【社会】信号いらず丸い交差点「ラウンドアバウト」、日本に定着するか?
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
そーきそばΦ ★:2013/02/23(土) 18:54:36.35 ID:???0
◆被災地も注目
信号機が不要になるため、東日本大震災の被災地も関心を寄せている。震災当時、停電で信号機が全面ストップしたため、
交通網が混乱。津波から逃げ遅れたため車中で亡くなったとみられるのは、岩手、宮城、福島3県で少なくとも677人に上り、
停電で信号機が消えた交差点で交通整理にあたっていた警察官30人が死亡・行方不明になった。
岩手県は、津波で大きな被害が出た、陸前高田市内の県道交差点での導入を検討中。津波発生時は「徒歩で避難」が原則だが、
高齢者を連れて避難する際は車が必要なケースもある。市内にラウンドアバウトが増えれば、「スムーズに避難できる」と期待する。
マグニチュード9級の南海トラフ巨大地震で津波被害が予想される東海地方などでも、ラウンドアバウトへの関心が高い。
このため、国土交通省は自治体や警察などと導入に向けた勉強会を重ねている。
(続)
3 :
そーきそばΦ ★:2013/02/23(土) 18:54:43.51 ID:???0
◆左折で入り左折で出る
いいことずくめに見えるラウンドアバウトだが、不安材料もある。従来の交差点では、止まるか進むかの判断は信号機任せで良かったが、
ラウンドアバウトになれば、交通法規に従ってドライバー自らが判断しなければならない。
導入されたばかりの長野県飯田市でも、「合流する際に方向指示器を出さない車がいる」「危ない思いをした」などの声も上がる。
中には不慣れなため、環状路に入ったものの、曲がるタイミングをつかめず何周もグルグルとまわってしまうケースもあるといい、戸惑う人も少なくない。
「結局は慣れの問題」と語るのは、国内外の道路事情などに詳しい、モータージャーナリストの清水草一さん(51)。
「最初は慣れないかもしれないが、基本動作は『左折で入って、左折で出る』だけ」と助言する。信号機がなければ、
横断する歩行者にもより注意を払うようになるとして、「いっそ環状路の幅を狭めて心理的にも速度を出せないような工夫をすれば、
安全性はさらに高まるはず」としている。
◆ラウンドアバウト=環状路を走る車両が優先で、左側通行の場合は時計回りの一方通行となる。国際交通安全学会(東京)によると、
欧米で1960年代から普及が進み、ドイツでは4000か所以上、フランスの地方都市は原則としてすべての交差点に導入。
日本では、愛知県豊田市、茨城県日立市など約10か所に設置例がある。(鈴木絵里奈)(終)
新宿や渋谷でもやってよ(´・ω・`)
ラウンドアってのは回転ドアのことだな
バウトは・・・何・・・?
スイスの田舎でバスがこれが続く道を通ったけど
直進なのに交差点のたびにカーブするから気持ち悪くなったぞ
8 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:55:57.85 ID:tUxFeW/g0
どうかなあ。
厚かましい奴がどんどん通り過ぎて、遠慮深い人がなかなか入れないという
ことになるんじゃなかろうか。
真ん中に裸婦像だけは置くなよ
10 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:56:02.81 ID:ZuQzagnF0
何度目だよこの話題w
信号機設置するのもカネかかるからな…
通行量の少ない道路はこれ導入する方向で進むかもしれないな
12 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:56:27.18 ID:7l+lGXox0
円形ロータリーか
13 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:56:52.29 ID:7lKJFQUJ0
またこの話題?
Euro Truck Simulator 2って奴で初めて知った
回転ドアにみたいに車が出入りしてく
重大な事故は減るはず 小さな事故は増えるはず
15 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:57:05.40 ID:bwPRrbo20
逆走して流れ止めるヤツが必ず出てくる
やめとけ
16 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:57:57.80 ID:OBVX2g4v0
ぐるぐるすごいスピードで回り続けるアホ出現の予感
|ω・`)日立のどこにあるの?
18 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:58:19.40 ID:tUxFeW/g0
>>15 年寄りとかがやりそうだよね。
やっぱりまずいと思う。
高速でさえいまだに逆走するジジイがいるのに
20 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:58:43.88 ID:7yjMBtL7O
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:58:43.37 ID:tzYpDo2k0
後追い記事、
二番煎じの嫌いな新聞は、
こういった記事は載せません。
右折する奴が続出して大混乱になる
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:59:01.88 ID:3l/I4tb40
ジョジョスレときいて
ラウンドアバウトといえば堺市東区の大美野
中々入れない人続出の予感。日本人にはむいてないかなぁ
ロータリーは流入車両が優先だったかな。
元の道に戻っちゃう人いそう
29 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:00:29.26 ID:FPC7m5Jn0
バターになるのでは?
>>1
円形の空き地が勿体ないな
催し物でも開くのかな
俺んとこの住宅地に40年前からあるが慣れない奴が来ては優先を間違えてく
32 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:01:12.79 ID:QuTgQtWe0
33 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:01:24.83 ID:NTFZrBPw0
合流で渋滞、手前の横断歩道で渋滞。
ある程度の交通量や歩行者の数がいるとダメになる典型。
>信号いらず、丸い交差点「ラウンドアバウト」
深夜通販番組で売れば各地の行政が思わず導入しそうじゃん
ランダバウトだとずっと思ってた
36 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:01:49.36 ID:cRDJM++l0 BE:432348678-2BP(1112)
昔は結構あったんだよね。
ほとんどが交通量の増加で廃止になったけど。
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:01:59.87 ID:6r0clIjr0
首都高環状線があるじゃないか
40 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:02:18.40 ID:7l+lGXox0
ラウンドアバウトの下に
遠隔充電のインフラを埋設すれば
EVの航続距離が伸びるな
ロータリー交差点は、時代が進んで自動車の通行量が増えると、万年渋滞になる。
中国の大連が今そんな感じ
またかよ。唄うぞゴラ^^
weee ha-hve heaveeen, heaveeen, heaveen...♪
あッ、針跳んだ()
43 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:02:39.56 ID:Tv8Q5ic80
・
高齢化社会の日本で導入すんじゃねーよwwwww
無駄に事故増えるだろww
。
交通量が少なければいいと思う
一方通行の配色で大きい標識つければ、じじばばにも分かるでしょ
45 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:02:52.84 ID:BzZ3Q9aR0
維持費用って土地代も含むの?
46 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:02:55.21 ID:bwPRrbo20
まあ、監視カメラを中心に置いてトラブルになったらそれに頼ればいいかな
47 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:02:56.47 ID:8Fdlmn4b0
5差路以上とか変則になってて信号待ちが長い所はとても有効
信号がなくなるのはいい
メインロードが直線になってて横道との交通量の差があるとこは絶対だめ
>1割程度削減できると試算している
ぐるっと一周する車が出てきて、相殺されそう
だよぬ
50 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:03:53.87 ID:p7nGA+l40
これ歩行者はどうやって対岸に渡るの?
渡れねーじゃん
51 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:03:55.42 ID:PpHuEbq00
教習所で教えないことにはねえ
本当にしつこいな。電通か博報堂がらみか?
53 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:04:08.89 ID:5oNIV5EQ0
逆走するバカが出そう
55 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:04:39.48 ID:ii+VTgwe0
56 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:04:52.11 ID:9iDzyYVC0
>曲がるタイミングをつかめず何周もグルグルとまわってしまうケース
女性ドライバーホイホイになりそうな悪寒。ウインカー出しながら周遊してしまう女性ドライバーな。
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:04:55.09 ID:3aS7Q2ZZO
急加減速するのがいるとメチャクチャになりそうだよなあ。
ちゃんとスピードを押さえさせられるのかね?
バターになっちゃうぞ
59 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:05:36.06 ID:BZRgny+9O
車は良いかもしれんが歩行者や自転車が大変そう
60 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:05:58.92 ID:DVmLaidR0
交通量が少なく土地が確保しやすい田舎限定だな
つーか交通量が少なければこんなんいらないじゃん
62 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:06:25.71 ID:hqz8xllw0
昔からロータリー交差点と言われて、ロンドンに多くある型だから
勝手に名前をつけて新しがる事はないだろう。
日本には向いてないと言われて殆ど無いが、沖縄の嘉手納ロータリーは有名だ。
交通量の比較的少ない交差点には好ましいと思うが。
63 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:06:27.16 ID:expKDse10
交通量の少ない場所なら効果的だな
住宅街の入り口は皆これにすればいいよ
高速を逆走するような年寄りがウヨウヨいるのに、、、
信号機利権が動くので普及は難しいな
65 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:06:34.48 ID:+6lTdZhP0
年寄りに新しいことは無理だよ
田舎の暴走族がハシャギそう
とりあえずやってみることはいいと思うよ
事故が多けりゃやめりゃいい
68 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:07:06.57 ID:q1FOCaeE0
ぐるぐる何回も回りたい
一番内側に入っていつまでも出られなくなる俺がいる
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:07:31.51 ID:XT4t/uzN0
ミグアレイでドッグファイトしている感覚か・・・ガンキルしないと男の子じゃないぞ!(´・ω・`)
交通量が多くかつ数百メートルごとに交差点がある幹線道路に採用するのは
無理だと思う。
ラナバウト
73 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:08:00.66 ID:/VDcqrL+0
団塊ジジババに新しい物への対応はムリ
絶対怒り狂って、逆走、右折する…
これナビに従ったまま進んで逆回りに行きそうで怖いわ
名曲だよね
76 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:09:52.15 ID:oZOcD/wHO
豊田市に住んでるけど、どこにあんの?
77 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:09:57.54 ID:8qmJTViU0
交通量少なければそもそも信号いらなくね?
一旦停止線だけひいときゃよさそう
78 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:10:02.13 ID:bH8NpOxu0
今でも多くの駅前ロータリーが基本的にこのような動きになってるよね。
すぐに慣れるんじゃね?
パリの中心部がすげー交通量多いのにこの方式だった
5車線とかあるのにラウンドアバウトだから内側の車線に入っちゃうと永遠に同じとこ回り続ける羽目になる
80 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:10:55.75 ID:LFW177u60
木枯らしマークの老人が
出られずグルグル回りそう
>>54 roundabout.
区切らないから、
「ラウンダバウト」
と表記した方がよかったと思う。
中心にコンビニを置く権利をくれw
高速道路の合流でモタモタしている車を結構みるよ。
合流が苦手なドライバーにとっては苦痛だと思うわ。
>>1 こういうのは適材適所だから
場所を見極めずに普及させることだけを優先させるお役所にやらせて
普及する前に不都合続出でぽしゃるパターンだろうな
信号機が要らないほどに、交通量が少ないところなら、問題はないだろう。
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:12:15.48 ID:/VDcqrL+0
ちび黒サンボだと、トラはぐるぐる回って、 バターになるよね
画像見ても交差点をかなり広げる必要ある感じだし
田舎だけだな
88 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:12:59.42 ID:BNlCJ2Ub0
直進でも歩行者の横断が優先てことになるのかな
89 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:13:12.57 ID:9Yb632wx0
信号機交差点一式600万〜1500万 年間維持費80万 耐用年数15年
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:13:24.93 ID:RAZs3Oq3O
ぐるっと1周するだけ十字路の交差点よりもスペースを使うし
絶えず車が流れ続けることが最大の利点だから、それを阻害する交差点付近への店舗の出店は不可能になる
日本の道路事情を完全に無視して普及するわけがない
歩行者はどうなるの?
92 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:13:50.75 ID:D4XK0G4Q0
暴走族ホイホイ
94 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:14:01.07 ID:tUxFeW/g0
>>58 ちびくろサンボとは古いな。
さては貴様オッサンだな?
せめて「ランナバウトかと思った」くらい言えんのか。
95 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:14:17.17 ID:Df9GA2AzO
>>70 節子!それラウンドアバウトやなくてワゴンホイール戦法や!
輪の中に入ったらあかん!
土地が足りまてん!
ジョジョのエンディングか
98 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:15:04.95 ID:WHKDSgQT0
凱旋門のラウンドアバウトは走り屋が多くて
どんくさい奴はいつまでたっても出られない
と地元の運転手が言ってた
100 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:15:27.72 ID:G+Wp0tqi0
鈍臭い奴とババアには無理だな
ラウンドアバウト、定着するか?
イエス
102 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:16:26.48 ID:ptg6MLdm0
DQNカーの暴走も防げるね。
交通量が少ないところにはいいね。
これの日本における最大の問題は交通量でもマナーでもなく用地。
田舎とかならこういうのあってもいいかもしれないが、無駄なスペース大杉。真ん中に建物建てようにも駐車場作れないし信号ないから歩行者渡れないし。
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:16:56.00 ID:WjlRySk80
こんなのがたくさんあったら直進の人は迷惑
105 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:17:11.91 ID:SMMogmfP0
大阪に導入したら
一日で逆走、路駐、衝突事故等で
5分もしないうちに機能不全に陥り
そこが起点となって大渋滞を引き起こすと思う。
>>82 > 中心にコンビニを置く権利をくれw
いいけど駐車場も横断歩道も歩道橋もないぞ?
地下道でも掘るのか?w
107 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:17:22.56 ID:eyV/kRj1i
え・・
これって輪に入るために信号がいるんじゃないの?
これが通らないから信号があるもんだと思っていたが・・・
ジョジョのED?
109 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:17:42.80 ID:ptg6MLdm0
>>104 実際信号機があるのと時間はたいして変わらんでしょ。
110 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:17:50.46 ID:KBhqGLVI0
これ歩行者どうすんの?
合流でウィンカー出しながらもアクセル躊躇するからおもくそブレーキ踏まさせられるとかなw
孤独な街角
車懸かりの陣!とか言って新潟で流行らせろ
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:18:48.62 ID:ptg6MLdm0
>>105 大阪市内はそれほどマナー悪くないよ。
名古屋や北陸の方が酷いね。
>>105 大阪にもあるよ。交通量の多い場所ではないが、とくにそのようなことはおきてないな。
設置場所は選びそうだが。
>>94 ランナーバウトも古い
今はハイドロプレーン
これ歩道渡るのすげー怖いぞ
119 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:19:48.99 ID:7yjMBtL70
どうせじいさんばあさんが混乱させるからやめたほうがいい
基本的に日本人は厳しい制約を与えないとまともに動けないから
>>99 いやほんとにそれマジ
ドイツから運転して観光に行ったんだが
外側から入ってくる方が優先なんで、
内側から外側に出るには隙を見て一車線ずつ外に移っていかなきゃなんだが
外からどんどん車が入ってくるから慣れてないとどんどん内側に追いやられる
15分くらい凱旋門の周りをぐるぐるしてた
バターになっちゃう!!
122 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:20:24.76 ID:caAlcKmZO
ロータリーとの違いがわからん
>>106 路駐でお買いものできるじゃないですかw
ブラボー!
全ての交差点をこの形式にするべきだと思う
なんたる効率!なんたる節電効果!なんたる僥倖!
人類は次のステージに進化しようとしている!
125 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:21:42.89 ID:aXhTCL4K0
誰かジョジョのED貼ってください
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:21:50.96 ID:y5c1bNWF0
馬鹿言ってんじゃないよ
20〜30年前、中国では当時ロータリ式と呼ばれる交差点が都市のあちこちにあった
国民性なのか、民度の低さゆえか矢鱈クラクションを鳴らして、割り込み・怒鳴り合い
まごまごすると事故になった
>>118 横断歩道の手前に一旦停止の標識もあるけど、自動車優先の田舎だと
形式上一旦は止まるだろうが、その先の横断歩道に歩行者がいても
関係無しに発進してしまうだろうな
ぐるぐる回り続ければ信号で止まることもないわけだ
一方だけでも渋滞おこしてると全体が渋滞となって止まりそう
130 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:23:04.59 ID:ZuQzagnF0
なんつうかパチンコ屋みてえな名前だよな
131 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:23:08.82 ID:RAZs3Oq3O
合流と離脱が上手くできなくて今まで以上に混雑する姿しか見えないんだけど
俺運転上手いからぜってい前に入れさせないよw
>>106 車と同じ速度で回転するコンビニにしとけばいんじゃね?
ドライブスルー感覚で止まらずに買い物と支払い
134 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:23:16.46 ID:KmvGft5i0
糞マンコの車は絶対道譲らん。
135 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:23:16.25 ID:UJ+iJNrS0
>>1 田舎の交差点ならいいだろうけど
渋滞発生装置にしか見えない
信号機の設置費用や維持管理費を考えればかなりいいね。
特に交通量の少ない交差点には有用だろうな。
スピードも落としているから、歩行者もまあ大丈夫だろう。
137 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:23:46.64 ID:LQKlHcZf0
通行量がすくないなら信号機なしの交差点でいいだろ。
北海道なら
139 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:24:27.74 ID:6gyxuTcQO
もうあるわ
酔っ払いは激突(笑)
こないだライブカメラ見てたらロータリー逆走してたバカいたぞ
対向車来たらどうするつもりだったんだ
141 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:24:47.51 ID:1+fkIe1X0
昔住んでた家の近くに工業団地があって、そこがロータリーだったんだけど、
大きな道路の方が黄色点滅、細い方が赤点滅信号の交差点だったよ。
事実上、ラウンドアバウトみたいになってた。
そういうところってないのかな?
143 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:26:08.70 ID:Em8DeKBl0
信号つけるのが勿体ない交通量のとこならいいだろ。
無理だな
暴走車BBAで女子率UPだよ
145 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:26:45.97 ID:qawy7a8j0
146 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:26:46.27 ID:TqcSBwCe0
日本人は馬鹿だから中で詰まって警察出動すると思うw
>>54 イヤイヤイヤ
ボケたのに決まってるだろ!
俺長男だぞ!?
148 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:27:05.13 ID:EzbHqe8F0
ろくに交通量も無い道路で直進したいだけなのにこれが頻繁に出てきたら凄くウザイのは間違いない
149 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:27:16.51 ID:WHKDSgQT0
山手線の駅の間隔を同じにして
電車をぐるっと一周つなげれば
駅で停車しなくてもよくね?
150 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:27:16.87 ID:0cZj4J660
シムシティ4で交差点全部これにしてたわ
気のきいた奴ばっかりじゃないと渋滞してるリングの中にいっこう入れずになるねw
ジョジョ人気にあやかろうって気化
交通量の少ないところに採用したら採用したで、円周の部分をなるべく直線的に
ショートカットして走ろうとするヤツが絶対に出てくると思う。
珍走がグルグル回りそう
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:28:47.58 ID:cvzzYvK80
>>137 その通り
こんなところで税金ムダ使いするな
156 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:28:59.22 ID:sh8opSs+0
ロータリーに侵入する時は、一旦停止?。
接触事故起きないかな?。
23区じゃ無理だろこれwww
158 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:29:31.96 ID:qawy7a8j0
>>124 ラウンドアバウトなんてヨーロッパじゃ19世紀からあったんだけどねw
159 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:30:59.66 ID:WgyODrLL0
近所にあるけど、以外と便利。
でも、お巡りが一時停止違反取り締まりをしょっちゅうやってる・・・
俺はするし、必要だと思うけど、入れ食い状態だなw
160 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:31:04.66 ID:09W20U4Z0
緊急車両が無駄に減速することになるけどいいのかw
161 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:31:07.89 ID:d8vIEtYmO
162 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:31:30.59 ID:cLLqJvgS0
これって昔からあるだろ
163 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:31:30.21 ID:BNlCJ2Ub0
なんか長縄飛びを思い出すな
直進がえらい面倒になるな。
すべての交差点に導入なんて無理だろ。
>>155 まったくないわけじゃなくて、信号機が必要なほどは交通量があるみたいなところなんだろうな
数回に1回ぐらいは赤信号で停車する車がでるような場所
横断歩道の手前に人がいたら歩行者優先なのにそれは守れない、
なのに自動車同士の優先順位にはやたらうるさい、そんな日本じゃ定着は無理だ。
ふつうの駅ロータリー方式で充分。
一番メインになるルートの「流入→一周→流出」が最優先で、他の道からの流入は
下位になるタイプのもの。
167 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:31:49.38 ID:ZOJI5dch0
イギリスにもあったな
あっちでは、どこであろうと歩行者が通ったら
車は絶対に止まらないといけないのよ〜
168 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:32:06.67 ID:qv6yJTIm0
ロータリー、旧ルールのラウンドアバウトはあったけど、今のルールのラウンドアバウトは1950年以降。
イギリスでの効果が認められてヨーロッパで急速に広まった
169 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:33:00.48 ID:qv6yJTIm0
交通量の少ない田舎しか無理だって何度言わせるんだよw
170 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:33:16.44 ID:7g/iDxa10
171 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:33:51.11 ID:q1FOCaeE0
>>167 日本でもそうだってw
教習所で習うのになぜかみんな知らないよな
>>123 ランナバウトに路駐しちゃあかんw
>>133 >
>>106 > 車と同じ速度で回転するコンビニにしとけばいんじゃね?
だったら信号機も車と同じ速度で回転すればよくね?
>>166 免許とってからドライバーがクズだらけなのに気付いて、
クズに何されるかわからんから車乗りたくなくなったわ。
大阪はギリギリ運転をする輩が多いせいで、逆にみんな合流離脱がうまい
歩行者とかチャリ排除しないとこれ無理だろ
日本じゃ難しいんじゃないの
先ずは黄色点滅信号増やせよ
事故増えるけどな
176 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:35:08.28 ID:Ub+7oH9R0
178 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:35:19.88 ID:myUVSkg20
ラウンド•アバウト•ミッドナイトなら
マイルス•デイヴィス。
信号機ないんでしょ?
横断歩道どうなるの??
フランスみたいに地方都市で、ってんなら有用でしょ。
地方でも流石に県庁所在市の市街地くらいになるとやめた方がいいと思うが
田んぼのど真ん中を突っ切る道路に信号があってもムダなだけだ。
あとこれとは関係無い話だが
踏切の一時停止義務は取っ払ってくれんかな……。
181 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:36:06.20 ID:jczWFNYvP BE:172688922-2BP(0)
米軍基地だと、けっこうあちこちにあるから慣れたよ
182 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:36:53.57 ID:7l+lGXox0
デッドスペースに時速40kmで回転する
ドライブスルーを造れば良い
>>170 ちゃんと機能してて面白いな。
でも、歩道歩くの怖そう。
いや、別にこんなのちょっと形は違うけど同じ原理の交差点なんていくらでも既存であるから
バカじゃね?
つかこんな駄スレ立てんなボケ
コスト意識ないのか?
これって片側1車線ならいいけど2車線になったら内側の車ってどうしたら出れるの?
186 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:37:16.10 ID:R5DUXOMS0
ラウンドアンドラウンドでいいよ
>>179 信号機のない横断歩道なんてゴマンとあるじゃん
189 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:37:44.12 ID:qv6yJTIm0
小規模なのもでかいのも同じルールでの通行が可能なのが今風のラウンドアバウトの利点。
住宅街に近いところのは事実上普通のロータリーと変わらん。
人の歩かないようなところにあるジャンクション的な車線の多いラウンドアバウトは
わりと交通量裁ける。容量超えたらダメだけど。
190 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:38:01.79 ID:nxjlYgto0
危ないだろ
>1
信号で停まってたはずの車まで円に入ってくるわけだから
場所次第で大渋滞すると思う
193 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:38:37.57 ID:1+fkIe1X0
前にも立ってただろこのスレ。なんでまた立てるんだよ。
パリにあるやつだよね?
運転初心者なんかパニック起こすだろ
195 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:39:35.52 ID:6WC646rX0
地元だけど
近くにもロータリーがある
新しくできた方はそれより
交通量が少し多いし
なんか経がせまくて一寸怖い
>>170 ちょっと見る限りではスムーズに回っとるな。
平日の出勤時間帯とか見てみたいが
録画映像とか出してくれねぇかな。
ある程度流れる道路でしか使えないはずだが
車が多いところでやると渋滞時に詰むってのは、ローマだったかで実証済みだろ
198 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:40:04.97 ID:caAlcKmZO
旭川市に有るだろ
余程の田舎じゃないと無理じゃないの。
修羅の街なんてどこでもすぐ渋滞するから無理。
200 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:40:54.25 ID:WgyODrLL0
アメリカではマイアミとハリウッドしか知らないけど、
住宅街や別荘地はみんなこれだな。
これ、パリみたいにロータリーが複数車線になると出られなくなるw
201 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:41:14.46 ID:BNlCJ2Ub0
ラ・ウンドアバウト
202 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:41:20.05 ID:0iP1P78i0
これ、ウィンカーはどう出すの?
>>170 それなりに交通量あって上手く回ってるな
なんかガンバレって思っちゃう
204 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:41:34.31 ID:PWmuCI4u0
キーボードソロが好きなんだよ。
205 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:41:44.64 ID:TuDbtR7O0
去年の夏に下北半島行ったけど
そもそも信号が無かった
信号は不必要だろうとは思ってた
どっかの田舎の交差点で、死亡事故起きたから信号つけたら
もっと死亡事故増えたってニュースあったろ
>>66 シケインみたいなもんで直線を飛ばせなくなるから、暴走族からしたら嫌なんじゃないか
208 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:42:01.87 ID:qv6yJTIm0
ロータリー(円状交差)≠ラウンドアバウトと記事できちんと説明しないから
おかしくなるんだよな
209 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:42:03.31 ID:gehSBaWO0
逆走したりアクセルとブレーキ間違えるアホの判断力に依存するのは危険じゃね。
210 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:42:09.98 ID:oH7llEl20
歩行者はどうやって横断すればいいの?
走り屋なら、4輪ドリフトして行くな
212 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:42:53.63 ID:XTAtoBVq0
これ作る土地がどこに余ってるんだよ
213 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:43:06.68 ID:PaNfnYqm0
信号がないと、歩行者が渡れないじゃないか(怒)
>>210 普通に渡ればいい
運転手は横断歩道を渡ろうしている人をみたら停止する義務がある
どこの横断歩道でも同じ
歩行者どーすんのコレ
ラウ アンド ンドア アンド バウト
モナコGP?
交差点ごとにこんなもん作ってられるかよw
直進立体交差させて左に行くと交差する道路に出れる日本方式の方が良くね?w
220 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:44:26.28 ID:EEZA8l5e0
日本は年寄り多いし人口密度たけーから合わない気がする
と、うちのじーちゃんは申しております
221 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:44:32.75 ID:MMp06f720
>>1の画像のような小さいとこならいいかもしれないけど、
桜通を名駅前のロータリーで折り返そう思ったら、
信号2つか3つひっかからなければならないし。
>>170 これぐらいの交通量だったら想像以上に良さそうね。
>>207 ちんたら蛇行したりする類の暴走族なら、ぐるぐる回って遊んだりしそう。
223 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:44:55.17 ID:PELjapeF0
ラウンドアバウトが定着するには民度が必要だと思う
つまり、少なくとも民国では無理
国内の信号の8割をこれにしろよ
あとやかましい音立てる奴は国籍を朝鮮に強制変更しろ
渋滞したら何時までたっても入れないって事?
226 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:45:35.30 ID:oH7llEl20
>>214 日本のドライバーは信号ないと止まらないから
恐いよ〜〜
ん?京都の桂坂にもずっと以前からあるだろコレ
228 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:45:38.67 ID:NWVpBQs90
フランスはほとんどこれだな。
レンタカーを借りて直ぐ、下がスカスカエンジンのマニュアルと
これの組み合わせで最初は緊張した思い出。
慣れたら結構いいと思う。
用地的にも厳しいところがあるので
ムズがしい面もある
そら交通量の少ないところに適用して、信号の維持費用を削減するって狙いでしょ。
あたりまえすぎる
これいいんじゃないかな。
海外旅行して体験してみて、これいいわって思ってたわ。
233 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:46:26.67 ID:e3naIDao0
交通量と歩行者量が常時少ない場所なら有益だがそれ以外では使えないだろうな
でも有益な場所なら普通に片方を一時停止で良いという
駅前のロータリーみたいなもんか
駅前で慣れてる分、別に自然に使えそうだな
235 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:47:14.08 ID:Df9GA2AzO
>>204 クリス・スクワイアのベースも絶品だぞ。
わかった!交通量が増えてきたら、信号をつければいいんだ!
>>225 超低速になったら首都高の合流みたいに、交互に入るようになるっしょ。
Euro Truck Simulator 2ってトラックゲーやってるけど、
交差点とか車が止まってパッシングしまくる。
239 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:47:48.21 ID:Elx2FJL80
>>180 >田んぼのど真ん中を突っ切る道路に信号があってもムダなだけだ。
せっかく区画整理されて四隅がでるようになった田んぼを歪ませてどうしようってんだオラ
嘉手納ロータリーとかあるよな。
横浜もあったみたいだけど、(大桟橋入口の公園通りと桟橋通りの交差点)
昔に廃止して、不自然な交差点になってる。
241 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:48:26.26 ID:BNlCJ2Ub0
交差点自体無くせば解決
シムシティで渋滞緩和させるために交差点がコレばかりになる
誰得?と思ったが誰が損する訳でも無いしな
あえて言えば信号機作る会社が損する位か
>>227 ま、以前のスレで延々繰り返されてきたが
「信号機のある交差点をラウンドアバウトに変更した」のが初めてであって
最初からラウンドアバウトとして作られた交差点はもうある。
245 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:50:01.53 ID:8BZ/Wvr00
真ん中の土地がもったいなくね?
よし、真ん中の有効活用考えようず
ど田舎ならいいかもな。
そこそこの都会なら普通の交差点にして、四隅の角地にビル建てて賃貸してその賃料から信号の維持費出した方が得だと思うぞ。
中央と外周でどんだけ無駄な土地だしてんだよ。
247 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:50:08.65 ID:XTAtoBVq0
>>229 慣れるまでに10年以上かかりそうだしその間道路は地獄だな
それ差し引いても得られる中長期的なメリット提示できなきゃ無理だろ
248 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:50:13.24 ID:SMMogmfP0
道路のヘリまで建造物や樹木その他、
視界をさえぎるものをおきたがる
日本の道路環境には向かないと思う。
トロント空港に行ったとき、交差点がひとつも無かったような気がする
あそこって、立体交差だらけだったな。
250 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:50:39.87 ID:NWVpBQs90
>>243 交差点前の絶好の立地から立ち退かされる店舗w
252 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:51:15.84 ID:lS8QEe8R0
もめた時用に最初は交番を真ん中においとくならいいんじゃw
253 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:51:24.64 ID:qnbfI0Oe0
交通量が比較的少ない十字路ならアリかもな
結局、全員が左折する訳だし、
信号よりも待ち時間も減るだろうね
交通量が多いところでやると、
一車線から多数の車が連続で流れてきたら、
その車線が優先になる早い者勝ちのシステムになる
今でも国立駅前を通過するときは軽くパニックになる
255 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:52:02.85 ID:cIN8iicH0
>交通整理にあたっていた警察官30人が死亡・行方不明になった
ケガや死亡なら分かるが行方不明って怖いよ
優柔不断には大変かもな。
交差点に入るので大変、
何とか入っても、行きたい道に入れず、
ぐるぐるし続けるw
>>1 一人何周まで回っていいの?
規制しないと50台とかで連なってグルングルンしたら誰も入れないよ
>>245 案外使い道がない
安全上、歩行者を入れるわけにはいかない。(極めて交通量が少ない所は別)
視程を遮るのも良くない。
排ガスにまみれる。
モニュメントや噴水程度というのが多い
イギリスだったか、スイスだったか、
観光バス乗ってたら、この仕組みの交差点でサークル内に路駐してた車にバスがゴリゴリ接触した。丸いから、バスなんかは運転しにくいのかもな。
20年ぐらい前の話だから、詳しくは覚えてないけど。
シーザー死んじゃったな。
261 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:52:44.52 ID:ZbXSec610
福岡市民だが、ウチの近所にちっちゃいラウンドアバウトあるよ
近隣住民はみんなロータリーって呼んでるが
で、そのロータリーでよくある事故は夜遅くに真ん中に中央島があることに気がつかず衝突したり
ロータリーに侵入するタイミングを誤り車同士が衝突したり・・
でも無駄な信号待ちのイライラがないから快適すぎ。個人的にはもっと増えてほしいと思ってる
263 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:52:59.90 ID:Ra7M1sOD0
日本人では 必ずまん中の円をまっすぐ突っ切ろうとする奴が必ず出るよ。
ポールギルバートのラウンドアバウトすげえな。キーボードパートをギターで弾いて
歌ってるわ。
265 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:53:09.62 ID:PZD2E0CGO
昼間は下手がモタついて大渋滞となり、深夜はドリフト族の遊び場になるので止めた方が良い。
>>245 大抵は花壇を作るんだが、それは面白くない。
パリのロータリーの真ん中は凱旋門があるな。
碁会所を作る。
いや、特に何も関連性は無いんだが・・・
これじゃシグナルグランプリが出来ないじゃん
交通量が少なくないとだめじゃね
270 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:54:36.95 ID:9R7U97990
長野県民は一時停止しない奴が多いな
ウインカーも出さない
ここで取締したらウハウハだな
環状線が混んでたら,なかなか侵入出来なくて,
益々無理やりの割り込みが出そうだな.
272 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:54:40.31 ID:3lDKgzY60
歩行者が横断しようとしても止る車はすくなし
逆に止ると追突される可能性がある。
歩行者対策をすべき。
>>62 嘉手納ロータリーはもう何年も前に無くなったよ
>>263 直線的に突っ切れないように植え込みなり作る
275 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:55:23.25 ID:qnbfI0Oe0
あと問題点があるとしたら、円が小さくなると、
直進車が速度を落とさないで侵入する可能性がある
そうなると、それに気付かないで侵入して事故のリスクが高まる
>>1の絵くらいの円だと直進だとほぼスピード落とさないだろうね
アメリカで走ったことあるけど、最初だけ心の準備が必要だけど、慣れればなんでもない
日本は何の利権がらみ?ってくらい信号大杉だからこういうのも増やしてほしいけどな
>>258 日本だと下品な看板だらけになりそうだ
278 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:56:01.26 ID:A9M6qR/w0
>>105 今里にロータリーがあった・・・
自分が最初に行った時には
すでに警察の信号利権に飲み込まれた後だったがな
279 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:56:35.57 ID:dcybgKqP0
>>1 えーっと
横断歩道を渡る歩行者はどうしたら・・
281 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:57:26.89 ID:DcaAnkWh0
沖縄には嘉手納ロータリーって大きなのがあったけど、区画整理で廃止された
いろいろ不便があったんだろう
交通量が一定以上になるとロタリーに入れなくなるんだよな
284 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:57:59.81 ID:qnbfI0Oe0
>>277 看板は、視界遮るからほぼあり得ないと思うよ
あまりに渋滞が酷いのであった道路全部撤去して鉄道にしたったら不便とか言い出しやがってw
286 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:58:05.93 ID:PELjapeF0
交通量の少ない裏道の交差点はこれでいいと思う(幹線道路は当然不可)
しかし、これよりも、交通量の多い幹線道路(24時間で2万台以上とか)どうしの交差点を極力立体交差にして欲しい
ニュータウンでこういうの見るな
>>245 突っ込むバカのために緩衝材的な植え込みだろ
少なくとも大阪じゃ無理だな。
290 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:59:01.58 ID:NWVpBQs90
よく考えてたら、やっぱり日本には適合する場所が少ないだろうなあ。
パリの凱旋門のところのように、明確に「中央」であればいいだろうけど、「直進」の阻害要因なんだよなあ。
291 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:59:18.85 ID:PWmuCI4u0
>>235 もちろん、あのベースあってのラウンド…。
292 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:59:23.11 ID:lS8QEe8R0
ロータリーに入る直前のところから
エンジンをきるとベルトコンベア風にはこばれて
ロータリー脱出はウインカーをあげるだけでできるみたいな
ちょっと近未来チックなのをやってほしい
293 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 19:59:25.64 ID:yUR5rygY0
昔いすゞのジェミニだかのCMでやたらとクルマが飛び回ってたよな
アレでいいんじゃないの
事故多発が目に見えるな。だいたい歩行者と自転車を想定していない。
そしてバイクは強引に割り込んでくる。
296 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:00:42.51 ID:PELjapeF0
交通量の少ない裏道の交差点はこれでいいと思う(幹線道路は当然不可)
しかし、これよりも、交通量の多い幹線道路(24時間で2万台以上とか)どうしの交差点を極力立体交差にして欲しい
>>280 横断歩道の前で待ってれば車が止まるよ
信号のない横断歩道で歩行者が待っていた場合、車は停止して歩行者を横断させなければならないと決まってる
真ん中は歩道橋の支柱スペースにすればいいんじゃないかな
年寄り?車椅子?そんなものは知らん
299 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:01:18.28 ID:pFHwS87o0
滋賀県はスクランブル交差点にして
また 戻した
あまりにも前に進まないのと 信号が変わるのが早い
>>284 植え込み程度の高さでもやるのが日本だと思う
右折が半端無く難しいなこれ
右折待機車が5,6台ぐらいあったら交差点パンクするだろ
302 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:02:00.23 ID:4lk1TKA10
米軍が作った巨大な嘉手納ロータリーは、もう無いんだよね。
303 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:02:03.03 ID:Lfi7u+dE0
ロータリーとの違いが分からん
304 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:02:27.27 ID:qv6yJTIm0
>>280 普通に左右見て渡るだけだよ。
進入側は止まる。出る側はわっかの中を周回。交通量多いとこだと真ん中に立ち止まれるとこあったりはするけど。
信号機会社がわざと事故を起こして苦情の投書を送ってすぐ廃止だろうね
306 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:02:31.41 ID:lS8QEe8R0
露出狂の人は大喜び
注意が歩行者に向けられない。歩行者は勝手に渡るし危ないな。
>>294 スーファミ版のシムシティは道路全く不要で発展しちゃうんだよな。
あれは笑えるw
ラウンドアバウト知らない人のが多いでしょ
自分も2ちゃんで知ったよ
もっとちゃんと全国ドライバーに知らせなさいよ
事故起きるって
310 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:03:12.29 ID:8BZ/Wvr00
>>290 普通に直行してそれなりの交通量があるならるならわざわざしない
信号だと効率の悪い五叉路とかだって
螺旋のラウンドアバウト
南極大陸は周囲の海流が大陸を中心にぐるぐる回っているから、
外の暖流が大陸沿岸に進入できず大陸が孤絶しているらしい
たぶん円の中心にコンビニ作ってもそんな感じになる
>>301 右折待機はない
左折で環状道入って、270度回って左折で出るのが右折相当
315 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:03:52.12 ID:BUEepre20
皇居の周りを一方通行にしたら巨大なのが一つ出来上がり。
>>307 むしろ前車と曲がる先の歩行者だけ見てればいいんだよ
ロータリー側が優先だしね
アメリカで運転したけど、すぐ慣れたよ
ラウンドアバウトだけでなく、4ways stop(だっけ?)も取り入れてくれ
>信号機が不要になるため、東日本大震災の被災地も関心を寄せている。
津波が来たら交差点が大渋滞で動けなくなって余計ひどいことに・・・
319 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:05:53.64 ID:8BZ/Wvr00
テレビで見たけど5つ以上の道が交差する場合に効果絶大。
5差路以上の信号待ちは長すぎるんだよ
これ規模がでかいと初見殺しになるよな
321 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:06:21.30 ID:USfYxS3Q0
清川ロータリー
322 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:06:54.33 ID:BUEepre20
>>313 あー。中心に店は難しそうな感じがするね。
駐車場とかにすればいいかもしれんな。
交通量の少ない道路はこの方がええんでないかい無意味に赤信号で止まる必要もないしエコなんじゃね
324 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:07:51.75 ID:Elx2FJL80
もともと何もない交差点だったのが車の通行量が増えたことで
信号機が設置され道路が拡張され更に矢印信号がというような発展性がないんだよね
325 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:08:07.59 ID:NWVpBQs90
>>311 まあ、特殊なところじゃないと無理だね。
あと、自動車の交通量より、歩行者の数の方がネックになる気がする。
結局のところ、信号ってのは歩行者優先の横断歩道にあって、歩行者を止める唯一の手段だからね。
326 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:08:13.97 ID:xeuAYV7V0
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327 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:08:20.74 ID:qawy7a8j0
>>244 それなら常陸多賀駅前のほうが先じゃね?
あそこは、ロータリーから広場から全部作り変えて道路の付け替えまでやっちゃったけど。
>>309 海外ではちゃんとできてるから慣れれば大丈夫じゃね?
>>318 震災時でも行列待ちした日本なら捨てたもんじゃないと思う
一握りの三国人の所為でダメになるかも
331 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:08:48.60 ID:8BZ/Wvr00
332 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:08:56.05 ID:uMdh86U20
是非、これで都内を信号レスにw
ロータリーに進入する際には一旦停止が義務なの?
こんな面倒なことせずに、普通の交差点でもそれなりに機能する
途上国だとしょっちゅう信号が壊れたり停電したりするけど、
先頭車両が徐々に割り込んでいって、横の流れを遮断、縦の流れになる
そうすると横の先頭車両が徐々に割り込んで、流れを取り戻す
これの繰り返しでうまくやってる
>>322 安全のために環状道に横断歩道は無い方がいいので、降りた後どうするかが問題。
まあ、交通量少ない所ならいいけどね。
中心は交番設置でいいんじゃね
全国的に導入するなら、全国の教習所でラウンドアバウトの教習せなあかんな
338 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:09:30.63 ID:mMRmQFa70
ミラノではほとんどこの方式でした。
結構便利だったようですが・・?
yes
東京の多摩桜ヶ丘郵便局のところにあるやつか?
341 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:10:40.79 ID:hwJo8utW0
これ円の中で事故ったら全方位が詰むんじゃねーの
いい加減日本語に訳せよ
英語のまま使いすぎだろ
343 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:10:58.08 ID:8BZ/Wvr00
>>327 巨大でもやっぱ真ん中使ってないじゃんwwwwww
止まらないクルマ、自転車とバイクとの事故多発が目に見える。
345 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:11:11.68 ID:vBYtQA530
>>332 交通量多い、交差点多い、という場所だと
明らかに大渋滞引き起こすぞw
>>319 それはいえるな
あと、中央分離帯がでかすぎて、交差点の信号が別々になってる道とか
交通量が少なく、用地を確保しやすい田舎なら、なんでもええやん。
名古屋大なら、名古屋の交差点をなんとかしろよ
静岡県浜松市の県総合庁舎裏に大分前からラウンドアバウト型の交差点があり
大きな事故や混乱もなく運用されているようだ。
問題は多くの人がその道を避けていることくらいか。(面倒臭くて)
田舎の信号は車が通らないのに赤信号で待つことが多いから、無駄が多かった。
これが普及すれば田舎の交差点は間違いなくスムーズになるよ。
>>245 真ん中に交番を置けば、道案内や一時停止の取り締まりもできて一石二鳥。
>>334 途上国でラウンドアバウト広まってるよ
まさにその停電に強いのが理由
352 :
黄泉 壱娯:2013/02/23(土) 20:12:22.48 ID:0mIOC7h6O
今更そんなくだらないものに金掛けんなやボンクラ
353 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:12:21.83 ID:F9E92KnL0
アメリカのロングビーチに直径100mぐらいのドデカイのあるね
はじめてでも事故を起こすかも、みたいな恐さはないわ
354 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:12:28.33 ID:g6hp6Dej0
355 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:12:28.50 ID:EE7xPy5o0
>>58 その発想はなかったw
懐かしくて、ちょっと幸せな気持ちになったw
>>297 私は必ず停止するけど、
たいていの車は信号のない横断歩道で停まらないよ。
保育園の向いに駐車場があって
毎朝通勤の途中にそこの横断歩道で停まっていたけど
数年後には信号機が設置された。
357 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:13:16.56 ID:2AjXcHHX0
流出、流入する道路1本でも渋滞したら→
ロータリー部分渋滞→
流入するすべての道路が渋滞
になるから交通量の多いところでは無理。
ってこんな事実際に昭和30年代に証明されていて撤去されてるやん。
ライブカメラ10分くらい眺めてたけど右から左上方向へ行こうとする車が左下入り口で戸惑うのが結構見られるな
旅人には怖い
360 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:13:59.18 ID:Elx2FJL80
田舎が田舎がと言ってるやつは田舎が田舎のままだと思ってる
まあ大抵そうなんだけど
361 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:14:05.89 ID:QIRXDxMyP
これ混むよね?
交差点はいる前に左に寄り損ねちゃう俺には優しいシステムだけど
363 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:14:40.05 ID:qnbfI0Oe0
考えてみたら、交通量少ない道路は、
こうする以前に、信号必要無さそうってところも結構あるね
364 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:14:52.91 ID:s3cZx84w0
round about city〜孤独な街角〜♪
過剰な愛に ゆがんだHeart〜♪
365 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:15:02.87 ID:pX5NC+2V0
普通にロータリー交差点って言ってなかった?
366 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:15:05.57 ID:qv6yJTIm0
一時不停止で大量に警察が稼げるかな
/└────────┬┐
< To Be Continued... | |
\┌────────┴┘
ツールドフランスとか中継見てるとこの丸い交差点が随所に出てくるね
田舎で交通量少ない場所なら出来るかもね
でも田舎で交通量少なかったらこういうの必要ないよね
370 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:15:44.51 ID:dTwFWO3Z0
>>1の図でどういったものかは理解できるけど
実際に車の動きはどうなの、信号式よりもスムーズなの?
渋滞が発生する事によるストップアンドゴーで燃費が悪化して
かえって地球環境に悪いことになりかねないんじゃない
>>360 思ったより発展してんね←ぶん殴りたくなる
よく考えたら、Uターンできるのか。
373 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:16:06.26 ID:vBYtQA530
>>360 田舎の都市部ならともかく、
田舎の郊外なんて50年くらい光景が変わらないなんてザラにある。
374 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:16:07.99 ID:qawy7a8j0
>>357 海外でロータリーを走ったけど、結構交通量の多いところでも機能してたぞ。
375 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:16:18.90 ID:Cxh9UsTT0
ジョジョと聞いて
376 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:16:17.93 ID:+jUteIx50
LED信号が多いみたいだけど電気代そんなに問題か?
安くても24hだと話が違ってくるのか?
ぐるぐるまわってみたい
379 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:16:31.53 ID:Lfi7u+dE0
トロい奴とか合流できないんじゃないのw
救急車大丈夫なのか?
381 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:17:23.77 ID:7L/uUAPN0
日本ではこの手の渋滞解消には立体交差が広く普及しているから今更ロータリーは無理だろ。
382 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:17:47.46 ID:G0eQo3u40
ラウンドアバウトはモラルのない奴らには難しいシステム。
民度が試される。
国立駅前がこうなってたな
384 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:18:04.32 ID:EzbHqe8F0
片側2車線越えるとどうなるんだこれ
385 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:18:07.02 ID:8BZ/Wvr00
>>378 迷惑www
何周したら違反とかされそう
>>366 アカン
これは無理なやつや
これ導入する前に、普通免許60歳返納法と女子の免許取得禁止に関する法律の可決が先
387 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:18:18.15 ID:qv6yJTIm0
>>363 そういうとこで信号がついてるのは、事故が多いとかじゃないかな。
信号機ないとこでの事故が多い。ラウンドアバウトだと、信号機なくても減らせるってこと。
>>366 ふつうに信号で流入制御してるよね、それ…。
左折待ち(日本なら右折待ち)渋滞が起きないメリットはありそうかな。
日本の場合はそれだけの交通量があったら立体にしちゃうだろうけど。
389 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:19:35.92 ID:2AjXcHHX0
>>366 信号付いてる。
信号付きなら日本でも交通量の多い交差点に使い続けてるところがある。
大阪の美原ロータリーとか。渋滞多発するけどw
旭川にあった気が
391 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:19:53.43 ID:6tkF2cs00
導入することを決めた警察官僚
↓
手下のマスゴミを使い世論形成
↓
バカがこのスレで議論したつもりになる
↓
官僚利権完成
392 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:19:56.80 ID:G0eQo3u40
歩行者はどうやって渡るの?
394 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:20:13.29 ID:M/ihnGlf0
釧路のロータリーも楽しいよ!観光客はトロトロでどうしたらいいかわからん風になってるけどw
396 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:21:10.44 ID:gDmcpvAoO
イエスの危機に入ってる曲だよな
ラウンドアバウト
>>1 > 欧米ではすっかり定着しているが、
アメリカにはありませんよ。
欧州と北米でまとめるなよ。
i'll be the roundabout
399 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:21:46.26 ID:3+7ROW7dO
地方都市の軽トラ乗ってる老人に新しい事を覚えさせるとか
マジ勘弁して下さい
400 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:22:07.31 ID:rPSFf7MT0
日本ではもう性善説は期待できないからこういうのは危険だよ
できるだけハンドル握らないようにしてる
怖い
>>229 滋賀は右折レーンも問題になってなかった?
渋滞増えたとかなんとか。
シャルルドゴール広場もそうだっけ?
グーグルマップで見たらカオスだった
こわすぎ
ラウンドアバウトは比較的歩行者に道を譲ってくれる印象。
左折や車両の往来の確認で必ず止まるから。
子供を連れて歩く身分としては有難いシステム。
また、中央スペースを有効活用すれば可能性は広がると思う。
404 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:22:35.19 ID:n2CYP2n90
これで、警察に追われて信号無視してくる暴走車の心配が無くなるのか
歩行者が居る場合ってちゃんと止まってくれるかなあ?
信号の無い横断歩道って車優先みたいな風潮があるし
長野w
こいつら道交法知らねえからな
ウィンカーださないのは長野ではデフォだ
407 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:23:41.47 ID:/aW5+JKd0
何週か回って勢い付けて助手席の人を遠くに飛ばした車の勝ち
碁盤の目みたいな京都でやったら凄い事になりそう
道道道道道道道道道道道道
道 建物 道 建物 道 建物 道
道道道道道道道道道道道道
道 建物 道 建物 道 建物 道
道道道道道道道道道道道道
道 建物 道 建物 道 建物 道
道道道道道道道道道道道道
道 建物 道 建物 道 建物 道
道道道道道道道道道道道道
409 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:23:47.58 ID:qv6yJTIm0
ああ、交通量が多すぎると普通のラウンドアバウトじゃ無理って意味。
410 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:23:52.54 ID:s8K5cPPpP
コツとお約束を頭にたたき込めば思ったほど厳しくは無い。
ただ最初は死ぬほどびびった。
>>393 パリの凱旋門のやつは地下道。
>>386 これよく見ると信号制御介在してるからそこまで難易度高くないと思うが
あえて言うなら右下出発相当の難易度が若干高いくらいか
413 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:24:16.53 ID:0vUdryxF0
福岡北九州市のJR八幡駅から少し山側に行ったところにあるよ
この辺2.3カ所あると思う。
ショートカットして右折する馬鹿が出そう
信号だと複雑になってしまう多叉路に有効だな
回ってるうちに方向(出口)を見失うかもw
交通量が多い所には不向きだが
ま、全ての交差点に導入するわけでもないだろ。
416 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:24:30.02 ID:BHStEhzn0
日本の場合は深夜とかにコーナーリングとか
その道路で速度上げて度胸試しとかやりそうな気がするがw
>>405 歩道橋をこの上に作ればいいけど
階段は老人にはきついか
420 :
やんなる:2013/02/23(土) 20:26:53.20 ID:9XnbtoyY0
YESのあの曲ってRUN ABOUTだったっけ?
ROUND ABOUTだったっけ?
421 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:27:15.87 ID:8CHs+KVM0
ていうか車自体がいらんくね
422 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:27:40.94 ID:aMJIWkFb0
そんなのは狭い日本では少ないだろう
423 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:27:43.67 ID:bXCcM7XI0
日本みたいに行政が弱い国じゃ、
用地確保自体ができないだろ。
>>376 一般的な十字路に自動車信号4コ、歩行者信号8コある場合、
15Wx12で180W、
一日95円少々、一年で34689円かかっている計算になるようだ。
実際は右左折信号やコントローラーの電源でもう少しかかってるだろうけど。
424 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:28:12.19 ID:Ykzggvd40
これずっと前からあるけど、信号ついてるよw
信号無しは交通量が少ないのが大前提。
でも面積が交差点の比じゃないから、交通量の多いところでないと土地の無駄。
中央部分は噴水やオブジェ置き場にしか使えないしね。
426 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:28:37.40 ID:N7zPQm6s0
交通量が多いと無理だろな
田舎だったらいいんじゃね
427 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:29:27.63 ID:EE7xPy5o0
>>167 うちの近所に見通しの悪い小さな交差点があって、
信号機はないけど、一時停止線はある。
しかし、平気で突っ込んでくる車をたまに見る。
自転車とか、歩行者でもちょっと急いで突っ切ったら間違いなくドカンと行きそう。
そういう車のドライバーって、人とぶつかりかねない地点では徐行しないのかな。
車とぶつかりかねない地点で初めて徐行するのかって感じ。
だから俺はそこを歩くときは、必要以上に慎重にしてるけど、
今朝もコンビニ行くとき、けっこうな勢いで車が横から出てきた。
ドライバーは平然とした感じだったが。
428 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:29:48.44 ID:Z+X+R4el0
これ、昔何処にでも有ったよ。交通量が増えるにつれて姿を消した。
ロータリーは何箇所かあるよ
珍しいから問題起きないだけで一般化したら歩行者轢きまくるな
>>333 原則として出て行く方が優先されるから
進入優先だったら出られずに詰まるでしょ
>>425 どうしても中央島に歩行者入れるなら地下道なり歩道橋がいいけど
放射道に横断歩道作って、歩行者はそっちを回っていくのが普通
433 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:31:05.88 ID:eFWaDQCWO
これ歩行者と共存しない前提?
チャリは?
浜松市のやつをグーグルさんで見てみたけど
これはラウンドアバウト作ろうと思って作った、つーより
南北側の通りの真ん中が遊歩道になってるから
それを壊さないように作った、って感じがするね。
名古屋の久屋大通もそうだけど
主要駅の近くにちゃんとこういう歩道が整備された通りがあるのは羨ましいわ。
NYのセントラルパークほどではなくてもいいから
再開発でこういう道路が増えて欲しい。
交通量と歩行者が少ない上に
5差路など変則的な交差点で
交差点周りの土地に余裕がある
といった条件の重なった限られた特殊な場合には有効って感じか
凱旋門をパリ観光で周回した時には日本人には無理だと思ったがな、
土建屋と官僚の浅知恵だろこんなもの。
結局やっぱりダメだったとか言って、また信号機に戻すんだよ
その繰り返しwww
北海道民の俺が初めてラウンドアバウトに遭遇したのは
釧路市で、だったっけな。
なんとも言えない異国情緒のようなものを感じたのを
印象深く覚えている。
438 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:32:18.35 ID:4nBraYr10
>>62 勝手に名前をつけて
ヨーロッパでもラウンドアバウトって普通にいう
439 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:32:43.66 ID:Yi2I/6ch0
ドリフト禁止?
>>446 凱旋門は古いタイプのラウンドアバウト。
放射道からの流入が優先だっただろ?
環状道が優先の新しいラウンドアバウトが開発されて一気に広まった。
442 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:34:32.85 ID:OVMCanxY0
チンタラやってる年寄りや女に
キレるDQNの敗エースっていう図しか思い浮かばない
443 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:34:37.97 ID:ZOJI5dch0
>>438 まあ、ロンドンの交通量ったって、東京に比べたらねw
スピードだってそんなに出てないんじゃないかな
>>425 地下道は凱旋門のある真ん中の島へ行くための通路。
放射状の道路には横断歩道がある。
グーグルで見られるよ。
445 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:34:47.26 ID:HHoWSIBAP
>>1の絵が酷い。
説明が無ければただのロータリーじゃねーか
サークル内での車線変更はどうするんだ?
日本の田舎のジジババにそんなツーカー出来ると思ってんのか
やりたがってる方もボケ老人なんだろうが。
447 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:35:12.66 ID:gikOhPHQO
>>1 上の画像見て、中華料理屋みたいにくるくる地面が回るのかと思ったのに
448 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:35:52.82 ID:qv6yJTIm0
ロータリーは普通にあるよ。ちっこいのなら住宅地なんかにもある。
耳をすませばにも出てきてるだろ。天沢の家の前がロータリー。
>>448 問題はこのすぐ先にロータリーがあることなんだ
田舎じゃ無理
軽トラ乗ってるジジババは絶対になにかやらかす
452 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:38:36.52 ID:dlEGffuq0
バイクでオーストラリアを周った時に何度も通ったけど、
車の量が尋常ではない日本の都市部では無理だと思った。
これ、土地に余裕があって車の量がさほど多くない場所向けだよ。
>>448 いや、ロータリーとの違いは信号機あるかどうかだから。
454 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:39:46.24 ID:qv6yJTIm0
>>449 普通の交差点から丸に変えたのが日本発ってことみたいだけどな。
しかもロータリーとのの違いも説明してないから、意図がよく分からん。
中央の円形のところいろいろ使えそうだよな
457 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:40:25.89 ID:evTkKBpw0
パリなんて凱旋門の回りがランドアバウトだからな
日本だったら、赤坂見附の交差点がラウンドアバウトになってるようなもんだ
>>452 土地が高い都市部とか、優先道路が必要な所には厳しいよ。
適材適所やね。
459 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:42:08.41 ID:Elx2FJL80
460 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:42:34.49 ID:evTkKBpw0
首都高の都心環状線は大きなラウンドアバウトといえなくもない
ぐるぐる廻るやつが続発するな。
462 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:43:01.15 ID:qv6yJTIm0
>>453 ロータリーは信号あるのもないのもある。
ロータリーの一種で、信号機なしで今風のルールを用いるのが今風ラウンドアバウト。
ロータリーのことをラウンドアバウトと呼ぶことにするなら別にいいけど、混乱するよ。
中央のポッカリ部分が何だかもやもやするぜ
464 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:44:08.40 ID:zJGqXxRg0
ヤクザ優先ということになるの?
465 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:44:14.38 ID:0SAgp3XO0
>>79 空港からパリを経由してノルマンディに行こうとした際、車線を間違ってパリ市内へ向かう道へ入ってしまった
このまま進むと、遥か先に凱旋門が待ち構えていて真っ青になったことがある ww
466 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:44:32.70 ID:AgPRvcrX0
カワイイ
467 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:44:36.49 ID:yGjoBEGa0
夜になると「ローリング族」が暴れると思う。
468 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:44:42.35 ID:+r0XKw+c0
> 中には不慣れなため、環状路に入ったものの、
> 曲がるタイミングをつかめず何周もグルグルとまわってしまうケースもあるといい、
そして真ん中でバターになるのであった。(´・ω・`)
煙草逆さまだぜ
470 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:45:12.55 ID:eFWaDQCWO
>>389 美原ロータリーは形が円形状になっているけど、単にでかい複雑な
交差点となってしまっていて、ロータリーとしてまったく機能してない
個人的にはラウンドアバウトは、多叉路(五叉路とそれ以上)においては効率は良くなるであろうシステムとは思うがな
日本の多くの道路事情に敢えて捩じ込む必要性は感じないが。土地に余裕があるからと言っても、
田舎であればあるほど、ボケ老人が通うんだぞ。横断歩道はどうすんの。地下道掘るのか? コストは?
こうつうりょうのすくないばしょ
やっぱいなかしかむりじゃねかwwwwwwwwwwww
おうべいもいなかだからこれがせいりつすんだよ
それほどのいなかならむしろしんごうなくてもいいだろ
475 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:47:30.73 ID:FQvL4Y1IP
自公政権だから事故が増えるだろうな。
476 :
【関電 76.2 %】 :2013/02/23(土) 20:48:05.48 ID:emR6fg+Y0
ボケ老人が逆走するに1票
.
477 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:49:01.36 ID:88Cm5HQL0
>>469 ゴールデンバット愛好家の俺には関係ない。
478 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:49:25.58 ID:a7ILJdJR0
しない。
足立ナンバーとか袖ヶ浦とか
こらえ性のない馬鹿がいる。
自分さえ前にいければ良いと思ってるバカ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:50:06.54 ID:fAHxN2gu0
480 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:50:21.05 ID:2AjXcHHX0
こんなの作られたらスピード出せないし
交差点での事故での双方が青だから進んだ主張できないだろう
482 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:50:54.53 ID:ldeK4EOu0
横断歩道はどうなった
>>473 疑問点いっぱいあるなら、もうwikipediaのラウンドアバウトの項目読んだ方が。
ちなみに横断歩道は放射道に。
コストは微妙。信号の維持費が無くなるけど、土地代が掛かるから土地代次第。
欧米にも老人はいるけど事故は普通の交差点より明らかに減ってる。
>>476 逆走する老人は普通の道で逆走するから、
ラウンドアバウト固有の問題ではないな。
一般車両ならともかく大型車両は辛そうだな
大型トラックに挟まれたら悲惨
>>473 お前は典型的な2bit脳だな。
なんで多くの交通事情に捻じ込むこと前提で批判してんだよw
田舎なんかで交通量が物凄く少ないのに、
高額な信号設備設置・維持しているような場所には最適だろうが。
効果的なとこには使う、向いてないとこには使わない。
それだけのことじゃん。
そもそも、新しいシステムに適応できない老人の事を考えろ
変えるという事自体が人命リスクそのもの
誰のためだ? 何がco2だ、ふざけるなよクソ官僚
488 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:53:19.42 ID:UkW4nwNA0
メリット グルグル回ってさっぱり出て行かない珍走団に占拠される
デメリット 真ん中の土地が中途半端過ぎて意味の判らない像が乱立する
489 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:54:23.87 ID:FmTax4NY0
これ、歩行者の横断はどうするの?
素朴な片田舎じゃないと無理じゃね?
長い自動車運搬車や出足の遅いコンテナトレーラーや自走式クレーンなんかが通る街では無理じゃね?
>>487 昔からロータリーは有るんだ、しかも一個先の五叉路に信号無い奴がw
入れない人が一人でもいたら渋滞だな
吹田の万博公園もまわりもこんな感じだよね
近畿道の入り口わからずに5週くらいしちまった
>>487 もしかしてお前の家、いまだに縄文式土器とか使ってるのか?
495 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:55:50.28 ID:iffdMzf10
方向音痴過ぎて元の道に戻るのが多くねえか
一時停止しないと左折できない連中、大型重機運搬トレーラー、専用車道を作りたがるバス、飛び出すDQNチャリ、すり抜けに命かけるバカバイク、心配のネタは尽きない。
>>147 長男は損だよな、損だよな、将来決まった
良いアイデアだな
499 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:56:08.18 ID:LpZV+3uN0
流行らなかった理由があると思う。
右折矢印→は良かった
後は左折時の巻き込み防止がほしい。
>>487 人命重視ならラウンドアバウトの方が明らかに死ににくい。
必ず低速になるしね。
普通の交差点ってのは、トップスピードの対向車の間を縫って、右折・加速した所に丁度横断歩道があるわけで。
入りづらいなあ
ラウンドアバウトと信号を組み合わせてはどうか
502 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:56:19.42 ID:qv6yJTIm0
503 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:57:12.11 ID:5uZdZPNI0
何で信号があるのかわからんような寂れた場所ならいいかもな
そういうところの信号待ちCO2排出量とかそもそも大したことないんじゃねって気もするが
交通量の少ない田舎ならこれでよい
505 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:57:34.96 ID:pD4vE4h3O
三周以上回ったら違反なんだろ
507 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:58:23.55 ID:2AjXcHHX0
北海道では無理だわ
雪でどこが交差点だか分からなくなる
信号機もないし、前方は雪の山になるし
508 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:58:27.25 ID:VSUFMldY0
509 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 20:59:39.83 ID:HHoWSIBAP
轢かれる方の事ばかり心配してるんじゃねえ
運転する方も老人なんだが?
511 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:00:14.70 ID:tY2gA/gU0
ラウンドアバウトをカーナビで上手に表現するのは難しいんだぞ。
ナビ屋泣かせだなw
田舎だけど、最近ほとんどの車が年寄りの運転になって来て怖い。
降りたら腰曲がったばあちゃんだったり、目とか見えてる?と心配になる。
513 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:00:36.09 ID:Iu85JXvEO
真ん中の空間は…
・公園にすると交通事故の危険
・広場にすると周りから離れてて不便
・花壇にするとゴミがたまる(これはモラルの問題だが)
・従って珍モニュメント好きの俺大勝利
514 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:02:36.35 ID:DAIZT/uS0
夜中車いなかったらどっち方向かわからんで逆送して事故りそう
>>510 交差点で必ず徐行になるというのは、運転する側にとっても安全なんで。
統計上、もう明らかに事故が減ってる
516 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:03:12.78 ID:9wYBG4C90
こんなのよりも、左折はいつでもOKにした方が車には便利だよ。
もちろん歩行者優先だけどさ。
ジョジョのEDかとおもった
518 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:03:50.39 ID:bei0JEBb0
トレーラーのような内輪差大きい車両が通れなくなるw
519 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:05:24.43 ID:lE3Cnxo70
シムシティ4で無駄にこれ設置するよな
520 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:05:53.73 ID:aw2LIcTJ0
土地がないからムリ。以上
田舎ならいいが都会なら渋滞が加速する
ババアの衝突事故多発
前にも書いたけど、歩行者がいても止まらない奴が多過ぎるので
歩行者用信号が要る
>>518 それは確かに弱点の一つ。
環状道を大きく取れない場合は、中央島を段差付きながら侵入できるようにするとか
歩道に乗り上げられるようにするとか対策がいる。(それは別のリスクを生む)
鳥取市には遠い昔からあるが…?
鳥取はカウントされませんかそうですか
526 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:08:24.83 ID:7mTeTlLoO
交通マナーは土人レベルの日本だと難しいかもな
横断歩道止まらないし
>>210 ウィンカー出して車の間に入れてもらうんだ。
車と同じスピードで歩かないとひかれるぞ。
528 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:10:05.61 ID:7g/iDxa10
529 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:10:09.23 ID:WVC2UuSGO
日本でやると、自転車が無茶苦茶やって事故誘発して、結局、大渋滞だな。
>>513 岡本太郎が生きていれば、何かそれっぽいオブジェを作ってくれそうだよなw
でも、そうなったら話題になって、交通量が増えて元の信号に戻るかもしれない、諸刃の剣。
シロウトにはおすすめしない。
531 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:10:23.04 ID:npM0ZQHp0
最近のカタカナ英語ではランナバウトって言わないんだな
変える事により起きうるトラブルに関しての検証がちゃんと無い以上は何とも言えないね
ボケ老人の挙動などもとより測りようも無いわけだが。連中は環境適応能力無いんだからトラブルの元になるのは確実だろ。
高齢化社会で老人多いんだから
元からあるものはそのままでいいのかも知れんが、そう言う主旨の記事じゃないだろそもそもこれ
>>1は、
533 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:10:50.92 ID:aw2LIcTJ0
横断歩道があるやんw
信号なしで歩行者優先の環状路線優先で、結局止まるやんw
534 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:10:57.47 ID:v0lWOUJ+0
歩行者どうすんの?
一緒に歩道橋か地下道つくるわけ?
交通量の少ない交差点ならいいけど、そうでないなら普通に信号機設置しろよ
信号は自動車のためだけにあるんじゃないと思うけど・・・歩行者どうすんの
537 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:12:46.11 ID:0hbNRfKH0
>>534 横断歩道渡ればいいだけ。直進したい場合でも円周の歩道を歩く。
538 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:13:24.31 ID:7mTeTlLoO
>>534 交差点を渡ろうとしたら三途の川を渡ってしまった的な
横断歩道でもクラクション鳴らして突っ込んでくるからな
539 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:13:52.08 ID:fPtMDqt10
>>1-2 西成のロータリー交差点は潰されましたね。
堺筋の南端と阿倍野墓地から花園交差点に抜ける道が接続するT字路で、飛田新地のすぐ近く。
交通量が多いと、ロータリー交差点は邪魔でしかなかったです。
真ん中には永遠の旅人救済のためにガソリンスタンドとスターバックスか。
神奈川県の鷺沼にもあるけど、走り方が分からず困ってるクルマは見たことがない。
まず裏道から導入してって、その後幹線へって流れなら無問題。
542 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:15:26.99 ID:v0lWOUJ+0
信号なしの横断歩道で歩行者待ってても車突っ込んで来るだろ。
>>532 欧州は普通の交差点をどんどんラウンドアバウトに変えたよ。
欧州にもボケ老人は居るのだから、問題あったらそこで分かるっしょ。
544 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:16:31.83 ID:QhbAVyDaO
大阪環状線方式交差点
の方が解りやすいような・・・・・
>>536 信号ない横断歩道で渡ろうしている歩行者がいるのに、
車が止まらない場合は違反だから、警察の点数稼ぎには
いいかもねw
546 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:17:01.23 ID:HHoWSIBAP
547 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:17:47.89 ID:88Cm5HQL0
横断歩道で停まると、追い越していく車がいるからなぁ・・・
548 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:17:58.14 ID:r5/3KeHi0
/二 ̄| ̄| ̄ ̄\
/ rニ-i | |_| ヽ
| |__ノ / | | |
〉_,,,.ノ | | |
| |―| |
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| _ | | _ |
| ヽニ=、 |_ | _r=ニノ |
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| t;'! |ラ |
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\  ̄ ̄ /
\__/
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
549 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:18:16.99 ID:m2Xh0rgc0
あれジョジョは?
五差路、六差路、七差路、‥でかつ、交通量がそうでもないところということか。あんまりないんじゃないかな区画整理に失敗したとこ以外
4本合流で信号付けるんならふつうの交差点でいいと思うし
551 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:18:33.36 ID:v0lWOUJ+0
552 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:19:03.12 ID:eg1sIzN80
交差点を円形状にするだけの土地が無いんだよ、都心には
>>526 イギリスのがすごいよ
車の前を赤でも横切るし、ウィンカーなんか出さないのがデフォみたいなもんだし、田舎の一般道路は100キロくらいの爆走
ただ、効率はめちゃくちゃいいかな
あんなせわしない国民とは思わなかった
ラウンドアバウトも便利ちゃー便利かな
554 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:20:02.87 ID:HHoWSIBAP
555 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:20:27.93 ID:7mTeTlLoO
>>537 日本人は信号無いと止まらないよ
これだけは世界に恥じるレベル
渡ってるとクラクション
556 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:21:16.17 ID:PGFYs0+cO
歩行者が途切れなかったら渋滞必至だな
>>555 「おんなじこと何回も言わなくていいよ」って普段周りから思われてそうですね、あなた。
558 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:21:54.36 ID:1DnlIODO0
逆周りに進入して事故を起こす爺婆ドライバー続出の予感
自転車殺しなんだよな
ロータリーの真ん中に噴水とか作るんだろうし信号よりコストがかかりそう
>>543 飽くまでも日本の現状から変える事について検証しろと言ってるんだが。
西洋かぶれの思いつきなど知った事か。ボケ老人など何処にでも居るわ
562 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:23:01.10 ID:aw2LIcTJ0
>>553 横断するときは横断歩道でも運転手をにらみながら渡れと言われてそのとおりにしてた
俺は渡るんだぞ!と念を送りながら渡らないと高確率ではねられるらしいな
>>550 七差路は行ったことあるけど、どれも道が狭くて、車はあまり通ってなかった。
ってか、交差点も小さくて、そもそも信号機がない。
みんな気をつけるらしくて、意外と事故は起こってないらしい。
564 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:23:47.83 ID:HHoWSIBAP
>>556 そういう交通量の多いところはラウンドアバウトには向かないみたい
英国かぶれの作家が、英国人がいかに賢くてジェントルマンか示すために、これ紹介してたよな。
566 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:24:59.18 ID:CFb37Mb/0
大阪と名古屋以外なら定着するんじゃない?
568 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:25:24.75 ID:7x7toqBm0
交通量の少ない田舎の交差点ならこれはありだと思う
ただし、都会はかえって事故のもとになるから難しい
たとえば運転マナーが最悪なことで知られる大阪や福岡などでは
逆走する車両、「ここならタダやで」と中央に駐車する車両等が続出し
交差点ではなく死のポイントになってしまうだろう
うぜえええええ!!
信号でいいだろ。
570 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:26:08.74 ID:HHoWSIBAP
>>561 変更前と変更後で統計取るのだから、変更直後に著しい事故率上昇があればすぐ判明するよ。
まあオスプレイと同じだよ。
「見た目危ないから危険に違いない!」と
「ほら統計上、充分な安全性がありますよ」という対立
572 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:26:34.62 ID:QSm2eSJx0
いわゆる駅前ロータリーと同じでしょ
573 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:27:26.75 ID:aw2LIcTJ0
欧州は教会とかある関係で円形広場を中心に5叉路とか10叉路とか多いからコレが有効なんだろ
ムリに日本に導入いらんだろ
信号機の費用節約したって道路作り変える費用かさむし。
どうせ防犯カメラとか電光掲示板で電気は使うんだし。
>>562 へー
確かに確かに闘いだわw
おれも歩行者になったら赤信号なんかほとんど見ないで、車だけ見て渡ってたよ
にらまないけどw
575 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:27:57.50 ID:nwlYbmnG0
ジョジョED曲?
いつまでも歩行者待ちになるだろ
577 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:28:31.73 ID:3zsPWg/sO
都会と大阪は不許可だね。
579 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:28:57.97 ID:+n2O4hA30
580 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:29:22.19 ID:/eKqRmo30
英語圏ではウオークマンのことをラウンドアバウトと言った。
ウオークマンは文法的には間違いで、歩け男!と言う命令形になる。
歩く男と言いたいなら、ウオーキングマンになる。
そんで英語圏ではウオークマンのことをラウンドワンと称していたが、
結局ウオーズマンが定着した。 豆。
>>555 地方にもよるだろ
東京は歩行者が渡ろうとすると
あからさまにスピードを「上げる」ドライバーが
多いのがキライだ。
>>565 イギリスのジョークで、どうやら日本人はイギリスのことをジェントルマンの国と思っているらしいよ、ってのがあるとか
>>571 何が同じなのか判らんが。
見た目が危ないなんて俺は一言も言ってないぞ?念のため。
オスプレイと何が同じ? オスプレイの変更前後って何?
まあこれが欧米では成り立って、アジアでは成り立たないのは、
何か文化の違いってのは確かにあるわな。
団塊が逆走して「こんなの日本に合わない」とか言い出して無くなりそうだな
システム的には素晴らしいと思うけど、この国の団塊と在日がいるからねぇ
586 :
森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/02/23(土) 21:32:29.99 ID:kUiCmMUQ0
丸い(まりい)。
銛(もり)。
尿(まる)。
これカタカナのまんま使うのか
訳語作らんのかね
588 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:33:32.99 ID:myUVSkg20
交通量によるだろ
俺らのとこ、この手のロータリーがあったが結局、渋滞のもとになるから信号になったわ
590 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:33:34.25 ID:HqkyFIZb0
駅前ロータリーはそんな感じにしてるところ多くね
一回出口を素通りしちゃうと
方向感覚がなくなりそう
特に夜なんか
592 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:35:38.81 ID:v0lWOUJ+0
>>590 駅前ロータリーは四方から車が進入してくるわけじゃないだろ
594 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:35:49.77 ID:ZufxTzF10
CO2削減という言葉が入ると途端に胡散臭くなるな
横断歩道はどうなる?
>>583 見た感じ危険そうだから嫌がってるんでしょ。
事故率が増えたという数字を元にして語ってるの?
597 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:38:18.22 ID:0r+uFqu30
>>1 俺は、回転扉が大の苦手なんすけど。
車で入るのももたついて、出るのももたつくから、アウトでお願いします。
あと、サンデードライバーとか怖すぎる。
そもそも、信号機利権とかあるんでは?
598 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:39:22.34 ID:LyeHYLWJ0
輪の中で迷子になりそうだ
599 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:39:22.47 ID:0hbNRfKH0
>>593 環状道路優先の環状交差点のことを特に現代ラウンドアバウトって呼んでる訳だからな。
信号機作ってる会社って天下りの人たくさんいるんでしょ?
警察とか
601 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:42:15.52 ID:yrIW0v0DO
これ、前に出た時は誰か動画貼ってくれたけど、全然問題なさそうだったな
一方通行に三叉路の交差点が連続してあるくらいの感じだよ
皆一時停止して、車が切れたことに入って、出たいとこで出て行く
見通しはいいし、カーブだから皆ゆっくり回って事故も起こる感じがなかった
603 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:43:17.46 ID:hOcuWzIg0
>>17 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 18:58:09.98 ID:2ba+2BZH0
|ω・`)日立のどこにあるの?
日立市に30年前に住んでいた。平和通とけやき通りの交差点がロータリー。
結構大きな交差点だった。その後、信号方式になった。
(多賀駅前はただの駅前広場であって、ロータリーとは呼ばれなかった。)
604 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:44:03.97 ID:AAwdde8A0
円形にできる土地があり、交通量と歩行者数の少ないところでないと無理でしょ。
都会じゃできない。
605 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:44:07.56 ID:o7DiUh9C0
田舎ならな。
606 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:45:12.32 ID:HqkyFIZb0
>>592 ロータリに接続している道路なら四方からくるだろ
ウチの地方私鉄の駅前ロータリは六つの道路と接続してるけど
周回ルールはないが一方通行で回して出すんだからさ
>>596 俺が感じる危険そうなモノは、「老人」の方。環境に適応出来ない老人。さっきからそう言ってる。
事故率増えるも増えないも、それを問うているんだが?
出てない数字を元に何を語れというのかね?
ところで君は、オスプレイを見た感じ危険だとでも言うのかな。私は全くそうは思わないがな。
前提条件が共有できてないようだね。
608 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:46:28.99 ID:LLrToOms0
西淀川区役所前の五叉路にもとっとと導入しろよ。
凱旋門?だったか、あっちのは規模が半端ないが、これくらいのサイズなら問題ないかと。
ジョジョのEDの話じゃなかったのか・・・
611 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:47:53.39 ID:8f+P7m9i0
>>1 事故を減らしたいのなら、ちゃんと信号機を作ってください
>>600 交差点の利権は完全に警察が握ってるから、県道とか引くのも警察との調整が発生して面倒らしい。
事故になるから信号必要ってヤツが出てくるから無理だな
一時停止しないアホがなあ
615 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:49:54.62 ID:fvzsxr4H0
聖蹟桜ヶ丘にあるな。
交通量少ないんだったらわざわざ丸くしなくても片方を一時停止にすればいいじゃん
>>607 環境に適応できない老人は遅かれ早かれ事故を起こす
これはラウンドアバウトの有無に関わらない
と思うよ
>>613 何でもかんでも弱者に合わせて一般人が不便になるのが日本式だもんな
ティーノでMr.ビーンごっこしたくなりそう
>>617 >環境に適応できない老人は遅かれ早かれ事故を起こす
そんなもん遅いほうがいいに決まってるだろ。
お前はアホか。
622 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:51:35.47 ID:0SAgp3XO0
スコットランドは快適だったなぁ
出口の方向が微妙だったときは後続車がいなけりゃ見極めるまでグルグル廻って「次!」みたいな
623 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:52:05.73 ID:yYvpg7IAI
定常円旋回の練習ができるな
>>617 有無にかかわらないことは問題にはしていない。
そうでなかったものをそうと変える事による弊害の可能性を言ってる。
ここはフランスじゃないので。
625 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:54:49.30 ID:0hbNRfKH0
海外みたいに右折や直線で脇から入ってくる車優先とかならいいかもしれないけど
直進優先の日本じゃ無理な気がしないでもない
ババァが自己中なの多くて危ない
628 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:55:15.38 ID:HHoWSIBAP
>>616 中央に障害物を設置して侵入速度を落とさせることで
高速侵入による重大事故を防止するのがラウンドアバウトの利点
中央の丸いスペースどーすんの?
なかなか実用的な使い方は難しそーだ
>>607 老人がいる国で導入して大きな問題がなく、
事故率の低下が実績として示されている。
それで市に導入を促すには充分だったのさ。
この流れを防ぎたかったら、危険だと数字で示すしかないよ。
631 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:56:57.76 ID:0hbNRfKH0
なんか特別なことみたいに考えてるのがいるけど、
普通に優先道路への進入して抜けるだけの話だぞ
信号機減るけど円道増えるって
都市はどうするんだ
歩行者どうするんだ
ランナバウトじゃないのか
>>624 何でそこまで考えないといけないの?
それをいちいち言ってたら、いまだに道路は未舗装で狭くて、
山は曲がりくねった峠道を通って、高速道路も無くて、
当然自動車なんか一台も無い世界だよ。
636 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:59:43.53 ID:goIJUDf60
>>170 誰か今から100周くらいグルグルまわってこいよ
637 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 21:59:56.38 ID:v0lWOUJ+0
>>629 噴水を設置したいなw
出れなくてグルグル周ってるうちに気分悪くなりそう
638 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:00:46.54 ID:L2jF77OM0
一番でかいのはパリの凱旋門のところのやつかな?
google mapで見たらぐるぐる部分が8車線くらいある。
639 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:01:22.31 ID:ubdBBajq0
640 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:01:29.54 ID:v9L5764Y0
>>635 取り敢えず英語版とフランス語版のwikpedia見ればいいんじゃね
そこからいっぱい情報辿れるよ
これがあれば右折x直進の衝突事故や、信号無視で横から来た車との事故がなくなるんだよね。
まあ車どおしの接触事故は増えるかもしれないが。
ただ重大な欠点。
けっきょく、歩行者用に信号を設けなければならないんだよねwww
停電を心配してたのか。なんか理由付けが無理やりっぽいな
>>1 あ、はい。ドリフトの練習コースですね。
ケツ流して遊びたいと思います\(^o^)/
>>641 何だそのいい加減はwww
wikiにしても、目次リンク貼って引用くらいしろよ無能
650 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:06:21.25 ID:HHoWSIBAP
賢く設置してくれたら、こんなにもスムーズだとは思わなかった。
清川ロータリーの事書いてる人もいるけど、
これ、住宅街の細い交差点でやると、結構危ないんだよね。
653 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:07:09.85 ID:Ia19gq7P0
東京都には長らく定着してたけど戦後大渋滞の元凶と解かって40年くらい前に全部撤去したんだよ。
有名な所では明治通りの宮路ロータリーとか池袋ロータリーとか他にも大小様々。
毎分1台の超過疎地でも6差路のロータリ部では10秒に1台になるからもう一杯でお手上げw
654 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:07:24.75 ID:WlelCghq0
> 市では、この交差点での二酸化炭素(CO2)排出量を1割程度削減できると試算している。
こういうことを言い出すと一気に胡散臭くなるなあ
>642
歩道橋で良いだろ。
656 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:08:49.60 ID:5c52/qzG0
ファッ!?
あー、被災地の新しい交差点とかに設置するとちょうどいいかもなー
交通量的にも相応しいところが多そうだし
>>655 最近は老人配慮とかで歩道橋は極力設置しないんじゃないの?
ラウンドアバウトを増やすために歩道橋ばっかりになったら
またこの問題が浮上しそうな
659 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:11:03.48 ID:aw2LIcTJ0
>>638 あれの内側に入るとかの車線変更がトーシロにはわけわかりません
660 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:11:20.69 ID:WXqzyp230
661 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:11:46.80 ID:0hbNRfKH0
歩行者のいるところはちゃんと歩道作るからww
>>655 歩道橋はよほど交通量が多い場合だけじゃないかなぁ
横断歩道の安全性はどうなんだろうね。それが問題ないんだったら、うちの近所もこんな交差点にしたら
いいんじゃないかというところは結構あるね。
田舎道の交差点をアホみたいな速度で通過するアホいるし
悲惨な交差点事故を見ると
いいなと思う
>>654 > 構造上、進入する車は必ず減速しなければならない
のと
> 信号待ちが不要になるため、市では、この交差点での二酸化炭素(CO2)排出量を1割程度削減できると試算している。
の論理矛盾に気づいてなさそうだね。
何も知らずにレンタカーで旭川駅前に行って、混乱したわ。
「ここを斜め右方向です」
って言われてるのに、目の前の交差点は左にしか行けないんで。
田舎なら信号機を設置しなくてもいいから
こっちのほうがいいかもしれんな
右折するのに3/4周するのがめんどくせぇって逆走する馬鹿が出そう
渋滞で車間距離が詰まって硬直しそうなんだけど本当に機能するのか
>>1 交差点進入は必ず一旦停止なのか?
それとも注意徐行で入れるのか?
一旦停止なら単なる渋滞発生装置の気がする。
671 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:15:29.95 ID:0hbNRfKH0
>>665 あきさえあれば進めるから、時差式信号待ちのアイドリングが不要になるってことだろ。
673 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:16:00.64 ID:xjLKJnQW0
ロータリーなら100年以上前からあるよ
田舎ならいいけど、歩行者が渡るには信号いるじゃん
円の外側につけても結局は信号で止まる
ラウンドアバウト夜中
677 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:17:42.18 ID:d2eGbqWvP
老人や女が間違って違う方向に行きそう
結局交通渋滞が増えたとかあるんちゃうの
>>670 フランスは殆ど一時停止はしなかったな
でも、日本でやろとしたらそうなるのかもしれないが。
公営ヤクザの新しいネズミ捕りスポッツだねwwww
679 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:18:14.43 ID:HHoWSIBAP
681 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:19:47.45 ID:uOXLsWc80
フランスの地方都市はともかく日本ではあまりメリット無いんじゃないかなあ
>>678 なるへそ。
様は慣れだというけれど、安全に過敏な日本は一旦停止にしそうだな。
実際日本で導入しているとこはどうなんだ?誰か知らんか?
踏切の一旦停止もやめて欲しいがな。
何のための踏切だ、注意徐行にしろって思う。
>>671 加減速で増える分と、停車・無停止との得失を、定量的に比較しなくては一概には言えない。それをシミュレートしたのだろうけれど、これは条件により変わり得る結論。また削減した1割という数字も、換算相対量であり、多数の要因の中で多様な価値判断もあり得る。
684 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:23:07.98 ID:3WI91PCk0
ラウンドアバウトじゃなくってラウンダバウトにしようよ。
そっちのが音近い。
685 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:24:05.98 ID:+Jb50jnW0
>>679 地味だけど確実に実証試験を進めてるんだな。
バカに作らせると危険だけど、適材適所で設置増やして貰いたいな。
687 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:25:32.61 ID:0hbNRfKH0
>>683 「矛盾」にならないであろう一例を示しただけだけど?
君自身が示してるように条件により変わりうる結論なのに、「論理矛盾」といった君の意図を聞かせてもらいたいね。
ど田舎ならともかく都会では渋滞の原因にしかならないだろ
強引に割り込む奴が多くて事故も多発する
690 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:27:24.87 ID:/9asdogV0
交通量が多いと成り立たないよな
>>655 おいおい・・・自転車も込みだよ。自転車乗って歩道橋登るか?
そもそもこれは交通量の少ない田舎向け。そんなところに歩道橋って
ラウンドアバウトは、本当に車が少ない田舎向け。
市町村で言えば人口4万人以下の村くらいしか使えない。
日本はどこいっても人口過密、家だらけ、そして歩行者自転車だらけだからね。
交通量が多い場合、どれか一方の道路が渋滞した場合、円内に車が滞留し、一瞬でその他三方への通行が滞る。
エコとか人件費削減とかそんなちんけな理由でラウンドアバウト導入なんて議論するなって言いたい。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130223-612334-1-L.jpg ここでもこの周辺どこかに車で通う人気店が出来たらアウト。
周囲に人家のない田舎に設置するなら問題ないよ。
今の交通問題でもっとも重要な課題は、歩行者の保護。死亡事故の3割が歩行者なんだからね。
あと成功してるといわれる海外だけど、あっちは歩行者がいたら必ず止まってくれる。
日本人は絶対歩行者、横断者がいても止まらないだろ?だから無理。
692 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:29:56.24 ID:oZOcD/wHO
>>672 ありがとう。めっちゃ家の近くでびっくりした…明日にでも行ってこようかな。
>>688 そりゃまあ日本の都会じゃやらないだろ。交通量が多すぎる
導入するなら交通量に応じてってことになるだろ
おいおい、国立駅前は前からこれだぞ?
696 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:33:36.90 ID:EBiuIcwY0
右から来るクルマに注目してるんで、
左からくる横断者とか自転車を轢きそうになるんだよなぁ。
前に、旭川でチャリンコにぶつけそうになった。怖かったよ。
譲る事を知らない女性ドライバーが多い日本でこんな交差点作ったら大変な事になる
698 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:34:17.65 ID:6V/mYPI10
Liveカメラみてたら意外とみんな順応性高いなw
渋滞じゃなくても信号ごとに赤信号ひっかかるように設定してある区間は
わざとやってるとしか思えないけど、どうにもならないのか?
経済的な損失大きいし、悪質な場所は損害賠償請求するとか
信号の管理者の責任追及を徹底的にやってほしい。
>>607 お前はやたら老人を擁護してるが、老人の仲間か?
老人なんざいずれいなくなるんだから、そういうのは放っておいて、
さっさと新しい交通システムに変えて早いうちから適応させたほうがいいんだよ。
一時停止と一方通行、歩行者なら横断歩道のルールくらい老人だって守れるだろう?
それすらできないくらいボケてるなら、もう表に出ないほうがいいぞ。
雪に埋もれたら交差点かどうかも見分けが付かなくなる可能性
地元民ならまだしも、県外とかの奴は判別できんのかよ
_,,,ィィ、、
从''// `ー-.、 vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、
iv「i―〃 ヽ、 介 ヽ ≫ ≪
|/::::/`  ̄ノノ ヽ ≫ う わ っ は は ≪
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〈,`三ン|‐;;;:::::: :::::: | c、 `i ≫ は は はー―――――ッ!!≪
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∧r===ヲl厂==='" | /) |
--― フ |  ̄::::| :::....... |/) )
.ハ | ::::Y:::::::::::: 」 |/|l⌒`ト‐-
| ヽ. l rr''''''lフ::::: /;;; |
! l、 ヽ. `;;;;;;:::::::: /;; ノ
` ヽ、 ::: /;;; (⌒ヽ、
_ 三三‐''' (⌒ヽ ll `ー⌒l
>>702 明日は日曜か
あさっての朝夕がまた見どころだね
706 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:37:31.95 ID:yQ57n2u40
これじゃ信号機を設置する利権がなくなるだろ。
最初だけもてはやされるけど、普及しそうになったら、些細な問題点を理由に設置されなくなるんではないかい。
707 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:38:32.03 ID:aw2LIcTJ0
>>699 それを全部ラウンドアバウトにしたって、所要時間はかわらないと思う。
そういうことを根本的に直したいなら、立体交差でいいやん
708 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:38:46.22 ID:0hbNRfKH0
>>698 直線で考えると、一方通行の道路に入って適当なとこで抜けるのは別に難しくないべ。
円になってるから変わったことしてるように見えるけどね。
>>701 で?論理矛盾はどこにあるわけ?
709 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:38:53.33 ID:1HElW+UyO
無料の自動車専用道路網が出来る土地柄なら有効。
やたら広大で人口密度薄いとか。
都市部でもやるなら、前もって交差点用分岐をもうけ、
地下か空中にこのロータリーをつくるだな。
>>699 わざとやってる。まあ、スピード超過原因の死亡事故多発した路線だろ
信号機作るのがじいちゃんの生きがいなんだ、じいちゃんの生きがいを奪わないで!
>>413 アレってラウンドアバウトなのか
普通のロータリーだと思ってたw
因みに修羅の国に出てきてびっくりしたことは
クルマが歩行者に道を譲ってくれることだったw
>>703 雪国は後回しかねぇ
設置するなら中央島の周りを柵でぐるり囲うなりして
ここは直進できないと雪が降っても分かるようにしないと危険だね
715 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:40:46.44 ID:7L/uUAPN0
>>699 > 渋滞じゃなくても信号ごとに赤信号ひっかかるように設定してある区間
一度思いっきり加速して青で通過すればそのあとはすべてタイミングよく青になるよ。
逆もまた然りで、一度赤で捕まるとその後も延々と赤のタイミングになってしまう。
これ初めて遭遇した時
逆走しちゃったよ
右折するのに左回りしないといけないという
事前知識がないと危ないよ
>>700 擁護してるつもりはないが、
好む好まざるに関わらず、公共路上では彼等と共存しないといけないのは全国民の運命ですよ。
轢き殺しても地獄、轢き殺されても地獄。彼らがそれを理解して、適宜行動できるかどうかということだ。
それが期待できないのは明らかだが。
俺は飽くまでも、ラウンドアバウトのに変えようとすることで、そのリスクが増大するかどうかということを言ってるに過ぎない。
なのに「ルールくらい守れるだろう?」とか俺に聞かれても困る。老人本人じゃないので答えようが無い。
>>713 修羅の国は、一般人に狂犬が混じっているから、
トラブルを避ける為に、おおむね譲り合う場合が多いんだぜ。
クラクションもあまり鳴らさず、極力喧嘩の種を作らない。
これロータリーじゃないん?
慢性渋滞+信号つけられない途上国じゃ結構多い
マナーの悪いうちの県では何を導入しようが無理。
少なくとも↓これはない。
>信号機がなければ、横断する歩行者にもより注意を払うようになるとして
>>9 でも池袋駅前みたいな銅像置いても見ちゃうよね
鳩が乗ってたら
チャリはどうしますか?
右折がないから自転車にとっては便利になるかも
駅前ロータリーみたい
726 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:56:11.33 ID:oA6E2vaU0
何かと思えば、ロータリーじゃねえか!
これは止めといた方がいい。事故が頻発するぞ。
ウチの地元では、あまりに事故が多いから、30年くらい前に普通の交差点になったよ。
未だに伝説になってるぞ。
昭和の時代に見切りつけられたのに、今頃造ろうなんて、頭沸いてるとしか思えんがな。
727 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:58:18.51 ID:+n2O4hA30
>>726 そういう問題点を考慮して考え出されたのがラウンドアバウト型
>>170 これ見るとラウンドアバウトはたまにある5肢、6肢交差点向きだな
信号待ちが猛烈に長くなるから
729 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:00:47.91 ID:p2nYSvLQ0
つまり日本土人には無理と
自転車はフリーダムに右折すると思った
731 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:01:53.37 ID:uImCWAAU0
>>5 シンセのパートもギターでやってるんだなwww
732 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:02:01.07 ID:ghX1hQ4/0
田舎にはいいんじゃね?としか。
733 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:03:17.15 ID:IHmlGAqh0
歩行者対策は?
>>728 あと2つの三叉路がくっついたような交差点
日本人は何かに管理されることを望むから、こういう自分で判断するものは流行らないよ
736 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:04:30.24 ID:oA6E2vaU0
>>727 何も進歩してるように見えないぞ。
左折で入って、左折で出て行く、そのものだったよ。
減速し損ねて激突、合流車両との接触が日常茶飯事で、その度に全部通行止めになる。
そんなことは考えていないのかね?
737 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:05:14.02 ID:2dE4Mt0gO
旭川市のロータリーはローカルルールで入る方が優先だぞ、頭おかしいわ。
738 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:05:15.30 ID:gehSBaWO0
上海にあったけど,すげー混雑してて渋滞の原因になってた
まあ,田舎ならいいんかも知れんけど
>>729 日本の道路事情を知れば分かるだろ
この円の中で渋滞w
インドの都市にいっぱいあるが、
ニューデリーじゃ交通量が多すぎて、警官が中で交通整理をしてたりする。
ラウンドアバウトなんて、田舎じゃないと使えない。
老人ドライバーだらけになる国なのに無理があるんじゃないかな
743 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:07:14.77 ID:ZSGJUJzd0
全部これにしてくれ。
744 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:08:45.09 ID:0hbNRfKH0
>>736 現代ラウンドアバウトは、円の中が優先なんだよ。
道交法の都合上、日本ではそれができないはずだから
ラウンドアバウトじゃなくてロータリーだろって突込みがある。
日本中に凱旋門ができるのか
ナポレオン大忙し
747 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:10:54.34 ID:oA6E2vaU0
田舎じゃ大丈夫っていう意見が多いが、こんなもの、田舎でも使えない。
もう結果が出てることを議論するなんぞ、不毛の極みだ。税金の無駄遣いだ。
>>742 短縮URLなんて怪しいもの誰も踏まねーよ。
長いと貼れんがな
751 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:13:12.28 ID:n+gBYJqoi
信号機って高いし、エコじゃないよね。
一定の交通量以下は信号機いらないでしょ
事故おきたら全部一時停止、それでも事故おきてから信号機でいいよ
752 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:13:43.39 ID:0hbNRfKH0
>>746 そそ。
中を優先道路にしてしまえば解決するんだけどね。
五叉路とかやたら複雑な信号のある交差点はこれにした方がいいと思う。
754 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:15:18.19 ID:E8qnZEyF0
国立駅南口がこれなんじゃね
755 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:16:33.72 ID:dQmguvjyO
船橋の行田団地みたいなもんかw
756 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:17:04.05 ID:cjw7auFG0
信号なくして信号ある時と大差ない状態にするのって、相当難しいと思うが
757 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:17:37.35 ID:v0s6lkX90
真ん中にはソーラーパネルでも置くか
で、他の信号に供給
無理。
一つ先で出ようとする車でいっぱいの所で車が入り込んだ時点でデッドロック状態になるから。
759 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:19:48.64 ID:hjeFpGMe0
凱旋門前のロン・ポワンは慣れない奴が入ると出られなくなるぞw
761 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:21:04.73 ID:U2LjWBx50
この発想はなかった
でも、暴走車両や、交通ルール無視して自分だけ走る車には
何の抑制力もないな
ジョジョが見たくなってきた
763 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:21:12.82 ID:oA6E2vaU0
>>744 ロータリーの中は減速するから、ロータリーの中も、付近の国道も、必ず渋滞しててね。
無理に進入しようとする車が、交差点内の車とよく接触事故を起こしてたんだよ。
で、オラは実際に存在していた交差点での問題点を語ってるんだが、
あんたは実際にこの手の交差点を利用した事があるのか?
いくら頭の中で想像したって無駄だ。現実の失敗例が有るんだよ。
764 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:22:22.51 ID:95tKBZCLO
で、まさかこれに金かけて作り変えるとか言うのか?
そんなに金が余ってるなら税金下げろ
まさか、まだ赤字を増やして税金上げる為に作り変えるのかアホんだらぁ
死ね、はっきり言って死ねばいいよ
765 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:22:55.61 ID:ERPjFP7q0
ロータリーとなにが違うの?
交通量の多いところじゃ無理でしょ
ロータリーとは違うのか?
ランバダアウト
768 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:24:28.86 ID:0hbNRfKH0
>>763 「中が優先」ならロータリーの中がいっぱいだと入れないよ。中の進行を妨害することになるから。
問題になるのは出口側の道路が先の信号からずーっと渋滞してる状態のとき。
お堀の回りはこれで良いよ。
んで、内回りはランナーとチャリンコに開放
タクシーは知らね
堺のあそこはよ
>>754 大学通りからロータリーに入る側は信号無かったよな確か
773 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:26:13.35 ID:5fqDzPA30
>>753 うちの市の中心部近くの五叉路、信号の順番も訳わかんないし効率悪いし
待ち時間長くていつもイラつく。
そっちの車道用信号と一緒にこっちの歩行者用信号を青にしたらいいじゃん!こっち側みんな止まってるんだから!とか突っ込みたくなる。
775 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:27:09.09 ID:K/+s4Du10
イギリスに住んでた頃これ良く使ったけど、とっても便利だったよ。
日本はお回りの天下り企業に仕事を与えるためか信号多すぎ
歩行者がわたる部分に信号必要かと。
ん?歩道橋?…体力が衰えていると上るのもひと苦労だし。
信号は赤でも左折はOKとかにしたら(´・ω・)?
778 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:28:34.31 ID:0hbNRfKH0
通常のロータリーとは異なるルールで運用されるから、古いタイプで発生していた問題のいくつかは改善
されてるってだけのことで、どこでも有効なんて誰も行ってないんだがw
なじみがないものには、極端に反発する奴がこうも出てくるのはなんでなんだぜ。
どの辺なら有効とかいう話ならおもろいけど、反発ありきだとなんの面白みもないわ。
>>1 残念だが日本にはチョウセンヒトモドキがいるから
こういう譲り合いを前提にしたシステムは機能しない
日本は道が狭いから田舎にしか普及しないだろうな
781 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:29:32.65 ID:DTna6aBNO
未婚非処女のクズ女が事故りそう
782 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:30:05.95 ID:pYSDVW/k0
交通量が少なかったら信号はもともといらなくね?
783 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:30:30.75 ID:HHoWSIBAP
>>780 そもそも交通量が少ないところ向けだからね
784 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:30:44.77 ID:EBU9QOfrO
歩行者は長縄跳び式で渡れば良いの?
自信ないよ
「ロータリーあり」の標識って昔からあるよな…
786 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:31:09.88 ID:oA6E2vaU0
>>768 >「中が優先」ならロータリーの中がいっぱいだと入れないよ。中の進行を妨害することになるから。
判ってるじゃないかwww
進入する箇所から数百メートルに渡って渋滞を起こすんだよwww
これが主要国道だったもんだから、悪評高くってねぇ。
で、我慢できなくて無理に入ろうとして、ぶつかる。
その後ろから更にぶつかる。
これが、ロータリー内での多重衝突事例のパターンだ。
今、普通の交差点になってるが、明らかに事故は激減しているよ。
787 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:31:18.46 ID:ZkQXeOTp0
逆走するやつが必ず出るからやめとけ
788 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:32:58.35 ID:plbGu2dZ0
台湾なんかはよくやってるよね
台北は知らないけど、台南と新竹で見た。
ここを自由に渡れるようになったら台湾通LEVEL3ぐらいと聞いた
789 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:33:37.57 ID:I1pyWyo10
まずは左折は赤信号時でも青になるまで待つことなく
注意しながら走行できるように法規改正するすべでは?
交差点の改造工事の必要ない渋滞緩和の良策だろ
790 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:33:52.41 ID:DANSE8pS0
繋がっている幾つか道の一本だけ渋滞するだけで、全部通れなくなるだろ
車がなくて信号機の電気代が勿体ないような田舎の交差点くらいにしか使えない
791 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:34:28.83 ID:bp5NaoWG0
真ん中のスペースでコンビニ経営したい
カナダでクルマ乗った時に一度出くわしたけど、慣れてないとあれは危ないよ。
中央に激突するところだったよ。
いや、あれわ危なかった。
>>658 駅前とかだと歩道橋にもエレベーターがついてるけど、
そうでない街中じゃねえ…
>>5 かっけぇ
新らしいプログレのジャンルみたい・・・
のっけから聞きほれた
795 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:38:15.40 ID:0hbNRfKH0
>>786 そんなところにまでつけろなんて誰も言ってないだろ。
大体、「中が優先」になれば、減速し損ねて激突や合流車両との接触リスクははるかに低くなると書いてんだよ。
>減速し損ねて激突、合流車両との接触が日常茶飯事で、その度に全部通行止めになる。
>何も進歩してるように見えないぞ。
だから、現代版ラウンドアバウトは「中が優先」で進歩してる。
でも中が優先でないのならラウンドアバウトじゃないだろうってのが散々書かれてるわけ。
>>774 マジックラウンドアバウトはレベルが高すぎるw
日本じゃ当面無理だな。過疎地におけばちょっとした観光地化するかもしれんが。
797 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:39:10.80 ID:HHoWSIBAP
798 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:42:01.63 ID:KLY8MPU/0
ドライバーから見たら
『ただの信号がない三叉路』なんじゃないか
事故の多さが交差点>三叉路って
単純な話か
799 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:43:25.70 ID:b/mPAa7d0
日本人には向いてる感じがするが
大都市では機能するんかな
名古屋駅前にロータリーあるけど、信号もついてるから意味無しw
1方向が渋滞したら全方向波及するのか?
802 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:46:12.84 ID:dcybgKqP0
車が多すぎて交差点内でぐるっと繋がってしまうのは想像できる
>>15 左から3/4回転していくより右にサッといければ1/4回転で済むのに・・・と判断する社会不適合者は
人類が在る限りの未来永劫消えてなくならないだろうからな。
だけどな、これはひとつの進化なんだよ。
猿が石器を磨いで刃物をつくることを覚えるようなものさ。
石器のままで十分と満足しているバカは淘汰されていくだけだ。
804 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:48:41.22 ID:PJZ6kvEG0
これ中の環状道路内での車線変更が意外に大変
入ったら即内周に移って
出る直前で外周に移らなくちゃならん
「交通量が少なく、用地を確保しやすい場所」というのが日本の道路状況でほとんど無い
交差点にはほぼ必ずある横断歩道はどうすんねん
807 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:51:19.88 ID:cjw7auFG0
>>799 そういうところで機能するのかが気になる
試すにしても都心部で試してほしい
飯田市自体が社会実験やった上で整備運用してるわけだしね
正にその場所で成功したから本格導入しますというのだから
昔は結構有ったんだよな。
うちの近所にも3ヶ所あったけど20年前くらいに前に全部消えた。
810 :
暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg :2013/02/23(土) 23:53:39.64 ID:pdlk8LoQO
>>5 (´^ω^`)y-~~ ジョジョのエンディングテーマで、ロックオタ以外にまで一気にメジャーとなったナンバーかw
キーボードのパートをギターで演るあたり、超速弾きギタリストの面目躍如たるところだなw☆
中心に回転寿司を置けばいいな^^
>>799 たぶん、田舎とか住宅街向きじゃないかな。
>通常の一般的な平面交差部においては,ラウンドアバウトの交通容量は信号交差点に比べて低いため,
>交通需要の多い交差点にラウンドアバウトを適用すること,および交通渋滞対策を目的として
>ラウンドアバウトの導入を図ることはできない
www.jste.or.jp/Activity/RBT_guide_v1-1.pdf
813 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:55:53.88 ID:KLY8MPU/0
>>806 信号を付けて
車が進入禁止になる時間を設ければ良い
黄信号の時
車がものすごいスピードで
環状道路を爆走するんだろうな
>>803 それは社会不適合じゃなくて合理的と言うのだ
>>806 放射路に設置する。
環状路に入る所で必ず一時停止するので、車が低速になり渡りやすい。
818 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:06:00.83 ID:zJoyeJ5n0
>>812 全国規模で検討してるなら、
都会のデータも知りたいな、やっぱ
新日本プロレスの棚橋の必殺技かとオモタ
820 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:08:50.95 ID:fBGCE7bA0
>>795 >そんなところにまでつけろなんて誰も言ってないだろ。
「渋滞解消」を謳うなら、主要幹線道路に設置しないとダメだろwww
じゃあ、どこに設置するんだ?
田舎ならなんて言ってる輩が居るが、四国のド田舎でも失敗してるんだぞ。
>だから、現代版ラウンドアバウトは「中が優先」で進歩してる。
交差点内に進入できず、手前で渋滞が発生するんだよ。
渋滞が酷くなるのに、何が進歩だ?改悪そのものじゃねーか。
ついでに税金の無駄遣いだ。
設置する→渋滞、事故の多発→撤去 で、二重に金の無駄だ。
田園調布のとこ、ラウンドアバウトだろ。
822 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:11:09.94 ID:WBNb3FIPO
ん?ロータリーでしょ、地方なら普通にあるっしょ。
ロータリー交差点だろ
普通にあるだろ
信号機やめてロータリー交差点にしたのが話題なだけだろ
正しいウインカーの出し方は
二列でロータリーを回る場合は二つ以上飛び越す周回の時は円形側に沿って走り右ウインカー
抜ける道路の手前で左ウインカー、直進でも抜ける道路の手前で左ウインカー
直進でも左ウインカーが必要な事、右ウインカーも使う時あるの知らんの多いよな
ブギーポップにそんな名前のキャラがいたなあ
825 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:12:12.63 ID:uwNF8EBU0
民度が試される交差点システム。
ヨーロッパ(主にイタリア)でこの交差点を
何度か経験したけど、弱肉強食になっててワロタw
交通量の少ないトコにだけにしてくれ!
>>815 事故を起こして社会に被害を与えるのが合理的?
お前は何を言ってるんだ?
>>818 参考
>>679 交通量の多い所でこれを破たん無く実現しようとすると、円がバカでかくなる。
当然、円の内側の土地は花壇だか噴水だかにしか使えない。
だから、ラウンドアバウトを設置するのに適した条件は、日本国内だとかなり厳しいだろうね。
828 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:14:08.14 ID:zJoyeJ5n0
ヨーロッパだと街の中以外全部これだけど、クソ便利だよな。
日本だと昔「ロータリー」って呼ばれてた信号付き or 優先権が外にもあるようなの想像する人がいるけど、全然違う。
ラウンドアバウトのポイントは「中のクルマが優先」。これに尽きる。
北海道や東北・山陰なんかはとっとと全部これにしちゃえばいいのに。
830 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:14:27.00 ID:+0ygupEJP
>>820 交通量の多いところには不向きなのは多く報告されている。
ラウンドアバウトが向いているのは交通量が少なく、
他に車が無いのに赤信号で待たなければならないような交差点だよ
831 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:14:40.96 ID:erozcarz0
>>820 渋滞解消が目的なんて記事でも触れてないし、普通に調べても無理って書いてあるだろうにw
見えない敵を作って一人で戦って楽しんでるの?
832 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:15:30.01 ID:ibUumNQc0
街の遊撃手
>>820 旧型のロータリーがダメなのはもう分かってるので
俺らを説得しても日本での導入は止まらんよ?
正に
>>772でパブリックコメント募集中なんだから、そこに突貫すればいいじゃないか。
導入側は
>>679のような検証をした上でなんだから、それを覆す位の説得力ある
研究なり実例なりを海外導入研究から探してさ。
日本では分からない…だけだと
「少数導入して、検証しつつ拡大していきますので。飯田市の結果も参考にします」
でスタートだよ。
たまたま通りがかってしまったら
どっち周りだっけ?って混乱しそうだな…
しかし被災地の信号は確かにひどかった
何ヶ月も全然復旧しないで、他県の警察が
大勢入って誘導してたもんな
メリットはなんなんだい。信号代か。それしか読み取れないな。あとCO2(笑)か。
>>691 パリですらラウンドアバウトあるよ凱旋門のあるところとかw
837 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:19:05.93 ID:+0ygupEJP
838 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:19:07.01 ID:QgTJGEcx0
>>834 >どっち周りだっけ?って混乱しそうだな…
そういう矢印とかの標識の乱立は
日本の道路のお家芸なので心配はないはずw
縄跳びは入れない俺には無理 (´・ω・`)
>>834 それは保守的な警察にラウンドアバウト受け入れを決断させた一因になってるかもね
841 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:20:13.61 ID:fixpBuo50
交通量の多い所や狭い所じゃ難しいな…
イギリスでもロンドンだとほとんどが普通の交差点
>>839 なるほど
運転免許の適正試験に縄跳びが必要だな
俺が学生のころ大阪万博跡の外周をチャリンコで走ってたら
和歌山から来たという家族が乗った車に呼びとめられて
「中国道への入り方が分からずもう5周もした!頼むから私たちを助けてくれ!」
と言われた
比較的近距離にその脱出路はあったのでその角まで行って立って待ってると
ついてきた車から父親らしき人が下りてきて5000円くれた
よほど困ってたんだろうなと思った
846 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:22:32.54 ID:zJoyeJ5n0
>>841 そういうとこでも効果あれば、
聞くまでもなく浸透するんだろうけどな
五叉路とかずれてわかりにくい交差点とかにはいいんじゃないの
交通量と土地取得の問題はあるにせよ
848 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:24:24.23 ID:vGSKeFJ80
横断歩道のところで歩行者がひかれまくりだろコレ
さっさと田舎道に導入してくれ
全然クルマいないのに赤信号で止まらされるとかアホすぎる
似たようなので三叉路とかで止まれになってたりするのもあるけど、
決まって妨害なのに突っ込んでくる馬鹿がいるんだよね。
これ馬鹿ドライバーにタイミング取らすとえらいことになるよ。
こういうことやるなら、日頃から妨害で反則切符きって叩きこまないとだめだわ。
852 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:34:47.88 ID:fBGCE7bA0
>>830 >交通量が少なく、他に車が無いのに赤信号で待たなければならないような交差点
田舎では、そんな所には信号すら付いてねーよ。都会はどうだか知らないが。
>>831 渋滞が原因で事故が多発するって、何度も書き込んでるよ。
流れを読もうね。
>>833 >パブリックコメント募集中
とっくに提出した。実際の交差点名と、効果測定の問合せ先も付けてな。
>日本では分からない
いや、もう、とっくに答えが出てるのよwww
渋滞は酷いワ、事故は起こるワ、横断歩道は見づらいワで、いいこと無しだった。
853 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:36:48.05 ID:WwYGNBiX0
それよりクローバーリーフを……と云いたいが用地がアレだよな。
しかし日本は四つ角が多いからねぇ。直進車をスムーズに流すことを考えないと。
田の字型の街区一個を大きな交差点と捉えて、中心部での右折禁止&常時左折可
(右折車は左折3回)で代用できんかな?
>>852 でもあなたがどんなにここで駄目だ駄目だと言ったところで、ラウンドアバウト交差点がじわじわと増えていくのは止められないだろうな
855 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:38:07.65 ID:erozcarz0
>>852 だからこれ設置したら渋滞するようなところにはつくらないっつってんだろ。
言い逃れにしても酷すぎる。一人で戦ってろ。
726 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/23(土) 22:56:11.33 ID:oA6E2vaU0
何かと思えば、ロータリーじゃねえか!
これは止めといた方がいい。事故が頻発するぞ。
ウチの地元では、あまりに事故が多いから、30年くらい前に普通の交差点になったよ。
未だに伝説になってるぞ。
昭和の時代に見切りつけられたのに、今頃造ろうなんて、頭沸いてるとしか思えんがな。
856 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:38:49.40 ID:eLpkPGxX0
857 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:39:06.03 ID:+0ygupEJP
>>852 どこのド田舎のことをいってるんだかw
横断歩道はむしろ見やすい
858 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:39:49.30 ID:A+wnDPng0
全員が必ずここに入るとき減速する、という保証は?
信号がなければ減速無しで突っ込んでくる奴だっているかもしれない。
>>858 中央の島に木でも植えとけば直進できないって嫌でもわかるだろ
860 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:42:00.85 ID:gG66uw3x0
俺ならぐるぐる回って遊ぶわ
861 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:42:39.25 ID:+0ygupEJP
>>852 お疲れ様。
1つの旧型ロータリーの事例だと参考にしてくれるか分からないけど
「反対意見:1」には参入してくれるとは思うよ。
863 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:43:19.82 ID:lC1MhKC+0
日本人は田舎の誰も通らない道でも赤信号で止まる国民性だから、
ラウンドアバウトよりも右折信号とかで管理したほうがうまくいく気がするよ。
ここ通ったけど、道が狭い
865 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:44:30.68 ID:srXX9rDC0
交通量が少ないからこんなのが作れるというなら
一日中赤と黄色の点滅信号でいいんじゃね?
工事してこんなのを作るより電気代のほうがはるかに安いだろうし
これ、通量の少なすぎるところでやると
ワープして逆回りするやつが多発するからな。
夜中とか特に。
都心だと、六本木ヒルズがこれだな。
交通量多いけど事故の話は聞かないから、特に問題は無いんだろうな。
Yesか
>>865 五叉路とか六叉路とか、どの信号見ていいか分かんねーよって交差点ではこっちのがわかりやすくていい
>>863 それが⇒でも突っ込んでくるバカタレがいて困ってるんです。
もうね妨害馬鹿から反則切符切って下さいオナガイシマス!
871 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:47:11.57 ID:+0ygupEJP
>>865 停電しても交差点として機能することから今注目されているらしい
>>861 坂の頂点に正確な直角交差の十字路作ったら飛び越えていけそうだね
873 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:47:31.57 ID:mx+raO5l0
信号機を撤去して交差点を改修したのが全国初の試みで有ってこの方式自体は
国内でずっと前からあるわな
隣の市にもあるけど事故は聞かないな〜
>>866 放射部から円周部に入る道の形状を工夫して右折しにくくさせれば、防げるかもしれんな。
875 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:49:56.19 ID:k1HIqfQM0
中央の空きスペースにドライブスルーがあると便利w
もしかしてこれが導入して機能するような交通量のすくない多叉路って信号無くてもいいのでは
877 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:51:49.34 ID:9utaLRAA0
ラウンドアバウトの起源は
>>1 まるでサーキットのように公道で無謀な運転を繰り返すキチガイがいる
のに信号が無い交差点を導入するなんてクレイジーとしか思えない。
879 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:54:45.91 ID:+0ygupEJP
880 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:55:21.37 ID:mx+raO5l0
>>876 それは無理知ってる所は小さい路地まで入れると道路が四本から五本繋がってる
そこを信号で管制するには時差式なら相当待たされる事になるから信号は無理
881 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:56:29.62 ID:DeRqNrIW0
2方向分の信号待ちになるような、5差路以上の交差点ではどんどんやるべき
普通の十字路は、逆にストレス溜まりそうだが
882 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:57:53.17 ID:kb2xrcAv0
聖蹟桜ヶ丘の坂を登り切るとこういう場所があるんだが
回ってるうちに方向感覚無くなってどの道に進んで良いのか迷う
883 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:58:04.26 ID:mx+raO5l0
>>878 そんな飛ばせるほどRは緩くないし飛ばそうと思えるよな見晴らしにはならない
他に車いなくても集中してしまうよw
884 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 00:58:06.42 ID:4gJ5XlV40
爺婆が運転してたら???で真っ先に事故りそうじゃん。優先の感覚が
ないから。
今、ヨーロッパの街並みなんかをグーグルアースで見てみたけど
確かにラウンドアバウトが機能してるように見えるけど
あれはそこから放射状に街並みを築くのにも役立ってるわけで
どちらかというと碁盤の目のような街づくりが基本の日本じゃ
とくに都会じゃなかなか採用しづらいんじゃないかなぁ
886 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:00:38.87 ID:+0ygupEJP
>>884 運転免許持っていて道路標識を理解できるなら問題ない。
渋滞が酷いところだと延々と入れない状況が続きそう
48時間耐久ラウンドアバウトレース記念にやってほしいな
889 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:06:50.89 ID:oBV5GC0T0
これ小樽にだいぶ前からあるぞ。
890 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:07:17.30 ID:x7WQ/qMq0
名古屋駅前もやって欲しいけど無理かな?
交通量が多すぎて無法地帯になりそうだな、特にタクシー。
891 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:07:47.97 ID:9/zGlHhy0
>>855 >設置したら渋滞するようなところにはつくらないっつってんだろ
そもそも、そんな所に作る意義が判らん。
田舎じゃ、平らな土地だって少ないのに。
わざわざ山を削って作れとでもいうのか・・・いや、それなら地元経済が潤うなwww
で、言い逃れした覚えなどない。
過去の実例を挙げて危険性を示しただけだ。
百聞は一見に如かず。一回通ってみればいい。事故らないことを祈る。
いくつかの駅前のロータリーに昔からあるぞ
ジジババが怖い・・・
GTA4のリバティシティ下町にあったな
いちいち廻るの面倒だから、手配値があってパトカーに追われている時は、
ど真ん中にある歩道を人吹き飛ばしながら通り抜けるのが日課だったけど
895 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:11:03.24 ID:zy4/5G8L0
丸い交差点ぢゃ無いけど、JR小岩駅南口のローターリは近いかもね。一ヶ所信号があるけど。結構、円滑だよ。
896 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:13:13.00 ID:SyfnmPZ60
ドイツがこれだった。
日本じゃセッカチ馬鹿が居るから無理そうだ。
897 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:13:24.08 ID:r4j9Acqf0
>>145 だから交差点に入れない奴がでるだろう。
>>50 横断歩道を渡って回ればいいだろ。今だってスクランブル以外は
いきなり対岸には行けないんだから。
ここは長野県警最大の収入源になるよ。うまく稼げたらあちこちに
できるだろ。
>>880 だから、信号無くても 交通量少ないのなら、多叉路のままでもいけないかという原文だったんだが、無理なんだね
ラウンド・アバウト・ミッドナイト
>>894 アウトルックの凱旋門風のとこだな
あそこは飛ぶところだと思っている
バイクだとよく死ぬがw
901 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:18:04.22 ID:mx+raO5l0
>>898 多叉路を信号なしは無理だろ 確実に事故起きるわ
902 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:21:20.46 ID:Kt6iCmKb0
>交通量が少なく、用地を確保しやすい場所では効果を発揮しやすい
これはメリットでもありデメリットでもあるだろ。
許容量を超えると、全く機能しなくなる方式だし、無駄に場所とるからオススメできない。
ランダバウトはUターンが簡単にできて便利。
904 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:23:37.32 ID:BPzuGyjv0
うちの街には昔からあるけど。
他のとこは無いの?
905 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:23:40.51 ID:r4j9Acqf0
確か栃木市にもあったな。
907 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:24:34.52 ID:62VcKCpb0
欧州では結構良く見る。
ただ、交通量すくねぇなら、単に信号無し交差点にすりゃいいきがするんだが。
交通量が多いところでこんなもんかなわんだろ。
免許取り立ての奴とかラウンドに進入するのがまず無理
日本の気性には今の方式が合ってる
ははは、いきなり右折で進入する車が出てくるはず
ドライバー任せなんかするなよ、世の中に基地外みたいなドライバーも居るというのに
>>826 おまへは位置関係とか全く考えず
机上の空論を操っている事が解った
そもそも803の後半は設置ありきの印象操作だしナ
912 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:27:41.97 ID:/6rgFb2V0
>>110 パリ凱旋門のラウンドアバウトでは車の途切れ目(ほとんどないけど)を狙って
観光客が危険な横断を繰り返してるよ。
一応地下道もあるけど。
913 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:28:10.18 ID:wzcuxMw50
>>891 支離滅裂すぎて笑えるわ。気の毒な人なのか?
自分から渋滞の解消なんて謳ってもないものを持ち出してきておいて、
渋滞するようなところには作らないというレスには作る意味がわからんとか。
820 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/24(日) 00:08:50.95 ID:fBGCE7bA0
>>795 >そんなところにまでつけろなんて誰も言ってないだろ。
「渋滞解消」を謳うなら、主要幹線道路に設置しないとダメだろwww
じゃあ、どこに設置するんだ?
自分でもうなくなってる伝説のとか言っておいて、一回通ってみればいいとかw
もう自分でもわけが分からなくなってんだろ。
726 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/23(土) 22:56:11.33 ID:oA6E2vaU0
何かと思えば、ロータリーじゃねえか!
これは止めといた方がいい。事故が頻発するぞ。
ウチの地元では、あまりに事故が多いから、30年くらい前に普通の交差点になったよ。
未だに伝説になってるぞ。
914 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:29:14.54 ID:V3u2dvic0
これ、暴走族とかが何台も環状道路エリアに入って延々と回り続けていたら
誰も入ることができなくなるんじゃないのか?
それに真ん中の丸い土地、何につかうんだ?マンホールの設置場所にでもするのか?
>>835 それ以外にはちょっとない。あと、ヨーロピアンでオサレーを気取りたい
海外かぶれの心の安息を得られる(くだらねえ)。
>>901 そーろっと徐行してはいればいいんじゃないのか、日に何台も通らないなら。ライブカメラ見るといつも車居ないし
918 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:32:19.05 ID:PD5F7bRbO
地方の交通量少ないとこ言うても、ある日大型店舗が近くにできたりしたら、大変なことなるぞ
919 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:32:36.34 ID:hotyWAmW0
これど田舎で信号居るのか?って場所でやっと機能するもんじゃなかったけ?
用地も馬鹿みたい取るし本州じゃ微妙でしょ
北海道で雪で滑りながら試してみれば?w
921 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:35:45.02 ID:Kt6iCmKb0
>>907 ド田舎じゃ普通に信号機ないよな・・・
イギリス、ドイツ、フランス、イタリアで経験したけど、旧時代的というか
使い難いこと、この上なしだったわ。
あれって100年以上前の構造を引きずってるだけかと思ってたが
新しい思想で作られてたのか?
ロリータの話ときいて
推進派がド必死だが利権おいしいの?
924 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:38:33.54 ID:wzcuxMw50
また長野かと。
926 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:40:45.63 ID:lA3CGM9g0
交通量が多いトコは直進が詰まるわな
実際にランダバウトを走ったことがある奴ってこのスレに何人いるのかな?
ロータリー崩れのものじゃなくて、ちゃんと交通法規の中で機能しているもの。
俺はニュージーランドをツーリングした時に走った。
思ったより難しくない。
欠点は行き先を見誤りやすいことくらいだった。
928 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:43:24.57 ID:1sXIIjDM0
>>903 ああ確かに1周まわればいいんだからね。
930 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:44:13.13 ID:ooZl1H3j0
>>907 単なる信号なし交差点よりは、交通量がさばける。
931 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:44:36.70 ID:wzcuxMw50
イギリスで車乗ったら嫌でも使う
932 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:45:09.60 ID:gKT9TWHl0
あれ、真ん中のサークルに塔かなんか作ったほうがいいな
交通量さばくことが目的じゃなさそうじゃない、研究結果からも交通量が少ないところにメリットあるらしいから
するだろうなぁ。当てのない復興予算をぶっ込むには丁度いい。
報道はそのための観測気球と言ったところだろう。
>>927 ヨーロッパ運転したことある人なら誰でもあるでしょ。
で同時に「なんで日本これにしないの?」っていう。
937 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 01:46:32.89 ID:+0ygupEJP
>>921 イギリスが1993年にこうやって作れば安全というガイドラインを作成してから広まった。
だからガイドラインに従ったラウンドアバウトについては結構新しい。
全部がそれに切り替わったわけでもないけどね。
初芝とか北野田には昔っからあるやん。
>>933 といっても集落内の本当に交通量が少ない所向けじゃないよ。
日本で言うと県道とか3ケタ国道くらいの交差点向き。
あと乗り降り少なめな高速のインター出た所の交差点とかね。
ロータリー内で立ち往生してるのがいたら大渋滞必至だな。迂回できん。
北野田(大美野)2カ所、初芝2カ所。
全国に10くらいしかないとは思わなかったなあ。
じゃ、あれか黄色点滅と赤点滅信号の交差点で
黄色信号側が直線でアホみたいに飛ばしてくるのを防止するのに役に立つってことか?
交差点へ高速で突入してくるのを防止するのがおもな目的か
やっぱ北海道向きだな
ま、居眠りで真ん中に突っ込むやつはでそうだがww
945 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:01:19.64 ID:oSvB8WNX0
>913
実例、実体験を示しているにも関わらず、憶測だけで安全と言い張り、
挙句の果てには個人攻撃するアンタの方が「気の毒」だwww
オーストラリアに沢山ありましたね。
ほんと日本でも導入しろよって思った
日本は交通行政が遅れてるてのもあるし(速度規制、路上駐車場等)
信号機利権てのもあるらしいしね(田舎の車少ない所に作ったり)
947 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:05:32.75 ID:dkduUNLZ0
北海度の街並みは直線的で味っ気ないからラウンドアバウトを積極的にとりいれてほしいのだけどね。
>>946 社会的にも電気を使わないシステムの必要性は十分理解されてきてるはずだし、
これがうまく行けば、利権の方も多少は変わっていきそうな気はするね。
>>945 旧型ロータリーの体験談はお疲れ様。
でもそれで現代型ラウンドアバウトを語るのは憶測だよね。
>>1を走ってきたなら実体験だけど。
950 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:11:01.63 ID:dkduUNLZ0
和歌山市中之島にあるかつてのロータリー式交差点もラウンドアバウトにできないだろうか。
オバちゃん運転手にて事故多発の予感
952 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:12:22.94 ID:wzcuxMw50
>>945 むちゃくちゃだな。
>736 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/23(土) 23:04:30.24 ID:oA6E2vaU0
>
>>727 >何も進歩してるように見えないぞ。
>左折で入って、左折で出て行く、そのものだったよ。
>減速し損ねて激突、合流車両との接触が日常茶飯事で、その度に全部通行止めになる。
>そんなことは考えていないのかね?
上に対して進歩を指摘し、「ラウンドアバウト」ならリスクは下がってると書いただけなのに、ごちゃごちゃ噛み付いてきたのはあんたや。
>744 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/23(土) 23:08:45.09 ID:0hbNRfKH0
>
>>736 >現代ラウンドアバウトは、円の中が優先なんだよ。
>道交法の都合上、日本ではそれができないはずだから
>ラウンドアバウトじゃなくてロータリーだろって突込みがある。
おまけに渋滞解消ができなきゃ改悪とか言うから、そんなところには設置しないと書いたら、こんどはそんなところに
設置する意味がわからんとか言い出す。支離滅裂なこと言い募っておいて人のせいにするとは、酷すぎるわ。
>>だから、現代版ラウンドアバウトは「中が優先」で進歩してる。
>交差点内に進入できず、手前で渋滞が発生するんだよ。
>渋滞が酷くなるのに、何が進歩だ?改悪そのものじゃねーか。
953 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:13:25.18 ID:W12luV+a0
賛成派は外国で使ってみて良かった
反対派はロータリーで痛い目に遭った
ということだな
で、日本の車は右ハンドルだが、これはこの方式で大丈夫なのかな?
954 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:14:07.19 ID:LJleE0QI0
トロピコで作ったわ。
渋滞が改善されるんだよな。
でも日本の都会には不向きだろうな〜。
アスペが一匹紛れ込むだけで台無しになるシステム
957 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:15:10.11 ID:wzcuxMw50
>>946 田舎で交通量少ないのになんで?ってとこは、設置前は交通事故が
何軒か起きた場所であることもあるけどね。
意外なとこで起こるらしい。
何時までたっても園内に入れない下手くそが逆に渋滞を招く
事故多発でこれに信号が付くと予想
>>953 開発元のイギリスが右ハンドルなので、そこは大丈夫かと
961 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:19:02.67 ID:5DGfbbph0
逆転の発想で信号機つければよさげな気もする
一周以上されたら困るのでそれを止める信号もつければ織り込みは発生しないし。
(回ってる車じゃなくて流入する車優先になるわけだわな)
ただ歩行者をどうするかって問題があるけんどな。。。
モデルケースでどっかやってくれんかのぉ。。。
>中には不慣れなため、環状路に入ったものの、曲がるタイミングをつかめず何周もグルグルとまわってしまうケースもあるといい、戸惑う人も少なくない。
お年寄りや女がぐるぐる周り続けてるの想像してフイタ
963 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:19:34.58 ID:+0ygupEJP
>>953 イギリスやオーストラリアも同じ左車線、右ハンドルだよ
>>956 そもそも公道というのもが概ねそうだけどね。
英国が有名だけど、ロンドン市内で交通量の多いマーブルアーチ、トラファルガースクエア
ハイドパークコーナー等のランダバウトは信号ついてたなー。交通量が異常に多い
ところではやっぱり危ないと思う。東京では無理なんじゃないかな?
地方都市でなら、英国でも普通に街中にあったし、田舎のA道路(大きい国道)でも
殆どラウンダバウトで、信号無くてドライブ快適なんだけどね。
とにかく、入るときも出る時も右だけ気にしていればいいので慣れれば楽なのよ。
しかし、なかなか入れない時に焦らずにゆっくり待てる呑気さも必要で、実は
日本人の気質的にはこれが一番難しいんじゃないかと言う気もするな。
多分日本人は中央の土地が有効利用されないことに一番苛々すると思う
969 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:26:38.65 ID:5DGfbbph0
>>966 いや、信号をつけるならまず3差路じゃないと。。。信号の回転が遅すぎて苦情になる。
971 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:27:45.41 ID:Zl+X1iVw0
>>874 円周部に入る道をやや左側に曲げるといいかな
972 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:28:52.01 ID:5DGfbbph0
>>970 婦警淳子バターまみれとかいう変なAVを想像した私はオッサン。
>>961 英国の場合、横断歩道では歩行者絶対優先と言う鉄則があって、ランダバウトには
歩行者優先の横断歩道がある場合は道を渡れるようになっていたね。
ただしこの歩行者優先ルールには例外があって、曲がってくる自動車がいる場合は
歩行者は自動車に道を譲らなければならない。意外なのだが殆どすべての歩行者が
この規則を守っているため、さほどラウンダバウトの入り口で渋滞は発生しない。
ただこの巧い仕組みも、交通量の多い都市部では機能しないだろうね。
974 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:32:08.84 ID:dkduUNLZ0
北海道の釧標国道とパイロット国道の立体交差もラウンドアバウトにすればメンテナンス費用を削減できるのだが。
昔日本にあって無くなってるんだkらするわけねえよな
976 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:34:25.26 ID:W12luV+a0
>>973 日本なら横断歩道ではなく、地下道を作った方が良さそうだね。
歩道橋だとやたら大きくなってしまいそうだし
YES(・ω・`)
978 :
パパラス♂:2013/02/24(日) 02:38:07.77 ID:6lex52Qy0
こんなもん、交通量があまり多くないところでしか通用しないだろ(*^ー^)ノ~~☆
>>5から離れられずにずっと聞き続けてる俺を置いてスレは1000を迎えようとしている
多磨霊園の中の交差点が、まさにこれだね。
まあ、交通量はまったくないけれど。
>>978 何も全ての交差点をこれに置き換えようとしているわけじゃないだろ。
適材適所。
>>5 序番のギターのリフがハーモニクス音って初めて聞くわ
しかも失敗しやすいハーモニクス弾きながら歌うってどうなんだよ…
同じ人間なのかよ、って…
若いうちにとっととギターあきらめててよかった
国分寺南口駅前が半ラウンドアバウトみたいな感じだね。
信号あるけど。
984 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:46:28.11 ID:FZ5X9IV10
居眠りで円の中心に特攻する奴いそうだな
案の定YESネタあったか。
>>985 ポール・ギルバートってこんな曲作るの?って思ってびっくりしてたけど
やっぱそっち系の人が作ってたのか、知らんかった
987 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 02:54:51.97 ID:fAJCUeQk0
一直線でいけたところが丸交差点がいくつもできたら
何度も回らされて怒りを呼ぶだろ
989 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 03:01:42.72 ID:41bhvT4g0
クリス・スクワイアって何であんなバカでかい音で演奏するの?
下手なのに・・・
990 :
名無しさん@13周年:2013/02/24(日) 03:03:26.54 ID:gKx3wSQn0
こういう他とは違うルールを作ると、地元民で走りなれている人はいいけど
たまに通りかかった人間は戸惑って事故のもとになる。
主要な交差点だけだとおもいますよ。
ジャンクションみたいな感じで
993 :
992:2013/02/24(日) 03:13:51.28 ID:R40TBK6D0
すいませんアンカーつけませんでした。
>>987です。
これ円内をずっと回り続ける車が数台現れたら他の車両が入ってこれないじゃん
交差する道路の交通量が均等で、量も多すぎない交差点に設置すると
効果があるのかな
ベースがめちゃカッコイイ
横断歩道があるのでワロタ。
片側に一時停止の標識で解決
素直にこれ良い!って思えた。
試験導入する意味はありそう。
早く日本全国に広がれー。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。