【政治】安倍首相、原発ゼロ見直しをオバマ大統領に伝達[13/02/23]

○安倍首相、原発ゼロ見直しを伝達＝シェールガス輸出要請−日米首脳会談

安倍晋三首相は２２日午後（日本時間２３日未明）のオバマ米大統領との
会談で、２０３０年代の原発稼働ゼロを目指すとした民主党政権の政策について
「ゼロベースで見直し、責任あるエネルギー政策を構築していきたい」と説明した。
「米国とは原子力協力のパートナーとして緊密に連携していきたい」とも語った。

首相はまた、「わが国では東日本大震災後、増大する燃料費の削減が喫緊の
課題になっている」として、安価な米国産シェールガスの対日輸出早期承認を要請。
大統領は「同盟国としての日本の重要性は常に念頭に置いている」と応じた。

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022300134

中日新聞発狂

あーあ、案の定酸化かよ・・・ｗ

放射能があっちまで流れてるのに、アメリカは寛大だな

訪米してぼっちメシって安倍だけじゃね？
胡錦濤も李明博も晩餐会あった
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045238.jpg
小泉はブッシュ邸に招かれたし

ほんと、安倍政権になってから日本動き出したな

当然だな

そらそうよ

エネルギー購入で足元見られるのももううんざりではある

当然だろ

国内のコンセンサス得る前に外交の場で発表するとかどこのルーピーだよ

核不拡散の観点からも重要

まぁこれはな

全部動かせよ

当然だわ
暑いの寒いの我慢して節電だー節電だーと言いつつ、地球温暖化進行させる火力発電バンバン使ってるんだから
ホント反対派はバカ晒しただけだったな

>>5 裸一貫で仕切り直した戦後のみじめさを考えれば、そんなものは何ほどのこともない。

オフプレイもそうだが
『危険だから古いの捨てて最新型を導入しよう』
って試みに反対する奴ってなんなの？

方針を見直しても活断層が消えるわけではありませんのでｗ

それは良いんだけどさ
実際の稼働は大変よ
信頼が地に堕ちた上に
事故が起きた際の補償は直接被害のみだし
東北でどれだけ倒産が起きても、間接被害の場合補償は受けられない
被害範囲が広過ぎる

今年の夏は猛暑らしいからな
仮設住宅で熱中症なんか出せんよ

>>5

なんでエロ画像のリンクなの？

.
　着いた日の晩餐会なし、会談なし...。
　観光じゃねーか。

　野田の方が好かれていたな。

まあ現実問題として原発はもう無理だろ。

キョッ　ポどもがカラはしゃぎしているな

>>22
アホですかお前は

後、豚は白紙委任状をオバマに渡してたからな

事故の可能性がゼロなんて言ったら地球上の何処にも何の施設も作れんぞ
原発は何かあったときに冷却機能だけは維持できるような対策しときゃいいんだよ

>>25
　国内に仕事がないから1日早く行っただけじゃないか、観光に。

>>15
>地球温暖化進行させる火力発電
ここ間違いね

ネトサポが全力で工作中と聞いて

> 「米国とは原子力協力のパートナーとして緊密に連携していきたい」とも語った。

アメリカはもう原発開発興味ねえから

アメリカは環境的にも経済的にも原発が必要ないって言ってるのに
安倍は利権で金儲けしたいがために日本に原発を作らせ続けろと言ってるんだな

ほんと意味のわからないやつだ

さっさと再稼動して燃料輸入を減らさなきゃ
何時までも貿易赤字だからな。

自由競争とは強者にとって都合のいいルールであり、さいごは体力のあるものが勝つ。
ぼこぼこにしたら一生みついでくれる子分の出来上がりだ。
日本はいいかもしれんが他にも参加国はあるからな。
片棒担いだからにはきちんとほかの面倒も見なくては。あじあが火の海になるぞ。
オバマはマブダチだが外交と友好は違うからな・・・・。いっそう厳しくなると覚悟はしておいたほうがいい。
おれは行き過ぎた、過度な競争は余計な混乱を生むだけだと思う。すべての人間が善人ではないからな。

そらそうだわな。今アメリカが脱原発に舵を切れるわけがない。
カンとか超無責任だわ。自分の新築してる家のことだけ考えてりゃいいんだよ。

原発やめるっつったら値段つりあげられるからね

>>28
窒素酸化物放出しまくってるだろ
技術進歩したから平気だと思ってるオナニー野郎ですか？

>>22
支那もそうだが自国の利益なんて考えないバカは大歓迎するんだよ。

原発ゼロといいながら、
甲子園中継で電力ピークを増加させる、朝日。

マスゴミはこういう自分の都合しか考えないアホばかり。

>>33
自民党の何が自由競争なんだよ
国民の金をどう使うか全部自分たちで決めようとする社会主義者じゃないか
日本に自由競争なんて１つもねーよ

最初のTPPは発展途上国同士が関税を無くし協力しながら成長する協定だった
しかし、発展途上国が豊に成るのが気に入らないアメリカが突如強引に参加してきて
アメリカが有利に話を進めてる訳だ
アメリカからの話は全部詐欺だよ

古い火力発電所を高効率なコンバインドサイクルに
置き換えれば原子力に頼らなくても大丈夫なのにね。

ウランも輸入なんですが
あとそれ以外のコストは青天だろうが"発電コスト"に算入してないだけで

なんでも有りきの自民党(^^)

日本にある大量のウランがどうなるかって
アメリカが心配してる話なのに
アメリカは原発に興味ないとか
言ってるバカはなんなの？w

>>5
飛行機のタラップを奥さん同伴ではなく一人で降りてきた時点で、
晩餐会など省略して実務的なことをさっさとやりましょうということは明確だった。

というか晩餐会とか集合写真の立ち位置とか、そんな事ばかり気にする人って何なのだろう？
支那朝鮮メンタリティのマスコミの影響かな。

>>30
米国が原発を辞めるので、日本も連携して原発を辞める。
なのでシェールガスの輸出の承認を速くしてね　ってことだろう。

>>37
じゃあ安倍は盧武鉉と同レベルにアメリカに恐れられているということか・・・・・あれ？

早く稼働させましょう

あれだけの重大事故を起こし万単位の死者を出した原発をまた性懲りもなく動かすわけ？
事故からまだ二年も経ってないのに狂ってるとしか言い様がない。

>>49
原発が万単位の死者出したわけじゃねえだろ
バカかよ

シナチョン原発が稼働しているから日本が停止させてもまったく意味がない。

逆にダブついた核燃料が不正に拡散するから超危険状態を招く。

火力のおかげで日本の貿易収支は超悪化。
バカ日本人は超割高の天然ガスを足元見られ買わされ。

温暖化問題はまだ地球の大危機として続いているぞ。
チョンカスゴミが何故か報道しなくなっているがなｗｗｗ

反対する連中はバカか左巻きキチガイかシナチョンだ。

>>49
これが放射脳か

>>49
釣り針乙ｗ

放射脳大歓喜

福島の惨状を見るに"まとも"に再稼働させたいなら天文学的にコストがかさみそうなんだが
国内のを現状のまま再稼働とか論外

スレタイが微妙。
「原発ゼロ」ではなく「民主党のエネルギー政策をゼロベースで見直す」と言ってるわけで、必ずしも原発動かすと明言してるわけではない。
まあ、国内では「稼働容認」と言ってるようなものだが。
よお、オバマ！瓦斯、余ってきただろう？買ってやるぞ？原発動かしたら買わずに済むけどねｗって交渉だな。

東電ＯＢが天下ってる燃料卸会社が倍の値段にして東電に売ってるからな
しかもレジャー費とか日本一高いボーナスとかわけのわからないもので水増し
東電だけじゃなく日本中の電力会社が同じ手口でやってる
こいつらを身奇麗にすれば、全部火力発電にしたって今より電気代が安くなる

>>50
ん？
二万人近い死者が出ましたけど？

>>58
は？
2万人の死者出したのは津波だろうが
反対派はついに歴史まで変えてしまうのか？

>>51
その意見には全く賛成だが、温暖化は詐欺だよ

>>55
安全な原発から順次再稼働させていく以外の選択肢はない。
天文学的なコストってなんだ

キチガイは人間の言葉がわからないから無駄だろうけど

またマスゴミのねつ造かよ

安倍さんが目指しているのは原発の即時廃止と
日本企業と役所が作る原発ムラの解体だ

安倍さんは原発ムラの構成員である正社員や公務員といった
学歴や定職を持つ売国奴どもを日本から一掃して
オレたち日本国民の命を守ってくれようとしてるんだ

人工放射能と正社員や公務員と自営業者と資産家を
根絶やしにしない限り日本の未来はないんだ

>>36
今になっても温暖化とか…

>>55
安倍の真意はわからんが。

シェールガスを輸出してもらうのに、
足元見られたら高くふっかけられるだろ？
原発再稼働します！
って言っておけば「売るほうがあせって」
安く手に入れられる可能性が高くなる。これが交渉じゃねーの？

原発再稼働は現状ではかなりハードル高いのは事実。

日米同盟を破棄できる国際情勢ではないのは十分承知しているが、
日米同盟の強化に関するあらゆる文章の「同盟国」という言葉を
「アメリカの属国」と読み替えると真実が見えてくる。

>>46
シェールガスで全部まかなうのは無理だわ
逆に原発再稼動が軌道に乗ればシェールガスは必要なくなる
原発ゼロ見直しはオバマに伝えることじゃなく、完全に日本国内だけの問題

またネトウヨは負けたのか！


（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

これで、一応石油依存から脱却できるのか。あとは、ウラン、天ガ、石炭と自然エネか・・・。

再稼働させたいなら廃炉に使う費用もちゃんとコストに算入しろ 今までプールすらしていないとか何処の精薄だよ

愛国者なら原発推進ですよ
ありがとうございます

>>26
原発羽後会社行けないのは設備どうこうの問題じゃなくて運営する側がクズだから。


未だに建前気にして電源なしでのベントの訓練を”ありえない”とかほざいて拒絶してる。

万が一の備えが安心感にも繋がるのに、電力会社のメンツ気にしてそれすらしない。

どんだけクズだって話だ。

>>59
そうだった！
原発事故では誰も死んでなかったわ。すまん。
つーか原発ゼロなんて無責任な主張してんのはチョクトだのミズポだのカダフィだの
碌でもないキチガイばかりだもんな。

新たに２人が甲状腺がん　福島の１８歳以下、計３人　放射線による影響否定
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130213/bdy13021312510005-n1.htm

小児甲状腺がんの発生率は１００万人に１人といわれている。３６万人の子どもがいる福島県で３人見つかった
ということは、福島県での発生リスクが、通常の１０倍近くに上がっていることを意味している。

放射脳がー、なんて言ってる工作員は日本人じゃない。いい加減にしろ

　
緊急論述：原子力発電の安全基準とは？専門家の見解　その１
http:●//takedanet.com/2013/02/1_d748.html

緊急論述：原子力発電の安全基準とは？専門家の見解　その２
http:●//takedanet.com/2013/02/post_92c0.html

緊急論述：原子力発電の安全基準とは？専門家の見解　その３
http:●//takedanet.com/2013/02/post_2e60.html

緊急論述：原子力発電の安全基準とは？専門家の見解　その４
http:●//takedanet.com/2013/02/post_6c5a.html

>>31
原発利権の経済産業省との
からみでの官僚の
オフレコ指示で
ガチ記事は書けない。
ただそれだけだなw

現にアメリカは原発を削減し
シェールで次世代低燃費火力
移行してるしなw
馬鹿なマスコミ記事だw

アメリカって本当に酷い国だよな　アメリカが日本に原発維持するよう命令しなけりゃ
もっと脱原発に進めるのに

せっかく製造業の羽振りがよくなっても電力不足じゃ話にならんからね

>>67
>またネトウヨは負けたのか！
文盲？ｗ

>>60
あほう。専門家が真面目に議論を続けとるぞ。

逆に温暖化は問題ないと喚いていた連中が石油会社と癒着していた
事実が明らかになっているんだが。

それと平均気温が上がり、気候変動が激しくなっているのは分かるだろ。
目の前に起こっている現実に目をつむるな。

ちょっと余談だけど知り合いのおばちゃんが毎年11月3日に家族撮影
しているらしいが着衣が20〜30年前に比べて明らかに薄着になっているのを
見てちょっと怖くなったと話していた。

原発は持っておくべき
核持ってない（笑）日本は尚更ね
まず中国や韓国が増やしてるのに環境とか言ってる人はニュース見た方がいいよ
PM2.5っていう単語がいっぱい出てるから

>>72
お給料幾ら位？

アメリカのシェールガスはロシアとの駆け引きもあるんだぞ

>>79
今年の冬、例年になくすげー寒かったけど
あれで平均気温上がってんのか

まあ、原発反対するキチガイのせいでガソリン価格が高騰してるからな
円安はぜんぜん関係ない（マスコミは無理やり円安が原因と転嫁してるが）
2007年と今年のドル円　原油価格を比べれば一目瞭然

民主党政権がクソだったとわかった
社民党みたいに早く壊滅してくれないかな

>>72
天然かよ

裏を返せば廃炉するためにも
原子力に関する技術は進める必要がある
このままじゃ廃炉するにもできない訳だからね

　
【武田邦彦　教授】

原子力と被曝　福島で甲状腺ガン50倍。国は子どもの退避を急げ！
http:●//takedanet.com/2013/02/10_6a83-1.html

>>83
それは寒気の影響だけど
ν速民は基本的な気象知識もないんだね

よくもまぁ処分方すら確立しとらん危険物をポンポン･･･

>>83
温暖化の特徴として気候変動が激しくなるという点が指摘されている。
極端に寒い冬、極端に多い雨などがそれにあたる。

こちらはそれほど寒い冬でもなかったが。。

>>73
直ちに影響でてきたwww

どうりで児童だけ統計を取りたがらなかった訳かw

広範囲に拡散した放射性物質だが
セシウムの半減期間だけでも30年以上の蓄積だし
1/5〜1/8でも300年以上掛かるw

この数値はまだ低く見積もられていると言っていいなw

一方東京新聞は「原発ゼロノミクス」なる造語で嬉々として記事を書いていた

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>>79
は？
現在は平均気温が下がっていて寒冷化しているんですけど
データくらい見てからグダグダ言えば？
現実を直視しようね

選挙からここまで殆どミンスの尻拭いばっかだな

完全支持。
だが東電は許さん。さっさと国有化しろ。

アメリカが脱原発に舵を切るかどうかは
もう少し様子見ないとわからない
世界で一番原発持ってる国な訳だし

ドイツみたいに脱原発とか言って半分動かし
さらにフランスから電気買うみたいなオチで
終わる可能性が高いな

原発も海水温が上がる程熱を出している

事故まで起こして糞並みの費用対効果だ

福島原発はもう100年は今やってる廃炉作業を続けていくことになる
そして毎年何十億というお金が除染や作業費用に費やされていくが
そのほとんどは官僚と自民党議員の懐に入る仕組み

民主党時代に原発吹き飛ばしてライバル政党を完全に潰した上に
その後始末という名目で湯水のごとく国民の血税を自分たちの懐に入れても文句言われないんだから
自民党は笑いが止まらないだろうな

　
【武田邦彦　教授】

原発を止めて火力発電にすると、「石油や石炭を輸入するから貿易赤字になる」
という話をまともな経済の人が言っているのを聞いて、ビックリしました。

（中略）

火力発電をすると自然エネルギーで税金（他人のお金）
がとれないからという乞食の論理なので注意が必要。

（後略）

http:●//takedanet.com/2013/02/post_cc49.html

まさに売国奴

放射脳キモい

>>89
気象予報士じゃないし
そんなんしらね

>>95
現実を直視できてないのはアンタラだろ
http://mikenekotama.web.fc2.com/atomic/res/ondo.gif

下にぶれてるところがたまたま今年だったってだけ

データっていうのは多少ずれることもあるけど、長い目で見ることが大事だよ

>>100
国内に金が回る分にはかまわんよ。外国に金が回る火力より何万倍もマシ。

>>95
事情を知らずに偉そうに言う勘違いボケ無能ジジイか？

専門家の間では温暖化と寒冷化の効果のどちらが勝つかという議論もある。
温暖化が勝つと見ている専門家が多い。
こんな事情も知らずに寒冷化と断定するデマゴーグ。
事情を知っていれば断定的な書き込みなぞ出来ん。

温暖化の問題は気候の極端な変動が多くなるという点だ。
同じこと何度も言わせるな！！！
おしまい！

無能はデマを流さずにおとなしくしてろ！！！

愛国者なら皇祖から受け継いだ神聖なる日本国土を放射性物質で汚すな

東電は自腹で国土掃除して廃棄物自社保管せよ

再開はそれからだ

文句があるんだったら夏の参院選、四年後の衆院選で放射脳議員を過半数当選させればいいだけ
頑張ってネ

原発脳キモい

>>103
田母神脳乙

>>101
まだ、こんなトンデモの話を聞く馬鹿がいるのかよ。こいつ、ブログの中で、
福島が出た放射能は○○ベクレル、日本の人口で割ると一人当たり△△ベクレル
だから危険だとかマジで書き込んでいた馬鹿だぞ。どこが科学者じゃい、
小学生だってこんな発想せんわ。

>>105
地球温暖化の話をしているのに、日本の都市の気温変化のグラフをもってきて満足げなのが何とも（笑）
もう一度言うけど、現実を直視しようね

http://oilpeak.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=18328015&i=201206/16/79/b0085879_11264967.jpg

>>106
×国内に金がまわる
○自分に金がまわる

>>101
武田は詭弁の大家

あんなのを信用してるとドツボにはまる

>>109
衆院選で全然票取れなかったんだから
参院でも脱原発掲げて取れる票なんてたかが知れてるな

でもアメリカは　今やどんどん廃炉にして　脱原発しはじめたし


　原発の使用済み核燃料なんて　何万年も危険な放射線出し続けるもので

もはや保管場所すらなくて　


福島4号機みたいに　各原発が大量に溜め込んでる状態なんだが

どうすんだ？ｗ

オバマに伝達？
売国奴か

>>107
はいはい、どっちでもいいから、「温暖化！温暖化！」とデマを吐き散らすはデータを見てからにしてね

>>97
大事なのは日本人(東電や経団連)であって俺ら奴隷はさっさと野垂れ死にしなさいってよ

屎尿処理で困る韓国
放射性廃棄物の処理で困る日本

>>81
ばらつきはあるがバイト込みで月70くらい。

>>113
んでそのブログは誰のモノなの？

そのデータで寒冷化してんのはここ10年だろ
50年前と比べて見ろよ
一部だけを切り取ってドヤ顔してるところを見ると、まともな統計学学んだことなさそうだね

ネトウヨはアメリカ様のケツを舐め上げるのが大好きだからな

嬉しいだろう

>>119
お前の住んでる所はきっと暖房付けても暖まらないんだろな

ごくろうさん

>>117
アメリカでも使用済み核燃料の廃棄場所が決まらなくて
原発新設の申請の受付を停止しちゃったね。

>>106
利権抱え込み過ぎて国内に金が回らな･･･


俺達奴隷は日本国民じゃありませんかそうですか

原発もＴＰＰも菅が蒔いた種。

愛国ww
経産省や電力会社のエージェントの言動を
疑いもせず真に受けているだけだろ。
廃炉、除染に賠償で途方もない負債を抱えた会社を
資本主義のルールを歪めてまで存続させるような連中に
原発の運転なんて任せられるかっての。
再稼動させたいなら最低限東電の破綻処理と
御用学者の排除を終えてからにしてくれ

反原発者は
社民共産やら
大江健三郎やら
左翼キチガイばっかだろ
あとは
日本国籍を持たずに騒いでるのとか

まともな安倍ちゃんとかは
原発維持

■　朝鮮民主党が脱原発したい理由　■


韓国からの使用済み核燃料受け入れを検討していた。そんな衝撃的な事実が、2013年1月6日、東京新聞によって報じられた。
受け入れ先として候補に挙がっているのは、青森県六ヶ所村。ここには核燃料の再処理工場が存在している。

2012年5月
当時政権を掌握していた民主党の細野豪志原発事故担当相の施設諮問機関は以下の様な趣旨の元、報告書を提出している。

「廃棄物処理の期待に応えることは、東アジアでのわが国の外交、安全保障
　　　　　　　　　経済にまたがる国際戦略基盤の強化と核不拡散、原子力の平和利用の取り組みに貢献する」

実はこうした報告書を提出した背景には、韓国に忍び寄るある現実が大きく作用している。
その現実というのが、韓国の使用済み核燃料の備蓄許容量が、もう間もなく限界に達する時期を迎えている、というもの。
2016年にはそのタイムリミットとなってしまうのだという。

日本の原発止めて核廃棄物が出ないようにして、韓国の核廃棄物を受け入れて日本を韓国の
核廃棄物のゴミ箱にしようとしたクズ売国政党。

>>117
穴掘って埋めるだけ、元々埋まっていたものだしね。

>>123
地球温暖化の話で日本の都市のグラフを持ち出す人は、さぞかしご立派な統計学を学んだんでしょうね（笑）
まともな統計学を学んだ人って、>>113のグラフも読めないんですか？
小学生でも、このグラフが何年から始まってるか分かりますよ

反原発や放射能を気にして心配する人達や反原発デモに参加している人達は、本当に全て左翼だろうか。
怪しい左翼運動家がここぞとばかりに絡んでいるのは事実かもしれないが。
我が日本を愛し、我が領土を、衣食住を放射能で失いたくないという一般国民の強い思いを、
在日だとか左翼だとか放射脳だとかいう言葉で片付けてしまっては乱暴ではないか。
俺もイラッときておまいらの事を田母神脳って使っちゃうけどな。
あの熱き愛国保守派の西尾幹二先生も反原発になった。
日本は活断層あふれる地震大国なのだ。
天皇陛下をいただき、八百万の神の住む我が愛する国土を、これ以上放射能で自爆してたまるか。

「オバマから共同会見拒否」

安倍ちゃんまた漏らすか

>>1
で　いつよ？シェールガス(^O^)　ＴＰＰ参加したらか？ｗ

>>127
原発の場合はほぼ国内に金が回るが？
まず原発置いてある場所に金がばらまかれる。
原発は定期的に点検するから、その点検と資材の交換など国内にほぼすべて金が落ちる。

火力の場合は燃料費として海外に消失するけどな。
どっちがいいかなんて言わなくてもわかるだろうに。
ああ、君は日本人ではないんだね。そりゃあ金が回ってこないわ。

>>133
何が言いたいんだ
このグラフが始まった地点から見ると温暖化傾向なんだが
この130年で寒冷傾向見せたのは何年？

>>125
まともなコミュニケーションがとれるようになってから2チャンネルに来ようね

放射脳クサい

>>122
大変なんだね工作員って

>>134
放射脳乙w
そんなに活断層が怖いなら愛する国家とか言ってないで捨てて出ていけばいいのに。
地震や津波で今日にでも死ぬかもよ？

>>134
西尾とか小泉はもう保守でも何でもないでしょ。ただの売国奴。
国富を海外に捨てろと彼らは言っているんだよ。
国民の歴史持っていたけど、反原発行った時点でゴミとして捨てたわ。

日本のこれからの選択はむしろ原発の倍増しかないというのに。
今後も今まで以上の輸出競争力を維持し続けられると思っているのか？
いやもし持っていたとしても、毎年何兆もの金を失ってまでやることではない。

原発は、早く動かせ！
反原発は、日本没落を願う左翼が中心だろ？

マスゴミは、
円安でエネルギー価格高騰より
原発でエネルギー価格が高騰している事実を報道するべき

>>137
ウランが国内だけで賄えるとは初耳だな

火力はコストがかかるというが、原発事故と火力発電所事故のどちらがコストが高くつくか教えてくれ

>>137

ウランって国内でとれるんだっけ？

>>138
「温暖化」の意味分かってますか？
あなたのトンデモ理論では、1880年の平均気温になるまでは、気温が下がり続けても「温暖化」なんですね
さすが、「統計学をまともに学んだ人」は違いますね

>>113
NASA/GISSのデータと書いてあるけどソースとは随分と違うね
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/
人口1000人以下の気温観測点とは誰がどういう基準で解析したのかな？

エネルギー問題を考えると仕方ないかもしれんが
安全対策の強化と事故時の責任、保証を明確にすることは最低限やるべきだ

当のアメリカ様の基準じゃ日本には原発造れる土地なんて無いんだけどねｗ

>>131
その話、その後の取材で韓国側は初耳で検討すらしてないって一蹴されてたけどな
問題はあの韓国より先にこの日本国内で日本を破壊する計画を推進してるやつがいるという恐怖

>>106
それってマスコミ触れないね。
原発関連の対国内支出って、要は公共事業投資みたいなもんだし、原発反対派が好きな民主党や社民党的に言えば子供手当てと同じ。

>>57
乾電池役員の社員給与は2000万円
だね。

何も知らずに震災時トンキンコールをしていた
大阪民国は乾電池の押し売り原発とのからみで驚愕ガクブルしていたと言うからなw

再稼働はよ

>>147
だーかーらー、おまえの寒冷化理論っていうのはここ10年だけのお話なんだろ
そんなのデータとも言わないよ
そもそもそのデータっていうのもどこの誰かも分からない一ブログ出発だしなｗｗ

>>72
非難区域で取り残された入院患者が大勢死んでる
これは放射能漏れの事実の発表を遅らせて全てが後手にまわった民主党のせいだけどね

民主党・鳩山内閣、CO2削減のため原発推進に舵を切る
　　↓
2020年までに原子力発電所９基新設の目標を設定
　　↓
14年間自民党さえ封印していた「もんじゅ」運転再開
　　↓
政治主導でベトナムへの原発輸出決定！　菅総理「原発は僕らの手柄、ｴｯﾍﾝ！」
　　↓
2011年2月7日、民主党政府・経産省、福島第一原発１号機、４０年超の運転認可
　　↓
ハ〜イ、ポポポポーン　　民主党「もう原発も福島もエンガチョwトウデンガージミンガー」
　　↓
政権交代、安倍総理「責任あるエネルギー政策を構築していきたい」　←ｲﾏｺｺ

>>145-146
原発は廃炉などのバックエンドコストなどを含めたトータルコストに占めるの燃料費の割合は一割程度。
火力は六割は燃料費。どっちが比率が高いかね？
それにウランは海水を初めてとして国産化も無理じゃない。

>>150
アメリカは普通に活断層に上に立てているよ。数十万年に一回動くかどうかの活断層を恐れている馬鹿は、
放射脳のみ。

２５０ｋｍ先の半島で１６機の原発が稼働中だぜ。
大陸からも有毒ガスＰＭ２．５と黄砂の来襲だ。
井の中の蛙大海を知らずとはよく言ったもんだ。
周りのことが見えず、井戸の中でギャーギャー騒いでるということだよ。

>>152
無駄な利権は国益を損なうだけです メリット以上に弊害の方が大きいですから

>>154←この"はよ"さんも似たような口調のカキコミ見るたび毎度ロクなこと急かしてないから多分破壊工作員の一員と思う
公安がマークするべき

【沖縄タイムス】 安倍、オバマ大統領に嫌われる　米国側が交渉も共同声明も晩餐会も拒否
　　http://www.logsoku.com/r/news/1361539055/867-
安倍総理は21日夕方に到着したものの、オバマ大統領らによる晩餐会もなければ、
一夜明けた首脳会談後の共同会見も行われません。日米同盟の強い絆を示したい
安倍総理ですが相手にもされませんでした

>>160
弊害って何？

KXoiuKqg0

こいつは調整バランスを全く理解していない

脱原発は、韓国の原発を売るためのキャンペーン

>>145
原発を止めるコスト＞＞＞＞＞原発事故コストなのは確定的に明らかだなw
原発事故コストなんて数兆程度にすぎん。
それも本来なら避難させる必要のない人間を無理やり移動させているだけだ。
これをやめて、もし癌になった場合の医療費を負担したほうがもっと安くなるだろう。

火力の排ガスによる公害の死者には誰も騒がない癖に、誰も死なない放射能程度で大騒ぎw

>>155
寒冷化の事実から目をそむけたいのは分かるけど、現実を見ましょうね
NASAのデータでも温暖化は頭打ちですよ

>>158
そらそうよ 廃棄物処理コストなんて事実上の青天井だし

つか割合で誤魔化すな

どう考えても原発より在日韓国中国人のほうが危険だよな

>>158
トータルコストがバカ高いから原料費の割合が少ないだけだ、現実を見ろ

火力発電の原料になる石炭はまだ国内で採掘可能だ

安全かつ国内資源で賄える火力を捨てて、危険な原発動かそうとしているのは売国だ

>>160
金を海外に支払って消えるのと、原発立地自治体に金をばらまくのとどっちがいいのか言ってみろ。
お前日本人か？
>>168
石炭火力と天然ガスと原発のコストは大差ないぞ、廃炉コストまで含めても一割も変わらん。
今回の事故で安全対策がうるさくなったので、原発のほうが少し高くなった程度。

その原発の一割と、火力の六割どっちが大きいと思っているのだ、この低脳のクズはw

>>142-144
この地震大国の原発マフィアは、国土や住宅を原発破壊で失うことも
農畜産物や海産物を原発破壊で失うことも何も気にしない。過去の教訓からも学ばない。
子供の健康は我が国の未来の経済力。我が国の宝。
韓国の原発ガーどうのこうの。シナの原発ガーどうのこうの。
反原発は朝鮮人だー。反原発は左翼だー。一部はそうかもしれないが。
トイレの無いマンション（原発）にすがり。金儲けさえできればそれでいい輩ども。
放射能のツケは国の宝である子供達にまわす。
原発推進派の奴らこそが非国民。

>>158

比率？・・

あと
＞それにウランは海水を初めてとして国産化も無理じゃない

これは何十年後のお話？　

>>160
有益な利権なら問題ないというわけだ。

さて、お隣の韓国では

原発止めてたった１年ちょっとなのに
すでに東日本大地震＋原発事故の損害より
燃料費増による損失の方が大きくなってるしな

>>167
NASA/GISSのデータと書いてあるけどソースとは随分と違うね
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/
人口1000人以下の気温観測点とは誰がどういう基準で解析したのかな？

あのね、単純にデータを足して「はい、平均気温」ってやるのは
面積の補正を考えていない馬鹿の仕事なの。
どこの観測点のデータを使って、歴史的にそれがどこに移動して、
その温度がカバーする範囲を明示しないと無意味なグラフなの。
これ、世界中の否定論者が何度も繰り返してその都度否定されてる、手垢がついたデータなの。

それに、ヒートアイランドの影響を受けていない海洋の温度も上昇し続けているよ、
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/a_1/glb_warm/glb_warm.html

>>166の見えてる世界には福島は存在しないようだ

つまり日本人ではないということだ、失せろ朝鮮人

>>1
もんじゅ　起動してみな(^O^)　ヘタレ

中韓は中韓の中からみれば
超右翼国だから
燃料費がほとんどかからない原発は
喉から手が出るほど欲しいだろ

>>172
だから出ていけって。
お前がどう主張しようが>>1なんだから。

>>170
171で言っているようにトータルコストは大差ないんだよwばーかw
これは火力による大気汚染とかCO2増加による京都議定書ペナとかも一切含めない数字でな。

トータルコストが大差ないのに、原発を無理やり停めて火力を動かす売国奴が。
特に原発なんてランニングコストが最安で、バックエンドコストが高い発電なのに、
既に原発がある以上、原発を停止させても原発のトータルコストはあまりかわらんよ。
むしろ燃料費が高くランニングコストが高い火力を動かす事のほうがおかしい。

そして石炭採掘できるけど、昔は毎年のように数十人規模の事故起こっていたからね。
炭鉱って結構人が死ぬけど危険じゃないのw

原発問題はエネルギー問題ではない
またいつかサヨク政権が出来た時に、人災を起こさせない為の防災問題だから

>>182

＞171で言っているようにトータルコストは大差ないんだよwばーかw

まずこれが嘘なんだろ

まず太陽光発電の買取をやめろよ。
日本は日照時間自体が短いし、発電量の上下が激しすぎるから
太陽光発電量の割合は火力発電量のせいぜい２〜３％に抑えておかないといけない。
各々の家庭が自分のために電力料金削る為に設置するのは好きにすればいいが
社会の安定電源としては未来がない。
個人レベルでも、効率を考えればまだ太陽光熱に力を入れたほうがいい。

>>173
石炭も天然ガスも原発もコストに大差ないから比率なんだよ。
そして海水ウランはもう普通に採取可能だ。
採掘したものを輸入したほうが大幅に安いから大規模に採取するような状況ではないからしないだけだ。
>>178
むしろ安全性が証明された事例だよ。地震ではなんら問題なく、津波によって非常発電機が水没したのが原因だった。
つまり非常発電機を原子炉建家にいれ、近くの自衛隊基地などにも予備をおいておけばよいのだよ。

田母神脳こそ、我が皇国を放射能自爆で滅ぼす。
我が国の未来の生産力であり経済力である日本の宝である
我々の子供達を放射能から守ることさえできない金の亡者が
なんの責任もとらず原発推進だと？
お前らこそ売国奴だ。偉そうに国家の未来、国益を語るな。

>>171
一旦事故あらば国土を失う原発を支持するお前は非国民な

>>178
そういう言い方で言論を圧殺しようとするのは如何に匿名掲示板と言えど如何なものかね
今朝の朝生でも福島の子供が原発賛成と言いたくても言えないという証言もあった
理性的論理的でないと賛同者は減っていくよ

米国にエネルギーを依存するんじゃねーよ
それで戦争になった歴史を軽く見るな

さっさとメタンハイドレを開発しろ
自前でエネルギーを持ってこそ豊かになれる

**********************************************************************

原子炉メーカー大手、GEのイメルトCEO「原子力発電は天然ガスや風力による発電に比べて割高」
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_24595

原子炉メーカー大手、ＧＥのイメルトＣＥＯが原子力発電ついて
「天然ガスや風力による発電に比べて非常に割高」と述べました。
これはフィナンシャル・タイムズの取材に答えたものです。

イメルトＣＥＯは「天然ガスは非常に安く経済の原則から考えると
原子力を正当化することは難しい」との考えを示しました。

さらに今後のエネルギー源については
「天然ガスと風力、或いは太陽光の組み合わせに多くの国が向うだろう」
と予想しました。

ちなみに、原発から完全撤退を決定したドイツのシーメンス社のCEOも、
これからの最有力の発電は
「(高効率の)天然ガス発電」と「風力発電」と発言しています。
(週刊ダイヤモンド2012年7月21日号より)

**********************************************************************

廃炉の技術さえ確立していないのに"廃炉費用も含めた〜"とかのうのうとほざく連中が握っている利権なんて無駄以外の何物でもありゃしまへんがな

下手くそな日本語使う記事だな

>>186

＞地震ではなんら問題なく、津波によって非常発電機が水没したのが原因だった。

まずこれが相当あやしい件

>>177
いいかい？
海水の温度というのはね、気温よりも変動が緩やかで、変化は遅れてくるの
そのくらいのことは理解してからグダグダ言ってね

>>158
＞それにウランは海水を初めてとして国産化も無理じゃない。

「太陽光発電や、潮力発電、風力発電で十分まかなえる！」って言うのと同レベルだな。
→都合の良い未来を過程

>>187
放射線なんかより貴方の発してる電波の方が未来の子供達に悪影響を及ぼしそうですが。

>>192
廃炉しても廃炉で出てきた物も事実上永遠に管理しないと
いけないもんね

>>184
石炭8円、天然ガス9円、原発10円
こんなもんだよ。原発にはもちろん廃炉コストが含まれるてね。
石炭や天然ガスは将来的な値上がりまでは含めていない。
お前は基礎的な知識すら持ってないようだなw

>>192
普通に東海村の第一は廃炉中だが？浜岡も廃炉費用として二機1500億ほど形状している。

>>187
× お前らこそ売国奴だ。
○ お前らこそ非国民だ。

>>194
てことは、電源があったとしても重大事故に陥ってたと思ってるの？

>>176
原発事故の損害額だけでも最低5.7兆円とでている。これより
＞燃料費増による損失の方が大きくなってる
というソースが見当たらない

>>182
＞原発なんてランニングコストが最安

福島第一の処理費用、損害賠償、原発立地への交付金、その他を含めたコストを計算してないソースだろ
売国奴は死ね

>>195
「変化が遅れる」のではなく、「変化の幅が狭い」だよ。
太陽光線は海に吸収され、まず海水温が上がって、
その蒸発によって大気に熱が供給されるんだから。
事実、海水温は季節変動がある。つまり、タイムラグは1年以内。

そもそもね、
GISS/NASAが出してるグラフでは、100年前に比べて気温は1℃も上がってないでしょ。
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/

その「人口1000人以下の観測点」では、最大2℃も上昇して、現在でも1℃以上高いでしょ。
つまり、そのデータは「ヒートアイランドの影響を受けている人口密集地域」よりも顕著な温暖化を示しているんだよ。
もう、これだけで「ヒートアイランドの影響」という説が破綻するじゃん。

>>194
つい先日それを否定する報道があったばっかやし
流石ネトサポ

>>187
火力の排ガスによる喘息などで毎年数千人は死んでいるんだがそこはスルーなのかねw
>>198
穴掘って埋めるだけ、永遠の管理など必要ない。

**********************************************************************************************
現代ビジネス　2012年09月10日（月） 高橋洋一「ニュースの深層」
　脱原発こそ成長への道！「大阪維新の会」公開討論会に参加してあらためて感じた
　「原発＝低コスト」という役所情報のデタラメ　(http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33497)
○内閣府国家戦略室のコスト検証委員会が発表した各エネルギー源による発電コスト（円／ｋＷ時）
　　原子力発電 8･9以上　　石炭火力発電 9･5　　LNG火力発電 10･7
　　石油火力発電 38･9　　陸上風力発電 9･9 〜17･3　　洋上風力発電 9･4 〜 23･1
　　地熱発電 8･3〜10･4　　太陽光発電 33･4〜38･3　　ガスコジェネ 10･6〜19･7
○コスト検証委は原子力の再処理・廃棄物処理費などの「バックエンド・コスト」を最終的に20兆円程度と見積もり、
　kW時1.0円程度のコストとはじいているが、かなり甘い計算。その3〜4倍以上になるので、
　それだけでコストは2.0〜3.0円以上のアップ。
○さらに、技術開発への補助金が含まれていない。1.6円程度だが、国民にとっては立派なコスト。
　また、従来の政府の試算では、送電費用がコストに含まれていない。発送電分離をしていないのでドンブリ勘定だが、
　分離したらコストになる。これが2.0〜4.0円程度。
○500年に1度の重大事故だとすれば、標準的な原子炉１機の被害額1兆円に対して保険料は0.3円程度と計算できる。
　今回のように福島原発事故で40兆円程度の被害額とすれば、それをカバーするための保険料で3.0円程度は必要。
○これらをすべて合算すると、コスト検証委員会の数字に8.6〜11.6円を上乗せして、原発の真の発電コストは
　17.5〜20.5円となる。石油火力や太陽光を除くと、ほとんどの発電方式よりコストが高くなる。
○他の発電方式の利用が可能であれば、原発を再稼働するより他の方法にするほうが合理的。
　脱原発は低コストのエネルギーを使うわけで、成長促進効果がある。
○エネルギー輸入で経常収支が赤字になっても、経済成長は阻害されない。経常収支と経済成長には相関はない。
**********************************************************************************************

米原子力規制委員会、34年ぶりの原発新設を認可
1基目は2016年までに、2基目はその1年後に運転開始の予定
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2856737/8437694

↓ 半年後

米NRC、原発認可手続きを停止
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-491135.html?mg=inert-wsj

後100年も経てばロケット打ち上げコストや信頼性も格段に高くなるでしょうから
核廃棄物は宇宙投棄や太陽投棄で良いような気がする。

>>199

その数値は誰が決めたんですか。そしてそれを信じるのですか。知ってる知ってないの問題じゃないでしょう

＞原発にはもちろん廃炉コストが含まれるてね。
廃炉コスト？　なぜその数値を信じられるのですか？

>>199
関電のおっさん言うてたで 廃炉費用の準備なんかしてへんて

>>203
あのね、>>113のグラフはそのGISS/NASAを分析したものなの
現実を見ようね
http://www2.jpgu.org/meeting/2012/html5/PDF/A-CG36/ACG36-12.pdf

*************************************************************************************

2011年以前と同じペースで発電したらあと10年以内、
半分のペースで発電しても20年以内に、中間貯蔵は満杯になる。
中間貯蔵以降の、最終処分の見通しは全くない。
（参考：http://www.otsukishoten.co.jp/files/genpatsu70-73.pdf#search=）

これを踏まえて、少し想像力を働かせてみれば、
約20年後の2030年の、原発比率15%だとか、20〜25%というのは、
最初から実現不可能な、非現実的な数字でしかない。

原発推進派は（0%というのは、現実を見ていない、無責任で実現不可能な目標） とよく言うが、
現実を見ておらず、無責任で実現不可能な夢物語を語っているのは、原発推進派の方なんだよ。

*************************************************************************************

>>142
活断層で家の水道の配管がぶっ壊れてもすぐ治せる。
原発の配管がぶっ壊れれば、年商5兆の大会社が一瞬で破たんするわ
税金が何兆も投入されるわ

原発推進派って本当に脳内お花畑だな、これが放射脳か

原発論者は火力で人が死んでいる〜なんて言ってるがどこの国だ？中国だろ
中国みたいな規制も無い国と一緒に語ること自体、論理のすり替えだ

そりゃ原発ごときで経済停滞したらたまったもんじゃねーよ
これは安倍ちゃん大正解

>>16
wwwwwww

脱原発デモをNHK、みのもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理　菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。　

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

>>205
放射性廃棄物の管理にしても、
いわゆる「10万年の管理」にはトリックがあってね。
「なにをもって安全とするか」の線引きでタイムスケールは変わる。
10万年の1/100である「1000年」ほどで、放射能はかなり減り、医学的には「安全」になる。
その後数万年でもゆっくり減っていくだけ。

1000年間の管理っていうと実例は幾らでもあるしね。
「言葉の変化が〜」っていっても、定期的にラベルを交換すればいいだけだしね。

･･･風邪で長文打つのがしんどくなってきた･･･

>>205

＞穴掘って埋めるだけ、永遠の管理など必要ない。

地下水が流れてきますが・・・・


これは流石に釣りだろ？　釣りだと言ってくれ。

>>202
原発を停止して代替での火力燃料の輸入コストは、一年で三兆円かかるわけだが？
二年止めたらもう越えるよ。

＞福島第一の処理費用、損害賠償、原発立地への交付金、その他を含めたコストを計算してないソースだろ
売国奴は死ね

売国奴はお前だろ、国富を外国に売りさばけという国賊が。
廃炉コストから原発立地への交付金なども入っているよ。
事故費用は入ってないけどね。
つか火力が事故って、街が火の海になったら火力の事故費用に換算するのかね？
気仙沼は発電所ではないが、流出した燃料に引火して街が火の海になり大勢死んだ、
これは原町の火力発電所が火災に覆われたように火力の事故リスクだが？
街が火の海になり、大勢焼け死ぬコストっていかほどかね？

>>197
メディアリテラシーの無い人だね。
電波は、原発・放射能安全安心詐欺の推進派だという事は明らか。
３１１以降のあらゆる過去ログのレスで明らかなのに
まだそういうレスをしてくる奴がいるのか。
嘘を嘘と見抜けないならネットをやめたほうがいい。

>>166
福島原発の廃炉費用は東電の試算で10兆円、賠償金3兆円
原発事故費用が安いとは到底思えんな

>>171
国産にこだわるなら素直に再生エネ推進しとけ。
庶民に重税を課して原発推進すんなよ。
原発が止まってから日本の自殺者は激減してるわ

アメはシェール革命で原発廃止相次いでるのに
ご機嫌とっても意味ねえんじゃねえの

アメリカって実質原発廃止だろ？
シェールガスもあるしメタンハイドレートも実験進んでるし。

>>213
そんなに活断層が怖いなら活断層のない安全な国や星に移住したら？
原発うんぬん抜きにして地震や津波で死んじゃうでしょ。

>>218
1000年だぞ、1000年

日本で1000年間、地震に耐えられる施設、容器を維持しなければならない

原発が如何に危険で狂った存在か、よく分かるな。未来の為にここで原発は終了だ

脱原発カルトざまあｗｗ
お前たちは既に死んでいるｍ９

>>211
だから、その「人口が少ない場所」がどこなのか、それに偏りは無いのかを証明しなくちゃ何の意味もないと書いたよ。

「ヒートアイランドの影響を除く」といって、ヒートアイランドの影響があるデータより
温度の上昇幅がでかくなったら、その解析法は破綻してるでしょ。

>>181
原発推進派こそ、絶賛原発稼働中の韓国中国に出て行けよ。
日本の原発は、規制委の基準で動かせんぞ、アメリカの基準持ってきたら全部廃炉だ。

安全性を犠牲にして、原発稼働して、事故ったら埋めて証拠隠滅すればいいって?
中国に帰れよ工作員


>>186
海水ウランって、脳内お花畑だな、原発推進派は
これが放射脳か

原発再稼働は日本国民の悲願。少しでも稼働できるものはどんどん稼働しよう。（ｗ
また、安全性を高めるために新しいものをどんどん作るべきではないだろうか。（ｗ

>>158
活断層が見つかって廃炉になりましたよね
アメリカ基準は半径320キロですよ　

>>228
上昇幅がでかい？
あなたはグラフも読めないの？
あなたの言っていることが破綻してるよ

そりゃ無駄に石油輸入しまくって赤字垂れ流す馬鹿なことはする必要ないからな
さっさと再稼動しろ

****************************************************************************

http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2012/06/11/report20120529.pdf
年間3〜4兆円の損失じゃなくって、

火力の追加燃料費が、もともと4.8兆円かかっているところを、
LNGだけだと追加分が+2.5兆円、LNGと石油にすると追加分が+2.8兆円になるという話じゃないか。

そのLNGも、バカ高買いして+2.5兆円だから、イギリスがカタールから買っている8ドル
（日本の約半分）で買えば、+1.25兆円で済むな。
しかも、もともとLNGで発電している分もその値段で買えば、
燃料費アップはなしで済むんじゃないか？

石炭にすればもっと安い。

まさに『カリョクノネンリョウダイガー！』詐欺だな。

****************************************************************************

>>224
それがわからないのだよ、田母神脳やネトウヨには。
国益には原発ガーっ！と騒いでいる。
それが日本の保守層だというのなら、彼らは情弱か馬鹿かのどちらかです。

>>209
原発1基廃炉にした場合1000億弱。これは東海村や浜岡で実際に計上している数字なので、
信頼性が高い、燃料費も電力会社が積み上げている数字で算出可能。

>>219
地下数百ｍとかになると地下水なんてほとんど動かんよ。
どっちにしろコンクリで周囲を固めてガラス化しておくんだから関係ない。
ウラン鉱山があるのと変わらんよ。地表には全く影響などでん。

>>172
国土も土地も何も失ってないし、
農産物も健康に被害を与えるものは皆無。
海産物だって他の場所で獲れるから全く問題ありません。

電気代バカ高くして庶民の暮らしや中小企業を追い込んで楽しいですか？

トイレなんかいくらでも作れます。
問題ありません。

もう原発が爆発して死ぬならそれでいいから。
全部動かせや

>>234
原発論者は詐欺師である。その為の交付金だ

そもそも青森で新設してるのに今更っしょｗ
脱原発の雑魚は死ぬといいよ

****************************************************************************************

原子力発電が持続可能な事業でないことは、電力会社の社員も、うすうす分かっているのではないかと思う。
けれども、彼らが執拗に原子力発電を推進するのは、

（今、原発を止めて、廃炉コストや使用済み核燃料の最終処分コストを顕在化させたら、
　莫大な負債が発生し、自分の給与・退職金・生涯年収に、直ちに影響する）

から。なので、5年でも10年でもいい。可能であれば15年、20年、この問題を先送りする。
その間に、自分は給与・退職金をもらえるだけもらって、逃げ切る！

これが電力会社社員の、原発推進のモチベーション。

****************************************************************************************

日本はもう汚染されちゃったんでしょ
日本で騒いでないで、これから原発を建設しようとしてる途上国で運動したらどう
そのコストの話しとかさ
貴方方は間違ってますよ。多寡が電気とか言ってさ

>>237
被爆地の住民を避難させないんだって(^O^)

オバマのグリーンニューディール政策の一端を担うのは原発だからな。

はやく稼動してくれ

このまま原発推進が進めば19兆円を注ぎ込み、電気料金や税金に化けて国民にツケが回る
とにかく安全性をしっかりやってからにしてくれ。
今ある姉歯設計の原発は全部廃炉でいいよ

********************************************************************************

原発維持でも電気代は1.8倍
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf

原状9,900円/月として原発15％シナリオで13,900円〜18,300円/月
0％シナリオだと追加で＋230円〜＋2,412円/月となるだけです
これは経産省の資料ね

ちなみにそのコスト計算の前提となる原発の発電コストはキロワット時あたり8.9円で原状のままｗ
今後の政策転換や除染賠償費用の電気料金への転嫁などがあれば絵に描いた餅です

********************************************************************************

>>222
再生えねこそ重税だろうがw
>>231
ロサンゼルスの原発なんて都市のすぐ近くであり、活断層のそばだが？
>>234
買えるもんなら買ってこいよw
ドイツやイタリアなんて日本よりも高い金額で天然ガス買っているんだぞw
定期購入分と、急な需要分の購入価格を同じとでも考えているのかこの馬鹿は。

>>232
GISSのデータを使っておきながら、
GISSが出した「世界中のデータを使ったグラフ」では温度上昇幅は1℃程度。
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/Fig.A2.gif

そこから「1000人以下」のデータだけを使ったのが
http://oilpeak.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=18328015&i=201206/16/79/b0085879_11264967.jpg
で、温度上昇の幅は2℃もある。

つまり、「人口が少なくヒートアイランドの影響を受けなければ、温度上昇幅は押さえられる」という見込みが否定されてるんだよ。

ついでにいうと、その
http://oilpeak.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=18328015&i=201206/16/79/b0085879_11264967.jpg
と
学会で発表された
http://www2.jpgu.org/meeting/2012/html5/PDF/A-CG36/ACG36-12.pdf
は全然形が違うね。
どっちが正しいのかな〜？

反戦左翼＝反省、謝罪、不戦の決意が結論で「なぜそうなったのか」を考えるのは禁止
反原発左翼＝原発廃止が結論で「なぜ事故が起きたか」を考えるのは禁止

>>236
＞どっちにしろコンクリで周囲を固めてガラス化しておくんだから関係ない。

いくらかかるのか全く想像も出来ない。原発のコストパフォーマンスの悪さは異常だ！

>>236
コンクリートって100年ぐらいしか持たないでしょう
水分があれば劣化は早くなるし放射能も劣化の原因に
なるよね。

そうなるとまた再処理しないといけないんじゃね

安部ちゃん働きすぎだろ
まさか余命何年なんてことないよな

>>245
3月末まで再稼働の検査要項作る言ってたから
4月中旬ぐらいから順次再稼働すると思われ

>>36

１か０しかわからんバカに言っても無駄だよ。
今は原発を仮想的にして叩きたいってことだから
温暖化は起きませんと言い出す。

>>240
東通は活断層でどうなるかわからん状況だね

日本人はお上意識が強いので再稼動してしまえば文句は消えるだろう

そしてまた事故を起こすのだ。

シェールガスを当て込んで脱原発したとして
次のターンにアメリカに親中政権ができ
輸入を止められる。日本の電気が止まり日本死亡

みたいなリスクを
一切考えないのが反原発派だろ

>>247
だから除染などしなければ良いのだよ。
どうせセシウムなんて数年で半減する。そして今の線量では健康被害など出ないのだから。
>>251
温泉ほるよりは安いよ、温泉の場合はその10倍くらいの深さまで掘るんだから。
それも当たるかどうかはわからないときた。
>>252
数百メートル地下で放射能が出ても誰にも迷惑はかからないんだが。

>>184
笑っちゃいます。
原発厨は利権者と一緒で
平気で嘘をつくようですねw

そして騙された国民らに
お前らが悪い！
と開き直るらしいねw

原発コストは財政支出の単価だけでも
火力と水力の20倍以上にもなるw

揚水と合わせた総合的な単価でも
ダントツのワーストとなっている。

そうしたところでも
既に確信的に原発にしたところで
安くは成らないのが分かるw

発電コストの試算を原発は安く見積もりし過ぎており、実は国民に安いと安心させる口実から急速に建設された経緯もあります。
政府が公表しない巨額の18.8兆円を超えるバックエンドもさらに膨らんでいく可能性が濃厚です。

例えば、再処理費用の11兆円。
これには現段階での工場で処分する
分しか反映されていません。
政府が全量再処理をする公約ですから軽く1000�dを処理しなくてはならず全く工場も足りていないのです。

もんじゅの相次ぐ事故によって破綻している構想も既に核燃料サイクルを破滅させていますし、
原発は確立されてもいないのが現状です。

原発事故のリスクは、国民がマネージできる範囲を超越しているのです。

>>236

＞信頼性が高い　＞算出可能　＞地表には全く影響などでん。

あなた神様か

>>235
別にシェールガスやメタンハイドレードが低コストで実用化できるんなら、
誰も反対しないと思うぞ。
その稼働で原発使う必要なくなるなら、勿論構わんが？


で、その前提が成り立つのは何時の話なんだ？

アメリカは土地も資源もあるから余裕だよなあ
狭い日本が同じ事を出来るはずがない
町田より人が少なく産業も違うアイスランドみたいに
地熱に頼るなんて事も出来ないし

アメリカは再生可能エネルギーにも力を入れてるんだよ。中国もだけどな。
そこが原発に依存しすぎている日本との違い。

>>258
まるでアメリカだけに輸入を頼っているような偏向した意見だ
バカはレスしないほうがいい

他国と比べて日本の原発は安全だと思うが
反対派は平時に事故起こしたわけじゃないってこと分かってるの？

ふーん
日本内だけの問題じゃないのか
脱原発って

>>260
デタラメ乙。
コストが大幅に膨らんだとしてもまだまだ原発は石炭や天然ガスと変わらんコスト。

というか核燃料サイクルの実験炉の文殊の技術が確率していないから、原発技術が確率していないとかアホ臭い。
火事がおこり、ダムが崩壊するから技術的に未熟なので使わないとか言っているパーとかわらん。

>>263
地熱の開発はゆるやかでもやった方がいいと思うけどね
アイスランドとかで地熱発電所を作ってるのは日本メーカー
なんだし。

>>5

問題のある国の場合は、丁重にもてなす。
友好国は、普段着のつきあい。

>>266
事故に平時もクソもあるか、脳味噌の無いレスはやめろ
ちなみにもんじゅは平時でも事故だらけだ！

>>265
バカはおまえだ
エネルギーを1つでも分散させようという発想から
原子力が始まってるのに
30%まで賄えるようになった原発を急停止させろって
言ってんのがオマエラ

>>271
危険か安全かの話なんだから、平時かどうかは重要だと思うが？

動かすのは結構だが、糞以下の運用は何とかしろよ。それができなけりゃ腹を切って死ね。

>>258
ウランだって全量輸入なんだからそういうリスクは
同じなんだけどね。

***************************************************************************************************

精神外科手術とかスペースシャトルとか、一時期もてはやされて結局失敗に終わった夢の未来技術はいくらもある。

当の原子力だって、原子力航空機も原子力自動車も実用化できなかったし、
原子力船もだんだん採用が減って、今では航空母艦と潜水艦の一部くらいしか使われていない。
原子力電池も同じくペースメーカーなどの採用例はなくなり、外惑星探査機に使われている程度になった。

筋のよくない、未来のない技術だよ、原子力なんて。
原子力発電も、最終的には軍事要塞とか極地観測基地のようなところで使われる
小規模なものが残るだけだとしても驚かないね。

あいもかわらず原子力を夢のエネルギーだと拝んでいるのは、おつむが1950年代で止まってる人たちだけだ。
ロボトミーを夢の医療技術だと感激しちゃうセンスだ。古いよ。

***************************************************************************************************

>>264
日本に恒常的に強い偏西風を吹かせて、広い立地を与えて、
雷と台風をどうにかしてくれて、
ピークの夏場に太平洋高気圧で日本が覆われないようにしてくれたら、風力も考えてやってよいぞw
>>271
数千年に一度の震災なのをなぜか忘れるやつがいるな、お前とか。
>>274
盗電から原電と東北電に管理は移すべきだな。

まず、日本は活断層にあふれた地震大国であるという事実を受け入れなさい。
田母神脳達が望んでいるのは、科学的事実を無視して間違った事を推進する竹やり精神なの。
そういう精神年齢１０歳程度の日本人が、
山本五十六の正しい進言を無視して日本を敗戦国に導いてしまったの。
八木アンテナの話１つとっても池沼まる出しの日本の主導者。
旧態依然とした竹やり精神の田母神脳達にはわからないよな。

>>275
全部輸入なんだから全部残しておいたほうが良いに決まってるがな
それに
化石燃料の備蓄は数ヶ月位程度だったが
ウランの備蓄二年だからな
交換から一年は燃え続けるし
この差はでかい

>>275
ウランは備蓄すればいいだけだから全然違うと思うけど

自分も含めて日本人って交渉に弱いよね
正直すぎるってのか
今回、ものすごく戦略的だよ
原発の再稼働の可能性、ロシアと森元の会談
アメリカのシェールガス、ロシアの天然ガス
両方への見事なカードだよ
目標は原発ゼロでも、今断言したら
日本はバカ高い値段で、原油や天然ガスを買わなきゃいけないだろ
円安を有利に持ってくためにも原発ゼロなんて言うのはあり得ない

>>277
日本の風力発電のポテンシャルはかなりある。特に海上。計画もある。
本当は地熱をもっとやればいいんだが温泉がな。

>>275
ウランは備蓄が可能。
>>276
逆。
これからは原子力しかない。
火力などはもうこれ以上熱効率を上げられないのにたいして、まだまだ原発は発展性がある。
原発は40年前のに比べて、出力は4倍になり。安全性は三桁も良くなっている。

【　恋におちて-Fall in Love-（歌：小林明子）の替え歌　】参議院選挙の第二応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=AaEf-IH4d08

もしも棄権がないならば　組織の票は怖くはない
奴隷はいつも主人より多いから　我らが常に勝てる
Darling I Want You　負け組の　居場所をつくる戦いやろうよ
迷子のように立ちすくむ　あなたも生きていいんじゃない？
徴兵制度と　引き替えに　負け組男子も有権者

If my wishes can be true　Will you change my sighs
To roses, whiter roses　Decorate them for you
Thinking of you every night　And find out where I am
We do not living in their hearts

Darling I need you　負け組の　死に票つくる手先がいるのよ
老害知事と　ハシシタと　よしみがウヨをだますから
進駐軍の　思惑で　負け組女子も有権者

共産党か 生活に　ほかの党に　入れたらだめなの
負け組だけで　4000万　起きたらすぐに投票を
6時に投票　締め切られ　We'll get again falling down

Don't you remember when you were there Without a thinking, we were caught in fire
I've got a hate song but here it goes Thee loving hearts can chant out the ones
Can't stop you, can't hold you Can't wait no more
It's just a longing for your lives It's just a longing for your lives

中国も韓国も国内の経済を発展させるには
原発が必用だからなｗ
左翼は日本だけ例外にしようと思ってるのか？
アベノミクスの失敗を願うなら無理もないか。

>>283
いいえ(^O^)　火力が主力ですよ　日本のガスタービンは世界一

>>272は日本語が若干おかしいようだ
毎日、アメリカ様〜原発様〜と祈っていればいい！
>>273
平時でもテロ対策、北朝鮮からの攻撃で日本は終わりだ
ちなみに柏崎は平時でも事故だらけだ！

>277
数千年に一度でも日本じゃ数年おきに大地震だ。覚えておけ

>>268
地震大国、テロ対策w
世界一の安全基準点が必要なことからもオワコンだね。
新設すればするほど
研究費や建設コストが増大するだけw

いつまで待つつもり？ウランを早く売った方がいいなw
燃料サイクルはとうに破綻している

ウランから国産エネルギーが得られる可能性などもうない
とうに夢と消えているのだよw

>>277

「数千年」に一度の震災？　

地震大国が怖いなら国外に逃げるしかないね。

阪神大震災や東北東日本大震災で何千何万もの人が亡くなっている。
この先も、地震が起きるなら大なり小なり亡くなる人は出るだろう。

で…原発で民間人被害者はいたっけ？

「原発のせいで福島に住めなくなった。故郷を原発に奪われた」とかいうサヨク顔のババアがいたので
「じゃあ福島の方言をなんか言ってくださいよ」と言ったら絶句しやがったｗ

〇現に火力で足りている。
〇シェールガスや最新ガスタービンで、火力は今後安くなる。
〇原発がフルに動いていた時も、電気料金は特段安くなかった。
〇最新ガスタービンのPPSの方が、既存の電力会社より現に安い。
　だが妙な規制で、小規模事業者や一般家庭は、PPSの電気を買えなくされている。
〇現に、日本は地震多発期に入っている。巨大地震だけでも大変だというのに、
　福島原発のような事故がさらに追加されたら、復旧できなくなる。
〇現に、核ゴミの捨て場がない。溜まれば溜まるほど、管理コストが増える。
　少なくとも数百年は金がかかる金食い虫。これ以上金食い虫を増やすのはアホ。

原子力に取り憑かれた日本の狂人 三羽烏

望月晴文 （もちづきはるふみ）
1973年3月　京都大学法学部卒業
1973年4月　通商産業省入省
2000年6月　大臣官房審議官（原子力安全・保安院設立準備担当）
2001年1月　原子力安全・保安院次長
2006年7月　資源エネルギー庁長官
2008年7月　経済産業事務次官
2010年8月　内閣官房参与
2012年6月　日立製作所 社外取締役 【現職】

鈴木篤之 （すずきあつゆき）
1971年3月　東京大学大学院工学系研究科博士課程修了
1986年8月　東京大学工学部教授
2001年4月　内閣府 原子力安全委員会委員
2006年4月　内閣府 原子力安全委員会委員長
2010年6月　財団法人 エネルギー総合工学研究所理事長
2010年8月　独立行政法人 日本原子力研究開発機構理事長 【現職】

近藤駿介 （こんどうしゅんすけ）
1970年3月　東京大学大学院工学系研究科博士課程修了
1970年4月　東京大学工学部講師
1971年4月　東京大学工学部助教授
1984年4月　東京大学工学部教授
2004年1月　内閣府 原子力委員会委員長 【現職】
2004年6月　東京大学名誉教授

>>284
雲孤ロール先生の新作、ｷﾀ━━(´･ω･`)━( 　´･ω･)━( 　｀･ω)━( 　　　)━(ω･´ 　)━(´･ω･`)━━!!

雲孤たんは速+の桂冠詩人。雲孤たんはポエムモンスター。

使用済み核燃料の中間貯蔵の限界があるから、原発全部動かすとか原発一筋とかもナンセンスなんだけど
最終処分場も決まってないし、つーか、決まらんだろ。

ウランは備蓄できまーすなんて言ってる奴がいるが

それ以上に放射性廃棄物も溜まっている。そんなものは御免だ！

>>291

＞「原発のせいで福島に住めなくなった。故郷を原発に奪われた」とかいうサヨク顔のババアがいたので
「じゃあ福島の方言をなんか言ってくださいよ」と言ったら絶句しやがったｗ


そら、絶句して当たり前だろ・・・

>>287
福島原発で事故起こってるのに日本は終わってないんだが？
死者どころか放射線による健康被害すら出ないんだが？

終わりってどういうこと？

>>282
誰がメンテするの？山奥の風力だってそれまでに道整備して大変なのに。
海なら船でやらないといけないんだが？
>>289
貞観地震は今回の地震の半分から、10分の一程度の小さい地震。
有史以来日本にあのクラスの地震が来たことはない。

>>288
地震がこわいならダムを全部廃棄したら？今回の地震でダムが壊れて、
人がなくなっているんだけど？

>>295
もんじゅ　あるじゃん(^O^)　もんじゅ

最新火力ルネサンスと日本の将来エネルギーミックス（１／３）

■日本の発電用ガスタービン技術は世界一
　・天然ガス/ガスタービンコンバインドサイクル
　・石炭ガス化/ガスタービンコンバインドサイクル
　　→高燃費（燃料費小、CO2小）、クリーン、建設コスト小。
　　→敷地面積小で都市近郊の工業団地に建設可。このため送電ロス・送電コストも小。
　　→石炭は、備蓄性良好、国内資源豊富。戦争・海上交通封鎖等の国家的緊急事態にも対応可。
　　→天然ガスは、メタンハイドレートの形で日本近海にも存在。採掘技術のブレイクスルーがあれば資源化有望。

■シェールガス革命
　・米国発の天然ガス/エネルギー革命。米国とカナダで実用化。今後世界中に波及。
　　→採掘技術は現在も進歩中。低公害の採掘技術も実現。
　・古い大陸には地質的にシェールガスが存在。
　　→現時点でも化石燃料の残存量は人類が使用する数百年分に。
　　　ロシア、中国、インド、アフリカ、南米はほとんど未探査、莫大な潜在的可能性。
　・カナダから日本への輸入は目前。米国からの輸入も期待大。
　　→従来型天然ガスにも値下がりは波及。日本にも恩恵。
　・天然ガスのコスト低下により、世界的に、天然ガスによる発電の拡大が予想。
　　→最新火力（天然ガス）の将来需要は巨大なものに。

>>292
原発止めたら
数兆円の燃料費で貿易赤字に陥り
電気料金高騰も秒読み段階は
見て見ぬふりか

>>300
仮にもんじゅと六カ所再処理工場が稼働しても間に合わない。
核燃料サイクルは、もっとたくさん高速増殖炉と再処理工場が必要になる。

>>297
つまり福島の人間でもなんでもなかったということだろ。
というか福島の浜通りのこれからの再生は原発以外では成し遂げられないのに。
どうするつもりなんだろうなw
ま、馬鹿な福島から賢いほかの自治体に原発が映るだけだけどさ。

>>281
アメリカが核燃料物質の拡散を懸念して裏で脅迫していて、
日米同盟・属国の日本が原発廃止は嫌だと言えないだけ。

>>279
そのウラン備蓄が2年って言うのは加工過程にある
ウランだから、もし1〜２年ウランの供給が止まると
ウランの供給が再開しても1〜２年燃料棒の供給
が途切れるってことだよ。

2011年度からウラン備蓄をしようとしてたようだけど
現実にはあまり進んでないだろうし。

最新火力ルネサンスと日本の将来エネルギーミックス（２／３）

■今後の国内施策
　・不合理な規制／参入障壁撤廃（発送電分離、発電事業自由化等）を行い、ＰＰＳを積極的に拡大。
　　例えばＰＰＳから小規模事業者や一般家庭も買電できるように。
　　→制度の変更であり、国家予算は不要。
　・ガス会社、石油会社等がＰＰＳとして最新火力による発電を拡大。
　　→電気料金低下による、小規模事業者の競争力向上、家計の購買余力の拡大が期待。
　　　国全体の発電量拡大により、電力ピーク時の一時的な余裕不足も解消。
　・低コストのＰＰＳに対抗せざるを得なくなり、既存電力会社も老朽火力を最新火力にリプレース。
　　→高燃費化・高効率化により、同じ発電所敷地でも電気出力増大。既存電力会社の余裕不足も解消。
　・最新火力が広く普及することにより、量産効果で建設コストはさらに安価に。
　　→関連する研究開発も促進され、さらに高性能化し、国際競争力も一層向上。

■世界への展開
　・最新火力を積極的に海外に輸出。
　　→日本の優れた技術が、地球全体での省燃費化、低CO2に貢献。
　・家電や自動車と異なり、重電分野では一度導入したメーカーの変更は至難。
　　ガスタービン用交換部品、プラントメンテナンス等は数十年にわたる安定かつ魅力ある継続ビジネスに。
　　→家電に替わる輸出産業として最有力。
　・輸出先は日本と運命共同体に。日本からの部品供給が絶たれると電力供給に支障が生じる国は、
　　必然的に日本の味方。
　　→外交・安全保障上も大きなメリット。
　・ただし、マーケットのシェアが固定化しやすいということは、その分、他国にさきがけて、
　　『一番乗り』することが必須。
　　→出遅れは致命的。

>>302
貿易赤字(^O^)　円安になって　良いじゃんｗ

>>298
>73にもあるように今は終わってないが未来が終わった。こうなってしまった以上は残念だ

>>283
火力発電って年々発電効率上がってるよ、むしろ
停滞してるのは原発の方

最新火力ルネサンスと日本の将来エネルギーミックス（３／３）

■原子力発電
　・原子力発電はコスト高で、かつ廃棄物処理等の問題により、事業としての持続性・将来性なし。
　　再処理工場、高速増殖炉による核燃料サイクルも、現実的には実現不可能。
　・防衛及び安全保障上も原発は国土防衛の重大な弱点。核武装の観点からも軽水炉は益なく障害になるのみ。
　・原子力業界は、極めて強力な利権業界。
　　→競争性を阻害し、総括原価方式の悪用も目に余る。コンプライアンス上の問題も多発。
　　→マスコミに強い影響力を行使し、透明性も著しく不足（原子力の真のコストは未だに可視化されず）。
　　→政治力を用いて、競争相手である最新火力の普及も阻害（規制でＰＰＳのマーケットは頭打ちに）。
　・早晩行き詰る。国策としての原子力発電は手じまいすべき。『損切り』は早めに。
　　→原子力に固執している間に、最新火力で現状の技術優位を失い、他国に追い越されることは愚の骨頂。

■再生可能エネルギー
　・再生可能エネルギー（水力、地熱、風力、太陽光等）は無尽蔵。
　　→究極のエネルギーであり、究極の目標。
　・再生可能エネルギーの出力変動（季節、気象、時間帯）に対して、
　　出力調整のしやすい最新火力は『電力の皺取り』として相性が良好。
　　→相互を必要とし、共に発展することが可能。

■結論
　・原子力発電の継続は、明らかに負のスパイラル。行き詰る前に早めの『損切り』が必要。
　・規制／参入障壁撤廃による、民間主導の最新火力ルネサンスを。
　・最新火力を、家電に替わる有力かつ安定した輸出産業に。
　・長期的には最新火力と再生可能エネルギーの共生を実現。
　　→日本がめざすべき『将来エネルギーミックス』。

http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
天然ガス価格が下がっているのはアメリカだけ。
アメリカはシェールガスを戦略資源として扱っているから、TPPとか入らないと売らないだろうね。
日本に今回売ったのは米国の三倍の価格でーすwお前らどこまでアメ公に金貢ぎたいの？

>>309
放射線による影響は否定されているんだが？
日本語読める？

【原発】電力９社、原電支援へ　破綻回避へ１２００億円超検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361530684/

>>304

＞つまり福島の人間でもなんでもなかったということだろ

まともなコミュニュケーション取れない人なの？　糖質なの？

故郷を奪われた人間に対して、「じゃあ、福島の方言をなんかいってくださいよ」
なんていう人間が目の前にいたら誰だって絶句するに決まってるでしょ？

貿易黒字になっても、いい事は、何ひとつなかった

>>308
このままいけば対外純資産が
消えて無くなるんじゃないの

安倍政権の日米外交とはアメリカ様の言いなりになることです。

>>310
原発の1基あたりの出力とか必要とするウラン料とかみれば、
その進歩は火力の比ではないよ。
火力はもう熱効率が60くらいになっているからもうこれ以上は無理。
原発はまだ30程度などで超臨界水などで動かせればまだまだ伸びる。

>>315
だから嘘ついていただけで福島の人間ではなくて、ただの中核派などの運動団体だったってこと。

>>317
円高要因が解決された　万々歳ジャン(^O^)

>>319

＞だから嘘ついていただけで福島の人間ではなくて、ただの中核派などの運動団体だったってこと。

どこから、そんなこと読み取れるの？

>>313が俺のレスを読んでいないことが分かって残念だ！

世界の原発事業からもわかるように
新興国の原発導入でウランもあと数十年で尽きるw
確実なところ中国、インドが年々と数倍に増やす公算だからだw

それを計算に入れてもシェールやスケールメリットに特化した自然エネルギーのシェアの拡大を急いだ方が得策だといえるのである。

>>321
福島の人間なら普通にいえばいいだけ、福島をネタにして工作活動している連中だからなにも言えなかっただけとわかる。

>>320
貧乏になることで円安になって何か意味あるの？

>>319
最新の天然ガス発電の発電効率はもう60％越えたよ、次世代は
70％を目指してるそうだ。

>>306
火力の燃料は絶対に途切れないのですか？
原子力に較べてはるかに早く燃えるから
途切れやすいのは火力のほうだ

>>326
芋発電ってのがあってだな

>>322
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-peace/2012/03/05165027.shtml

お前のレスを読む価値あるの？

>>324
ドンドン輸出したいんでしょ？(^O^)　いいじゃん円安

>>325
一方、安倍は40年前の原発再稼動させようとしている

40年前の自動車が2013年の自動車とレースして勝てるのか、それは明白な問題だ！

推進じゃなく原発保持ぐらいで。
危ないとこは廃炉で良いけど、地域ごとにある程度の率で維持かな。
専門家がいなくなったらほんとのドツボだろうし。

>>323
その前に今のウラン供給の2~３割を占めてるソ連時代の
軍事用ウランの民間転用が2015年には終わるんだよね。

それだけでも供給が足りなくなる。

>>324

＞福島の人間なら普通にいえばいいだけ

なんで、目の前に故郷を追われた人間に対し「じゃあ福島の方言なんか言ってくださいよ」
なんて無礼極まりない言葉を吐く人間のリクエストに答えなければいけないの？
そのリクエストに答えなければ、工作員なの？

やっぱり糖質なの？

凄いなぁ。たった数か月で、3年半の売国を凄い早さで修復してる

そういやシェールガスって日本に導入するためには、
一度液化させないとならないから、
コストが大陸で使用するのと比較できんぐらいバカ高くなるんだよね？
まあ、ロシアからパイプラインという手もあるかもだけど。

>>334
アメリカに売り渡してるだけだけど？(^O^)

石炭なんて有り余ってるし天然ガスはどんどん採掘場所が発見されて
価格が下がっている
アメリカは原発もうやめるって方向に向かってるし
原発推進フランスでさえ廃棄物処理の目処と処分場がどこにもまだないという
体たらく
原発推進派はもう死んでいる

>>328
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-peace/2012/03/05165027.shtml
＞同県立医科大乳腺・内分泌・甲状腺外科部長、鈴木眞一（５５）は「小児甲状腺がんの
＞発生率は１８歳未満で１００万人に１、２人、福島県では２〜３年に１人の計算」

>73で言ったとおり
小児甲状腺がんの発生率は１００万人に１人といわれている。３６万人の子どもがいる福島県で３人見つかった
ということは、福島県での発生リスクが、通常の１０倍近くに上がっていることを意味している。

どう捉えるか、賢明な判断を待つ！

>>336
あほか。シェールガスを米国から買えるかどうかが今回の一番のポイントだったんだよ。
アメリカから購入することが出来れば、ロシアから購入するより3分の1安い。
民主の時は交渉すらして貰えなかった

原発を全部止めると、まず立地自治体の雇用・経済はかなりのダメージを受ける。
だけど、原子力規制委員会がマジで調べたら、ほとんど稼働できないと思う。
原発建造時に活断層があっても隠してきたからな。
どこかで折り合い付けて、原発は段階的に依存度を減らす必要がある。

社会学者・大澤真幸は「夢より深い覚醒へ」の中で
ドイツの脱原発への転換にキリスト教の伝統を見つめる。
最期の審判という究極の以来から現在を評価する思考の習慣は、
世俗化された現在にも引き継がれた、と考える。
原発が出す放射性廃棄物の処理は１０万年かかる。
未来世代との連帯が不可欠だ。
未来の他者への配慮は終末論的な志向習慣から導き出され、
脱原発に寄与したのではないか。
【終末論は終わらない】朝日新聞２０１２年５月２１日　３０項

>>338
＞今後本格化する検査で通常見つからない微小がんなどを発見する可能性もあり、そのため被ばくと関係なく発生率が
＞少し上がることが予想されると指摘する。

お前は日本語も読めないのか？
そもそも今のところ放射線による影響は否定されているんだが

脱原発ってさ、
幕末の日本にいきなり現代の民主主義やれって言ってるようなもんだろ
バカじゃないの

>>337
石炭ならまだ夕張で採掘できる正真正銘の国産エネルギーだ
今の技術なら今まで捨てていた不良石炭も燃料化できるそうだ

未来はこっちだろう

*********************************************************************************************

〇現に、原発は安くない。これだけで、やる意味がない。
〇競争相手の火力は、これからさらに安くクリーンになる。
〇石炭はもとから安定して、一番安い。LNGも安くなる。というか、バカ高買いはいつまでも続けられない。
〇原発は、安全コストが次々と追加になり、ますます高くなる。
〇その上、持続性がない。まず、核ゴミの捨て場がない。増えれば増えるほどカネ喰い虫。
　後継者もいない。原子力工学科は工学部の最底辺で定員割れ。
　廃炉ができないからその場で建て替えもできない。あらゆる面でどん詰まり。
〇加えて、危険。もともと日本に向いていない。IAEA基準で大事故の確立は10万炉年に1度。
　日本の実績は500炉年に1度。200分の1の安全性しかない。小手先の対策では200倍安全にならない。
　基本設計はアメリカ。それを日本の大地震・大津波に耐えさせるのが、そもそも無理がある。
〇日本の国土は活断層だらけ。活断層のない土地がない。原発敷地でたまたま運悪く活断層があるのではなく、
　日本のどこを調べても、普通に活断層がある。日本列島は最近できた土地で、全土で地震が起こるのだから当たり前。
〇さらに、国防上も弱点。中朝韓に「弾道ミサイルや巡航ミサイルで原発を攻撃する」
　と脅迫されたらどうするのか？自衛隊でも守りきれない。お手上げ。日本が中朝韓に戦争で負けていいのか？
〇もっと言えば、核武装の役にも立たない。原発（軽水炉）のプルトニウムは不純物が多く、
　核兵器の材料にならない。高速増殖炉は実現不可能。奇跡的に実現できてもプルトニウム生産速度が超鈍足で、
　核兵器製造に全然足りない。
〇東電も、コンプライアンス滅茶苦茶、嘘つきまくり、横暴不誠実な極悪企業が、日本の近代史上あったろうか？
　国民の不審と嫌悪感はますます高まっている。こんなもの長続きしない。

*********************************************************************************************

>>339
で　いつ　売ってもらえるの？(^O^)

中国はカナダからシェールガスを買おうと今必死なんだけど（アメリカが売ってくれない）
カナダもＮＯだし、中国は自国にシェールガスあるのに、技術がないのでどうにもならない。
笑えるよね。今はほんとエネルギー戦争だよ。
日本がこれでほんとにアメリカらシェールガスを買えるのなら、今回の訪米は大成功だよ。

>>344
そそ(^O^)　発電なんて　石炭で十分です

地域経済活性　雇用促進　税収アップ

石炭掘れよｗｗｗ

>>347
シェールガスはＴＰＰ参加で国内産業を破壊しないことには売ってもらえないだろうｗ

どっちに転んでもアメリカは優しくない

温暖化の話は終わったかな？
オイルピークなどの資源枯渇の問題は俺も心配しているし、
それをデータを基にして論じるのはいいことだが、
http://www2.jpgu.org/meeting/2012/html5/PDF/A-CG36/ACG36-12.pdf
のグラフを
http://oilpeak.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=18328015&i=201206/16/79/b0085879_11264967.jpg
のように捏造するのは良くないことだな。

では、ジョジョ見て再び寝ることにするよ。風邪でマジしんどい。

原発事故のせいで福島に住めなくなったのは事実。
しかも本来ならば放射線管理区域になる場所が首都圏にもあるが、
たくさんの人が普通に居住し、移動し、物を食べ、物品を移動するなど、
放射線障害防止規則等の関連法規がまったく無視されている。
日本が法治国家であれば原発関係者、政府関係者を即逮捕し処罰しなければならない。
ところが原子力犯罪関係は野放し状態である。
それでいて再び原発推進に転向だ。野蛮だ。日本は野蛮人が主導している。

朝日新聞２０１２年１１月２５日
・WHOによると「福島での健康被害は確認できず」
・全国平均の甲状腺ガン発生率 女性０．７６％　 男性０．２１％
・避難区域は除染作業により毎時０．１マイクロシーベルト。
これは大阪の梅田駅前と同じレベル

>>290
あんたにとっての"被害者"は死者だけか
福島を中心とした一帯の農業･漁業従事者がどんな目に逢ったと思ってる

これからは交渉力が全てを握る

>>345
ミサイルによる脅迫って、
原発狙おうが都心狙おうが脅迫効果は同じなんですが…。

>>352
外部被曝詐欺乙

シェールガスは大口顧客である日本が買ってくれないと
アメリカも困る
ＴＰＰ加盟なしで交渉してる国もいくらでもある
シェールガスのために売国ＴＰＰまで譲歩するなんて
外交交渉における敗北以外の何物でもないわ

>>352
おいおい情弱さん、ＷＨＯってのは・・・

>>355
通常弾頭の巡航ミサイルや弾道ミサイルでは、
半径50mくらいしか被害がない。その上、1時間後には人が戻れる。

だが、それが原発に当たれば、被害半径は50km以上。
50年は人が戻れなくなる。

原発は、日本の防衛上のガン。

>>355
都市狙う；都市住民の一部が死亡
原発狙う；複数の都市で全住民が高濃度汚染で収容できない遺体に＋農村住民も巻き添え被曝死

>>355
同じわけないだろ。この嘘つきが。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121012/dst12101223150014-n1.htm

＞　１０シーベルトを記録したのは１号機と２号機の原子炉建屋の間にある排気筒の部分だ。
＞外で１時間浴び続けると、高い確率で死亡する線量だ。

1時間で死亡！こんなものが撒かれてまだ健康に影響なしと言ってる御用学者や医者の数に幻滅だ

693 ：可愛い奥様：2013/02/22(金) 20:46:35.55 ID:Sz1bEHVh0
森元がこの時期ロシアに行ってるのがなんか引っかかる・・・
そのうち日露会談もありそうだし、なんかわからんけど引っかかる

697 ：可愛い奥様：2013/02/22(金) 23:06:13.93 ID:MkoVVbL90
>>693
来た〜　ナイス好奇心〜　オバマとの会談の直前に森プー会談がセットされている
意味は明らか。偶然でこんな事しない。つまり阿倍ちゃんのメッセージは…

「オバマさん、あんまりなめたまねするんなら、ロシアと組んだっていいんですよ」。

という事。阿倍ちゃんは超絶にしたたかだね。

702 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 09:32:40.86 ID:uycBgUJUP
玉虫色の共同声明ですね。
米国との事前協議を引き延ばして時間切れが得策。

705 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 10:31:15.29 ID:fyokpaUt0
もう参加はないよ。するつもりなら、今回の会談が最もいい表明の舞台でしょ。
それを、あのオバマのいじめに耐えて、結局何一つ約束しなかった。オバマの方は、
言質が取れず大敗北。安倍ちゃんは、完全にアメリカに逆らってる。参加の意向ならこんな行動は
説明がつかない。野田を思い出せばすぐ分かる事。

後は、ＴＰＰでは選挙に勝てないんだから結果は決まったようなもの。

708 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 10:58:43.29 ID:fyokpaUt0
ＴＰＰ賛成のつもりならリニアの土産もいらんしね。しかし、マスゴミの決め付け報道は酷い。

713 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:28:05.38 ID:fyokpaUt0
参加表明もしない。何一つ約束もしない。それでＯＫでは？これまでの政治家
ならこんなのあり得ない事。しかし、北朝鮮訪問以上のプレッシャーだったはず。

原子力に取り憑かれた日本の狂人 三羽烏

望月晴文 （もちづきはるふみ）
1973年3月　京都大学法学部卒業
1973年4月　通商産業省入省
2000年6月　大臣官房審議官（原子力安全・保安院設立準備担当）
2001年1月　原子力安全・保安院次長
2006年7月　資源エネルギー庁長官
2008年7月　経済産業事務次官
2010年8月　内閣官房参与
2012年6月　日立製作所 社外取締役 【現職】

鈴木篤之 （すずきあつゆき）
1971年3月　東京大学大学院工学系研究科博士課程修了
1986年8月　東京大学工学部教授
2001年4月　内閣府 原子力安全委員会委員
2006年4月　内閣府 原子力安全委員会委員長
2010年6月　財団法人 エネルギー総合工学研究所理事長
2010年8月　独立行政法人 日本原子力研究開発機構理事長 【現職】

近藤駿介 （こんどうしゅんすけ）
1970年3月　東京大学大学院工学系研究科博士課程修了
1970年4月　東京大学工学部講師
1971年4月　東京大学工学部助教授
1984年4月　東京大学工学部教授
2004年1月　内閣府 原子力委員会委員長 【現職】
2004年6月　東京大学名誉教授

原発をターゲットにするだけで通常弾頭がダーティボムに早変わり！不思議!!

>>359
でもそれは
原発保有国に同様にやり返せるから
通常弾等を日本が配備すれば済む話

原発に対してのミサイル攻撃は認められていない。一応な。

>>353
地震大国の話だろ？

あの巨大な津波で漁業関係者は船やら網やら漁具はムチャクチャ、
農家だって田畑が海水で塩害で同じ土じゃ耕作などできなくなった。

いずれも原発なくたって地震大国ならではの被害だよな。

>>365
国外から原発をピンポイントで狙えるほどミサイルの命中精度って高くないと思うが？

>>367
外部電源の送電所や変電所を巡航ミサイルで攻撃されるだけで、
自分で勝手にメルトダウン。

原発の存在自体が、防衛の観点から見れば、アホすぎ。

>>359
しかも外部電源を担保できない場合、停止するから
有事には（火力の備蓄燃料が尽きれば）原発も止まる ←重要！！
肝心なとき役に立たない

有事に発電を続けられるのは風力発電だけ

>>366
だったら自分は原発持たないで原発持ってる敵にだけそれをやるのが正しいのでは？

そもそも、原発は、安くないんだから、初めからやる意味がない。
その上、デメリットばかり。あるのは一部の人間の利権だけ。

原発推進のために、天皇陛下や悠仁殿下にまで、
汚染食品を食えなどと、頭おかしいわ。

>>370
まあ、そうだけど、それをやったら報復受けるよ。
テロ国家ってことだからな。
徹底的に壊滅するまで報復される。

>>369
弾頭が原爆だったらポンポイントでなくても桶。
＋
国際情勢いかんでは米国がＧＰＳでバックアップ。

>>372
原発が全部なくなった後に
原子爆弾落とすって脅されたら意味無い

核武装してる国がある事を考えれば原発の有無はあまり関係無い

他国が日本の原発狙うミサイル発射を宣言した時点で、
敵地攻撃が許されるんですがね
それよりは、反原発の狂った人間が原発施設の従業員として入り込み、
意図的に事故を起こさせて、世論を反原発に持って行こうとする事だ
施設への外部からの侵入だけじゃなく、内部管理も徹底しないとね

>>371
そういう話もあったな火力が止まるなら同時に原発も
止まるんだな。

>>375
だったら都市部狙った方が効率的

>>359-360
被害の大小の話をしてんじゃねーよ。

最初に『脅迫』って言いだしたのはそちら側。

都市部だろうが原発だろうが、
脅迫効果は一緒。
無人島ならともかく、
大勢の命賭けられたら政府が『見捨てる』選択できるわけねーだろ。

>>368
＞いずれも原発なくたって地震大国ならではの被害だよな。

放射能汚染がなければ、阪神淡路大震災後並みの復旧スピードで復興している。
不都合な事実を見ない、不都合な事実から逃げて誤魔化すのは、原発推進派の病理。

>>371
あと太陽光。屋上太陽電池なんかは送電設備が崩壊してもヘッチャラだから、風力よりもさらに強い。
>>376
考え方がおかしい。

まあ、当然だな脱原発なんて誰も望んでないんだから

>>379
都市狙う；都市住民の一部が死亡
原発狙う；風下の複数の都市で全住民が高濃度汚染で収容できない遺体に＋農村住民も巻き添え被曝死
>>383
事故ったら死ぬまで収束作業する？

>>383
電力会社も政治家も、原発は不用と考えてるだろ
運営・政治にマイナス要素は要らないから

しかし官僚は原発が欲しいんだよ
夢ばっか見てるオボッチャマは原発が大好きなんだ

>>381
阪神淡路との決定的違いは津波だろ
福島原発事故の影響も相当だが
なんでもかんでも原発事故のせいにすんなよ

17箇所の原発を守るために、対空ミサイル（PAC3）を出したら、
重要な基地や大都市が守れなくなる。

17箇所の原発を守るために、歩兵を出したら、
ただでさえ自衛隊は人員がいないのに、ますます足りなくなる。

原発推進派は、中朝韓の手先。国賊。

>>373
ほんとそう。まさに非国民の所業。

韓国も原発推進、自民党も原発推進、
自民党と韓国は仲が良いね。

鳩山のときの共同記者会見のときは、各社ノーカット全編でＷｅｂとかで公開してたのに
（このときのノーカット版基地外会見を日テレは未だにＷｅｂで公開しているが、今回の安倍のノーカット版は存在しない）

今回は一社もない。全部一分程度のぶつ切りでほんの数十秒のＴＰＰに関する部分だけ報道な件

しかもテレビで報道される部分は、ＴＰＰの話ばかり。

実際にこの首脳会談、記者会見のなかでＴＰＰに触れたのはほんの少しで比重は全然高くない。

>>384
原発をピンポイントで狙えなくても核弾頭積んだら問題無いって言っておいてそのレスされても意味分からないんだが？
国外からピンポイントで狙えないでしょ

>>381
ん？
日本は地震大国なんですよね？
復興してもまた津波きますよ。

それに原発の周りに今も人が住めないのは物理的な問題ではなく、
行政上の問題です。
規制さえ解ければ同じように人は住めます。
戻らない人もいるでしょうが、それは物理的な問題ではありません。

>原発狙う；風下の複数の都市で全住民が高濃度汚染で収容できない遺体に＋農村住民も巻き添え被曝死

まじで馬鹿？

有事に守る対象は、原発だけでは済まない。
変電所や、送電線まで守らねば。

そんなの最初から不可能。

悠仁様に放射能汚染食品を食わせて、もしも何かあったら、どう責任を取るんだ？
原発推進派は。

原発推進派は、中朝韓の手先。国賊。

自民党本部の隣に原発を建設するか、自民党本部を福島原発に移動したなら、
俺も原発推進してやるよ。

職業別の原発の意識調査ってないもんかな。
問題の本質がわかると思うが。

>>383
望んでる奴らもいるよ
チョンとかチョンの息のかかった奴らだけど

>>386
ピンポイントでなくても弾頭が原爆なら破壊半径が大きいから、大体のところに着弾すれば効果を発揮してしまう。
>>393
はい？

ちなみにチェルノブイリの事故現場から３００メートル付近は
毎時３マイクロシーベルト。これは韓国のソウルと同じレベル。

今あるものは使わないと勿体ないからな。
停止していても金かかってるのに。発電したほうが得だろ。

>>395
いいね。地下に作れるし、炉心の側で作業服姿でも仕事ができる安全快適な高温ガス炉を作ろう

>>393
福島第一は東が海だけど同じような事故が若狭湾に
起きたらかなり違う結果になってるよ

>>399
韓国人がお手本か。ふ〜ん。推進派ってそうなんだ。
>>400
乗っていた車が、ある日衝突安全性がゼロであることが分かったとします。それでも乗りますか？

>>399のレスが>>403
って、
頭おかしいか、
必死で日本語わからない振りしてるかどちらかだろ。

使用済核燃料保管出来る 岩盤の硬い地盤 日本に無いんだぜ 掘れば水が湧く 砂質の柔らかい地盤

しかも 火山大国 大陸ﾌﾟﾚｰﾄの境目ときたもんだ

>>403
停止していても危険性はそれほど変わらんだろ。
使用済燃料でさえ数年冷却しないといけないわけだし。

>>393
高濃度に汚染されて死後被曝したとされた５７０体の遺体を忘れたんですか？
>>404
はい？399と403 の両者にレスしただけですが。

逆に言えば、すぐに冷却できる体制さえあれば無問題ってことだ。

Ｑ：原発って、止めてても危険なんでしょ？だったら動かして、電気をつくった方が得じゃないの？

Ａ：原発が、止めていても動かしていても、危険であることは同じですが、危険の大きさが違います。
例えば、100万kwの原発がフル稼働しているときの『核分裂』の発熱量は300万kW以上。
その原子炉を停止した後の『崩壊熱』による発熱量は、
　停止10秒後　15万kW
　1分後　　　 11万kW
　1時間後　　　5万kw
　1日後　　　1.5万kW
　1週間後　　0.8万kW
　1ヵ月後　　0.5万kW
　1年後　　　0.2万kW
　10年後　　 0.1万kW　　　　
（元データ：http://kakyoukyou.cocolog-nifty.com/kakyoukyou/files/houkainetu.pdf）
というように下がっていき、例えば停止1年後の発熱量は、運転中の発熱量の約0.08%、停止1時間後の発熱量の約4.6%まで下がります。
したがって、稼働中の原発と、長期停止中の原発とでは、事故があった場合の対処（外部からの冷却など）の余裕が格段に違うのです。

また、地震等の際に、原子炉に制御棒を素早く挿入して、緊急停止することを『スクラム』といいますが、
大きな直下型地震などの際には、原子炉内の構造物が損傷したり、制御棒を動かす機械が故障したりして、
『スクラム』に失敗する可能性も、ないとは言えません。
この場合には、フル稼働している原子炉の核分裂と、途方もない量の熱の発生を誰も止められなくなり、
福島第１原発事故をはるかに上回る大惨事となります。

一方、長期停止中の原発では『スクラム』に失敗する可能性はありません。

このように、稼働中の原発と、長期停止中の原発とで、その危険性には大きな違いがあるのです。

>>386
いやいや。原発事故が一番復興の妨げになっている。

すべて国内世論先延ばし、先送り状態はハッキリやってるのに
こういう大事なことを国民不在でアメリカのポチよろしく言うのな
キチガイミクス全開だな、ミンスと何ら変わらんし

脱原発より代替エネルギーの開発が優先だな

早く建屋を修復しろよｗ

爆発しなければ、何の被害もねえよｗ

>>410
原発事故がなければ福島の復興も始まってただろうにね

>>406
先延ばしにするなよ。
>>408
物理的に不可能。崩壊熱量は制御できない。

>>413
人が近寄れないような状況だからロボットで調査してるのに

>>412
いや危険を避ける方が優先だ。それまで少々不自由なのは、戦時中の不自由を思えば屁でもない。老人の話をよ〜く聞いてこい。

事故ったのが福一だったのが不幸中の幸い。
東側に大都市圏を抱える太平洋ベルト上の原発であの事故なら日本終了だった。

>>410
津波の被害にあった場所に元のように建物を作れないのが最大の原因だよ
宮城、岩手は復興してるか？
阪神淡路だって、住民の意思統一が必要な集合住宅の復興は遅れた
被害の規模も桁違い

>>415
福島第一原発は、原発建屋の外に非常用電源を設置していて、それが流されたから冷却が間に合わずメルトダウンしたんだろ。
同じような地震と津波に見舞われた、福島第二や女川は原子炉建屋内に非常用電源があり、冷却が間に合った。
それなのに物理的に不可能とはどういう意味だ？

だいたい、中国や韓国の原子力発電所建設計画を知っているのか？
何で日本だけが原発を手放さないといけないんだよ。日本経済が死んだら、原発事故どころじゃない死人が出るぞ。

>>418
若狭湾なら名古屋京都大阪が終わる。

外交から安全保障まで絡む複雑な問題だからな
現実的対応ってやつだろ

>>417
危険を避ける方が優先だったら原発動かすべきだろ
安全性高めるのにエネルギーを使わなくても良かったり、国際的なプレゼンスの低下しても外国がちょっかい出してこないってなら別だけど

>>409
データ乙です。
>>419
宮城岩手も福島ほどではないにしろ放射能が降っている。青森ではタラから
出荷停止レベルに近いセシウムが出たりして漁村の経済に大打撃。

>>1
こういう威勢のよさを信じて支持はしてきたけど支持者は結局報われないんだろうな
実権握ってるのは竹中だもんな

外からガンガンと囲っていけば良いだろｗ

>>424
いかにも現場に行ったこと無いやつがいう話だなw
そんなに日本の復興が遅れるのが楽しいのか

反原発の現在の主力は学生とニートと退職した団塊老人。

>>420
物理的というのは核燃料のことを言っている。崩壊熱は、どんなに優秀な冷却
装置を用意したとしても変わらないということ。君の言うことは分かるよ。

中国の原発も頭の痛い問題だ。国内問題が片付いたらぜひ取り掛かりたい。

>日本経済が死んだら、原発事故どころじゃない死人が出るぞ。

それは経済政策の問題。
気の毒なんだが…本気で原発を止めたら経済が崩壊すると思い込んでいるとしたら、
あなたは精神を病んでいる。

>>392
捜索員の二次被曝防止から行方不明者の捜索も復旧も遅れた。
原発事故さえなければ直ちに戻って家を直せた。
農畜産業も漁業も何の問題もなく再開でき、「食べて応援」も拒否られずに済んだ。
甘い規制が解かれようとも放射線管理区域以上である危険は変わらない。
福島第一原発事故は日本の災害史上最悪。間違いない。

結局、憲法論議と同じ
こういうスレで言い合ってる人間が考え変わるわけ無いしね
まあ、ふわふわした世論は経済優先に流れてるから、
原発再稼働に反発は少ないよ
経済ボロボロじゃ、福島原発事故後始末もできないんだからさ

>>427
日本が汚染されて日本人が被曝するのがそんなに楽しいんですか？
>>428
空想乙。
一万歩譲ってそれが事実だったとしても、論者の属性が理論の正当性を左右することはありえない。

>>430
菅のドヤ横顔とかが腸が煮えくりかえるわ

>>45
低脳で事務処理能力に欠ける安倍相手に実務的な会合ってなんだよ。ｗ
だいたい今回の議題は全部事務方で話が付いてることの確認と
安倍本人の売国要望を述べただけだろ？日米の連携確認という式典色が強いんだよ。

で、ぼっち会見ｗｗ

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045238.jpg

>>419
>>410

>>430
たしかに放射能さえなければ、俺も食べて応援していた。ボラにも行っただろう。
>>433
俺は推進派と御用学者の冷酷な笑顔を見るたびにはらわたが煮えくりかえる。

李明博がアメリカで盛大に歓待されたのは

米韓FTAという韓国奴隷化条約を李明博が受け入れたからですよ。

オバマに喜ばれるというのは、そういうこと。

>>437
小泉のときを思い出す。

原発やるならお台場でやろうぜ、安全なんだろ？

>>432
被曝とかwwまだそんなこと言ってんの？
東北地方一帯がF1みたいになってると思ってるやつっているよね

んなん、事故死に比べれば、軽いもんだよｗ

修復すれば、何の不安もない。

日本は原発ポツダム宣言を受諾したのだ。
日本は核エネルギーを持ってはいけない。
いつまでも石油の段階で、日本人は進歩をしてはいけない。

そりゃ無策でシェールガス輸出解禁してくれなんて言えば足元見られるだけだもんな。

ロシア外交と原発再稼働をセットにしたのは外交巧者らしさを出してるね。

>>440
楽しんだろ？低濃度なら安全だ、とか言って騙して被曝させるのが、おまえの
狙いなんだろ。この売国奴。

>>420
日本が見習うべきなのは、

�@アメリカ、EU　←原発縮減
�A中国、韓国　←原発推進

どっち？

>>437
じゃあ安倍も行かなきゃ良かったんでね？
行って成果ナシじゃお互い時間の無駄。

年末にも「忙しいのでバカウヨお断りｗ」って一回断られてるしな。

問題ない水、農作物魚介類を危ない危ないと煽る反原発放射脳
若年層はいいけど、団塊まで大騒ぎ
風評被害がどれだけ復興妨げてるか

自分らは正義の声を上げてるつもりが、被害者をさらに苦しめてるんだよ

エネルギーに責任を持つなら
エネルギーを守りきれなかった責任者の処罰から始めろよ

>>444
全国レベルで被曝が問題になるなら、福島第一で復旧作業なんか出来んわな。

>>442
日本は太陽光発電機を持ってはいけない。
いつまでも原子力の段階で、日本人は進歩をしてはいけない。

日本はエネルギー資源を海外にいぞんじつづけなければならない。

>>444
復興現場に行って、２つの目ン玉で事実を見てから物事言えよ
ネット弁慶ww

>>429
> 気の毒なんだが…本気で原発を止めたら経済が崩壊すると思い込んでいるとしたら、
> あなたは精神を病んでいる。

資源の無い日本で急激なエネルギー政策の転換は、経済への影響が大きいんだよ。
ずっと原発推進してきたのに止めたから、貿易赤字が出ているのは知ってるだろ？
そのうち電気代にも跳ね返ってくる。今年の4月から上がるという話もあるしな。
そうしたら、日本から工場が出て行ってしまい、今工場に勤めている人たちが失業する。
中には首をくくる人もでてくるだろう。
自民党政権になって、流れが変わって本当に良かったと思う。
もし、未来の党みたいのが政権取って、いきなり原発廃止にしたら、大変なことになっただろう。

>>448
太陽光推進とかでいいんじゃね？

韓国はキチガイだからしょうがないとして、

中国の場合は、意図して原発にシフトする訳ではなく、
とにかく電力が必要で、火力も水力も原子力も全て増設しなければならず、
そのため、三峡ダムも作るし、原発も作る。

とにかく大量の電力を作るための手段の一つとして、
原発も増設しているだけだから。

日本に多数の原発があるということは、それだけ原発をミサイル等で破壊された時には日本は終わるということ。
他国にとって、日本は自爆装置を置いてあり、
いつでも脅しができる。

よう。白血病でさえ患者がいないのに、被爆という言葉を使うなよ。低脳ｗ

>>447
農家は放射能だらけの畑を耕してさんざん被曝だ。どうしてくれる。

>>452
経済への影響ｗｗｗ
原発にいくらつぎ込んでると思ってんだ
廃炉費用や賠償額を含めて電気代を出したらそれこそ経済なんて終わるだろ

>>457
引っ越せば？

>>455
日本の隣国はすべて原発保有国だってこと忘れてねーか？

>>458
全くだ。

賠償も、税金で補てんしているだけだからな。
あれを電気料金にしたら、東京電力管内の企業や家庭は、
経済的に即死だろう。

『原発は安い』などと、よく言えるもんだよ。

よっしゃ！再稼動きた！！

>>452
全くだ。雇用が海外にさらに流出したら失業率が跳ね上がる。

>>447
それが１番むかつくよな
核技術者でもない素人が騒いでるだけで
危険なら知識ある核技術者が日本から逃げ出してるわ

>>449
だからフルアーマーで作業してるんだろ。わかんない？
>>451
言い方が猛々しいね。ネット弁慶は君のほうなんじゃないかな？
>>452
電気代の占める割合ってどれくらい？
社会保険料の方が遥かに負担が大きいの知ってる？

>>445
フランスは、日本以上の原発大国だぞ。
アメリカもシェールガスのほうがコストかからないというだけ。
そんなに減らしてるわけじゃない。100基以上が稼働してる。
ドイツもまだ原発動いてるしな。

現状では、原発も含めたバランスの良い発電で電力供給するのがベストなんだよ。

>>458
賠償ｗｗｗ
反日ｻﾖｸ乙ｗ

第4世代の最新の原発は、本質的に負の反応度特性を持たせ
自己制御性を高める構造になるよう開発されている。

高温ガス炉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13883391

「高温ガス炉」世界が注目　より安全・低ＣＯ2の原子炉
原子力機構が実験成功 2011/1/17 7:00
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819595E0E6E2E0EA8DE3E1E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E3E0E0E2E2EBE0E2E3E2

高温ガス炉の冷却能力の喪失時における安全性を実証する試験を開始
−第１回目の炉心流量喪失試験を終了−（お知らせ）
http://www.jaea.go.jp/02/press2010/p10122201/index.html

高温ガス炉の安全性
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/houkoku/houkoku002/24.pdf
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=03-03-03-02
-------------------
「東芝、ビルゲイツ氏次世代原発開発へ」〜TWR〜No.1
http://www.youtube.com/watch?v=BZTweArHhfg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bfuc1q_tW9M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Hgac6z0jp1c
http://www.youtube.com/watch?v=RXj77N-RlFQ

小型高速炉（4S）
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/4s.htm

>>460
日本が見習うべきなのは、

�@アメリカ、EU　←原発縮減
�A中国、韓国　←原発推進

どっち？

またまた原発安全神話をほざくのか
電極会社からいくら貰ってんだ
自民党。

>>459
農家は引っ越せか。危険厨と同じ考え方だなｗ
>>460
バカの一つ覚え。至近距離の原発の方が危険なのは明白。将来的には海外の原発も
片付けなければならないが、国内の原発を廃止できないようでは恥をかくだけに終わるのが現実。
それが分からぬ者は非常識。

十分な対策を練れば津波にも耐えられるということを証明したからね
日本の原発は世界一安全だよ

Hey you, sheeru gas is no thank you.

原発ゼロっていった時点で足もと見られて、
高い原油や天然ガスを買わされるんだけどね
しかも、全て船で運んで来るんだぜ
ホルムズ海峡封鎖されたらどうする？
想定外はもう許されないって言うなら、
原発以外の資源輸入に関わる全てのリスクを想定して、
そのコストも全部計上してから比較しろ

何勝手に決めてんだよ
何様のつもりだ？

絶対爆発させない自信があるなら皇居に原発つくれ
あそこ無駄に広いじゃん

>>469
イギリスも原発推進
新たに日立が作る
サウジアラビアも作るな

世界のテクノロジーは進んでいく。いまの問題の殆どが10年後にまったく問題ない世界になってることだってある。
だから、脱原発、自然エネと舵を完全に切るんじゃなくて、現在の負の遺産である沸騰水型軽水炉の原子炉の廃炉と
それ以外の原子炉の外部電源喪失対策にまずは注力すべき。

これをやりつつ、世界の最新原子炉の安全性にも目を向け続けなきゃならん。
そんなしたたかで、冷静な戦略を持つべきだ。
そして初めて、本当に脱原発でいくのか、もしかしたら旧世代原子炉のスクラップ＆ビルドでいけるのかもしれないし
本当に自然エネしかないのか判明するだろう。だから、先ずは旧世代原子炉の停止、緊急点検、津波、地震対策の強化。
電源喪失時の対応能力の強化だ。その間に原発廃炉、自然エネルギーの開発、新型原子炉の研究。これをやるんだよ。

なにかを完全に排除してさーどっちだというのは、資源小国の日本ではありえない戦略でしょ。
保守とか左翼関係ない。

>>469
日本に自前エネルギーあるの？
無いのに脱原発するの？
経済成長あきらめるの？

>>465
安定供給に不安が出たらどうする？
停電が頻発すれば、まともに操業できないぞ。
今は、大規模停電が起きないように節電している状態なんだよ？

徐々に減らしていく、将来的には零を目指すっていうのと
原発再起動を認めないってのを一緒にしてるうちは

反原発は、単なるカルト

現実が見えてない

オバマが最低のグズ人間だということがわかった。

>>467
よう親東電・反国民の売国奴。バイト代幾ら貰ったんだい？
>>466
電力会社にとってのベストバランスと国民にとってのそれは違うから。

>>469
北朝鮮の核武装。

注意：核武装は原発を推進しなくてもできます。

死ね

>>479
>日本に自前エネルギーあるの？

あるよ。石炭。で、日本が見習うべきなのは、

�@アメリカ、EU　←原発縮減
�A中国、韓国　←原発推進

どっち？

逃げ回るな原発真理教のキチガイ野郎。

>>481
だよな。
代替エネルギーの目途が立って、満を持して脱原発するなら賛成なのに。
今すぐ無くせっていうキチガイみたいなヤツが多すぎる。

高温ガス炉などは、燃料棒の構造からして全く違うので原子炉付近でも防護服なしで作業できるレベルです。
つまり、放射性廃棄物の排出量は段違いに減るということです。また燃料もゆっくりと燃焼し長期間使える。
なので、廃棄物の問題を解決するための時間稼ぎにはなりますね。
TWRなどは、そもそも一度燃やした燃料を使うので使用済み核燃料をもう一度使うということですので・・・

ま、いずれにしても世の中は問題解決に向けて前進はあるってことですから、研究、検証炉は必要だと思います。
中国、韓国、アメリカは高温ガス炉の実証炉、検証炉計画をGoしはじめてるようですし。

それに原子力空母、原潜をもっている大国は絶対に原子力をやめないということ。
空母運用などは、原子力の動力なしには成り立たない。アメリカが原子力を否定するということは
世界の海を支配してきた軍事的プレゼンスを失うということになる。絶対にやめられないんだ。

いまや、世界は冷戦終結後のアメリカ一極支配のパクスアメリカーナから離れ
確実に第一次世界大戦前のパワーゲームによる多極化に向っている。
そこで世界戦略上切り捨てることができない核戦略をもてない国家は所詮切り捨てられるのだ。
そこでは、パワーだけが最終的な外交交渉のカードであり、国際法などの正論を持ち出してもしかたがない世界だ。
そんな世界のなかで、日本が核の技術を放棄していくのはあまりに無謀な賭けだと認識すべきだ。

>>481
耐震性さえしっかりしていれば徐々に減らすでも良かったんだがね。
>>479
あ〜あ尖閣白樺は忘れて炭鉱ロボットの開発も放棄して太陽光や風力は
邪魔して地熱は温泉のほうが大切と来ている。こういう輩が国を滅ぼす
わけか。はやく日本から追い出さなねならんなｗ

>>479
原発も原料は輸入じゃねーか
つーか廃炉費用や賠償額で原発が一番金かかってるわ
原発で成長できるのは電力会社と利権屋だけ

>>484
輸入が止まったら死ぬ日本が北朝鮮の真似なんかできる
わけないじゃん。日本が核武装するってことがすんなり
通るわけもないし。

>>408
無理やろ


日本人には

そして、時代は移り、核融合発電へｗ

>>486
放射能が恐いって人が石炭を推進するのかよ
石炭が燃やされて出る放射能は原発以上だぞｗ

*************************************************************************************************************

【化石燃料の可採年数】

　環境庁白書（http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/zu/h23/img/zu_23_013.gif）
　　●石炭　　　119年
　　●天然ガス　 63年
　　●石油　　　 46年

　　ただし、天然ガスはシェールガス等の非在来型ガスを含んでいない。
　　シェールガスを含んだ最新のデータでは、

　石油天然ガス・金属鉱物資源機構レポート
　（http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4455/1108_out_c_increased_naturalgas_reserves.pdf）（6ページ）
　　●天然ガス（非在来型ガスを含む）　少なくとも160年を超えるのは確実

　となっている。

　化石燃料の可採年数については、石油はだいぶ減ってきたものの、
　石炭と天然ガスについては、少なくとも1世紀以上の残存量があり、潤沢な余裕がある。

　特に天然ガスについては、未探査のシェールガスやメタンハイドレートなど、
　将来的には、さらに埋蔵量が増える可能性がある。


*************************************************************************************************************

>>486
存在するだけでいいなら石油もあるよ
そういう話してるんじゃないから

てか、中韓が日本を見習って原発推進してるもんだと思ってるが

>>488
それとウラン燃料の軽水炉が、どう関係あるんですか？
つか今の原子力村が責任持って高温ガス炉の実証プラントを管理できると思いますか？

支持します

*************************************************************************************************************

【ウランの可採年数】

　資源エネルギー庁白書（http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/image/22202090.png）
　　●ウラン　61.1年　・・・�@

【１次エネルギーに占める原子力の割合】
　内閣府原子力委員会資料
　（http://www.aec.go.jp/jicst/NC/sonota/study/aecall/book/pdf/9syou.pdf）（266ページ）
　　●原子力発電　
　　　　世界の電力の16%
　　　　世界の1次エネルギーの7%　・・・�A

　　※世界の1次エネルギーに占める化石燃料の割合は89%。　・・・　�B

�@、�A、�Bより導かれること。

（１）1次エネルギーに占めるシェアも埋蔵量も、化石燃料が圧倒的。
（２）仮に世界の1次エネルギーの70%を原子力でまかなえば、わずか6年で枯渇。
（３）仮に世界の電力の100%を原子力でまかなえば、わずか9.8年で枯渇。
（４）すなわち、原子力が化石燃料を代替することは全く不可能。

【補　足】
（１）高速増殖炉によるプルトニウム増殖技術には見込なし。
（２）海水からウランを抽出する技術が開発されているが、海水に溶存するウランの捕集に莫大なエネルギーが必要で、
　　　EPR（Energy Profit Ratio）が低く、エネルギー源にはなり得ない。
　　（※ただし、将来の核武装のための純国産ウランを確保する手段としては大きな意味があり、研究は継続する必要）

*************************************************************************************************************

>>1
日本の国内問題をオバマに伝達する必要なし

>>487
原発の耐震性知ってる？
>>491
>日本が核武装するってことがすんなり通るわけもないし。
チキン野郎！
>>494
ＨＥＰＡフィルター付けないのが当たり前の世界の住人さんですか？

多くの原発が遊んでいる状況はよろしくない。原発は稼働していない状況でも
稼働しているのとそれほど変わらないリスクがある。したがって稼働すべきだ。（ｗ

しかし演説下手くそだな
カリスマ性とか皆無にも程がある

************************************************************************************

『原発（軽水炉）では核兵器はつくれない。むしろ核武装の邪魔』

〇原爆の材料は高純度のプルトニウム239（兵器級プルトニウム）。
〇兵器級プルトニウムを生産できるのは、黒鉛炉、重水炉、高速増殖炉。
〇既存の核保有国はみな、黒鉛炉か重水炉で核兵器を製造。
　高速増殖炉は技術的な困難があまりにも大きく、実現性が皆無な上、
　万一成功してもプルトニウムの生産スピードが遅く、燃料倍増に90年もの年月が必要（もんじゅの場合）。
〇軽水炉で生成するプルトニウム239は純度が低く（60〜70%）、
　プルトニウム240などの不純物が多い（原子炉級プルトニウム）。
〇プルトニウム239と240は中性子1個分の質量差しかなく、遠心分離が不可能。（239だけを取り出せない）
〇プルトニウム240は核爆発の邪魔。ブースティングという技術を使っても威力は不安定。装置も巨大に。
〇原子炉級プルトニウムは、その他の不純物によって、使用済み核燃料と同様に放射線と発熱が大。
　危険で人間が近づけないので、ダーティボムにもできない。
〇核武装時には原子力協定（条約）によって、ウランは禁輸。
　これまで輸入した核物質や部品、資材等もすべて輸入元に返還の義務。よって原発（軽水炉）は全停止。
〇原発（軽水炉）は、電力を人質に取って、非核保有国に核武装させないためのトロイの木馬、瓶の蓋。
　軽水炉の、米国から日本への積極的な輸出、北朝鮮への供与、近年の発展途上国への積極的なセールスは、
　これが裏の目的。

************************************************************************************

いや、石炭も舐めたらいけんレベルだよ。最近じゃあ、放出量も下げたやつが出てきてるしな。



だが、材料に値段がなｗ　しかも場所を取るしｗ

>>489
夢のエネルギー語って良いならもっと研究費つけていれば常温核融合出来たとかいくらでも言えるんだが
話にならない

今日はやたらと専門家が多いから質問があったらきいといたほうがいいよ

>>490
備蓄の効率が段違いなんだよね。
あと、海中からウランを採取するという技術もある。

>>501
拡散されなきゃ放射能は出てもいいって事なのか？？？
福島と何が違うんだよｗｗｗ

>>503
日本の政治家は政治家相手の政治がうまい奴がのし上がる
のであって演説がうまいとかは二の次だからねｗ

>>502
原発の耐震性はガン無視の知的障害者乙。
>>505
反日推進派はタカが場所くらいで国民を被曝させるわけか。

>>494
産業革命時のイギリス人や、戦前の日本人が、
白血病や甲状腺ガンで死にまくったというデータはよ。

自民も福島原発の「責任者」だからねｗ
民主と東電に責任押し付けてないで早く津波対策怠った事認めろや。
日本は原発の安全云々以前に原発に「関わる」のにろくな人間が居ない。

>>509
六ヶ所の再処理工場は通常稼働で大気中と海中に
放射性物質を放出するんだよね。

もちろん健康には影響がないレベルらしいけどｗ

アメポチ自民党ｗ

>>509
使用済み核燃料の放射能の何京分の一ですか？
あんた石炭の放射能には反対のくせに原発の放射能には賛成ですか。

典型的な卑怯者だな！推進派は卑怯者！！

>>512
当時は不治の病じゃねーか
医療が進めば病気の種類も増えるんだよ

うるせーｗ　安全対策を取っ払った奴が言うんじゃねえ！　馬鹿やろう！

*************************************************************************************************

いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。

電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。
こういうケースがいっぱいある。

いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して
閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。

まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。

電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。

だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。

*************************************************************************************************

>>515
そういう事は自力で中国を抑えられるようになってから言えよ

>>508
戦前なら既に白血病は知られていたが？マリ・キュリーの診断は何だった？白血病だろｗ

環境ビジネスは金になる
環境ビジネスが誕生し、多くの人が職を得た。科学者達は予算を獲得するために研究テーマを環境問題に結びつけた。
http://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/33308476.html　

◯世界トップレベルのクリーンな石炭火力発電所
日本の石炭火力はSOxやNOxの排出量はきわめて少なく、欧米と比べてもクリーンなレベ
ルを誇っています。J-POWERの磯子火力発電所（神奈川県）は横浜市と日本で最初の公害
防止協定を締結し環境対策を徹底しています。2002年に生まれかわった時に排煙脱硝装置
の導入だけでなく日本で初めての水を使わない排煙脱硫装置を導入し、排煙からSOxを99
%、NOxを91％除去しています（2011年度実績値）。
世界を見れば、中国やインドなど環境対策が不十分なまま発展している国々で大気汚染が
大きな問題となっています。日本の最先端技術を海外で活用していくことが大いに期待さ
れています。
http://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html


◯日本の高効率発電技術が石炭を“資産”に変える 2008年10月3日 15時10分
石炭の確認可採埋蔵量は約9000億tと言われている。これを消費量の59億tで割ると、資
源寿命は150年強という計算になる。このような資源寿命の数字は信頼性が高くないもの
の、石油の40年程度、天然ガスの60年程度と比較すると、「資源量」という面では、石炭
は優れたエネルギー源ということになる。石炭の利用を全面否定するより、上手に使いこ
なす技術を開発するほうが現実的な選択肢と言えないだろうか。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco08q3/586842/

>>17
Off prey ？？

>>516
石炭反対なんてどこに書いてんの？
原発の放射能が嫌だと言ってるのに石炭を推進するアホに言ったんだよ
放射能は別に嫌いじゃないぞ、
放射脳が嫌いなんだよｗ

放射能よりPM2.5のが怖いだろ

>>524
はいはいそうですかだったらけっこうです。
俺は放射能でも拡散しなけりゃ構わない派。だから石炭はＨＥＰＡフィルタが
あれば構わない。

> 放射能は別に嫌いじゃないぞ、

じゃ通販で市場にゃ出せないような米買って毎日食べて応援してね。

*************************************************************************

【日本のガスタービン発電は世界一】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％
建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
http://www.mhi.co.jp/discover/graph/feature/images/no164_pic07_l.jpg


川崎のコンバインドサイクル発電、　世界最強。
たったの380億円で原発1基分！ 　　原発の30分の1のコスト
しかも安全安心。　省スペース。　放射性廃棄物ゼロ。
発電効率は59％以上、世界最高　　ダントツのトップばく進中。
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

再生可能エネルギー普及までの原発代替として最強。
自然エネルギーが普及するまでの間は、原発をとめて高効率なLNGに置き換えるべき。

脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?ST=business&amp;P=1

知事　天然ガス発電所を検討　東京港埋め立て地に新設
http://kokohendarou.seesaa.net/article/205323450.html

*************************************************************************

>>524
現在の中国人が、石炭由来の放射能のせいで、
健康被害で苦しんでいるというデータはよ。

>>526
太陽はが拡散してるぞ
ヤバイよ死ぬよ

太陽系から出て行くしかないな

使えるエネルギー源の種類は多ければ多いほど良い
そもそも偏西風がある以上、中韓の原子力施設を叩き潰さない限り意味ない
逆に原発廃止で技術者が流出したら目も当てられない

>>520
核武装反対のチキン乙。

>>525
本当は放射能怖いけどPM2.5のせいにしてマスクする奴笑えるｗ

まPM2.5は肺がん的にやばいと思うよ。だから俺はマスクしてる。
ついでにシナの工場にも動いて欲しくないからシナ製はさけている。

というか、中国産よりも安全だろｗ　有害物質放出は、あの水蒸気爆発一回きりだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アべノミクスは本物か？
http://momi9.momi3.net/tv/src/1361594730224.png

オバマさんにカツカレー差し入れしてあげてよ。

会見フル動画全然でないね

内容ないんだね

このスレはもともと内容が無いから

>>529
最後はこういうアホなこと言いだすんだよね。推進派は。
持論を変えるのは恥ずかしいことじゃないんだけど、それが分かるのは何年後のことやら。
>>530
こういう風に痴呆症患者みたいに何度も同じ事を言うんだよね推進派は。

核のゴミ捨て場は決まったの？
それともどこかの国に密かに横流しする算段でもついたの？

火力発電によるCO2の増加の直接的な影響で死んだ人っているの？

>>528
中国なら石炭も原発も安全だ
中国政府が言ってるんだから問題ない
事故があっても死者が35人以上になる事はない
中国に移民しろ

>>532
人の話し聞いてないだろ。ひょっとして酒飲んでる？
>>534
いいねぇｗオバマなら本当のことを言ってくれるだろうから。
マスゴミが国民に伝えることは無いだろうけどｗ
>>540
ほんと見るからに戯言。反論する価値も無い。

いねえな。大寒波で死んだ人は大勢いるけどｗ

当たり前のことだね。仮に廃止するにしても、国際的にこういう発言をしておか
ないと、中東諸国のぼったくり価格での販売が続くし、常に原発と両輪でやる姿勢
を出すことが必要だ。後、日本の原発を山ほど買いたいという国があるからね。輸
出のためにも原発廃止なんて国益を考えれば死んでもいえません。日本が売らない
と、ロシア、韓国、シナ他から低レベルな原発が売られて事故の危険が高まるし。
世界が最新式の日本の原発を求めている以上、しっかり供給するのが日本の役割と
いえる。

>>527
外から常に輸入しなければならない、化石燃料にすべて依存するのは
非常に危険。
原発の燃料も輸入だが、国内貯蔵があるため、化石燃料とは違う。
それぞれ全部に依存するのは、危険であり、バランスよくミックスさせるのが、
リスク管理の基本です。
それに二酸化炭素排出量の問題もある。そのまま温暖化に直結するのか、
今では、疑問符も付いているが、産業革命以降、二酸化炭素の濃度は事実として上がっており、
放置していい問題でもない。フロンも昔は安全なガスってのが売りだったんだよ。

>>531
日本の核武装の邪魔をしているのは、原発推進派の方。

>>542
寒波だとヒートポンプが効かなくなるから電気で動かすエアコンより
都市ガスのほうがいいよ。ジュール熱系の暖房は電気代で死ぬし。

>>537
どこで原発推進だと思ったんだ？

それはお前が放射脳だからだ

>>544
火力が止まるようなら外部電源が確保できないから
原発の運転も無理でしょう。

>>544
石炭積んどけ

>フロンも昔は安全なガスってのが売りだったんだよ。

原発＆放射性物質もなｗ

>>544
『卵を全部、同じ籠に入れるな』

というのはリスク管理の基本だが、
原発は、それ自体がリスク。
いわば原発は、破れて穴の開いた籠。

リスク分散だと言って、大切な卵を、
わざわざ破れて穴の開いた籠に入れる奴はアホ。

>>548
今回の事故で、民主政権のお粗末な対応でも、３日もてばなんとかなるってわかった。
非常用電源を高台に設置は、原発再稼働に必要な要件の一つでしたね。

>>550
原発のリスクって何？

>>544
つか太陽光＋風力＋地熱

太陽光と風力は発電能量が気象に左右されますが、ネットワークの広域化と
気象予測で対処可能です。

>>551
首の皮一枚で繋がった生活をしてて平気なんだ。こりゃ困った。

あのさ、トラック一台分のバッテリーで、動かせるんだぜ。外部自家発電で十分だろｗ

>>550
俺がいってるのは、安定的な供給へのリスク
あなたが言ってるのは、安全性に対するリスク。
一緒にしないでもらえる？
安全性に対するリスク管理は、今現在、専門家がやってますがな。

>>552
福島みりゃあいいじゃん
未だに続いてるんだぜ？

>>551
非常用電源で何年か続けることが必要な冷却をまかなう
前提で稼働出来るのかい。

>>555
その専門家と言うのが事故を起こした当事者。普通なら責任とってクビなのに。
こういう業界だから専門家とやらを信用してはいけない。

安定供給は火力＋水力＋陽光＋風力＋地熱＋節電で桶。
太陽光と風力は発電能量が気象に左右されますが、ネットワークの広域化と
気象予測で対処可能。

>>558
いつの間に節電が供給にカウントされる世の中になったのか？
節電ってようは経済成長をあきらめるってことだよな？

優先度は

安全性に対するリスク管理＞＞安定的な供給へのリスク管理

だ。これを否定する奴は売国奴。

で、最後の節電が大きいと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
３％の余剰電力で騒いでるのに、７割の的中率の天気予報にかけるってか。
どんだけの余剰設備作る気だｗ
そもそも、台風がこんだけくる国で、太陽光や風力の維持管理コストは半端ねーぞ。
太陽光、風力は、ベース電力には成り得ないよ。
変動の幅が広すぎるのと、コストがまったく合わない。
地熱には、未来があるが、今度は、政治的な問題でかなり難しい。
環境保護団体・観光地への理解、ベース電力を賄うほどの規模で作るには、
１０年や２０年ですまんだろ。

>>558
それ専門家を信用しないで出した君の素人計算なんだろ？
そんなの信用していいんですか？

>>559
君が自宅のエアコンを消したら経済成長が止まるのかい？
というか、経済成長は公害を撒き散らしながら国民の命を
危険に晒しながらするものなのかい？

すこし質素な暮らしに耐えることを知らないといけないんじゃないのかな？
君ら甘やかされて育った現代っ子には辛いかもしれないけどｗ

>>558
理性的な人は、あなたみたいな素人より、当然、専門家を信用しますよ。
原発の代わりとして、太陽光と風力出してる時点で、話にならん人だから、あんた。

>>564
エネルギー需要と経済成長は相関してるんだが？

>>562
だよなー。太陽光発電なんて安定供給的にもコスト的にも全く頼りにならない。
雨が降ったら本日は停電ですとか話にならない。

>>563 565
似たようなことを元電力関係者の専門化が言っているのは無視ですかｗ
そうですかそうですかｗ

君たちはとことん卑怯者だなあ。

>話にならん人だから、あんた。

国民の命＜原発＋経済成長　なんだから、もう話にならない。

なんで自国の原発で子孫まで被曝せにゃならんのだ。
話は簡単で、原発を推進したら儲からない仕組みにすればいいだけ。
発送電分離をぶち上げただけで、原発は維持できないと本音を漏らした電力会社があったな。
国防上の懸念はない。ウランやプルトニウムはもうたっぷりあるし、
高度なロケット技術もあるし、いざとなれば原爆ぐらいはすぐできる。
単体では臨界しない量のウランの塊と塊を高性能爆薬の推進力で衝突させるだけだからな。

暑い時に、経済を止めると？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


経済、動くよ。暑い時もｗ

>>568
経済成長なしにどうやって国民の命を守るの？
教えて

原発利権をとりもろす

>>567
国中が雨で停電＋風が無い＋ダムは枯渇＋火力も石炭が無い

なんてことになると思うんだから本当に頭がおかしいｗ


そろそろ君らの相手に飽きてきたから落ちるよ。君たちは、本当に安全だと
思うなら、通販で福島の９９ベクレルの米を買って食いなさい。それを
しないなら、君らは本当に卑怯者ですよ。

>>568
専門家は信用してはいけないって言ったじゃないですかー！！！
ソースは専門家っておかしいですよー

けけけけけｗ



中国産は、控えましょうｗ　みなさんｗ

これは、日本なんかどうなったっていい甘利の親友の安部ちゃんGJだわ

>>568
失業者溢れさせて、自殺や、犯罪に巻き込まれる人を増やしたんですかね？
現実的な電気代値上げの影響として製造業に目がいきがちだけど、
もっとも就労人口多い小売やサービス業も死ぬからね。
１万平米の売り場の小売で年間電気代の平均は７０００万だそうだ。
仮に自然エネルギーにかえたとして、電気代が倍になるとしたら、（これでも控えめ。ほんとはもっとあがると思う。）
７０００万固定費が増えるんだ。
年間７０００万の純利益が減るんだぞ。そのままだったら、当然会社もたない。
結果、何減らすって人件費しかねーんだよ。
象徴的なのが、イトーヨーカドー堂で、正社員減らして、これから１００億人件費削減するそうな。
イトーヨーカドー堂の大型店舗数が２００ぐらいだったと思うから、
適当な数字だが、さっきの７０００万ｘ２００でざっと計算すると１４０億、
わかるか？企業は防衛するんだよ。潰れるからな。割を食うのは、低所得者層だぞ。
イトーヨーカドー堂は、人がいいのか株価上げたかったのかわからんが、わざわざ発表したが、他の企業はだまって、整理してるからな。
現在進行形で。

>>552>>555
原発は、安定供給どころか、事業としての持続性すらない。
http://www.otsukishoten.co.jp/files/genpatsu70-73.pdf#search=

燃料プールの残量
泊　　あと13年
東通　あと5.7年
女川　あと6.7年
福島第1　あと2年
福島第2　あと1.9年
東海第2　あと2.3年
柏崎刈羽　あと3年
志賀　あと11年
浜岡　あと6.5年
敦賀　あと7年
美浜　あと6.4年
大飯　あと6.1年
高浜　あと5.7年
島根　あと5.8年
伊方　あと7.8年
玄海　あと3.4年
川内　あと8.8年

加えて、過酷事故の実績が500炉年に1度。
50基稼働で、平均10年に1度の過酷事故発生。
小手先の対策では大して変わらない。

原発こそが、電力の安定供給の不安定要因。
最大のリスク。

東北の農民大ショックだろうね
TPP不参加、原発廃止というので自民議員にこぞって投票したのに
ﾌﾟｰﾌﾟｰ

>>578
それには、同意する。
MOXで、引き伸ばしてるが、
早々に最終処分地を決めなければならない。
プルサーマルでさらに、引き伸ばしをはかるかもしれないが、
あれは、ものになるか、専門家でも疑問符がつく。

>>571
原発事故がどれだけ日本の経済を成長させたの？　莫大な損失を与えたでしょ。
原発事故の放射能がどうやって国民の命と健康を守るの？　すでに子供の甲状腺癌が増加してるでしょ。

>>578
ドライキャスクに入れて外置きすればいいだろ

今の所、原発は再稼働せざるをえない。
危険を掲げ停止を主張する人間は、１兆６０００億円月に何処かから稼いでくる必要がある。

糞が

>>581
事故が経済を成長じゃなくて、
今まで安定的に高品質な電力を使えてきたのは、原発のおかげですよ？
そこをみないとダメでしょ。
現在、貿易収支は赤字が続いているが、その原因のほとんどは、化石燃料だから。
大きくみれば、日本人が稼いだ金が資源輸出国へ流れている状態だから。
日本人の給与になるのではなく。
通常、貿易収支が赤字になるのは、悪いことではない。それだけモノとして、
日本に入ってきて、国民が豊かになるからだ。
でも、化石燃料が主原因とすると、今までの生活レベルは変わらず、
負担だけが増大していることになる。

反日・反原発・左翼、発狂だなｗ

>>586
原発信者のバカが必死だな
安倍はただの売国奴だよ
TPP参加も決定

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000025-mai-pol

一方アメリカはシェールガス革命でガス発電がかなり低コストになり
原発のインチキ低コストよりも更に安くなってしまい
自然と脱原発の流れになってます。

北海道の原発早く稼動させて！

>>588
ＴＰＰに参加しないと戦略物資のシェールガスは売らないとアメリカは言ってるけど

>>568
>国民の命＜原発＋経済成長　なんだから、もう話にならない。

全くだ。しかも原発は、高コストで事業としての持続性もないので、

国民の命　＋　経済成長＋　防衛・安全保障　＜　原発　＋　一部の人間の利権

なんだよね。

>>585
*****************************************************************************

原発のコストが安く見える、タネは主に2つだね。

一つは本来の設計寿命を越えて減価償却の終わった設備を使い続けることで
新規建設コストと廃炉のコストを無かった事にしている点。

もう一つは燃料費で、本来は負債となる使用済み核燃料を、「そのうち再利用
できる燃料になった」として資産にする、マイナスをプラスにする会計上の小細工。

ゴミ屋敷の主人が、溜め込んだゴミを「売り物のリサイクル品や古物だ」と言い張ってるのと同じ。
間違いなくゴミはゴミ。そのうち悪臭や火事が起きて税金使って処分する羽目になる。

原発は本来コストが高いんだよね。それを会計処理上安く見せかけてる。
あくまで会計上の処理だから、単にコストを先送りしているだけで、まあそのうち確実に破綻する。

*****************************************************************************

>>585
どんなに屁理屈を並べようが日本で原発はもう終わりだよ。
メディアリテラシーのある人々は、原発が虚偽の安価な安定電源だと知っている。
過酷事故は起きようがないと説明し続けてこの有様でもある。あきらめな。

>>593
まぁ、見てろって。必ず動くから。
つか、動かないと、逆に日本がもたん。
ポピュリズムに走る馬鹿な政治家ばかりじゃない。

原発は一部の人たちだけの利権であって、
一般市民に恩恵はほとんどないと思い込んでる方々が多いようですね
国家の根幹を為すエネルギー政策をそんなちんけな利権や感情等で決めるわけないでしょう

もっと大局的に物事を見ましょう

>>595
…という工作はもう通用しなくなったんですね
国民の血税を我が物にして利権をむさぼる売国奴は枚挙に暇がありません

現実を見ましょう

原子力_ムラvsプロ_市民

放射脳が発狂中

現実を見ずに赤字を溜込む反原発の主張は大外れ

原発は日本に無くてはならない。
１００年後も原発は必要、研究は怠るな。　日本のエネルギーを支える。

>>593
お前らのような狂信者こそもう終わりだよ。
遠からず国民の怒りが爆発する。
その怒りの対象は、てめーらテロリストだ。

また原発工作員が必死になって
原発推進やってるバカジャネーノ
地熱発電の許認可をだして
電機メーカーに小水力発電機、風力発電機、太陽光発電機の
販売を推進させて
家庭用バッテリー普及の補助金をだしてから
電力販売の自由化するとか
当たり前の政策ができていない。
今ことを書くと工作員に攻撃されるが
麻生セメントは麻生ラファージュセメントになってから原子力利権企業になってるし
原子力委員会委員長だった中曽根康弘の娘が鹿島建設の社長と結婚した後は
日本の原発建設は鹿島建設が独占して受注している

自民党と原子力ムラとの癒着はそれはもうひどいもんだ

そもそも火力発電だって
石炭ガス化複合発電
http://www.ccpower.co.jp/igcc/about.html
天然ガス複合発電
大型の地熱発電
なんかは日本のメーカーは輸出ばかりで国内の建設に許可がおりない。
原子力発電をまもろうとする自民党利権と戦わないといけない状態だ

自民党とその工作員もええかげんに嘘ついて国民をだましてんじぇねー

インチキ不正選挙で議席を盗んでんじゃねー

おまえら犯罪者に未来はない

アメリカに行ってどんなに尻尾振っても、卑怯で汚い総理大臣とは親しく出来ませんと

オバマ大統領もサイン送ってましたよ。

　こ　れ　が　 在 日 韓 国 人 だ　。　反　原　発　を　煽　る　 在 日 韓 国 人　！！

　●　所在地、電話、FAX、メールアドレス、使用サーバー、人員　が　全　て　同　じ　！！ｗｗｗｗ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　 ■ 「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会 http://sayonara-nukes.org/
　　 ( 坂本龍一の脱原発イベント 「　NO NUKES 2012 　」 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )
　　 ■ 原水爆禁止日本国民会議 http://www.peace-forum.com/gensuikin/
　　 ■ フォーラム平和・人権・環境 http://www.peace-forum.com/
　　 ■ STOP!!米軍・安保・自衛隊 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先／フォーラム平和・人権・環境
　　 ■ 東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会 http://www.peace-forum.com/nitcho/
　　 ■ コリアン情報ウィークリー　 http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm

李陽雨（イ・ヤンウ）　http://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2011/wp-content/uploads/yi_001-200x133.jpg
山口県下関市生まれの在日韓国人２世。
22歳の頃から歌い始め、40歳の頃から本名で歌い出す。
1994年頃から学校、公民館等で弾き語りコンサート「なかよくしようよ」を山口県内、九州各地で行っている。
現在は「私達の後に繋がる生命の平和」と語り活動の範囲を全国に広げている。
代表作は『私のふるさと』『すみやきのうた』『どくだみ草』『ピースフル長崎、広島フォーエバー』など。

http://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2011/category/concert/

>>323
OECDの報告書によるとウランは700年分あるとさ

＞1980年代以来、ウラン探鉱は限定的にしか行われてこなかったが、2002年以降はウラン価格の上昇を受け、
＞探鉱活動は以前の3倍以上に増加した。近年の探鉱活動が活発でなかったにも関わらず、現在の消費量に対する
＞既知のウラン資源の割合（＝可採年数）は、他の鉱物エネルギー資源とほぼ同等で、約100年である。
＞さらに現在の地質学的情報に基づいて発見が見込まれる資源を加えると、可採年数は300年分近くになる。

＞また、「非在来型」資源、具体的にはリン鉱石中に含まれるウランも加えると、この数字は約700年にまで延びる。

http://www.oecd-nea.org/press/in-perspective/addressing-climate-change-JAP.pdf

まあ、700年先までメガソーラーも核融合発電も実用化せず原発使い続けることはないだろうけど

利権や癒着など多少なりともあるだろう
ただそんな小悪を潰すために国の土台から潰すのは本末転倒
利権があるから原発を止めろなんて主張は次元が低いから止めた方がいい

当然利権など無いにこしたことはないから、それはそれで失くす努力をするのは必要
今回の件で国民の関心は高まるだろうから、これから先あからさまな利権構造などできやしないしあってはならない

今回の事故も
その利権や癒着が根底にあったから起きました。

他とは利権の桁が違うだろ原子力は

ヘラヘラと嬉しそうにアベを迎えた福島土人達の無能ツラが印象に残るわ。

>>581
別に増えてないだろ

そもそも子供の甲状腺が稀なのは、一般的な甲状腺癌（乳頭型）は生長が遅く、
症状が出るまでに大抵は大人になっているからだ
子供でも検査すれば事故関係なく一定数見つかるのは必然であり、放射線による影響が否定されたのはそのためだ

そもそも未だ二年しか経っていないのに"影響は無かった"とか

リップサービスだよｗ

>>607
利権が事故の原因だなんて短絡的すぎる
原因の一部ではあったかもしれないが全てではない。
根底とか言い出したら、利権を見逃してきた国民全員の責任

>>608
再稼動しないことによる経済的損失はもっと桁が違う


俺も現在の体制のまま再稼動させるのはありえないと思う
事故を教訓にして、ハード（原発の地震、津波対策等）とソフト（利権構造などの運用する側の問題）の両面を改善して初めて再稼動となるべき

我々一般市民にできることは感情的になって批判して再稼動を止めさせることではなく、
再稼動前にきちんと対策が行われているか見極めることじゃないのかな

去年に続き、今年も梅の開花が異常に遅いし、梅じたいが元気が無いんだが

これって　放　射　能　の　せ　い　じ　ゃ　ね　ー　の　か　ぁ　あ　あ　あ　あ　！！！！

>>614
おもしろいｗ

利権確保の為にちゃんとしたメンテナンスもいざって時の為のマニュアルも廃炉費用のプールも事故った時用の保険も悉く手付かずのまま放置してたんだろが

>>602
小規模水力だの太陽光だのどうして採算合わないもんばかりあげるかな

＞地熱発電の許認可をだして
大規模に地熱発電をやれるとこには大抵温泉利権が絡んでいるから直ぐにはやれないんだよ

捨てているお湯を使った小規模発電とは違って、大規模に地熱発電を行うには温泉を汲み上げなければならない
だが、このやり方は地下水が減少したらそれまでで、無尽蔵に発電できるものではない
場所によっては10年で湯量が半減したところもある
湯量の減少と泉質の変化、それによる温泉業廃止のリスクを考えれば地元の説得が困難なことは理解できるだろう

>>611
今回の検査で見つかったものは影響はなかったということだ
「甲状腺がんは最短で４〜５年で発見というのがチェルノブイリの知見」と検査した学者が言ってるようにな

>>617
完璧にミスリード狙いじゃねえか 悪徳商人の手口そのまんまだぞそれ

>>618
ミスリードも糞もあるか
お前は癌が増えてると主張してるお前のお仲間がソースにしてる件の記事すら読んでねえのか

そらそうよ
とりあえず全部稼動で

国内で反発されそうな事は
また海外で先に発表か

野田と変わらんな

あーあ、振り出しに戻ったなw

原発をトリモロス

原発利権をトリモロス

経済最優先だからな
来週の日本の株式市場は跳ね上がるぞ

甘〜い
利権の

甘
利
で
す

東京の甲状腺癌患者は去年だけで15000人居た
年齢による区別公表されてない
仮に何も無くても福島でも同じくらいの規模いるのは予想出来る
しかし、政府発表で子供に甲状腺癌が見つかった事例は2件しかない
この数字はあまりにもおかしいので調べてみると
事故後に甲状腺に以上が見られた子供のうち
経過観察が必要と判断された100人に限り報告せよとの通達が出てることがわかった
つまり観察してた100人のうち2人が既に甲状腺癌になったということだから発症率2％ってことだ
観察されてない子供にも多発してることが予想される

安倍ちゃん　支持率７２％
選挙公約　原発再稼働+原発新設

�@原発稼働
約２〜３兆円の火力用の燃料費は浮く代わりに、原発事故のリスクは増加。
事故発生時から数時間で過酷事故に至る危険有り。

�A原発停止
約２〜３兆円の火力用の燃料費はかかるが、原発事故のリスクが減少。
事故発生時から過酷事故に至るまで約７〜８日の猶予あり。(by中部電力)

※もし原発の過酷事故が起きれば、被害額は数十兆円〜数百兆円。(保険会社いわく)
(今回の福島原発事故は今の所は最悪の状況ではないので、損害額は今の所、数十兆円というところか？)

自分なら�@より�Aの方がトータル的には
日本にとって良いと思うのだが・・・

>>628
原発停止を主張する人は、月１兆６０００億円のお金をどこから出すというのだろう。
原発停止論の無責任さには呆れる。

これは安部ちゃんＧＪだね
シェールガス買って
原発動かしてボロ儲け
左翼キムチは埋めてよし！！

どーせ、あと6年もすればプールが満杯になって
発電出来なくなるんでしょ？

発電させてみりゃいーじゃん
廃棄物は推進派が責任持って何とかしてくれるそうだからさ

まず働いて現実見てから判断しようね。

推進派は簡単に1兆6千億円がどーとか言ってるけど
中間貯蔵や最終処分の費用は、反対派も強制的に負担させられるんだって
忘れてるんじゃね？

シェールガス買って原発動かして
最強じゃん
値上げ回避くるぞ！
安部ちゃん頑張れ！

>>16
その通りだな


これまでの日本は在日韓国人の民主党に
良い様にやられてきた

>>629
月に１兆６０００億円って何ですか？？？
日本の1月の貿易赤字額のこと？？


ちなみに、大阪府市エネルギー提言による、
原発の「年間」の代替燃料費増

全て石炭火力の場合：4128億円 (約4000億円)
全てＬＮＧの場合：19816億円（約2兆円）
全て石油の場合：28623億円 　(約3兆円)

石油も石炭も枯渇する！
さっさと原発動かして
安部ノミクス完成させてくれ！
アメリカは聖域を認めた！

はっきりと
「爆発事故は菅に責任があった」
と言って欲しかったです

>>636
実際の電力各社の赤字幅を考えてごらん。
君の主張は成立していない。

>>629
核廃棄物の最終処分方法は決まったのか？

>>639
燃油輸入で赤字だから料金値上して
日本原電に1,200億円ぶち込むんだっけ？

日本が持ってる原発技術や権利は
金を生むからね。
反原発の連中の祖国はこれが欲しいのでしょ。

>>640
えぇ、朝鮮半島に。

そうだよ
シェールガスが入れば原発も動かしやすくなる。
安部ちゃん以外にこんな成果は無理！

>>639
実際の電力各社の赤字幅って
具体的にどれくらいですか？
まら、その赤字の詳しい内訳は？

火力用の燃料費だけではないですよね？

原発停止中の維持コストや、
原発の新たな安全対策コストや
東京電力の損害賠償分を肩代わりする分のコストも
あると思うのですが？？

【上海時事】30日付の中国紙・東方早報が消息筋の話として伝えたところによると、
中国政府は2015年末までに浙江、山東、広東3省で計6基の新規原発の建設を認可する見通しで、
全てが東芝 <6502> 子会社の米ウエスチングハウス（WH）社が開発した
第3世代原発「AP1000」を採用する可能性がある。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130130-00000101-jijnb_st-nb

>>642
推進派も「金を生む」事は認めてるんだなｗ

>>629
前から推進派に聞きまくっても誰もまともに答えないんだけど、使用済み核燃料の処理方法は確立したの？

>>648
もんじゅ
ＭＯＸ
そしてシェールガスで安定体制

日本の原発の下は活断層だらけなんですけど
この現実無視すんのか？

日本の原子力を扱ってる奴が
信用されてないけどね・・・・

兎に角外国人の政治活動を禁止すべき。原発にしても誰が何のために反対してるか明確にすべき。
勿論、日本人が自分の意思で反対する事に反対はしない。

>>636
これはいいレス。

あちこち普及してもらえると有難いです。
できればソースもつけて。

『カリョクノネンリョウダイガー！』

詐欺を、ネットからひっくり返して行きましょう。

****************************************************************************

http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2012/06/11/report20120529.pdf
年間3〜4兆円の損失じゃなくって、

火力の追加燃料費が、もともと4.8兆円かかっているところを、
LNGだけだと追加分が+2.5兆円、LNGと石油にすると追加分が+2.8兆円になるという話じゃないか。

そのLNGも、バカ高買いして+2.5兆円だから、イギリスがカタールから買っている8ドル
（日本の約半分）で買えば、+1.25兆円で済むな。
しかも、もともとLNGで発電している分もその値段で買えば、
燃料費アップはなしで済むんじゃないか？

石炭にすればもっと安い。

まさに『カリョクノネンリョウダイガー！』詐欺だな。

****************************************************************************

>>649
もんじゅとMOXっていつ完成するの？

最終処分場が決定してから言えよ
このままだと、どっちみち近い将来に原発は使えなくなる

原発が稼働してない関西以外の地域は、
電力不足で社会経済が崩壊して大変なことになってるんですよね？

原発が動かないと日本は死滅すると言ってたけどどうなんですか？

>>657
なかなか江戸時代にも戻らないよな。

人間が立ち入れなくなった福島原発周辺は、
江戸時代どころか、人類が住んでいない石器時代以前にもどりつつあるけども。

バカども
燃料が足りないから値上げしてるだろうが

>>659
火力の燃料をバカ高買いして、

『カリョクノネンリョウダイガー！』

詐欺をやってるからだ。

シェールガスにしたって要望だしただけで、アメリカからは何も具体的な返答はない
これで成果というのは無理があるわ

だからシェールガス買って原発動かして
お前らが値上げに文句言わなければ
日本再生だろ

>>659
発電せず社会貢献しない原子力関連施設を維持するための費用が上乗せされてますね。

>>658
推進派の詭弁がどれもこれも嘘八百であることが証明されてますよね。

>>653

大阪府市エネルギー提言による、
原発の「年間」の代替燃料費増

全て石炭火力の場合：4128億円 (約4000億円)
全てＬＮＧの場合：19816億円（約2兆円）
全て石油の場合：28623億円 (約3兆円)


このソースは

第19回大阪府市エネルギー戦略会議
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00106021/19_siryou2.pdf
の４ページ目です。

アメリカは原発廃止方向だろｗ

>>664
原子力で廃炉や再処理まで含めたコストはないの？

>>664
ありがとうございます。
>>636>>664はいいレスなので、他所で使わせてもらってよいでしょうか？
あちこちで普及しましょう。

　　安倍氏はアメリカで冷遇されたのかね？

オバマ大統領が突然「そんな時代遅れで古臭いことを本当にやるのか」なんて言ったら面白いですね。

反原発の活動家、野間易通の正体。
何故、反原発団体が新大久保の韓国人を守る必要があるのだろうか？ｗｗｗ
http://m.youtube.com/watch?v=wxR4KjYx3bE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DwxR4KjYx3bE&gl=JP

キムチクソ野郎ども黙れ
お前らが騒いでもオバマは再稼動を認めたんだよ
お花畑どもは半島に帰れよ

>>661
今回の安倍の要請もTPP参加表明も関係なく
米はシェールガスを輸出する気だったみたいだよ

米、日本にシェールガス輸出　３月にも解禁　2013/2/7 2:02
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM03019_W3A200C1MM8000/

> 米政府は今春にも、新型ガス「シェールガス」などの天然ガス輸出を解禁する。
> 自由貿易協定（ＦＴＡ）締結国以外にも輸出を認める措置で、第１陣として、
> 日本の企業連合が参画する事業が有力視されている。
>
> シェール革命で米国は世界最大の石油・ガスの生産国になる。
> 割安な米国産ガスの輸出が本格的に解禁されれば、世界のエネルギー需給や
> 産油国と消費国の関係、企業戦略にも大きな影響が及ぶ。

>>667
どうぞどうぞ。

ちなみに、ＬＮＧの約２兆円増についてですが、
>>654の方のおっしゃるように、
現在、日本はＬＮＧを世界一の高値で購入しているので、
ここが改善できれば、値上げ額を圧縮できる余地がありそうです。

事故発生時に被害補償を行えるだけの弁済能力が電力会社にあれば原発を稼働していいよ。
東京電力のように何もかもを国民負担で面倒を見るのだけは勘弁。
原子力発電はリスクに見合わない発電方法だということを少ない脳みそで理解した方がいい。

安部総理の成果でお前らの生活は成り立ってるんだよ
シェールガスに感謝しろよ
原発動かして日本復活だからな

>>665
廃止方向で稼働率90%
廃止方向なので104基中3基が廃炉

＞現在、日本はＬＮＧを世界一の高値で購入しているので

商社を通すから高くなるんだろ。
産地から直接買い付けすればもっと安くなる。

石油元売りもそうだけど、この手のエネルギー産業はどちらに転んでも失敗しないからね。
国民の足元を見ながら電力料金に反映すればいいわけだし。
完全自由化を実現するまでこの状態は続くだろう。

>>1

日本国民の8割以上が「できる限り速やかな原発ゼロの実現」を求めていることが明らかになっていた。そのような国民の声を踏まえて
２０３０年代の原発稼働ゼロを目指すとした民主党政権は圧倒的に正しい

>>1

エネルギー検討委員会の脱原発派を交代することが決定しました。

民主党政権では委員２５人のうち約３分の１は脱原発派が占めていましたが、
安倍政権はそれを大幅に見直すとのことです。これで原発推進にまた進んだと言えるでしょう。

LNGって一度液化させて長距離移送させるんだから高くなるのは当たり前だろ
資源国およびその隣接国と比べてどうする
もちろん安く買う余地はあるだろうが劇的に変わるわけでもない
エネルギーの選択肢を自ら少なくしている日本に安く売ろうとする国なんてないだろうし

石炭は安くてもエネルギー密度が低すぎて備蓄量に不安が残る
もし輸入が途絶えたら1ヶ月ちょいで石炭尽きるんだぞ

*********************************************************************************************

〇現に、原発は安くない。これだけで、やる意味がない。
〇現に、火力と水力で電力は足りている。もともと、原価水増しのために、火力に膨大な余力があった。
〇石炭はもとから安定して、一番安い。LNGも安くなる。というか、バカ高買いはいつまでも続けられない。
〇原発は、安全コストが次々と追加になり、ますます高くなる。
〇その上、持続性がない。まず、核ゴミの捨て場がない。増えれば増えるほど管理に金がかかるカネ喰い虫。
　後継者もいない。原子力工学科は工学部の最底辺で定員割れ。
　廃炉技術もないし汚染廃材の捨て場もないからその場で建て替えもできない。あらゆる面でどん詰まり。
〇加えて、危険。もともと日本に向いていない。IAEA基準で大事故の確率は10万炉年に1度。
　日本の実績は500炉年に1度。200分の1の安全性しかない。小手先の対策では200倍安全にならない。
　基本設計はアメリカ。それを日本の大地震・大津波に耐えさせるのが、そもそも無理がある。
〇日本の国土は活断層だらけ。活断層のない土地がない。原発敷地でたまたま運悪く活断層があるのではなく、
　日本のどこを調べても、普通に活断層がある。日本列島は最近できた土地で、全土火山だらけだから当たり前。
〇さらに、国防上も弱点。中朝韓に「弾道ミサイルや巡航ミサイルで原発を攻撃する」と脅迫されたらどうするのか？
〇もっと言えば、核武装の役にも立たない。原発（軽水炉）のプルトニウムは不純物が多く、
　核兵器の材料にならない。核武装時のウラン禁輸で、電力を人質に取られるだけの邪魔者。
〇高速増殖炉は実現不可能。奇跡的に実現できてもプルトニウム増殖速度が超鈍足（倍増まで90年）で、
　核兵器製造に全然足りない。高速というのは増速のことじゃなく、高速中性子の高速。詐欺に近いネーミング。
〇東電も、コンプライアンス滅茶苦茶、嘘つきまくり。こんな横暴不誠実な大企業が、日本の近代史上あったろうか？
　国民の不審と嫌悪感はますます高まっている。銀行も原発事業を見放し始めた。こんなもの長続きしない。

*********************************************************************************************

せめてフクイチをなんとかしてから原発ゼロ見直ししろよ
事故解決も出来てない段階では早すぎる

そらそうだろうな。総理の進めるアベノミクスは止まってる原発の2/3は動かさないとという前提で組上がっているものだからな。

>>665
廃止かどうかは分からないけど
かなり強い姿勢で臨んでるのは確かみたいね

米原子力規制委“原子力産業に配慮必要ない”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121114/k10013480041000.html
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20121114/k10013480041000.html

> アメリカのＮＲＣ＝原子力規制委員会のマクファーレン委員長がＮＨＫのインタビューに応じ、
> 日本で発足した新たな原子力規制委員会について、「原子力産業の振興には配慮すべきでない」
> と述べて、原発の安全性確保を最優先にして規制を行い、原子力産業そのものの維持は
> 考慮すべきではないと強調しました。

[中略]

> また、アメリカではシェールガスの生産が伸びて、ガスによる発電のコストが下がっており、
> 採算が取れなくなったとして閉鎖を決める原発も出てくるなど、原発の安全規制を強めることで
> コストが増大し、原子力産業が相対的に割高になる可能性も指摘されています。これについて、
> マクファーレン委員長は「原子力産業の振興はわれわれの仕事ではない」と述べて、
> 原発の安全性確保を最優先し、原子力産業そのものの維持は考慮すべきではないという立場を強調し、
> 日本の規制委員会にも同じ姿勢を貫くよう促しました。

>>682
全くその通りだ。
現実を見ていないのはどちらなのか。

>>684
それが事実なら、アメリカは酷い国だ。自分のところが
止める危険で時代遅れの代物を、地震国日本には脅して
続けさせようというわけか。それなのに、安倍うすら何
とかは「原発続けさせて下さい」かよ。

>>663

＞推進派の詭弁がどれもこれも嘘八百であることが証明されてますよね。

詭弁は嘘だと証明されています。
ボクちゃんの思い込みが証拠ですｗｗｗ

在日工作員の悲鳴が聞こえてくるスレだな

げんじつをみないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こくみんのせいかつをささえるにはなににたよるのがいか
はんげんぱつのやつらはもっとべんきょうしろ
おばまはどっちなんだろうなひつようなのか

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人

>>684
コスト面で見合わないことが立証されてるからな。
そもそもエネルギーの石油依存を脱却するために始めた原子力なんだから、
アメリカ国内で石油を豊富に採掘できるようになれば用済みですよ。

日本政府も資源を輸入することより、資源を開発することに予算を割いたほうがいいね。
日本人の大半はエネルギー資源＝輸入品という固定観念から抜けだせないでいるがｗ

おれは自民支持だが原発推進には断固反対だ
最終目的は原発ゼロにすべき
手順とスピードはこれからの議論
無くても済む社会に作り直す
従って代替えエネルギー論は無用

｢原発0をベースに｣原発を見直すんだよな？安倍君。

>>626
たかが、１００人程度で有効な統計取れると思ってるんのか？
数学的な統計で有効な差異を根拠に何かいいたければ、最低１０００人集めろ。
お前の主張を聞くのはそれからだ。

>>692
何、当たり前のこと言ってるんだ。
誰でも、最終目標は原発０なんだよ。
必要だから、稼働せざるをえないんだ。
原発動かさないと、原発で死んだヤツ以上の自殺者や貧困による犯罪の被害者などを生むぞ。

>>691
日本で資源開発って、何？？？？ｗｗｗ
笑わせてくれるなｗ
唯一、見込みあるのは、メタンハイドレートだが、10年以上はかかるぞ。
その間どうすんの？ｗ

>>692
自民支持やめて社民党でも支持しろよ。

>>693
規制委員会が正常に機能すれば
ほとんどの原発を止めてくれるはず。　多分だけど

以前NHKだったかな？で、日本の原発の安全基準の作成に携わった有識者が
「米国の基準だと日本にはほとんど原発を建てられる場所が無くなってしまうので
建て易くなるように基準を緩和したり、項目自体を削除したりした」と言っていた

40年も前に、学者には「日本にはほとんど原発を建てられる場所が無い」という
認識が有ったわけで、今回、日本の規制委員会が米と同様の
「原子力産業そのものの維持は考慮すべきではない」という強い姿勢で臨んだ場合
国内に残る原発は、せいぜい1つか2つ程度になるのではと期待してる

原発ムラ出身者が混じってるのがちょっと気になるが
規制委には、是非とも強い姿勢で頑張って欲しいところ

>>695
事故を起こさない原発のようなエネルギーを未来世代に残せなきゃ、
化石燃料を取り尽くした現役世代の先進国住民は、
後世から悪魔のように非難されるだろう。

節電すれば原発無くともやってこれたことが証明されている
地震国のくせに原発とは安全よりカネにしがみつく欲深い奴らばかり

>>700
石炭や石油、天然ガス、ダムのためにどれだけの人命が犠牲になっている事か。
原発の数千倍の人命が他の発電方法では失われている。

原発批判する奴らは、他人の命なんかどうでも良い癖に、善人面するクズばかり。

>>696
プールが満杯になったらもう発電出来ないよ
今のままじゃ、原発もあと5〜6年だ

動かす原発を必要最小限の数基に限れば
排出される廃棄物の量が減って運転可能期間は延びるだろうが
原発を動かすにしても止めとくにしても、どっちにしても
次のエネルギー開発はしなきゃならないよ

>>701
であれば原発推進派は、石炭、石油、天然ガス、ダムを一切使わない、
どこかの未開国にでも行って、原発を建てて、そこで暮らせばいい。

さようなら。

ＴＰＰ参加
原発再開
Ｆ35は欠陥
消費増税

最悪じゃね？

原発導入のシナリオ 〜冷戦下の対日原子力戦略〜
http://www.dailymotion.com/video/xki6uk_yyyyyyyyy-yyyyyyyyyyy_news#.USkdtjes0YM

>>696
思考停止の典型ですね、あなたｗ
新聞とテレビしか見てないから何も分からない家畜のままなんですよ〜

野田
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32452.jpg
安倍ｗ
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32453.png

野田
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32454.png
安倍ｗｗ
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32455.jpg

野田
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32456.png
安倍ｗｗｗ
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32457.jpg
安倍が便所飯だったって言ってた奴謝れよ

放射能災害を災害ヒエラルキーの頂点に置かないと気がすまない差別主義者

その実体は在日工作員

中東で商社マンがプラント技術士が何人死のうと気にしないが
花崗岩ほどの放射線を絶対許さない
彼らが許さないのは日本の原子力技術

福島県で配られていた自民党の約束パンフレット
http://www.olivenews.net/news_40/rimg/134183_ins1.jpg
http://www.olivenews.net/news_40/rimg/134183_ins2.jpg　←脱原発
http://www.olivenews.net/news_40/rimg/134183_ins3.jpg　←TPPに強く反対します

節電や太陽光なんかじゃまかなえないからな
日本の技術力なら安全な原発を開発できるだろうし、
福島原発も馬鹿民主が対応さえ間違わなければあそこまで被害が拡散されなかったからな

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

日本に脱原発されると困るのは？韓国・中国（国内の反原発勢力を抑え込むのに必死）

そこで竹島・尖閣で茶番劇やって、国民の目を原発からそらした。
＊何のことないね、自民と中国韓国との茶番打ち合わせ
自民が勝った時点で、茶番だったので、事件は収束

日本国内原発推進派は、中国共産党の手先です
東電・関電幹部は毎年中国まで行って共産党幹部を大接待ｗ

たぶん最後だと
まさかの低知を晒したんだな

クラスで馬鹿にされるやつの始まりを感じるよね

業の深い奴らばかり

自民党は東電からいくら入金されたのだろうか

まあ、電力や資源が不足したら泣くのは国民だしな。

安倍首相「原発イチを堅持します」

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361370045/218

【社会】先月から地震が多発…箱根町で対策連絡会議

218 ：名無しさん＠１３周年

日本中でこれだけ地震が頻発しているのに、「東日本大震災が２年前にあったばかりだから
次の大きな地震はまだ１００年や２００年はこない。だから今は原発を再稼働させても大丈夫」とかいう人は馬鹿だと思う。
これから近いうちに大地震が起こる可能性が高いうえ、しかも大震災を上回る規模になるかもしれないのに。

皆もそれぞれ住んでいるところから外の景色を見ると、別に富士山、北アルプス、大雪山系とか大きなものでなくても、
標高数百メートル規模の何らかの山や丘陵地が見えるはずです。
そして、これがどのようにして出来上がったのかを考えるべきだと思います。

あんなに凄かった震災でも、日本列島が数メートルずれたりとか少し地形が変わったところがあったとは
云いますが、標高が大きく変わるには至りませんでした。

だけど、日本中に大小さまざまな山や丘や、そのほかにもいろいろな変化に富んだ地形があり、
地震と地形の関係を少しでも考えることのできる人なら、
大震災以上の地震や地殻変動が発生することの可能性のあることに気付くでしょう。

もちろん、地形の変化には長年にわたる河川の流れや風雨による浸食もあったり、
また、巨大地震や地殻変動にしても１回のそれで大きく景色が変わってしまうということはなく、その積み重ねの結果であったのでしょう。

それでも、太古には海しかなかったところに列島ができ、それぞれが住む場所の周りには
いろいろな地形があることを考えると、今まで考えられていなかった規模の災害の可能性もあります。
しかも、それは、まだ数千年先だから大丈夫という保証はなく、明日に起こるかもしれない。

将来発生する危険を考えたり、その対策をするのが苦手だったり、根拠もなく、そんなものは起こりえないと
主張する頑迷な人たちが今もたくさんいますが、このような情けない人たちの存在を今後は許してはなりません。
このような愚かな人や情報弱者が全人口にどの程度の割合を占めるのかの多寡によって
日本や世界が危機を乗り越えられるかすら左右することになるでしょう。

>>629
「自分が払うわけじゃないから知ったことじゃない」
これが反原発派の思考だよ。
屑だよ。

>>709そういう問題では無い
世界で起きた原発のほとんどは地震が原因では無い
福島第一原発の真実は、民主党政権とか自民党政権とかの問題では無い
現場スタッフが、原発の仕組みを理解してなかった
有事に備えての訓練がされてなかった
原発が稼働すれば、人が近寄れば死ぬ使用済み燃料がどんどん出来てしまう
使用済み燃料の管理保管が、もう無い
原発は稼働されれば莫大な税金が投入される
日本人は電気代の二重三重払いをしていた
使用済み燃料は永久に保管管理が必要だが、保管管理費は莫大にかかる
それが電気代に上乗せされる

>>711うーむ
原発利権に在日朝鮮人が絡んで無い筈は無いと常々思っていたのだが
まさか支那共産党が東京電力とズブズブだったなんて

>>716太平洋沿岸の国に大地震が頻繁してるしね
地球の周期的温暖期とも関係してるのだろうか
特に日本は東北地震から関東大震災
東海地震 東南海地震 南海地震と
連動して起きている
太平洋戦争のさなかも、この連動地震が起きてしまっていた

東海地震はいつ起きてもおかしくないわけで

>>714残念ながら
原発が稼働してなくても
足りてるし
大飯原発が稼働しなくても足りてる
大飯原発は電力不足が原因で稼働したわけじゃない
原発稼働による莫大な税金投入を関西電力及び
大飯原発の原発利権村が
金を欲した為に稼働させた
このスレで薄汚く原発推進する書き込みしてるは
税金にたかる朝鮮人だ

>>75
アメリカは自前でシェール確保できるからだろ

>>721
ここ最近の貿易収支見ても
足りてるｷﾘｯとか言えるヤツって
借金まみれの生活してるのに「生活できてるｷﾘｯ」っつってるようなもんだわな

電力株！！！！やったぁあああ！！！

>>721
｢現在足りてる｣じゃ話にならないんだよ。
リスク回避のためにも、
エネルギー資源はいくつもの選択肢を選べるようにしておかないと、
オイルショックの時の経験を無駄にすることになる。

>>723ふん
薄汚い原発利権乞食の朝鮮人は
そーんなくだらなーい 例え話しか出来ないのかよ

>>726
反論に詰まると、印象操作ですか？
大変ですね、ウヨクの工作員の方は。

>>695
原発が止まってから、日本の自殺者は激減してますが何か

>>725リスクの分散

原発は原発自身がリスクであるからいらん

原発稼働でどんどん出る
人間が近寄ると死ぬ
使用済み燃料の保管管理場所が無いんじゃけんのう

ふくすま第一ではよう

は〜 保管管理場所が無いけえ

原発建屋に人が近寄ると死ぬ使用済み燃料を保管してた

爆発したから

建屋が崩れそうで

取り出せんかってん
人が近寄ると死ぬけえ

>>719
泊原発は管理を韓国企業に委託してるんだぜ

>>723
貿易赤字で円安になって結構じゃないか
むしろ原発止まってから自殺者が激減したのが良かったよ。

そもそも根本的な問題として、「火力や水力の方が原子力より危険が大きい」
この事実を、反原発派は決して認めないからな。
ま、これを認めてしまったら反原発の論拠が崩壊してしまうからな。

米原子力規制委員会、34年ぶりの原発新設を認可
1基目は2016年までに、2基目はその1年後に運転開始の予定
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2856737/8437694

↓ 半年後

米NRC、原発認可手続きを停止
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-491135.html?mg=inert-wsj

シェールガスの買い付けに行ってるのに、「原発が動かないので、アメリカのガスだけが頼りなんです」
なんて言ったら、足元を見られていくら吹っかけられるか判ったものじゃない。
「もうすぐ原発も再稼動させますし、安ければ買いますよ」ぐらい言うのは当然。

>>729

人が死ぬ？
民間の被害者どこにもおらんけどな。

>>731
おまえが一番危険だわチョン

シェールガスも需要拡大でどんどん値上がりしてるんだってね。
プラス液化コストか…。

>>727
つーか
利権がーとか、そんな不確かな話しかできない放射脳の言い分なんて
全部印象操作でしかないけどなｗ

>>731
「火力や水力の方が原子力より危険が大きい」事例を教えてくれ

>>738
とりあえず、これ見てみろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E3%83%80%E3%83%A0
板橋ダム決壊事故
1975年8月、蓮娜台風の影響により河南省駐馬店市は連日暴雨の被害に遭い、
板橋ダム・石漫灘ダム2基の大規模ダム、竹溝ダム・田崗ダムの2基の中型ダム、
58基の小型ダムが数時間の内に次々と決壊し、約 26,000 人が洪水により直接溺死し
堤防の決壊により数万人が死傷、その後数十万人が食糧問題や感染病により死亡した
とされる。これは現在世界史上最大のダム決壊被害である。
-----
日本の例も見せよう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%8C%E5%86%85%E3%83%80%E3%83%A0
幌内ダム決壊事故
ところが、再度の発電所施設事前点検が行われる直前の1941年6月6日、幌内川流域を
集中豪雨が襲った。ダムは幌内川の下流に建設されており流域面積の大半はダムより上流で
あった。このため上流の広範囲に降った豪雨は一挙にダム湖へ押し寄せたが、同時に
おびただしい流木もダム湖に流入した。それら流木はダム中央部にあるゲートに大量に
漂着したためダムは放流機能を喪失、行き場を失った洪水はダム本体より越流を開始、
遂に6月6日午前9時30分頃ダム本体中央部が水圧に耐え切れず崩壊を開始し、決壊。
ダム湖の水は濁流となって下流にある現在の雄武町幌内集落に押し寄せた。幌内集落では
32戸が濁流によって家屋流失の被害を受け、死者60名・罹災者220名[3]という大惨事にをひき起こすに至る。

東電が数百億円をケチったせいで・・・・・

とことんお馬鹿で愚かで傲慢な、巨大な実害を伴ったどうしようもない破壊日企業。

火力の例ならこんなのはどうだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%89%E6%B1%A0%E4%B8%89%E5%B7%9D%E7%82%AD%E9%89%B1%E7%82%AD%E3%81%98%E3%82%93%E7%88%86%E7%99%BA
三井三池三川炭鉱炭じん爆発
1963年（昭和38年）11月9日午後3時10分頃に、三井鉱山三池鉱業所三川鉱（三川坑）
第一斜坑の坑口から約1,500メートル付近の斜坑で炭塵爆発が起きた。
当時、坑内は1,200人以上の労働者が従事しており、死者458名、
一酸化炭素中毒（CO中毒）患者839名を出した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/2010%E5%B9%B4%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E6%B9%BE%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
2010年メキシコ湾原油流出事故
2010年4月20日夜、世界最大の沖合掘削請負会社トランスオーシャン社が管理する
ルイジアナ州ベニス沖の石油掘削施設ディープウォーター・ホライズンで、大規模な
爆発があり、11人が行方不明となり、17人が負傷した。当時は126人の作業員が
働いていた。[8][9] 掘削施設は4月22日に水没した[10]。
-----
こいつは説明するまでもないな。

>>739
そのダムって治水目的で作られたんじゃねーの？

そもそも原発って揚水発電のダム無しでは運転も出来ないでしょう
原発の安全を担保してる外部電源だって結局火力発電な
わけだし。

>>739

板橋ダム　これ水力発電入ってないんだけど…

幌内ダム　ここって今も危険で立ち入り出来ない訳じゃないよね。
　　　　　チェルノブイリでは被害者100万人（これでも控えめな数字だが）超えてるよ。

それに水力発電は必ずしもダムが必要なわけじゃないよ。

>>706 708
何このネトウヨブーメランw
自民ヘボ過ぎ

>>742
治水目的だろうが、ダムに非常に大きな危険があることに変わりない。
ダムに関しちゃ、運用中だけじゃなく建設も非常に危険だぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E9%83%A8%E3%83%80%E3%83%A0
黒部ダム
作業員延べ人数は1,000万人を超え、工事期間中の転落やトラック・トロッコなどによる
労働災害による殉職者は171人にも及び、いかにダム建設工事が苦難を極めたのかがうかがえる。
-----
ダムの「建設中に」171人が死亡している。
ダムというのはこれほど危険極まるものだ。

>>737
お前が放射腦

>>743
なにそのムリヤリ論。
つまり火力も水力も危険だってのは同意したわけかｗ
ほんとミズポっぽい反論だよなぁ。

>>711
中国で原発作りたい
北朝鮮からウラン買いたい
やつらの本音だよ

原発が出力調整ができないのを補う為に揚水発電の
ダムをセットで作ってるのに、ダムを否定しちゃったら
原発も作れないし動かせなくなっちゃうぞｗ

石油とガスの場合には、爆発と火災の被害が非常に大きい。
原油流出の損害も大きい。
まず大爆発
http://www.youtube.com/watch?v=x3Hy2LV_lLo
そして街が火の海になる
http://www.youtube.com/watch?v=yJCasaBALoI

原油が流出したら生態系は死滅
http://www.paropunte.net/archives/1432922.html
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2728435/5779847

原発反対派は、火力や水力の危険の方がはるかに大きいということに
目を背けているだけだよ。

『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』

『比較』
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・原発より火力、水力のほうが死者が多い ←（※）
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）

※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと

『脅迫』
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ

『レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳」（連呼すればなんでもいい）は

※下品で強圧的な煽り文体で連投して、一般人の書き込みの意欲を奪うこと

反原発厨涙目ww

『反原発運動の鎮静化のための2ちゃんねる対策法』

・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的ー
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ
・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ
・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AAなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ

ネトウヨの特徴
安部ちゃんを救済者だと信奉
自分の生活を脅かすものを嫌う
考えの違う相手をチョン認定

これが今では

安部ちゃんを裏切りものだと叩く
現実逃避して都合のいい妄想にふける
ネトウヨ同士ＴＰＰで揉める

>>752
それ、言われっぱなしで反論できなきゃ意味ないよね。

誰かが反論考えてくれるまでのまとめ？

たりめーよ

>>741
両方とも石炭と石油の採掘による事故でしょ？
石油も石炭も火力発電の為だけに採掘してるわけじゃないんだけど…

それ言ったらウランの採掘では作業員ばかりか近隣住民にも被爆による健康被害が出てるね。

それにさっきも書いたがチェルノブイリでは少なくとも100万人の被害者が出ているし、現在も周囲には立ち入れないよね。

それから一番大きいのは石油は当分やめられないが、原子力はすぐに止められるということだ。（止めたくない人がいっぱい居るようだが）

>>758
そのとおりだが、石炭・石油・ガスを採掘して運搬しなきゃ火力は動かせないだろ。
火力は燃料の採掘・運搬・貯蔵のすべてが非常に危険なんだよ。
さらに、燃やした後の排出ガスの問題もある。
原子力に危険がないなんて言ってない。
しかし、火力や水力の危険はもっと大きいということを理解しなきゃならんよ。

>>759

いや、チェルノブイリはスルー？

まあ、
ぶっちゃけどんなものにもリスクはある。

結局はメリットとデメリットの天秤にかけて判断するしかない。

>>759
原発は出力調整ができないから一日の最低消費水準で
ある夜間電力の水準までしか発電できないんだけどね

昼間に消費が増える分の電力はどうしても出力調整が
出来る火力水力でまかなうしかない。

>>734
は？
アルジェリアの天然ガスプラント襲撃だけで70人も死んどるがな。

■チェルノブイリ原発事故によるガン、白血病の死者は、ヨーロッパ全体で約16000人と推定

WHOなどでも採用されている国際がん研究機関（IARC）のCardisらによる推定は以下のとおりである。
事故直後から1987年にかけての緊急の事故処理に当たった作業者、チェルノブイリ原子力発電所から
30km圏内に居住し事故後避難した避難民、および避難はしなかったが旧ソ連
（ベラルーシ、ウクライナ、ロシア）の高度汚染地域に居住していた人の計約60万人を対象とすると、
事故により増加するがん死亡は約4000人と推定され、旧ソ連の（高度汚染地域を除いた）汚染地域の
居住者を含めて約740万人を対象とすると、合計で約9000人と推定された。
さらに、最近の報告では、推定対象をヨーロッパ全体5.7億人に広げ、
過剰死亡の数は約16000人と予測されている。
（http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-01-13）

>>763

＞アルジェリアの天然ガスプラント襲撃

それ、原発に自爆テロリストが襲撃したらそんなんじゃすまないだろ？

>>759
あのさ、原発なんて火力からの電力が来ないと動かせないし有事の際に足手まといだろ。
原発推進派が火力や水力を否定したら意味ない。

原発推進派が否定すべきは再生エネだろう、完全に競合する。
出力調整が不可能な点とかな。

問題は原発が採算が取れないことだろうな。
かつての炭鉱と同じなんだよ。
危険性を上回るメリットがあればいいが、原発にも炭鉱にもない。
いま日本に残ってるのは北海道の露天掘り炭鉱ぐらいだろ、原発もそうなる。

>>765
正常不安定な国から掘り出してくる資源と一緒に考えるな。
途上国の天然資源を先進国が独占的に大量に使う事がテロの原因だ。

>>766
採算性なんて為替や相場次第だろ。
円安が進めば、燃料価格なんて跳ね上がる。

>>767
イスラム諸国なんて、15世紀から異教徒をさらって奴隷にしたり虐殺したりしてるんだから
アルジェやサレの海賊は有名だ。
欧州が発展したから表向きはやめてるだけ。

別に天然ガスなんて、あめりかからでもろしあからでもかえるし、１００％

>>767
それ石油を採掘する地域の話でしょ？
政情が安定した地域から採掘すればいい。
それにウランの採掘はタリバンいっぱいのパキスタンでも採掘してるよ。

なんでそんな風にミスリードしたがるんだい？

>>768
原発のコスト上昇が化石燃料の値上がりよりはるかに上なのが問題だろ。
昔は火力より安かったのに、今はな。

原発推進するなら、安全基準をいろいろ下げてやるしかないが
メリットがねえ、しかも時代が進むほど高い。

核燃料サイクルのために国民に重税を課してってのもどうかな

>>771
総括原価方式で全部徴収しちまえばいい。
原発が一番いいに決まってるだろ。
シェールガスなんて要らん。アメリカ不要

>>761
メリットとデメリットをはかりにかけたら原発は無しだね。

Seikoh Fukuma ?@doku_f

@ginkokobayashi 同様にTPP交渉に関する報道も国内と外国ではずいぶんニュアンスが異
なるようです。

アルルの男・ヒロシ＠日本あーあ党の総裁 ?@bilderberg54

弁護士側は「違法な取り調べが行われており、録音・録画をしなければ取り調べに応じな
い」として、留置場から出ないように助言。片山容疑者は“籠城”しているという。


mkt5126 ?@mkt5126

3. マトモに 空港への出迎えや見送りも無く、晩餐会も無し。首都の公邸で公式に両者が
並立に並ぶ「共同記者“会見”」ではなく、あの態度での接せられての“共同声明発表”
で「TPP参加表明」ですか、そうですか。 世界中から「外交儀礼として ありえない」と
失笑と嘲笑と冷笑を浴びるだろう

>>770
消費する量が数桁違うだろ。
アメリカやロシアで算出する量で世界全体の需要が賄えないから、
危険な国や海上にプラント作らなきゃならない。

アメリカやロシアみたいなエネルギー自給できる国が他にどれだけあるんだ？

>>760
既に挙げた板橋ダム決壊に比べたら、チェルノブイリさえ小さな事故。

>>771
化石燃料の価格なんてここ10年で5,6倍上がってるだろ。

中国やインドの経済成長が進めば、先進国として特権的に資源を消費出来た時代も終わるわな。

>>775
政情が安定した産油国は米露だけじゃないよ。
それからさっきも書いたが、ウランも政情不安定な国から産出してるんだけど…

原発は、安定供給どころか、事業としての持続性すらない。
http://www.otsukishoten.co.jp/files/genpatsu70-73.pdf#search=

燃料プールの残量
泊　　あと13年
東通　あと5.7年
女川　あと6.7年
福島第1　あと2年
福島第2　あと1.9年
東海第2　あと2.3年
柏崎刈羽　あと3年
志賀　あと11年
浜岡　あと6.5年
敦賀　あと7年
美浜　あと6.4年
大飯　あと6.1年
高浜　あと5.7年
島根　あと5.8年
伊方　あと7.8年
玄海　あと3.4年
川内　あと8.8年

加えて、過酷事故の実績が500炉年に1度。
50基稼働で、平均10年に1度の過酷事故発生。
小手先の対策では大して変わらない。

原発こそが、電力の安定供給の不安定要因。
最大のリスク。

安倍は他のところはいいが
原発に関してはダメだな。
全く将来性がない

原発ゼロなど愚の骨頂
当然のことだね

100年後に残せるエネルギーなんて原発ぐらいだろ。

>>776
さっきも書いたけど
板橋ダムには水力発電はいって無いよ。
なんでこうミスリードするかな？

>>781
半島に囲まれて安全な東京湾に３基くらいあれば十分だな

国内問題なのにいちいちアメリカに報告するのかよ
さすがアメポチ

>>783
ダムが危険極まりないことは証明されている。
じゃあ、ダムを使った水力発電は原子力より危険と認めるか？

原発は絶対に必要
安倍ちゃんの判断は正しい

>>786
水力発電ってダムを使わない方式もあるんだが…
これ、さっきも書いたはずだよ。

新型原発なら安全性高いよ

>>779
今はドライキャスクという技術があるから、プールの残量がないなどと攻めるのはよろしくない
知識が足りないと思われるよ

>>786
ああ、それから書き忘れたけど、板橋ダムの犠牲者よりチェルノブイリの犠牲者が多い件はスルー？
それからチェルノブイリの周辺地域が未だに立ち入り出来ない件もスルーして、「ダムの方が危険だ」って言い続けるのかい？

原発を推進する理由

�@文革時代の中国で、ダムが決壊して、2万6000人が溺死し、
　数十万人が病気や餓死で死んだ。

�Aよって水力発電の方が、原発より危険

�Bだから原発推進

もう、ますます、この人たちの言うことを聞いていては、
国も、自分の身も危ないと思うわ。正直。

なぜ、オバマにそんな話をするのか。
日本は独立国でなく、
アメリカの植民地なのか。
安倍は、アメリカ様のご機嫌うかがいに行ったのか。

安倍は売国奴

単に経団連に言わされただけ。
政治アピールに利用されたんだよ
ネトウヨの神安部ちゃん

>>791
板橋ダム決壊の被害規模はチェルノブイリの比較にならんほど大きい。

最近では三峡ダムが決壊すると、南京、武漢、上海が、
揚子江流域の山を削り出した土砂に埋まって更地になる。

>>790
ドライキャスクは最近の技術ではない。昔からあった。

なのに、なぜドライキャスクに貯蔵せず、
危険な燃料プールに保管するのか？

�@ドライキャスクは空冷なので、体積が大。
　保管場所には広大な敷地と、巨大な建屋が必要（アメリカなら可能だが、日本では困難）

�Aそのためコストがかかる。保管用地の選定や建設にも時間が必要。

�B使用済み燃料を、プールで十分冷やした後でないと、ドライキャスク保管ができない。

ドライキャスク保管は、比較的安全性が高いので、大いにやってもらいたいが、
それをやりたがらないのは、他でもない、電力会社自身。

>>791
あーあ、根拠くらい出した方がいいよ。
で、結局文革時代に技術者を粛清しまくって素人が作ったダムが起こした事故を引き合いに出すのね。
あのダムに水力発電付いてないよね！？

�@中国の三峡ダムが決壊すると、南京、武漢、上海が大惨事に見舞われる。
�Aしたがって、日本は原発を推進すべき。

・・・アタマ大丈夫か？

アメリカが3基廃炉にしたら見習えと言ってみたり
安倍が続けるよと話すればアメポチと言ってみたり
在日工作員も忙しいなww

>>792
世界大戦にアメリカが参戦する理由作りに日本を挑発。
石油資源の全面禁輸を実施し降伏勧告。

生存をかけて挑発に乗り参戦、300万人死亡。

の歴史を忘れたんか。

>>763
なんで福島の原発の話からアルジェリアにワープすんだよ

レス番ちゃんと追ってるか？

>>799
原発みたいに、サヨクが騒ぐだけで何の被害も無い事故に比べると、
他の発電方法は桁違いに被害が出るって話だよ。

東日本大震災でも、ダムの決壊やタンクの流出による火災で大量の死者が出てるんだからな。

>>802
レス番間違えてるな。すまん。

自民党に出来る事は
アメリカの犬になることだけだろ

>>754
何お前ら放射脳どもがやってることを
他になすりつけてんだよ。
おまえらバカサヨはどこでもこうだが
少しは恥を知れよ。

>>803
チェルノブイリの犠牲者はノーカウント？

>>777
ウランだってそういう資源のうちの一つだよ

現在のウラン供給の2~3割を占めるロシアからの
軍事用ウランの放出が終わることもあって、
中国が本気で100基つくるなら供給不足になるよ。

原発が止まりっぱなしで、節電でどんだけ非道い環境になったか。
さらに電気料金値上げと、企業の海外移転でいつ失業するかも分からん状況。
それを考慮してもやっぱり反原発なんだろうか。
もちろん働いてない連中には全然関係ないことだろうけどね。

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精神外科手術とかスペースシャトルとか、一時期もてはやされて結局失敗に終わった夢の未来技術はいくらもある。

当の原子力だって、原子力航空機も原子力自動車も実用化できなかったし、
原子力船もだんだん採用が減って、今では航空母艦と潜水艦の一部くらいしか使われていない。
原子力電池も同じくペースメーカーなどの採用例はなくなり、外惑星探査機に使われている程度になった。

筋のよくない、未来のない技術だよ、原子力なんて。
原子力発電も、最終的には軍事要塞とか極地観測基地のようなところで使われる
小規模なものが残るだけだとしても驚かないね。

あいもかわらず原子力を夢のエネルギーだと拝んでいるのは、おつむが1950年代で止まってる人たちだけだ。
ロボトミーを夢の医療技術だと感激しちゃうセンスだ。古いよ。

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>>810
そんなこと言ったら、化石燃料なんか確実に尽きる訳だが。

まあ、中国で原発稼働しててもいいんだけどさ、


事故って放射性物質が、日本にやってくるのと、
現在の火力発電所などからの有害物質が平時から日本に流れてくるのと、

どっちがいい？

今回の訪米のまとめ

【セレモニー】
・出迎え　→　なし
・晩餐会　→　なし
・昼食会　→　あり
・記念撮影　→　拒否
・共同声明　→　拒否
・記者会見　→　拒否

【交渉議題】
・軍事関係　→　基地問題進展なし、中国に言及なし
・経済関係　→　TPP問題押されて土俵際
・信頼関係　→　後退

【献上品】
・リニア+建設資金 ・ハーグ条約

>>810
筋のよくないという表現はぴったりだな。
そして推進派のネット工作も筋が悪い。

>>812
中国に原発を売り込もうとしてるのも日本企業
だったりするからねぇ。

何でわざわざ原発見直しをアメリカに報告しなきゃいけないんだ・・・・・？
全く意味が分からない

>>788
だからさ、「ダムを使った」水力発電は原子力より危険と認めるのかね？

>>809
原発使いたかったらまず安全性について論理的な説明してくれ

原子力発電所は核兵器製造のために必要なんだよ

>>816
アメポチだから

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『原発（軽水炉）では核兵器はつくれない。むしろ核武装の邪魔』

〇原爆の材料は高純度のプルトニウム239（兵器級プルトニウム）。
〇兵器級プルトニウムを生産できるのは、黒鉛炉、重水炉、高速増殖炉。
〇既存の核保有国はみな、黒鉛炉か重水炉で核兵器を製造。
　高速増殖炉は技術的な困難があまりにも大きく、実現性が皆無な上、
　万一成功してもプルトニウムの生産スピードが遅く、燃料倍増に90年もの年月が必要（もんじゅの場合）。
〇軽水炉で生成するプルトニウム239は純度が低く（60〜70%）、
　プルトニウム240などの不純物が多い（原子炉級プルトニウム）。
〇プルトニウム239と240は中性子1個分の質量差しかなく、遠心分離が不可能。（239だけを取り出せない）
〇プルトニウム240は核爆発の邪魔。ブースティングという技術を使っても威力は不安定。装置も巨大に。
〇原子炉級プルトニウムは、その他の不純物によって、使用済み核燃料と同様に放射線と発熱が大。
　危険で人間が近づけないので、ダーティボムにもできない。
〇核武装時には原子力協定（条約）によって、ウランは禁輸。
　これまで輸入した核物質や部品、資材等もすべて輸入元に返還の義務。よって原発（軽水炉）は全停止。
〇原発（軽水炉）は、電力を人質に取って、非核保有国に核武装させないためのトロイの木馬、瓶の蓋。
　軽水炉の、米国から日本への積極的な輸出、北朝鮮への供与、近年の発展途上国への積極的なセールスは、
　これが裏の目的。

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>>816
シェールガス購入の際、
足元を見られないため

ってのはあるぞ。

さっき「火力が危険」「水力が危険」って連呼してた人はチェルノブイリについての返事をしてくれないのか？

チェルノブイリと日本の原発を一緒にするなよ

>>822
なるほど、今回の訪米の目的はアメポチ脱却宣言だったのか

>>823
チェルノブイリの死者はせいぜい数千人。
板橋ダムの死者は数十万人。
これで分かったかね？

>>813
なあ？
共同声明に関しては、
ロイターのソースでも発表されてることになってるんだが、

どこのソースに｢共同声明拒否｣って載ってたか、教えてくれる？

原発を批判してるやつらは流行に乗ってるだけだろう

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IAEAの過酷事故の基準は10万炉年に1度なのに対して、
日本の原発の実績は500炉年に1度。基準の1/200の安全性。

本当に10万炉年に1度なら、ここまで反対しない。
基準の1/200の安全性しかないから、強く反対している。

10万フライトに1回墜落する飛行機には乗るが、500フライトに1回墜落する飛行機には乗らない。
10万km走れる車は買うが、500kmでスクラップになる車は買わない。
10万時間動く冷蔵庫は買うが、500時間で壊れて粗大ゴミになる冷蔵庫は買わない。

自動車事故の死亡者が年間5000人なら許容できても、200倍の年間100万人では許容できない。
日本人全員が死んでしまう。自動車を世の中からなくして、鉄道と自転車にするしかない。
脱原発せざるを得ないというのは、これと同じ。

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で、ダムを使った水力発電は原子力より危険と認めるのか？
という質問に対しては、反原発派はだんまりだな。
どんなに証拠が揃っても決して認めないんだよな。
認めたら原発に反対する論拠が崩壊するからな。

ちなみに、チェルノブイリ原子力発電所事故での死亡者数

ソ連政府の発表によると33人
IAEAの公式見解では約4000人
1992年のロシア軍機関紙「赤い星」によると作業者40万人中5000人死亡、(11000人障害者) (世界年鑑1993より)
になったと1992年に発表してます。（世界年鑑１９９３　より）
京都大学原子炉実験所の今中哲二によると2万〜6万人
TORCH reportによると3万〜6万人
ロシア医科学アカデミーによると21万2,000人
ウクライナのチェルノブイリ連合(NGO)は、21万2000人
ロシアのAlexey V. Yablokovによると98万5000人


まあ自分は事故の規模の大小に関わらず、
事業者等がその事故に対して
責任(事故収束責任・刑事責任・民事責任等)を
自力で完全に負えるのであれば
特に異議はありませんがね。


ところで東京電力は今回の原発事故に対して、
完全に自力で責任を負えていますか？？

>>829
うん、飛行機が墜落したら確実に死ぬけど、

日本の原発で民間人、誰も死んでないよね。


日本の飛行機事故で今まで旅行客何人死んでる？

�@文革時代の中国で、ダムの決壊で大量死した
�A飛行機が落ちたら大勢人が死ぬ
�Bだから日本は原発を推進すべき

・・・アタマ大丈夫か？お前ら。

>>832
原発はな土地が死ぬんだよ。
だからその後、人間が生活できない。
そんなとこは福島くらいだ。

飛行機事故で土地は死なない。

逆だろ、アメリカに命令されたのに

>>834

＞原発はな土地が死ぬんだよ。

土地が死んで人間が生活できないから問題だというなら
事故が起きなくてもダムのために水没する村の発生する水力発電なんて論外じゃないかｗ

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〇現に、原発は安くない。これだけで、やる意味がない。
〇現に、火力と水力で電力は足りている。もともと、原価水増しのために、火力に膨大な余力があった。
〇石炭はもとから安定して、一番安い。LNGも安くなる。というか、バカ高買いはいつまでも続けられない。
〇原発は、安全コストが次々と追加になり、ますます高くなる。
〇その上、持続性がない。まず、核ゴミの捨て場がない。増えれば増えるほど管理に金がかかるカネ喰い虫。
　後継者もいない。原子力工学科は工学部の最底辺で定員割れ。
　廃炉技術もないし汚染廃材の捨て場もないからその場で建て替えもできない。あらゆる面でどん詰まり。
〇加えて、危険。もともと日本に向いていない。IAEA基準で大事故の確率は10万炉年に1度。
　日本の実績は500炉年に1度。200分の1の安全性しかない。小手先の対策では200倍安全にならない。
　基本設計はアメリカ。それを日本の大地震・大津波に耐えさせるのが、そもそも無理がある。
〇日本の国土は活断層だらけ。活断層のない土地がない。原発敷地でたまたま運悪く活断層があるのではなく、
　日本のどこを調べても、普通に活断層がある。日本列島は最近できた土地で、全土火山だらけだから当たり前。
〇さらに、国防上も弱点。中朝韓に「弾道ミサイルや巡航ミサイルで原発を攻撃する」と脅迫されたらどうするのか？
〇もっと言えば、核武装の役にも立たない。原発（軽水炉）のプルトニウムは不純物が多く、
　核兵器の材料にならない。核武装時のウラン禁輸で、電力を人質に取られるだけの邪魔者。
〇高速増殖炉は実現不可能。奇跡的に実現できてもプルトニウム増殖速度が超鈍足（倍増まで90年）で、
　核兵器製造に全然足りない。高速というのは増速のことじゃなく、高速中性子の高速。詐欺に近いネーミング。
〇東電も、コンプライアンス滅茶苦茶、嘘つきまくり。こんな横暴不誠実な大企業が、日本の近代史上あったろうか？
　国民の不審と嫌悪感はますます高まっている。銀行も原発事業を見放し始めた。こんなもの長続きしない。

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原発を止めても
電気代が上がるだけで
支持される訳がない

危険厨のデマももう
嘘だとばれてるだろ

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原発維持でも電気代は1.8倍
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf

原状9,900円/月として原発15％シナリオで13,900円〜18,300円/月
0％シナリオだと追加で＋230円〜＋2,412円/月となるだけです
これは経産省の資料ね

ちなみにそのコスト計算の前提となる原発の発電コストはキロワット時あたり8.9円で原状のままｗ
今後の政策転換や除染賠償費用の電気料金への転嫁などがあれば絵に描いた餅です

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>>833
その1から3の流れは君の頭にしか存在しないから、

自分の頭を心配したほうがいい。


>>834
少なくとも日本の土地は死んでませんが？
人間がいなくなった土地でも野良牛や野良豚さんは元気です。

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ちなみに、大阪府市エネルギー戦略会議による原発の「年間」の代替燃料費増

全て石炭火力の場合：4128億円 (約4000億円)
全てLNGの場合：19816億円（約2兆円）
全て石油の場合：28623億円 　(約3兆円)

第19回大阪府市エネルギー戦略会議
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00106021/19_siryou2.pdf（４ページ目）

LNGもバカ高買いして2兆円だから、常識的な国際価格で買えばもっと安くなる。
石炭の4000億円など、為替のちょっとした誤差範囲。石炭が真の安値王。

まさに『カリョクノネンリョウダイガー！』詐欺だな。

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「いつでも核武装できるように原発が必要」
↑
アメリカとの条約で兵器転用は不可

「原発が止まれば日本経済は崩壊」
↑
いまだ崩壊する兆しが見えません。
原発があった福島県東部の経済は崩壊してますが。

>>834
反原発派は徹底的に論破されると
こーやって宗教化して逃げる。
何が、土地が死ぬだよ。
警戒区域には動植物が従来よりもっと自由に繁栄しているぞ。
人間がいなくなったというのも理由の一つ。

何だよココにも
原発村コジキバイトがいるのか

『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』

『比較』
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）

※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと

『脅迫』
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ

『レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳」（連呼すればなんでもいい）は


※下品で強圧的な煽り文体で連投して、書き込みの意欲を奪うこと

関西電力の社長が原発は金がかかるってゲロしたじゃん
その上不要になった核関連の余り物アメリカから押し付けられるって
いい人だなぁ安倍ちゃん

発電なんか　あんたと同じ真っ黒石炭で十分ですよ(^O^)

と　言ったのか？

こういうところがダメなんだよなｗ

このスレへの提案です。

原子力ゼロの方法論で現実的なのは電力自由化、発送電分離を達成することです。
関電が「発送電分離なら原発は維持できない」といっているのはある意味正直なのです。

玄発のコストは廃炉、核廃棄物処理、廃炉にともなう別用地での新設がセットで進めないと維持できません。
電力会社は新設はともかく今ある原発を廃炉にすると財務がかなり圧迫され、ヘタをすれば破綻します。
原発の再稼働は組織維持上どうしても必要なのです。
恫喝、買収、賄賂、情報操作をこれまで以上にやるでしょう。

原発が既存電力会社の組織維持に必要ならばその組織を解体して足元から崩せばいいのです。
それにもっとも有効なのが電力自由化です。

で、原発は国営化します。廃炉や核廃棄物の処理を国がやるのです。
電力会社のから廃炉の費用負担と相殺する形で送電網を譲り受けます。
電力会社に財産権のある送電網をこれで一時的に国有化し、送電会社を半官半民で上場させます。
その上場益と送電売上を廃炉や核廃棄物処理費用に回します。

原発自体をどうするかは国営を基本にこの基本スキームの中で考えればいいと思います。
原子力の健全化にはこれしかないと思います。

・今の電力システムは戦前の国家総動員法でできた統制経済的な制度であること。
・先進国の中で、電力自由化がなされていないのは日本だけであること。

この2つを見ても「日本だけが」異常なのです。
健全な原子力運営、いや日本経済の活性化のための電力自由化の理論武装に皆さんの知恵を貸してください。

何でもかんでも自民時代に戻そうとする姿勢にしか見えなくなってしまう。
これではそのうち批判が沸き起こるわけで・・・・・

新しい姿勢を見せない限り長続きはしないよｗ