【社会】「オール電化住宅」直撃 電気料金、最大21・46%増 九電の値上げ申請に利用者から不満の声

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952名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 15:46:54.53 ID:xk6lbkiY0
>>951
高学年なら給油くらいさせないといかんと思うけどな。

ま、それでも、火事の危険は頭をよぎるから、子供だけの時は石油ファンヒーターは禁止ってのが妥当だろうけど。
953名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:10:51.40 ID:rMqHG4Gv0
石油ファンヒーターがそれほど危険かって言われるとなぁ。

俺、小学生のときアラジンやPODの石油ストーブ使ってたよ。
954名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:17:55.66 ID:2Gxbz42A0
オール電化は情弱の証
955名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:19:10.33 ID:xk6lbkiY0
>>953
エアコンの性能向上と家の高気密化・高断熱化で、
東北でも電気でそれなりの暖房は可能になってきている(奥羽以西は除く)。
そういう場合は、わざわざ子供だけの時に燃焼系の熱源を使う必要はないと思うよ。

ま、おれなんか子供の頃、親が居ないときでも石油ストーブを使ってたけどな。
956名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:22:33.35 ID:2Hk0wKzW0
>>343
亀レス過ぎるが九電は全関連会社社員を無給の奴隷労働に変更しても赤字な。
957名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:23:13.40 ID:bWKlsbc50
だまされてオール電化になんかする馬鹿にも責任がある。
958名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:31:32.70 ID:PzXabvuvO
>>1
急襲人得意の
闇討ち虐殺を
やれよ

横暴過ぎだろw
959名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:32:12.09 ID:PR7NYZco0
ブラックのプロパン屋でコキ使われてるおまえも十分に情弱だよww


 
960名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:37:48.85 ID:N+t0Wiz20
オール電化の住宅めっちゃ値下がりしてるらしいな
ローン返済頑張ってなw
961名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:38:25.07 ID:1LRUIzZk0
電力買取でコンバーターが10年しか持たなくても充分いけると
ドヤ顔でオール電化を自慢してた友人は今頃どうしてるかな
962名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:43:44.83 ID:A0d7ae3d0
消費も出来るから値上がりした方が回収早い
消費税上がっても売りでん上がる
963名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:57:36.41 ID:7hc5jWcu0
>>936
九電社員の給料下げろ
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964名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 16:58:34.01 ID:2Hk0wKzW0
>>958
その特技はお前の様な真の下衆に対して使うモノなんだがな
965名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:01:56.09 ID:rMqHG4Gv0
>>955
うち、南関東だけど、エアコンの暖房は真冬になると正直つかいものにならないよ。
5度とかそれ以下になると正直つらい。

日中の気温氷点下とかざらにあるであろう東北で、エアコンの暖房は役に立つのかね?
966名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:05:56.73 ID:xk6lbkiY0
>>965
まず、エアコンの暖房能力の確認が必要だな
あと、家の断熱性能

新しいエアコンでも標準タイプのものだと、暖房は使い物にならなくても当然です。
967名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:07:59.91 ID:8wXMYrie0
北海道だけどメインはエアコン暖房。
200vなら余裕、100vだとちとつらい。
968名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:25:06.26 ID:rMqHG4Gv0
>>966
そこまで限定されるようだと、結局エアコンの暖房はそれなりとは程遠いレベルと言わざるを得ないよ。

>新しいエアコンでも標準タイプのものだと、暖房は使い物にならなくても当然です
これじゃなぁ。 
969名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:28:21.09 ID:rkdoNYe30
北国なら、エアコンでもガス暖房だったりしないか?
970名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:36:23.89 ID:xk6lbkiY0
>>968
まあ、あなたのような騙された人が出るのも仕方ないですね。
エアコンの売り方が不味いんですから。
でも、自分が騙されてたからといって、エアコンが使い物にならないわけではありません。
使い物になるエアコンは、それなりの初期投資が必要ってことだけです。
エアコンは燃料をただ燃やすという単純なものではなく、ヒートポンプですから、
ポンプ性能が高くないと暖房能力が限定されるのは当然なんです。
燃焼系暖房は、単位燃料あたりの発熱量は高級機でも普及機でも変わりませんが、
エアコンはポンプなので、ポンプ性能は値段にある程度比例するんですよ。
寒冷地でエアコンの能力をフルに発揮させようと思うなら、
>>967の言うように200V化しなければなりません。
100Vは非力ですから、寒冷地なら小部屋用暖房までです。

わたしは比較的寒冷な地域に住んでいますが、基本的に暖房はエアコンです。
971名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:40:35.90 ID:xk6lbkiY0
>>969
北国にも、大雑把には二種類あります。
湿度の高い地域と低い地域です。
エアコンは湿度の高い地域には向きません。
(霜取り運転で暖房能力が大幅に削がれるから)

すなわち、日本海側の豪雪地帯ではエアコンは不向きってことで、
そういう地域では、灯油が一番安上がりで、次いで都市ガス。
プロパンを使うのは情弱(賃貸物件はあらかたぼったくりプロパンです)。
反対に、寒くても空気が乾燥してれば、エアコン暖房である程度はいけます。
奥羽以東の東北地方などは、高気密・高断熱住宅ならエアコン暖房でOKな地域です。
972名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:44:56.35 ID:rMqHG4Gv0
>>970
200Vでもまともに温まらないよ。 外気温がそれなりにあれば確かにエアコンでも大丈夫だけどさ。

結局のところ、高いコストを払ってエアコンのアップグレードするってなんか意味あるの?
その分の費用を燃焼系暖房に回せば良いんじゃね?
冷房に関しては安いのでも十分冷えるんだし。
973名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:50:46.43 ID:4XXCDU0D0
>>895
ウソつくなよw
974名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 17:58:21.49 ID:xk6lbkiY0
>>972
200Vでもまともに暖まらないって根拠は?

うちは冬場は日中の最高気温2〜3度℃、最低気温氷点下6〜7℃ってのが当たり前の地域だけど、
高気密・高断熱住宅で、200Vエアコンを25℃設定で回してるから、半袖とまでは行かないけど、ある程度薄着でもOKですよ。

うちの地域はプロパンなんで、灯油暖房と電気暖房しか選択肢がないんですよね。
安い都市ガス(東京ガス、仙台市ガス)とかの地域なら、都市ガス暖房が快適なのは分かりきってます。
うちのようなプロパン地域だと、初期投資をしても電気の方が圧倒的に安いんですわ。
(FF式って手もあるけどね)

あと、あなたは、エアコンはまともに温まらない!って話を始めたわけで、
それは間違ってるって認めますよね?
975名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:05:07.49 ID:sWJdxGj6O
このスレでオール電化がいい、って言ってるやつは気がついていないんだな。

オール電化が安上がり、っていうのならこのスレの記事自体、存在してることがおかしな話なんだが。
オール電化で電気代がクソ高くなる、ってことで、スレが立った訳で。
あと、今は安い安い、って言ってる奴も時間の問題だな。
こういうのはドミノ倒しみたいに次々と全国へと波及していくもんだからね。
976名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:08:44.19 ID:F9ByRZRx0
凍結するような気温だと、エアコン効かん。
そういう時は、電気食ってもいいから、単純にヒーターとして
動いたほうがマシかもしれない。
977名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:10:35.88 ID:JCl2MLss0
大したupじゃねえよな
単価で書けよ。
978名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:10:59.12 ID:rMqHG4Gv0
>>974
うちのエアコン200Vで、全然温まらないから。

エアコンの設置場所は千葉市内だけど、27度設定にしても温まらない。(外気温は氷点下2〜5度くらい)
温風がぬるすぎて、体に届く頃には冷風になっちゃうよ。
結局ふとんの中で丸まってても寒いから、朝の四時に灯油を買いに言った。

エアコンはまともに温まらないよ。 糞暖房。
979名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:11:22.68 ID:F9ByRZRx0
ひょっとしたら、かなり寒くて、そもそも霜の付かない気温のほうが、
エアコンの効きはいいのかもしれない。

中途半端に霜がつくくらいの気温のほうが、エアコンの効きが悪い?
980名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:14:35.84 ID:F9ByRZRx0
マイナス数度まで下がると、空気中の水分も凍結しているわけで、
それよりエアコンの室外機が冷えても、大して霜はつかない。

プラス数度で、空気中に水分があり、室外機がマイナスに下がるときは、
どっさり霜がついて、熱交換できなくなり、しょっちゅう霜取りしなければならない。

って考えてみたけどどうやろ?
981名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:17:25.22 ID:xk6lbkiY0
>>978
それさ、よほど年代物のエアコンでもなければ、
エアコンのせいじゃなくて、単に工事業者の手抜きの結果だと思う
982名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:18:09.33 ID:+6mFqDvW0
>>978
涙老けよ。
983名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:19:06.52 ID:MfaQU5bZP
建物仕様とか室容積とか室方向とか外壁面の露出とか、そのエアコンがちゃんと条件にあっていて話しをしてるんだよね。
984名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:20:14.45 ID:xk6lbkiY0
>>978
まあ、しかし、千葉市の山の中は氷点下2〜5℃くらいまで頻繁に下がるのかな?
八王子でもそこまでは下がる回数は、そんない多くないというか、一冬に数度あるくらいじゃないの?
985名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:21:15.02 ID:8wXMYrie0
>>978
うちんとこ、マイナス20度とかになる地域でエアコン暖房使ってる
まじおかしいとおもう、それ。
986名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:23:10.04 ID:JJgKUXxR0
オール電脳化しなくって良かった。
987名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:24:49.12 ID:xk6lbkiY0
エアコンの能率は、室外機の設置場所にかなり依存しているから、

いい加減な工事業者が適当に設置した場合は、霜取りが頻繁に入ったりすることもあるみたいよ。
988名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:26:56.99 ID:sWJdxGj6O
>>978
ウチもそれほど酷くはないが、エアコンだけではやっぱり寒い。つーか、寒いもんは寒い。
なので、石油ファンヒーター使ってるわ。。
989名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:33:59.88 ID:xk6lbkiY0
>>988
5年以内くらいの高性能エアコンなら、
外気温2度程度までなら、エアコン全開で使った方が、
結果として安くつくことが多いはずです(最近灯油が高いから)。

あと、エアコン暖房なら、サーキュレーター必須。
うちは無印良品の静音サーキュレーターを置きまくっています。
(本当はシーリングファンの方がいいんでしょうけどね)
990名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 18:37:54.80 ID:/yLzjOoP0
>>1
オール電化ってのはそもそも商工電力で使うはずだった電力を
一般に開放するサービス
なぜ区切りを入れたサービスなのかは向こうの都合。
991名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:00:11.04 ID:WyNZRT3V0
>>978
うちは、エアコンの暖房で全然大丈夫。

>>484をカキコした者だけどエアコン以外の暖房器具はコタツだけで外気は最低気温が氷点下2度ぐらいまで下がる地域だけど余裕で過ごせた。
三菱のMSZ-ZW402Sって言う壁掛けの200Vのエアコンだけど凄い暑い温風が出てすぐに温まるよ。

で、2月の電気代は15717円。 12月より高くなったのは家族全員インフルで休んで1週間まるまる昼間もエアコンを使ってたから。


年月   ご使用量
(kWh)           ご使用量内訳(kWh)     電気料金
             デイ   ファミリー  ナイト
2013.02   965   108/0    273     584   15,717
992名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:34:18.34 ID:uVmyNusiO
>>952-953
コロナのタンクがパチンの奴ならいいけど、他メーカーだと
ストーブ側の灯油タンクの口金の開け締めが心配なんだよ。
締め方が緩かったり斜めに捩じ込んで灯油が漏れたり、
逆に親がキツく締めた口金開けられんかったりな。
ポリタンクからの移し替えはオートストップのポンプだから心配ないけどな。
993名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:34:19.91 ID:sWJdxGj6O
>>484
ふーん。で、その設備にかかってるローンは月々おいくら?
まあ、わかるわけ無いもんな。だって、全部(土地、建物、オール電化設置費用など)含めて月々9万いくらだもんな。
あと、何故このスレが立ったか全然わかってないな。
安くて笑ってられるのは今だけ。時間の問題、ってやつだ。
こういう公共性が高いものはあっという間に全国に波及しやすいからね。
994名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 19:41:52.85 ID:rMqHG4Gv0
>>991
電気代が深夜電力使って15000円ってものすごく高いな・・・
うちの三倍だ。 ガスも7000円くらいだから、オール電化って全然割安じゃないね。

>>984
いや、どっちかというと臨海部だよ。
花見川区役所のそば
995名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:06:25.83 ID:UVbwDpBzP
>>994
冬の電気代5000円とガス代7000円で暖房費込みって信じられないのだが…
996名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:16:26.46 ID:A0d7ae3d0
2月 590kwhで6800円ぐらいや
売電は3000ぐらいとしょぼい
997名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:17:11.56 ID:XIykIEk50
おまえらが願った脱原発なのに、何を文句言ってるんだ?
998名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:19:32.44 ID:0NLmkwVO0
これが結論だな

931 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 12:22:01.20 ID:KpxY+5ce0
>>930

そのとおり。自分のライフスタイルに合わせて
家を建てりゃいい話なんだが

・他業妨害したい奴隷プロパン
・なんか「オール電化」って(字面がw)気に入らない貧困層
・反原発の(支那の意向に沿った)売国奴

なんかが、暴れられるフィールドなんだろうね
999名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:23:15.69 ID:sWJdxGj6O
今池上彰の番組見てる。
阪神大震災で火事が発生したが…

その大多数が断線火災(電気コードが断線してショートして火事になる火事)だってよ。

ガス=火災なんて過去の話。こういう話したらソイツはあんまり知識が無い、ってことで相手にしない方がよい。
むしろ危ないのは電気、つまり、地震が起こった後のオール電化住宅だわ。
1000名無しさん@13周年:2013/02/27(水) 20:29:24.55 ID:sWJdxGj6O
1000ならオール電化終了
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