【社会】医師７割、モンスター患者に遭遇。患者「組員連れてくる」「優先で診察しろ」「自費？殺す気か！」[02/23]

病院の待ち時間の長さは異常。あと、数分で適当に診察するのもおかしい。
この２つの点は見直すべき。これは温厚なこの俺でも医師の怠慢、病院の怠慢だと思う。

>>317
民医連にはバイトでいっていてスーパーローテート世代でないが
民医連、そんな悪くないと思うけどなあ。
研修医でも結構やらしてくれるでしょ？
指導医も面倒見良さそうだったし。
論文書くようなアカデミックさはいらなくて
臨床一本という感じで傍目にみてて初期研修にはいいと思ったよ。

＞291
時間予約はそもそも無理なんだよね。必ず具合が悪くて30分とか、
紹介状希望で20分とかイレギュラーに長時間診療が必要になる
患者が必ず出るから。
待ち時間が「ほぼ」無い外来を想定すると、1時間に2-3人しか
診れないと思う。午前で10人弱の外来とか天国だけど、病院としては
完全に赤字だろうな。

>>319
ちゃんと書かなくてｽﾏｿ 自分は茄子です
とにかく辞める茄子が多いので、
ものすごい引き留めにあってます

モンスター医療者は全体の半数以上
モンペ患者は全体の４割

>>321
ナースなら仕事がいい意味でdryだった印象かな。
俺のバイト先だけかもしれんが外来にナースがつかない。
呼べば来るんだけど、たいていつかないで問診とったり他の仕事してる。
もう慣れたし嫌な感情はない。
自分ひとりで注射やらの準備するから細かいテクニックは身についたよ。
それに妙に患者にへりくだらなくて仕事が比較的スムース。
プロって感じがして全く嫌な感じしなかったよ。

>>5

　モンスター・〜〜〜　＝　在日韓国人


これで間違いないな！


うむ


　モンスター・〜〜〜　＝　在日韓国人



ま、ゴキブリ在日韓国人だからね

>>317
ご存知の通り、病院には看護師の必要定数があります
定数を満たせるのであれば、病院はあなたに、お父さんの面倒を見てあげなさいって言ってると思います
現実的には、看護師が足りないのでそう言えません
ぶっちゃけ７０代でも働いてる看護師がいるし、下働きは助手にさせてます
看護協会は現場に看護師が足りないというし、医師会は足りなくて困るというし、厚労省はすべてを把握できる立場なのに放置プレー
厚労省は当事者意識にかけてると思いますね
そういうなかで、あなたは自分のことだけを考えるべきと思います

>>300
大病院などでは、予約を完全に廃止すると、
午前中に受付して何時間も待たされた挙げ句に閉館時刻で受診できないなんてことも我慢することになる。

>>326
でも予約してても待たされるんでしょ？
もう内科でもトリアージして割り込みは赤だけにしてよ

患者のせいにしてるが、医師は悪質な奴らばっかだよ
こんな風になるのも自業自得


水戸にある大森矯正歯科クリニック廃人量産しまくってるから苦情いれてるが、悪いのはこいつだし

ttp://homepage3.nifty.com/oo1182/

こいつ最低の犯罪者らしいな

あだ名は埴輪
詳しくは矯正関連のスレで

>>323
たしかにdry というかdry過ぎるｗ
患者の家族が事情があるから退院２〜３日伸ばしたいと言っても
師長はロクに話も聞かずDPCの事があるからムリヤリでも退院させちゃうしね

うちの父もケガした時も
家事が不十分だし介護もしたい事を師長や看護部長に言ったら
『掃除はダスキンに頼むといいよ』
『お父さん、デイサービスに行くといいよ』
等、話になりません。

>>325
そう言っていただけて感謝です。
体調不良で限界です。
でも、自分が壊れる前になんとかします。

日本は法治国家だ、警察呼べ

>>1
どうやったら薬をなくすんだよ？
紛失したなら潔く自費で支払え

マイナンバー導入で暴力団とその家族は
医療を受けれないように
保険証出したら門前払い
待ってても呼ばれない
とかにしてくれないと税金払う価値がないよな

紛失したからまた保険でもらうという発想が起きること自体おかしいよな
自己負担3割なら残り7割は公金からいただいているのだという自覚がまったくない

接客や営業のモンスター遭遇率は15割ぐらいじゃね？

客だけじゃなく上司もかなりの確率でモンスターなんだもん・・・

>>1
＞待ち時間へのクレーム

要するに４時間くらい待った後、「あの〜、順番まだですか？」と受付に聞きに行った私もモンペですね？

その程度で、「モンペ」認定する医療従事者側の意識にこそ、問題がある気がするが？
そろそろ日本の医療機関も、自分達が「接客業」にも分類され得ることを、自覚した方がいいんじゃね？

患者だけが絶対悪で、医療従事者が絶対善なんて、互いに人間である以上は有り得ないんだし、
社会常識に反する長さの待ち時間には「クレーム(＝患者側からすると順番を尋ねただけ)」くらい付けるだろ？

我が家
親父はタクシーの運転手だった時、月8万円の給料で全く貯蓄がないのに悪性の脳腫瘍（膠芽腫）に
余命一年と診断され、奮発して色々うまいもん食わす
現在3年経過　未だ再発の兆しなしで、長期入院中
がん保険に入ってないから金がかかって仕方がない
身体障害者で色々免除は受けているが、それでもおしめ代や食費代はかかるわけで…キツイ


近所のナマポ
酒飲んでよ酔っては通行人を怒鳴り散らし、肝硬変で入院中
医療費無料

ナマポっていいですね

まあ、開業医のモンスター・ドクターもいっぱいいるから、
オアイコだね

伝説の女医 水戸協同病院の廣瀬由紀先生

http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1143802650/


慈恵医大青戸　腹腔鏡手術　三人の最新勤務先

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1338823348/

医学部って倫理とかの講義無いの？
倫理を勉強しても点数取りのための、ただ知識の詰め込みなのかな。
学んだことを自分なりに考察するとかってしないのかね。

オレは理論物理の博士後期を卒業して国の研究施設勤務だけど、
教養として学んだ哲学が物理学にかなり結びついてるけどな。

とにかく最近の倫理観無いドクハラの多さに驚愕としている。

>>340
哲学と倫理と接遇は全く別のものだ。
これらを混同して発言している時点でお前さんが概念の正確な使い分けが全くできていないことが分かる
そして哲学とは諸概念の明晰化を目的とする学問だ。
従って哲学を全く実践できていないことが分かる。

なのでお前さんの発言全体の信憑性は極めて低い。

>>340
自分を客観的に見ることができず、自分は倫理性が高いと思い込み
他者を批判しているところが頭の悪さを表している。

>>340
そんなもの教えたって人間性まで変わるわけがない。
試験受かるために知識だけは棒で覚えるだろうけどさ。社会の時間にマルクス
を教えたってみんな共産党支持者にならないのと同じ。

というか、昔は国立理系受ける時は１次試験の社会で倫理社会をとるのが
殆ど必須だった。倫理的にどうだとかじゃなくて、単に試験が簡単で高得点を
とりやすいという理由で。

実は、診察室に催涙ガスが置いてあるのを知っている
たぶんモンペが暴れた時のために違いない

>>330
それは師長に決定する権限がないだけだろ

>>336
そう感じるのも無理ないことだけど、
実働部隊にクレーム入れることで、ますます遅れが拡大していくってとこに考えが及ばないかなあ

>>336
他の病院行けばいいだけでねえの？

俺、どこの食い物屋行っても、そこの店員の態度がむかついたり、異常に待たされ
たりしたら、もう二度とその店には行かないけど。
店員にクレーム言ったことって一度も無い。どうせそんな店は客が減っていずれ
潰れるだろうし。

だいたい、クレーム言うってエネルギーいるやん。しかもその切れてる姿を誰か
知り合いに見られたら、逆に自分の商売の客を減らしちゃうかもしれない。
「二度と行かない」これが最善だよ。みんなが同じ行動とればいずれその病院も
潰れる。

チョウセンヒトモドキ＝モンスター

こういう患者にはこっそりと.................、医者なら何でもできるだろ

>>317
退職願却下はできないはず・・・　労基局に訴えればいいのでは

>>341

>>340のどこにも哲学＝倫理と書いた節は無いのだが？
あなたに誤った解釈をさせてしまったのはオレの説明が悪かったようですね。
単純に医学部で「医療倫理」のようなものは講義にないのか。
それを修得して医療に活かすことはできないのか疑問に思っただけですよ。
現実として、倫理観のない失言ドクターを数々見てきた故の話です。

目の前に物体があって、正面をよく見ずにまず裏を見ようとする。
万物に疑念を持って観測し改めて考察することは学術レベルで大事なことですが、
対人にまでそれをしてしまうと人との和が乱れてしまいますよ。

これは苦言ではなくアドバイスです。
悪口ではないので落ち込んだり悩んだりはしないでください。

>>342
あなたも深読みし過ぎですね。
高い倫理観を持つ人間だとは微塵も思っていないので、
結果として文章の誤訳ということになります。

頭の悪さを指摘したのは正解です。
事象の数式表現ばかりしているから、日本語表現は不得手でしょう。
だからあなたに誤訳をさせてしまったのです。

くだらない。ある事象で困っている患者がいて、それを症状を軽くする治療か原因から取り除く治療を選択するかでしかない
倫理・臨床どちらの問題でもないんだがそれを問題にすることでｳﾏｰってなるヤツがいかに多いかよくわかる

バカほど理解できず問題を難しくしたがる

事象の数式表現をするのは論理学で倫理は>>353の言ったとおり、患者の利益・不利益が混在する二つの選択肢があった場合にどちらを選択するかの問題なのであって、
ドクハラとか言われているものや失言は大半は接遇の問題だろ。
もしかして接遇という単語が理解できなかった？

>>340でドクハラの話題に対し哲学と倫理の問題をあげているようだが
倫理とは行動の規範となる物事の道徳的な評価を理解しようとする学問だ。
つまりAという選択肢とBという選択肢があった場合にどちらがどのような道徳的評価が認められ、
その上でメリットを加味して分析するのが倫理学だ

むしろ接遇とは相反するものだ
従って患者に感情以上のでメリットが生じた場合（生活習慣病の悪化が無視できなくなったなど）、きつい表現をしてでも医師的使命に答えるのは倫理的であると言える。

お前さんは倫理という言葉も正確に理解できていないようだ

もしかしてこれも道徳とごっちゃにしているか？

モンスターじゃなくてもモンスターにでっちあげる人達ですね

＞従って患者に感情以上のでメリットが生じた場合（生活習慣病の悪化が無視できなくなったなど）、きつい表現をしてでも医師的使命に答えるのは倫理的であると言える。

その通り、これは正解です。
そういうレベルの医師の指導的な言葉ではなく、
感情剥き出しの患者へ唾を吐きつける言葉なのですが。

入院中の妻へのセクハラと「私が保険金をかけているから離婚しなさい」とか。
これを倫理的にどう則した発言なのか説明して頂けますか？
ドクハラでない根拠を説明して頂けますか？

実例を挙げたほうがあなたに理解し易かったかもしれませんね。
解釈が一人歩きしてしまう誤りを防げたかもしれません。
何も物事は難しく捉える必要はないのですよ。

私は教養として学んだ哲学が理論物理学と神の領域の境界線を引くことに役立っていると言いたかったのです。
医学部では教養としてか専攻として倫理学を学ぶのかはわからないのですが、
組み込まれたカリキュラムで学んだことを医師という職業に活かすことはできないのか聞いただけです。

前述した通り、物事を様々な角度から見ることは大事ですが、
正面から捉えずしてわざわざ解釈を困難にすることは自虐的過ぎますよ。
あなたのように、本来使わなくても良かった頭を使いエネルギーを浪費する羽目になるのです。

>>356
実例を挙げるなら一部だけじゃなく詳細に全部報告してくれ。
でないと判断しようがない
詳細が分からない以上、現時点でお前さんの発言は感情論ととられても仕方がない

あと応用物理学で哲学がどのように役立ったのか、これも実例提示を頼む。
どうも話が抽象的で良くない。それにお前さんは概念の明晰かができているとは言いがたい。
そのレベルで役に立つとはどういうことなのか興味が湧いてきた

物事を簡略化して考えるのは大事だが簡略化したまま人に伝えるのはよろしくない
様々な前提を暗黙の上に理解しているから簡略化できるのであって、
身も知らぬ、どの程度の前提知識を持っているか分からない相手に簡略化したまま伝えても分かるわけがない

世の中の人がみんなそれらを共有できていると考えるのなら、それは世間知らずというのだ

医者と患者、どちらが悪いかをお巡りが決めるようになった。
だから病院が警察雇ってるっていうだけの話。
モンスターも村の仲間だよ。

>>351
>>340で、まず最初に「医学部では倫理を講義しないのか？」と問いか、
続く段落で「オレは本科の物理の合間に学んだ哲学が本科の物理に資している」と自身の例を出し、
締めくくりに「最近の倫理観のないドクハラに驚愕」と述べていれば、
「倫理＝哲学」「自分は倫理(哲学)を持っている」と考えているのは明らか。
苦しい言い訳はみっともない。

バカな医者も多いけどな
お互い様って事もある
嫌じゃ辞めれば？

医者が言うモンスターもアテにならないからな。
自分の対応棚に上げて、患者をモンスター呼ばわりしてるのも多そう。

父親の容態説明の時にいきなり「○○です。僕は昨夜寝ないでお父さんを診てたんですけど」って
なんか恩着せがましい言い方を研修医にされたことならある
「それは申し訳ありません」と申し訳なさそうに謝ったら研修医に付いてた指導医がキレ気味に研修医睨んでた

こういうモンスター患者の例もあるんだろうが
医者もいい加減なの多いけどねえ
ゆとり女医なんて最悪だよ

>>359

＞私は教養として学んだ哲学が理論物理学と神の領域の境界線を引くことに役立っていると言いたかったのです。
＞医学部では教養としてか専攻として倫理学を学ぶのかはわからないのですが、
＞組み込まれたカリキュラムで学んだことを医師という職業に活かすことはできないのか聞いただけです。

真意はこちらです。
これが伝わらなかったのであれば、それは私の表現能力不足であることを認めます。
苦しい言い訳ではないですが、そうであると決定してしまうならそれで構いません。
私の上司にも一度思い込んでしまうと、新たに発生した事実に対して柔軟に対応できない人がいます。
人の心を繋ぐケーブルなど存在しないので、うまく伝わらなかったのは私の能力不足です。
誤った解釈をさせてしまいすみませんでした。

役場の受付、客側に多いんだよな

>>161

本当だという証拠もなしに言い募る特亜に嫌がらせされすぎた日本人は
そういう証拠なしの言葉は信用しなくなっているよ

倫理観があるなら医者にはならないっておちか