の経営が成り立つと思うか???
オマイさんが投資稼業なんて真っ赤なウソだろ???
顔洗って出直してこいよ
モラルというのは数字でキチンと線引き出来るもんじゃないからな、「これ以上は迷惑かな?」と本人が悟って行動するのが基本。
これがしっかり出来ているからこそ日本は民度が高いと諸外国から評されてきた。それが段々崩れてきてるのかな
393 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:14:51.60 ID:XZotW7B+0
>>370 あなたすごいですね。よく調べられました。感謝。
僕は
>>140みたいなことを池袋まで行ってやるときもあるので、これなら文句出ないでしょう。
ただ金欠の時には出来ない。
>>374 今度、空いてる時間帯を探して、そこを狙って行くとします。
いや
>>368 を擁護あえてするが そういうお客も「まれにいる」のは
許容範囲だと思う 込んでなきゃだけど
そういう使い方もしていいってのはお店にとっての売りになるし
が、まあ総体としてややこしいお客が増えると面倒なレスポンスを
してくるだろうね店側が 実際に学生のころそういうことが構内であったから
一人二人ならかまわんけど 増えると学生課が復讐にw動いてね
普通の学生が迷惑したことあるけど しょうがないとも痛感したわ
それ以来いろいろ考えるようになったわ こういうこと
>>387 勉強コーナーがある図書館だったらいいんじゃない?
396 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:15:48.41 ID:ECSKsis0O
>>376 じゃあお前も店側の建物の賃料、光熱費、人件費等考えて
1杯のコーヒーの代金でどれくらいの時間なら居座っても非常識じゃないか
計算してから店入れ
客に舐められてる面もあるだろうな 所詮スタバだし、マックだしって
例えばホテルの喫茶店、打ち合わせで長時間使っても何も言われんぞ
マイ学習()したかったらやれるもんならやってみろ
少しは自制心あるからできないだろ
398 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:16:03.78 ID:bGB5POP60
それより大声でがなりちらしてる学生を出禁にしろよ
399 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:16:25.31 ID:y/GIzes+0
>>390 >本来の喫茶店は閑な仕事休みの人が半日潰したりする場所なんだ。
本来はそうであったとしても
日本の大手コーヒー店はそういうタイプの店ではないから注意。
400 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:16:31.35 ID:hXsSS3S20
スタバはわざと席数を減らしてテイクアウトに誘導する戦略だもんな
401 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:16:44.83 ID:eU9s+wZl0
>>368 状況によるだろ。
客が君を含めても半分も埋まらぬ状況なら、店側としても賑やかしとして黙認するさ。
でも、混み合う時間帯で客の回転を上げるべき時間ならイヤな顔もするだろう。
あるいは、君がいる席がカウンターなのか2人以上のテーブル席なのかにもよるしね
402 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:17:18.77 ID:ySYbydju0
>>391 全員が居るんじゃないだろ。
長時間居る奴は売れっ子シナリオライターみたいな奴だったりするぞ。
最近は物書きの外出仕事が多いようだが。
なんで全員が居るという前提で考える?
目くじら立てて攻撃して環境を剥ぎ取ることはやめろよ、と言いたい。
403 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:17:20.89 ID:17n6pNI60
>>1 大論争じゃないよ
最初っから勉強する学生迷惑って人が9割以上、それに反論する学生1割以下だよ
404 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:17:21.87 ID:XY+kfLWQ0
>>392 田舎者にはもともとそんな考えはないからな
都市に人口が集中するようになって顕在化してきただけだろう
405 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:17:42.01 ID:k3bFNnYs0
店をさっさと出て行くのは逆に店のひとに失礼なきがしてすこし居座るよ。
ここは居心地いいよってお店に知らせるために。
団塊の世代がみみっちくそうやって使ってきたのを自慢げに語る馬鹿の影響も
考えるべきでは?
まぁ、常識がない学生集団は普通に迷惑だよね。
カフェで長時間居座り肯定する人は
中国人的な感覚や考え方なんだな
否定派は日本人的な考え方
>>397 ホテルからバックのある組み込み済みの喫茶店と個人経営や大手をいっしょにされてもねぇ...
410 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:18:20.22 ID:wciMhFjBO
回転重視の店は、居心地の悪いイスにしとけよ。あと相席攻撃な
411 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:18:40.01 ID:UqI8/Eq40
長時間の解釈がバラバラだからな
店が勝手に決めて看板でも出しときゃいいけど
面倒がイヤだから客に判断をブン投げてる
どうせ凄まれりゃ退くんだろ棒ダラ土民は
>>390 常識/非常識はおいておいても、自己中はその通りだろうが。
喫茶を使いたいと考えている他の客のことも考えろよ。
店が云々は関係ねーだろ。
413 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:18:44.83 ID:0kByF11c0
ホームレスの居場所
昔の図書館はワープロ使用は禁止だったけど今はPC使用した勉強はOKなの?
打鍵音結構うるさいだろ
コスプレ店のように、30分ごとに座席料追加でok
416 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:19:15.33 ID:cN5frqOT0
>>390 本来の喫茶店でない「大手コーヒーショップ」が迷惑だという1だぞ
コーヒーショップはコーヒーを飲む店だ
本来の喫茶店にいけよ
で本来の長居喫茶店ってのはたとえばどの店あたりだ?
417 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:19:39.15 ID:YaxFAuJ40
一時間ごとに一品注文でいいよ
418 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:19:49.02 ID:k3bFNnYs0
食堂なら食器を下げるという仕方で圧力かけるんだから、
空になったカップをお下げしてもよろしいですかっていえばいい。
419 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:20:21.18 ID:/icFyCRW0
>>408 欧州人的なんじゃね?<長時間派
中国のことなんて何にもしらんけど、あんたは知ってるのか?
侮蔑用語並べてるだけなら撤回してほしいわ。
420 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:20:23.27 ID:hjp16bSF0
今は亡き談話室滝沢さえあれば(´・ω・`)
もうお前らの居場所は2chの中しかないんだよ
>>402 なんでそんなに被害者意識してるんだw
環境をなくしてるのは同じことやってる自分達だぞ
>>410 ある店で込み合ってきた時に「相席よろしいですか?」ってウエイトレスが聞いたら
一言「あかん!」という客をみた事がある。あれにはたまげた。
424 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:21:24.21 ID:17n6pNI60
>スターバックス・ジャパンからは締め切りまでに回答を得られなかった。
やっぱりねww
最初のほうのスレで、スタバは米本社の経営方針があるから
何時間いても絶対許されるとかほざいてる奴いたが、
そんなのはただの建前で日本は公式見解としては出せないってことだ
確かに友人と駄弁って長居することもあるが、満席のときはさっさと立ち去るわ
この手の奴とか混んだファミレスや回転寿司とかで入店待ちしてるのに
食い終わってもグダグダ話込んでる奴等の神経が解らん。
あとてめえ待ちで車列出来てるのに横断歩道悠々渡るクズも
427 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:21:32.28 ID:XZotW7B+0
>>391 ありゃ。他スレも観てんの? あなたみたいな人もいるんだね。
昔はカフェでトレードしてたときもあったけど、今は絶対にやらない。携帯取引も二度とやらない。
ただ資料作りはする。
本も読む。読書に夢中になったり、情報整理してりゃ時間は経過するの早いよ。
店員がテーブルまで来る店はプレッシャーを感じて
いやだというレスがどっかであった。
でもそっちがフラ語でいうカフェのテーブル席だろう。
スタバはカウンター先払い方式なので、さっと帰りたい人にも便利。
すみませーん!と店員を探したり、席のベルを押す必要がないから。
のんびりしたいなら本来の意味のカフェだってあるのにな。
値段は上がると思うけど。
429 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:22:10.86 ID:UMni88Sb0
長居する奴がいないから行く
長居できるから行く
店にとってどちらが良いかで変わるよな
店舗によって客層が違うから一概には言えない
俺は長居する奴がたくさん居ると入店したくない派
>>336 成人男性なら
個室利用したいなら漫画喫茶やネットカフェよりも個室ビデオ鑑賞室を勧める
漫喫やネカフェと違って天井まで閉じた完全な個室だから隣の音も店内のBGMも聞こえないし
何よりも女子供やバカップルが来ないのが快適
(Hなビデオを見ながら一人でニヤニヤするための空間を提供するサービスというのが建前なのでまず女は来ないし、未成年者入店禁止なので。)
喫煙室or禁煙可室を選べるし
カフェと違って飲食物の持ち込みは原則自由
料金は漫喫やネカフェと同じか少し安いぐらい
431 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:22:58.39 ID:bGB5POP60
自分が一人でねばるとして最長二時間が限度かな
道徳や倫理観でぎりぎりのラインとかじゃなく
単純にそのあたりから店員が空いてる隣の席とか掃除しにくると
なんか出てけって言われるてるみたいで居づらくなると思うんよ〜
例えば電車だったら定期の範囲内だったら何往復したって良い訳で
ルール的に許容されてるんだったら別に何時間至って良いだろ
ネタか本当かは知らんがラーメン二郎みたいな店が異常なんだよ
433 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:23:11.76 ID:wxW11EjE0
俺は小心者だからコーヒー一杯だと30分過ぎるとそわそわしてくる。
食べ物まで頼んで1時間だな。
>>426 >あとてめえ待ちで車列出来てるのに横断歩道悠々渡るクズも
道路交通法第三十八条を思い出してあげて下さい。
子供がまだ食べてるでしょうが!
436 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:23:52.24 ID:fwOj6Ajw0
>>419 カネ払ってるんだから文句言うなって拝金主義的な考え方は中国的だよ
437 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:23:59.71 ID:D9ie9Dp80
ネカフェみたいに全て時間制にすりゃ一発解決だろ
建前で長時間利用できますとか言っても
本音じゃすぐ帰ってくれみたいなプレッシャーかけてくるぐらいだったら
もう分かりやすく時間で料金取っていく方がいい
438 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:24:03.99 ID:hXsSS3S20
席は背もたれの無いスツール
テーブルは無くして壁にカップホルダーだけにする
439 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:24:06.70 ID:UEqQy9oq0
別に長時間利用してもいいが、「混む時間の利用は避ける」「テーブルを占拠しない」「混んできたら退散する」
これだけ守れば、店にも他の客にも嫌がられないと思うよ。
440 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:24:40.24 ID:vlBqqWNQP
個室ビデオ鑑賞室かって静かなの?
>>422 あなたが返事してくるかどうかは知らないけど、著述や勉強ってのは苦行で苦痛だからね。
なんとかしてやる気になる環境を求めるのは当たり前。
そういう感覚はわからないようだから、まあそういうことに縁のない人なんだろうけど。
漫画家だってひどい労働状況でやるし、なぜ頭を使う仕事を馬鹿にして草など生やすかね?
お前がいけないんだとか違うだろ。飲食店でもないくせに飲食店といい、
コーヒーが主要売り物でもないくせに、コーヒーだけ飲んだら出ろといい、
ぼったくりをしようと企んでるだけじゃんかよ。
>>402 全員いるかいないとか問題じゃなくて、
日常の業務の中で支障がでるくらいに、居座っている人間がいるってことでしょ。
実際に困ってるんだよ。
443 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:25:12.33 ID:6m9phYKHP
>>346 明確なルールがないと、何をやってもいいと持ってるあうあうだらけだからもうどうしようもないよ
自分の家でやれ
それか便座かBAR
イカ「よろしく〜」
店で勉強なんてよく出来るな。絶対集中できないわ。
447 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:25:51.18 ID:9ZViGM3mO
利用する側のモラルによる気がするけどなぁ
混んでるのに飲み物一杯で長時間居座る奴は追い出されても仕方ない
時間単価や客単価考える店も食べる目的で来た他の客も邪魔だと思うし
448 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:25:51.30 ID:cN5frqOT0
というか他の人が普通に出来ている
「混む時間の利用は避ける」
「テーブルを占拠しない」
「混んできたら退散する」
が出来ない人間はなんなんだろうな
病気なのか?
他の人は出来ることがなんで出来ないんだ?
>>418 空にならねぇんだろ???
新しいのにお代えいたしましょうか??? っとさりげなく圧力かけないとな...
450 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:26:18.96 ID:hXsSS3S20
>446
実質的には勉強じゃなくてスマホでゲームやっているだけ
オーダーから1時間とか決めればいいじゃん
オーダー待ちの番号書いてある札に、お帰り頂く時間書いて貼付ける
もうさ、ソファーにダニ撒いとけよ。
ムズムズして長居できないだろw
453 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:26:53.86 ID:XZotW7B+0
454 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:27:22.30 ID:ulvLlmah0
ファミレスでバイトしてるが昼と夕方を避けてくれれば長居してても全く問題ないよ。
まあー経営者サイドさんがどう考えてるかは知らんがw
料金後払いにして最初の1時間以降は30分ごとにチャージ代100円取ればいいじゃん!
30分で100円なら金額的にも激安だし
それでいいだろ!乞食どもw
>>452 ソファーにアナルプラグ設置して女性専用にしたらいいんじゃないかな!
>>441 職業とか関係ない。
人間として良識ある行動なのかってところを考えて欲しい。
こんなこと言わないとわからないの?勘弁してくれよ。
458 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:27:59.58 ID:bGB5POP60
全部立ち食いに形式にするとか
ねばる奴減るぞー
460 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:28:37.73 ID:sHtGWGmHO
ドリンクバーあるとこは長居してもokってことなんじゃね?
461 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:29:24.75 ID:XZotW7B+0
>>455 それじゃ、ネット喫茶じゃん。そんなのダメだよ。
だいたい30分100円は高いってーの。
妥当なのは
1時間80円。
>>419 あんたはコンビニの駐車場をあとで100円のジュースを買い物するから
長時間駐車させてねっていいそうだな
君よりは中国人を知っているし
>>408のレスで中国人を侮辱用語として言ったつもりはないね
早い話
中国人と日本人のモラルの違いが相当にあるといっただけで
後ろめたさがあるならチャージ制のお店で場所を時間で買いなさい
日本語通じる?w
>>140 自分の行動範囲だと矢印の間が車で15分以上かかるorz
PCをガンガン使えるビジネスカフェ、
込み入った話のできる密談カフェとか
時間制で作ったら
いまんとこ漫画喫茶が一番便利だけど
>>441 長々と書いてあるとこすまないけど全て自業自得なんだよ
あなたが苦痛だと思ってる仕事をしてることも
店側がそういう客にルールを設けるのもさ
466 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:30:21.36 ID:j33gyrDoO
店に迷惑をかけようが
私達は客だ何をやってもいいんだ
みたいなバカが増えたんだね
467 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:30:27.17 ID:YaxFAuJ40
>>425 勉強してる奴らはどんどん客がきて
満席で諦めて出てく人が沢山いても全然気にせず居座るからなあ…
468 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:30:29.60 ID:Osl4DKCH0
正直、どーでもいい。
・・・が、書き込んでしまった。。
469 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:30:32.78 ID:YOhE4m/H0
混んでる時間にコーヒー1杯で2時間以上はダメだろな
でもすいてたり、1〜2時間くらいなら無問題じゃね
おれもよくコーヒー店でさくっと1時間ほど空き時間利用して
勉強するけど、そこまで常識ないのはそんなにいないけどな
いるのか?
470 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:30:36.80 ID:hXsSS3S20
>460
そうしたら貧乏学生の巣窟になっちゃって一般客が逃げ出し涙目なのがサイゼリア
471 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:30:54.78 ID:eU9s+wZl0
>>441 うーん、横からだが
仕事内容はともかく、それはそれで相当身勝手な理屈に見えるけどね。
もちろん、君以外に客がいないような状況だったり、
君が長居の間に多目のオーダーをするとかならまた話は別だけど。
喫茶店はホテルと普通の店の中間形式。
居る権利を売る場所なんだよ。
なんでこんなことがわかってない人がいるんだろう。(´・ω・`)
良識だ常識だって違うでしょ。喫茶という物を理解してないのはあんただよ。
値段も適切さ。仕事は厳しいんだぞ。
473 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:31:22.93 ID:NAq5QyFs0
長時間の長居も料金に入ってるって主張なら純喫茶みたいなとこ行けよ
ああいう店は長居を想定した料金設定にしてるから文句も言わんだろ
結局、擁護してる連中はただ単に儲かってる大手をイジメたいだけの奴でしょ?
ドトールやタリーズみたいな店で何時間も粘ろうとする彼女や友達を欲しいと思うのか?
ま、それと同レベルのモラルの人間なら肯定するんだろうが
一般的に見たら恥ずかしい集団だという認識はした方がいいよ
474 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:31:30.32 ID:6zenejWBO
こんな店行かなきゃ潰れるだろ
割とどうでもいい
>>432 そいやー田舎者なんで知らんけど
山手線て
たとえば上野-(池袋)-秋葉原みたいな買い方はできるの?
それとも上野-(御徒町)-秋葉原みたいに固定なのかね
477 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:32:12.38 ID:YaxFAuJ40
478 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:32:25.51 ID:bGB5POP60
>>461 ・・・その料金相場は何が基準になってるのか
自分が払えるぎりぎりのラインか何か?(;^ω^)
店内が満席でも長居して他の客に迷惑と店の売上の邪魔をする人、
雑踏の中キャリーバッグを体の横で引かず、後ろ手に引いて人に怪我させる人、
満員電車でスマホいじりの為に自分の胸先の空間を確保しようとする人、
自己中な人がほんと増えたと思うわ。なんで人の迷惑とか考えないんかね。
うちの近所に大学あるけど、日曜の混んでるマクドでやる奴いるからな〜
あれはムカつくわ
481 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:33:27.79 ID:fwOj6Ajw0
>>469 空き時間、仕事の休憩に入った喫茶店でコーヒー飲みながらメモの整理したり…とかは全然許容範囲だと思うんだよね
はなっから勉強や仕事をするため長時間居座るのを目的にしてるヤツがいるのが問題
482 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:33:28.54 ID:XZotW7B+0
>>463 東京の豊島区池袋だからね。いっぱいあるんだよカフェ。
バイト行く時に使ってるから、定期券で行けるから休みの時とか行っちゃってる。
金あるときはカフェのハシゴ。
金が無いときは、居座り。って感じかな。
483 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:33:37.03 ID:4YijmIy/P
484 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:33:49.40 ID:Y7jmaL0L0
コーヒーだけで朝まで粘るマック難民とか、
実際にいるのかどうか知らんけど
従業員は注意してるの?無視?
485 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:33:49.71 ID:Ma0vBGBEO
あんまり極端な否定意見はさすがに珈琲屋に対する営業妨害だろ
486 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:34:20.73 ID:3tyaG9rt0
これから飲み食いする奴が待ってんだから
さっさと飲んで飲み終わったやつは出てけよ
冷めきったコーヒー置いていつまでもちびちび啜ってんじゃねーぞ
487 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:35:45.55 ID:cN5frqOT0
どうしても外で勉強したかったら、混雑時間に睡眠とって深夜におきて
がらがらの時間に何回もおかわりしつつ朝まで居ればいいじゃんか
どうして混んでる店舗の混んでる時間に勉強をしたいんだ?
これって店がそれぞれ決めればいい話であって
外野であるお前らがどうこう議論する意味は無いだろ
でもまあ社会常識的には
「すいませーんできれば勉強は」
「あっすいませーんあと少しだけ」
「ええでもできればもうそろそろ」
「あっすいませーんあとほんの少し」
「いえでもすいませんができれば」
「あっすいませんーんすいませーん」
こんな感じの解決だろ
この話題好きだよね
昼の混雑時に100円コーヒー1杯で4人がけテーブルにノート広げて勉強
あきらかにダメだろ
493 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:36:26.37 ID:y/GIzes+0
>>472 このスレは本格的な喫茶店での長居についてではなく
大手コーヒーショップでの長居についてだ。
ファーストフード店での長居のようなものだから
あんたの話はスレ違いだ。
新聞社もこんな記事作らなきゃいいのにね。
多分若い女だな。思いついたことをやって紛糾させて、色々な物を壊してしまう。
よくゴーサイン出したわ。
擁護派の言い訳ってなぜかチョンやチャンコロそっくりなんですけどwww
とても同じ日本人とは思えんわ
これはモラル以前の問題だからね
日本人と社会通念を共有してなきゃ同調圧力も何も効きゃしないわな
もしコイツら日本人なら団塊かゆとりかね?
496 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:36:58.31 ID:Oz6jqtKX0
基本的な設定の間違いが社会全体で進んじゃってるからな。どこかで修正しないと
製造業に続いてサービス業や飲食業も成り立たなくなるぞ。
カフェとか喫茶店の場合、一番安い値段(ホットコーヒーとか)をその店のバイト
の一番安い時間給と同じにして、基本の滞在時間を1時間と規定する。
食事を中心にした店の場合、一番安いメニューの値段を調理場責任者の給料の時給
換算を最低単価にして、基本滞在時間を2時間と規定する。
ま、あとは店ごとの調整を入れ、追い出しも上手く運ぶようにするのは当然として
安けりゃいいってやり方は自滅への道だと思うね。
当然利用者数の総量は激減するが、こうやって店を淘汰して客にも店にも良識を持
たせることから再教育すれば、サービスの提供側も受け手側も快適な環境が得られ
るようになると思うぞ。
498 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:37:12.07 ID:fP+HGOw00
数人で来て書類広げて小ミーティングやってる馬鹿がいたな
500 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:38:39.41 ID:XZotW7B+0
俺、
>>165で書いたけど、
調べたら家賃3万円なら何軒かある。
こういう安い部屋を、勉強部屋に借りればいいんだね。
これなら何時間居ても文句言われない。
501 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:38:52.69 ID:Y7jmaL0L0
この間、八王子の某ジョナサンに行ったら、3分の2のテーブルが勉強机と化してて驚いた。
近くに大学でもあるのしらんけど、単価が高い店だと放置なのかな?
502 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:39:20.11 ID:TQ8BX61Y0
マクドでバイトしていた時によくいたわw
混んでる時も全くお構いなし
>>440 田舎の国道沿いとかにある個人経営の店はどうだか知らんけど(そもそもそういう中小は24時間営業じゃないところが多いし)
首都圏の駅前に出店してる大手チェーン店(花太郎とか)は静かで快適だよ
店側も「ホテルがライバル」とか言ってるように
宿泊施設としての許認可を取ってないだけでサービスは同価格帯のビジネスホテル並み
>>499 そのスタイルはベローチェでよく見かけるわ。
他よりも座席の印象でやりやすいんだろうな。
店の雰囲気もシックだしな。
>>476 「上野-(御徒町)-秋葉原」分の運賃の切符で「上野-(池袋)-秋葉原」という乗り方はJRが認めている。
定期券はあくまで乗る経路通りのものが必要。
>>491 飲食の話題+公共のマナー(ぼくのかんがえたマナー)+大多数が利用する施設+自分のことかと思い当たる人が多い+ゆとり叩き
伸びる条件揃っているからな
507 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:40:45.78 ID:YaxFAuJ40
>>479 先日、西武新宿線下り平日夕方の帰宅ラッシュタイムに、
入り口横のスペースに楽器の機材ケースの長いやつを横置きしてその上に腰かけて
さらにギター持ってスマホいじってるバカ見て驚愕したわw
馬場駅でガンガン乗り込んでくるのに必死で堪えて座り込み続けてた
508 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:40:55.74 ID:XZotW7B+0
>>492 それ、マックね。明らかにダメだろうね。
>>489 ほお
となると
「秋葉原から上野まで」
「はい10万8000円です」
「じゅっ……あの秋葉原から上野ですよ?」
「秋葉原から上野ですよね」
「秋葉原から上野です」
「?……あっ!ひょっとして秋葉原から上野ですか?」
「そうです秋葉原から上野です」
「なんだ秋葉原から上野と思いました」
「違います違います秋葉原から上野じゃなくて秋葉原から上野です」
みたいな定期券売場の日常みたいな?
コーヒー代金を持ち帰りより割高にして30分以内に帰ったら相当額返金にしたら貧乏人根性で皆帰る
511 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:41:59.74 ID:Y7jmaL0L0
都会なら、月2万程度のレンタルオフィスとか借りればいいのに。
513 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:42:45.20 ID:LxTI8fzp0
1時間くらいなら、ええやん。
それ超えたら、何か追加で注文するか店出るかしなきゃな。
514 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:43:05.25 ID:XZotW7B+0
>>504 ドトールもたまに居るよ。席をくっつけちゃってワイワイがやがや。
ファミレスでのセットでドリンク飲み放題とかあるじゃん。
時間制限ないんだけどあれは何時間粘ってもいいんだ?
516 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:43:40.37 ID:GtujN4zx0
だからネットで大論争になってないつーのw
いちいち大げさすぎなのジェイカスはw
ファミレスでバイトしてたとき 客単価が高くてしかも満席にならない
店だったので 長居はOKというか気にならなかったな
勿論勝手すぎる話だけど正直「イラッ」とするのが閉店間際のお客
ああもうこねーなって時点でバックヤードしめるの開始してるからさw
まあこれはお客悪くない すまんねあの時恨んじゃって…
あと困るお客はストーカー フロントの巨乳ウェイトレストを出待ちしてるからw
でバックヤードの男どもがガードしながら送ってったりした でそのうちの一人
デシャップとくっついてた ストーカーありがとうと思ったかどうかしらんが
518 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:43:50.58 ID:21LC2P3P0
喫茶店の店頭に利用時間は何分までと書いていないのが悪い
メニューの金額と利用時間の限度を定めた約款がない
空気読めとか他の人の迷惑とかは客観的ではない
つまり法律で決めろ
519 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:44:03.93 ID:fP+HGOw00
結局ネカフェに駆逐されて終了
ネカフェの営業スタイルが正しかった
520 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:44:09.66 ID:NAq5QyFs0
>>495 こういうの擁護する奴って店を利用している時のシチュエーションしか考えないアホだからな
自分が来店した時の事を想像出来ない
521 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:44:33.26 ID:A3bc0Uf70
自分が店長だったら、どう思うかという視点でお店を利用しましょう。
>>491 それだけ不満に思っている人がいるってころだろうな。
記事としては、いいところついてきているんじゃない。
523 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:44:48.80 ID:k3bFNnYs0
でも居心地よくて長居したいのって適度に空いているときだから、
込んでくると自然と人がはけていくものだがな。
そういう自然が通用しない人種がふえてきたのかな。
>>513 いや、それ(追加注文)も否定派(追加注文しての長居は許されない!!派)がいたりしまして・・・。
525 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:45:15.87 ID:XZotW7B+0
テーブルを小さいものに変えればちょっとは効果ありそう
>>509 不覚にもちょっと笑ったがそんな日常は無い
機械なら自分で指定するし対面でも常識的な経路だったり微妙なら経路は?って聞かれて答えて買ったり
そんなもんだ
>>521 すごく嫌がるだろうな・・・
だからやる!
椅子をなくせば回転率よくなるよー
531 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:01.01 ID:/NtG/a1u0
食事じゃないやつは、
別料金取ればいい。
532 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:02.26 ID:1DZZaTNP0
長居するキチガイは全員死刑でいい
533 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:11.33 ID:Y7jmaL0L0
>>518 メニューの端っこに、極小さく「滞在は2時間まで」とか書いておけばいいのにな。
あからさまに長居する人には、ルールですからって言えるのに。
物理的に出来なくすればいいんだよ。
というか、もうファーストフードとかは
机が小さくなって、勉強とかでは居座りにくい状況になってきてるよね。
535 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:46:41.34 ID:eNxcCDQ40
>>510 それ、普通だけどな
お断りとししているとこだったそんなもんだし
>>470 サイゼリヤは、勉強してる学生がいると店員がすっ飛んできてやめさすが、
そのかわり、女や学生が大声で馬鹿騒ぎしてマジうるせー
>>520 だよねぇ。
自分の席がないと店員に文句言って空けさせて、長居すんだろうね。
頭のなかに蟲湧いてるよ、こいつら。
539 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:47:09.54 ID:y/GIzes+0
>>530 立ち食いそばかよ。
いやコーヒーだから
立ち飲みコーヒー屋かよ
メニューをコーヒー(10分の席代)150円、コーヒー(1時間の席代)500円って書けばいいんだよ
別にそんな大論争なんて、あったか?
542 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:47:34.56 ID:BPzuGyjv0
スタバでコンセント席占領して、
隣の席を荷物置き場にして席を詰めないヤツはむかつく。
543 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:47:40.35 ID:k3bFNnYs0
びっちり混んでいるところは早く出たいっておもわないのかな。
おれは隣の席にひとが座ったらもう帰る気満々になるがな。
敵対的になって破滅的になったら新聞記者の責任だよ。
ファミレスが衰退した原因ってこれなんだよ。
勉強したり長居したりする学生を追い出した。
出て行けとは言わないけど、ドリンクバーが無かった当時
頻繁にお代わりいかがですか?とかやってきた。
なんとなく気分が悪いだろう。
そして、その学生達は今大人になって子どもができた。
ファミレスにはあまり良い印象が無いから、子どもができてもファミレスなんか行かなくなった。
その点、マックはうまかった。
子どもの頃食べたもので「好きな味覚が形成される」ということを利用して
子供用のセットを作っておもちゃをつけた。
そうやって小さいころから食べ慣れたマックを美味しい美味しいと食べる若者が増えた。
>>527 似たようなことある 秋葉原で
「秋葉原から藤枝までお願いします」
「は?券売機で買えますよ?操作がわからないとか?」
「え?みたところ買えないようですが…」
「こちらでも買えますが できれば券売機でお願いしたいんで次はお願いします」
で料金言うから 「そんなに安いんですか?あれ?」「ええ藤沢までですよね」
「…いえ藤枝です…」「ああ!あ藤枝!す、すみません」(態度一変)て事があったわ
しかし行かんくなるだろうねやっぱり
喫茶店でゲーム1時間ぐらいやってたら
最後レジで「ゲームはやめて下さいね」って言われて
二度と行ってないもんその喫茶店
ルールの明確化だねやっぱり
客の顔色伺わず駄目なら駄目で即追い出す
548 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:49:53.94 ID:N3pMMY+40
客単価をあげるために回転を良くしたいのだろうけど、
長居するなって注意すれば客が減るだろうしね。
まー難しいよねw
商売やってりゃ、そりゃいろいろ経費掛かるもん。
回転率気にするのは当たり前。
ガキども、おまえらがコーヒー一杯で長時間占拠してる席も、賃借料払って
借りてんだ、ただじゃねーんだぞっての。
いや、学生なら百歩譲ったとして、ええ歳こいた社会人がケチつけるのは
恥ずかしすぎだろ。
550 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:50:42.06 ID:k3bFNnYs0
スペインのバルみたいにカウンターでキュッといっぱい引っ掛けてすぐ出るコーヒー店やれば流行るかもよ。
スタバの外はタバコすいながらのDQNかお水、中は貧乏学生か瞳孔ギンギンのネットワークビジネス、サラッとお持ち帰りしてる人は見た目勝ち組な印象
552 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:52:52.78 ID:N3pMMY+40
まあしかし美味しくないコーヒーしか出さないのに
飲んだらとっとと出てけって言うような店に行くような人はいない
というのも確かなことでして。
うまいコーヒーをそれなりの値段でじっくり味わってもらうべきでは?w
553 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:53:22.90 ID:NAq5QyFs0
>>537 そういう厚かましい奴ほど混んでる時に文句言うもんだ
でも勉強やめろみたいに言われても
数学なんて勉強じゃない俺にとっては遊びみたいなもんだ
みたいに言えば良いんじゃないかなあ
世界史は勉強じゃない俺にとっては遊びだ
とかその都度変える必要はあるけど
>>530 東京ならともかく大阪ではそれは通用しない
椅子がない場所
エレベーターの中とか通勤電車の中とかラーメン屋の待ち行列の中でも自前の折りたたみ椅子を広げて座るDQNジジババがいる
こういうことする奴らはきっと、店で何も買わずに両替させろ!って言うタイプだな
>>547 お前みたいな客がいるとほかの客が逃げるからな
コーヒーも高いからな。
席を占有する金と、客へのサービス料も
それに含まれると考えると、ある程度は居座ってもいいのでは?
最大一時間くらいかね
はぁ?
マックなんてこういうゴミ客ばっかになって困ってるじゃんw
>>511 東京都内だと一番狭い物件で3万/月ぐらいじゃね
てかレンタルオフィスといえばツカサが酷い事になったからなwww
その物件の一部を権利的にもぎとって後継になったGOGOオフィスの方が料金的に良いみたいだがね
30分毎に店長がキーボードの上にウンチしてまわればいいよ
562 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:57:08.31 ID:BtO7dbNT0
つかいくら屁理屈こねようとも、迷惑は迷惑なんよ
屁理屈=ボクチャンに都合のいい物語
でしかないからね
やってることは「だってボクチャン納得できないモン」と
駄々こねてるのと一緒
563 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:57:11.88 ID:xanNqbEiP
564 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:57:22.80 ID:x9e/jT9N0
真っ二つに分かれたか?
いろんな店があっていいじゃないか
みたいなコト俺は書いた筈だが
つか場所代含んでるんだったら持ち帰りは安くなるんじゃねーの?
566 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:57:47.41 ID:NS+9Lv/H0
>>558 >>1にもあるけど、1時間くらいなら許容範囲と
皆受け止めてるんじゃない
俺もだけど、おかしいだろと皆が言ってるのは
コーヒー1ぱいとか、ファミレスのドリンクバーで
延々席を占領する連中。
そういうのに限って混んできてもしらんフリ、一人二人で
5、6人用の席陣取ってることが多い
567 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:57:51.75 ID:D0C315c10
カフェの長時間利用が是か否か
そんなことはどうでも良い
実際に利用された店が迷惑だと感じ、禁止しているのだから
それに従えば良いだけの話
どんな理屈を並べようが
店側が迷惑だと思っている事実は変わらない
>>547 多いよね。店側からそれとなく注意されただけでムクれる客。
あなたはその店二度と行かなくて正解。
>>293 極端な話、ガソリンスタンドで店のガソリン全部を買おうとしたら
他の客に迷惑がかかるから断られるだろ
海外でガソリン積み忘れたタンクローリーが実際にそれをやろうとして断られたケースがある
つまり、他の客に迷惑かけるなって話
570 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:58:49.04 ID:vZSvW91PO
どうでもいいわ
混んでる時に長居する学生って将来会社入ってうまくやってけるのかな
空気読まず自分ルール主張して上司に嫌われ退職コース一直線のような
中学生のとき飯田橋のクレープハウスユニで、席について10分、クレープ食べ終わった直後に、飲み物が残っている状態で出てけと言われた。
店はガラガラなのに、他の客に迷惑だからだってさ。
2度と行かないと思ったよ。
すぐ潰れたけど。
>>554 店内でのお遊戯はご遠慮いただいております
574 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:59:21.15 ID:k3bFNnYs0
>>569 そんな話あったのかw
相当高くつくだろうな。
575 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 17:59:38.12 ID:eU9s+wZl0
>>552 まあ、そういう店はコーヒー1杯で1000円近くかかるからな。
2時間ぐらい居座ってもイヤな顔一つされんが、学生は簡単には寄りつかんだろう
>>550 今は無き新宿の思い出横丁にそういう感じの立ち飲み専門のビアバーがあったな
カウンターに「30秒以内に飲んでください」とか書いてあるの
実際にやろうと思ったらコーヒー1杯50円ぐらいにしないと客はつかないだろうね
>>558 高いなら缶コーヒー買え。
価格の内訳を都合よく解釈して数値化するんはクレーマー。コーヒーを楽しむ場所としてのサービス料ならコーヒーを普通に飲み、余韻を楽しんだら帰れば良い。
それが一時間も必要かはわかるよな。
勉強やらゲームやらは家でやれ
つか「ボクチャンが納得してないことには従わない」で
世の中渡っていくつもりなんかねえ?
579 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:00:00.96 ID:6m9phYKHP
マックみたいに席を小さく狭くしたらええ
でもあそこはその他もろもろで自爆してるからなぁ
>>568 馬鹿は自分の仕事に置き換えて考える事が出来ないんだよ
場所料金て
じゃあ持ち帰りなら安くなるんか
タダでもコーヒー類はいらんけど
>>567 迷惑だと思う権利なんか無いよ。
正当な利用の仕方なんだから。店畳めばいいよ。そんな人間味の無い人に店商売やってほしくないよ。
あなたはパソナにでも登録してどっか派遣してもらって仕事すればいいじゃない。
583 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:01:36.67 ID:x9e/jT9N0
店のある場所にもよるんだよ
大学の近くで昔からやってる喫茶店と
商店街にあるチェーン店とは
店の空気違うだろ
一概にどうこう言えるものではない
>>552 そんなこと言い出したら、あんなドロ水を美味しいと思い込んで飲んでる事自体おかしいとか、別の方向に話が流れるだろう。
(元?)飲食店経営者がざっくり計算したら120席で一日のあがりが25万ないと
赤字じゃないのかって言ってた 都心部想定してるんだろうけど
25万円(以上)一日でかせがにゃならんなら そういうお客はマジ困るとは思った
586 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:02:10.63 ID:hgmrEqlR0
違うだろ?
コーヒー業界の在日率は異常に高い
って、言ってるだろ。
なんか中国化が進んでるな。
常識的に考えればわかるもんなのに。
>>572 ひでえな
そんなことされたら、まちBで叩きまくるわ
時間制にすれば?なんて言ってる奴は判ってない
こういう奴らは300円で4時間も5時間も居座るつもりなんだよ
590 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:04:21.23 ID:N3pMMY+40
>>584 あんた味覚がおかしいよ。コーヒー最高w
591 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:04:20.53 ID:4s8g4id50
オレが行くときに長時間バカがいなければどっちでもいい
592 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:04:22.11 ID:j7uwVLKYO
吉野家で牛丼一杯だけで追い出されず30時間居たプロの俺からしたらカフェの長居なんてチョロい話
593 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:04:28.77 ID:YaxFAuJ40
学生なんてネカフェのほうが捗るんじゃないの?おかわりできるし個室あるし。
やっぱり、スタバで勉強する俺カッコいい!見てくれ!って感じなの?
594 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:04:49.57 ID:NAq5QyFs0
モラルレスな連中がクズなのは当然なんだが、そういうのに強気に出れない店側も情けないっちゃ情けない
クズ一匹から金貰う為に何人もの良識的な利用者逃してるとかそういう計算出来ないのかな
常連でもってる個人経営の居酒屋のような店なら客単価も喫茶店より高いし、
リピート率が大事なんで一見より多少優遇するのも理解出来るんだが、
繁華街のコーヒーショップやファーストフード店でそれをするメリットがイマイチ分からん
>>587 一部客の長時間利用なんて昭和からだろ、さすがにこれと中国は関係ない
若干比率が増えたら目障りになった、それだけのこと
>>558 チャージ料、サービス料を含んだコーヒー代金ですって明示してる店であれば
一時間いようが構わないが書いていないのであればモラルの問題だよね
597 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:05:49.35 ID:x9e/jT9N0
あとは店内の広さとか座席数とか店長のキャラも様々で
統一ルールなんて出来ないよ
598 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:07:17.52 ID:YaxFAuJ40
昔は利用者の側も空気読めたんだけど、今のは駄目だからお断りされても仕方がない。
どっちの主張にしても カフェを儲けさせる気はないことに注意
>>589 驚くほど図々しいやつっているよな。
知人にいるけど、とことんしゃぶり尽くさないと損した気分になるみたいだよ。
602 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:08:01.61 ID:x9e/jT9N0
>>593 本当にカッコいい奴なら「有り」だろうw
603 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:08:15.15 ID:LxTI8fzp0
>>578 実際、社会人になったら分かるだろう。
自分より数倍賢い客や上司に「ぼくちゃんが納得しない事には・・・」ってやられる事がどんな事か。
喫茶店はあくまでも客と店いう関係で相手が泣き寝入りしてるだけなんだから。
>>593 ネカフェってフリードリンクだよね。
この前久々に行ったら、ソフトクリームとかもあってビックリした
606 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/24(日) 18:08:40.97 ID:ha98Hkuv0
ネットカフェじゃなくて、カフェなのね。
>>594 モラルレスと良識的の区別があんたはおかしいんじゃないかな。
勉強しなきゃいけない人の利用は良識的だとみなすべき。
モラルレスはもっと普通の意味のモラルレスだろう。
人は遊んでまったり休みながら生きているわけじゃない。
本分本職の作業をやる時間が一番多い。
その作業をやる場所に選ぶことをモラルレスと呼ぶってどういうつもりだろう。(´・ω・`)
そりゃ店からすれば30秒以内にコーヒー一気飲みして、
さっそうと立ち去る客がいいんだろうけどw
長居否定派は、バイトの従業員?
610 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:09:32.13 ID:NS+9Lv/H0
>>601 ドリンクバー250円で元を取ろうとする奴とかな
なんでそこまでムキになれるのかわからん。
そりゃ5000円の食べ放題にもし行ったとしたらそれくらいの元は
とりたいなとちょっとは思うけど、250円じゃあねぇ
611 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:10:05.76 ID:LLqBabAh0
居残り乞食は寄生虫。
他の客が払ったコストにタダ乗りして店を占有してるだけ。
こいつら居残り乞食が許容範囲の少数であった頃はよかったが、
ノーパソとWiFi普及で勉強環境をカフェに丸ごと持ち込めるようになって増殖し、
宿主を殺し始めたのが現状。
ネットカフェいけよW
613 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:10:34.18 ID:qFwXEXI20
でも渋谷とか新宿の一等地に出店する方もどうかと・・・
ネカフェは下手したら家よりも遊べるから意味ないでしょw
家だとPCいじったり漫画読んだりするからわざわざ外出てるのに
615 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:10:46.10 ID:NS+9Lv/H0
>>606 ネットカフェだとあれは居座ってもらわないと金にならないから
大歓迎だろうね
1時間いくらとかなんだよね
うちは田舎だからネットカフェ自体あまりないんでよくしらんが。
男って飲み屋でも勉強や仕事するの?
618 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:11:18.61 ID:OYY6bRMu0
たまに見掛けるが常識ねーよな。漫喫かネカフェ池よ。
>>610 子供のころ一番最初にバイキング行ったとき(ホテルの朝食だったと思う)
「すげぇ ジュースが飲み放題だ!なんて夢のような話なんだ!」
つってジュース飲みまくってなにも食えなくなって泣いたことある
620 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:12:11.78 ID:MaVp6H4K0
店に寄るだろ
収益重視、回転率重視のフランチャイズチェーン店とかで長居するのは
迷惑以外の何者でもない
客が少なく閑古鳥でも鳴いてそうな個人経営の小さい店なら
客が全くいなくなるよりは1人や2人くらいはいてくれた方が
却って新規の客が入りやすくなる
ほら、コンビニが立ち読みを禁止にしないのと同じ理由だよ
そんなに真っ二つでもないわな。
行かないからどうでもいい。
622 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:12:28.41 ID:C0+3VMUn0
客は店を選べるんだから、店内のシステムを
店側が決めて何か問題でも?
623 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:12:33.45 ID:T2gGxRFS0
こんなの少数派だろう。
店舗としてはスルーするのが正解。
客になんらかの問題を指摘するのはマックの件と似ている。
注文するのが遅いとかな。だからメニューやめるわみたいな。
価格に滞在料金が含まれてるなんて、利用者側が都合よく感じてることだよな
当たり前に捉えてるのが、厚かましいというか・・w
それなら同価格のテイクアウトしてる客はどーなんのよ
勿論、飲んで足早にすぐ帰れとはならないけど、限度ってあるよなー
ある程度容認されてるだけで、客側が主張することではないだろう
ノマドとか言ってるフリーターにも聞いてみれば?
626 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:13:19.75 ID:TndjZowF0
>>608 選ぶ場所を考えないのがモラルレス
モラルがありゃ普段から四六時中混まない店を選ぶだろ
座席を無くし、立ち飲み限定にしたら解決するだけだろ
えっだけど経営者の側で考えろっつーけど
ドリンクバー10杯とかも駄目?
629 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:14:08.03 ID:NS+9Lv/H0
居座って断られたら出ればいいだけ。
店の都合もこっちの都合も正しい。
632 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:14:39.74 ID:NAq5QyFs0
>>608 一般的な感覚持ち合わせてないからそういうレスが出来る
貴方みたいな人は好きに利用して周りから白い目で見られればいいじゃん?
言っても無駄な奴はこの世に腐るほどいるからね
元々こんな事をいちいち言わなくてもわかる民族が日本人であったんだが、
最近はそのモラルが崩壊してきた為にルールを作らざるを得なくなったってのがこのスレの主旨でしょう
それを理解出来ないで「金払ってんだから〜」とかいう奴はその程度の人間なんだよ
633 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:14:45.21 ID:eU9s+wZl0
>>608 モラルレスかどうかはともかく「こちとら仕事なんだからいいだろ?」ってのは
手前勝手過ぎんかね?
634 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:14:54.81 ID:MVWH97oZO
大阪日本橋のマクドナルドもコンセント利用し放題にしてたら、
中高生が占拠してモンハンし続けてサービスなくなった
店側のサービスを当然の行為と捉えた時点で、そいつは客ではなくて寄生虫なんだよ
受験勉強する前に、謙虚って言葉を勉強すべきだろ
>>628 ドリンクバーは一杯まで。
あとは店側の負担だから気遣えよってことになる。
636 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:15:43.19 ID:EqyVjq+d0
空席がある状態なら長居してもいいと思うけど、満席になったらさすがに遠慮して早めに出るだろ
>>601 こんなやつもいたぞ。
昔、某100円うどんの店で、ネギとか薬味とか取り放題だったんだが、
とある客が100円のかけそば一杯だけ頼んで、ネギの入ったトレーをひっくり返すと、
全部自分の丼に入れて山盛りのネギうどんにしてた。
かけうどんの値段より山盛りにしたネギの値段のほうが高いという。
何度か目撃したが、その後ネギや薬味は、注文時に配布制になった。
一人キチガイが居ると、店も他の客も困るといういい例だったな。
638 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:15:59.17 ID:g588ty4B0
なんでネカフェ行かないの?コーヒーが不味いから?
ネカフェのビジネスブースとか行けば、PCはもちろん、エクセルとかワードとか
プリンターとか完備してるだろ。
家で勉強しろ
家で集中できないなら
どこでも集中できていない
>>552 うまいかまずいかは人それぞれなので、そんな話を持ちだしても意味はないな。
そこに価値を見出す人が行くのだから、君がとやかくいう必要はない。
641 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:16:46.08 ID:KVvJ82go0
混んできて席がなくなったら追加注文くらいはするべきだよな。
お前は客じゃないから、もう来なくていいって言われちゃうぞ。
日常の常識で判断すればいいだけなんだろ
混んでるのに長居してるやつは全部女扱いだな
643 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:18:04.35 ID:aBK0nhYMO
ドンドン注文してあげれば
店も文句は無いだろね
長期間店内にいたいなら追加注文すればよくね?
店もそれならいいんじゃなかろうか。コーヒー1杯で数時間はさすがにDQNだと思うわ。
漫画喫茶、ネカフェでも時間ごとに金とってるしなあ
645 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:18:50.46 ID:D9ie9Dp80
女が居座るの圧倒的に多いよな
女って基本的に乞食気質なのかね
常に寄生前提の生き物だし
646 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:18:51.27 ID:Ma0vBGBEO
ここでいろいろ言い合った挙げ句、
これまで多少なりとも気を使っていた利用者は行くのを敬遠し
空気読めない連中ばかりが依然として店に来るのであったw
647 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:19:30.93 ID:cHRYrNGZ0
客に対して経営者の都合を考慮しろって要求がそもそも異常。
店側がこんな「お願い」をしてくるのは世界でも日本くらいだろ。
売り上げに支障が出ると判断したならとっとと有料にすればいいんだよ。「コーヒー1杯で30分間の滞在権が得られます」ってな。
なんでもかんでも客の「善意」に頼ろうとするなボケ。
店のルールに従うまでのことだから議論の余地もないけどなw
店が勝手に方針を決めて、それがニーズに合わなければ客足は減るし合ってれば客は増える
客には店の選択の自由があるし公共の電波を専有してる事情とかはないから、嫌なら来るなでいいんだよ
来店者が減っても回転率が上がって利益が増えるなら店は続ければいいし駄目なら方針転換すればいい
>>641 その辺を危惧している。正に戦争開始、宣戦布告状態。
新聞記者の責任を問わなければならない状態。
まじで喫茶店側が売り言葉買い言葉にならんことを願うわ。
異常、ちょっとゼニゲバ思考になり過ぎてるぜ。
651 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:20:31.62 ID:VL3WoLeY0
談話室滝沢は今考えると良い喫茶店だった。
教授の講義をお茶飲みながらでかいテープレコーダーに録音してても
怒られなかったし。
>>635 そんな空気嫁ルールが存在したのかよ
俺はまたリアルに飲み放題だと思ってたよ
今度から2杯目飲んでいいかどうか聞くわ
たぶん聞かないけど
>>641 下手にそんな事言ったらネットで店名実名晒される。
「○○店の○○はたった15分居ただけで怒り出しました」みたいにある事ない事書かれて。
店長はエリア長や本部からきっついお叱り。
長期間ずっといるわけじゃないがルノアールなんか都会にあるのにけっこう落ち着くなあ。
多少高いからお客ほどほどってのがいいのかな
他国ならこれが原因で潰れる店も出て来るだろうが、ここは日本なので
ゆったりくつろげる雰囲気で繁盛するのも、せわしなく落ち着かない所で閑散としてるのも
その店の裁量で決めれば良い。
656 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:22:23.12 ID:2RovNC7U0
ネットカフェって24時間だったりして、そうなるとだ
難民が寝泊りしたりしてるから臭かったりするんだよな。
だから開閉店時間のあるカフェがいい。
>>639 それはないな
人間、生活と仕事の場をひとつにすると、頭が働かないようにできている
居座り無制限おkってやつは「もし自分が」ってことを考え無いのか。
自分が休憩したい・お茶飲みたいのに行く先々で満員だったら嫌だろ。
相手のことを気にする・考えるのは、巡り巡って自分に帰ってくるジャン。
根性の悪い奴は運も悪くなるし。
>>652 冗談だから、気にせず腹いっぱい飲んでくれ。
俺は食後にコーヒー2〜3杯は飲むよ
660 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:23:25.87 ID:FC5yqnEX0
>>635 ドリンクの原価なんて、屁みたいなもんだぞ。
661 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:23:53.24 ID:KVvJ82go0
10年程まえによく図書館で机を占領して勉強しているやつが注意されていた。
受験生風「図書館で勉強しちゃういけないのかよ!!」
職員「はい、図書館は本を読むところで学習はお断りです、本を読む方に席を空けて下さい」
現在は基本学習禁止、空席がなくなったら退去させる掲示がされている。
>>637 うどん県ではスプーン3杯までというのがデフォ。
それ以上入れてると店員に怒られる。
客の裁量だけに任せておかないで、店側もある程度のバランサーにならないと安定したサービスというのは難しいと思う。
そういうのが繰り返されていけば、何も言わなくてもその店の独自ルールが形成されるよ。
ネカフェは時間制でマックやコーヒーショップとは訳が違う
馬鹿か?
>>608 勉強や仕事が言い訳にならないということぐらい、早く気がついてください。
というか、こんななことがわからないようならば、
君は勉強も仕事もしなくて良いよ。
空いてたら勉強とかしててもOKで、空席が無くなったら席をたつで
ええやん。意地はって「場所代を払ってる」と言い張ったり、
「飲んだらとっとと出てけ」と狭量なのをさらしたりとか、みっともない。
666 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:25:41.24 ID:BtO7dbNT0
>>582 お前の都合だけで世の中は回ってないんだよ
つうか、「正当な利用」とか、妄想定義はやめてくれ
>>659 よく食後にそんな飲めるな
おしっこ漏れちゃうじゃないか
1時間ごとに追加オーダーか、他の喫茶店へ移動ってのがマナーだと思ってた。
俺は注意された店には二度と行かないよ。
しかも、同じことを同僚や客先にも言うからじわじわと効果があるだろうな。
>>651 まぁ、あれはそのための値段設定だし
場所を借りたらコーヒー1杯ついてきます的な
>>658 すいてりゃ誰にも迷惑かけねーだろ。
混んでたらコントロールする権利は店にある。
長期滞在客に売らなければいいだけ。
長期滞在客でもコーヒーがぶ飲みする奴なら店もありがたい。
こっちの都合で動いてていいのさ。
672 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:27:26.08 ID:SvUyldw6O
貼紙の店を晒してあげれば店側も喜ぶ
673 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:28:19.26 ID:LLVcghTs0
ドリンクの原価なんて安いもんだろと言う奴に限って
原価を知らない。
俺も知らんけど。
まあカフェで常識外といえるほど長居していいのは
「待ってるのにアイツが来ない…」→結局閉店まで来ない
→マスター傘を貸す「又来てくださいね」「ええ返さないと
いけませんからね…」 って場合だけだからな
今は携帯があるのでそういうシュチュエーションが
675 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:28:40.48 ID:KVvJ82go0
>>637 2ヶ月ほど前にチェーンのラーメン店で七味唐辛子を一瓶全部ラーメンに入れていた
キモ豚脂デブを目撃した。
>>582 店に迷惑掛けといて「人間味が無い」?「店畳め」?そんな言いぐさ無いだろ。
開いた口が塞がらんわw
>>669 自分にそんな影響力あると思ってるのかw
変わりに来る人間がいるので問題ない
679 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:30:15.55 ID:hXsSS3S20
>649
貧乏学生に占拠されて長居されると・・・
客単価が下がって回転率も下がる二重苦
最初は空き席に学生客を呼べば小銭稼ぎができると皮算用したんだろうが・・・
貧乏学生客が押し掛けて騒ぎ立てると店の雰囲気が低下する・・・
店の雰囲気が低下すると一般客が嫌気(恐れて)して敬遠する・・・
一般客が減った空き席には更に学生客が追加されていく・・・
この悪循環によっていつの間にか店内は学生客に居座られて
回転率も客単価も最悪のレベルにまで低下する・・・
飲食業の経営者はバカだからこの当然のスキームに気付かない
コーヒー1杯で我が物顔で数時間居座れる人はほんと神経がすげえ。
俺にはとてもできん。待ち合わせや休憩か昼飯に使うぐらいで勉強や読書なんか考えてないからだろうか。
681 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:30:23.95 ID:eU9s+wZl0
>>669 注意しなくても済む客が新たに入れば店は困らないし
君の話を聞いた同僚や客が心の中で君のことを「あーあ」と思っているかもしれんよ?
682 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:30:31.78 ID:Th26iDrj0
>>664 あなたは喫茶関係の仕事をやめる方がいいよ。
接客をやめて、派遣社員か土木工事で働きなさい。
人の営みを否定してやらなくていいよ、とは何だ。
ふざけてる。
やめちまえよ。
>>669 悪い噂は早いからな
ただ俺がお前の同僚だったら、真っ先にお前の店での振る舞いを疑うなw
>>669 俺も昔雑貨屋でわざとじゃないんだが
足元にあった紙(宣伝用POPを作るつもりだったらしい?)を踏んで
めちゃくちゃ凄まれた
以来、二度と行かなくなったー
685 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:30:56.15 ID:BtO7dbNT0
どっかで
「赤信号で道路を横断できないのは
納得できないので信号は守りません」とか喚いてるのがいたが
同じ次元なんだよな
いろいろな店があっていい
どちらか、じゃないとダメなんて社会になったらオシマイだ
687 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:32:42.20 ID:hKdz+lbf0
>>683 そうなんだ。じゃあその店に行ってその店主と仲良くなって組めばいいんじゃね?
そういう種類の行動は人事部につつぬけになって資質に問題あり、
すぐコース外されるだろう、君は。
>>682 IDころころ変えるのやめてくんない?
お前がキチなのは一連のレスでよくわかったからNGにしたいw
689 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:33:07.55 ID:BtO7dbNT0
>>683 つか、その手の「悪口を必死で広めようとしてるヒト」って
大抵そのヒト自身が評判が悪かったりする。
でも適当に相槌でも打ってないと、今度は自分自身が
ターゲットになるもんねえ
690 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:33:12.02 ID:wFs47E8G0
> 「コーヒー代のほかに場所代も払っているのだから」
どんだけ自己中なんだよ
こういう奴らが、日本の品位を下げ韓国・中国並みのマナーのない国にしてしまっている
いっそ、明確にチャージ代を取ったらどうだろう
テイクアウト ¥0
1時間未満 ¥100
1時間 ¥300
2時間 ¥500
691 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:33:38.83 ID:LxTI8fzp0
>>669 長居を注意されたら?それを会社の人間に言う?
ここって笑うとこですよね??
>>674 いや、携帯があるから新たなドラマの可能性もある。
「待ってるのにアイツが来ない…」→結局閉店まで来ない
→マスター無料でコーヒーを出す「私も一杯お付き合いさせて下さい」
→電話が鳴る
→「マスター、折角入れてくれたコーヒー…飲めません。あいつ…あいつ急いでて…それで車に…・」
693 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:33:56.22 ID:KVvJ82go0
昔のマクドナルドの椅子がクッションなしで硬かったり、夏に冷房をガンガンにかけていたのは
客を長居させずにさっさと追い出すため。 知ってた?
どれくらい居座ってイイのかが曖昧なだけだろ
長い時間居座られると困ると考えるなら時間制にすればイイだけの事だ
居座る時間を気にしてるのに、PC弄るとか宿題やってるとか内容で判断するのは勝手に線引きを押し付けてるだけだろ
695 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:35:41.97 ID:Miu8/zOs0
678、681、683、689、691
何ナノこれ?
どんだけ必死に押さえ込もうとしてるんだ・・・
客が座ったら1時間砂時計ひっくり返して置いとけば?
コーヒー一杯600円とか1000円の店とかなら空間代払ってるって言う方に納得できるけど
普通の喫茶店なんて高くても300ー400円とかでしょ?そこで空間代とか言われてもと思ってしまう
699 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:36:41.82 ID:KVvJ82go0
暖房をガンガンにいれて、湿度をカラカラにしてやれば
暑い上に喉の調子が悪くなって出て行く。
設定を35度くらいにしてやればいい、1時間もしないで出て行く。
700 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:36:53.51 ID:tDwP7B3w0
長居だと?インベーダーゲームはドコ逝った!!!
丸くて高くて固い木の椅子とテーブルみたいなとこだと誰も長居しないでしょ。
内装替えれば?
ソファ置いといて出てけってのもねえw
閑古鳥よりは人がいたほうがいいとかいろいろスケベ心があるくせに
702 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:37:30.39 ID:CDPg5JGZ0
>>692 ところで、マスターって死語ではないのか。
昔風の喫茶店でも、現在使うにはかなり勇気のいる言葉じゃないか。
なんだか恥ずかしいぞ。そんなことないの?
703 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:37:40.31 ID:ADDf8clt0
>>620 >収益重視、回転率重視のフランチャイズチェーン店とかで長居するのは
>迷惑以外の何者でもない
なんで客が店の事情をいちいち考えて行動しなきゃいけないの?馬鹿なの?
別に店側が「込んできたので出て行ってください。迷惑なんで」って言えばいいだけの話じゃん。
そう言われた客は、「ああ、こういう店なんだな」つって、その店に来なくなるだけなのに、それすらしたくないってどんなに浅ましいんだよ。
そもそも、人の自然の流れなんて討論して創るものじゃないでしょ? この国は中国なの?
学生に限らず
長居は空いてるときだけにしてくれ
コーヒーぐらい家帰って飲め
コンセント使用可にしたり、WiFiサービスすれば長居されるのは分かってただろ?
コーヒースタンドと喫茶店をいっしょにするなよ。
>>700 クリームソーダとアルカノイドw
憧れだったが、やった事はない
708 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:40:28.79 ID:wo3Vmk+u0
>>25 混雑してるカフェで読書してる客って全然優雅じゃないよ
平日の空いてる時間にさらりとやってたらちょっとカコイイけど
>>679 それの究極形がマクドナルドですね
あれはファーストフードの大手だからいいけど、中小のカフェ業態を営む人から見たら一番嫌な展開
だけど利益追求に適うならやればいいだけで、利益追求にはならないだろうからやるなって全てのカフェに向けて言うのはお門違いだと思う
710 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:40:50.00 ID:qaoAL/FeO
喫茶店で新聞雑誌一人で独占してる常連がうざい
711 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:41:23.09 ID:x9e/jT9N0
ゲームは風営法がらみで難しそうだな 届出りゃいいんじゃね?
ともいえるがその辺の兼ね合いがよくわからん
713 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:42:10.05 ID:fbM/B+460
長居お断りじゃなくて、勉強、PCお断りだろ
単価が安い店では勘弁してやれよ
潰れて利用できなくなったら客の方も困るだろ
>>702 喫茶店じゃないけど、たまに行く定食屋の親父なんかはマスターって呼ばれてるな。
前にラーメン屋の親父をマスターと呼んでた客が居たけど、別に違和感も感じなかったな。
死語だとか恥ずかしいとか思わないのは、オレがおっさんになった証拠なのかも知れんw
716 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:42:37.26 ID:t7aZkYBj0
風俗の面接をやるのは止めて欲しい。
>>709 マックに入ると俺もガキかコジキに見られてるかもって思ったらもうマックには入れないw
>>697 空間つったら名前忘れちまったが大昔学生のとき先輩に教えてもらった喫茶店よかったなあ・・・
たしか新宿で2,3階あって店内になぜか噴水やらあって静かでよかった。学生のときに知ってからすぐなくなったのが残念。
719 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:43:26.18 ID:hXsSS3S20
>717
マックはテイクアウトがメインだと思う
720 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:43:54.71 ID:Bcy0NUVt0
意見が真っ二つ?
擁護してるのは店の空気読めないで何時間も勉強してるやつだけだろ。
社会経験のない高校生もあれだが、
資格試験予備校の近くのコーヒー店で無双してる受験生はどうしようもねえな。
ゼロかイチかの問題じゃないわな
長居の程度や店のビジネスの問題だから、一般論で議論しても意味は無い
特定の店を対象に話すなら別だろうけど
>>703 店側も商売なんだから支払った対価分のサービスしか提供出来ないよね
ようは、
「カフェで勉強・仕事してるボク・わたしってかっこいい、オシャレ」っていう
考えなんだから、そこを崩すのが手っ取り早い。
つまり、「カフェで勉強・仕事するのはカッコ悪い」という世論にすればいいわけ。
北風と太陽の発想ですな。
724 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:44:32.53 ID:kz8T2Lty0
>>714 潰れるようなレベルの話じゃない。経営はばっちり成り立ってる訳で。
もっと金を寄越せと言って、近距離客お断りのタクシー運転手みたいなこと言ってるから、
喫茶って一般飲食とは違うだろ、と文句が出ている。
725 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:45:16.53 ID:dgbaiaAO0
容認するかどうか決めるのは店だ
中国人かよ気色悪い
TVでホコタテだっけ タテホコだかわすれたがそこに出てきた
すぐくずれるケーキを出す店(対決負けてたけどw)の
店長がマスターって言われてたよ 鎌倉ね場所は
見た目からマスターっぽい人だよ
>>4 入り口に目立つように禁止事項がわかりやすく書かれているならイイだろうが、入ってから気付かされるとしたら不愉快極まりないだろうな
長居容認派って、店の事はお構いなしだな。
729 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:45:36.47 ID:jcIW8Dls0
電源使用の場合は、電気料金という見える形でのコストが発生するので
時間制にする口実には出来るとは思うね。
電源ないよりある方が全然便利なので、そういう方式の店が出来て、料金は課金されるので
余り気後れせずに使えるというのになった方がいいかもよ。
しかしドライヤー持ち込んで大電力使うなんて非常識な人が出てきた場合、どう対応するかしらないけどね。そういう非常識はやめて欲しいものだ。
731 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:46:42.83 ID:znY9VGnv0
コーヒー一杯で1時間?。冷めて不味いだろう。
おいしく飲める時間 + 一休み20分。せいぜい、40分が限界じゃない。
昔だと、タバコをイップク(2本程度)という目安があったけど、今は
禁煙でそういう尺度が無くなった。
732 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:46:43.63 ID:zx+pe6N40
>>1 コーヒー一杯で8時間とか10時間とか粘るなら空間を提供している寝カフェに行けと。
マナーの問題だろ
混んで来たら席を立つ
いくらセット料金じゃないからってクラブではそういった大人のマナーは大事
>>719 そうなんだ。
最後の一口までケチャップに当たらなかったのが10年前
それ依頼買ってない。人のをちょっと頂いた事はあるけど
もしかして一人のキチガイがID変えて暴れてるのか?
736 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:47:16.68 ID:I0G9KzGB0
>>725 結局それに尽きる
勉強禁止,長居禁止ならそう告知してあるはず
737 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:47:29.29 ID:dUxG/ANB0
ジャンル違うけど、
ネコ喫茶とかは30分1000円(ドリンク別)とかだもんな。長居客多かったら単価上げる等しかないのかな?
マックがコーヒーおかわり廃止して、おかわり廃止してないミスドに客が増えたってことはないのかな?
平日のコーヒーセット250円って結構お買い得だと思うんだけど
店のルールを店が決めるのは当たり前、
経営にも参加していない者がとやかく言うのがそもそもの間違い。
嫌ならいかなきゃいいだけ。
740 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:48:27.65 ID:Bcy0NUVt0
>>727 おまえゴネ中だろ。参考書何冊も抱えて居座ろうとするやつが初来店とでも?消えろ。
店の好きにさせればいいじゃん。困る奴はOKなとこ探せよ。
742 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:49:28.99 ID:fsd17th70
いや、ちょっと待て。
学生なんて特定の季節しか勉強しないだろwww
5万くらいのシェアハウスに住んで、服5着くらいしか持ってなくて、
昼はWIFIのあるカフェで仕事(といってもツイッター)
っていう人テレビでやってたからなあ。
あんなの一日居座られてたらたまらないだろうなあとは思う
コーヒーカップ2つ置いたら後は何も置けない程度の
小さい小さいテーブルにするのは駄目か
745 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:50:08.67 ID:TndjZowF0
>>728 店の事ってよりも座れないで困る客の事を考えてない
746 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:50:35.87 ID:gaKPfDCO0
昼食タイムの11:30〜13:30は勉強で居座り、
ババアの馬鹿な話題ループ長話は自粛しろよなあ
社会の常識だろが
入り口付近で、席空きを待ってる人がいるのに
注意できねえ店員も情けねけどな
>>739 まあそうだわなあ。「お客様は神様です」ってのが異常だと思う。
金払えば何でも許されるとか思ってたらその人はちょっとおかしい。
>>1 > 「混んできたら店出るぐらいの配慮がないと、自分の好きな店が無くなるぞ」
同意
資本主義市場原理なんだし、店側は利益の出る需給のポイントまで遠慮なく値上げして貧民は追い払って欲しい
>>723 外出中に書き物する必要あるとか、ちょっとノートPC開く必要ある時に
喉も乾いたし温度も快適だからカフェを使うってのはわかるんだけどねえ。
あるいは仕事中のぽっかり空いた時間を利用するとか。
勉強は論外。家か学校か図書館行け。
750 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:51:04.32 ID:Bcy0NUVt0
経営すりゃ分かるだろ
特に都会だと回転率いるんだから
慈善事業じゃねーんだよ
○時間で出ろ 時間計ってるからな
って明記しろよ
>>742 学生は中間と期末だけかもしれんが、合間に資格勉強(簿記や英語やIT関連)が入ったり
秋葉原のマックみたいにwifi入るからってモンハンずっとやってたりするやつもいるからな
この際、時間幾らで席を提供して無料のパソコンが使い放題って店をやったら儲かるんじゃないか?
カフェならわかるが、ガストとかデニーズのドリンクバーで何のためらいもなく何時間もいる
学生は消えて欲しいと思うわ。
756 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:52:37.77 ID:GsCIjttx0
>>742 確かに今日、普通の店で見たわ
うるさくもないし、客的にはどーでもいいがなw
店の人も気にしてなかったし
まっとうな商売してないから、そういうのが山ほど集まるだけだよな
757 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:52:42.78 ID:0V727+4N0
法律や規則に書いてなければなにしてもokていうのが奴らの思考回路だからな
民主党や社民党の論調と良く似てる
>>743 そういう客って店員には必ず変なアダ名付けられてるよw
>>735 一人は確実だな
まぁ、主張がマジキチでわかりやすいけどw
761 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:53:15.07 ID:p7agJ1V60
コーヒー一杯で一時間以上居座るなんて馬鹿だけだろう。それを断られて文句をほざくなんてチンピラそのもの!
762 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:53:51.36 ID:KoYv6JMi0
長居ってのはふつうに営業妨害だ。
こういう世間の常識すら通じないバカが増えたことが日本人として嘆かわしい!
763 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:53:50.64 ID:86j1UNip0
>>187 >>192 >いくら金を払っても5時間は嫌がらせレベルだと思うな
1万でも2万でもか?
たとえば1万払う客を追い出して、コーヒー一杯で1時間くらい過ごす客を5回
入れた方が店は嬉しいの?
まあ俺の2500円は妥当かどうか知らないが、1万払えというなら1万までなら
払えるよ。10万払えとかは無理だけど。
> > 5時間で2500円くらい
> なんてお宅のマイルールであって、他人はお宅が幾ら使って様が気にもしてないから
だからいくら払えばいいか明示してくれと言ってんの。それでお互い納得すりゃ
文句ないだろ。
764 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:54:17.59 ID:zx+pe6N40
>>742 類は友を呼んでそういった客だらけになる。
前にモスバーガーで2階席の半分がそんな連中だった。
しかもテーブルひとつに1人か2人でしか座らないからそ少人数での占有率がすごい。
>>8 いいこと考えた
一人分の座席に仕切りつけて簡易的なプライベート空間にすればいいんじゃね
最初がコーヒー1杯でも1時間、30分延長する事に追加料金
場所に余裕があるならPCとか設置するといいかも
嫌なら来るな。嫌なら見るな。
確かにまっとうな意見だろう
しかしだ。しかしだ諸君。
カフェの根底のイメージがお茶をしながら休憩をイメージにおいて、時間制限を求めては客はそこにいつかなくなるだろう。
正しい意見だが、それでは自らの首を絞めることになるだろう。
そうあの「嫌なら見るな」のフジテレビのようにね
767 :
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2013/02/24(日) 18:54:55.43 ID:7ZenLQg1O
>>724 いや、飲食店は簡単に潰れるよ。
値上げという手段をとり需給バランスを取れれば別だが、これは難しいからね。
個人的な考えを言うと、店側は最終手段として「これで来たくなくなるなら、それで構わない」と宣言しとるんやからユーザーは諦めるべきだと思う。
文句言ってる奴らは単なるクレーマーにさえ見える。
768 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:55:37.90 ID:D2nIyAfGO
なんかきのこたけのこ戦争の様相になってきたなw
769 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:55:39.26 ID:hXsSS3S20
>765
そんなオタク仕様にしたら臭くなって余計一般客に敬遠される
770 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:55:40.27 ID:4FPhcHmK0
せめてマクドナルドみたいな大資本のとこにしとけよ。
個人商店は配慮しろ。
771 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:55:44.57 ID:eU9s+wZl0
>>739 端的に言えばそうなるな。
客が買いたいと言っても、店には売る義務はないからな。
電気やガス・水道みたいな生活インフラを除いてはね。
772 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:55:46.84 ID:UXjrG+lZO
京都は公立図書館が完全に自習禁止だからな。
馬鹿を量産しようとしている
773 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:55:48.65 ID:NAq5QyFs0
>>735 出入りの激しい板だから単発荒らしにはやりやすいだろうね
荒らすというよりレス乞食と言った方が正しいか
主張もまさに乞食だしなw
774 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:56:05.78 ID:nwwtc85P0
だから、レシートに販売時間が書いてあるだろw
それで、時間制限をすればいいだけ。
飲食店でよく集中して勉強なんか出来るなぁ。自宅がうるさいならノイズキャンセルヘッドホン買えばいいのに。
>>740 はあ?
喫茶店で宿題、PC弄りなら当たり前の光景だろ
それに、居座る時間を問題にしてるのに、内容で判断するのはズレとるだろ
居座るのが困るなら利用時間を明確に店に入る前に伝わるようにしろという話のどこがゴネる行為だ?
>>764 二階席でセルフだと、いつからいたかもわからないし
長居できる雰囲気ではあるよね。
夕方はたちのわるい高校生が占領してていける雰囲気じゃない。
でもそれは自分らの店の構造の問題だろって感じ。
778 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:56:42.37 ID:GsCIjttx0
>>764 だから環境がよくないから、ゴキブリがたくさん増えるんだよ
それで住み着くのも、そういう場所ってだけ
なんでウチばかり!と思うのなら、環境を改善しろってのw
779 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:57:00.72 ID:ieNwTfunP
喫茶店での客追い出し問題
◎ 日本の将来に必要不可欠・勉強する女子高生 3時間以上OK
× 年金で生活し、年金で高い喫茶店へ行くジジババ 15分で射殺が妥当。
だから対処も真っ二つにすればいい アホか。
>>749 >
>>723 > 外出中に書き物する必要あるとか、ちょっとノートPC開く必要ある時に
> 喉も乾いたし温度も快適だからカフェを使うってのはわかるんだけどねえ。
> あるいは仕事中のぽっかり空いた時間を利用するとか。
> 勉強は論外。家か学校か図書館行け。
図書館も迷惑だよ。
冷暖房が効いているものだから
図書館で勉強してやがる。
家に帰れ。
某大学が近くにあるK線M駅のマックが潰れた理由って
回転率の悪い学生客が何時間も居座ったからなのかな
隣りのO駅のマックやミスドは同じように大学が近くにあるけど全然潰れない
>>754 そうだね、マンガも置いておくといいかも。
こ、これでいい?
784 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:57:45.23 ID:3tyaG9rt0
>>763 勉強されるの自体が嫌だったんだろう
雰囲気悪くなるから
785 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:57:51.73 ID:hXsSS3S20
>772
逆だろ・・・
京都にはマナーを知らないバカ学生が多いから図書館で悪行の限りを尽くして
一般利用客に迷惑を掛けるから禁止になっただけかと・・・
関西人はダメだからな・・・
本当にダメだからな関西人は・・・
786 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:58:06.57 ID:zx+pe6N40
>>765 そして漫画もたくさんおいて。
よしそれを寝カフェと命名しよう。
場所代は別料金にすればいいじゃん
>>779 どう考えても実際にカフェ開いたら下を重んじがちになると思う
ソースは親戚のカフェ 高田馬場にあるが…
(・∀・;)テーブルをネオジム磁石にして
790 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:58:35.00 ID:eU9s+wZl0
>>772 自宅や学校で勉強すればいいんじゃないかな?
791 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:58:39.11 ID:BO6kPtCH0
>>758 あだ名とかDQNなこと勘弁してほしいな。
本社に伝わったらそういうバイト首では?
もしや佐川などのお兄ちゃんもあだ名つけて噂話してたりするわけ?
ないよなー。
そばで勉強されると静かにしなきゃいけない空気が漂うからねえ
>>772 どんなに家庭環境が酷でも図書館で勉強ができて、
努力さえすれば大学に行けてマトモな人生が送れる国
って前提で図書館の自習室ってあるんだと思ってたわw
京都って
794 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:59:20.87 ID:kYV5md3E0
容認派?
糞ガキと馬鹿だけだろう、そんな輩は!
日本人なら恥を知れ!
795 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 18:59:48.64 ID:nwwtc85P0
思うんだけど、昼間のカラオケボックスのほうが安くつくのではないか??w
30分50円くらいなんだろ??
いくら2chネラー同士で議論しても、
結局は店の主人が決めることだからなぁ・・・
意味なくね?
>>783 だがそれで今まで成り立ってきた。
それを今更否定して、客がつくとでも?
いったいどれだけの客が一杯のお茶を求めて来客する?
いったいどれだけの喫茶店が自分の店のお茶を客が求めていると思っている?
誰がなにを求めなにを提供しているか。
それを履き違えれば待っているのは互いの破滅だ。
799 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:00:35.68 ID:CUFP0x4sP
三条のタリーズか?
冷暖房きっちり効かせるから長居するんだ。
冬は上着を着てちょうどいいくらいに、
夏はヨーロッパみたいに通りに席作れ、通りに。
ちょっと休みたい奴はそれで十分だし、
居たい奴は耐えるだろうけど、そんなに多くないだろう。
むしろ上着脱がなきゃならんほど暖房効いてたり、
外に出るのが嫌になるほど冷房効いてるのは迷惑。
800 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:00:51.06 ID:GsCIjttx0
>>794 記事書いた奴が二つにしたいだけだからw
俺は店の自業自得派だな
801 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:00:51.14 ID:qFwXEXI20
802 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:00:54.97 ID:8i7a6nUm0
長居する客、すぐ出る客がいてバランス取れてんだよ。
長居する客を追い出す様な店は商売人じゃない。
長居する程居心地の良い店なのに本当馬鹿な店だ。
803 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:00:56.20 ID:fP+HGOw00
804 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:01:11.51 ID:zx+pe6N40
>>777 そそ。
店員もいないし長居はしやすいよね。
高校生も多いね。
俺のようなイケ面が道から見えるようにバルコニー席に長居するだけで
若い女性の集客率があがるってこと、わすれてません?
何時間も居られる店? そんな回転の悪い店は知らないうちに消滅していくがな
807 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:02:10.06 ID:dgbaiaAO0
>>766 店の将来を気遣うあんたの憶測は有り難いが
実際にフジテレビのようになるかどうかはやってみなければ分からん
ここを見ている限りではなりそうにないが
>>798 お前拡大解釈しすぎ
悪質な客が多い喫茶店についてだろ
田舎、都会、競合店でかわるだろ
ばかだな
809 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:02:50.96 ID:Bcy0NUVt0
>>777 悪行三昧してる意識があるのか、レジのある階で勉強してるやつは少ないね。
店の構造っても土地が狭いし、占拠する客を中心に考えてレイアウトできないだろ。
810 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:02:57.39 ID:TndjZowF0
>>802 長居客が多くてバランスが取れなくなってるって話なのだが
811 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:03:07.30 ID:Eu5Dpeh9O
かたや小売店は売上が下がっても客のせいにはできんのだぜ?
単なるビジネスモデルの限界にすぎない。
時間ナンボの商売に取って代わられるべき。
なめすぎ。
812 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:03:09.10 ID:nwwtc85P0
なんで、学生・生徒は学校で勉強しないの??
高校の図書室・大学の図書室は勉強禁止なの??
しかしマナーとして長居しないってのは
やっぱり理解できないなあ俺は
てのはね
そんなマナーあるかねえ全員
だったらまず車間距離を詰めるな話はそれからだ
基本原理として商売だからね。商売の邪魔なら出て行ってもらう
その店にとってお得意様と呼べる存在になれるなら幾らでも長居できるだろう。
法とか道徳とかそういうルール上の話じゃないんだよ。純粋なビジネスなんだから
公共機関の利用方法の議論じゃないんだわ。
815 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:03:18.58 ID:WYzcQKkM0
>>739 >>771 だんだん敵対的になってきた。
そしたらそのロジックを崩さなきゃいけなくなる。面倒臭くなるな。
文化社会了解の中で金を稼ぎ、値下げ競争などにも参加して、客には丁寧にして、
そういう商論理を、我々経営側が決めるんだ、と言い切って好きにしようとするとなると。
たとえばさ、運送会社が独占状態になってきたからといって、
非常に乱暴な言葉・配送をするようになったら困るよねえ、
やめてほしいわ。
やはりお客様にサービスする立場というわきまえを持ってほしいわ。
816 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:03:30.76 ID:zx+pe6N40
>>791 本社?ないないw
チェーンなんて社員も一緒に馬鹿にしてるからw
佐川?なんで佐川の話?
818 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:03:43.60 ID:ivbyiw3m0
嫌なら来るな
しょうがない
>>798 成り立たなくなってきたからこんな話題が出てきてるんだろ
もしくは、今まで善意で黙認されてたものを容認されていると勘違いして
やりたいようにやってきた結果
>>791 エロフィギュアさんとかエロソフトさんとか呼ばれてるのか
長時間いるとき
ちゃんと一時間に一回は注文してくれる配慮のあるお客さんと
最初に払ったら三時間でも四時間でも粘るお客さんがいます
当然満席時には後者に声をかけます
しかし悲しいながら
抵抗されると前者のタイプのお客さんが察して席をあけてくれてしまうわけです
本当に困ったこと
822 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:05:02.49 ID:8i7a6nUm0
>>810いや取れてるよ。カフェなんか増えてるじゃねーか。
一部の馬鹿な発言だけ信じるなよ。
図々しい中国わいてきてるな
モラハラ増えるわけだわ
とりあえず「持ち込み禁止」にしたらどうよ?
825 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:05:44.31 ID:dgbaiaAO0
節度を守らなければ規則で縛られることになる
カフェで学べることは勉強だけじゃなかったな
なぜこれをビジネスチャンスにせんのだろうか。
ネカフェのように出る時精算の時間制にすりゃいいだけの話。
従来のコーヒー一杯料金に30分の滞在基本料を含める。
普通に利用する客は変わらん。クソ客は排除できる。
それでも滞在したい奴からは金を取れる。
ちった頭使えよw
>>798 こういう話題が出てしまってる時点で、成り立ちが危うくなってきた証拠だと思うけど
絵になるおしゃれな女性なら可
モラルレスの連中によって
居心地の良いカフェが
ラーメン屋の一蘭のようにシステマチックな店になったらイヤだなー
仕事しない人間仕事させるのに簡単なやり方わかる?
禁止事項作るんだよ
自業自得
831 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:07:11.66 ID:SdfNTgmFO
>>818 それを言う権利があるのは店主だよね
勉強とか長居できないのが嫌なら来るなと
832 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:07:23.79 ID:d/QOVA/t0
俺らなんかコーヒー一杯で普通に3時間はいるかな
まあ宿題とかレポートのまとめとかしてるけど
モンハンにはまってた時なんか、
スタバで8人くらいで6時間とかいたわ
何が悪いんだって感じ
833 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:07:47.52 ID:qFwXEXI20
海原雄山「珈琲が冷めたら帰れ!」
834 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:08:08.56 ID:nAIZ4IVn0
>>817 基本的に宅配業者は、客の噂話を就業規則で禁止されているだろ。
常識が無さそうだが、貴方。
835 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:08:08.78 ID:2NpkebD30
高校生目線は不要、商売の邪魔。
地方に行くに連れ日本は高校生目線が
重視されすぎ、持ち上げすぎ
そういえば昔、京都烏丸今出川なか卯の2階に有料の「自習室」ってのがあって、ずいぶんお世話になったわ。
今もうないんだろうなぁ。
>>813 あー分かる。土日は酷いねペーパードライバーがw
今日も俺が営業車だと思って舐めた煽り方する奴が何台か居た
839 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:09:14.41 ID:L3eFlS+b0
コーヒー1杯でいられる常識的な時間ってどのくらいなの?
ちなみに勉強はしない。スマホをいじってるだけ。
そういうぼんやりとしたルールが心地よかったのに
はっきりとダメと言わないといけないくらい酷いのが現れたってことだよ
この問題の延長の最終的解決方法に一見さんお断りがある
もちろんそこに行ける業種も少ないしカフェごときと思うかもしれんが
もう限界だったんだろカフェ側も
モンハンは話題になるけど、ポケモンは話題にならないんだよな
カフェを使うような年齢の人間はポケモンはやらないよな
842 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:09:55.89 ID:Bcy0NUVt0
>>802 久しぶりに会った友人たちとの雑談が1時間を越えたとかなら、いいんだよ。
問題は学習目的で常習犯のやつらな。
こいつらのコストは一般客の負担となる。
>>839 暇ならいいんじゃね?
迷惑になるから問題なんだろ
845 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:10:19.20 ID:TndjZowF0
>>822 カフェが増えても長居客も増えてるし、
一定の店に長居客が集中してるんだからバランスは取れてないじゃん
846 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:10:34.05 ID:OtZ2vK+i0
>>779 それで商売が成立するならそうすればいいんじゃないかな。
847 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:11:07.90 ID:277sYGlwO
時間相応の金払えば(注文すれば)文句でない。
>>1 こんなの首都圏ではとっくの昔からだろ。どんだけ田舎なのよ。
もう配慮とか気遣いとか察することができない人が増えてきちまったんだろうな。
消滅寸前の昔風の純喫茶とか居心地のいいカフェなんかも消えてくかもな。
850 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:11:43.77 ID:pWFDaLVi0
もはや日本人じゃないな
見かけはともかく
851 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:11:51.57 ID:zx+pe6N40
>>826 金のあるやつは寝カフェに行っているだろうし。
金が無いやつしか来ないようになったんだろ。
853 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:12:21.03 ID:GsCIjttx0
>>829 すでにそうなってるでしょw
いちいち呪文唱えないと、コーヒー出てこないんだよ?ここ
通ったって、客の顔も好みも覚えない
そんなんだったら、モラルなんかなくなるのは当然だよ
ビッチはビッチとして扱われる、いい男は寄り付かず
クソみたいな野郎しか相手してくれない
ごくごく自然な流れ
855 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:12:49.10 ID:3tyaG9rt0
なにがバランスだよ
長居客が店に必要とされてるというなら
牛丼屋や居酒屋にも勉強しに行ってバランス取れよ
逆に言うとお店の善意への甘え方がヘタな人が増えた(ヘタな人も
利用するようになった)って気もするな よく利用する銀行の
駐車場は基本コインパーキングなんだけど 行員と話して
行員用の駐車場利用させてもらってるんだわ コインだと面倒
だから その代わりだからといってその駐車場おきっぱなしにして
他のところいって駐車場代わりにとかしないようにしてる そんなこと
すると使用禁止になるから でそうなったらオレ以外も困るやん
でもおそらくそういう人(ずうずうしい人)も出てくるかも知れんなぁ…
時代かもね なんにしろいろんな人がいろんな場所で混交するようになった
イメージが強い 昔のほうが人がよかったってわけじゃなくてね
>>842 > 久しぶりに会った友人たちとの雑談が1時間を越えた
それは昼ならファミレス、夜なら居酒屋池って言いたいなぁ
>>848 車がないからカフェで時間つぶしが成り立つってやつだっけ
電源用意してくれるなら、500円/時間までなら出す。
そもそも「カフェ」って何をするところ?
861 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:14:44.73 ID:EqyVjq+d0
来店してオーダーしたら最初の1時間無料、以後30分毎に追加オーダーまたは500円申し受けます
にするしかないな
カラオケや駐車場と同じようなシステム
862 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:15:12.45 ID:eU9s+wZl0
>>815 別に敵対しなくても、客側だって仕事して誰かに何かを売ってるわけだし、経営側だって誰かから何かを買ってるだけでしょ?
「客側になった時は売り手に対して何でも要求できる」とか「売り手側になった時は徹底的に客に従わねばならない」って
発想は奇妙でしょ?
俺だって商売してるけど、お客を選ぶぜ?お客だって、ウチがイヤなら他に行く。お客と売り手に上下はないよ。
お客は大切だけど、神様とか絶対的存在じゃない。迷惑な客を排除しないと、良客が逃げるからね。
言葉遣いとか所作については、商売以前の人間性の問題じゃない?
ミニマムチャージっていうの?例えば一時間300円の店でコーヒー500円頼むと、一時間以内なら500円、二時間なら600円、三時間なら900円みたいにすればいいじゃん。
865 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:15:56.00 ID:SdfNTgmFO
勉強してる客が店にプラスになることはない
本来の利用法であるおしゃべりしてるほうが気を使わなくちゃいけないなんてね
勉強の邪魔するなみたいにガンつけてくるやつとかいるし
>>862 やさしいな
当たり前のこと、説明しなきゃならん時代なんだな
>>834 いきなり宅配業者の就業規則に飛ぶなよw
飲食店舗の話してるんだろうがw
ワロタw
868 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:17:11.30 ID:qFwXEXI20
>>860 欧米的には軽食・コーヒーを嗜みながら友人と会話を愉しむ場。
日本の公民館的な役割も果たしている。
しかしスタバはちょっと違うよね。
869 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:17:17.52 ID:JqkaBbwp0
>>861 そういうので良いと思う。
個人のモラルの問題だが、最低な奴も居るし
870 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:17:18.83 ID:Bcy0NUVt0
>>858 飲んだ帰りにコーヒー一杯ってあるだろ。まあ1時間を越えることは稀だと思うが。
おまえ友ダチいないんか
871 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:17:20.32 ID:d/QOVA/t0
そういえば某牛丼屋のBOX席で早朝からたむろってモンハンしてた時は
昼回ったころに店長みたいなのが来て
頼むからそろそろ・・なんていわれたなwww
割引券くれたよw
872 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:17:26.07 ID:wKlyEi/E0
>>861 それだね。
そしたらテイクアウト客との料金の差別化ができて
本来の意味での場所代も成立する。
873 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:17:27.31 ID:YANNq6X0O
わざわざ騒音と人混みの中で勉強している私を見て!
わざわざ騒音と人混みの中で難しい顔をしている私を見て!
見て見て!
みんなで私を見て!
もっと見て!
「スタバ」で「勉強」してる俺、私格好いい!って思ってるんだろうなw
875 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:17:27.30 ID:2RovNC7U0
>>796 ここには見せの関係者もいるに決まっている。
好みの品が有るのなら、仕方がないが、
邪魔者扱いされるぐらいなら、行かなきゃいい。
空いてるマックや、ファミレスで問題ないだろ…
877 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:19:16.93 ID:zx+pe6N40
>>839 毎日繰り返さないなら3〜4時間いても普通じゃね?
>>845 金のあるやつはネカフェか勉強室みたいな時間貸しのところを利用してて。
金がないやつがカフェで追加注文もせずに粘るから店側としては問題なんだろうな。
飯喰って2時間ぐらいなら許せる。それ以上は状況次第かな…
879 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:19:37.81 ID:dgbaiaAO0
>>849 店「すみません混雑時のご利用は1時間までとさせていただきます」
客「は!カフェがそういうこというの!カフェが!あーいきぐるしい!この店つぶれるなー!」
異様だね
まあ異様だからルールで縛るしかなくなってんだけど
譲り合いに任せては機能しなくなってしまった
880 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:19:41.13 ID:vOj9UuInT
満喫行きゃいいじゃん
やっぱり店の雰囲気とか導きたいスタイルがあるなら
客自らが場違いな客に対して「お前は家でミルクでも飲んでな」って言わないとダメなんだな
882 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:19:59.92 ID:L3eFlS+b0
休日の都心の喫茶店なんてガラガラだぜ。特に閉店間際の夜とか。そう、今の時間だ。
新橋とか神田とか半蔵門の駅から離れた場所にある喫茶店が狙い目。
883 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:20:34.88 ID:2RovNC7U0
スタバでタブレットを手に「エマニエル夫人」を見ている俺。
俺みたいのって、なかなかいねえだろう。
って思いながら最低価格のコーヒー一杯で2時間いる。
だって映画エマニエル夫人の上映時間が2時間近くだからね。
884 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:20:53.00 ID:qFwXEXI20
>>862 俺は仕事で値切られると嫌な気分になってスッキリ仕事できないから、
自分が客の時は絶対値切らない
886 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:21:12.34 ID:Tf10VbzP0
にちゃねらの意見など、現場に届かない。
喫茶店の机の広さで勉強できるなら
自宅でやれよ
自分の部屋がなくとも、ちゃぶ台なり
食事をするスペースくらいあるだろ
それもないほど貧乏なら、そもそも
喫茶店なんてコスパ悪いとこ行くなと
スタバで長居する連中は、コーヒー代が高いから
長居することで元を取ろうと意地になってるのかと思ってたわ。
そこまでダメージかねえ
サイゼリヤなんて俺が帰る時
だいたいガラ空きだけどなあ
>>879 池袋のサンシャインの地下にあるマックはDSをバッグから出した途端追い出されたぞ
イベントの帰りで確かに混雑してたが1時間までなんて悠長な雰囲気じゃなかった
幕張メッセのところにあったマックもこういう客が多かったから潰れたんだろうな
なんで、サ店で長時間居ても自由、客は神様とかになるんだろ
なんか、自己主張するにも相手周りのこと無視なんだな
公園や自宅でいいだろ
店も自分のもの扱い
ばかだな
ふつう喫茶店に行くと、コーヒーとか運んできたときにごゆっくりどうぞと言われるんだが、真に受けたらいかんのか?
どのくらいの時間までなら「ごゆっくり」の範囲になるんだ?すぐ1時間ぐらいはたつだろ。
893 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:22:39.04 ID:zx+pe6N40
894 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:22:43.36 ID:EqyVjq+d0
>>889 空いてるのならいいだろうよ
問題なのは満席なのに居座るやつら
895 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:22:49.28 ID:eU9s+wZl0
>>866 まあ、いろんな考えの奴がここには来るからな。
でも、今の日本のほとんどの人間が「買い手」であると同時に「売り手」ってのは
忘れちゃいかんからねえ。
896 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:22:57.37 ID:2RovNC7U0
カフェでタブレットを手にしてエマニエル夫人を見ている奴がいたら俺と思え。
>>813 マナーというより気配りに近いわな
席が空くのを待ってる人の気持ちを察したり、席が空かないことで儲ける
機会を逃す店側の気持ちを察したりっていう
他人の事を気遣う賢者ばかりの国ならウザったくて時に邪魔になる法や
ルールなんて要らないわけで。可能な限り、みんながそういう社会を目指して
いくべきなんじゃと思ってみたり
899 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:23:52.10 ID:XgnbVFKj0
こういう相手のことを気にしない図太い神経が羨ましい
俺なんて店入ったら欲しく無いものでも確実に何か買うようにしてるからな
900 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:24:08.51 ID:ctKsxRHP0
日本人なら混んでいる時は用事が済めば帰る
それをしないのはチョン
901 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:24:30.16 ID:d/QOVA/t0
スタバで勉強は別に見て欲しいわけじゃないよ
気分転換だよ。その間も常に勉強に当ててるだけで、帰ってからまた勉強
同じ場所で何時間も勉強なんて悶々としてきて無理
まあ結果コーヒー一杯で3時間くらいたっちゃうんだけど
>>895 多分、孤独なやつじゃね?
普通は、どこか繋がり考えて行動すんだが、そういう発想ないもんな
903 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:24:35.05 ID:YANNq6X0O
>>839 仮に従業員の時給が800円で、店の粗利が500円で、コーヒーが400円の場合、
値段ぶんとして20分はいていい。
それ以上は、また時間に見合った金のものを注文しろ。
店はホームレスの溜まり場じゃねえんだ。
こういう議論で微妙なラインでせめぎ合いしても
>>871みたいなキチガイには何も通じないし
明確なルール作っても微妙なラインでせめぎ合いしてる人たちのみがダメージを食らう
>>871みたいなキチガイは次の甘い汁すすれるところを探すんだよw
空席が2つ3つしかなくなったら帰れ
って張り紙しとくとか?w
906 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:25:29.24 ID:rFwoTPLD0
喫茶店って時間を潰すためにあるんじゃないの?
漫画喫茶やネカフェが時間料金制(後にフリードリンク追加)とあこぎな商売を始めた
つまり、これが喫茶店文化を壊す元凶だな
908 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:25:47.26 ID:GMohHIae0
時間と共に席がだんだん下がっていくようにして、追加料金払うと席が高くなるようにすればいいかと。
>>892 一時間は多分混んでなければまぁいいんじゃね?とは思うが結局空気読めって話なんじゃね?
910 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:26:17.18 ID:5Hnt8kXTO
今やカフェでタバコ吸うのは鬼畜の所業と言われる時代となったのは周知の事実
近い将来カフェでモバイル機器を触るのは基地外の証と言われる
(・∀・)馬鹿発〜見!とかな
911 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:26:16.45 ID:86j1UNip0
>>784 勉強すると雰囲気悪くなるとか意味が分からん。
「勉強忘れてくつろぎたいのに、他人が勉強してるの見せられると不安になって落ち着かない」とか?ww
低俗な週刊誌やスポーツ紙広げてるおっさんはいいのかw そっちの方が雰囲気悪いわw
912 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:26:20.34 ID:WEPtaYgV0
大手コーヒー店の経営者が2ちゃんを見るはずもなく虚しくなるスレタイだな。
913 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:26:28.77 ID:GsCIjttx0
>>903 いや、たまり場ですよ
そうなるのを望んでるんだから仕方ないよね
>>901 カス
周りのこと考えろ
自己都合押し付けんなよ
日本人は縛られるのが嫌だから暗黙のルールが存在するというのに…
居心地のいい空間、時間を1人で独占しようという思考が
今までその空間を大切にしてきた不特定多数をも不幸にさせる
容認派ってキチガイだろ?
お店の人が迷惑だから自重下さいって言うのであれば
それを攻撃するのではなく
分かりました。以後気をつけますね。ご迷惑をかけましたね
これからもよろしくね
って返すのが美しい日本人のあり方だろ?
917 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:26:42.22 ID:eU9s+wZl0
>>885 そういう美学は持っていてもいいと思うね。
職人は喜ぶだろう。ま、スタバでは値切りようもないけどなw
無論「駆け引きこそ売り買いの妙味」って価値観の人を否定する気もないけどね。
なんにしろ「空いてるときなのにも禁止になってしまう」という
馬鹿げたルールができちゃわないように利用者は立ち回った方がいいんじゃね?
とは思う 某お笑いタレントが美術館でフリスク口に入れてただけで注意されて
怒ってたけど 怒る気持ちもわかるが 館内でひっでぇ飲食してきた客が多くて
ヤボチンなルールができたんだろうし なんつーか悲しい話だよ
919 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:27:24.85 ID:zx+pe6N40
920 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:27:40.15 ID:vlBqqWNQP
テイクアウトの場合、安くしようぜ。
921 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:27:43.97 ID:zYxCwJ8e0
座れないようにイスを排除してイスは有料かつ時間貸しすれば解決w
922 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:27:58.71 ID:5zUvBzyAO
>>892 お前はコーヒー運んできた時、1時間で帰れよ的に言われて気分いいのか?
他人の屁を吸いながらじゃなくちゃ勉強できないタイプもいるから長時間居座る気持ちもわかるよ。
924 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:28:20.07 ID:3xr7Um1Q0
ベルクのレバーパテは至高
925 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:29:05.24 ID:YANNq6X0O
たかがコーヒー長っ尻でお客様だぞ神様だぞ気取り、
店の女の子に影でヒソヒソ言われたりバカにされたりしてるのに、
よく平気なツラして長居して逆切れして開き直れるもんだ。
朝鮮人だな。
普通なら、いたたまれないわ。
>>911 飲食するテーブルで書き物をするって時点でアウトなんだよ。
家でやれ。
>「コーヒー代のほかに場所代も払っているのだから」
えええ?どこで払ってんの?w
928 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:30:09.26 ID:cljQtWab0
時間料金にするのが一番合理的
>>865 客の立場からすれば、他の客がいたほうが入りやすかったり落ち着きやすかったりするけどな
入りやすい店のほうが売上いいんじゃと思うが
ルールとしては長時間OKなんだろうけど
常識的に考えろって話だわ
社会人としてどうなのよ
931 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:30:59.17 ID:eU9s+wZl0
>>902 どうなのかねえ。
こういうところだから「龍虎の如く」振舞う奴かもしれんし。
でも、彼の言う通りの商売をすればかえって世の中ギスギスすると思うんだよね
932 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:31:32.07 ID:NXhxko+60
>>903 20分はきついな・・・。
それだったら注文したものが出てくるのが遅い飲食店に行った方がましな気がする。
例えばモスバーガーとか。
933 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:31:46.90 ID:KwyKa4ac0
日本人は完全に舐められてるな。
外タレのコンサートの整列退場とか
>>929 だから、混雑時に居すわるやつが問題
誰も、がらがらなら不愉快にならんだろ
状況が違う
935 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:32:25.02 ID:d/QOVA/t0
>>914 考えてるよ。でも集中しちゃうからさ
でも俺が店にいると客がいっぱい入ってくるんだぜ
多分人を呼ぶんだよ俺
アスペやADHDで空気が読めない人が増えたんだから
「コーヒー1杯1時間をめどにお帰りください」って言ってくれたほうがいいんじゃない?
938 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:32:37.39 ID:jZP8GD+Y0
店の方針が気に食わなきゃ行かなければいいのに。
賛否の話になる内容ではない。
>>885 俺は値切られるとイヤな気分になるから
「最終金額出してほしい」って言ってるなあ
絶対値切らない
だって50万とか言われても困っちゃうし
まあカフェやファミレスで自習っぽいことしてる連中は
十中八九頭悪いやつらだけどな
まともに勉強できるやつは図書館行くからw
>>931 なんでも、縛られないとわからないだよ
仕事しない典型人
お断り 京の
春デブなみだな
943 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:34:43.10 ID:86j1UNip0
>>926 俺は勉強する時書き物なんかしないが。
論文読んだり専門書で調べたりするくらいだな。
>>935 お前、ばかなんだよ
周り見えなくなるブルな
お父さんお母さんとこ、帰りなさいw
945 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:35:27.92 ID:XUxjKGqZ0
946 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:35:28.85 ID:uZWUf7a90
コーヒー程度しか置けないサイズのテーブルなら勉強したくてもできないだろ
947 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:35:33.02 ID:cR/8eXeH0
身体に合う椅子を探して自室で勉強とかもいい
948 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:35:41.53 ID:GsCIjttx0
もう悲鳴上げて、こんな記事で何とかしようってんだから
この商売もピークだな
とにかくだ
今回みたいに店側が客の流れ見て自重を要求するのは理解できるが
客側がマナーだとか許されるはずが無いとか騒ぎ立てるのはキチガイ
喫茶店ブームが終演する程の危険性はらんでるぞ
950 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:35:52.94 ID:O1hS/Fds0
>>1 >「急に注意されるのはなんだかなという感じ。そういう規則はないし店員の命令と独断だからな。
従う必要はない」
昔は言われなくてもこいつみたいなのほとんどいなかったんだよ
1〜2時間とかじゃなく5時間とか平気でいるし
しかも混雑してようが関係なく居座る迷惑な奴も多すぎ
金だしてるんだからってバカも増えすぎ
サイドテーブルだけにしたら
喫茶店は仕事の待ち合わせや商談、打合わせ場所にも使われる
時間縛りだと客が来なくなるというか大手コーヒー屋ならどうでもいいか
まあ、こぢんまりとした喫茶店やホテル内の喫茶コーナーがそうならなければ問題ないか
953 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:36:37.58 ID:Bcy0NUVt0
店「すみません混雑時のご利用は1時間までとさせていただきます」
客「は!カフェがそういうこというの!カフェが!あーいきぐるしい!この店つぶれるなー!」
わろた
954 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:36:47.74 ID:eGHLsMcH0
漫画喫茶なんかはフリードリンクのところ多いので、沢山飲む人からすれば、十分に元取れるんじゃないの?
長居否定派と容認派・・・要は店が長居を黙認するか否かだろう
客は黙ってそれに従えばよい
長居をしたきゃ長居を認める店を選べ
それだけのことである
しかしエリート狂走曲の哲也だって
寮では勉強しにくくて喫茶店でやってたから
昔からあったと思うけどなあ
958 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:38:14.04 ID:EXyZ2rYn0
「コーヒー代のほかに場所代も払っているのだから」
えっ?
カフェってチャージ料(?)みたいなの取られるの?
家のが人に気を使う必要もないしよっぽど落ち着いて勉強できると思うんだが
みんな違うの?わざわざカフェで勉強するメリットが思い浮かばん
>>917 >駆け引きこそ売り買いの妙味
久々に聞いた言葉w
何かもう最近はその駆け引きも疲れたよw
961 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:39:16.06 ID:qFwXEXI20
>>944 いつも勉強している名物客いてもいいじゃん。
そんなにまくしたてる必要ない。
962 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:39:17.44 ID:eU9s+wZl0
>>941 まあ、売り手になって客に理不尽な要求を散々されれば
おいそれと「お客様は神様」なんて言えなくなるけどね。
幸いにして、そういう経験があまりないのか、
逆にそういう経験しかしていないから「客―店」の関係を主従の交代としてしか
認識できなくなったか
963 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:39:21.97 ID:sgworklz0
>>955 ほぼすべての店が黙認してんだから、
経営者気取りの+ニートは黙ってろと
それだけのことである
>>943 ある番組で、芸人が将棋盤持って喫茶店に入っていったら
「店内で将棋はご遠慮ください」って言われたのに
そこでパソコンやってる外国人がパソコンで将棋をやってて
「あれはいいんですか?」と店員に突っ込んだという話をしてたな
シャーペンとノートで消しゴムのカスを下に落とすやつは論外だが
パソコンでなんかやってる分にはいいんだろう
966 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:40:05.15 ID:MHQBgdfX0
大手コーヒー屋が、喫茶という外見を利用して一見さんのみを対象とする
商売に衣替えしたい、と言ってるんだろ。
お前らこれを許すかどうか。
観光都市京都のいいとこ取りだ、許さん。となるか。
個人的には後者の感覚が自然。
967 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:40:57.35 ID:yefRhY4K0
時間無制限だと極端な話、24時間営業の店でコーヒー一杯で一生そこに住むとか可能になる
そんな事はおかいしから時間の制限を付けるべき
カフェならコーヒー代は払うからまだいいだろ
近所のマック見てるとなぜ潰れないのかが不思議
小学生が水だけで長時間占拠してる
>>939 売り手側の俺はその予防線張ってる
これが掛け値なしの最終価格ですってw
970 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:41:18.09 ID:qP1+S2tG0
たまに貼られてるアメのスタバの写真は
講堂か体育館みたいなデカいとこで、
高校の机みたいなのがたくさん並んでて、
長居したい奴は隅で机連結して使ってるみたいだけど、
アメのスタバはみんなあんななの?
>>964 いろんな客がいるんだな。
モンハンとかも困るだろうなあ。
972 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:41:40.56 ID:zYxCwJ8e0
ぶっちゃけどうでもいい話、潰れる店はなにやっても潰れるってだけだw
973 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:42:10.09 ID:CsPubCUo0
京都ってそんなに少ないのかねカフェの類。
974 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:42:14.13 ID:siWSxRjN0
>>949 俺も少しの利益の為に客の流れを弄るのは危険だと思う。
大元に歪みがでかねない。
975 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:42:22.67 ID:NAq5QyFs0
>>962 一回でもサービス業に就いた事のある人間かどうかはレス見れば分かるよね
976 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:42:25.74 ID:wrTDjXhm0
ID:eU9s+wZl0はネチネチネチネチ、店の側から客を論評しているが、
そういう人は客を相手にする商売やめた方がいいと思うなあ。
自分を客観視してごらんよ。ケーキ屋のアルバイトが客とはこういう物だ理論を
あんたみたいにトウトウと語るような状況あったら、
え?なに?と思うだろ。
977 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:42:31.74 ID:eU9s+wZl0
>>960 いや、俺ももうそういうのはお腹一杯で。特に自分用の買い物についてはw
ただ、仕事上の必要な資材であれば「1回は『勉強してもらえますか?』って聞く」
ってのは慣例というか、まあ言ってみるよね。
978 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:42:42.67 ID:qFwXEXI20
>>965 迷惑かどうかは店が判断することであなたがそこまで怒る必要はない。
979 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:42:52.22 ID:YANNq6X0O
わざわざ、騒音と人混みの中に来て勉強している私を見て!
わざわざ騒音と人混みの中に来て難しい顔をしている私を見て!
見て見て!
みんなで私を見て!
もっと見て!
これはね。
中二病(中学二年生にありがちな勘違い自己陶酔)っていう病気なんですわ。
980 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:43:13.99 ID:AWxabJbE0
2chでなに騒いでてもなw
アニメなんかだと喫茶店でいつも勉強してる常連の学生なんかがいて、
喫茶店のおねぇさんに、勉強大変ですね、とか声をかけられたりするもんだが。
このあたり
ルノアールは
流儀が洗練されているな。
983 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:43:56.92 ID:rFwoTPLD0
とんでもなく長居する連中がいるから店側も強硬手段に出たんだろうな
1時間程度で帰る客ばかりだったらこうはならなかったと思う
984 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:43:58.90 ID:GsCIjttx0
>>968 テイクアウトでもってんだろ
酢束のテイクアウトに魅力が無いから、こうなるって事だがw
985 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:44:08.37 ID:+7JbWFF40 BE:4913983687-2BP(0)
>>940 ファミレスで見かけたJKたちの会話
JK1「まじやばいwwww勉強しなきゃまじやばいwwww」
JK2「でもこれ食べてからにしよーよwwww」
JK1「今やらないでいつやるの?wwwww」
JK1.2「……。」
JK1.2「い ま で し ょ !!」
そこまで面白くもないのに盛大に笑うJKの近くの席のおっさんが一人でにやにやしてた
もしかしてお前らか?
基地外増えすぎ
>>964 >将棋盤持って喫茶店に
>外国人がパソコンで将棋を
絶対ねーよそのタイミング
……
「他のお客様のテーブル下をのぞくのはやめて下さい」
「あれはいいんですか?」
パソコンとWEBカメラで外人が
パソコン最強だなあと外人
988 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:44:51.48 ID:2oStQhio0
>>983 一時間で帰る客なんか喫茶店の利用者じゃない。
とまでは言わないが、、何時間か居ることは当然想定されているもの。
すっごい頭に回りやすい歌を一時間にいっぺん20分くらい流して
勉強できない状態にしてあげるとか。
990 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:45:03.42 ID:86j1UNip0
>>964 >>971 ノートPCで将棋やチェスをやってる人はたまに見る。
最近はタブレット使ってる客も増えてるよ。
何がよくて何がダメなのかもう分からなくなってきた。タブレットで勉強するならOKなのか?
>>963 黙認してるから店舗の入れ替わりが激しいんだろうな
>>977 そうね、そう言われるのは相手も分かってるしねw
>>978 自分で名物客なんて言ってるのに人が言うのはダメですか
一般常識でも勉強したら?w
993 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:45:24.50 ID:Ma0vBGBEO
>>910 せっかくコンセントを用意したスタバ涙目w
店「すみません混雑時のご利用は1時間までとさせていただきます」
客「あっそうなら、1時間経ったら呼んでください」
店「あの大変恐縮ですが、お客様1時間経ちましたのでお帰りください」
客「んーコーヒー飲みきれなかったから持ち帰りにしてください」
店「えっ!それは。。。」
客「この店はコーヒーを売っているのに、飲ませて貰えないの?」
こんなやりとりもありえるなw
995 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:45:36.03 ID:zx+pe6N40
さてとそろそろ4時間だし何か注文するか・・・
お姉さん〜お冷お代わり〜
マンガ喫茶でマターリし過ぎて28時間過ごしたのはいい思い出w
997 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:45:48.82 ID:zYxCwJ8e0
998 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:46:16.03 ID:sDJMUCaS0
大論争の割りにスレが進んでない件
999 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:46:32.01 ID:YANNq6X0O
わざわざ、騒音と人混みの中に来て勉強している私を見て!
わざわざ騒音と人混みの中に来て難しい顔をしている私を見て!
見て見て!
みんなで私を見て!
もっと見て!
これはね。
中二病(中学二年生にありがちな勘違い自己陶酔)っていう病気なんですわ。
虫けらを見るような白い目で見られてるのを、勘違いして快感なんですわ。
1000 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 19:46:37.89 ID:kO7+OtJN0
激混みなスタバでノート広げる学生には唖然としてまうわ
普段から『空気を読む』ことだけをテーマに生きてる連中が、
知り合いのいないとこではモラル崩壊しちゃってんだよね
1001 :
1001:
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