【社会】「オール電化住宅」直撃　電気料金、最大２１・４６％増　九電の値上げ申請に利用者から不満の声

1 ：そーきそばΦ ★：2013/02/24(日) 12:48:47.29 ID:???0

九州電力が国に申請中の家庭向け電気料金の値上げに、オール電化住宅の家庭から困惑や不満の声が上がっている。
九電は平均８・５１％の値上げとしているが、契約プランによって値上げ率は大きく異なる。
中でもオール電化は夜間料金単価が最大２１・４６％上がり、一般住宅より負担増が著しい。
電力各社が推進してきたオール電化は、原発の余剰電力を利用するため原発停止の現状ではやむを得ないとの見方がある一方、
九電の説明不足も指摘されている。

　九電は、原発停止で火力発電の燃料費がかさみ、電気事業にかかる経費（原価）が７５６１億円となる一方、
家庭向け電気料金の収入を６９６８億円と試算。
「平均８・５１％」は収入を原価まで引き上げるのに必要な差額（５９３億円）を示したものだ。

　実際の値上げ率や額は契約プランや使用量で細かく分かれる。一般住宅（５４５万戸）は使用量によって２・９?１４・３３％増。
オール電化は夜間料金を抑える代わりに日中料金が割高な「時間帯別電灯」（１６万戸）と、夏季の日中料金も割高な
「季時別電灯」（７７万戸）の２プランがあり、使用時間帯や季節によって３・４?２１・４６％アップする。九電が示すモデル家庭では、
一般住宅で５・７％増（月６６４３円→７０２１円）、オール電化は１２％増（月１万８５２円→１万２１５４円）となっている。

ソース　毎日新聞
http://mainichi.jp/area/news/20130221sog00m040004000c2.html
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2013/02/24(日) 12:48:54.75 ID:???0

特にオール電化の場合、電気温水器などを動かす夜間電気料金を２０・７７?２１・４６％増に設定し、
夜間の長時間使用に対する割引額も３?４割減らすため、負担増は更に大きくなる見通しだ。

　１１年前にオール電化住宅を新築した大分県の男性（６９）は「夜間の電気が安くなると宣伝していたので取り付けたのに」と困惑。
妻と２人暮らしで年間電気料金は約１１万円だが、計算すると１６％増になる。福岡市の主婦（４４）も「値上げ率が高いことを知らなかった。
オール電化をＰＲしておきながら、九電から説明がない」と不満をあらわにする。

　九電は消費者向けの説明パンフレットなどを作製。契約プランごとに「プラス１・７７円」などと値上げ額だけを示し、
値上げ率は自分で計算しなければわからない。オール電化の値上げ率が高い理由も書いていない。
取材に対し九電は「もともと夜間料金が割安なので、一般住宅と同様の値上げ額にすると率が大きくなる」と話す。

原発は発電量を変えられないため、オール電化は原発で生じる夜間の余剰電力を活用。需要の少ない夜間の料金を
安くして電力使用を促してきた。原発に依存する電力各社が積極的に推進し、九電管内は１２年１１月現在、
普及率は１４・６％になっている。

　松村敏弘・東大教授（産業組織論）は「原発停止が続き、燃料費の高い火力発電で夜間の電力をまかなうため夜間料金を割安にできない。
電力会社はオール電化を推進してきたので説明したくないだろうが、
原発なしでは仕組みが成り立たなくなっていることを説明すべきだ」と指摘している。【関谷俊介】（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:49:06.02 ID:UAb/Nh1zT

>>1
【神奈川】路上で痴漢の米兵、罰金３０万円の略式命令－横須賀簡裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361321546/

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:49:53.14 ID:TQ8BX61Y0

ライフラインの分散は基本だ
この情弱どもが

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:50:06.40 ID:0NRAuTsN0

原発反対！でも電気代は上げるな！

ｗ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:50:28.08 ID:UAb/Nh1zT

>>1
都合の悪いスレは立てないチョン

【国際】日本船とシーシェパード衝突：オーストラリア側も国際法廷に提訴の構え。「強い嫌悪感」と豪環境相が表明★２[02/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361629943/

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:50:36.23 ID:ia3p26Ma0

文句なら東電に言ってください by 九州電力

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:50:48.99 ID:au9KhJwj0

文明とは自滅の勧めなり

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:50:49.25 ID:ttwh6hdh0

.
　未だに勧誘の電話が掛かるオール電化。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:51:13.50 ID:huFWbchC0

さっさと原発再稼働しろよ。
どんどん邦貨流出させてそのうえ電気料金値上げとか馬鹿かよ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:51:32.58 ID:/EjxiFRBP

おまえらが願った脱原発なのに、何を文句言ってるんだ？

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:51:51.64 ID:ZT0ExNNe0

事情が変わって、投資が失敗に終わることなんて良くあることだ。
っつか、オール電化なのに、太陽光発電つけてねーのか。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:51:57.41 ID:y/dVLkBS0

オール電化馬鹿、死亡ｗｗｗ

リスクは、昔からガス、電気で分散するって常識なんだよｗｗｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:51:59.69 ID:DDYEAKuI0

原発賛成やらせメール事件に揺れる九州電力株式会社は
株式会社ホテルオークラ福岡の大口出資企業。
松尾新吾代表取締役会長(元代表取締役社長)を
取締役として株式会社ホテルオークラ福岡に送り込み強大な影響力を持つ。

ホテルオークラ福岡九州電力

ホテルオークラ福岡松尾新吾

ホテルオークラ福岡不祥事

ホテルオークラ福岡従業員

で検索推奨

ふくおか経済　福岡の企業・経済ポータルサイト　デジカメレポート
「シュバリエ章は福岡にとって快挙」　九州電力の松尾新吾会長
http://www.fukuoka-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=2614&PageType=list

九州電力の松尾新吾会長らは、福岡市のホテルオークラ福岡で
「渡邊芳一オークラ総料理長のフランス・シュヴァリエ章受章の祝賀会」を開いた。
松尾会長らが発起人となって祝賀会を開いたもの。
祝賀会で、松尾会長は「渡邊総料理長はとても謙虚な人。今回の受章は福岡にとって快挙。
これからも後進の指導に当たっていただきたい」などと挨拶。

松尾会長動画
「シュバリエ章は福岡の快挙」と挨拶する松尾会長
http://www.youtube.com/watch?v=IM5KCcf-H5Y

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:52:45.29 ID:j3Jfhrj90

ライフラインを一元化することの危険性は問われていたが

料金の面でも危険性があったんだな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:53:03.13 ID:nxwx/oIQ0

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:54:14.46 ID:gCsOaGAHT

せやな

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:54:16.32 ID:DDYEAKuI0

株式会社ホテルオークラ福岡は総額約１４０億円もの巨額の借金を踏み倒した産業再生法適用企業

【九州電力株式会社と株式会社ホテルオークラ福岡の密接な関係】

敗軍の将、兵を語る　人物　金子順一氏 [元ホテルオークラ福岡社長]
地縁に搦め取られ破綻寸前に
日経ビジネス第1247号
http://mikke.g-search.jp/QNBP_NB/2004/20040621/QNBP178943.html

【記事抜粋】
ホテルオークラの福岡子会社が財務悪化で債務免除を受けた。
過大な初期投資が財務を圧迫、開業後４年で債務超過に転落した。
ホテルが入居する「３セク施設」の不振も経営難に拍車をかけた。

私どもホテルオークラ福岡は前期（２００４年３月期）末までに、
取引先の金融機関６行と株主で運営委託先のホテルオークラから
総額約１４０億円の債権放棄を実行していただきました。
関係する方々には、ご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
それにしても、債務免除というのは重い事態ですよ。
平たく言えば、借金の踏み倒しですからね。
そもそもオークラが福岡に進出したのは、
「九州財界と福岡市が全面的に協力するから、
オークラさんに来てほしい」という地元の強い要望があったからです。
もともと当ホテルは、九電(九州電力)さんをはじめとする
地元財界と福岡市が、博多地区の活性化を図るために計画した
第3セクター方式の文化商業複合施設
「博多リバレイン」の一翼を担うものでした。
九州財界を代表する九電さんと福岡市長さんが
(オークラ進出に)オーケーを出していますから、・・

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:54:25.83 ID:wpOwgs0/0

最近の風呂へのガス給湯は便利で安全だから、ガスで充分だろ。
台所は、IHの安全性は独居老人の家などではすてがたい。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:55:00.40 ID:hRtVKZRv0

都市ガスならともかく田舎のプロパンガスは高すぎる。
値上げしてもオール電化のがマシだ。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:55:10.84 ID:TZV+dSAq0

原発やめろ
電気代あげるな
安定供給しろ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:55:24.54 ID:C+T4Ce7x0

チャーハンを犠牲にしてまでオール電化w

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:56:28.31 ID:DDYEAKuI0

[縁故採用が運営に影を落とす]

当社のホテル運営体制に問題があったのも事実です。
オープン以降、全従業員約250人中オークラからの出向者は十数人、
多い時でも二十数人しかいませんでした。
このため、本当のオークラのサービスを提供できる状況になかったわけです。
当社はオープン以来、地元の人を集めてやってきたこともあって、
オークラ本来の運営体制を整えられませんでした。
従業員を採る時に、もうちょっと人の取捨選択と言いますか…。
ですから、当たり前のことなんですが、組織をきちんと作って、
組織にふさわしい人を採用していかなきゃいけなかったんです。
ところが実態は、「ちょっと銀行さんに言われたから」とか
「九電さんの偉い人に言われたから」とか
「誰々さんの紹介だから」とかいうことで、従業員を採用してきたわけです。
九州財界と福岡市を挙げて造った建物ですから、
そうなってしまったんでしょうけれどもね。

【経営破綻　株式会社ホテルオークラ福岡に産業再生法適用】

産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:56:49.56 ID:dvKyp/+xO

これは太陽光とリチウムイオンバッテリーが普及するな。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:56:59.42 ID:s0u8OWOS0

ソーラーパネルを設置する家庭が増えれば増えるほど電気代は上がる
そいつらの売電を高く買ってやらないといけないからさ
あと火力発電は円安で高くつくけど、CO2クレジットも買わなきゃならんのよ

よって、電気代はこれからどんどん上がる！！
節電したって基本料金が上がる
全てあの原発爆破朝鮮人のせいだ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:57:48.47 ID:TPIpjvAL0

>>20
あれは本当に料金おかしいよなｗ
都市ガスの料金が当然と思ってたから、調べて笑った

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:59:17.36 ID:/r5j9zKo0

まずは社員の給料を２０％減だな、
九州の給与水準から、九電の社員の年収は高杉、

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 12:59:24.04 ID:nxwx/oIQ0

九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
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九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:00:08.05 ID:F908V5ed0

オール殿下が困ってるようだね。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:01:26.97 ID:8frocdW20

原発はよ動かせや

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:01:37.32 ID:BVI2z8ix0

一家に一台チャリンコ発電機があれば
メタボも解消されるし、運動にもなり健康にも良い！

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:01:50.88 ID:CZT1IXqD0

自業自得じゃん
こいつらも原発で甘い汁をすってきたクズじゃないか

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:01:52.51 ID:heA/5ZbfT

ええな

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:02:29.07 ID:bVn1P3jPO

節電とか言いながらイルミネーションバリバリの九州

しかも、あまりに節電でカモの一般家庭が使わなさすぎたから収支が落ちて、最後には大丈夫だから使ってとか言い出すグダグダっぷり。

さっさと東電みたいに旧式火力取り替えろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:02:29.48 ID:3mkyiq7V0

こんなことも考えずにオール電化とかｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:02:58.92 ID:y+/WN1AQ0

オール電化のリスクは九電にオール転嫁w

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:02:59.91 ID:iBan6qMu0

オール電化は原子力の上に成り立ってたんだから仕方が無い

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:03:52.42 ID:uN9iBO0l0

そうだよな悪徳商法だよこれ、なんていうんだこういうの
自分の範疇に誘い込んで好き勝って客からはぎ取っていく商法

39 ：名無しさん@13周年：2013/02/24(日) 13:04:19.29 ID:+D/ifsZf0

太陽光発電も微妙に効率悪いしな、今までどおり電気・ガスをうまく併用しなきゃだな

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:04:41.27 ID:nxwx/oIQ0

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:04:42.24 ID:/FGfI0bv0

うちオール電化だけど困ってないよ。

それよりも、円高から円安に転じて燃料費が上がってるのに、
電気料金をあげるのは普通だと思うけど。
毎日新聞は何がしたいんですか。

サイテーです。関谷俊介さん。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:05:15.56 ID:Gvd8p9Oi0

オール電化は原子力がとめられないから
それをどう有効に使うかのためのものだったんだから
それがない今、高くなるのはしょうがないよ

むしろ割引料金も撤廃すべき

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:05:40.76 ID:kISXq5sP0

でもオール電化って元々かなりの割引あったんじゃないの？
それ考えたらまだまだよくね？

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:05:48.15 ID:s0u8OWOS0

ソーラーパネルを設置する家庭が増えれば増えるほど電気代は上がるんだが
それって計算に入ってるのだろうか
売電して何十年かで元がとれるって、こんな電気代がどんどん上がる状況を想定してないだろう？

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:06:00.55 ID:y/dVLkBS0

しかし、東電のでんこちゃんが死んでしまったのは残念

原発事故前まで、オール電化のＣＭが激しかったから新築した家でも

採用した人も多かったかもなｗｗｗ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:06:05.35 ID:nY2OC9EdO

四人家族の知人が言ってたが夏、冬は簡単には2万超えるらしいぞ
3万近いらしい

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:06:06.16 ID:LbGlJjr20

値上げでもプロパンのぼったくりに比べればなんてことないんじゃないの

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:06:12.40 ID:T/youMYiP

これでも電気の方が爆安なんだよな
灯油使ってる人かわいそう

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:06:27.15 ID:DiV40PtR0

文句ならミンスとそれを選んだ馬鹿に言えよ
電力会社を批判するのはお門違い

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:06:40.02 ID:Q3TYQe4V0

これがほんとの事故責任
なんちって(´･ω･`)

51 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/02/24(日) 13:06:52.02 ID:H+EMjSo00

オール電化もそうだが、ひかりＴＶとかもやばいぞ
ひかりＴＶなんてネットが停まったらＴＶ見れんし
とにかくライフラインは集中させんこと

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:06:54.46 ID:p+Rttdk+0

詐欺は引っ掛かるほうがバカ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:07:09.54 ID:nxwx/oIQ0

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:07:36.02 ID:ppTaKKgA0

福一の事故を反面教師にした。
もし原発が地震で全てなんともなかったら日本の原発は世界最強の勲章をもらえて国益は半端なかっただろうにね。やっぱ目先の利益に囚われずコツコツ真剣に取り組むことが一番なんだよな

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:08:18.91 ID:4zkWEPrn0

オール電化なんかするほうがアフォ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:08:41.52 ID:VOCNs/lT0

ライフライン一本化はバカだと思うが地域によっては灯油つかうより割安になるのは確か

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:10:42.83 ID:y/dVLkBS0

災害の多い日本では、リスク分散は必須。料金の問題だけではないよ。

暖房はやっぱり、灯油燃やしたほうが暖かい。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:11:20.83 ID:PPK7+oM+0

>>56
震災の時にオール電化組は石油ストーブを購入しても灯油がないことに気が付かない人もいたくらい。
灯油は今はそれなりの相場だけど、厳しい極寒地ならライフラインは分散して置くべき
灯油タンクでの備蓄などしておかないとね
震災の時は灯油タンクに一度に入れたくない人など、スタンドで少量買う人達は結構灯油不足で困っていた。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:11:40.48 ID:jhRhvs/90

訪問販売がウザかったな
原発事故後１回も来なくなったけどｗ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:12:01.15 ID:9LN0EW650

やっぱり冗長性は必要なんだよなと思った

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:12:09.12 ID:xe7lp32r0

>>56
とーほぐだけど、オール電化賃貸に替えたら光熱費が月1万以上浮いたわ…
円安で灯油が1800円越えだし、本当洒落にならん

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:12:34.33 ID:j9Qvp7Z00

子供時代、相撲の九州場所が開かれる宮殿体育館てタージマハールみたい外観なのか気になったわ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:12:34.42 ID:MVmfAvbt0

オール電化はエコ＆経済的と煽って、一定のシェアと顧客数を確保したら電気料金を値上げする・・・ってのは
オール電化が大々的にＰＲされ始めた頃から２ちゃんねるで散々言われてたことじゃん。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:12:37.61 ID:4caG7LY60

オール電化（笑）

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:13:20.72 ID:f8qbK/uzO

レモンガス安いよ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:13:23.34 ID:I2puChkJ0

給料下げろよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:14:02.30 ID:Q25F4pzQO

何か詐欺師だな
オール電化にしたら安くなるよって募ってる辺り
結局最後は高くつくと

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:14:42.29 ID:ojeXC35A0

原発動かせばいいだけだろ
なんで動かさないの？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:14:49.22 ID:a09Etcy20

ライフラインは分散しないとダメだな。
オール電化に飛び乗った奴には申し訳無いけど、アホとしか言いようがない。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:15:16.83 ID:Xg553dPy0

オール電化は自業自得だから（´・ω・｀）

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:15:25.65 ID:qge8Wo2v0

>>59
オール電化の営業電話もしょっちゅうかかってきてた
今はもう全然かかってこなくて嬉しい

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:16:47.86 ID:GyMLiuBj0

>>46
でもその分ガス代、灯油代はかからんだろ？
地域はわからんから高くないかもよ？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:17:08.19 ID:Soj89ekf0

プロパンはもっと高い。灯油は絶賛値上がり中。どちらにしろ電気以外に選択の余地はない。
地下水組み上げだから電気ないと水すらでない。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:17:26.20 ID:QZbbd0Ew0

災害時とか考えたらなるべく電気とガスの併用の方がいいのに

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:17:42.92 ID:s0u8OWOS0

>>68
山本太郎や坂本龍一みたいな朝鮮人が猛反対してるから

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:18:26.32 ID:iofrqlns0

>>68
原発を動かしたいなんて売国奴しか思わないだろ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:18:31.66 ID:ZvBtoqt60

まあ原発動かさない安全のためのコストなんだから払えよ。原発は止めろ、料金は安くしとけって
そういう良いとこ取りは現実世界では無理なんだから。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:18:50.97 ID:cNKurV9NO

麻生経産大臣が大量に株を持っているから大丈夫だよ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:18:55.30 ID:nMZtgEaN0

オール電化のあほまで社会が相手しないといけないのかよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:19:12.50 ID:GyMLiuBj0

>>74
今回のような事じゃない限り
普通はガスより電気の方が復旧早いから
必ずしもいいとはいえない

ガス復旧なんて下手したら数ヶ月かかって
その間ずっとお風呂は入れない

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:20:00.09 ID:XlCDkWEQ0

パネルの重みで屋根が劣化したら
リホーム代も考えなくてはならんし
やっぱ節電が一番だろうよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:20:14.51 ID:CF9Wklc3O

電力会社が言うには「何千億とかかる発電コストと比べれば、給料ごときいくら下げたところでタカが知れてるっつーの！」だそうだ。

それを見てなるほどなーと思うと同時に死ねばいいのにと思った。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:20:46.63 ID:nxwx/oIQ0

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:20:54.67 ID:1q5yugyQO

さっさと新規の原発作れよ、ポンコツは再稼働しないで廃炉にしろ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:21:31.75 ID:Mye2R8JZO

夜間の電気代も昼と同じ単価にしないとならない。夜間蓄熱機器を製造販売してる会社は下り坂だな。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:21:44.73 ID:kISXq5sP0

オール電化じゃない家も電気はつかってる訳で、
ざまあって言ってもお前も上がるじゃんって話になると思うんだが、
ちなみにうちは給湯だけガスだ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:21:54.53 ID:Weq3Flvv0

災害のためのリスク分散というなら
都市ガスじゃなくて、プロパンと電気が最強でしょう

その代わり普段のガス代の高さに泣く事になる

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:22:10.71 ID:zNYcjngJ0

原発をガンガン回して、犬ＨＫや新聞社に恵んでいる金を減らすしかないわな。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:23:06.28 ID:FzgdYvXB0

核融合炉はよ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:24:03.12 ID:NH5sxnfp0

夜間割引全廃しろよ！

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:24:26.21 ID:HIHaTgKIO

>>82
官僚や政治家もそうだが、給与削減してもコストは大して変わらないとしても
納税者や利用者に納得してもらうために、努力する姿勢を見せなければならないと思う

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:24:38.67 ID:O4IzSo6t0

もの凄いトラップだな・・

オール電化にしてしまったアホな家庭が気の毒すぎる

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:24:40.48 ID:s0u8OWOS0

庶民は食費削って高い電気代払えばいいけど
企業はそうはいかない、海外移転しなきゃならない
それが反原発朝鮮人の目的

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:25:04.03 ID:kk4q/RUq0

文句は反対とか言ってる馬鹿共と民主党に言え

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:25:33.21 ID:CLlvSDQo0

値上げしてまた献金するかもなｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:25:47.42 ID:O5YHcX7L0

>>4
同意

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:26:35.23 ID:oPF3+eW00

もうどれ使っても格安にはならないだろ
リスク分散も考えて一番マシなバランス選ぶしかない

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:26:50.42 ID:iofrqlns0

>>93
バカ高いLNGの調達価格に何も文句を言わなかった企業が
本気で電気代を気にしてるとでも？

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:27:12.74 ID:22IT8Qd20

>>4がすべて

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:27:56.98 ID:sgEz+yiP0

震災後１週間ぐらいで普通の番組に戻ったときに
NHKが電気自動車いいとかいう番組やってたときは
マジいい加減にしろと思ったわ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:27:58.25 ID:5F2VmFSE0

プロパンガスを考えたら、多少値上がりしてもエコキュートの方がお得だろ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:28:30.06 ID:3t6SRtS00

電気のようなインフラは、節約して足りたとかいってるようじゃ駄目
ふんだんに使えなくて何が先進国か！

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:28:48.99 ID:9SdNdMW30

あれれー電気代が上がっても良いから原発停止しろと煽っていたのはどこの新聞でしたっけ？

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:29:09.91 ID:p9cy+w360

”感情”とか”空気”で止めてる原発、
いい加減に合理的判断で再開しろよな。

そんなうちはオール電化！

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:29:13.62 ID:CGwMGpeG0

最近は蓄電池の性能が大幅に向上して
ソーラーパネル+蓄電池で100％電気自給生活も夢ではない

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:30:19.37 ID:wumuDUwQ0

パチンコ禁止にすれば電力あまりそうだな

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:30:21.09 ID:4hA3Lv4w0

文句があるなら

原発停止（＝電力会社にとっての営業妨害）

をした民主党に言えよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:31:03.86 ID:O4IzSo6t0

海外並の平均年収に下げるのが筋だろう

給料を下げたら優秀な人材が逃げる？
そもそも旧態依然のインフラ事業で技術流出もクソもない
もともと優秀な奴なんて集まる業界じゃねーよ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:31:13.46 ID:KPf4psax0

オール電化最大の利点である深夜電力を値上げしちゃうのか
オール電化終了じゃん

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:31:27.44 ID:Z4QVmx7R0

ガス屋が絶対答えないこと
ガスだけ止まったらどうすんの？

東日本大震災でも仙台市内3ヶ月ガス止まったままだったんだが

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:32:35.26 ID:nxwx/oIQ0

九電社員の退職金減らせ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:33:53.97 ID:OtCXhSTi0

>>4
２ちゃんでもあったわ、
オール電化VS都市ガスバトル
これで決着ついたな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:34:22.64 ID:Uw6sSm1K0

いぁ～、色々と言われるかも知れないが、九電社員ってボーナス0円、その上月給もカットなんだぜ
同じサラリーマンとしてものすごく同情する
それに、民主党時代に人選した原子力規制委員会調査団の結論なんて、調査する以前に結論出てる
ほとんどの既存原発には活断層有りと結論付けられるだろう
太陽光発電なんて、建てれば建てるほど電気料金あがるし、無理に接続するもんだから、力率調整して一部は捨ててるんだぜ
まあ当分、電気料金上昇は覚悟するしかない

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:35:23.87 ID:nxwx/oIQ0

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:35:58.88 ID:HIHaTgKIO

>>104
感情や気分で止めてるわけじゃないだろ
今現存してる原発は全て1980年代以前に作られた
他国じゃもう廃炉になるような30年クラスのモノばかりなんだよ。
経年劣化が激しいうえ、新しい原発が作れない状況なんだから
いずれにせよ停止・廃炉せざるを得ない状況だった。震災がきっかけに過ぎない
原発は永久的に電気を生み出す魔法の箱じゃねーよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:38:22.86 ID:oPF3+eW00

>>105
それと同時に電気使う機器ばかり増えるよな
作る側ももっと分散考えて欲しいわ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:39:32.91 ID:UznGn7iG0

と持ち家もない輩が騒いでおります

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:39:37.10 ID:tYB4x5wx0

電力会社の職員の高給取りを何とかしろ

あいつらおかしいだろ、インフラで高給なのは法で規制すべき

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:41:39.98 ID:kxP4JTuU0

お得意さんの利益を減らしたらいかんだろ。
せっかく信頼して贔屓にしてもらってきたんだから。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:42:16.97 ID:iwNiFL8W0

日本の金持ちは頭の悪いヤツしかいなくなったなｗｗｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:44:10.61 ID:Lbd7Su5I0

オール電化は原発ありきなんだから、文句があるなら原発再稼働デモでもやれよｗ
何もやらずに不満だけ言うとか、ただの自己責任だろ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:45:35.15 ID:78QCA6nw0

環　財
境　布
に　に
や　き
さ　び
し　し
い　い

オ　オ
｜　｜
ル　ル
電　電
化　化
住　住
宅　宅

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:47:04.53 ID:4qgoP9js0

オール電化の家なんて恵まれた家なんだから、値上げしていいよ。
嫌なら、原発動かせって圧力かけなさいよ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:47:09.01 ID:aNYFQ2mU0

九州土人ざまぁｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:47:13.20 ID:AQQNodjv0

リスク分散して電気とガス使ってる人が正解。
黙れてオール電化にした人が悪い。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:48:25.43 ID:Rff/yfsO0

夜間電力はもとが安いからなぁ
20%ぐらいあげられても大したことない

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:48:51.83 ID:DATqdapp0

オール電化は他のタイプより電気使うのかな？
それなら値上げ当然でしょう

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:50:19.91 ID:X5pqG4A40

火力発電で電気自動車とか訳わからんわな

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:50:43.36 ID:VnVxizUS0

ヤラセ電力ですから

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:50:56.72 ID:bvTU4BLy0

いやなら使うな！

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:52:00.91 ID:m+9fKnDB0

文句あるなら原発賛成デモしろや

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:52:02.55 ID:nMvzY2440

震災数ヶ月後、「オール電化にしたい」の％が上昇してたという不思議なスレが立ってた。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:53:38.89 ID:I6kw0pdS0

>>46
冬は確かにいくらか電気代上がるけど
夏に電気代増えるとか、どんだけ古いエアコン使ってんの？w
買い換えた方がいいぞw
それか家の気密が甘いんじゃね？

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:55:03.04 ID:OouPkPE10

夜は電気消そうぜ
星を見ながら人生や人類の未来に思いを馳せるべき

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:56:00.75 ID:ZvBtoqt60

安全のためのコストなんだから、文句言わずに払えよ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:56:03.46 ID:H5GzYlR10

ウチの隣もオール電化住宅だw
建てた時はドヤ顔してたが今は腸が煮えくり返ってるだろうなw

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:57:31.88 ID:N+K7tV4Z0

競争がまったくないからこういうことができるんだよ
自分たちの報酬は据え置いて、消費者負担のみ増大させてつじつまをあわせる
暴利を貪るってこのことだろう

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:59:02.38 ID:nxwx/oIQ0

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:59:13.28 ID:qlJRs7fuO

オール電化ざまあ～
ザマア～
ZAMAA～

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:00:28.57 ID:bis/X3tg0

>1
今からでも独占解体すりゃ安くなるよ。
業界からの献金もらってない候補者に投票するしかない

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:00:30.33 ID:/hBZzyXK0

オール電化のマンション逝ったああああああああああああああああああ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:02:42.65 ID:qjBOnBZ80

オール電化を選択するのは危険だよ。
エネルギーは分散させたほうがよい。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:04:20.14 ID:qlJRs7fuO

あれほどガス批判してたアホはどこいった？

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:05:46.19 ID:CNH28rgI0

日本が産油国になる日
http://www.youtube.com/watch?v=IVObdsDFUFU
(8:17辺り)
藻から油を作れば、現在の輸入量ならば日本の耕作放棄地の5%でまかなえる。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:05:48.60 ID:oYsTPAiw0

何のビジョンもないまま右に倣えで原発反対した能無しのせいで
何の落ち度もない人達すらも巻き込まれていく。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:06:18.53 ID:5a+nyCwy0

夜間電力の用途は給湯だろ
それならガスがいいのか灯油がいいのかってこと
灯油は何％値上がりしたよ
ガスだといくらになるよ、特にプロパンは高すぎ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:06:39.11 ID:oYmYYZd00

田舎はプロパンガスだからまだオール電化のほうが安いよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:10:29.11 ID:kISXq5sP0

>>143
そりゃスレ違いだもの。
IHやガス復旧絡みのスレを立てれば
チャーハンやカセットコンロの話題も出てきて
また盛り上がるよ。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:11:37.80 ID:BcJlO/zu0

>>110
プロパンならすぐ来るよ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:11:49.12 ID:DPrQLxFD0

>>12
だよなぁ、オール電化と太陽光ってセットみたいなもんじゃんね

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:13:11.01 ID:qlJRs7fuO

>何の落ち度もない人達すらも巻き込まれていく。

先を読むことが出来なかったアホどもか？

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:14:10.46 ID:m+9fKnDB0

>>149
残念ながらプロパンはメーターが水没して死亡
代わりがなくて結局一ヶ月半待たされた

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:14:25.21 ID:HH/RN3CfP

ざまあみろ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:15:28.10 ID:u4z1rcgS0

ストーブ以外は全部電気だけど、プロパン灯油高すぎなので、とりあえずこのまま逝きます。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:15:42.84 ID:knig2XqH0

オール電化の営業がほぼ壊滅してから2chでもオール電化厨がほとんど消えたな

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:15:45.54 ID:08cOe4Gy0

なんか勘違いしてる人がいるみたいだが、
オール電化って貧乏人のためのものだろ
電気ガス両方契約するのはもったいないっていうね
金持ちはガス入れてるだろ
ガスの火で調理したいから

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:15:57.36 ID:1xEa9wz70

つーかリスクヘッジしろよ
オール電化やガス暖房とかコロっとだまされすぎだ。
風呂と料理はガス。暖房は灯油、それ以外は電気にしておけ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:16:23.64 ID:/hBZzyXK0

＼(^o^)／インフレだー喜べー

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:17:03.92 ID:EBL4hGTZ0

こんなもんで済むと思うなよ減価償却すろしてない原子炉ですら全部廃炉にするんだろ
毎日のような二枚舌のマスコミのせいだな

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:17:32.77 ID:DPrQLxFD0

>>156
あ、それはある

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:18:54.63 ID:u9X7AtVK0

どうせ九州に津波なんか来ないのに
原発止めるのが愚か

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:19:13.72 ID:H5GzYlR10

>>155
電力会社の工作員も紛れてたのかもなw

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:19:34.00 ID:qlJRs7fuO

>>152
一本買えばすむじゃん。
メーター着けなくてもそんなもんは工事次第。
あと、こういうスレ立つ度に思うけど、都市ガスとプロパンガスを混同してるバカが多すぎ。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:19:53.07 ID:X5pqG4A40

なにが嬉しくて電磁波バリバリのIHコンロなんか使うのか

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:20:04.77 ID:lA3CGM9g0

てか全原発が未稼働となっている現状が未だに理解不能出来ない。
あれよあれとと言う気がついたら全て止まっていた。
津波対策だけ施したらさっさと再稼動すればエエやん？？
非常用電源を高台に置けばエエだけやろ？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:21:21.52 ID:nxwx/oIQ0

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:22:48.92 ID:XT4Px6Ph0

そりゃそうだよな
火力発電は夜間調整可能で、調整できない原子力発電分を
安く使ってもらおうというのが深夜電力プランなんだから
夜間火力使ってそいつらに電気送ったらそりゃ赤字だわｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:22:56.08 ID:Yb3I5ntF0

まあ
お前らの営業でオール電化にさせられた世帯は
人件費削ってでも補てんしろよ

それが商売ってもんだろ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:23:30.74 ID:JkueCfpP0

こういうの、売る側の宣伝文句ばかりきいて
そのまま何の疑問も抱かずに契約するわけ？
何かのはずみで電気代が上がったら・・とか想像できないのかな？
社会人やめた方がいいのでは？

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:24:12.06 ID:liB1Md0X0

災害時に真っ先に止まるのが電気なのにオール電化にしちゃうとか愚の骨頂

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:25:43.02 ID:qlJRs7fuO

今までオール電化が良かったのは円高と原発のおかげ。

ちょっと円安になったぐらいでこの騒ぎよう。
オール電化厨は本当に時代を読んだり、先を読む、ってことが解らないんだな。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:26:38.14 ID:1b/Q4Xas0

27 ：キジトラ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い

31 ：スナネコ(庭)：2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道　23円↑
東北　12円↑
東京　11円↑
北陸　15円↑
関西　3円↑
中国　6円↑
四国　9円↑
沖縄　36円↑
九州　0円→
中部　6円↓

中部電力値下げすげえええ

177 ：ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/02/24(日) 00:13:18.96 ID:+cw3JfM10
東電が買ってる天然ガスはアメリカの卸価格の９倍だったな
間に商社が入ってるそうだ

乞食商社イラネ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:26:39.49 ID:cHRYrNGZ0

うちもプロパンやめて一応オール電化だな
料理はシリコンスチームとグリル鍋
風呂は風呂バンスで沸かす
暖房なんて室温氷点下でも使わない

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:27:14.61 ID:08cOe4Gy0

>>170
電気がないとガス器具の大半は動かない
って言う話をしたいのか？
今までも2chで定期的にその手の話が繰り返されてきたんだが

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:27:40.11 ID:6pbXD3tC0

だから、さすがっすにしとけば

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:27:58.89 ID:7dPn/KK40

オール阪神・巨人

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:28:05.81 ID:uO0aHkUC0

>>166
人件費を無くしてもただ働きさせても値上げは無くならないぞ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:29:22.03 ID:/fU4xJA40

マスコミと一緒になって電力会社叩いた結果がこれですよw

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:30:47.59 ID:Yb3I5ntF0

>>172

コピペにレスは何だが
天然ガスも他国の数倍で買ってんだよな

円高・円安って話じゃない

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:31:49.29 ID:/FGfI0bv0

オール電化なら、ガス代もかからず、九州なら普通は灯油も使わない。
九州なら冬はエアコンがあれば十分。灯油のファンヒーターなんて必要もないから。

オール電化の我が家は、電気代は4人家族で1万円代だよ。多い月で1万8千円。少ない月は、1万1千円。冷暖房の必要無い月は1万円を切ることもある。で、ガス代、灯油代は、0円。
節電している気もないし、浪費している気もない。何年も九州に住んでいるけど、電気代が2万円を超えたことはない。

一方、実家はガスで風呂を沸かし、ガスで暖房をした上で、灯油ファンヒーターも使ってる。だから、冬は、電気代、ガス代、灯油代の合計は、老夫婦2人で5万円を越える。

部屋の広さはあるし、最新機器を使っているかも重要かもしれないけど、オール電化住宅が不当に高いと煽るのは、正に事実を適切に伝えた情報ではない。

毎日新聞よ、本当にメディアの自覚があるのなら、「オール電化住宅」と「電気、ガス、灯油併用の住宅」の二つのグループを同じ条件で比較し、どちらがどれだけコストがかかるか十分な社会調査を実施した上で、記事を書いてくれ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:32:39.19 ID:J6mA1RTq0

CMやマスゴミの逆が正解とあれほど言ったのに・・・

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:33:09.67 ID:nxwx/oIQ0

>>177
それ認めたら給料上げて料金転換しだす。
無駄施設で無駄人員がサボりたい放題。
やらせメールの反省がない。
だから
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
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183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:33:48.61 ID:qlJRs7fuO

>>173
端から聞いててさぶい。

知り合いから聞いたが、オール電化にしたら逆に灯油代がかかったんだとよ。
ガスファンヒーターだったけど、オール電化にしてガス撤去して使えなくなったもんだから、灯油ファンヒーターにしたんだとよ。
オール電化にしたらこういう面で具合が悪くなる、ってのに今になって気がついた、んだとよ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:33:50.02 ID:BmJNsLcf0

原発が24時間止まらず発電するので深夜の余剰電力を割安に使わせてあげますって契約なんだし
前提条件が崩れたら値上げになるのはまぁしゃあないだろ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:35:15.85 ID:oBbHxs6x0

とりあえず『原発反対』と言ったやつは、黙って払え。

自業自得だ。破産しても、首吊っても払えよ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:37:46.26 ID:YK5Hnlmx0

原発を止めるとはこういうことなんだよ

それがわかるやつは動かそうとする

わからない馬鹿が止めようとする

損するのはわからない馬鹿wwwwwww

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:38:41.77 ID:KGAE7iTl0

勧められるままオール電化にしなくて良かった。
ガス暖房は臭く無いし新築して五年経つが納得しています。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:39:06.18 ID:8YN5itHiO

安部は結局あれだ、円高，デフレ脱却とかキレイ事言ってるけど、輸入燃料費高騰させて原発復活させるのが目的だ。
よかったなお前ら。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:39:18.01 ID:H5GzYlR10

>>180
実家は何処なの？
まさか北海道じゃないだろうねw
九州だったらオール電化の恩恵もあるだろうが寒い所だと暖房が使い物にならないだろ。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:40:08.03 ID:eBsVCvzO0

もっと電気料金あげりゃいいのに
そしたら無駄使いしなくなる
今の３倍ぐらいまであげちゃえば？

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:41:24.59 ID:nsevpDpU0

はいよ～、オール電化ですが、月額電気料金が5000円の我が家が通りますよ～。

深夜電力でポットやエアコン使って部屋あっためておくと、
あんまり電気代かからんから、１０％２０％値上がり程度は気にしない。

ガスの基本料金の方がたけ～よ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:43:48.81 ID:mJe4TYcI0

>>180
いや普通に石油ストーブ使ってるが

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:44:02.91 ID:HVsDa03o0

代々木公園で反原発の集会で壇上に立ってたやつが家がオール電化で笑った
おまけに女二人暮らしで60A契約。

それを40A契約にしたら電気代が浮いた→節電なんて簡単なんです！

って理屈だった

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:44:56.63 ID:BmJNsLcf0

オール電化で契約する料金体系って昼間の電気料金が高いから太陽光の自家発電と抱合せで
カバーするもんだがオール電化だけだとそれが無いから結構痛い値上げになるんかな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:45:28.39 ID:08cOe4Gy0

まあとにかく

ライフラインは分散が基本だ←これで結論得た気になってる人はもう少し考えた方がいい

マンションなら、電気のみにすればガス配管設置維持等のコストがなくなるし
プロパンなんてものは、もともと配送方法から考えれば高いのが当然のものだし

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:46:05.01 ID:eu1ifPlz0

みんな１０００万貰えて
福利厚生で５０００円とかで寮に住めて
電気光熱費も会社持ちだったり
年間７万とかの何でも買える福利厚生貰えて
特急代金での交通費も貰える

これで値上げっておかしいだろ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:48:17.13 ID:b9j+Rfym0

.
『卵全部を一つのカゴに入れるな』

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:48:19.88 ID:ka4fj/F+O

必要な電気は、これ以上はカットできないからな

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:49:14.48 ID:Z9k9BB310

ついでにエコキュートも止めろ
冬になると夜中にうるさくたまらんよ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:49:36.66 ID:1+Td6wPI0

>>197
それは投資の格言だろw

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:51:50.48 ID:L1Gc7cMH0

火を使わせるのは危ないからって理由で祖父の家はオール電化にした。
電気料金値上げの問題自体は不満あるけど、オール電化が割を食う事は気にしてない。

そういう家庭の方が多いのでは？

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:52:55.64 ID:eu1ifPlz0

九電の職員に高卒でなった奴が知人にいるが
高卒ですら４０代で１０００万貰える
それに家賃光熱費をほとんど会社が負担する
自宅から通いの場合は特急料金だろうと全額会社負担
それでいて謎の年間７万とか好きなもの買えるポイントが付与される

もちろん仕事は楽で休みも多い　有給は使えるし、特別休暇も多い
天下りできる子会社も大量にあるから老後もおいしい
本当にこれで値上げするのは許されない
人件費カットも、すぐ元の賃金に戻せるようにボーナスで調整してるしな
人件費カットしても国家公務員より給料はよくて
福利厚生を考えたら国家公務員より断然上
将来的には今の水準に戻すのが目に見えている

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:53:08.46 ID:/FGfI0bv0

>>189
俺の毎日新聞への要求は、「同じ条件」で「オール電化住宅」と「電気、ガス、灯油併用の住宅」を比べた場合、どちらがどれほど不利かを調査した結果、記事を書いてくれと願っているんだ。

なぜ俺が実家を出したのかは反証のためで、もちろん値上げ前の話だし、実家が何処かは意味が無い。しかし、お前の欲求を満たしてやるために教えてやる。俺の実家は千葉だ。満足したか？

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:57:25.92 ID:BrMQCaqM0

菅のおかげでソーラー発電の電気高く買ってもらってるし

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:59:53.07 ID:AgIv2qqE0

まーた電力関係者っぽい擁護が不自然に湧いてるな。
何が目的か知らないけど。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:00:24.57 ID:RKol9W+v0

夜だからと言って急には発電量を落とせないのが原発
それで「深夜電気」などといって夜間に使ってもらうよう売りつけざるを得なかったわけでね
火力なら夜にわざわざ発電しなくていいから

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:00:41.73 ID:CTdUQZD90

ガス屋歓喜

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:01:09.04 ID:DsIoWwZP0

オール電化って実際のトコ何年もつんだ？
老朽化すりゃメンテ費用ハンパないと思うんだが。
漏電対策とか大丈夫なのか？

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:02:13.70 ID:ZL3BFIjq0

>>180
一軒家に一人暮らしだけど冬場は10kいくよ
今年1月分は13kだった
普段の月は5～7千円だけど
電化上手6kVAてヤツにしてる
契約変えたほうがいいのかな？

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:03:07.39 ID:teAYU+FF0

>>201
そんな感じだと思う。IHの楽さを経験するとガスで火を使う事には戻れない。
特に高齢化と電化住宅は相性がいい。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:03:32.64 ID:pdKpxXjz0

安倍さんは、民主党政策を白紙に戻し、
次々と、原発の再稼働を始めろよ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:04:46.14 ID:gh/nhnfx0

不満って意味わからんな
利便性を追求した責任は自分でとれ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:05:02.24 ID:qYkO7wgpP

メシウマザマア

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:06:05.29 ID:cHRYrNGZ0

リスク分散しろとか言ってる連中は都市ガス使ってるんだろ
プロパンのバカ高さを知らんから言える

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:07:28.28 ID:DPrQLxFD0

>>206
でもオフピークには貢献するよね、無意味ではないと思う
ただ使う側からいうと、保温にも金はかかるわけで経済的メリットは薄いね

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:08:00.98 ID:ZL3BFIjq0

>>214
ガス使えないと料理がつまらんのだよ
それ以外は特に気にもならないからいいけど
カセットコンロは火力が弱くていかん

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:08:16.86 ID:gh/nhnfx0

>>214
俺んとこ（名古屋近郊）はプロパンだぜ　ガスだけで一か月5千から6千
高いが文句はない

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:10:15.71 ID:H5GzYlR10

>>203
おいおい、比較対象を同じ条件にして欲しいと言うなら住んでる所が違う実家を比較対象にするのはおかしいだろw？
お前頭大丈夫かw？
あと随分上から目線だなw

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:10:21.36 ID:Weq3Flvv0

>>208
関係業界がひた隠す「漏電」リスク火災原因の四〇％を占めているのに
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-171.php

まあ漏電の怖さはオール電化に限った事じゃないが
ただある程度古い家で後付けでリフォームしてオール電化にしたような所は
気をつけた方がいいだろうね
工事が結構いい加減だったりするから

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:12:34.02 ID:gtl3UaM9O

都市ガスない地域住みなんだけど
給湯プロパンからオール電化に変えたら光熱費が月6～7000円減ったからさすがに戻さないかな

田舎のプロパン基本料金高杉…

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:12:58.04 ID:sCsKRFBoO

選ぶ時点でこの程度のリスクは予測できるだろ…

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:13:36.22 ID:Ur9uOewz0

高い燃料仕入れても
より高く売りつければいいだけ　というビジネスモデルが馬鹿丸出し
地域独占にメスを入れなければ　何をやってもムダ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:13:40.21 ID:5TAChUuU0

20%くらいなら別にどうでもいいわ
プロパンガス高すぎ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:15:56.12 ID:AWQ1St5p0

原発止めてるのは電力会社じゃないからな
放射脳が悪い

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:16:01.18 ID:Weq3Flvv0

プロパンこそ利権の温床だからなあ

オール電化の深夜料金の設定値が安すぎだったから、これぐらいあげてもいんじゃないの

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:16:57.77 ID:eTb1dhKj0

>>225
プロパンも儲からんよ、新規で始める業者皆無だし

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:17:49.82 ID:MI65eSoj0

うちは、オール電化で、九州に住んでいるのだが・・・

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:18:05.75 ID:XFsKGAqj0

それでもガス・灯油を併用してた時代と同額程度の負担でしょ

と思いたい。まだオール電化のローンが６年残ってるし

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:20:00.98 ID:yyFjB0qP0

>>226
逆だろ
既得権でガチガチ、初期投資膨大で
新規参入しないだけ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:22:14.21 ID:MI65eSoj0

>>221
借家なもので・・・

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:25:53.81 ID:y4HDXYSQ0

オール電化なんてほとんど詐欺みたいなもの

非常時には電気製品なんて役に立たない

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:27:42.62 ID:cQcAVKORO

実家はIHとガスの両方を使えるようにしてあるな
ただの親の趣味でそうなっただけだが

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:28:34.52 ID:o0qSSnY90

早く玄海再稼働しろよ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:29:55.07 ID:eTb1dhKj0

>>229
それでも地域にいくつかは業者あるから暴利はむさぼれんのよ
初期投資だけじゃなく維持費もかかるんだから

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:31:13.67 ID:zfyrNQyy0

そうは、いってもガス基本料金かからないんだから依然オール電化のほうが安上がりだろ

一度オール電化に住んだらガスとか戻れないから(笑)

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:31:57.34 ID:L7tKk6YZ0

オール電化のＣＭが今、妙に懐かしい

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:32:28.76 ID:ha5JTfM+0

仕方ないよね。
原発なんて要らない。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:33:54.06 ID:5LVvj9LS0

電気代高過ぎ、社会の害悪
社員の賃金と退職金下げて、企業年金は廃止して、電気代値下げしろよ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:33:55.17 ID:9vmwYkyt0

これって、地震関係なく、どの道オール電化にして逃げ道を無くした上で
料金値上げで正に外道とか計画されてたことなんだろうなw

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:34:41.62 ID:TcuaBvWH0

電気の復旧は通常ガスより早い。電気は地下に埋まってないからね

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:35:17.35 ID:4jgRFT7b0

ギャハハハ
イキってたヤツざまあ過ぎ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:37:53.98 ID:x6PFT7on0

脱原発でも我慢できるんじゃなかったのか

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:41:25.84 ID:FIy0XnW40

オール電化、終了。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:42:31.07 ID:620/UXo80

最初っから割引サービスは期限付き

太陽光発電も同じ道を進む

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:49:39.29 ID:gtl3UaM9O

化石燃料が高騰＆円安が進んでる現在電気もガスも灯油も上がり続けるっしょ
それでいて新規太陽光売電単価も来年は結構下がるみたいだしなぁ

どうなることやら

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:49:55.39 ID:qlJRs7fuO

>>223､>>225
じゃあ、何でこのスレが存在するんだ？言ってることが違うだろ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 15:51:49.52 ID:P+R5fdVO0

沖縄電力にも、深夜割引あるのだから
>原発なしでは仕組みが成り立たなくなっていること
は暴論だな。

設備コストはピークに合わせて作られているわけだから、
深夜の相場か買うが安くなるのは当然。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:00:43.70 ID:eP7NOoKN0

>電気代高過ぎ、社会の害悪
>社員の賃金と退職金下げて、企業年金は廃止して、電気代値下げしろよ

なら、電気つかうなよ。もともと高いなら、冷蔵庫もテレビも
小さくしろ。エアコンなんてもってのほか。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:02:16.38 ID:ZL3BFIjq0

>>248
馬鹿か？
使ってる電気の料金が高いのに対する不満だぞ
別に電気会社の存在全てを否定してるんじゃないぞ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:02:29.63 ID:o0qSSnY90

やれやれ中国や韓国ではどんどん原発増やしてるのに
日本だけどんどん遅れていくな

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:04:12.20 ID:yyFjB0qP0

>>248
電力会社が言い放ったら電気事業法違反で免状返上モノだけどなぁｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:04:50.47 ID:QvAE3j/60

うちは停電時でもガスと水道が生きてたから
懐中電灯使い、ガスで火を使い炒め物を作りスープも作れた

電気一色じゃ停電が長引くと辛いね

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:05:02.26 ID:JkueCfpP0

こういうのもそうだし、
マンションの超高層階に住む奴とかも
アタマがどうかしているとしか思えん。　４０階とかさｗ
そこまで電力やその供給体制やシステムを全面的に信頼しちゃえる感性って
ある意味すごいわｗ
何かあった時に、全く対応できんとは考えないのかな？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:06:08.85 ID:rm+Y5E680

うちのあたりは都市ガスがなくてプロパンだから、例え値上げされたとしてもガスよりマシなんだよな。
プロパン高杉。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:07:13.28 ID:qlJRs7fuO

>>235
じゃあいくら値上げされても文句ないってことね。
電力会社のいい顧客だな。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:07:14.20 ID:1b/Q4Xas0

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:09:15.48 ID:2fED1KEDO

原発止めるからそうなるんだよ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:12:56.62 ID:oBbHxs6x0

ドイツでは、電気代が３倍になって国民が『やってらんねー』と
今じゃフランスから電気買ってるんだよな。原発から。

日本は隣国がないからな。５倍はいくんじゃないか？
電気代２万円の家なら、１０万円。

原発止めろと言ったやつは必ず払えよ。
食い物買えなくなって餓死しても電気代は払え。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:13:56.86 ID:zfyrNQyy0

>>255
電気の利便性とガス代金、使いづらさを天秤にかけての判断だよ

実際２つ使うより安いんだから仕方ないでしょ

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:17:50.29 ID:rm+Y5E680

もしもしは頭悪いんだよ、しょうがないw

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:20:13.22 ID:kyuZplmn0

電力会社は電気料金値上げするくらいなら原発動かせ！
そして、原発容認派に対しては料金割引するのだ。
その一方で、原発反対派は燃料費が上がれば負担すると答えているので
上乗せ加算すればいい。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:22:54.85 ID:4d1V5nc20

原発反対派は月1000円で安全を買えたと思って問題にもしないだろな。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:25:25.82 ID:Rs749qNT0

ベランダ発電機で乗り切れ
ガソリン式、デｘーゼル、ガス、全部揃えれば万全だ。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:27:17.04 ID:xLSwGWj90

原発が止まった場合には値上げするという、条件を説明していなければ契約違反。
裁判なったら電力会社は１００％負ける。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:27:16.47 ID:c6M4YYdR0

冬は17-20時に電力需要が高いから、この時間帯はガスストーブにしている。
その後は電気毛布を掛けている。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:27:48.55 ID:qJXqM/170

だよな、こうなることはわかっていた。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:31:41.91 ID:uAvEihsa0

オール電化論争がこんな早々に方が付くとは思わなかったな。

不謹慎だろうと原発が吹っ飛んでガス屋は本当に大喜びしたたろう。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:32:30.18 ID:p+Rttdk+0

自分の意志で自宅をオール電化にした奴は自業自得だが
社員寮とかで強制電化の奴は気の毒だな

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:34:00.61 ID:Peapkwe10

使うなよ。１２月の我が家の電気代は　電灯Ｂ４７９８円、深夜Ｂ２６１４円だ。

暖房の灯油代が　６０００円ぐらい。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:34:23.07 ID:yVrR9y+O0

>>1

オール電化（笑）＝原発推進派（笑）

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:35:22.68 ID:qJXqM/170

家族構成にもよるが、オール電化はそれほど安くない。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:36:37.92 ID:XT4Px6Ph0

さっさと、原発動かせよ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:37:01.88 ID:7I2dXuu70

オール電化最強
世界中オール電化にすべき

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:37:29.30 ID:XIb+uALn0

オール電化してなくてよかった

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:42:35.04 ID:V7Li3Yzd0

これからはオール電化の時代だと電力会社の口車に乗っただけなのに
意気揚々とほざいてたカスがいたよな
それがもう困惑や不満の声ですか
恥ずかしいのう、くやしいのう

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:43:34.04 ID:Rs749qNT0

一部屋に一台、ホンダの発電機を

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:45:52.49 ID:pASQzxoW0

>>5
共産党らしいねｗｗｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:48:05.98 ID:QD5RvVdX0

訴えるといいんちゃうか

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:48:15.85 ID:esZFhWfm0

都市ガスない地域は今でも電化のほうが安いだろ
それにオール電化住宅でも石油暖房機は使えるしｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:49:27.83 ID:yVrR9y+O0

>>272
最終処分地はどうするの
九州が受け入れるの

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:50:26.05 ID:qJXqM/170

オール電化って床暖房が標準じゃないの？

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:52:35.87 ID:yyFjB0qP0

>>280
米軍基地を九州全体で引き受けて
沖縄に最終処分場をつくろうｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:52:48.92 ID:TrdJMi8o0

さすがに２割アップじゃあ腹立つだろうな
各電力会社が原発の管理に十分に慎重を期してきてこうなったんなら擁護するけど
隠蔽が基本って姿勢だからなあ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:53:07.64 ID:LasLNUn50

>>1
ありゃ～

震災で九州優位論唱えてた人ぷぎゃ～ｗｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:55:20.88 ID:3xIvSHme0

>>5

朝日新聞デジタル：原発ゼロで電気代２倍？　実は「維持でも１．７倍」 - 経済
http://www.asahi.com/business/intro/SEB201209270051.html

ｗｗｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:55:34.21 ID:O4IzSo6t0

事故がなきゃ古い原子炉を100年でも200年でも使ってただろうからな
ある意味事故ったのが福一だったのは幸運だった

九州で事故ったら日本丸ごと汚染されちまう

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:55:46.89 ID:izovL8Gji

オール電化詐欺か
今度CMみたら苦情入れなきゃな

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:55:55.40 ID:Rs749qNT0

節電要求→値上げ
パーフェクトビジネスモデル

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:57:33.95 ID:I4h/kICk0

>>279
プロパンは高いからなぁ。
ガスを使っていた頃は、冬場はガス代だけで１万円はかかっていた。
今はオール電化で１万円。まだまだ確実に安い。
地域も値上げしないって言ってる中電だし。
そのうちシェールガスが輸入されるし、原発なくても問題ないよ。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:58:49.41 ID:vgY3dAWX0

料金はよいけど、ＩＨの強烈な電磁波は大丈夫なのか？
携帯電話と比較しても１０倍以上の桁違いの電磁波だろ。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:59:02.93 ID:QD5RvVdX0

オール電化冬は月1万浮くからな
他のが高すぎる

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 16:59:43.57 ID:V6Lfmo4i0

クソワロタｗ

オール電化なんかリスクの塊だろｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:01:58.58 ID:RY261FUKO

先月オール電化にしないかと訪問販売がきたな

最初から買う気もないけど20分程暇だったから話こんだわｗｗなぜ今の時代にオール電化なのかとｗｗ

最後に大変だね、頑張ってって言っといた

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:03:47.61 ID:hdj7Xxd+0

シェールガスが来るまでのちょっとの我慢だべ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:05:16.29 ID:DrzV9Mq50

安全が買えるんだからお安いものでしょう？ｗ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:05:35.13 ID:qJXqM/170

>>290　そのうち健康被害が出るだろう

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:06:10.57 ID:qrwG94Zf0

やっぱし冬は薪ストーブ
http://www.honma-seisakusyo.co.jp/

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:08:23.12 ID:eDjpUdcu0

原発動かせよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:08:44.20 ID:0i52f+7f0

>>289
プロパン高いよなあ。
ウチのバカ親が灯油ボイラーが壊れたからってガス湯沸かし器にしたんだが高い高い。
ガス会社を安い会社にして灯油が昔より大分高くなった今でも灯油の時の倍くらいかかってる。
灯油が安いままだったらどんだけ違うか･･･

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:10:01.68 ID:yPzZEH970

オール電化詐欺だったわけだ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:13:32.53 ID:whBLfy+80

早く再稼働しろよバカ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:13:34.55 ID:qlJRs7fuO

オール電化＝アホ

コイツら見てると、三年前の総選挙のときに民主党に票を入れたアホとダブって見える。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:15:39.53 ID:62xngdua0

オール電化ってアホだよな
原発事故の前から、なんでわざわざ天然ガス→電気→家庭
と電気を媒介させてエネルギーのロスを生み出すことをやたらセールスしてるのかわからなかった

オール電化にしたCTCの営業の人元気だろうか

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:17:21.47 ID:W4v7M+Mi0

>>299
灯油のいい点はじゅうぶんわかってるけど、
最近増えてる老人のみの世帯だと、家への持ち帰りとか、
暖房器具への注入とか、たいへんなんだよ。

ガスはそういうところがラク。安全性も高いしな。それでも台所は
IHのほうがさらに安全。

暖房はガス床暖房ができればいちばんいいかもなあ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:17:38.51 ID:sqzPEGse0

近所のオール電化で太陽光発電つけてる４人家族が
殆ど電気代０円だって言ってたけど
そういうのは珍しいのかね

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:18:37.88 ID:jWhDWjA70

安全・安心はタダではないってことだ
原発のリスク回避のために必要なコストと割り切るしかあるまい

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:19:24.70 ID:oBV5GC0T0

電気会社も原発動かしたいさ
けど国がダメって言うんだもん

後、山本太郎
おめーのオカンは単なる風邪じゃね？
原爆症の初期症状で顕著なアレ出てねーじゃん
日本には広島・長崎の被爆一世がまだ生きてる事忘れて知ったかしてんじゃねーよ！

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:20:35.25 ID:vgY3dAWX0

>>305
ハイブリッド乞食が、ハイブリッドカーを買って、燃費が良くてお得♪
とか言ってるのと同じだよね。

数字に弱い馬鹿。
元など取れるわけがない。

さらに、電池が劣化しだすと、、

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:20:46.01 ID:qlJRs7fuO

>>305
そこって白夜の地域なのか？
それでも絶対ありえない。
あと基本料金は？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:22:50.72 ID:QD5RvVdX0

>>305
冬は1万だいキツイね
2月からよくなってきたけど

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:26:46.21 ID:DPrQLxFD0

>>305
年間で考えたら珍しくないと思うよ
たたしか買い取り価格は10年据え置きじゃなかった？

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:44:09.89 ID:X5pqG4A40

オール電化って、給湯タンクの中が汚れるらしいが
蛇口からでるお湯は飲めないんだろ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:45:14.69 ID:62xngdua0

>>312
え？なんで汚れるんだ？

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:48:14.33 ID:qJXqM/170

>>313　電気ポットだってカルキがたまるだろ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:49:14.14 ID:vGO9tyZE0

ガス屋は何だかんだで競争激しいからふざけた値上げは出来ないようになってるんだよなぁ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:50:13.42 ID:IAx0N1Vh0

頭蓋骨形成不全⇒無脳症で生後8日で赤ちゃん死亡、去年迄は葛飾在住、帝王切開で今月出産。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/ac35c706b2b912cfe26abc34af2b22b7

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:50:16.03 ID:QD5RvVdX0

ガスもタンクのはのまなかったろ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:52:15.96 ID:ZL3BFIjq0

>>312
つか水が古くなるんだろタンクの中で
気付いてないかも知れんが水道管の中だって大概みたいだぞ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:53:55.96 ID:1L37KSUr0

プロパン高いって言ってるヤツはインフラとか無視なの？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:54:35.27 ID:C9WgUDl90

一般家庭じゃ値上げしたところでたいした金額じゃない。
企業は大変だね。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:56:28.19 ID:ZL3BFIjq0

>>319
個人ではそんなもんだろ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:08:06.71 ID:m+1WKMEl0

「原発動いてないのに黒字」の原電が倒産しそうなので救済するとか言ってたよね
金が余ってるんだから値上げなんか認められないだろ
早く原発全廃しないと、どんどんたかられちゃうぞｗ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:08:11.07 ID:Q1dr8xJ50

お安くしますよってオール電化売っておいて値上げか鬼だな

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:13:41.21 ID:t76+LO8U0

>>254
うちもプロパン
ガス設備会社との世間話では
プロパン屋の利権だとさ
都市ガスのパイプライン化は可能だけど
プロパン屋がやっていけなくなるからだとさ
なんかムカついたのでそれまで利用してた地元プロパン屋を辞め
3つ隣市のプロパンガス屋に変更した（そこの市は都市ガス走ってる）

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:17:56.08 ID:qsTO8tiL0

>>61
灯油が高いのは原油高のおかげだぞ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:19:20.54 ID:yEzX0/qB0

それでも電気が一番安いという事実を考えるべきだね。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:22:29.14 ID:lkeQbbqH0

リスク管理できていない時点でアホだろ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:25:04.90 ID:NDcMDaN9O

この日のためにオール電化を進めてきたんですね。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:26:07.07 ID:jjd8qoz80

>>323
鬼だと見抜けなかった奴は間抜け
鬼が悪いのか間抜けが悪いのか

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:26:39.35 ID:plqdUd4s0

原発比率の低い中国電力や中部電力、元々ゼロの沖縄電力は値上げしない

火力の燃料費の分値上げとか言っているが、
ようは止まっている原発の維持費の分値上げしますってことだ
だまされないように

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:27:05.72 ID:meQV/bD/0

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:28:27.79 ID:Q1dr8xJ50

>>330
勝俣を初めとする原電の社員も養わないといけないしｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:29:00.33 ID:wMAWxEqE0

ガソリンも上がってるけど
石油会社社員の給料を下げろって声は聞こえないね

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:31:17.94 ID:WI19MSFZ0

>今からでも独占解体すりゃ安くなるよ。

独占解体するって事は安定供給義務も無くなると理解しろよ
これを理解して無い馬鹿多いけどな
台風等で停電起きたら予算無ければ復旧遅れるからな当然
無論発電も余裕値オーバーしそうなら勝手に地域停電するから
独占解体って事は契約先の供給状態は保障され無い事と理解しろ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:32:35.14 ID:RGQT88dG0

まずは、高給取りの九電社員の給料下げてからだよな。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:32:44.58 ID:M0Q5NcFm0

競争してるのに安定供給できない業者が生き残れる理屈がわからない

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:33:00.91 ID:tTVB9BDd0

>>303
その
>原発事故の前から、なんでわざわざ天然ガス→電気→家庭
>と電気を媒介させてエネルギーのロスを生み出すことをやたらセールスしてるのかわからなかった
が中間に電力会社の社員の給料が含まれているのにも関わらず
天然ガス→家庭
より安かったからだ。あとはわかるな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:37:37.87 ID:X4ueY+eOO

自分らで積極的に利点を宣伝して売り込んでおきながらこの仕打ち
中々手の込んだ詐欺だな

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:37:52.66 ID:1b/Q4Xas0

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:38:21.39 ID:LwtxcJa7O

オール電化ｗ
狂気のエネルギーシステム

震災で停電して、完全に終わってるシステムだと身にしみて感じた。
原発フル稼働で、電力が安定して有り余っている状態が維持されてないとダメ。
変動する電気代のせいで、家計が安定しない。
値上げされたら、家計に響く衝撃はハンパない。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:39:08.65 ID:3IASq+sL0

>>306
まあそのへんとの兼ね合いを個々がどう感じるかだな

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:39:59.05 ID:Q1dr8xJ50

そもそもオール電化って電気が売れなくて困った
電力会社の電気拡販だからね。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:42:19.10 ID:ZL3BFIjq0

>>334
先ずは異常な人件費から改めろ
話はそれからだ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:43:21.89 ID:zIHMAFZH0

原発いや、円安がいい、でも値上げはイヤ

そんなわがままは通る訳ない

これから、いろいろなものに
20%の円安に見合った値上げ20%がくる

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:49:31.76 ID:fjkLsANW0

夜間電力の給湯はまだ一理あった
ピーク電力増やすだけのIH調理器は調子に乗りすぎ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:51:11.89 ID:/fU4xJA40

>>336
需給って理解してるか？
自動車が高すぎるから新車10万円で売れよ
競争してんだから出来るだろって言ってるのと同じ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:51:42.17 ID:oBV5GC0T0

>>343
すでに極限に近い状態まで下げられている
家のローンとかあるとこは支払い猶予を銀行にお願いしているくらいだ
その間に売るとか言ってたけど売っても引っ越す金がない状態らしい
まだ子会社の方が工事受注あるからマシという逆転状態となっている＜Q電

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:52:36.04 ID:QD5RvVdX0

ihて基本700wぐらいよ
卓上より可変するしね

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:53:41.34 ID:cvz5sYdf0

いくら文句言ったって原発動かさないと上がる一方
というか一般家庭より企業は死活問題だからな

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:54:13.85 ID:M0Q5NcFm0

>>346
独占で不当に高いという前提で話しているんだが
今が適正価格っておまえ本気で思ってんの？いったい誰視点の意見？

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:56:29.15 ID:/fU4xJA40

>>350
その前提が間違ってるから、自由化したって安く売ってくれる業者なんて現れない。
本気も何も電力業界の中の人の意見だけど、お前こそ何様だ？

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:02:41.59 ID:M0Q5NcFm0

電力業界w

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:06:08.89 ID:/fU4xJA40

>>352
ずっとイライラして電力叩きやってればいいよ　お前の人生だしお前の好きにしろ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:07:16.24 ID:wzW15Xki0

>>350
今の料金は本来の市場価格より安いから、
自由化になっても参入は少なく独占状態のままだったんだがな。

制度上はいくらでも新規参入できるようになっている。

でも、電力会社の販売価格があまりに安いから、新規にはほとんど参入できない状況が続いている。
うまみがないから参入しないだけ。

少なくても短期的に利益を最大化する価格は今の電気料金よりはるかに高いし、
それでも買いたいという人ばかり。
（プロパンをはじめとするほかのエネルギーよりだいぶ安い。）

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:08:30.95 ID:8RnHTXWc0

上にも書き込みあるけど田舎じゃプロパンガスが高いから
電気代が上がってもそんなに負担にならないだろう。
オール電化でも石油ストーブは使っていいし。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:12:31.51 ID:aEV7VHyr0

東北暮らしの私は5人暮らしでプロパンだが先月は
食器の洗い物と風呂の追い炊きとか多くなるのでガス代だけで1万6000円だった…
都市ガスで東京ガスの人はエコジョーズとか使って料金割引サービス使えば良いけど
太陽光上げなくても良いから都市ガスない田舎はオール電化の方が絶対安くなるよ
結局ガスって言っても風呂とかは電源スイッチとか電気使うからリスク分散できてないしなぁ
ガス台のコンロは年寄り居るとさすがに無理だ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:17:50.88 ID:ud1HUm110

震災を考慮してLPガスにしようかと思ったが庭にタンク横置きすると説明されたので
普通の都市ガスコンロにした。
オール電化だと停電したら何もできなくなるから選択肢にも入らなかったわ。

コンロは火が目に見えてたほうが安全な気がした。
気がしただけだが。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:28:21.50 ID:lKo2rmlG0

別にその程度上がってもまだ安いし

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:29:56.13 ID:KlqwPtLX0

原発、ただちに再稼動すべき。

リスクはゼロにはできないのだからね！

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:40:37.29 ID:ua8EFMbh0

プロパンガスは凄く儲かる利権らしいな。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:45:03.31 ID:tG3NvArs0

プロパンも、何社かある地域はそんなに高くないよ。都市ガスとそんなに変わらない。
一社独占地域は高いね。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:54:21.45 ID:1L37KSUr0

結構な田舎でも数社はあると思うけどなｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:54:56.13 ID:W4v7M+Mi0

356も書いてるように、ガス（あるいは灯油）にみえても、デンキがないと
動かない器具なんていくらでもあるからなあ。
リスク分散っていうのなら、まきでわかす風呂、かまど、囲炉裏の復活が必要だな

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:09:02.76 ID:8RnHTXWc0

>>363
風呂は無理だが、電気を使わない対流式の石油ストーブなら
乾電池で点火できるし、イザというときは煮炊きもできるよ。
石油ファンヒータはダメだけど。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:22:35.05 ID:41XbJeffT

>>1
【話題】鉄道マニアがイベント会場で親子連れ相手に喧嘩　母親は「子どもを返して！」と土下座　未成年略取・誘拐か？　★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361690279/

自分の都合の悪いスレは建てない
スレ立て依頼無視しまくるクズ記者ばかりだから＋が過疎っていくんだよな
＋記者がチョンだらけなのがよく分かる

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:23:42.41 ID:XCrqIgw/0

原発止まっているのに夜間割引があること自体がおかしい

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:24:04.36 ID:sipngETS0

原発止めてるんだから贅沢言うな
貧乏人はエアコン止めて厚着しろ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:25:21.85 ID:ZpJqyIMI0

電気温水器の時と同じ
詐欺だな

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:26:17.72 ID:lEyXA15n0

ど田舎暮らしで、何末に新築のオール電化建てたんだが正直快適。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:26:55.04 ID:SyfnmPZ60

誰かに強制されてｵｰﾙ電化にしたのか？

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:27:56.96 ID:JNcou4uj0

プロパンは地域別の価格.comが必要。
電気や水道も常に地域別に単価を比較できるサイトを国で公表すべき。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:27:57.84 ID:bagMfLXL0

>>369
田舎はLPガスがクソ高いもんな

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:28:17.27 ID:Typ+8Sv40

オール電化なんか下らないね
電気は産業界に向けて融通しろ、家庭用はガス・灯油を使えや！
一般家庭に電気使わせるなよ。。。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:29:52.09 ID:oHBuGAlk0

オール電化の方が安いだろ。
灯油代１ヵ月２万円
ガス代1万５千円
電気代1万５千円

オール電化だったら、いっても2万５千円くらいだろ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:38:33.65 ID:jHfJRTsHT

どうでもいい

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:42:00.04 ID:edGsFFlA0

それでも、エコに…
ハイブリッドなら良いが、
電気自動車乗ってる奴、自殺ものだなw

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:42:00.40 ID:XjBnVCuh0

騙されて足蹴にされてブーたれる
これがバカの見本ですなw

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:54:33.06 ID:oveF35FwT

どうでもいい

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:56:15.76 ID:wqlo0c7J0

俺佐賀県民だけど、さっさと玄海原発再稼動してろ。再稼動
しつつ、よりよい安全基準を確立していけばいいじゃない

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:57:35.94 ID:FbYKZfZP0

嫌なら使うな。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:58:15.34 ID:7I2dXuu70

おれも家庭用はどうでもいい。
病院、学校、工場などの中大規模の電気代の値上げのほうが問題だ。
家庭用はもっと上げて、業務用、公益用は値上げ抑えるべき。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:59:36.80 ID:1b/Q4Xas0

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:02:46.78 ID:jB4WSWvn0

独占をいいことにアメリカの三倍、世界一高い(ドイツを除く)電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ、若者の職場と未来を奪っています。
自分達は民間の二倍の給料、企業年金、退職金、会社の大幅な社会保険寮負担
多額の政治献金、天下り受け入れとやりたい放題
この反社会的な亡国会社を発電と送電に分離解体すべき
電力を国民の手にとりもどして
若者に未来と希望を

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:03:22.62 ID:fjK0Wt0DO

原発あてにしたオール電化なんて信じるから、ざまぁ。そもそも、原発は必要悪なんだから。悪魔の科学。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:03:25.67 ID:6maHuoi80

サイアク

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:03:29.73 ID:r8+0IDxm0

オール電化で、全く不便も不利も感じない。
ガス代がゼロになって、電気代が微増だから。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:05:49.81 ID:pyuI0Kod0

電気無いと風呂も沸かせない最近の風呂をどうにかしろ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:05:59.13 ID:PhVVb8JY0

いやいやこれはダメでしょw
どんな売り方してきたのか忘れたのかよ集団訴訟問題になるわw
あんたらの給料で補填しろ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:06:13.26 ID:ALO2XCF20

>>九州はガス代が高くてびっくりした

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:07:12.13 ID:7JguDPp+0

>>383
今がbestとは思わんけどこーいうのとか「既得権ｶﾞｰ」とか何か胡散臭いんだよなぁ。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:08:05.49 ID:syQlGdKk0

日本も送電を分離するのは必要だよな。

原発に入っている関連会社が公務員やNHKなんかよりはるかに高給だという事実も公表しないと。
俺２０年前くらいに某原発に入っている電力関連会社に仕事で行ってたんだけど、そこの社員の
半数近くが青色申告してたんだよ。
サラリーマンなのに青色申告する必要があるのは、当時の税制で年収3000万以上。
その原資は全て電気料金。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:08:43.51 ID:GdWDxXjm0

プロパンの基本料金廃止すればいいんだよ
あんなのボンベ代だけでいいだろ
ボッタ繰りすぎなんだよ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:09:01.43 ID:BNP8urT+0

電力会社も総括原価方式で、値上げしなくていい物まで含めて値上げしてるんだろうが、
オール電化を契約してる家庭も自己責任だから諦めろ。自分で選んだことだ。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:10:35.75 ID:iTfDelB+0

>>26
実はプロパンも任意で選べるはずなんだよね。
企業間競争があるはずで、安いプロパン会社もあるのに、なぜか皆契約を変えない。
マンションに住んでると個別で出来るのか出来ないのかもわからない。
誰も騒がないのがおかしいよね

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:11:56.48 ID:/lD8HPgp0

>>16
これがすべて・・・

マジで九電社員の給料は高い・・

俺もそんなに低い方ではないが知り合いの九電社員の

給料を数年前に聞いてひっくり返った覚えがある！

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:14:00.81 ID:O38XFcHk0

反原発団体は、化石燃料で安全を買うんだから
２１％どころか、１００％値上げでも納得するだろう。これから円安になるんだしｗｗｗ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:15:01.82 ID:QhLB2v25P

>>354
電力会社とズブズブの経産省の後押しで国策としていろんな優遇受けて原発を運用してきたんだから安すぎて他が入れないのあたりまえだろ。
原発の建設から周辺への補助金、過酷事故の賠償、廃炉費用も全て国に頼らず自分達で解決してから偉そうなこと言えよ糞電力社員。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:15:51.56 ID:Z0aOWhdyO

太陽光発電とオール電化でお得。助成金貰えるんだから使わなきゃ損。
どうせそんなケチで安易な奴らだろ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:16:52.46 ID:oaJGR/760

電力会社ってさんざんオール電化に出資してるんだよな

騙された奴、電力のクズどもにいかれよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:17:41.08 ID:HH/RN3CfP

ハッピハッピーオール電化で～ハッピーエブリディ♪

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:18:16.95 ID:F52Mj7yK0

オール電化計画されてた建て替えの家から
引っ越したのは正解だったな。

402 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/24(日) 21:18:40.84 ID:Gb2cEuYb0

ガス代、灯油代が上がってるのは見ないふり？

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:19:50.79 ID:wzW15Xki0

>>391
青色申告の意味もわからんやつが適当な書き込みするなよ。
青色申告が必要なサラリーマンｗｗｗｗｗ

そんなやつ日本が始まって以来、古今東西1人もいない。

最初から最後まで妄想の書き込み。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:21:50.54 ID:o98XmuU4O

何使ったって高いよ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:21:49.83 ID:1RrXUOpp0

久しぶりに貧困サヨクが元気出してるなwwww

　

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:27:38.12 ID:M/SJQ+VN0

ブレーカーはピンクの10Aまで（保安用）で、残り必要分は自家発電してえｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:27:52.57 ID:syQlGdKk0

>>403
税制をよく勉強してから書き込もうね。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:30:51.54 ID:Ftsfj9X20

社宅は減らしません。
バカは気がつかないから。
今のうちに値上げはします。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:30:50.98 ID:qJXqM/170

>>391　へー　ひどいもんだ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:31:33.96 ID:wzW15Xki0

>>407
青色申告が「必要な」「サラリーマン」がどこの税制に書いてあるんだよｗｗｗｗ
所得税法よく読めｗｗｗｗｗｗｗ

>>391は最初から最後まで嘘じゃないか。

>>409
援護部隊が現れたなｗｗｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:33:23.18 ID:4B6cw3z60

風呂が五右衛門風呂の
我が家は勝ち組

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:35:39.76 ID:syQlGdKk0

>>410
君電力会社社員の子供かなんか？
慎ましい馬鹿は罪がないけど馬鹿のくせに声が大きいと叩かれるよ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:37:00.95 ID:ULxDsv/Y0

原発再稼動に賛成か反対かで各家庭にアンケート取って
反対の家庭だけ値上げで良くね

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:37:29.69 ID:+Cf4P/Hm0

>>412
いくら嘘を書き込むにしても
青色申告が必要なサラリーマンなんて、あまりに馬鹿な表現すると、
誰が見ても嘘の書き込みがばれるよ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:37:52.65 ID:k3UM3lAn0

>>360
プロパンは都市ガスの３倍

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:40:04.16 ID:syQlGdKk0

>>414
もしかして、青色申告ではなくて「確定申告」の間違いだってのを言いたいわけ？
それなら納得するが、２０年前の税制はホントにそうだったんだよ。
ちゃんと調べろよヴァカ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:45:43.08 ID:HqvGLldX0

大体なんで　太陽光パネルつけてない家庭からも
協力金取るんだ　詐欺だろ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:45:55.90 ID:+Cf4P/Hm0

>>416
青色申告と確定申告の区別がやっとついた？
青色申告の義務がある個人なんて今まで誰一人としていない。

さらに確定申告だとしても、もう一つ教えてやると必要な区切りが３０００万円というのも出鱈目だから。
所得税法よく読みな。

昔の経験とか、（２ちゃんの）デマの特徴通りのデマだな。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:47:11.87 ID:PeLyEheG0

プロパン地域ならオール電化は仕方ない

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:50:46.45 ID:7yaCkvge0

こうなることはわかってたはずなのに
震災以降のマンションの広告とかでオール電化を売りにしてるところがあったな
担当者は何も考えてないのかな

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:51:45.24 ID:g7pUq3Jd0

>>420
オール電化ってまだ宣伝してるの？
電力会社だとオール電化広告はアウトだよな？

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:53:54.17 ID:Mu9B6jrm0

>>391
まあ、収入が複数ルートであると、所得に関係なく確定申告の
必要ある場合があるしな。
俺は自分がそうだから、毎年確定深刻してるよ。

所得での必要は、むかしはしらないが、今は2000万円からだったかな。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:56:17.46 ID:8RnHTXWc0

>>406
「エネサーブ」って会社があってね、工場なんかに重油での自家発電プラント
売り込んでいたんだが、重油の値上がりで電力会社から買うほうが安くなっちゃって
急速に業績悪化して撤退したよ。電力会社から買うより安く自家発電するのは大変だよ。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:56:27.48 ID:xN3k71h90

ガス発電にすればいいんじゃないの？

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:57:59.60 ID:7yaCkvge0

>>421
電力会社はわからんけど、新聞の折込広告に出てたマンションはオール電化を売りにしてたぞ
今年の正月休みに実家帰ったときに見て、これはないわーって話をした記憶がある

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:58:51.44 ID:SBNdNVZX0

うちの実家もオール電化だけど
中電だから関係ねぇべｗ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:01:51.45 ID:1b/Q4Xas0

電力会社は全て中部電力に
吸収合併しちまえばいいんじゃね

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:07:13.39 ID:8RnHTXWc0

>>424
都市ガスだと家庭用に「エネファーム」を宣伝してるけど、コスト的に見合うのかな？
エネファーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%A0

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:09:14.22 ID:1b/Q4Xas0

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:11:33.61 ID:NpWLqxpE0

原発がほとんど稼働していないのにオール電化を推し進めていたのは
必要性を高めて国から税金を搾り取るためだったってこと？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:19:50.64 ID:/FGfI0bv0

なぜか値上げ幅しか注目されないが、九電の電気代は、値上げ後でも北陸についで2番目に安いと思ったが。

九電が経費削減で広告料をやめたから、広告料クレクレ攻撃か？毎日新聞よ。
赤字前は、毎日は毎年数億は広告料をもらってたんだろ？

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:27:39.41 ID:XqFOpoKgi

脱原発を目指すなら仕方ない
うん、仕方ないね

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:29:56.48 ID:kfnxPMAx0

>>422
そもそも「社員の半数近くが確定申告（青色申告は間違い)をしていた」なんていうのは、税務署しかわからない事実。

>>391の論理は、「社員の半数が確定申告をしていたから年収３０００万以上」という論理だが、
税務署なら年収もわかるし、関連会社とかの経理ならそれも年収がわかる。

つまり、>>391は論理的に破綻している。

そもそも社員の半数が年収３０００万の会社があったのなら、その会社名を書き込めば良いだけ。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:32:58.79 ID:TXpxDojW0

まあ、原発を反対するスタンスなら、この程度の値上げは受け入れるべきだよな。
ただ、そこの従業員と役員の報酬も２１・４６％引き下げる事を前提でだ。
それならば、構わん。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:42:03.24 ID:R6IPnZ7L0

>>434
いや、原発関係ないし役員報酬も関係ない
値上げに粛々と従うだけしかない
騙された感があるから文句言ってるだけのゴミなだ
何の正当性もない

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:44:41.73 ID:uOlmmQd70

電力業界は腐り切ってる

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:47:24.06 ID:TXpxDojW0

>>435

文句は言ってないよ。原発が無くなるならこの程度の値上げは受け入れる。
なんの正当性がないのだ？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:49:49.22 ID:P9cGVGWU0

オール電化は安くて便利と宣伝し、あとから値上げで巻き上げる
屑だな

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:53:43.36 ID:GRcuy9O40

>>437
受け入れるなんて言ってないからこのスレが立ってるんだよ
お前は全然周りが見えてないな

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:02:20.36 ID:BM5QRJgcP

>>428
寒い地方なら、お湯はもちろん、暖房もエネファームで賄えるけど、
暖かい地方はエネファームが作り出す豊富な熱量を活用できるような環境はあんまり無い。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:05:20.59 ID:IGmFFvao0

節電→値上げ
この繰り返しで稼ぐ
パーフェクトビジネスモデル
発電しないで稼ぐ電力会社

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:11:14.51 ID:5F2VmFSE0

>>51
TVなんか止まっても問題ないだろ。
ポータブルTVとか携帯とかラジオとかあるし。
オール電化でも石油ストーブと石油を用意しておけば良い。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:15:19.93 ID:7JguDPp+0

>>402
九州じゃないけど実家は昨年オール電化にした。両親曰く「全部上がってるから一緒だ」って。
そんなもんだよ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:26:38.14 ID:aLLgNUxdP

>>183
ガスファンヒーターを使いたかったってことだよな
エコキュートとIH使うのに何でガス撤去するの？バカだろ

>>252
オール電化でも停電の時はカセットコンロ使えばいいし
あとガスや灯油じゃシャワーが浴びれない結局電気がないと使えないｗ
水のシャワーで我慢するしかないそれともコンロで沸かした
お湯を風呂に貯める？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:43:16.28 ID:KqrRjeCM0

>>444
うちは311の時ガスは無事だったから調理も普通にしたし、
お風呂も沸かせたよ。旧式の点火方法で助かった。
暖房は石油ストーブ1台あったしな。

熱源は複数あったほうがいいし、水と食料のキープは大事だね。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:51:54.47 ID:qjQViMwW0

乗せられてこんなのやる時点で、負け組みでどうしようもないよな。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:52:50.63 ID:dHwteOin0

鈴木京香も電化ＣＭに出てた黒過去をひた隠しにしてるしな。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:06:47.01 ID:aLLgNUxdP

>>445
でも今から手動式のガス風呂を好んで取り付ける人がいるのか
それつけたら停電時のことを考えていつもの生活が不便すぎだよな
昔その方式だったが絶対戻るのはイヤだ
エコキュートだったらタンクに溜まってる分で風呂にも入れる
節約しながら半身浴だったら５日ぐらいは使える
断水の場合溜まってるお湯を抜き取ることも出来る

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:23:22.86 ID:ROuGvvs1T

ふーん

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:28:20.09 ID:rT6JMS0KO

俺んちもオール電化にする計画があったが、ガスはプロパンだしボイラーは灯油で、311の時に万が一の時はどれか使えるからという理由で取りやめた。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:29:37.90 ID:okm6ouAw0

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:29:42.03 ID:y7vvndkn0

>>444
計画停電があった頃は古ーい低層階の賃貸に住んでたんだけど
停電時間中に浴槽回りにキャンドル灯して風呂に入るのが楽しかったよ
バランス釜のお風呂だったからね
最近浴室内に風呂釜の家って減ったよね

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:32:04.94 ID:0jMNDNYr0

ありがとう民主党　脱原発で道民凍死

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:32:22.47 ID:jZm6xKbl0

給料は下げなくてもいいから電気料金は上げるな、値下げしろ
これが出来ないなら給料も電気料金も値下げしろ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:39:00.37 ID:aWc2GgJ3O

まずは給料からだろ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:46:27.24 ID:HCOOnRFH0

普通給料は最後だから

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:47:35.22 ID:eqoueexi0

>>454
>>455
電力の赤字は、民主党と脱原発厨に全部支払わせろよ。それが道理だ。
民主党の失政によって、ジャパンプレムアムで燃料を高く売られ、
脱原発厨が騒ぎ立ててくれたおかげで、民主党が原発の際稼働から逃げ回った。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:52:26.98 ID:TgWaQIlW0

独占企業関係者はお気楽な論理を振り回してるなぁw

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:56:51.41 ID:T+fAibHr0

一般住宅＝日中不在の単身世帯

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:57:17.99 ID:1DX3P2F80

原子力関係の補助金をやめることですな。
それでも原子力が安い（本当は高い）ですか。
福島第一人災事故の保障は税金です。税金を取られるか、電気料金で払うかの違いです。
使用済み核燃料の処理費は電気代に入れてますか。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:57:45.07 ID:btpACPMS0

原発が稼動してないとこうなる

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:59:36.40 ID:BSQ//F5S0

これ利用者は詐欺に引っかかったようなもんだわ
原発回せコールが貧困層から沸きあがるわ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 00:59:47.71 ID:hhIpjKe40

6人家族でプロパンの地域だからガスとか絶対無理。
2人暮らしの時でガス代超節約しても1万以下にならなかったし、今ガスだったら3万はいくと思う。
IH快適だし、多少値上げされても文句無いわ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:03:07.71 ID:ibIo02Im0

去年くらいにオール電化の営業来てたなぁ
その時の売り文句が、深夜電力を使うから昼間ピーク時の電気料金値上げがあっても
安心とのことだったんだけど
あの営業で買ってしまった人からしたら詐欺みたいなもんだな

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:03:33.78 ID:sev7ZLtv0

>>457
電力会社とはいえたかが民間の1企業だからなあ
失政でダメージ受けてる企業なんかゴマンとあるし電力だけ特別ってわけにはな
その道理に乗っかりたいなら公営化するしかない、職員は公務員給料でな・・・

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:05:00.77 ID:bZjkEnjT0

なお菅直人はエネルギー自給生活を始める模様

エネルギー自給住宅へ引っ越し

母が５０年近く住んでいた家を建て替え、そちらに引っ越した。
建て替えた住宅はエネルギー自給が可能となるように、徹底した省エネでかつ太陽光発電と、
都市ガスから発電と給湯を行う燃料電池（エネファーム）を備えている。

計画ではエネルギーは１０７％自給となっている。
住みながら実験取り組みを進め、時折この欄で報告したい。

http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-11477268232.html

都市ガス引いてるのに自給とか、こいつ日本語が不自由なの

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:09:55.36 ID:00Uxh0tF0

それなりに日本全国に支部作ったんで職員も採用したんだと思うが
参院選後は雇用や身分なんてどうなるか分かんないですよね？
首にされそうになったら連合は当然助けてくれるんですよね？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:10:32.30 ID:eqoueexi0

>>465
随分と民主におおらかなんだなw
俺には怒りしか湧かないが。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:10:33.20 ID:MWA0d9Kp0

ガスは値段が地域のよって結構違うから、安く使えるとこは使いまくればいいし
高いとこは他と比較しながら選べばいい
停電時は電気もガスも灯油も使えんし、電源不要な暖房器具は換気に注意しろよ
あと高台に住んでる人はポンプが停まって水も止まる可能性があります

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:15:07.04 ID:u02cQZGA0

おいら、今月の電気代1980円だつた。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:19:01.95 ID:sev7ZLtv0

>>468
民主を選んだのも一応国民だもんな
試しにって気持ちが結構あったんだろ、もう選ばれないと思うが

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:24:44.39 ID:eqoueexi0

>>471
投票したのは国民だが、その意思決定の過程で、
マスゴミと民主党は情報操作の禁じ手を使ったがな。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:25:55.60 ID:epl02Am+0

原発が稼働しても値下げはされません

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:26:58.06 ID:7zkgNIlH0

原発が動かせないなら
夜間も石油使うから
上がって当たり前ｗ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:27:40.10 ID:WusnUFDe0

ガスと油も使えよアホどもｗｗｗ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:30:53.87 ID:ufQO/Nt20

>>469
そういう重要なとこはだいたい非常用発電機付いてます。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:31:58.40 ID:sev7ZLtv0

>>472
国民は案外馬鹿じゃないから結構自分で考えてると俺は思ってるよ
まあ釣られてる奴も少なからずいるわけで情報操作がいいことなわけないけどね・・・

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:32:53.82 ID:WusnUFDe0

>>472
ろくに調べもせず投票する日本人がアホなだけ
自分たちで社会を変えようって考えが未だに根付いてないんだよ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:40:48.76 ID:fQ35JyN00

東日本大震災のときに仙台に単身赴任していたが、駅前にもかかわらず
都市ガスの復旧は１ヶ月以上かかった。
電気は翌日、水道は一週間後だったので、オール電化家庭は一週間後に
風呂に入れたのに、都市ガス組みは１ヶ月経っても･･･という状態。
被災時の都市ガスの使えなさは半端じゃない。
あとオール電化だとそれ自体が給水タンクだから満水なら一週間
水が出なくてもなんとかなる。

災害に強いのはオール電化で実際仙台のオール電化マンションの
中古価格も上がったくらいなのに、世の中の動きは反対なんだよな･･･。

こういうのって経験してみないと分らないんだろうけど。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:30:16.05 ID:9A/HFIEK0

プロパンガスでも契約して持ってきてもらえばいいだけ。ガスコンロなんて安いし。
高い電気使い続けてる奴はアホ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:35:59.94 ID:pSnuZLLW0

電力会社は外道ばかりだな。
早く自由化しろよ。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:38:22.63 ID:z3t3rrC90

オール電化住宅は中古で売る際、買い叩かれる。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:42:30.56 ID:0spn+tqsO

>>480
プロパンガス使ったことないだろ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:43:22.19 ID:K8EcFUNi0

昨年の９月にオール電化の新築一戸建てを建てた。
それまでは賃貸の一戸建て。
場所は山陰地方で冬は雪が積もる場所。
ガスはＬＰガスで高い。灯油もちょっと高い。
夫婦と小学生中学年と高学年の子供２人の計４人家族。
平日昼間は家にいない。週末土日は、ほぼ家で過ごす。

賃貸一戸建てのときの光熱費１２月分
暖房；エアコンあまり使用せず、石油ストーブとファンヒーターの使い分け。こたつ朝晩使用。
風呂はガス、台所は瞬間湯沸かし器とガスコンロ。　家は布基礎、断熱材は外壁のみ。
食器洗い乾燥機無し、ガス湯沸しで手洗い。就寝時は石油ストーブの上で沸かしたお湯で湯たんぽ。
トイレは一般水洗、便座暖房のみ。デスクトップＰＣをほぼ１日中つけっぱなし。照明は全て蛍光灯。

ＬＰガス：15000円
灯油：8000円
電気：12000円

新築オール電化一戸建ての光熱費１２月分
太陽光発電は売電が上手くいかない地域とのことで設置せず。床暖房無し。
暖房は最新のエアコン２台とこたつ朝晩使用。ベタ基礎。全壁、床、天井に断熱材使用。
風呂はTOTO＋日立の水道直圧タイプのエコキュート。台所はＩＨ、毎日朝晩食器洗い乾燥機使用。朝は乾燥無し。
トイレは最新ウォシュレット。ノートＰＣ２台をほぼ一日つけっぱなし。照明は全部ＬＥＤに。

電気：14000円のみ

正直、安くなった。
ちなみに賃貸一戸建て家賃一月89000円。
新築のローン一月94000円ボ無し。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:50:58.91 ID:2pUyg3zgP

>>484
>電気：14000円のみ

その使い方で電気代14000円はありえないな。
冬場の効率の悪いエアコン暖房を二台も動かせば、これだけで1.5～2万円は行く。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:53:01.43 ID:KHeXJ+CiO

>>483
俺も使った事ないと思った

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:56:17.16 ID:2pUyg3zgP

479
うちの親戚が岩手の一関と福島の郡山に住んでるけど、周りのほとんどの
一戸建ての家庭は灯油ボイラーを使ってるから、震災でガスが止まっても
風呂には普通に入れていたって。

ただ、水道が一部復旧しない地域があって、すべての世帯が翌日に風呂と
いうわけには行かなかったらしい。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 02:57:39.29 ID:Jz5ktkhw0

まあ、ソフトバンクチックな話だな。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:00:57.75 ID:04swMVDZ0

オール電化とか、電力会社に生殺与奪を握られているようで嫌だな

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:02:20.16 ID:K8EcFUNi0

>>485
ほんとだよ。
三菱の最新モデルで常に省エネモードで使ってるけど快適。
今、エアコンのリモコンに１ヶ月の電気代が表示されてるけど2785円になってる。
１２月もそれくらいの表示だった。

中国電力のネット電気料金そのままのせとくよ。
年月　　ご使用量(kwh)　　デイ　　　　　　ファミリー　　ナイト　　　電気料金　　
2012.1284882025950714,132

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:05:16.94 ID:K8EcFUNi0

>>485
ゴメンそのままのせたら、訳のわからん数字になったｗ

中国電力のネット電気料金そのままのせとくよ。
年月　　ご使用量(kwh)　　　デイ　　　　　　ファミリー　　　ナイト　　　電気料金　　
2012.12　　848　　　　　　　82　/　0　　　　　　　259　　　　　　507　　　　14,132

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:07:25.44 ID:lLg7JvxM0

やったリスク分散しといて良かったｗ
親戚にオール電化めっちゃ安いでーとか吹き込まれてたが、実は金がなかったのだｗ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:09:24.49 ID:IND1gqpVP

>>484
停電の時にお湯が出ないタイプのエコキュートにしちゃったのか…
そんなに水圧って大事？

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:12:13.52 ID:2pUyg3zgP

>>490
>今、エアコンのリモコンに１ヶ月の電気代が表示されてるけど2785円になってる。

2785円÷30日＝92円
深夜電力ではない場合の重量電灯の25円/kWhで計算すると、92円÷25円＝3.68kW消費
3.68kW÷24時間＝0.15W（150W）

一ヶ月の間、ずっとエアコンを使ってないとしても、こんなに低い数値は
ありえないべ？

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:40:25.28 ID:K8EcFUNi0

>>493
親戚の家がエコキュート導入してシャワーを浴びたことがあったがチョロチョロって感じで、直圧にこだわった。
TOTOのエアインシャワーと相まって超高水圧シャワーになった。
全開にすると勢いが良すぎてシャワーが横向くｗ
停電って中国電力管内でそんなにあるのかな？ここ１０年で落雷時の瞬断程度しか経験ないっす。

>>494
エアコン暖房は朝６時～８時、夜６時～１２時ごろまで、ほぼ毎日つかってるけどリモコンの表示は、そうなってるよ？
うちは汎用性を考えてビルドインじゃなくて、三菱の壁掛けタイプのZW402-S-Wって機種で
２４畳のLDKをタチカワブラインドのアズウウッドって言うパネルで仕切って半々の１２畳にして使ってる。
飯を食べるときはパネルで仕切ってダイニングのところだけ暖房。
リビングで過ごすときもパネルで仕切ってリビングのところだけ暖房って感じ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:55:10.50 ID:7wCkSQyJ0

ガスも足下見られて割高
バカじゃないの...

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 03:56:15.02 ID:2pUyg3zgP

>>495
>親戚の家がエコキュート導入してシャワーを浴びたことがあったがチョロチョロって感じで、直圧にこだわった。
>TOTOのエアインシャワーと相まって超高水圧シャワーになった。

普通は80℃くらいのお湯を作って、それを水道水の圧力と合流させて40℃くらいの
お湯をシャワーとして出すから、チョロチョロというのはありえないよ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 04:04:01.81 ID:Cs8pcE4+0

原発周辺地区の電気代が安くなってるのも普通に戻せよ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 04:06:16.01 ID:K8EcFUNi0

>>497
親戚の家は出始めのころのエコキュートだから。
台所で叔母さんがお湯を使ってると、更にチョロチョロって感じだったよ。
うちは、前はガスで勢いがあったから余計に感じたんだよね。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 04:07:48.09 ID:IND1gqpVP

>>495
人によって感じ方違うけどチョロチョロは普通はないけどな～
そりゃ直圧よりは弱くなるけど…
それ設置方法間違ってたんじゃ？サーモの部品と取り替えないといけない場合もある
ほかに井戸水使ってしかも2階とか
まあガス並みに強いのが好きだったらベストな選択だろうけど

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 04:20:09.22 ID:ZBkax2Hi0

得意満面で「ウチは未来を見据えてオール電化にしたから」って言ってたヤツがいたっけ

アホす

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:22:50.90 ID:i5pflSdR0

>>91
同意
「利用者に全ておっ被せといて自分たちは給料維持とかふざけんな！！」って感じだもんな・・・

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:29:11.70 ID:nBm7xRhBP

★★☆☆ 反日メディアＮＨＫを叩き潰せ！！ ☆☆★★

☆☆売国放送局ＮＨＫを見るな！聞くな！
☆☆反日放送局ＮＨＫと契約するな！受信料を払うな！

　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　,,／　　,,,,　　ミ　　　
　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.　　　
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.　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i　　　　　
　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,　　　　　　　　　
　　　..）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　 ..ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）　　
　　　　　　　　　　　　　　 .〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　.⊂､　ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　し'
☆☆ ＮＨＫは中共のプロパガンダを放送するのを止めろ！
☆☆ ＮＨＫは中共の言い分だけを放送して日本の国論を無視するのを止めろ！
☆☆ ＮＨＫは韓流偏向放送を止めろ！韓国の嘘と捏造に満ちた対日工作を垂れ流すな！

★★☆☆ 中共の狗・在日朝鮮人の巣窟・対日工作の拠点ＮＨＫを潰せ！ ☆☆★★

シナ共産党と軍はやりすぎたｗｗｗ
リベラル派のワシントンポストとニューヨークタイムスが、中共軍のハッキング攻撃を
叩いているｗｗｗニューヨークタイムスは自社が中共軍にやられてごっそり情報を抜かれ
対中共戦ではもう引くに引けない立場。
ワシントンポストは看板に掛けても、ＵＳＡの自由と民主主義と財産を守る論陣を張らざる
を得ない。もう、買収された奴とスパイしか中共の味方はいないんだよｗｗｗ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:32:36.11 ID:kOEmW9z60

ガスは目に見えるから食欲そそる

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:37:47.82 ID:UmIKv3kT0

優遇見直し当然だ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:55:26.71 ID:zdoweORM0

風呂は灯油のボイラー、石油ファンヒーター２台、ストーブ一台で灯油代月に６０００円前後
コンロはカセットガスコンロ。ひと月に三本くらいか、３００円
電気代は６千円、冬場は電気ポットが電力を消費してる模様。
住まいは一戸建てです。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:01:27.19 ID:J0DOZnRd0

情報化、国際化の進んだ現代日本で電力供給の地域独占って意味があるの？
別会社作って競争させる方がむしろ安定供給につながると思うんだが

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:04:23.71 ID:UDKa3vYy0

>>506
エアコンつかったほうが安上がりだね

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:13:50.77 ID:jG1pqutb0

オール電化進めた張本人でもあるしな・・

手前等の給料全てさらけ出して、どうして金がかかるのかを
納得できる形にしないと洒落にならん

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:16:09.29 ID:zdoweORM0

>>508
今年の夏にはエアコンを取り付ける予定
でも電力会社の料金をできるだけ抑えたいのであんまり使わない

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:27:11.08 ID:cru86jbBP

>>1
菅直人と放射脳バカを恨めw

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:39:59.69 ID:Sh1k753R0

＞風呂は灯油のボイラー、石油ファンヒーター２台、ストーブ一台で灯油代月に６０００円前後
＞コンロはカセットガスコンロ。ひと月に三本くらいか、３００円
＞電気代は６千円、冬場は電気ポットが電力を消費してる模様。
＞住まいは一戸建てです。

ファンヒーターが電気を喰う。電気ポットは小型のヤカンでお湯を作り、
米は圧力鍋で炊く。冷蔵庫は夏場のみ使用、冬は燻製でしのぐ。

電力会社は総括原価方式をやめてリストラしろ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:57:23.93 ID:d7GCH/s70

中学生買春の電力会社だよね？
中学生といちゃいちゃペロペロの九州電力

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:58:17.06 ID:qTDqmUct0

>>2

＞　松村敏弘・東大教授（産業組織論）は「原発停止が続き、燃料費の高い火力発電で夜間の電力をまかなうため夜間料金を割安にできない。
＞電力会社はオール電化を推進してきたので説明したくないだろうが、
＞原発なしでは仕組みが成り立たなくなっていることを説明すべきだ」と指摘している

原発を泊めさせるように指導しておいてそれはないだろう松村

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 06:59:28.92 ID:/s17py640

我が家の深夜分の電気代なんて3000円位だよ二割上がっても屁でもないわ
この金額で夜中ずっと冷暖房出来て洗面がお湯使い放題だから

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:01:06.64 ID:d7GCH/s70

>>515
餌を与えたらあるだけ食べ続ける家畜みたいな考え方だなw

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:02:55.41 ID:h9RMwqqs0

やらかした東電の値上げが少ないのがおかしいよな。
福島の賠償とか税金使わないで東電管内の関東の電気代
値上げして何とかしろよ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:03:31.21 ID:BRTwNWH+0

オール電化住宅の人って停電になったらどうすんの？

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:06:01.64 ID:RfjVUhAw0

原発なき深夜割引（オール電化割引）は、
それ以外の消費者が割りを食っている上に成り立っている優遇だと理解しておいてほしい。
あなたから売上収益が取れない分を他者がカバーしているわけです。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:25:31.74 ID:mDT0tlPp0

インフレターゲットは達成できそう

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:26:18.30 ID:T8OoZ+G10

調理都市ガス給湯灯油それ以外電気が最強

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:31:26.15 ID:/UwWWuhlO

>>517
雪が1センチ降っただけでトップニュースでやるトンキンで
そんなことしたらマスゴミが騒いでズルがバレルだろ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:34:39.95 ID:MBncc2BqO

親が電力会社のガキみたら
お前の親は過剰にぼったくる電気料金マフィアと組んで海外に盗んでいく売国奴だ
お前は売国奴のガキだって言ってはいけません
子供に罪はありません
いじめです

電力会社はエタチョンヤクザとつるんでるが
お前も穢れか？と言ってはいけません
いじめです

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:36:59.11 ID:eqoueexi0

>>519
デイ、リビング、ナイトで料金設定が違うんですがw
じゃあリビングで割高なのは、他の世帯の電気代を払っているからか？

マジで安倍さん、反日似非左翼外人をどうにかして！

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:37:10.96 ID:vbeuVZ660

内実

やってることは東電と変わらん
顧客からボッタクリのクソ企業

原発事故を機に全電気会社の
国有化が出来なかったのが
口惜しい

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:44:46.14 ID:eCL6jxPi0

21.46%の値上げで済むなら許容範囲じゃん

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:44:58.38 ID:7GRr0JsT0

>>4
ライフラインの分散化って水道と井戸水の併用とかを言うんだと思うんだが。
電機も使いガスも使い灯油も使うじゃあただの複雑化じゃないかね？

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:49:21.08 ID:smVFJ1bs0

ここでワメいても
零細プロパンの奴隷生活が激変するわけでもなかろうに

まあ、なんらかの憂さ晴らしが必要なほど
ひどい待遇ってのはわかるけど

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:53:24.68 ID:vQNhdDDyO

分離、自由化すればもっと酷い事になるから心配するな

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:53:56.72 ID:JnqgRbl0O

はよ玄海と川内を動かせよバカ。話しはそれから

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:55:07.41 ID:kzYWz44WO

>>527
そういうのも言うだろうが分散になるよ
原発飛んだ、雪や台風で送電線が切れたなどで
電気だけがダメってことも案外あるから

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:55:31.75 ID:CrlMAEzP0

事が起こるたびにそれを口実にして利権を拡大するやからが群がるだけだから

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:59:10.72 ID:277LkBlF0

>>529
だな
完全自由化で総括原価方式がなくなる＝電力会社が自由に料金設定できるということ
一時的に完全自由化後は安くなっても、その後の電気料金爆上げの可能性を誰も指摘してないんだよな
ドイツもアメリカも数年後には自由化前より電気料金高くなったのに

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:59:22.93 ID:XT4wsksuO

アサヒソーラーだお。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:00:14.62 ID:NdRh/roUO

みんなが太陽光システムにすればいい

電力会社はほっといても必要なくなるよ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:00:53.60 ID:eLlgh7Ni0

オール電化住宅ってお金持ちの家がやってることだろう？
まあ諦めろ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:05:27.11 ID:SXCN9xau0

>原発停止で火力発電の燃料費がかさみ

この表現は誤解を与えている
正しくは、原発は停止していても発電しているのと代わらないコストがかかるから

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:07:52.93 ID:etxpc5Pb0

原発を再稼働しないと、どんどん上げるぞ、と脅して再稼働への世論づくりじゃん。

そもそも、深夜電力料金は、コストから導き出していたのではない。
ガス給湯に対抗できる料金を設定していたのだ。
だから、電気温水器しかない頃、東電は１kWあたり4円代だった。
エコキューﾄが普及し、その性能が上がるとともに深夜電力料金は9円代まで上げられていった。
いつも、その時点の最新給湯機ならガス給湯に勝てる料金になっていたのだ。

原発事故後は、オール電化の客を引き込みにくくなり、ガス給湯を意識する必要がなくなった。
オール電化の客の悲鳴で、再稼働圧力を強めたいわけだ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:11:56.65 ID:MkZzMz3j0

>>1-2
オール電化を勧めたのは電力会社のミスでしたと頭を下げて
夜間電力の使用抑制のお願いと
熱源分散化の勧めをするべきだろ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:12:55.63 ID:m2ZzmXn90

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:14:08.38 ID:GDd5MnbSO

電力会社(計画どおり…)ﾆﾔﾘ

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:15:15.72 ID:XT4wsksuO

>>80
東日本大震災に神奈川にいたけど、停電したときにガスが役立った。
計画停電のときもガスが役立った。
だからオール電化には絶対に反対。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:16:29.00 ID:FRKGA7aA0

なら原発推進デモでもすれば？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:16:31.12 ID:6DotbfJ10

この程度でガタガタ騒ぐような貧乏人は都市ガス使ってればよかったんだよｗ
貧乏人が何がオール電化（）だよｗ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:20:13.63 ID:XT4wsksuO

>>100
景気対策で電気自動車の急速充電器を増設するらしいけど、
馬鹿みたいだよな。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:26:47.98 ID:gVj7LF7s0

>>394
業者間で価格調整が行われてるから。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:29:02.93 ID:gVj7LF7s0

原材料の輸入価格が上がるのはガスも同じだからガス代も大幅に上がるんじゃないの？

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:30:07.77 ID:iIP0IBsF0

値上げ後の電気代とガスの場合だと、どちらが高くなるんだろうかね？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:35:20.64 ID:s0bdmJ4p0

>>536
昔から深夜電力電気温水器使ってたうちは
台所だけIHクッキングヒーターにするだけでオール電化になったよ。
電気工事代は４万円かからなっかった。IHクッキングヒーターも
ヤフオクで極上品を３万円程度で入手した。
田舎のプロパンガス地域だと金持ちがオール電化に
してるわけじゃないよ。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:35:44.79 ID:XT4wsksuO

>>253
一般住宅が停電していても高層マンションには電気を使える状態にしたりしてる。
東電はね。
東日本大震災のときそうだった。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:36:32.93 ID:q05KcPny0

すべての原発を再稼動させろ、なんてことは言えないけどね
すべての原発を止めるのは愚策だと思うよ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:37:14.70 ID:lgiioMWl0

安全確認できた原発から再起動させろよ。
電気代の分、消費が減って景気が悪くなるというのもあるが、企業が海外へ出て行ってしまって
失業者が増える可能性のほうが危険だぞ。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:44:02.68 ID:SXCN9xau0

まあ嘘に近い話を積み上げて原発の優位性を保とうとしてきたが、もう限界ということだ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:51:17.85 ID:rRomoGld0

「オール電化　電磁波」でググるといろいろ出てくるけど
電磁波ヤバイって宣伝に必死なのがガス屋だったりするから
何を信じていいかわからない

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 08:52:35.82 ID:lgiioMWl0

>>553
原発止めたら電気代が上がるわけだが、何でそういう結論になるのか意味不明。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:05:29.42 ID:SXCN9xau0

>>555
原発止めたら電気料金が上がるんじゃない
原発は止めていても金がかかるから上がるんだよ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:08:57.85 ID:bf3Akw/k0

とは言え、一旦電化住宅に住むとガスには戻れないんだよな。
経験してみればわかるよ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:15:36.98 ID:K8EcFUNi0

>>557
たしかに。
光熱費だけじゃないんだよな・・・
風呂がタイマーで湯張りできたり保温機能が便利だったり
寒いときに外出前にタイマーセットして帰宅直後に冷めてない風呂に入れるのは極楽。
ガスのころは無理だった。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:15:46.26 ID:RBUUeZf60

リスク分散、対策してこなかったくせによく言うよ。
というか原発さっさと再稼動しろ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:23:43.89 ID:m2ZzmXn90

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:24:26.50 ID:lgiioMWl0

>>556
そもそも論かよｗ
40年以上も原発を利用しておいて、今更そんなこと言っても始まらないだろ。
停止していても金がかかるというなら稼働させればいい。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:28:53.27 ID:3c9LZNKf0

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:29:41.82 ID:SXCN9xau0

>>561
だから、積み上げてきたといっただろう
稼動させるにしても今までどおりのコストではもうできないし

電気料が上がるからという理由は、原発再稼動の前提にはもうならない
稼動したって上がるんだから

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:46:01.84 ID:etxpc5Pb0

>>557
確かにな。

1年目は、石油ファンヒータやカセットコンロをバックアップにおいていたが、
灯油やガスは、古くなるとマジ処分に困る。

今は、炭一箱と普段も消費する使い捨てカイロと水を大目に買っておくことだけだな。
幸い庭や広いベランダがあるんで、いざとなったら、そこで煮炊きできる。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:51:31.85 ID:tultF22J0

一般も20％値上げして公平感出すのがいい
片方だけ優遇するから不満が出る

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:52:09.82 ID:TPx6oNoZO

>>558
それってガス給湯器でも普通に出来るけど…
つか、オール電化厨って無知というか、何でこんなバカばっかりなの？

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:54:22.82 ID:VIAUaCX30

熱源２つでリスク分散が鉄則

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:56:49.07 ID:e3VqM1PlO

国策でオール電化を増やす
↓
電気料金の値上げ
↓
税収アップ

ハイブリッド車でも似たような事やってなかったっけ？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:57:06.20 ID:cmo6jdpX0

一般を25％値上げにして、「オール電化だとこんなにお得」感を出すだろう

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:58:42.66 ID:IgWP1cefP

>>566
ここ読んでると両方の立場共、
イメージで語っている無知が一定数いるよ。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:07:27.16 ID:CZ9KgeLWO

脱原発のための代替エネルギーとして自然エネルギーよりも先に
カロリーをワットに変換する発電様式に注力しようぜ
安価な餌で夜通し発電、ハムスター発電

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:07:55.30 ID:KnOZZl0P0

改装したとき業者がやたらオ-ル電化にしませんかと勧誘してきたが予算オーバーになるから断った
つくづく良かった

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:09:57.94 ID:1cNa1Y6d0

ガスは災害時の復旧が遅い。
2系列にならない。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:15:04.12 ID:JadZyf3X0

脱原発　
反原発で限界な玄海原発を停めた
大馬鹿野郎九州人の自業自得だ
原発に反対しよって　大馬鹿九州人だ
結果がわかって反対したんだろ
座間駅で座間見てこい　

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:16:26.34 ID:VIAUaCX30

新築時からオール電化だとガス引くの困難
基礎からやり直しとか無理
そのへん注意が必要

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:17:55.27 ID:0EEyeNLA0

ガスでも電気でも好きな方つこうたらええよ。
ても、使った分は公平に払おうよ。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:18:36.23 ID:m2ZzmXn90

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:18:41.58 ID:32s6zl650

>>27
九州電力は、一般社員の基本給を４月から平均５％減らす案を労働組合に示した。
４月の実施をめざす電気料金の値上げに合わせ、身を切る姿勢を示すことで、利用者の理解を得たい考えだ。
基本給の削減は、１９５１年の会社設立以来はじめて。

九電は、値上げ幅の算定根拠になる人件費を減らすため、一般社員の年収を平均で２１％減らして８２６万円から６５０万円にする計画。
具体策として、基本給の削減が避けられないと判断した。今夏の賞与については、全額カットを含め検討している。管理職の給与は１０％程度減らす方針だ。

組合側も受け入れる見込み。ただ九電は役員報酬について来年度以降も平均３２００万円を出す方針。
顧問や相談役にも平均約３千万円の報酬を予定している。社員からは「これを減らすのが先だ」という声が出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130216-00000042-asahi-ind

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:18:59.25 ID:eqoueexi0

>>566
まあ、お互いにバカだと思ってるんだからw

で、未だに誰も書き込まないからぜひ教えて欲しいんだけど、
高機能のガス給湯器使ってる家って、ガス代と電気代と、もし暖房で灯油とか使ってるんだったら灯油代と、
それぞれ毎月いくら払ってんの？世帯数と年間の高い月と安い月両方教えてよ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:23:20.18 ID:m2ZzmXn90

>>578
少なすぎる。退職金も減らせ。
役員報酬も減らせ。なおかつ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
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九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:25:03.06 ID:i5pflSdR0

>>578
ああ、平社員はちゃんと下げるんだな・・・
でも

＞九電は役員報酬について来年度以降も平均３２００万円を出す方針。
＞顧問や相談役にも平均約３千万円の報酬を予定している。

むしろ上の方を減らせよ、喧嘩売ってんのかこの馬鹿共

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:27:08.30 ID:fmO501kr0

商社の株売っとけよ

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:30:15.72 ID:0h5rfO/c0

もっと節電しろよ
値上げが出来ないじゃないか！

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:31:13.50 ID:hZopn+wc0

九電は役員報酬下げた代わりに役員の人数増やした糞
インフラヤクザだよ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:34:15.04 ID:VzkPzmst0

>>566
へぇ～そうなんだ。
賃貸マンション住み（３回引越し）だが自動運転のガス給湯器にあたったことが無いわ；
安い賃貸マンションだからか・・・・

生まれて今まで蛇口からお湯出してお湯をためるタイプしか使ったこと無い；

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:47:03.12 ID:D2c+AlWX0

ふくいちから学んだこと

建物は立て直すべき

20年以上経った原発はぜんぶ最新式ので立て直して
安全確認をして稼働するってだめかなあ
そっちのほうが、結局金の節約だよね、長い目で見て

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:50:45.05 ID:uYW8/Nbc0

>>585
追い炊き付は原価も高いし
給排循環のメンテも考えると
賃貸は落とし込み給湯器を設置しがちだわな

戸建ての持ち家ではまずオート以上やろな

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:56:31.64 ID:T8OoZ+G10

>>586
原発1基建設するのにいくらかかると思ってるんだよw
あと20年で廃炉だったら減価償却終わってないだろ。
福一もあんなに古いの運転したのは減価償却が終わってこれから金だけ生み出すという経済優先だったから。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 10:59:11.73 ID:VzkPzmst0

今、新築戸建てを考えてるんだが本当のところ給湯はガスと電気と
導入コストとランニングコストを考えた場合どちらがいいんだろ？

エコキュートも安くなったし電気しか考えてなかった・・・・

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:00:00.26 ID:D2c+AlWX0

>>588
そうなんだ。じゃあエネルギー的には使えないものなんだな～
太陽光パネルとオール電化と蓄電池がセットで庶民が使えるようにならないかな

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:06:54.96 ID:7D2eheb00

大震災の直後は3日後から風呂に入れたので、
オール電化で良かったと思ったのだが・・・・・

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:11:03.49 ID:k/8wHhNK0

>>585
蛇口からお湯ためるて
設備古すぎるやろ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:12:52.42 ID:Sen0WdC80

>>589
そうは言ってもオール電化の方がまだ安い
都市ガスきててもオール電化のほうが安い
プロパンは論外

ただ使い勝手はガスのほうが良い
IHじゃﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬチャーハンになってしまうよ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:12:54.18 ID:pOhCxBNN0

なんでこうあっさり騙されて電気一本にするんだろ？
普通に考えて怖いとか思わないのかね？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:14:06.12 ID:2UE9cJ160

>>1
在日朝鮮人が、日本人のフリをして脱原発したせいで

日本人様の電気料が値上げされる、ん～さすがにシャレにならんだろ

もう、在チョンはガチで福岡にいられなくなるぞ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:18:27.90 ID:l4xRqQw20

原発ありきのオール電化　
根底が崩れているんだから値上げは当然だし
深夜帯の電気料金の大幅な見直しも必要だな

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:20:08.37 ID:lHvOwYyR0

>>589
都市ガス地域なら料金の払いが多少高くなっても
ガスにしといたほうがいいんじゃないかい？
今あっちこっちから新ガス出てるし、ロシアが売りたがってるから、
ガスは今後値段が下がる可能性がある。

自分はプロパン・都市ガス選択できる地域住みで、
結構高くついてもプロパンのままにしてる。
家購入して後から都市ガスになったため、
大規模リフォームとかのタイミングで都市ガスにしようかなぁ…と考えていたら、
３１１が起こり、地震後自分チが匂ってなければ点けても良かったプロパンの強みを知ったよ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:21:42.81 ID:ZBkax2Hi0

節電すればするほど電気料金が高くなる
それが総括原価方式です
とっとと見直したほうがいいよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:24:26.86 ID:CBZMcHNk0

>>594
電気、ガスの２本立てにすると怖くなくなるの？
その根拠をしりたい。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:27:39.26 ID:9A/HFIEK0

ま、もう何処のTVCM見てもオール電化住宅なんてやってないしな。騙された奴はご愁傷様様としか。我慢して使い続けるか、損得計算して他のエネルギー使えるようにするかどっちかだろ。
更に太陽パネル設置とか多分養分だろ。
普及すれば買取価格安くなるだろ普通。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:30:35.47 ID:L6Wy2IYM0

そりゃ火力発電にしたら発電の燃料費かさむわな
使ってない原発の基本料金は払わにゃならんから

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:31:12.75 ID:Sen0WdC80

新築で建てるならオール電化を計画していてもガス管は入れとけよ
後から切り替えようと思ってもどーにもならんぞ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:32:12.31 ID:qNgvbnKuP

>>599
インフラエネルギーの一本化=インフラシステムの冗長性の低下
前の震災のときにも電気は使えないがガスは使えるってことがあっただろう
それがいい例で、一本化すると万が一の場合に弱いため、電気よりガスが強いとかじゃなく、エネルギーは可能なら二本立てが強い

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:32:45.03 ID:CKN1T6ag0

>>602
オール電化のメリットはガス管とか引かなくて良い分コストがやすいからで
ガス管引いたらオール電化のメリットがない

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:33:40.71 ID:/bM1vGmB0

まあ、オール電化の電気代が安いのは、オール電化で使用する電気を作るコストが安いんじゃなくて、オール電化でない世帯が割増の高い電気代を負担してるだけだもんね。
節電しろって時代に大量に電気使う世帯対象に割り引きしてるんだもの、不満が出るのは当たり前。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:34:17.62 ID:kiodoZw60

プロパンは利権の温床！！とか言って、オール電化行ったヤツらって・・・

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:35:33.10 ID:eqoueexi0

いつもの構図で、反日似非左翼やエセ日本人がチンドン抗議して、マスゴミが総バッシングして、世論誘導して、企業を弱体化させて、

そこに外国籍の人たちが集るw 雪印とか簡保とかJALとかw

発送電分離でどこがくるのかな？俺は結構、通信屋がくると踏んでるんだけどw
時代の最先端を走りすぎて髪の毛が置いてけぼりになった人とかw

電力線データ通信だっけ。

原発でイメージダウンと赤字を出させ、売却という形で電線を買い叩く。
で、超安値で電線ゲットした企業は、電気と通信(電話とインターネットとケーブルテレビと他何かある？)と全部掌握とw
電線は僻地でも必ず配線されてるし、プラ○○バンドよりも繋がる繋がるww

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:36:40.26 ID:JadZyf3X0

バカ九州人
卒原発、脱原発　玄海、川内止めたら
電力料金値上げはｗくぁかってやったのか？
再稼働運動しろ
渇水期水力発電所修理にも金はかかる。
玄海・川内再稼働デモやれ　

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:37:51.78 ID:VzkPzmst0

>>602
ほう、そう言う技もあるのね。
うちの地域はプロパンしかないから電化を考えてたが最初からガス管も引いとけばいいんだ。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:38:05.57 ID:CBZMcHNk0

>>603
ガス給湯器は電気が来てないと動かない。暖房も同じ。
ガスコンロは古いタイプのものなら、電気が要らないものがあるが
最近のハイテクコンロは全滅。
対策としてカセットコンロを備蓄しておけば良い。
オール電化でもガスとの２本立てでも冗長性では変わらんよ。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:38:50.78 ID:Sen0WdC80

>>604
確かにガス管料金は結構取られてしまうが
オール電化はランニングコストが一番のメリット

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:39:22.85 ID:dWytj0er0

来月から引っ越ししてオール電化になるんだけど？
どうしてくれるの？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:41:37.89 ID:qNgvbnKuP

>>610
最近のハイテクコンロは着火は電池式だよ
コンセントからの給電はいらん。

ガスのおかげで震災の停電時すげーたすかったもの。
給湯器うごかなくてもやかんでお湯つくって風呂できる

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:43:50.23 ID:xNMS3/hD0

オール電化は負け組み

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:44:53.90 ID:RrFns8zv0

>>610
うちのマンションは一般停電でもガス周りは動く設計だよ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:44:59.65 ID:Wm1iUR0q0

>>605
深夜でも発電量が変わらない原発であまった深夜電力を使うのも計算に入ってる
だが原発止まって深夜電力使うコスト的メリットがほぼ無くなった

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:45:42.91 ID:Y1s+im5E0

まー、これは株や投資と一緒で自己責任だわ。笑わせるんじゃないよ。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:46:04.31 ID:CBZMcHNk0

>>613
やかんのお湯で風呂か…。
ちょっと量的に苦しくないか？
せいぜい、お湯で体拭いたり、頭洗ったりぐらいだろ。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:46:39.72 ID:nUprc+CL0

3年前に夜間割引で契約した
うちはオール電化じゃなくてガスと灯油なんだが
てっきり夜間割引はオール電化だけで契約できないと思ってたが
ネット見てたら契約できると知ってすぐ加入したわｗ
おかげで夜間気兼ねなしにエアコン使えるｗ

四電は夜間値上げするのか？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:47:03.93 ID:XT4wsksuO

九州だと太陽熱温水器つけたらいい。
冬でもお湯になる。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:48:48.26 ID:qNgvbnKuP

>>618
もちろんちょっとしたものだし苦労はするけど
熱湯つくって水で薄めてふやせばやらないよりスッキリした生活できたよ
どこまでやるかは人の自由だがお湯が作れるというのはそれだけで緊急時強い

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:50:17.38 ID:szpb9NF60

そらそうだろ。そもそも深夜割引前提だし。
原発なくなりゃそれすら危うい。そのうえ、太陽光
やらの買取分のフランが回ってくる。

いまさらこのネタが出てくる事自体がおかしい。
かなり前から言われてた事だ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:52:26.02 ID:VZext+dt0

>>602
ガス管引くのに30万くらいかかる

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:56:03.72 ID:Sen0WdC80

>>623
30万で切換が可能なら安いものです

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 11:59:46.02 ID:YqLbvZFkO

オ　ー　ル　電　化　住　宅　民　＝　電　力　会　社　の　家　畜

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 12:09:10.61 ID:3c9LZNKf0

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 12:22:54.63 ID:QtsGDE8M0

深夜割引のメリットが無くなったなら、普通の料金プランに戻して、
エコキュートは昼間お湯を沸かす設定にすれば良いんじゃないの？

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 12:27:13.48 ID:Kg7+lW3L0

今冬をガスファンヒーターで乗り切った
俺は勝ち組＾＾
電気代はわずか３０００円弱で済んだ＾＾

オールガス化住宅とかやれば受けるんじゃね？
照明もガス灯にしてさ＾＾

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 12:27:55.27 ID:7GRr0JsT0

>>603
複雑化して脆弱になるだけだと思うが。
併用してもちっとも冗長性は向上しないだろう？
ガスコンロ＋IHヒーターなんてやってるわけじゃないんだから。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 12:29:25.23 ID:7iNuy2yD0

>>394
賃貸だと変更したいと言ってもダメだった

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 12:32:13.84 ID:cRGNrSSO0

>>628
PCのガス管電源をくれｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:01:49.12 ID:uYW8/Nbc0

オール電化は電力会社に踊らされた負け組
はっきりわかんだね

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:11:22.49 ID:MlSpHMGY0

>>630
賃貸は大家とプロｐ・・・

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:20:27.23 ID:CBZMcHNk0

>>630
プロパンは施工時にガス器具（給湯器、ガスレンジ）の購入代金と施工費用を
プロパン業者が負担している。大家はその分設備費が安く済む。
そして、その負担は末端の借主へと行くというシステム。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:25:52.38 ID:Sen0WdC80

値上げといっても、まだオール電化のほうがランニングコストは安い
旨味が減っているのは事実ですが

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:29:09.10 ID:wmzB7d+D0

>>626
何時まで他と値段が変わらない中部電力持ち上げてんだ？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:33:51.42 ID:lfBnJ6BJ0

基本で1500x12ぐらいだからな
旨み消えないなら

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:34:49.25 ID:3XJtmLy50

>>610
うち最新ガスコンロ入れたけど、普通に電池点火
台風とかで電線逝っても料理はできるよ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:36:58.14 ID:1tlTujPP0

エコキュートの深夜のブーーンという音が本当に耳障り
毎晩睡眠不足でしんどくなってきた
自分の家のだから文句も言えないし大失敗だった
元のガスに戻そうか検討中

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:39:51.29 ID:Sen0WdC80

>>639
エコキュートの設置ガイドラインと言うものがあります
それと実施工を比較してどうか？
違いがあるなら施工を変えてみるのもいいでしょう

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:40:28.23 ID:RUfwYuDS0

値上げが嫌ならオール電化にした人たちで原発推進運動でもすればいいのに。
原発無くなったら夜間電力はもっと上がるぞ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:41:22.75 ID:d7GCH/s70

「明日中学生に会ってイチャイチャイチャイチャイチャイチャします」
「これから中学生とイチャイチャ」
「幼女大好物」
「今週末も中学生とイチャイチャ」
「やらしいことたくさんして、やらしい体にしてあげるのさ」
「あ～来週も中学生とやれるかもしれん。超楽しみ～」
「いや～やっぱりやるなら中学生だな」

▲九電社員、買春行為つぶやき逮捕

　［2012年8月6日21時31分］

　福岡県警中央署は６日、児童買春・ポルノ禁止法違反（買春）の疑いで、福岡市早良区の九州電力社員永井秀徳容疑者（３４）を逮捕した。

　逮捕容疑は昨年１２月２３日午前、大阪府大東市内のホテルで、中学３年だった女子生徒（１５）に５万円を渡し、みだらな行為をした疑い。

　同署によると、２人はインターネットのコミュニティーサイトを通じて知り合った。永井容疑者が短文投稿サイト「ツイッター」に女子生徒との関係を書き込み、それを読んだ人が九電に連絡して発覚した。（共同）

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:45:40.43 ID:uYW8/Nbc0

>>641
原発再稼働させても値上げだけどね

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:45:53.69 ID:8CAymlln0

ガス高いよ。
ガスストーブあるけど結局、石油ファンヒータ使ってるわ
給油の面倒があるけどガス代高杉

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:51:58.32 ID:JadZyf3X0

昨年大規模水害で水力発電所損傷
大規模補修工事で金がかかる九州電力
中止中火力のボイラ、復水器、タービン補修
も超額経費がかかる　

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:55:44.18 ID:MkZzMz3j0

>>552
地震国の日本に安全な原発なんてない
おまけに隠蔽体質の電力会社で事故対応も悪いし
福島事故をリカバリーする技術もいまだに世界中にないし
先日のロシアみたいな隕石に直撃受けたら、広範囲の破滅をもたらす危険設備だ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:56:40.58 ID:hrl3WMkm0

こうなるの解っててオール電化にしたんだろ、何を不満なんだろう
いやなら引っ越せ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:57:05.50 ID:/KbvgNPA0

えっ今どき？と鼻で笑われたけど
電気＋都市ガスでソーラーパネル無しにしたわ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 13:58:38.25 ID:BSimCMnH0

いまだオール電化に頼るバカw
東日本大震災で、特に冬場に停電したらどうなるかというのは、いやというほど思い知ったはず。
あ…西日本は停電してなかったのか。

ああ、世界の燃料資源の相場が日本の台所を直撃する時代に入ったんだな。
電力自由化には、こういう事も当然入ってくる。
推進しろと騒いでいる連中は、後になって泣かないように…な。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:03:40.68 ID:XNd5W1Xy0

オール電化は身体に悪いという話が結構あるから、この機会に見直してみるべきだな。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:19:10.75 ID:Sen0WdC80

>>650
見直そうにもガス配管がなければ改造費が恐ろしいことになる

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:22:31.23 ID:M/wym1HNP

オール電化論争は、地震前から2ｃｈで行われていたが、
取り敢えずガス管引いとけよ派も含めてガス屋の工作員
認定されてたからな…
まさかこんな形で誤解が解けるとは、誰も思っていなかっただろうな。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:29:18.35 ID:Sen0WdC80

オール電化のメリット
ランニングコストが安い
電配だけなので施工も安い
IHコンロは燃焼しないので空気が汚れにくい
火を使わないので安全

オール電化のデメリット
昼間の電気代が恐ろしく高い
エコキュートは夜中に稼働するため、設置がヘボいと煩く、近所迷惑の可能性有
IHチャーハンは上手く料理できない
IHコンロはガスに比べてコンロ自体の値段が高い
IHコンロの電磁波の影響、子供がいない世帯は嫁の腹注意、レンジと違って目の前に立つ事になる

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:32:24.16 ID:4ZBq55pv0

>>648
都市ガスきてる場所でオール電化やる奴は情弱

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:35:31.59 ID:MlSpHMGY0

>>653
突出して電磁波だす電気機器は実は対策してないドライヤー

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:35:53.04 ID:lfBnJ6BJ0

体に悪いならEUでつかってないんだろな
あそこはグレアすら禁止される国

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:39:59.73 ID:m2ZzmXn90

>>642
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
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658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:48:37.80 ID:GEaWuHAd0

>>644
プロパン使ってるのか？

それとも都市ガスの高い地域（広島とか）の人間なのか？

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:52:14.15 ID:D2c+AlWX0

家計画中だけど悩む＠東北
いま電気1.6万、ガス1.7万（給湯含む）、灯油３万の出費
オール電化太陽光にすると３万弱で済む…らしいけど…

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:54:36.03 ID:Lp7atWeP0

電気代最大３３％上がるなら
３３％給料下げればいいと思う

消費者に迷惑かける分は、社員も償え

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:57:01.89 ID:GEaWuHAd0

>>659
ﾄｰﾎｸﾞでオール電化とか、なんかの冗談だろ

太陽光ってのは、夏以外ﾄｰﾎｸﾞでは弱いぞ
売電で稼ぐモデルなんだろうけど、奥羽以東でそんなに雪が降らない地域でも、
太陽光が弱いって事実はきちんと理解しとかないと泣きを見ることになるよ

あと、オール電化の場合、寒い地域での暖房の快適性に期待しない方がいいよ

ま、そうは言っても、お前さんの居住地域がプロパンなら仕方ないかもね

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 14:59:26.51 ID:nvQ7v5zn0

>>661
オール電化と太陽光発電は直接関係ない

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 15:03:20.72 ID:GEaWuHAd0

>>662
そんなことは知ってるよ。

ただ、>>659が業者に提示されているプランは、「太陽光発電込み」のような書きかたなんだよね。
＞オール電化太陽光にすると３万弱で済む…らしいけど…

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 15:14:45.58 ID:P9OKF/aMP

夜間の電気料金が安いって言ったって
１００の電気を１００貯められるワケじゃないしな。
充電するにしてもお湯にして熱エネルギーに変換しておくにしてもロスは発生するだろ。
以前ウチにエコキュートだかなんだかのセールスに来たからセールスマンにこの点を指摘したら
何％ロスしてるのか、答えられないでやがんの。
そういう説明を一切しないんだよね、この人たち。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 15:20:24.42 ID:RpzBsuyP0

まぁ、目先の得につられてオール電化しちゃうような脳の緩いやつに
同情する気になんねぇなぁ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 15:28:28.86 ID:MOuuiq+aP

>>648
ちなみに、都市ガスとソーラーって実は相性いいよ。うちがそうなんだけど、特に冬場、ガス暖房があまり電気食わないからめっちゃ売電できるよ。
乗せるまでわからなかった嬉しい誤算だった。ガス屋はもっと宣伝すればいいのに。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 15:32:59.83 ID:nUprc+CL0

灯油、ガスファンヒーターは温度設定を
18～20度にするとかなり安くなるぞ
これでも十分温まるしね

試してみ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 15:36:28.62 ID:GEaWuHAd0

日本でオール電化が向いている地域は案外少ない。
南関東、東海道沿岸部、瀬戸内海沿い、北部九州の沿岸部、南九州、沖縄くらいのものだ。

そういうことで、東京電力、四国電力、九州電力、沖縄電力はオール電化推進でも不思議ではなかった。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 15:42:53.44 ID:LCKuZoGl0

そもそもオール電化じゃ料理もまともにできんわ

ガスコンロで作る料理うめーｗｗｗｗｗ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 15:46:54.39 ID:GEaWuHAd0

>>669
客観的事実
鍋に伝わる火力を比較すると、

IHの火力（熱エネルギー）＞家庭用ガスコンロの火力

らしいぞ
毎日鍋を振り振り本格的な料理を作りたいなら、業務用ガスコンロを買うしかない

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:03:42.97 ID:uYW8/Nbc0

燃料を直接熱エネルギーに変換するのと
燃料を燃焼させて蒸気を発生させて電気に変えて長距離ロスさせながら送るのと

どっちが効率いいか
考えるまでもないだろ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:05:57.41 ID:2OU8v4pY0

>>1　俺んち、困るわ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:07:14.71 ID:FKbjUXRO0

良く分からんけど円安だから電気代以外にも色々値上げするんだろ？
あと、良く分からんけどオール電化なんて家に住んでる人は、比較的金持ちだけだろ？

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:11:55.86 ID:eqoueexi0

>>671
えっ？電気を全否定？
あんたのパソコン、ガスかなんかで動いてるの？すげーなw

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:14:11.55 ID:sLfVC5xi0

元東電社員がオール電化に住んでるんだけど、だから電気代はタダだと言っていた。
深く聞かなかったんだか、そういう制度あるのかね

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:15:50.72 ID:Sen0WdC80

>>673
うーん
オール電化はランニングコストが安いことから、富裕層が取り入れるモノではないと思うんだけどね
ガスの方がなにかと使いやすいし

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:16:58.61 ID:uYW8/Nbc0

イニシャルコストが高いし
ライフラインは２系統あるほうがええわ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:18:15.72 ID:yMxlY8Cz0

脱原発派は電気代2倍くらいまでは許容範囲なんだろ？
なんで騒いでんだ？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:19:19.97 ID:VzkPzmst0

エネファームと太陽光発電のダブル発電の説明を聞きに行ったがイニシャルコストが高すぎてあきらめた。
オール電化だけにするべきか・・・・

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:19:42.64 ID:FKbjUXRO0

>>676
あ、富裕層とかそういうレベルの話じゃなくて
少なくとも、住宅を購入できる＋余計な初期費用を数１００万出せる程度の金持ち
賃貸に住んで、家賃や野菜や衣料品がジワジワ上がる事に恐怖を感じているような人間からみたら
なんだか、お金持ちの気楽な悩みみたいな気がするって話だよ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:21:00.30 ID:4nJvuhMW0

オール電化じゃなくても直撃じゃねーか。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:24:23.60 ID:uYW8/Nbc0

原発再稼働しても値上げなんだけどね

>>679
給湯器とレンジだけガスにすればええやん
あと何カ所かガスコンセント付けとくとええで

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:31:17.43 ID:LCKuZoGl0

>>670
プッ　IH（笑）

ガスコンロで作った料理うめーｗｗｗｗ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:34:00.50 ID:VzkPzmst0

>>682
うちの地域プロパンガスしかないんだよ；；

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:39:09.97 ID:uYW8/Nbc0

>>684
灯油にしいや（ﾏｼﾞﾚｽ）

計画停電さんが

「ライフラインを１系統にしちゃいけないよ」

と教えてくれました（貴重な教訓）

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:43:40.08 ID:y60mDJZO0

電気代の値上げはオール電化の家だけじゃないのに。
というか、オール電化は節電だけ考えればいいから楽なんだけどね。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:44:56.14 ID:uYW8/Nbc0

計画停電のときは寒かったなあ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:49:58.53 ID:KIUFp6Jd0

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:54:58.86 ID:Sen0WdC80

深夜プランの値上げ率が高いからオール電化涙目ってニュースでしょ？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:55:27.99 ID:nUprc+CL0

うちはキッチンと一部の暖房がプロパンなんだけど
今実験してみた

ガスファンヒーターを温度19度設定で1時間使ってみた
ガスメーターで0.06増えた
以前ガス屋に聞いてたが0.1増えれば50円ぐらいだそうだ
ということは1時間使って30円ぐらいか
因みに25度設定にすると滅茶回るのが速くなるｗ

灯油はどんなもんなんだろうか？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:57:26.13 ID:1pfU1E1j0

廃炉費用や廃棄物処理費用を最初から上乗せしておけば、オール電化なんて成り立たなかったのに

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 16:57:35.87 ID:MWA0d9Kp0

>>628
自宅にガス発電機設置したオールガスをガス屋が計画してる時期があった
コスパ悪すぎて消えたけど

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 17:06:33.47 ID:uYW8/Nbc0

計画停電のときはマジで寒かった
コンロがガスだったからお湯は沸かせたおかげで
湯たんぽ抱えて布団で寝てしのいだわ

昨冬今冬は灯油ストーブで快適ですｗ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 17:21:15.99 ID:T8OoZ+G10

>>690
0.1で50円という事は1立法で500円か、ちょっと高いな。
安い業者があるなら変えたら？

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 17:28:50.66 ID:GEaWuHAd0

電気が止まればガス機器（灯油機器）のほとんども使えなくなります。
×ガス給湯器（灯油給湯器）
×ガスファンヒーター（灯油ファンヒーター）
使えるのは、
○ガスコンロ（◎灯油ストーブ）
だけど、都市ガスの場合は、止まる可能性が高い。
集中式のプロパンも止まる可能性がある。

一般的なライフライン（電気、都市ガス、水道）の復旧で一番早いのは電気。
ボンベ式のプロパンは使えるだろうけど、給湯やファンヒーターは電気がないと使えない。
ガスコンロなら、ボンベ式で代用可能。

結局、【ライフラインは二系統（詐欺）】でガスを選ぶのは情弱。
ガスを選ぶ理由は、一にも二にも【快適性】です。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 17:39:13.93 ID:1pfU1E1j0

反射式ストーブは一家に一台は必須

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 17:42:22.32 ID:z1nMCV6l0

電気が止まっても使えるガス器具

ガスコンロ（通常電池式）
瞬間湯沸かし器（通常電池式）
風呂釜（電池式）

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 17:43:42.97 ID:WK779u7W0

原発は嫌です。
でも安価なエネルギー供給は続けてください。
これじゃ、どうにもならんだろ。
どっちか一つを選択しろよって話だよな。

699 ：697：2013/02/25(月) 17:45:00.99 ID:z1nMCV6l0

まだあったので追加ｗ

ガスストーブ（電池式又は圧電式）
ガス炊飯器（電池式又は圧電式）

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 17:51:24.60 ID:9Un18xmU0

オール電化ｗ
まだ住んでる馬鹿いるのかｗｗｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 17:59:20.17 ID:rU/rRxye0

>>690
雪国の人たちは何であんなに家の中暑いの？皮膚薄いの？
冬場の25度って煮えてしまうわ。
ってゆう我が家は常時16度設定。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 18:07:53.74 ID:GEaWuHAd0

>>697 >>699
いざというときに備えて割高な電池式等を備える人は極めて少数派ですよ。
つまり、一般論としては意味がないわけです。

小型給湯器を備えれば停電しても使えますが、
風呂用給湯器の他に小型給湯器を備える家は今やまれです。
だって、普段必要としないし、台所や洗面所に付けるにしても邪魔。
高気密化する住宅に不向きでもあります。

皆様方におかれましては、カス屋の【ライフライン二系統詐欺】に騙されないようご注意を。

ガスのメリットは一にも二にも【快適性】です。
これに価値を見いだす場合は、是非ご利用下さい。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 19:00:58.46 ID:9A/HFIEK0

不満続出の人達がコミュニティというか村作って原発誘致すればいいのでは？自民党のうちならなんとかなるんじゃね。
原発嫌なら値上げは甘んじて受け入れろと。
更に円安株高が望みなんだから下がるわけ無いと思うんだけど。
それで文句だけ言われてもねぇ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 19:07:52.39 ID:5syGCPke0

>>702
いや、ガス給湯器の消費電力はそれほど大きくないから、
自動車のシガライターから１００ボルト電源取る奴で十分動かせるよ。

ガス給湯器の消費電力が比較的大きめに表示されてるケースは、凍結防止ヒーターの消費電力だから
これを使わなければ問題にならん。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 19:12:12.61 ID:3c9LZNKf0

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 19:42:01.99 ID:GEaWuHAd0

>>704
それにしたって、都市ガスだとアウトだろうし、集中プロパンも微妙。
マンション暮らしだとアウトだし、自家用車持ってない場合もアウト。
給湯器がコンセント形式でない場合はちょっとしたDIYも必要になる。

そもそも電気の復旧は早いので、電気の途絶はあまり気にする必要はない。
それをカス屋が【ライフライン二系統詐欺】で煽るのが問題だな。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 19:45:33.25 ID:Zy7Rfo4m0

オール電化住宅にすむ奴はバカ
万一に備えて、ライフラインを複数用意するのは当たり前

余程のバカでない限り、電気が止まるだけで即死の住宅とか間違っても選ばねえ
こんなのはバカの自業自得

さらにいうと、オール電化住宅にすむ奴は原発止めても平気とか言ってるのと同類
日本はエネルギー供給問題を抱える国だからこそ、戦後、複数のエネルギー供給源を
用意してきた。原子力もそのひとつ

そのライフラインをひとつ潰せば危機対応能力がひとつ減るってことがわかってないバカ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 19:56:05.85 ID:GEaWuHAd0

オール電化を選ぶのが好ましくないのは、快適性でガス（や灯油）に劣るからです。

沖縄とかだと、オール電化で何の問題もないと思います。
しかし、日本の多くの地域は、冬場は寒いのです。
電気のみで寒さを逃れ快適に暮らすのはなかなか大変です。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 19:58:52.09 ID:PC90ilqk0

>>705
中電って元が高いけど頑張ってるんだよな。
名古屋がありながら原発稼働しなくても電力足りてたし。
原発は仕方がないから作ったってかんじなんかな？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:02:21.79 ID:3zBAr/Gj0

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:03:42.67 ID:GEaWuHAd0

>>709
同じ中電でも中国電力の方は全然頑張ってません...orz...

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:04:51.04 ID:G7EAjv+K0

>>708
別にオール電化だって、電気だけで暖房してるわけじゃない。
給湯は電気一択だが。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:08:49.82 ID:hZopn+wc0

カセットコンロとボンベ10本　それに文化鍋
これを常備しとけば大体の過熱料理はOK
ついでにカセット使用のバーナー1つ置いとくといい

とりあえず九電はしゃお\院の給与削減と役員減らせ
あと玄海原発　お前らはだめだ　カスは籠ってろ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:32:41.98 ID:D+emcu8t0

>>706
給湯器がコンセント形式じゃないってのはかなり珍しくないか？
接続を電気工事士がやらなきゃならなくなるし。

正直なところ、この前の大地震で計画停電とかやられた地域だが、
電気だけじゃダメと痛感したわ。
車のバッテリーでファンヒーターとか動かしてなんとか事なきを得たが・・・

ライフライン二系統ってのは大事だと思うよ。　

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:44:05.10 ID:GEaWuHAd0

>>714
計画停電なんてことは、この先あるとしたら、エネルギーに関する失政がこの先も連続した場合くらいしか考えられないよ。

民主党政権が続いているんだったら、計画停電のことも多少は考えておいた方がいいかもしれなかったけど、自民に戻ったから、もう計画停電はあまり考えなくても良いです。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:47:09.16 ID:EAGlVSc00

そもそもオール電化のメリットがよく分からない
給湯や乾燥機なんかはガスの方がパワーがある上に安いでしょ
ガスコンロの事故防止くらい？鍋振れないしなあ電気のやつは

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:47:36.29 ID:D+emcu8t0

>>715
今も発電所がギリギリの所で動いてるんだから、ちょっとした気象条件の変化や災害で大停電の起きるリスクは上がってるよ。

原発動かすのは当分先だろうしな。
自民党だって神じゃないんだから、無から有は作れないよ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:48:15.27 ID:GEaWuHAd0

言うまでもないけど、

先の計画停電は、どちらかというと人災です。

人災をもたらしたのは安全を軽視した歴代政権、事故対応を誤った民主党政権、そしてそれに追随する反原発派
メディアがながすリスクゼロ信仰、それに煽られた一般大衆

つまり、東日本大震災の直接の結果として結果電力不足が生じたのではありません。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:49:48.88 ID:XDVqIQD60

>>715
自民党なら廃炉寸前のポンコツ原発でも「100年安心」って使い続けてくれるだろうな。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:50:45.50 ID:EAGlVSc00

だいたいさ
オール電化、エコキュート、夜間電力の割引や太陽光の買い取り価格とかさ
普及し始めたら勝手に値段変えるとかはじめっからミエミエだろ
こんなのさいしょっから詐欺なんだからさあ、引っ掛かっちゃダメだよ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:55:39.62 ID:/hnfUjXG0

太陽光発電の買い取り価格の負担も入ってるな。
んでメガソーラーで儲けるところに流れていく。
損をするのは庶民ばかり。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:56:27.69 ID:GEaWuHAd0

安定した電力供給は安倍政権の公約

参院選までに計画停電騒ぎとかが再燃するとその方がダメージが大きい

反原発は票にならないし、原発再稼働で放れる票はあまりないことが先の選挙でもハッキリした

これは原発再稼働の是非は争点にならないってことの現れ

円安も進み、燃料費も高騰する一方で、貿易収支も赤信号

ましてや、夏場に計画停電の危険込みで原発再稼働の是非が争点になるとは考えられない。

もっとも、何らかの理由で重大な原発事故が起きたら話は別かもね

だから、真面目に反原発の連中（の一部＝過激な連中）は、事故が起こることを真剣に願っているよ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 20:58:14.27 ID:/s17py640

オール電化や太陽光は一戸建てじゃないと出来ないから貧乏アパート暮らしの奴に妬まれてもしゃーないわな

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:02:51.18 ID:GEaWuHAd0

>>720

まあ、しかし、お前のようなカス屋がそれを言うなって思うけどな

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:08:02.14 ID:4yo7qqAQO

オール電化
電気が無ければ
ただの箱

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:17:46.39 ID:MOuuiq+aP

>>706
東日本大震災だけを例にとって都市ガスはダメだというなら、何かあると放射能を撒き散らして広大な国土が数十年住めなくなる電気はもっとダメだな。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:23:14.32 ID:GEaWuHAd0

>>726

阪神淡路でも都市ガスは復旧が一番遅れたよね

ライフラインが長期間寸断されるような地震はほとんどない
最近の例としては、阪神淡路と東日本を挙げるしかないし、それで十分

いずれも、電気は数日で復旧した地域が大半
水道も、水道管の漏れはある程度仕方ないという形で送水可能だから、やはり復旧するのが早い
都市ガス（集中プロパン）は、漏れてたら危険なので、安全性の確認にどうしても時間を取られ、復旧も遅れる

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:24:00.74 ID:QWlbFs/y0

あーあ、がたがた騒いで再稼働先送りしたつけだな。
再稼働しても電気代は上がるからムダとか言ってるのがいるけど、
これだけ止まってたんだからあたりまえだ。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:28:12.51 ID:M/wym1HNP

ハイブリッド車が普及してきてる昨今、
ガス関連機器を動かす程度の電力はどの家庭でも供給可能。
ライフラインとしての2系統論は普通に成り立つ。
ガスボンベ式の発電機などがあれば尚更。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:32:35.68 ID:EAGlVSc00

>>724
何で俺がガス屋なんだよｗ
たしかに引っ越しは都市ガス必須で選んではいるけどな

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:34:15.88 ID:GEaWuHAd0

>>729
　↑
バカがわいているな

>>730
ガス屋とその手先をカス屋と言います

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:35:46.31 ID:EAGlVSc00

>>706
まあね
どっちかというと災害の時はガスの方が止まりやすいかもね
でもそれ以前に東電には出来るだけ金払いたくないわ
一昨年ガスファンヒーター二台も買ったし
それにしても電気代高すぎ、たいして変わんねえでやんの
使用電力量は減ってるのに

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:36:44.02 ID:EAGlVSc00

>>731
じゃあおまえは何だよ？
電力会社の肩を持つ電波屋か？ｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:46:39.89 ID:MOuuiq+aP

>>727
情報がだいぶ古いね。阪神淡路を教訓にガス管の耐震化を進めていたから、仙台は地震の影響でガスを止めなければならなかった箇所は20パーセント程度で、あとの80パーセントはガス出てたんだよ。
津波で工場がやられガスを作れなくなったから全て止めたんだよ。つまり津波がなければ、という点では原発事故と同じ、地震だけで言えば8割は震災当日もガスを使えるはずだった。
仙台に1ヵ月近くボラ行ってたけど、何軒かの家は地震後しばらくは電気無くて寒いからコンロ燃やして暖を取ったって言ってたよ。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:47:42.08 ID:GEaWuHAd0

>>733
わたしは、基本的に、事実にしか興味がないんですよ

ちなみに、電力会社ともカス屋とも関係ありません。
親族に、燃料屋がいることと、昔プロパン賃貸物件のガス代にぶっ飛んだことがあるくらいです。
ぶっ飛んだついでに、あれこれガスのことを調べてみて、なるほど、カス屋だと確信したわけです。

もちろん、オール電化詐欺のことも承知していますよ。あれも酷いです。電気暖房は快適性でガスや灯油に数段劣りますからね。
それを十分説明せずに、オール電化にして、夏場は喜んでいた年寄り夫婦が、冬になってエ～～～ってんで、灯油のファンヒーターを買いに走ってました。

だから、
・災害に電気は強いが、一方、日本でオール電化が向いている地域は意外に少ない
・ガス給湯・暖房は快適だが、都市ガス（集中プロパン）の場合、大地震の際には、長期間途絶する可能性がある
などということを言っているだけです。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 21:55:33.55 ID:EAGlVSc00

>>735
そんな話はしてねえんだよ
ちょっとガスの肩持っただけでガス屋認定だったらおまえはどうなんだって話

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:00:11.72 ID:MOuuiq+aP

>>735
あなたの書き込み見る限りそうでしょう。とくにどちらの肩も持っていない。あなたのような博識な方こそ、情報は正しい物を発信してもらわないと困ります。

プロパンガスは私もカスだと思います。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:00:50.73 ID:/WUP7UHI0

自分たちの生活レベルは一切落とさずに料金値上げ！
既得権益は絶対死守！

嫌なら電気使うな！　　　　で終了

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:03:39.06 ID:XT4wsksuO

>>737
プロパンガスは都市ガスより災害に強い。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:04:58.72 ID:+RzPPa450

>>739
都市ガスのライフラインがヤラれるほどの震災なら
家の配管が逝ってる可能性も高い
漏れてたら怖い象

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:06:37.84 ID:Ynir5Vkh0

中国の汚染物質で今年の夏は窓も開けられなくなるし
今年も猛暑でエアコン24時間フル稼働なんだから
オール電化、エコキュートなんかに投資して冒険するより
ハイスペックの省エネエアコン買った方が経済的。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:07:15.96 ID:vJK8HWf40

エコウィル導入した俺大勝利
設置費用は全部補助金出た
真冬でも電気代4000円くらい

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:09:14.22 ID:RTsDJIjL0

>>202
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744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:10:11.81 ID:HEbu5zPb0

つか、原始時代にもどってもよいから、すべての発電所を停止して欲しい。
これいじょう、世界に日本発の悪を輩出して欲しくない。地球はもう日本人の
我が儘には耐えられないところに来ているんだ。

火力発電で世界に害毒を垂れ流し、制御できない原子炉で放射能をまき散らす。
果たしてこんな日本人に電気社会を享受する資格があるとは思えない。一度原始に
もどり、諸外国の技術移転によって新しい環境立国を千年単位で目指すべきだ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:14:51.24 ID:eqoueexi0

>>721
だよな。再生可能エネルギー政策はドイツの完コピ。ドイツで様々な問題が明るみになっていたにもかかわらず。
ドイツは1800円／月ぐらい再生可能エネルギー料を払わされているらしい。
で、ソーラーで発電した電力代はそこから支払われる。

ソーラーは儲け話ばかりじゃない。ソーラーパネル自体が未完成で、故障で発熱する。そこに枯葉や埃なんかが溜まってると発火するらしい。
で、パネルは破壊されても発電するから、感電を恐れて消防士も水で火が消せない。
だから、当然全焼。小銭を稼いで家を燃やすって無いわwy

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:14:55.16 ID:TgWaQIlW0

実際にこの間の震災で止まったのは首都圏ではガスではなく電気だったけどね

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:19:59.34 ID:eqoueexi0

>>744
それはそれは、日本人でいるの辛いだろ。やめていいんだぜ、日本人w

帰化しろよ、クリーンで優秀で、どこの国からも尊敬される韓国に。
人生は短い。日本人として恥を晒して生きるより、尊敬できる韓国で帰化し、
誇り高く生きろ。

ん？というか、あんたの場合帰国だろw帰国しろ、帰国。出てけ、日本から。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:25:03.29 ID:XT4wsksuO

>>746
あの計画停電を経験した人は絶対にオール電化にはしないと思う。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:50:58.45 ID:M/wym1HNP

ライフライン2系統論は、食物安保などと同じで、
想定外のリスクを軽減する意味でも重要。
今回の地震がその典型でしょ。
誰も予想していなかった状況が普通に起りうる。

別にオール電化したら良いが、プロパンや都市ガスを何時でも引ける
選択肢を放棄するべきじゃないってことね。
これは原発を使わないって選択肢も同じ。
選択肢を狭めることは、交渉ごと全てに置いてデメリットになる。
天然ガス買うにしても石油、石炭を買うにしても。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:52:10.86 ID:WhbwBmxK0

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:54:19.13 ID:tdZQexvg0

割安で釣っといて割高はないだろ。こんなの許すのか？

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:54:59.34 ID:QWlbFs/y0

便利な生活は捨てたんだろ。
電気代が上がった分だけ使用量を減らせばいいんだよ。
まさか今になって「あのころは勢いで」なんて言うんじゃないだろうな。
いいかげんにしろよな。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 22:58:38.07 ID:pp5Y01MlO

風呂のリフォームをガス給湯器にしたけど、結果良かったのかな？田舎なんでプロパンだけど

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:01:42.25 ID:VIAUaCX30

熱源２つでリスク分散とは、災害時のリスクだけでなく、
エネルギー環境の変化によるコスト面のリスクも含む。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:05:27.73 ID:RTsDJIjL0

>>578
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756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:09:20.20 ID:WHTn67rP0

オール電化は原発を作る口実
頑張って高い金払ってくれw

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:24:53.94 ID:eqoueexi0

>>756
電力会社の顧客は、大口が7割、小口(一般家庭)が3割だよ。
九電の小口のオール電化普及率は14%なんだから、九電の供給する総電力の4%。

えーっと、これが原発の口実？データがあって言ってんの？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:29:21.63 ID:PhGcH+N+0

>>757
逆だろ。７割が家庭向け。
東電は家庭向けが利益の９割
ってのはぐぐって１発で出てくるが。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:29:32.14 ID:RTsDJIjL0

>>756
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760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:41:22.41 ID:EAGlVSc00

>>757
少なくともエコキュートは原発のためのものだよ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:43:14.33 ID:3blRwwSpO

さっさと原発再開させないからこういう事になるんだよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 23:50:56.36 ID:eqoueexi0

>>758
うまく誘導できんが、下のサイトの表4をみれば、家庭はどこも全体の約3割だよ。

http://www.tkfd.or.jp/research/project/news.php?id=976

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:07:09.27 ID:vJK8HWf40

>>757
実はここ２０年ほど産業向けの電力って全然増えてないんだよね
増加してるのはほとんどが家庭向け
原発の稼働率上げるために家庭向け電力需要の拡大を図ったのは事実だよ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:13:07.46 ID:R2sstndx0

>>716
うちがプロパン使ってた時は、基本料金で３０００円、使用量合わせて月５０００円。
電気代も１００００円以上だったが、オール電化後は、７０００円台。
灯油は使うが、光熱費半分。
田舎はオール電化一択。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:14:50.92 ID:ztFb8vHb0

客が苦情を言っても客をキチガイクレーマー扱いして電話ブチ切りＯＫ

一般民間企業では考えられない会社　

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:16:27.06 ID:kaG3No+e0

>>764
そりゃプロパンならな
俺は都市ガス限定で物件探ししてるから
いま住んでるところも隣町はプロパン多いよ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:17:08.12 ID:N4213WfA0

オール電化なんていい鴨だよなぁ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:18:31.62 ID:FXNIsWGE0

オールガス住宅って可能なの？

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:25:11.93 ID:gGGiD2su0

一本化がダメだって話しなのに何言ってんの？

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:26:08.48 ID:N4213WfA0

リスク回避のために分散させるのが基本

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:26:13.36 ID:c6Il+4uU0

>>768
ガステレビが実現すれば・・・
ガスエアコンは実在する

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:28:35.50 ID:JtQz6vQR0

>>762
使用量と料金は、企業と家庭で割合逆転してるんだよ。
金額的には家庭のが上な。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 00:34:15.30 ID:oj2bMpxQ0

この会社、社内恋愛共働きで世帯収入2000万超えるからなー

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 01:41:06.80 ID:beV9Msa40

原発がなくなるなら、電気料金上がってもいいんじゃなかったんか？？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 01:43:54.52 ID:kaG3No+e0

そりゃ1Wも発電できない原発の費用がほぼ満額掛かってその上に火力だののコストが掛かるわけだからな

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 02:01:29.16 ID:gEAGImZu0

>>726
おいおいガスの復旧が遅いのは常識だろうが

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 02:05:32.10 ID:iyt7tNZZ0

>>763
日本の原発の稼働率は、検査や故障を除けば１００％運転のみなのだから、
原発の稼働率上げるために家庭向け電力需要の拡大を図ったという文章はおかしい。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 03:26:23.29 ID:NqG5FO7H0

外断熱にすると夏涼しくて冬暖かいので光熱費が下がるよ。
構造体も長持ちする。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 03:42:34.10 ID:xFbahBJj0

>>773
九電社員の給料下げろ
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780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 06:54:55.41 ID:jWPn/PDN0

以前に住んでた賃貸一戸建ては電気、ガス、灯油で光熱費３万円以上だったが
オール電化の新築にしたら半分以下になったからオール電化にしてよかったと思ってる。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 07:26:13.59 ID:vLtc08qh0

>>771
ガス電話、ガスBDデッキ、ガス照明、ガス加湿器、ガスポンプ、ガス時計、ガス洗濯機
ガス屋がんばれとしかｗ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 08:42:57.92 ID:2SFA6V7i0

通常の契約にすればいい

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 08:45:43.76 ID:DsUCMTZe0

それでもプロパンに比べたら激安。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 08:46:59.85 ID:OG2xG37q0

結局資源エネルギーの確保先を下手に一つに絞ると
何か事あった場合すぐに干上がるの見本だよねー。。
やっぱミックスのが理想だわ。
まして今後天然ガスが優勢に立つのであれば尚更
オール電化した馬鹿どもの目先の利かなさは笑うしかない

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:02:52.84 ID:YMcgMB+l0

自家発電とか蓄電気に興味ある。
ブームに乗って床暖房とかオール電化にしないで良かった。
電力会社から電気買わずにすむ技術がもっと増えるといいね。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:05:10.51 ID:zGcndhEs0

>>768

それができない悔しさから、こんなスレで憂さ晴らししてんだろ

まあ、奴隷プロパンはわからんでもないが、
生活保障されてる都市ガスが騒ぎ立てるのがわからん

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:16:43.13 ID:Sc42zYT10

>>785
床暖はガスの方が主流だろ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:18:00.15 ID:1vrunFPK0

そういや九電、原発事故の後に電化にしませんかとか進めてきて頭大丈夫かと思ったな

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:18:33.35 ID:0rPopiCl0

>>770
リスク回避たって、
電気が来てなければ風呂にも入れないのに、なんのリスクが回避できるんだよ。

分散と言いつつ、別にオール電化と比べて優位点があるわけでもない。
ガスコンロはカセットコンロで充分賄えるし、
暖房だって、灯油ストーブを用意すれば問題なし。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:27:01.38 ID:tXq4V0Fy0

電気屋に騙されてオール電化にした奴かわいそうｗ

791 ：↑：2013/02/26(火) 09:28:46.80 ID:zGcndhEs0

おまえが、立派な家建ててるんなら、それでいいじゃないの

他人のことはｗどうでも

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:31:03.99 ID:+C3w8hOg0

オール電化の広告塔である滝川クリステルに文句言え

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:33:57.59 ID:DQ7v8IMS0

>>1
オール電化利用は情弱なだけ
元々原発はウラン希少による高騰リスクが火力以上に高く将来像が暗かっただろ
もんじゅ、核廃棄物処理等問題山積み状態
原発は低コスト運用は行き詰まるだけ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:35:03.38 ID:fwicXifk0

「オール電化」って言葉で勘違いしている奴が多いけど、
電力会社のオール電化の条件の基本はエコキュートとIHクッキングヒーターの設置だけだぞ。
その他は石油使おうが、ガスであろうが実際には割引に関係ない。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:36:37.25 ID:zGcndhEs0

まあ、裕福な暮らししてるように見える＞気に入らないだろ

ようは

　

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:38:08.60 ID:njuZQd9LO

>>788
中部電力も営業にきたよ。バカかと思った。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:45:48.96 ID:MBXFmqHx0

太陽光パネル設置してオール電化にした知人宅は夏場は数百円しかかからないって
ただし初期費用はエアコン等の家電一新も含めると400万位したらしいから何年後からお得になるんだろう

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:46:44.49 ID:m91y6jos0

だから言ったろ？クズ反原発野郎共が挙って電気代が安くなるって
デマ吹いてたけど現実はこうなんだよww俺が予言しただけでクズ反
原発連中はデマを広めるなとかマジキチガイww

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:48:01.43 ID:Sc42zYT10

言っとくけど
例え値上げしたとしても現状じゃまだオール電化のほうがランニングコスト安いよ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:49:49.67 ID:1vrunFPK0

電気使えなくなる停電の可能性があるのにオール電化はアホ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:50:53.36 ID:+nKd2Ra2O

>>794
ガス引いたら契約変わるよ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:54:39.86 ID:Sc42zYT10

>>801
それ公正取引委員会に指摘されてダメになったろ
今では深夜割引の効くプラン、誰でも加入できるよ
オール電化じゃないと旨味が薄れるけど

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:56:17.28 ID:0rPopiCl0

>>797
一生元取れないんじゃね？
太陽光パネルは新築時にやらないと意味ないよ。
あとから付けると高くつく。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:57:20.22 ID:+nKd2Ra2O

>>802
なんだ変わったのか
去年建てた時はそんな話聞いたもんだから
説明にムカついてうちはガスにしたけど

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:57:42.87 ID:R3R+19fm0

>>803
新築時はハウスメーカー指定とかで高いだろ。　不動産取得税もかかるし。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 09:59:19.26 ID:0rPopiCl0

>>805
メーカー大量発注で安い場合も多いよ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:01:34.10 ID:Sc42zYT10

>>803
後付でもシミュレーションしてんだろ
10年計画で

808 ：家政夫のブタ：2013/02/26(火) 10:02:42.58 ID:MpnGzN9r0

菅が全部止めたんだから、菅に払ってもらえ。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:03:11.70 ID:11fDRykvO

マンションに済む予定の奴は、
停電時水が出るか出ないかを確認したほうがいい

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:03:15.45 ID:Sc42zYT10

>>806
HMなんて業者に丸投げして中抜してるだけだから結局高いと思うけどね
新築時に並行して話しを進めたほうがいいだろうな
それを認めてくれるHMならばだけど

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:03:42.68 ID:vbxBZaGl0

>>788
九電社員の給料下げろ
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812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:04:36.38 ID:Sc42zYT10

>>809
今時は加圧ポンプで汲み上げているので無理
昔ながらのマンションとかなら屋上に貯水塔があって其処に溜まっている間はなんとかなるんだけどな
ま、断水なんてしたら一瞬でなくなるだろうが

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:04:57.14 ID:auxfo3eNO

文句は言いながらも
金は払うＪＡＰｗｗ
chickenやな

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:06:36.12 ID:R3R+19fm0

>>812
そのポンプの自家発電系統の話じゃね？

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:06:49.01 ID:gQMBu5wX0

俺の実家(九州)は、3年ほど前にオール電化にしたが、ガス代がかからない分ずいぶん光熱費が安くなったと言ってる。結構満足している。

で、西部ガスに解約したいと言ったら、オール電化のことを聞き出され散々ごねられた上、
「敷地内のガス管が老朽化しているので、新しいのと交換しろ」と言ってきたらしい。今更だぜ。しかも費用が30万円ぐらいかかると言われた。

「オール電化にするのに、敷地内とは言えガス管を交換する意味がわからない」と母親が言ったらしいが、
「使おうが使わまいが、老朽化したガス管の交換は利用者の責任だから、ガス会社としては放置できない」のような事を言ってきた。
で、結局敷地内のガス管を有料で撤去してもらって、西部ガスとは縁が切れたようだった。

西部ガス、汚ねえな。老夫婦に脅しかよ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:08:25.57 ID:vgm6t4Uu0

オール電化住宅って皆さん電気料いくらぐらいなんですかね？
もちろん広さや家族の人数で違うんでしょうけど。
オール電化にしてる人というのは、わりかし新しい家で家電も新しいので省エネタイプじゃないのかな？

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:11:52.57 ID:GCjE6iRz0

>>803
今年設置して契約できれば新築でなくても１０年くらいで元は取れるよ
４月以降は買取価格が下がるだろうから１０年では厳しいかもね
ただパネルの値段も下がってるからどうなるか分からん

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:12:40.40 ID:rOszrRMsO

あ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:13:35.77 ID:1UkOpuIK0

そういえばオール電化のCMやらなくなったねw

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:13:52.93 ID:B7NXMni00

増税ラッシュに
電気料金値上げ
急激な円安で原材料費高騰で利益圧迫

これだけで日本の中小企業はヤバイ
日本の企業の９９％は中小企業で成り立ってるから
９０円あたりで様子を見ながら円安に体を慣らしつつ
中小企業の様子を見ながらじわじわ円安に持っていくほうが良いだろうな
ここから急激な円安はギリギリの生活の低所得者と中小企業が耐えれるかどうかだからな

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:16:14.59 ID:Sc42zYT10

>>814
おー
そうかも知れない
マンションによって変わるかも

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:18:31.95 ID:nCIoWPiV0

その通り、一番やばいのは中小企業

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:19:00.87 ID:m91y6jos0

>>820
原発を止めればこうなるのはわかってたろうにwww原発稼働＝いずれ廃止派
は常に言ってきた事。なのに集団ヒステリーに陥り、とにかく止めろって
騒いでた特亜の工作員連中に乗せられた脱原発派も悪い。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:19:45.38 ID:uAx2TJ0G0

オール電化にしたら何と電気代が下がるんですよ
ガス代とお湯の灯油代が丸々浮くんですよ
お湯を沸かすコストは真冬でも２０００円程度
シェールガスをアメリカから調達して
露助から天然ガス調達したら値上げ必要ないだろ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:33:05.08 ID:h9nd/lVk0

リスク分散なら我が家の場合電気、ガス、灯油（給湯器（要電気だが））これにガスコンロ、ウェルダー完備。
これで回りが三日間停電の時に我が家は停電前となんら変わらない生活が送れた。
ウェルダーの音が大きいけどその分を家の近くの電気が必要なところに回してやってた。
ここまでしないと分散にはならないと思う。
ちなみに黒電話（2台）も当然ある。やるならここまでやらないとね。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 10:58:18.38 ID:1vrunFPK0

>>815
ガス漏れで死んでもいいならいいんじゃないのｗ？

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:06:47.05 ID:Sc42zYT10

>>824
電気代が下がるわけじゃない
エネルギーコストが下がる
電気代は上がるよ
ガス代がいらなくなるってのが正解

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:30:52.41 ID:4uzJ80d/O

まず電力会社を潰して国営にしろよ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:31:50.87 ID:gQMBu5wX0

>>826
逆に質問するが、なんで解約後も敷地内のガス管にまでガスを送るの？地上に家があるんだけど。
敷地内のガス管を撤去できるんだったら、主管側でガス止めらるだろ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:37:14.45 ID:NC3VSZw50

最近この手のマンションで管理人みたいなのが大口で契約しマンション住人は
使った分を小口契約換算で管理人に支払い、管理人は差額で丸儲けできる
商売があるんだが、こんなあからさまな中間搾取商法、法律上問題ないのか？

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:42:04.50 ID:IrQssNi80

>>768
燃料電池発電で可能だな

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 11:58:07.18 ID:S6vBhAtGP

>>829
横レスすまん。
敷地内のガス管は個人の不動産(資産)で、ガス契約の有無に関わらず、個人に保全義務があり、ガス管設置時にガス屋と保全委託契約をしているはず。
ガス自体は敷地内のガスメーターまできてるから、撤去しない限り保全義務があるんだよ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:06:25.07 ID:uAx2TJ0G0

>>827
子どもが学校で共働きで日中家にいない家庭は
必ず電気代は安くなりますよ
マア上がったとしても１０％程度ですよ
ガス代とお湯を沸かす灯油代が丸々浮くわけですよ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:11:56.64 ID:tiZM7Jx20

>>816
うちは2人暮らし一戸建てで年間12万弱（月平均1万弱）
値上げにより多分これからは12万を超えてしまうだろうな

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:39:38.06 ID:Sp9wbtxX0

つかこれ8円が9.7円になるだけだろ？
湯沸かしにおいての電気の優位性はかわんねえよ。

ガスガス言ってる奴は、プロパン使ったことねーだろ？

電気とガス併用した日にゃ、毎月4~5万飛ぶんだぞ？

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:45:39.10 ID:tg3ilhNH0

飛ばねえよw

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:48:41.80 ID:Sp9wbtxX0

６人家族なんでね
嫌になるわ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 12:54:54.82 ID:tg3ilhNH0

湯沸かし６人で月５万w
生活を改めなよw

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:00:12.62 ID:Sp9wbtxX0

は？
湯沸しだけつってだれが言った？
文盲かよｗ

月平均電気代23000
ガス20000ってとこだわ。
実際生活してりゃこんくらいかかんだよ坊主。

つーわけで、田舎のプロパンガスはクッソ高い。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:04:58.10 ID:uAx2TJ0G0

これが一番分りやすい　夏場は電気代安くなってるよ

484 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 02:43:22.19 ID:K8EcFUNi0 [1/6]
昨年の９月にオール電化の新築一戸建てを建てた。
それまでは賃貸の一戸建て。
場所は山陰地方で冬は雪が積もる場所。
ガスはＬＰガスで高い。灯油もちょっと高い。
夫婦と小学生中学年と高学年の子供２人の計４人家族。
平日昼間は家にいない。週末土日は、ほぼ家で過ごす。

賃貸一戸建てのときの光熱費１２月分
暖房；エアコンあまり使用せず、石油ストーブとファンヒーターの使い分け。こたつ朝晩使用。
風呂はガス、台所は瞬間湯沸かし器とガスコンロ。　家は布基礎、断熱材は外壁のみ。
食器洗い乾燥機無し、ガス湯沸しで手洗い。就寝時は石油ストーブの上で沸かしたお湯で湯たんぽ。
トイレは一般水洗、便座暖房のみ。デスクトップＰＣをほぼ１日中つけっぱなし。照明は全て蛍光灯。

ＬＰガス：15000円
灯油：8000円
電気：12000円

新築オール電化一戸建ての光熱費１２月分
太陽光発電は売電が上手くいかない地域とのことで設置せず。床暖房無し。
暖房は最新のエアコン２台とこたつ朝晩使用。ベタ基礎。全壁、床、天井に断熱材使用。
風呂はTOTO＋日立の水道直圧タイプのエコキュート。台所はＩＨ、毎日朝晩食器洗い乾燥機使用。朝は乾燥無し。
トイレは最新ウォシュレット。ノートＰＣ２台をほぼ一日つけっぱなし。照明は全部ＬＥＤに。

電気：14000円のみ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:09:59.76 ID:tg3ilhNH0

>>839
お前が湯沸かしと言ってるからだろw
自分の書いたレス100回読んどけバカw

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:15:46.36 ID:NyCRRBXeP

>>841
おいおい本気かよ単語だけ見て全体を見ない…
小学生でも理解できるレベルだぞ
普通は恥ずかしくてレスできないｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:18:14.01 ID:tg3ilhNH0

>>840
それオール電化で安くなったわけじゃなくて、新築の家の性能が高いって事じゃね？w

オール電化やらガスやらでバトルする前に、新築しろって事だ

>>842
末尾Pで自演してんじゃねえよクズw

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:24:10.74 ID:NyCRRBXeP

>>843
今日はじめて書き込んだのに自演って頭大丈夫でつか～ｗ
あまりにもキミの低脳ぶりにガマンできなかったのら～ｗｗ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:29:09.66 ID:B2Hz7QpmP

最近のエアコンって省エネなんだよな。
石油ファンヒーターやめて、エアコンにしたほうが燃料代は安そうだな…。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:31:00.31 ID:Sc42zYT10

同じ断熱性能の家、同じ条件なら料金アップといってもオール電化のほうが安いよ
ただエコキュートは選定をミスると湯切れする
これはエネファームでも同じだけどね
また2F浴室が珍しくない今日だと2F設置できないエコキュートは捨て水が多くなる
後、ガワがデカイんで設置場所取るよね

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:39:11.99 ID:cA4qV1QfO

シャワーにしろよ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 13:49:18.49 ID:stOFBRGo0

>>846
どういうの選んだらいいんだよ？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:09:42.04 ID:nqqC1vxP0

>>785
でもいまのところガスで発電するのは元が取れないんだよね
騒音も小さくないし停電時にも使えない

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:10:10.59 ID:Sc42zYT10

>>848
床暖の容量
世帯人数
シャワーをよく使うのか？
浴槽の容量
食洗？手洗い？水洗い？

などなど条件が多々あるので一概には言えないすよ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:14:26.76 ID:nqqC1vxP0

>>840
たぶん新築の断熱性能と省エネ化がいちばん大きな原因だと思うよ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:16:15.09 ID:nqqC1vxP0

エコキュート、夜間電力は原発前提だからね
原発が立ちゆかなくなるのならいつ廃止になってもおかしくないし、割引率だって下がってもおかしくない

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:40:12.18 ID:Sc42zYT10

次世代省エネ等級4と2
一年を通して25度に設定、空調はエアコンのみ
電気代、年間で2-3万の差が出ます

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:43:55.87 ID:MbCNN4xy0

てか、はやく原発廃棄と廃ウラン処理の、
正確な費用を電気代に乗せて回収しないと、
電力会社は潰されるで。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 14:44:10.74 ID:Zmfs4TAG0

生命の生き残り戦略は多様性

住宅設備の多様性を捨てるのがいかに危険かわからないアホ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:10:11.26 ID:h079pgzW0

>>840
この例は、快適性を犠牲にしていますね。
古い家の光熱費が高かった原因は、
・中～低断熱住宅だった→電気代、灯油代が余計にかかる
・給湯にLPガスを利用

山陰で、新築の高断熱住宅に住む場合の、ベストミックスは、
・給湯は灯油
・リビングなど使用頻度の高い場所の初期暖房用に灯油ファンヒーター（FF式がよい）
・コンロはIH

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:13:18.29 ID:8DqQCabm0

給湯は石油のが安いの？
深夜泣くてもECO3000円ぐらいでしょ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:21:11.28 ID:uAx2TJ0G0

大正や昭和初期の隙間風のあばら家じゃないんだし
気密性とか関係しないでしょ　せいぜい１０％熱効率が
良くなる程度でしょ　エコキュートのお湯を沸かすコストは
山陰の真冬でもせいぜい３０００円程度　灯油なら６０００円は行くでしょ
上の例は灯油の分をエアコンにしたから電気代アップ
真夏になれば１０％以上は電気代下がるはず
２４時間付けっぱなしても１０％下がったけどね
新築じゃなく同じ家で　エアコンは買い換えたけど

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:23:18.06 ID:S6vBhAtGP

暖房は薪ストーブが快適かつ経済的で、触媒式なら近所迷惑にもならない。
都市ガスきてない田舎は、
オール電化。
都市ガスきてるなら迷わず都市ガスで、給湯はエコジョーズ。
エコウィル、エネファームはまだ採算難しい。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:25:17.21 ID:h079pgzW0

LPガスの発熱量＝100MJ/㎥
灯油の発熱量＝36.7MJ/㍑

ざっくり言えば、灯油３㍑の値段とLPガス１㎥の値段を比較すればよい
（ただし、LPガスには基本料金が別途発生するので注意）

現在、灯油は宅配でも100円/㍑程度だから、LPガスが300円/㎥だとトントンって感じ。
でも、300円/㎥のLPガスってあるのかしら？？？
しかも、LPガスは別途基本料金もかかるし。

LPガスの原料は石油（LPってのは「液化石油」って意味）。
一般論で言えば、原油価格が上がれば、灯油もLPガスも上がる。
なので、LPガスは余程安く手に入らない限り、選択しないのが吉。

あと、エアコンはヒートポンプだから、確かに効率はいいけど、
・外気温が２度を切る辺りから効率は相当悪くなる（目安は「霜取り運転」頻度）
・外気温が７度くらいないと、快適な暖かさは得られにくい（一般論）
・外気温が７度くらいないと、初期暖房時の設定温度到達が長くなるし、電気代も灯油比較で割高になることもある

オール電化でも、快適暖房のためには、コンパクトな灯油のファンヒーターは必要なケースが多い。
（換気に注意）

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:31:53.91 ID:1hJHwnyq0

>>860
ウチのプロパンの業者それくらい→1立法あたり300円
ただ、石油価格に連動して毎月変動するけどね。
替える前の業者は410円固定だった。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:39:26.28 ID:A4W35dyMO

>>852
エコキュートはよく考えれば、おかしい制度だよな。
２０時間前に沸かしたお湯をお風呂のお湯として使うシステムなんて。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 15:43:37.84 ID:8DqQCabm0

深夜プラン入らなくてもええで
電気温よりもECOだし特に問題ない

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 16:01:38.09 ID:iqz/oPZS0

オール電化・・・かｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 16:03:30.31 ID:CAKkvjgZ0

オール殿下だったらやだな・・・・

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 16:15:07.07 ID:a/sKC7G60

エコキュートって対応年数10年だもんな。
室内の家電と同じ、ガスや石油給湯器と同じ対応年数。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 16:15:51.42 ID:B2Hz7QpmP

>>866
耐用年数ね

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 16:43:34.84 ID:vbxBZaGl0

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 16:57:57.59 ID:4CjyvktD0

ライフラインは分散しないとダメだな。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 17:14:37.47 ID:p/iBz7I80

あちゃあ、困った。
しかもプロパンはもっと高いので、変えてもメリットがない。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 17:52:42.57 ID:vLtc08qh0

>>869
電気ガス灯油併用は分散じゃないよ、どれかひとつでもダメになれば終わりの
もっとも脆弱なライフラインになるだけ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 18:59:59.13 ID:xZLAICQS0

田舎のプロパンや灯油は値段横並びだからなｗ

談合でもしてんの？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 19:07:35.87 ID:W83N7glX0

>>869

国に厄介になってるおまえが「ライフライン」もクソもないだろ

　

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 20:14:49.78 ID:t1q1rCkL0

>>858
こんなこと書いてるようじゃ説得力ゼロ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 20:29:19.63 ID:8DqQCabm0

エコキューは単独になってるので
何kwhかわかる
今の時期月150kwh

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 20:45:46.03 ID:uAx2TJ0G0

ガス屋は本当にオール電化ネタで必死だよなあいつも
ID変えてまで
数字で全て結果が出てるのにねえ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 20:52:35.62 ID:kkdSbE1R0

8円が9.7円かぁ・・・家が400kwh使ってるから686円出費が増えるわ
そのうち消費税も10%になるから上乗せされて10.5円になるんだろうか・・・

ガソリンも値上げが止まらんし、こんな状態で強い日本をトリモロせるのかねぇ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 20:57:53.23 ID:XmUr86wi0

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 21:28:39.45 ID:gGGiD2su0

俺にはオール電化のやつらが必死に自己肯定しているスレに見える

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 21:31:20.41 ID:PDZIR5uCi

>>879
なんでダメなの？

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 21:37:19.83 ID:gGGiD2su0

800以上もレスがあるんだからちゃんと読みなよ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 21:40:54.16 ID:0Ki0pqSN0

>>6

最近の相棒は、終りが近くなった「刑事コロンボ」と似ている
シリーズが進むにつれて、右京の話しぶりが鼻につくようになったし
当初あった犯人との「感情的な間合」も少なくなってしまった
寺脇の演技も微妙な味付けとして、とても良かったのだが・・・

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 21:44:50.43 ID:VzKQk+/i0

安いと言って売っておいて舌の根が乾かないうちに想定外と言って値上げして設ける。
電気屋も悪よのぉ～

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 22:17:35.46 ID:ZKSC7tiM0

>>871
たしかに、原発と火力と自然エネルギー併用で発電してたら、
原発事故１回でグダグダになったな
最初から原発一本でやってれば、原発が事故を起こそうと原発動かすしかないもんな

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 22:26:12.68 ID:L+sUsBVq0

値上げの前に、社員の給料を民間平均まで下げるべきだよね。
それをしないと理解は得られない。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 22:42:12.43 ID:qlA0aEiC0

原子マフィアが推進してきたオール電化住宅の気持ち悪さ。
ライフラインてのはリスクの分散が常識。電力一本に頼り切るなんていい度胸だね。
家庭用エネルギーは、電気・ガス・石油の３点セットこそ一番安心。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 22:48:43.84 ID:kMC8NQMB0

>>1
それでも値上げ分は
ガス併用より安いんだろ？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 23:02:59.17 ID:7Qrvv7+W0

熱源に使うのであれば都市ガスだったら電気より絶対に安いでしょ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/26(火) 23:32:35.31 ID:tnqoukuR0

オール電化の俺涙目ｗ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 00:01:03.50 ID:EcpbEXG40

自業自得じゃん
こいつらも原発で甘い汁をすってきたクズじゃないか

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 00:02:07.84 ID:vzCdi26e0

隣のエコキュート五月蝿いから、GJ!

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 00:05:40.12 ID:sjtjTo5k0

>>888
深夜割引が入ればそうでもない
なんせ1kw９円

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 00:07:13.36 ID:sjtjTo5k0

>>879
オール電化は都市ガスが来ていない世帯が採用するものだし
ランニングコストを抑えたい人が採用する手法
で、いくら値上げといってもまだガスの方が高い
プロパンなんて論外、なのでまだ旨味はあるよ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 00:07:23.99 ID:h82gU+AI0

ガス最高！

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 00:09:22.63 ID:sjtjTo5k0

>>894
使い勝手、利便性を見ればガスが最高だが
ランニングコストはオール電化より高い

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 00:33:34.21 ID:/tVeHEwU0

オール電化、ＣＭが楽しいと笑ってたのは
いつだったか。

あーあ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 01:18:07.63 ID:u595tOjn0

風呂は電気温水器、コンロはプロパン。
中をとった感じでいいかも。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 01:23:32.93 ID:UVbwDpBzP

>>897
そのプロパン止めて電気にしたら
プロパンの基本料まるまる浮くよね
ガス代と電気代は殆ど変わらないし

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 01:25:45.57 ID:Ru7dNQF30

あれほどガス批判してたアホはどこいった？

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 01:26:38.04 ID:sjtjTo5k0

>>897
深夜割引の旨味が薄れる
ガスはプロパンで費用対効果が最悪
いいわけない

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 01:29:32.88 ID:s/mHIpKu0

ＩＨでも電子レンジでもオーブンでもフィッシュロースターでも
電気より火で調理する方が旨い。
長い間、ガス炊飯器の飯食ってないが、今より旨いんだろう。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 02:07:06.49 ID:AFykdU2t0

そういうおうち　は　

ベランダで　ディーゼル発電　なのかね　
でも　軽油は　ポリタンクで運んでいいものか？

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 02:13:08.53 ID:cDOvtIVT0

オール電化住宅って太陽光発電付きじゃないの？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 03:59:25.63 ID:dGeUZo3j0

>>885
九電社員の給料下げろ
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905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 04:59:22.75 ID:WkJ3vJUO0

>>815

ガス管老朽化→更新に30万掛かります

30万掛かるならオール電化→ガス社員が参考としてオール電化について会話

オール電化でガス管が邪魔→ガス管の撤去費用も掛かります

＝脅されたwww

この流れが正解

安全安心の原発＝危険性の隠蔽電力会社

老朽化ガス管の危険性を公表してるガス会社が脅しとかwww

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 05:11:01.42 ID:+6WlNM2s0

老朽ガス管の更新は任意だからなぁ
まあデマでしょ。

ガス管の撤去に３０万もかからんし。
本当なら領収書うｐしてもらおうか。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 05:24:11.45 ID:DiL6D3sQ0

リスク分散は当たり前だろ
アホすぎる

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 05:27:34.21 ID:r84jPuZp0

オール電化ざまー！！！

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 05:35:19.12 ID:xk6lbkiY0

広島ガスの都市ガスは高いぞ
20立米で5100円くらい
東京ガスだと3800円くらい
大阪ガスだと4200円くらい
東邦ガスだと4500円くらい
京葉ガスだと3900円くらい
仙台ガスだと4000円くらい

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 05:54:10.25 ID:yR2uEP+BO

親が電力会社のガキみたら
お前の親は過剰にぼったくる電気料金マフィアとリンクして海外に盗んでいく売国奴だ
お前は売国奴のガキだって言ってはいけません
いじめです

電力会社エタチョンヤクザとつるんでるよな
お前も穢れか？
これもいじめです
いじめは止めましょう

御用も認めた玄海容器劣化
万が一のときはお前らも東電清水みたいに海外逃亡か？

とことん腐った人間だなお前ら
これもいじめです

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 05:58:54.72 ID:O95DUxbAO

値上げの為のオール電化だもんな、騙されたやつがアホｗｗｗ
オール電化の奴は風呂を３日に１回にしなｗｗｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 07:52:53.68 ID:aNcoChg30

>>901
鍋で炊くとおいしいよ＞米
今のガスコンロは炊飯モードがあって、水加減して点火したら後はお任せ
もう2年くらい電気炊飯器使ってない

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 08:19:00.06 ID:icFhqN5I0

まあ、ガスボンベとカセットコンロ、ドンキで安く売ってるから。頑張れよ。コンロ1500円ぐらいだったぞ。三口揃えても五千円しないだろ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 08:24:20.26 ID:z15sqDh1O

火のない生活なんて有り得ない

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 09:14:26.26 ID:bXYtx65r0

灯油も値上がりしたしな
石油ストーブにしてないとファンヒーターじゃどうしようもない
九州なら山間部でなければオール電化で構わんよ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 09:27:48.50 ID:W/PPC8V60

文明とは自滅の勧めなり

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 09:31:22.05 ID:4+0Ht2meP

オール殿下

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 09:43:00.00 ID:dGeUZo3j0

>>910
九電社員の給料下げろ
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919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 10:19:09.01 ID:qLfde64WO

九州北部のものです。
朝日ソーラーなし
石油ボイラーで風呂焚きプロパン(老朽化)

老夫婦のみ

エコキュート購入費用なし
長期分割にするか、プロパンでガス給湯器にするか？
どっちが経済的でしょうか？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 10:26:32.54 ID:vJA1DWy20

うちはオール電化、太陽光発電だが、前より確実に光熱費安くなったよ。
今まで冬場は電気代で1万、ガスで1万はいっていたから。
今は電気代1万5千円から発電量引いた金額だから。
夏はプラスくらいになるよ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 10:33:24.91 ID:L5PXy4sfO

これはオール電化詐欺にあたる？

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 10:47:42.68 ID:z1tHl4Qd0

脱原発　卒原発　
原発反対で踊った九州人バカね
玄海、川内停めたから２割値上げは当然だ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 10:55:17.33 ID:z1tHl4Qd0

もっとも２割強値上げしても
沖縄人の電力料金は越えないな
産業用は個別交渉・契約だから実態はわからないが！

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 10:59:10.12 ID:dtmINTsJ0

>>1
２１．４６％分発電用の自転車でも漕いでいればいいとおもうよ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 11:16:03.65 ID:H1VUfQBU0

九電なんか真っ先に原発動かせるだろうに
住民が動かせって言わないのが悪い

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 11:22:58.97 ID:Tpkgli070

独占だから値上げされ放題ｗ
さっさと発送電分離しろ　

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 11:29:54.61 ID:Av0J5ol80

2割上がっても一番電力使うこの時期で6000円→7200円になるだけでそんなインパクト無い。
夏だとゼロ～2000円レベルだし。

それよか燃料費が上がればガス代も上がる。そっちの影響の方が大きくね？

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 11:43:07.07 ID:zJ0m36TU0

>>137
送電分離して競争体質したアメリカは最終的に電気代が上がった

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:00:10.15 ID:6yAVJcVG0

最大で21.46％？
関電のうちなんて、震災前から21.6%アップ予定ですが何か？
ガス併用でこれですが、何か？

2010年の各月電気使用量でシミュってみた。
年間使用量：10236kWh
2010年（震災前）電気代：242,171円
現行電気代：254,175円
値上げ申請中の電気代：294,447円

年間差額：52,276円（21.6%↑）

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:02:18.58 ID:ZdzXG4vm0

電気だろうがそうでなかろうがどっちが安かろうが圧倒的な差はつかんだろ
自分の生活に合ったほう選べばいいのよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:22:01.20 ID:KpxY+5ce0

>>930

そのとおり。自分のライフスタイルに合わせて
家を建てりゃいい話なんだが

・他業妨害したい奴隷プロパン
・なんか「オール電化」って（字面がｗ）気に入らない貧困層
・反原発の（支那の意向に沿った）売国奴

なんかが、暴れられるフィールドなんだろうね

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:22:52.71 ID:sWJdxGj6O

>>920
で、設備投資でどれだけかかったの？
その分をローン返済に回してるだけで、実際に出ていく金は変わらんだろ。
おまけにメンテナンス費用を含めるとかえって支出が多いんじゃないの？
ただ、月々の電気代の安さだけに目が行っているだけで、トータルの支出だと違ってくるんじゃねーの？

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:30:43.21 ID:WhJQvgO+O

>>925 そのとおり。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:36:18.04 ID:nXiFDxHk0

>>914
火のない生活で助かる家庭もあるのさ
しかしオール電化住宅だけじゃないだろ光熱費上がってるのは

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:40:21.21 ID:3oChbCX0O

薪で風呂焚いて、暖炉で暖とれば値上げの影響少ないよ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:40:44.90 ID:nG7TkCW90

安倍せいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
安倍が悪い！
安倍が悪い！
安倍が悪い！
安倍が悪い！
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安倍が悪い！
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安倍が悪い！

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:40:44.86 ID:Krka+9wt0

>>932
必死だなぁ～

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:41:16.24 ID:EhDWhwjd0

俺の親類なんだが
新築オール電化、夫婦40代共働き、小学生の子供4人で
冬の電気代が月5万、夏は1万5千円なそうだ。
因みに東北。寒いところは灯油じゃなきゃだめだろ。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:43:29.89 ID:HFIFgxFs0

>>4
コレが全てだな(｀・ω´・)ｂ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:44:45.72 ID:1t4AFso90

電気が止まればガス機器も使えねーのばっかだろ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:45:00.47 ID:nXiFDxHk0

>>938
大きい家なんだろうか
うちは北陸で延べ床45坪の大きさのオール電化住宅だけど
冬の電気代はその半分にもならない

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:48:22.62 ID:atb6hCT30

>>914

バカにツラれてやろう

実際、うちは「裸火」はない
・灯油を使わない
・誰もタバコを吸わない
・鍋料理なんかのカセットコンロは卓上ＩＨ
・（申し訳ないが）仏壇がない

良い悪いは知らない

漏電や電気火災が考えられないこともないが
怖いのは、お前らみたいな妬みによる「放火」

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:48:44.84 ID:qJ9+avYk0

ははっ　ざまぁ
買い取り価格が高すぎる時点で気づけよｗ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 12:53:15.19 ID:LPQ+0PoEO

太陽暦発電か
あまり興味ないな

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 13:03:42.73 ID:EhDWhwjd0

>>941
特に大きくもなく普通の二階建て。
床暖房のせいなのかは知らないが
暖房くらい、灯油のファンヒーター使えよと思った。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 13:49:55.77 ID:J5k77G94O

福島の影響で、廃炉になる原発が思ったよりも早目に増えそうだから、その為の資金を今のうちからプールしておこうって考えだろ。

947 ：フィエラ(･ω･｀) ◆FIERAiRXmM ：2013/02/27(水) 13:50:57.61 ID:1CgNrl7R0

電気料金とガス料金の違いが甚だしいので、オールガス住宅に住みたいです(･ω･｀)

948 ：フィエラ(･ω･｀) ◆FIERAiRXmM ：2013/02/27(水) 13:53:08.51 ID:1CgNrl7R0

と思ったら、よくよくこのスレ読んでみたらよろしくなさそうなのでさっきの取り消します(･ω･｀)

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 14:24:45.76 ID:xk6lbkiY0

>>942
うちの仏壇はろうそく型のライトを使ってるよ。

ちなみに、家には他に、神棚と十字架もあるw

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 14:37:32.11 ID:xk6lbkiY0

>>935
その薪をどうやって調達するのかが問題だわな。
田舎もんで、近くの山に薪にできる材料が落ちていても、権利者の了解がないとドロボーだよ。
それに乾かす手間、スペースも必要。
つまり、一般論としては非現実的。

おれんとこは、親が近所の製材所の経営者と知り合いだったから、政令市郊外に住んでいながら、
一昔前までは薪で風呂を焚いていたけど、これは例外的だと思う。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 15:33:41.92 ID:uVmyNusiO

>>938
もし調理と給湯がプロパンなら、その人数・家族構成だと煮炊きと風呂でガス代４万行くだろ。
暖房用の灯油も月に200リッター越える。
今期の灯油価格リッター100円と考えればオール電化で月５万のが安上がり。
照明・家電その他の電気代も込みだしな。
特に暖房は給油の手間がいらない、火災の恐れがない事を考えれば逆にありがたい。
今時のファンヒーターは火災も一酸化炭素中毒もまず起こらないだろうけど、
共働きで親が不在時に灯油が切れて小学生に給油させるのは不安だよ。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 15:46:54.53 ID:xk6lbkiY0

>>951
高学年なら給油くらいさせないといかんと思うけどな。

ま、それでも、火事の危険は頭をよぎるから、子供だけの時は石油ファンヒーターは禁止ってのが妥当だろうけど。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:10:51.40 ID:rMqHG4Gv0

石油ファンヒーターがそれほど危険かって言われるとなぁ。

俺、小学生のときアラジンやＰＯＤの石油ストーブ使ってたよ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:17:55.66 ID:2Gxbz42A0

オール電化は情弱の証

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:19:10.33 ID:xk6lbkiY0

>>953
エアコンの性能向上と家の高気密化・高断熱化で、
東北でも電気でそれなりの暖房は可能になってきている（奥羽以西は除く）。
そういう場合は、わざわざ子供だけの時に燃焼系の熱源を使う必要はないと思うよ。

ま、おれなんか子供の頃、親が居ないときでも石油ストーブを使ってたけどな。

956 ：名無しさん＠13周年：2013/02/27(水) 16:22:33.35 ID:2Hk0wKzW0

>>343
亀レス過ぎるが九電は全関連会社社員を無給の奴隷労働に変更しても赤字な。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:23:13.40 ID:bWKlsbc50

だまされてオール電化になんかする馬鹿にも責任がある。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:31:32.70 ID:PzXabvuvO

>>1
急襲人得意の
闇討ち虐殺を
やれよ

横暴過ぎだろw

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:32:12.09 ID:PR7NYZco0

ブラックのプロパン屋でコキ使われてるおまえも十分に情弱だよｗｗ

　

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:37:48.85 ID:N+t0Wiz20

オール電化の住宅めっちゃ値下がりしてるらしいな
ローン返済頑張ってなw

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:38:25.07 ID:1LRUIzZk0

電力買取でコンバーターが10年しか持たなくても充分いけると
ドヤ顔でオール電化を自慢してた友人は今頃どうしてるかな

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:43:44.83 ID:A0d7ae3d0

消費も出来るから値上がりした方が回収早い
消費税上がっても売りでん上がる

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 16:57:36.41 ID:7hc5jWcu0

>>936
九電社員の給料下げろ
九電社員の給料下げろ
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964 ：名無しさん＠13周年：2013/02/27(水) 16:58:34.01 ID:2Hk0wKzW0

>>958
その特技はお前の様な真の下衆に対して使うモノなんだがな

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:01:56.09 ID:rMqHG4Gv0

>>955
うち、南関東だけど、エアコンの暖房は真冬になると正直つかいものにならないよ。
５度とかそれ以下になると正直つらい。

日中の気温氷点下とかざらにあるであろう東北で、エアコンの暖房は役に立つのかね？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:05:56.73 ID:xk6lbkiY0

>>965
まず、エアコンの暖房能力の確認が必要だな
あと、家の断熱性能

新しいエアコンでも標準タイプのものだと、暖房は使い物にならなくても当然です。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:07:59.91 ID:8wXMYrie0

北海道だけどメインはエアコン暖房。
200vなら余裕、100vだとちとつらい。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:25:06.26 ID:rMqHG4Gv0

>>966
そこまで限定されるようだと、結局エアコンの暖房はそれなりとは程遠いレベルと言わざるを得ないよ。

>新しいエアコンでも標準タイプのものだと、暖房は使い物にならなくても当然です
これじゃなぁ。　

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:28:21.09 ID:rkdoNYe30

北国なら、エアコンでもガス暖房だったりしないか？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:36:23.89 ID:xk6lbkiY0

>>968
まあ、あなたのような騙された人が出るのも仕方ないですね。
エアコンの売り方が不味いんですから。
でも、自分が騙されてたからといって、エアコンが使い物にならないわけではありません。
使い物になるエアコンは、それなりの初期投資が必要ってことだけです。
エアコンは燃料をただ燃やすという単純なものではなく、ヒートポンプですから、
ポンプ性能が高くないと暖房能力が限定されるのは当然なんです。
燃焼系暖房は、単位燃料あたりの発熱量は高級機でも普及機でも変わりませんが、
エアコンはポンプなので、ポンプ性能は値段にある程度比例するんですよ。
寒冷地でエアコンの能力をフルに発揮させようと思うなら、
>>967の言うように200V化しなければなりません。
100Vは非力ですから、寒冷地なら小部屋用暖房までです。

わたしは比較的寒冷な地域に住んでいますが、基本的に暖房はエアコンです。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:40:35.90 ID:xk6lbkiY0

>>969
北国にも、大雑把には二種類あります。
湿度の高い地域と低い地域です。
エアコンは湿度の高い地域には向きません。
（霜取り運転で暖房能力が大幅に削がれるから）

すなわち、日本海側の豪雪地帯ではエアコンは不向きってことで、
そういう地域では、灯油が一番安上がりで、次いで都市ガス。
プロパンを使うのは情弱（賃貸物件はあらかたぼったくりプロパンです）。
反対に、寒くても空気が乾燥してれば、エアコン暖房である程度はいけます。
奥羽以東の東北地方などは、高気密・高断熱住宅ならエアコン暖房でOKな地域です。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:44:56.35 ID:rMqHG4Gv0

>>970
２００Ｖでもまともに温まらないよ。　外気温がそれなりにあれば確かにエアコンでも大丈夫だけどさ。

結局のところ、高いコストを払ってエアコンのアップグレードするってなんか意味あるの？
その分の費用を燃焼系暖房に回せば良いんじゃね？
冷房に関しては安いのでも十分冷えるんだし。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:50:46.43 ID:4XXCDU0D0

>>895
ウソつくなよｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 17:58:21.49 ID:xk6lbkiY0

>>972
200Vでもまともに暖まらないって根拠は？

うちは冬場は日中の最高気温２～３度℃、最低気温氷点下６～７℃ってのが当たり前の地域だけど、
高気密・高断熱住宅で、200Vエアコンを25℃設定で回してるから、半袖とまでは行かないけど、ある程度薄着でもOKですよ。

うちの地域はプロパンなんで、灯油暖房と電気暖房しか選択肢がないんですよね。
安い都市ガス（東京ガス、仙台市ガス）とかの地域なら、都市ガス暖房が快適なのは分かりきってます。
うちのようなプロパン地域だと、初期投資をしても電気の方が圧倒的に安いんですわ。
（FF式って手もあるけどね）

あと、あなたは、エアコンはまともに温まらない！って話を始めたわけで、
それは間違ってるって認めますよね？

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:05:07.49 ID:sWJdxGj6O

このスレでオール電化がいい、って言ってるやつは気がついていないんだな。

オール電化が安上がり、っていうのならこのスレの記事自体、存在してることがおかしな話なんだが。
オール電化で電気代がクソ高くなる、ってことで、スレが立った訳で。
あと、今は安い安い、って言ってる奴も時間の問題だな。
こういうのはドミノ倒しみたいに次々と全国へと波及していくもんだからね。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:08:44.19 ID:F9ByRZRx0

凍結するような気温だと、エアコン効かん。
そういう時は、電気食ってもいいから、単純にヒーターとして
動いたほうがマシかもしれない。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:10:35.88 ID:JCl2MLss0

大したupじゃねえよな
単価で書けよ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:10:59.12 ID:rMqHG4Gv0

>>974
うちのエアコン２００Ｖで、全然温まらないから。

エアコンの設置場所は千葉市内だけど、２７度設定にしても温まらない。（外気温は氷点下２～５度くらい）
温風がぬるすぎて、体に届く頃には冷風になっちゃうよ。
結局ふとんの中で丸まってても寒いから、朝の四時に灯油を買いに言った。

エアコンはまともに温まらないよ。　糞暖房。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:11:22.68 ID:F9ByRZRx0

ひょっとしたら、かなり寒くて、そもそも霜の付かない気温のほうが、
エアコンの効きはいいのかもしれない。

中途半端に霜がつくくらいの気温のほうが、エアコンの効きが悪い？

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:14:35.84 ID:F9ByRZRx0

マイナス数度まで下がると、空気中の水分も凍結しているわけで、
それよりエアコンの室外機が冷えても、大して霜はつかない。

プラス数度で、空気中に水分があり、室外機がマイナスに下がるときは、
どっさり霜がついて、熱交換できなくなり、しょっちゅう霜取りしなければならない。

って考えてみたけどどうやろ？

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:17:25.22 ID:xk6lbkiY0

>>978
それさ、よほど年代物のエアコンでもなければ、
エアコンのせいじゃなくて、単に工事業者の手抜きの結果だと思う

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:18:09.33 ID:+6mFqDvW0

>>978
涙老けよ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:19:06.52 ID:MfaQU5bZP

建物仕様とか室容積とか室方向とか外壁面の露出とか、そのエアコンがちゃんと条件にあっていて話しをしてるんだよね。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:20:14.45 ID:xk6lbkiY0

>>978
まあ、しかし、千葉市の山の中は氷点下２～５℃くらいまで頻繁に下がるのかな？
八王子でもそこまでは下がる回数は、そんない多くないというか、一冬に数度あるくらいじゃないの？

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:21:15.02 ID:8wXMYrie0

>>978
うちんとこ、マイナス20度とかになる地域でエアコン暖房使ってる
まじおかしいとおもう、それ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:23:10.04 ID:JJgKUXxR0

オール電脳化しなくって良かった。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:24:49.12 ID:xk6lbkiY0

エアコンの能率は、室外機の設置場所にかなり依存しているから、

いい加減な工事業者が適当に設置した場合は、霜取りが頻繁に入ったりすることもあるみたいよ。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:26:56.99 ID:sWJdxGj6O

>>978
ウチもそれほど酷くはないが、エアコンだけではやっぱり寒い。つーか、寒いもんは寒い。
なので、石油ファンヒーター使ってるわ。。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:33:59.88 ID:xk6lbkiY0

>>988
５年以内くらいの高性能エアコンなら、
外気温２度程度までなら、エアコン全開で使った方が、
結果として安くつくことが多いはずです（最近灯油が高いから）。

あと、エアコン暖房なら、サーキュレーター必須。
うちは無印良品の静音サーキュレーターを置きまくっています。
（本当はシーリングファンの方がいいんでしょうけどね）

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 18:37:54.80 ID:/yLzjOoP0

>>1
オール電化ってのはそもそも商工電力で使うはずだった電力を
一般に開放するサービス
なぜ区切りを入れたサービスなのかは向こうの都合。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 19:00:11.04 ID:WyNZRT3V0

>>978
うちは、エアコンの暖房で全然大丈夫。

>>484をカキコした者だけどエアコン以外の暖房器具はコタツだけで外気は最低気温が氷点下２度ぐらいまで下がる地域だけど余裕で過ごせた。
三菱のMSZ-ZW402Sって言う壁掛けの200Vのエアコンだけど凄い暑い温風が出てすぐに温まるよ。

で、２月の電気代は15717円。　１２月より高くなったのは家族全員インフルで休んで１週間まるまる昼間もエアコンを使ってたから。

年月　　　ご使用量
(kWh)　　　　　　　　　　　ご使用量内訳(kWh)　　　　　電気料金
　　　　　　　　　　　　　デイ　　　ファミリー　　ナイト
2013.02　　　965　　　108/0　　　　273　　　　　584　　　15,717

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 19:34:18.34 ID:uVmyNusiO

>>952-953
コロナのタンクがパチンの奴ならいいけど、他メーカーだと
ストーブ側の灯油タンクの口金の開け締めが心配なんだよ。
締め方が緩かったり斜めに捩じ込んで灯油が漏れたり、
逆に親がキツく締めた口金開けられんかったりな。
ポリタンクからの移し替えはオートストップのポンプだから心配ないけどな。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 19:34:19.91 ID:sWJdxGj6O

>>484
ふーん。で、その設備にかかってるローンは月々おいくら？
まあ、わかるわけ無いもんな。だって、全部(土地、建物、オール電化設置費用など)含めて月々９万いくらだもんな。
あと、何故このスレが立ったか全然わかってないな。
安くて笑ってられるのは今だけ。時間の問題、ってやつだ。
こういう公共性が高いものはあっという間に全国に波及しやすいからね。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 19:41:52.85 ID:rMqHG4Gv0

>>991
電気代が深夜電力使って１５０００円ってものすごく高いな・・・
うちの三倍だ。　ガスも７０００円くらいだから、オール電化って全然割安じゃないね。

>>984
いや、どっちかというと臨海部だよ。
花見川区役所のそば

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 20:06:25.83 ID:UVbwDpBzP

>>994
冬の電気代5000円とガス代7000円で暖房費込みって信じられないのだが…

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 20:16:26.46 ID:A0d7ae3d0

2月 590kwhで6800円ぐらいや
売電は3000ぐらいとしょぼい

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 20:17:11.56 ID:XIykIEk50

おまえらが願った脱原発なのに、何を文句言ってるんだ？

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 20:19:32.44 ID:0NLmkwVO0

これが結論だな

931 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 12:22:01.20 ID:KpxY+5ce0
>>930

そのとおり。自分のライフスタイルに合わせて
家を建てりゃいい話なんだが

・他業妨害したい奴隷プロパン
・なんか「オール電化」って（字面がｗ）気に入らない貧困層
・反原発の（支那の意向に沿った）売国奴

なんかが、暴れられるフィールドなんだろうね

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 20:23:15.69 ID:sWJdxGj6O

今池上彰の番組見てる。
阪神大震災で火事が発生したが…

その大多数が断線火災(電気コードが断線してショートして火事になる火事)だってよ。

ガス＝火災なんて過去の話。こういう話したらソイツはあんまり知識が無い、ってことで相手にしない方がよい。
むしろ危ないのは電気、つまり、地震が起こった後のオール電化住宅だわ。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/27(水) 20:29:24.55 ID:sWJdxGj6O

1000ならオール電化終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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