【文化】 マニュアルトランスミッション(MT)車が国内市場で再び注目を集めている スポーツ車やディーゼルエンジン車が人気を後押し
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★マニュアル車 復権アクセル スポーツカー、ディーゼル人気後押し
オートマチック(AT)車に押され、国内市場で姿を消しつつあったマニュアル(MT)車が再び注目を集めている。
背景には、運転の楽しさを味わえるスポーツ車や、MTと相性が良いディーゼルエンジン車の人気が高まっている事情がある。 (藤川大樹)
メルセデス・ベンツ日本は二十日、二人乗りのオープンカー「SLKクラス」に、6速のMT車を追加した。
同社がMT車を日本市場に投入するのは二十一年ぶりで、販売台数の二割を見込む。
MT車は、ギアチェンジやクラッチ操作など自分の思い通りに運転できる楽しさが売り。
商品企画の担当者は「車は移動手段ではなく趣味性の高いツール。車離れから車回帰を目指したい」と話す。
MT車は最近では、トヨタ自動車と富士重工業が共同開発した小型スポーツ車「86(ハチロク)」「スバル BRZ」の登場で再注目を集めた。
両車の発売後一カ月の受注をみるとMT車の割合は「86」で約六割、BRZで約七割に上っている。
「スバリスト」と呼ばれる熱狂的なファンのいる富士重には「『レガシィ』のMT車を販売してほしい」との声も届くという。
環境性能に優れたディーゼル車の普及が進む欧州では、MT車の人気が高い。
ディーゼル車は低速でも力強いためクラッチがつながりやすく、エンストの心配が少ないためだ。
マツダは昨年十一月に発売した新型「アテンザ」で、ディーゼルエンジンを搭載したMT車を用意。
一月末時点の受注割合は10%ほどで、広報担当者は「スポーティーな走りを楽しめる」と利点を話した。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013022102000133.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:14:04.71 ID:6RyKCZb+0
v
それは嘘だろ
4 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:15:23.66 ID:yfY/ddW80
honnmadekka?
渋滞にハマったら足ツルわ
6 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:16:01.44 ID:jtjJ2sjHT
ハチロク
7 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:16:05.33 ID:MgFG4Peb0
ジャップにはMT車は無理
FRハイパワーMTで幅が大きすぎず古すぎないつまり
俺様のPV35-6MTが至極
9 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:16:43.83 ID:H9ozcjrnO
所詮AT乗りは最低野郎なんだぜ
10 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:18:24.95 ID:3F2Y5dw+0
以下、手コキ猿がAT限定免許持ちに戦いを挑み、勝利宣言するスレになります
11 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:18:40.00 ID:K1oC9/zp0
12 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:18:46.21 ID:FgL+1wxm0
>>5 実は渋滞はMTの方が楽
ATはブレーキずっと踏んでなきゃいけない
ブレーキ話すと勝手にクリープで走り出すからな
MTは惰性で動くから実は何もしなくていい
何もしなければ動かない(ごく当たり前のことだが)からストレスがすくない
サイド引いたらいいやん
14 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:20:01.37 ID:4dxgTY0E0
AT限定 そっ閉じ
15 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:20:21.19 ID:Rmkaza/E0
欧州みたく、ラウンドアバウトにして信号減らせ。
赤信号常時左折可にしろ。
無料のバイパス整備してクルマがクルマらしく走れるようにしろ。
そうすりゃMTのストレスも減るし自ずと燃費も良くなる。
いいなあ。俺もMT乗りたいわ…
カミさんがATしか乗れないんだよな。(免許はMT)
23区内でMTは無理
18 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:21:02.42 ID:lLy1RuL90
俺も若いときはシフトレバーをガチャガチャするのがカッコいいと思ってたよ
>>12 ブレーキホールドがついてるので、ブレーキペダルを踏んで無くても進まないよ。
VWのB6パサートです。
でもMTに乗りたいなぁ。欲しいのが無いのが問題。
現行型911の7速MTって、やりすぎだろw
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:24:29.50 ID:slEZ0cCHO
ドイツは第二次世界大戦の時にはもうコンピュータ制御でオートマの戦闘機使ってた
日本でセコ発進ブームが来るのか
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:25:46.41 ID:WnwtEfmp0
コンビニに特攻しちゃう高齢者には朗報だな。
25 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:26:44.92 ID:FgL+1wxm0
AT乗りの心の拠り所
「マニュアルシフトモード(笑)」
※解説
オートマを疑似マニュアル車のように任意でシフトアップ、シフトダウンする恥ずかしい「なんちゃって」機構のこと
多くのAT車のハイグレード版に標準装備されている
ゲームセンターにある奴みたいなタイプからバドルシフトタイプなど様々
26 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:26:57.14 ID:c/malduk0
>>12 あ・・・それ思う。
車間開けてりゃ半クラと惰性できるからクリープより楽
ATは甘え
だけど最近の追突防止システムはATならでは、と思うよ
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:28:40.55 ID:QeUwGFTg0
MTだけになればとりあえず踏み間違え事故はなくなるよね
特に高齢者や女
渋滞はMTがラク。ATよるも低速でのストップ&ゴーで調速しやすい。
カローラディーゼル程度のエンジンでも、アイドリングのままクラッチつなげば
スルスルッと走り出す。渋滞とディーゼルMTはホント相性いいよ。
そうやって発進してたらクラッチ30万km持ったしな。
30 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:30:40.26 ID:WQ0QiEH10
>>12 同感。都内でMT乗り続けてるし。
別にATでもいいかなと思ってるんだけど
今まで代車以外乗ったことないから詳しくわからないが。
スイスポスポーツ楽しい!一番好きな車です!
>>20 7速PDKのギア部分だけ使いまわしてるのかな?
>>1 ほんと日本の自動車メーカーはわかってないよな。
売れる車を作ろうと思えば、まずは6MTのみだ。ATなんて論外。
エアコン、パワステ、パワー窓、トランクなどの走りに関係ない装備はもちろん不要。
ロールバーで剛性をバリバリに高めて、ワイドタイヤに低い車高で重心を低める。
バケットシートに5点式ベルト、ピロ足も当然標準装備。
エンジンは最低でも1万回転まで気持ちよく吹け上がること。
車重は600キロ以下。
この条件で新車出せば、空前の大ヒットは確実だぞ。
プリウスの10倍は売れる。
自動車メーカーのお偉いさんは、こんな簡単なことさえわからない(苦笑)
オレが代わりに社長やってあげてもいいんだぜ?
MTに乗りたいという願望はあるけどな・・・。
車に乗りながらカーナビみて、携帯見て、コンビニのパンをかじりつつ
運転してるような若者に、MTなんかいじってるヒマはないだろ。
渋滞ではクラッチ踏みっぱなしだし。
車のほうも、MTで乗りたいと思うような、軽くて馬力のある車種がない。
ぶっちゃけ、レガシィでMTなんか乗ってられっか。
昔のスターレットのようなのに乗りたいんだよ。
35 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:34:43.88 ID:X5vehbX70
MTの何がイヤって、坂道で下がるところな
ちょっとした坂道でも
坂道発進ごとに両足と左手での操作を強制される
スモーカーでコーヒー好きだから
右手に煙草挟んで口でコーヒーカップ咥えて
両足とハンドブレーキをゆっくりと動かす
それを何回もとか、もうアホかと
それがATなら右足一本で超余裕
36 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:36:08.34 ID:Bizu4qJJ0
ロードスター乗りだったけど
AT楽でいいじゃん
もうMTに戻りたくない
>>12 そういう時はニュートラルに入れてサイド引いてるわ。
38 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:36:59.36 ID:hX3cx0YY0
俺もMT乗りで、確かにちょっとした渋滞ならATよりラクだけど
八景島行った帰り、湾岸線でストップ&ゴー繰り返す渋滞に2時間近くハマった時は
さすがに左足がつりそうになって涙目だった
いまこそコラムシフトのMT乗用車を出すべき
ジムニーで街乗りは辛かったなぁ……渋滞に入るとしんどい、しんどい
41 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:37:30.32 ID:pWi8sBFx0
そうそう、部品だけ売ればいいのに。TVやディスプレイにも言える。
販戦、勘違い企業が多杉。組立なんてシナチョンに任せず
消費者に明け渡せ。好きにコンポするよ。
>>39 文字通り「引く」サイドブレーキ装備でな。
45 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:40:04.88 ID:U4AdiDgU0
>>16 俺は逆
MTしか乗れん
AT運転したことないからAT運転するの怖い(事故しそうで)
>>35 ハンドブレーキ使わなければ左手は空くでしょ
47 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:41:07.83 ID:FgL+1wxm0
>>34 クラッチは踏みっぱなしにするもんじゃないw
教習所で習わなかったのか?
ギアを変えたらすぐ戻せ
ニュートラルがなんのためにあると思ってんだ
48 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:42:10.30 ID:1QpoTdUYO
MTはシフトダウンによるエンブレの効きが確実なんで
フットブレーキあんま使いたくない運転にいいんだよね
>>42 安全運転に本気で取り組むと、飲食喫煙なんて、もってのほかなんだよな。
音楽すら邪魔。
アテンザの6MTが4WDだったら買うのに。
雪国は4WDの方が安心なんだよぉ
>>34 「スターレットのような」というのはよく聞くが
ヴィッツ、フィット、マーチといった各社コンパクトカーに
ターボMTのスポーツモデルがあったけど売れてないんだろ。
ごく一部のマニア向けに作っても、マニアは要求や好みがうるさくて買わない。
ユーザーが買わない、メーカーは売れないものは作らない、売ってないからユーザーが増えない
そういう循環ができあがってしまった。
公道でスポーツをする時代ではなくなってしまったんだね。
52 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:44:32.45 ID:FgL+1wxm0
>>37 MTの利点は惰性を使えるところ
惰性だけでコントロールできる
ところがATはニュートラルに入れて惰性で動くとクラッチ痛めるんだよね
MTはニュートラルに入れて惰性で動いても問題ないけど
だからATはニュートラルとはいっても実はニュートラルじゃない
普段はクラッチペダル使うMTで運転できて
渋滞の時はATになる車って無理なん?
>>48 ATで2とかLのエンブレは効きが悪いのか?
いろは坂なんか恐ろしくて下れないな。
MTとATの2台持ちだけど、ATの方がヒルアシストなしのCVTなんで急な上り坂だと結構下がって怖い
いんじゃない 好きなののれば
オレは運転が好きだからMTだけどただぼーっと乗るときはATでもいいと思うときはある。
MTをATみたいに繋いでくれるシステムあればいいのになぁ
それを好きに切り替えれればと思うがそうはいかないのだろうな
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:45:23.75 ID:+ZlBh5tl0
安い車を買う奴は頭の悪い底辺だから猿みたいにガチャガチャするのが好きなんだよな。
考えて欲しい。高級車や高いスポ車は皆ATだということを
58 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:45:32.53 ID:aeAVAz/zP
MT海苔だが、次のクルマはATにする。
燃費も今は大差ないかむしろよかったりするし。
59 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:46:36.97 ID:X5vehbX70
>>48 ペーパードライバー、乙wwww
お前、ATでも普通にセコンドってのがあってな
レバー一つでセコに入ってエンブレ使えるぞ
下り坂なんかレバーを横にちょこっと動かすだけでエンブレかかる
ATに乗り換えて感動したのは
1に坂道で下がらないこと
2にレバーでエンブレ
60 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:46:45.50 ID:yuy1n4l+O
見出しの【文化】これが正しい見出しなのか?
<MT設定のある現行国産車>(商用車及び軽自動車を除く)
●トヨタ
86、ヴィッツ、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、iQ 、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット、CR-Z
●日産
スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
●マツダ
デミオ、アテンザセダン/ワゴン、MAZDASPEEDアクセラ、ロードスター
●スバル
BRZ、インプレッサG4/SPORT、WRX STI 、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューション]
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
雪国はMTだなやっぱり
雪道はATよりかぜったいMTがいい
>>47 バイパスの上り坂でノロノロ渋滞が続けばそうもいかんだろ。
昔と違って周りはみんなATだから、渋滞中のストップ&ゴーも
小刻みになってる。
ましてや強化クラッチなんか入れててみろ。
ミートポイントがシビアで左足太くなるわ。
ステマ記事か?
MTなんて売れてないしATの方が楽でいいよね
つまらんけど
65 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:48:35.81 ID:Tfdf477k0
最初ATは怖かったなぁ、クラッチと間違えて左足で思い切りブレーキ踏んじゃって。
66 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:50:29.03 ID:/fV0/RYM0
>>12 そうなんだよ。
目黒在住渋谷勤務、都心も都心で毎日乗ってるけど
絶対MTの方がラク。
ずっとブレーキを踏み続けないといけない方が遥かに足疲れるよ。
盆暮れの数十キロの渋滞も走るけど、疲れるって人は変速機の種類に関係無く
走り方が下手な人。
やたら前との距離詰め詰めでブレーキパカパカとかね。
基本100m空けるようにして、完全停止しない様に走るだけでブレーキもクラッチも極力踏まずに走るって、
基本中の基本が出来なきゃどんなクルマでも不満になるよ
67 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:50:40.57 ID:FgL+1wxm0
>>63 上り坂ならそれこそ1速でいけるだろ
ストップは勝手に止まる(上り坂だから)
ゴーしたら1速でノロノロ
なんの苦労もないわw
>>56 >MTをATみたいに繋いでくれるシステム
つDSG
デュアルクラッチだから、ペダルで入り切りは無理だろうなぁ
69 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:51:11.20 ID:SxDIWiUQ0
誰も何とも云ってないのにAT叩きのはじまるスレ。
精神分析で車がナントカの象徴ってのは有名な話だけど、この意味不明なMT賛歌は
おそらくナントカの不安に起因するんだろうな。もう普通車の95%以上はATなんでしょ。
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
>>57 おっしゃる通りwガチャガチャとシフトを弄る楽しさが棄てられないんだわ。
自分の操作でスムーズに車を動かす楽しさを棄てられないんだよね
そんなんにこだわらずハンドルとアクセルだけでただぼーっと車に乗れる人が羨ましいなぁ
72 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:52:03.75 ID:yuy1n4l+O
>>56 セミオートマは普通に今もある
ATとMTとセミオートマはギア比が違うがね
73 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:52:16.86 ID:gZCH5Q+l0
国内市場が軒並みAT車にシフトしてしまったから、
MT全盛のままだったらもしかしたら開発されていたかもしれない
新しいMT技術があるんじゃないかと考えると勿体ない感じがする。
まあそのぶんAT技術は順調に進化していってるけどな。
74 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:52:59.32 ID:AerlXESo0
今は、自動車で楽しむ時代じゃない。
自動車で規定外の事をやろうとすると、警察の金儲けに協力する事になる。
自動車なんてバカバカしいもので楽しもうとしない方が良い。
三列シートミニバンで、ゆったり移動するのが正解。
欧州でMTモデルが売れるのは、安いからと耐久性が高いからでしょ
後は、ディーゼルメインで低速トルクがあってMTが使いやすいとか
日本みたいにAT限定免許なんてないし
でも、最近はDSGやPDKみたいなDCTが人気みたいだけどね
この先は、日本みたいにMTは減っていくだろう、緩やかに確実にね
田舎ならMTのほうが燃費もいいだろうね。
都心の上り坂で渋滞したり、100mおきの信号ではATのほうが楽。
2リッター以上ならMTでもAT感覚で運転できるけど。
>>69 その通り
渋滞でATだってニュートラルに入れればブレーキ踏まなくていいだろうが
78 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:53:46.84 ID:giYCWkph0
>>66 でも渋滞ならアイサイト付きレガシィがイチバン楽だろうなあ
アクセルもブレーキも踏む必要がないんだから
>>5 攣らない攣らないwww
MT乗ったことないだろ。
長時間運転して攣るのはむしろ右足。
他人を乗せない運転させないって奴ならともかく、MTは今時あり得ない
82 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:54:46.78 ID:yuy1n4l+O
>>12 ブレーキはどちらも踏んでる
ATもNレンチにしてたらMTもATも変わらない
83 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:54:57.41 ID:Ry5hRlNN0
>>51 スターレットからヴィッツになったあたりで、
それまでのコンパクトとは全く変わってしまったんだよ。
快適性能・安全性能と引き換えに車重が5割増しになり、
小回りが利かなくなってしまった。
そうなっちゃったら、RSだろうがターボだろうが、ただの筋肉多めのデブにすぎない。
かろうじて、この路線ではスイフトスポーツが生き残っているけど、
周りが乗ってなかったら、やっぱり楽しくないよね・・・。
85 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:55:56.21 ID:/fV0/RYM0
>>77 無理な挙動をクルマに強いるコトより
渋滞の発生原因とドライバーとしてできる事を学んだ方が
交通全体の為だよ。
「渋滞の先頭は何をしているのか」って本を読んで欲しい。
コレほんとにオススメだから
日本に運転の楽しさを味わえる公道なんてないだろ
87 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:56:16.34 ID:FgL+1wxm0
>>74 三列シートミニバンw
走る棺桶だろ?
なんでわざわざそんな窮屈なところに押し込まれなきゃならないんだw
三列も椅子付けて無理矢理人を詰め込む発想が
格安深夜高速バスのあの窮屈さにそっくりだw
せめてセダンとかでゆったり移動しろよw
>>66 MT乗りだけど、最近は踏んでいることが多い。
踏みたくない時はサイド引いている。
ケツに突っ込まれた時多重事故を防ぐためだけどね。
>>86 酷道はマジで楽しいよ。
市街地でMTは実用的じゃないよなぁ
ATは飛ばす気が起きないしいいわ
91 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:57:41.13 ID:07go3X++0
都会のMT乗りは「そうしたくてしてる」レベルだから楽だ楽じゃないの話はあんま参考にすんなよw
うちの母親は60を前にもうATは危ないからとMTにした
正しいと思う
93 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:58:31.93 ID:+ZlBh5tl0
俺のM3 SMGで十分
>>63 ノロノロ渋滞はいいけど、信号待ちで一旦止まってからチョロッと動いて車間詰めるのはやめてもらいたわ。
一旦止まってから携帯いじっててふと前を見ると隙間ができていて俺がヘボいみたいじゃねーか。
96 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:59:06.66 ID:FgL+1wxm0
>>77 >>82 こいつら車の免許すら持ってないだろw
「ATは走行中Nにしてはいけない」んだぞww
97 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:59:10.23 ID:/cLQw/cc0
初代フィットは日本国内ではATのみだったのに、海外で販売した時はMTが設定されていた。
フォードも小型車を販売した時、MTのみの販売をして「何で日本人は小型車なのに買わないんだ?」と不思議に思ってた。
98 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:59:57.79 ID:1QpoTdUYO
ATで山上ったり下ったりは本当だるい
D入れたままで気持ち良く走ってくれりゃいいけど
MTのようにガチャガチャやんなきゃいけないなら
特に下りで直結感が安心感に繋がるMTの方が断然好き
>>88 酷道って階段だったりするんだろ?
オフロードバイクじゃなきゃ無理だな。
>>85 いや、あのー
それMT、ATの話と関係ないし
ドライバーの問題だし
ATでも車間空けてブレーキパカパカしないで走ればいいだけだし
このスレ見たらMT信者がいかに基地害かがわかる
性能のいいCVTなら、下手なMT乗りよりもいい燃費をたたき出すし、MT自体
もいらんだろ。
結局、速さを求めたらDCTだし
快適性を求めてもATだからね
現代ではMTを使うメリットがあまり無いから普及はしないよ
やはり一部の人の趣味で終わる
AT限定免許を廃止して、ディーゼル車メインの車社会を作れれば
少しは増えるだろうけど
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:01:47.02 ID:+ZlBh5tl0
>>96 Nにしたらエンブレ掛からないのになwww
運転の楽しさは北海道でやれ
少なくともプライベートでMTに乗るのは車好きだけだろ
>>96 渋滞で止まった時の話してるのにアホなの?
それとATは走ってる最中にPに入れてもそうそう壊れないよ
免許持ってないのはお前だろ
>>99 そりゃ竜飛岬だけだw
落ちたら死ぬとか看板出ててイイぞw
109 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:04:39.84 ID:n1X/cJCD0
>>98 だよな、他人のAT者でも山道はマニュアルモードにして使うわ。
いちいちブレーキランプ点けるのはみっともない。俺の美学に反する。
あと軽トラも2トン車もどっちもATMT共に乗ったがこれに関しては絶対MTだな
軽トラはMTに比べて絶望的にパワーが細い
真夏にクーラーかけたらもう峠道では涙が出るほどしょぼくなる
2トントラックはATの排気ブレーキが利き悪すぎるから
積載状態で下り坂で怖さ感じるし、がちゃがちゃシフトレバー変えやすいような仕様になってない
空荷のときにATは二速発進じゃないくてローからだから
出だしがぐわっと加速して怖い。MTならセカンド発進簡単にできるし
111 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:05:13.22 ID:FgL+1wxm0
>>107 壊れないとかそういう問題じゃなくやらねーのw
やっちゃだめだっつーのw
ていうかそうそう壊れなくても何度もやってりゃミッションに大きな負担がかかってしまいにゃぶっこわれるわw
止まった時も同じ
整備屋が言ってたがATでだいたいミッショントラブルの原因は
Nレンジに入れるドライバーだそうだ
停車中Dに入れてNに入れてまたDに入れるのはそれだけミッションに負担がかかる
Dのままブレーキ踏んでる方がはるかに車には優しい
112 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:05:18.71 ID:TDUdiENX0
113 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:05:33.59 ID:gWwba6QKO
本当にそんな流れになれば踏切でエンスト起こす女が多発する
>>110 運送業もすでに新規購入からMTをやめてATにしてる。
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:05:57.49 ID:0GbuAA6l0
慣れたら渋滞はMTがラク
渋滞はATに決まりは
MTをなくしたいメーカーに刷り込まれてる
116 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:06:03.52 ID:be18Vnxc0
50歳過ぎたらMT車にしたいと思ってる。
年取ってきたら踏み間違えとか怖いしな。
だからMT車ガンガン作ってくれよ。
117 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:06:26.85 ID:P4AZGCGU0
ここまで読んだら、MT乗りはスバヲタみたいな信者だってことがよく分かる。
俺も軽はMTだが、普通車はAT。
>>108 大阪から奈良に抜けるのにナビ無視して国道を走って行ったら、
生駒山でひどい目にあったんだよ・・・
軽しか通れ無いだろ、あれ。
涙目で引き返したよ・・・
119 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:07:10.80 ID:X5vehbX70
>>101 ああ、その通りだな
渋滞でMTのほうが疲れないだの、ウソっぱちもいいとこ
ATは、坂道発進だのの手間を勝手にやってくれるんだから
ATの方が3倍くらい楽
そりゃま、セコでぐーっとひっぱってトップに入れたときの爽快感みたいなのは
分からんでもないけど、そんなことよりも、渋滞だのの面倒臭さの方がイヤ
120 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:08:15.08 ID:KqoIOIjr0
自分の好きなギアで引っ張れるのがいいんだよな
駆動系にダイレクトにアクセルがつながってる感じがする
>>113 あと坂道とかなw エンストならまだしも、下がってきて前から追突とか勘弁
>>116 踏み間違えをやってる奴は大概左足ブレーキやってんだよ。
122 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:08:25.93 ID:nWdGCQ5w0
SSTがあれば3ペダルMTはいらないとおもった
うちの手下なんて、すぐクラッチ滑らせるど下手ばかりだよ(><)
ATは渋滞中はボケッとしてると追突しそうになるからな
色々と楽は楽なんだけど、ちょっと怖さもある
125 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:09:22.06 ID:FgL+1wxm0
>>119 渋滞云々は単にお前のシフト捜査がヘタクソなだけだ
それをMTのせにするな
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:09:30.47 ID:giYCWkph0
>>110 軽トラの便利さは異常だよな。
MTだとさらに楽しい。
おしゃれな軽トラとか出したら需要あると思うんだけどな。
>>67 ああ、たぶん乗ってた車が全然違うんだわ
他のレスを見ても、クラッチの辛さにだいぶ温度差があるけど
単純に車のセッティングの違いだと思う
ソレイユやヴィッツのMTを代車で借りた時、びっくりしたもの
「他の車は、こんなにも乗りやすいのか!」ってw
逆に兄のパルサーGTi-Rを運転した時のことは一生忘れない。
あんな車を他人に運転させちゃいけないと思った。
128 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:10:09.78 ID:3LTHMwlu0
坂道発進で下がらないMTを出してくれ
>>100 それが言いたいの。
渋滞で疲れるか否かは変速機じゃなくてドライバーの問題。
130 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:10:36.11 ID:KqoIOIjr0
>>124 AT限定免許はそれがデフォだから怖いんだよ
正直車はどっちでも好きなほうを選べと思うが、AT限定だけは廃止して欲しい
131 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:11:30.99 ID:4kCWJrgq0
免許とってずっとMT乗ってる、
それもマツダのRE好き、
というかマツダよ、
今乗ってるエイトが壊れてら
どうしたらいいのだ?
さっさと新型RX-7でも9でもいいから
新しいREだせ
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:11:41.21 ID:ph/kvgeH0
>>125 シフト操作では無く、交通全体に対する認識の欠如と
それにより踏み過ぎたアクセルの問題だと思うよ
134 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:12:01.50 ID:oRfiSTJj0
目的地に用事が有るなら、移動手段としてATで良いと思う。
移動する事を楽しもうと思ったら、MTで。
去年6MT買ったよ。
135 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:12:56.54 ID:KqoIOIjr0
>>118 よく引き返せたな、
いくとこまでいったら引き返す事もできないぞ
実はあの道一応長堀通りまっすぐいっただけで
大正以前くらいは阪奈間の主要道路だったんですけどね
GT-RってAT免許で乗れるの?
>>128 うちの4t車は坂道で自動ブレーキが利いて下がらないよ
普段MTで通勤する程度に運転してると
たまにAT乗るとする事が無くて不安になるw
140 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:13:45.55 ID:ejaKn7bq0
車が変わっただけでクラッチ操作がぎくしゃくして
ミートポイントがとか言ってる八はATにしておけ
4駆なんかはMTにしないとその面白さとありがたみは半減するだろ
MTで免許取って ずっとAT乗ってた奴が急にMT乗り出したらエンスト何回もしやがって地獄味わった事あるわwww
信号で止まる度エンストとかもう嫌だ
143 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:14:24.20 ID:n1X/cJCD0
まあ、ATが、自分の前の前の車の動向とか、車間距離とか、遙か向こうの信号とか、
路面の状態とか、追い越しの時に、アクセル踏む前からシフトダウンしててくれるとか、
自分のその日の気分まで感知してシフトしてくれるようになったら乗り換えてもいいわ。
んでも、それじゃ、寝てしまいそうだからなあ。
アイサイト付いてたら別にATでも良いかも
145 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:15:21.23 ID:he1Vq5TA0
注目を集めるなんて言い過ぎだろ?
街中で走ってるのなんてプリウス・ビッツ・フィットとミニバンが殆んどじゃん
あとは営業車くらいだろ?
「趣味で2台目持つならMTが欲しいかもな」程度じゃね
CVTに出初めの様にクリープ無しの設定があれが
MT乗りも自然な感じで乗れたのにな
それとMTが半クラセッティングで意見が異なるのも同意
850馬力のツインメタルクラッチスープラなんて
一分もクラッチを踏んでたら足を攣りそうになった
そもそも半クラなんて無いし
>>142 今のクルマ買った時の俺w
自宅までに2kmで四回エンストしたw
日本じゃ増えないと思うがMTファンの為に細々とおながいします
MTが楽しいって言ってる人とATをバカにする道具としてしかMTを見てない人が混じってる
メーカーがMT設定して想定より売れなくて廃止する理由はここらへんにあるのかもね
MiTion(あだな:マニュアル)だと思ってた
152 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:16:31.88 ID:0pRgY3K/0
シフトチェンジできない奴が車に乗っていること自体恐怖だな。
オートマのせいでアクセルとブレーキ間違えたとかぼけているやつ多すぎだ
153 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:16:37.53 ID:n1X/cJCD0
>>128 俺は、サイドなんて引く習慣はないが、どんなにキツい坂でも5cmも
下がらんぞ。まあ、トルクがすっと乗ってくるいいエンジンじゃないと
難しいかもな。
AT限定持ちの方が多いからニッチな需要には変わりないんじゃないか?
俺はMT運転したかったからとったけど、男でもAT限定取ってるやついるし女は大半AT限定だろ
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:16:54.59 ID:P4AZGCGU0
>>146 千野が死亡事故を起こした車はクリープ無しのようだな。
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:18:30.12 ID:otDvvfboO
今の若い奴はAT限定ばっかりだろう
MTとるやつは馬鹿と言い切った奴もいたし
158 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:18:39.79 ID:pxYBS7Bv0
>>131 同じく8乗りだけど買い換えたい車が一台もない
それでジャンル変えてフォレスターのMT買おうと思ったらターボにラインナップなくなった
オワタ
渋滞の話がよくあがるけど
気になった事まったくないし
勝手に体がやってるよ
160 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:19:19.77 ID:+ZlBh5tl0
>>152 踏み間違いは年寄りに多い。
年寄りが多いということは、MT率100%の時代を経験している。
つまり、踏み間違いはMTに乗りなれている人に多い。
161 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:19:46.27 ID:CrTxg95k0
MTはタイムラグのない加速が最大の魅力。
ATにのるとどうしてもほんの少しタイムラグを感じてしまうのできらい。
162 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:20:04.33 ID:0pRgY3K/0
5000回転でのクラッチのオンオフでドリフト走行とかATじゃだめだろ
>>155 DSGとかツイン何とかAT系統はクリープ無しなのか
164 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:20:28.03 ID:+DK77guj0
>ディーゼル車は低速でも力強いため
違うだろ・・単にパワーがないからだ
重くて非力なエンジンでオートマって最悪だよ
>>126 20年前の四駆のアクティMT乗ってるが
バイク乗ってるようなダイレクト感がたまらん
下手なスポーツ車より楽しい
ホンダエンジンのせいかしらんが高回転まで結構まわるし
外装はぼろになってきたが余計なものが一切ついてないせいで
全く故障しらず、AMラジオが故障したくらいだが
パワーウィンドウ、パワーステアリング、パワーブレーキなし
エンジン切れても怖くないミッドシップ2シーター四駆だぜwww
5,6時間も渋滞の中を走ってりゃ、
クラッチの重さやミートポイントに関係なく、
ATのほうがいいと思うんだけどなぁ。
シフト操作も、2,3時間ならまだそれほどつらくないけど
いいかげんうんざりするよ。
167 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:21:49.98 ID:SxDIWiUQ0
トラックとかバスでもAT出てるからね。
もうそういう時代の趨勢でしょ。
だって普通に便利だもんね。
パワステ
168 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:21:56.00 ID:nBY1kUkS0
友達や自分の引っ越しでよく2t車借りるけど最近のレンタカーは2t車までATあるのな
170 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:22:12.89 ID:0pRgY3K/0
>>160 そんなことはない。ATのせいでペーパードライバーが復帰したせい。
まじでマニュアルにもどせ
172 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:22:56.98 ID:+jnJFTZQ0
長いことMTにのってた習慣で
左手のやりばに困る。
両手でハンドル持ちにくい。
173 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:23:49.49 ID:P4AZGCGU0
>>163 クリープをブレーキで抑えながら徐行できないのが
事故の原因だったりして。
174 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:24:19.46 ID:+ZlBh5tl0
>>170 俺の知り合いのじじいがずっとMTに乗っていて、ATにしたら左足Bをしだした
数年後踏み間違えて塀に突っ込んだ。
左足Bにした理由が
「左足が寂しかったから使っていた」
だってさ。
175 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:24:22.55 ID:tutHGpu70
AT車の高速道路でのエンジン暴走って本当に怖い
アクセルから足を外したのに
スピードが加速していく
ブレーキを急に踏むとスリップする可能性があるから
徐々に踏み込んでいくしかない
恐怖を味わったぜ
>>164 トルクはあるが、基本高回転回せないから馬力がないが正解
177 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:24:43.05 ID:g/TwJlVq0
>>172 >両手でハンドル持ちにくい。
いや、それは無いだろ…
>>169 ハジェロやハイエースクラスのエンジンだから
幾らでも流用できるクラスだよ
最近のAT世代は、ナチュラルに左足ブレーキを使う人が
かなり多いらしいね。
そんな人が限定解除してMT乗ったら、足元どんなになっちゃうんだろ
180 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:25:23.76 ID:n1X/cJCD0
MT乗るなら、いつでもどこでもどんなギア(レブリミットぶつからない)にでも
回転合わせてすっとシフトできるスキルを身につけると最強。ヒールアンドトゥも
できたらもっといい。
そもそも渋滞なんか車乗ってても苦痛なだけだわ
歩いたほうがはるかにましだろ
182 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:26:39.81 ID:MO7wJXZN0
クラッチが滑るってのがよくわからん
のんびりしてるせいかたまにガリガリいうけど
実際要望はあるんだろうけど、そんなの数十人ってレベルじゃ無いの?
184 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:26:53.53 ID:qrk0lcrsO
ATなら無用の長物タコメーターも
MTなら見ながら運転する習慣が付くのは確か
(´・ω・`)
>>173 基本的にATは半ボケが乗る車だからあり得るな
勝手に進むからこそ注意するんだろうし
187 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:27:30.63 ID:0pRgY3K/0
いやあ、マジでマニュアルトランスミッションって車の基本ですから
188 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:27:45.60 ID:otDvvfboO
>>160 MTだろうがATだろうが右足操作は変わらないから、危険性も同じだと思う
最近はブレーキとアクセルを別の足でとか言ってる奴がいるみたいだが
>>163 最初はしなかったけど、今のはわざわざクリープするようにしてある。
アホな日本人向けとしか思えない機能。
クリープの無い自動車なんて・・・って人が居るらしい。
実際はブレーキのオートホールドがついてるから、
信号とかで止まってるときはブレーキから足を離しても進まない。
坂道ではヒルホールド機能があるから下がらない。
クリープしなくて何も問題ない。ってかしないほうが安全。
190 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:28:14.38 ID:K/cp5Kf3O
>>180 そんな最強なんてイラネ
フツーに乗れりゃいいんだよ、フツーに。
>>135 ある地下駐から出る所がサイド引いても下がっていくから困る。
しかも出口が渋滞しているから……
ATのやつらは考えなしに詰めてくるし。
MT歴は長いがいまだに地下駐車場の出口で渋滞していると坂道発進のプレッシャーが辛い。
しかもMTだと知らずに後ろの車が平気で車間を詰めてピッタリ付けてくることが多いし。
193 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:29:00.22 ID:If+GCYIM0
勝手に前や後ろに進むATに乗るとか正気じゃない、車はMTが一番
それに寝ちゃう人はギアチェンジとかあるからMTにしたら居眠りもしなくなるんじゃないの?
>>158 おおナカーマ 大事にしましょうね。
>>159 あのコンセプトは他にないよね。
まだ新車のエイトが
ディーラーに残ってるらしいけど
195 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:30:34.29 ID:t/3NchJ8O
MTだと咄嗟にクラッチ踏めば取り敢えず動力がタイヤに伝わらなくなるから安心
ATでもギアをNに入れれば一緒なんだけど反射的に出来るか疑問
高速だとMTでも居眠りするのは一緒
神のCRX見たいに頻繁にギアチェンジするなら別だが
197 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:30:46.77 ID:P5j3VUwPO
単純に、山間部に住んでて冬は雪がそれなりに積もるから、MTじゃないとキツい時がある
信頼感はMTの方があるわ
198 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:31:02.86 ID:K/cp5Kf3O
>>191 きっちりメンテナンスぐらいはしとけよWWW
199 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:31:07.06 ID:qrk0lcrsO
>>180 こういうのは真似したら駄目だぞ
ノークラシフトは車がぶっ壊れる
200 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:31:14.80 ID:SxDIWiUQ0
それにしてもATのクリープを恐れまくってるMT乗りってなんなんだ
よっぽど街中でエンストさせまくってると見た
201 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:31:17.91 ID:3DfsM+/vO
MTのシフト感を良くする開発費は付くのかね(´・ω・`)
いっそ全部シーケンシャルで
203 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:31:39.49 ID:0pRgY3K/0
まあ、流体継ぎ手がここまで流行るとは。
パワーステやオートマを嫌がるやつはF1も含めて乗るなよksw
>>189 クリープ有で統一されたのかw
半ボケ運転が基本の日本には丁度いいな
>>180 かなり前から、MT車でヒールアンドトゥの出来る車はないよ。
ブレーキとアクセルの段差をかなり付けてるからね。
社外品でパーツを替えない限りは無理。
ATの踏み間違いは左足ブレーキ関係ないよ。
MTで仮免、路上に出て1、2回目はATだったから久々にATを操作することになったけど、
路上から帰って教習所に車を止める時にやっちまった。
教官がブレーキ踏まなかったら確実にいってた。
あの時の経験があるからレンタでAT借りる時は慎重に操作しているよ。
>>182 例えばだけど
高速道路の入口料金所から4速でフル加速を行い
クラッチが完全に繋がっているにも拘わらず
中回転域位で急激に回転数が跳ねあがるようなら
クラッチが滑っていると言える
社用でMT乗ってるけど、こんなん誰でも扱えるじゃん
なんで誇らしげに語ってるやつがいるの
209 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:32:56.24 ID:ftV5kkjk0
>>33 個人的にはそんな車出たらいいなとは思うが、プリウスより売れるは言い過ぎw
一部のコアなファンにしか売れないからw
しかし、車重600キロ以下ってのは中々難しいな
ロールゲージ付きならエアコン・パワステ・ABS・内装内張りを取っ払って
運転席以外椅子なくて、軽量のバケット入れてオープンカーにして
外装を全部カーボンに変えて・・・
届くのか?その重さ(軽じゃなくて)
>>195 MTのクラッチは油圧を使ってても物理的に動力をきるけど、
ATのギヤNはスイッチなんで、同じではないです。
>>194 ツレに8前から8後いるよ(笑)私は結局まだ乗る事にしたよ〜
>>128 CR-Zとか下がらないアシストあったぞ
私は坂道での必要を感じないけど
回転を合わせるのもZとかであるけど
MT乗る人間には邪魔なだけだけどな
212 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:34:34.60 ID:0pRgY3K/0
>>208 それは、あなたがオヤジだから、俺は自動的に大型自動二輪も持っているし。
今の免許制度がオートマ限定とかあるから
興味深いスレだったが朝鮮糞丑か
残念
214 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:34:50.98 ID:KqoIOIjr0
久しぶりに乗ったからエンストこいたとか言ってる人は危険だよな
そういう人は運転適性が無いというか、機械操作のセンスが無いんだと思う
よほど改造した車でもない限り、ずっとATしか乗ってなくてもMTに乗れるよ
>>157 昔はAT限定なんて女かよってバカにされたもんだけどな
時代は変わった。そしてくだらない事故も増えた
>>161 常に半クラ状態みたいだよな
>>182 コタコタのクラッチになると、つなぐ瞬間に若干滑るんだわ
滑ってつながる感じ
217 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:35:59.89 ID:n1X/cJCD0
>>190 百均で打ってる包丁でも、3万円の包丁でもそれなりに料理ができるが、
どっちが気持ちいいかだわな。百均でいいならそうしとけ。
218 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:36:00.59 ID:mc1/a+P70
警察OBの指定天下り先である自動車教習所救済のためのステマだろう?
日本の道路事情のように、渋滞の間隔が短いのにMTで楽しめるわけがない。
SLKや86で注目を集めていると言われてもな。それにこういった車種を選ぶのは車離れとは関係
ない層だし。
220 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:36:21.77 ID:QSqGb/P9P
>>191 >ATのやつらは考えなしに詰めてくるし。
停止する時にちょっとだけわざと下がると、それ以降詰めてこなくなるよ。
>>161 瞬時に切り替わるDSGが一番ラグが無いよ。
クラッチペダルを人間が踏む時間も、トルコンのロスも無いし。
でも、楽しくない・・・
>>182 クラッチがすり減って、常に半クラ状態だと考えてくれ。
223 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:36:54.06 ID:nl8eNdUz0
>>5 MTで渋滞にハマった時は、
1台分ぐらい空いても動かない
流れたら動く
1台分動いたってまた止まるんだぜ?
チョビチョビ無駄に動く必要ねーよw
ATでも同じだけどなw
224 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:36:57.13 ID:P4AZGCGU0
>>200 クリープしないATは危険だよ。
ブレーキを微調整しながら動くことができな。
AT廃止しろ
簡単に運転できるからって、適当な奴が運転するから事故になる
1トンの鉄の塊を誰でもホイホイ扱えるようにすべきじゃない
フィットRSのMT乗ってるけど、燃費良くないよw
坂道発進が怖いよ
デュアルクラッチというのはAT扱いなんかね
229 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:38:00.56 ID:If+GCYIM0
>>200 自分の意思とは別に鉄の塊が動くのが怖くないと申すか
それにATって乗ってて面白くない
MT車で休日山道やちょっとした峠をドライブしてみろ
車って面白いぞ
坂道発進で後ずさりしないで下さい
今時そんな乗用車走ってるワケ無いと思ってるから
ピッタリ後ろに付けますんで
231 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:38:22.99 ID:qrk0lcrsO
悪くても10万キロでクラッチは交換するんだと
10万くらいかかった
(´・ω・`)
232 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:38:34.35 ID:0pRgY3K/0
昔はサニーでも5段ギアとかあったよね、よかったよねw
おいおい自転車じゃねと突っ込みなしよw
233 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:39:01.23 ID:yuy1n4l+O
先に書きますが私はMT派です
ただここでMTやAT推ししてる人
チューンしての強化クラッチ?
エンブレ?
終いにはヒィールトゥ…
論外だろ
普段乗る人は関係ないし
一般道で法令遵守してたら全く意味ない意見
そもそも今は下手なエンブレなんか使うよりATのABS効かせた方が制動距離も短いと思われる
燃費もそうMTだとやっぱりつい引っ張るから悪く成りやすい
なんだかんだでATの方が普段使うには楽だし安全だから価格がMTより高くても普及した
ATだから免許が取れた人とかも居るがそれなら原付きも同じ
MTを業務以外で買う人は大半が2ndカーなんじゃないかね
234 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:39:04.39 ID:KqoIOIjr0
>>226 引っ張り過ぎなんだろ。動き始めたらコンコンつないでトップで流せよ
235 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:39:07.81 ID:aX4OTlHu0
発進時にMTなら踏み間違えないから事故らない
とかMT信者はよく言うがそれは嘘だから
MT車でも急発進して事故る例も多い
236 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:39:18.75 ID:QZq3ygA00
>>206 それは単に運転の経験不足だっただけだ
問題になってるのは、何十年も乗ってきたベテランドライバーでもやらかすのはなぜかってこと
やっぱり、年取って運転が雑になって左足ブレーキしてるからだと俺は思うね
だってMTもATも基本的に右足の操作は一緒なんですから
>>1 今、AT申請70%のなか自動車学校にMTで通うと奇異の目で見られる
238 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:39:55.92 ID:X5vehbX70
>>216が鋭いこと言った
そうそう
結局、MT、MT言いたいヤツは、他に取り柄がないから
取り合えずMT運転できる自分がいかに凄いか言いたいわけだよなwww
特にAT限定免許とか、もう絶対許さないみたいなwwwww
そりゃ、峠を自分の足で走るとかなら自慢してもいいけど
お前じゃなくて、トヨタの車がガソリン燃やして走るんだろうがって話だよな
乗ってて楽しいからな。
240 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:40:27.87 ID:MO7wJXZN0
まあ好きなほう乗ればいいんじゃない
クリーンディーゼルのMTは乗ってみたい
>>207 へぇー
要はクラッチ盤の噛み合わせが悪いとかすり減ってんのかね
回らない車だしめったにフル加速もしないせいか中古の15万kmぐらいだけど体験したことはないかな
お前らのイライラが面白いw
そりゃ煽りたくもなるわ。
242 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:41:24.75 ID:j5GraED/0
MT車復活は喜ばしい限りだ。
免許取って最初に乗った車が中古インテグラxsiのMTだったが、楽しかった。
それ以降はATに乗っているが、楽しくない。通勤や買い物の道具になって
しまって、休日でもドライブに行きたいとか全然思わない。MTもっと復活
してくれ。
243 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:41:46.31 ID:rRPwknRv0
まさかこのスレで男のくせに
A T 限 定 免 許
なんか持ってる奴はいないだろうな?
244 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:42:08.61 ID:1QpoTdUYO
MTはギアが繋がっているときにアクセルを抜けば必ずエンブレがかかるってのがいいよね
車を積極的に動かすためにはよりアクセルを開けていかなければならないという意識は
安全運転のためにもとても大事だと思う
245 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:42:09.36 ID:HlHa8fza0
スポーツタイプじゃ無い、普通の車にMTを設定して欲しい
所謂、ミニバン的な車にもあれば泣いて喜ぶ
6速が良い 6段目は高速巡航ギヤ
100km走行で2400回転程度の設定で
あと、電スロのレスポンスの糞さを改善して貰いたい
246 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:42:16.30 ID:I5oretNiO
スバル→スバリスト
トヨタ→トヨオタ
247 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:42:34.06 ID:07go3X++0
自分はカメラ好きだからカメラはマニュアルのが楽。つまりそういうことだろ。
でも車は運転好きじゃない人も多数乗るからな
248 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:42:48.55 ID:BGYNAZ5D0
AT限定のアホでもフォークリフトなら乗れるよ
トルクが太いからエンストしないからオススメ
249 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:43:10.47 ID:oRfiSTJj0
結局AT増えたのはメーカーの都合だもんな
5MT車とプリウスの2台乗りの俺は、プリウスのRとDの位置関係が許せない。
おかげでどちらに乗っても車庫入れ時にほんの一瞬だけ迷うときがある。
誰だよ!プリウスのギアの位置を決めたクズ
楽なのはATなんだろうが
駆動力がダイレクトについてこないとこが何かイヤ
あと、ATのシフトの時のハフってなるのが気持ち悪い
運転の楽しさ云々のまえに、ウインカーは早めに出すとか、雨の日はライトつけるとか、
そういうところからちゃんとやれって言いたくなる奴が多すぎる
254 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:44:12.01 ID:0pRgY3K/0
しかし、なんでMTが限定なんだろうなw
自動二輪の大型限定とは別問題だろw
255 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:44:15.63 ID:Fqv0mety0
ガンダムはMTだろ?
国産メーカーって、コスト最優先だから、あっという間にカタログからMT
消滅しちまったな。アメ車ですら、MT残したりしてるのに。
スポーツタイプの車種で辛うじて生き残ってるかんじ。
MT欲しいなら外車探したほうがいいという状況になっちまってる。
それはそうと、今、某欧州メーカーのMT乗ってるけど、たまにATの車
運転すると、楽なことといったらもう。そりゃ、携帯しながらとか地デジ
見ながら運転したりもするわ。
マニュアルのCVTがあったら乗ってみたい。
258 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:44:27.79 ID:FgL+1wxm0
>>243 教習所の車ってだいたいMTかATかわかるように車体に大きく書いてあるんだが
いまは街で見かける教習中の男でもAT車に乗ってる奴がほとんどだなw
>>234 街乗り中心なのもあるけど11キロ代、おそらくかなり頑張ってもそもそもHV車に遠くおよばないよ
なんか知らんけど妙にローギアードな設定だしね、せっかく六速あるのにさ
260 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:45:03.60 ID:aX4OTlHu0
>>163 過去に日本でも何社かオートクラッチ車出したが
顧客から何故クリープ出来ないのかとクレーム殺到。
以降、日本車ではトラックにあるだけに…
261 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:45:24.09 ID:yuy1n4l+O
>>195 やばい事故る
クラッチきりっぱなしは典型的な下手くそ
曲がってたらアンダーでる
直接なら自然に起きるエンブレも効かない
262 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:46:18.87 ID:n1X/cJCD0
>>233 別に強化クラッチは必要ないわ、回転あわせば減らないし。エンジンブレーキは、
フットブレーキの替わりじゃないし、エンジンブレーキ使ってるときは、燃料を
1ccも使わない。なにより、アクセルひとつで速度調整できるのが大きい。
ヒールアンドトゥは、なにも、攻める時だけに使うわけじゃない。ブレーキを踏む
必要のあるところで、スムースに回転合わすために使う。街中で優しい運転してても
役に立つぞ。そもそも、エンブレとABSを比較するなんて初めて聞いたわ。
>>245 カローラ・アクシオ、フィールダーにMT車はあるだろw
コラムシフトのMTの復活して欲しい
足元広くなるしあれ運転楽だったよなぁ
昔タクシーは前に三人乗れたりしたからなのか
みんなあれだったけど
>>5 地下や3階、4階へと続く駐車場のスロープで渋滞するとキツイw
斜度20°あるようなとこはサイドありでも坂道発進でヒヤヒヤするw
266 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:46:50.13 ID:P4AZGCGU0
MTで取得したが、十数年ATしか乗ってないから、
今でもMT運転出来るか自信ないわ。
>>251 ちょっと便乗だけど、ATのマニュアルシフトの+と−、統一してくれんかねと思うわ。
個人的には、下が+のほうがしっくりくると思うんだが。
下が+なのって、BMWとかマツダとかアルファとか、あとあったけかな・・・
269 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:47:01.95 ID:/cVtUbPG0
オタクやマニアのいう、○○を作ってくれたら売れるのにってのほど売れるわけ無い
ついにMTの時代か・・・
おれのカローラが火を噴く時が来たな。
271 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:47:37.07 ID:z+AeB0n50
昔はマニュアル車がほとんどだったからメーカーによってバックのシフト位置違ってたりして戸惑ったな
>>182 ベタ踏みしても20キロしか出ないんだよ
回転数ばっか上がって、そのうち止まるんじゃないかっていう恐怖
273 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:48:00.17 ID:SNGEoaGb0
MTだとバックが苦手
バックだけATみたいに出来ないの?
そしたら乗ってやってもいい
274 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:48:27.40 ID:yCyT1Qcn0
俺の持ってる車4台全部MTだ
俺らの時代ktkr
スポーツとかでなく普通の車にこそ設定よろ
軽ターボとかコンパクトカーとか
これ面白いじゃん!とか思ってもATしか無くて萎えるんだよ
276 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:48:53.24 ID:0re3b/9P0
>>229 峠ならバイクの方が楽しい。
たとえ原付でも。
277 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:49:10.54 ID:I5oretNiO
最近電スロが増えすぎて、大抵のMT車には違和感がある。
燃費の為なんだろうけどヘンテコな制御が介入しててどうしても
(ほんの少しだけど)ギクシャク感がある。機械制御の頃のような
リニアリティを電スロで得るようになるには、もう少し時間が必要なのかな。
279 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:49:35.41 ID:0pRgY3K/0
>>264 あれはFFなら普通だったけど、何でだろうねw
FRならフロアシフトで納得するけどw
男でAT限定って恥ずかしくないの?
282 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:50:14.46 ID:1rKC6/6M0
マジな話し、MTにすれば盗難に遭う可能性低くなるんじゃない?
283 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:50:26.14 ID:5und7S4U0
これ大げさだな
アメリカと国内は9割以上がATで、これは揺るぎない
レースなら最高峰のF1
市販ならGTRやポルシェまでノークラッチなのだから
ディーゼルは五月蝿い
7速や8速ATに変更されHBが組合わされるのが世の流れ
284 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:50:29.90 ID:g+qNisFt0
>>227 オートマだって、最近増えてきた駐車ブレーキが踏み込み式のだと、
両足踏み込まないといけないから、坂道発進は至難だよ
285 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:50:41.09 ID:otDvvfboO
>>263 そのくらいしかないんだよ
だからノートにMT設定あるって知った時はたまげたわ
ホンダがまた軽スポーツ出すらしいがやっぱりマニュアル設定あるのかな。
つーか現行2車種だけとは
288 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:51:27.78 ID:K1dlHYDdO
>>238 乗る資格もないAT限が言うな
色々言っても乗れる事にデメリットはないんだしね
あ、車持ってないか?
ヘタすると免許もないのかな?
290 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:52:21.09 ID:If+GCYIM0
>>276 それは同意かも
んでも中型くらいじゃないとちょっと辛くない?
原付だと勾配きついと普通に走っててもエンジン焼けそうで怖いんだが
>>283 うん。
それでも少数のMT派のためにMTも残しておくということすらしないの、国産メーカーは。
効率効率で、すぐ切り捨てちゃう。
GMが去年か一昨年だかにATSってセダン出したけど、ちゃんとMTも残してんだよ。
顔面偏差値60以上の女子大生にアンケ取ったら
ほぼ100%の女子大生が
「AT限定の男は彼氏にしたくない」と回答。
顔面偏差値が下がるほど
「AT免許の男でも良い」の回答が増えた。
またいわゆるFラン顔面偏差値ではほぼ100%の女性が
「AT免許でも構わない」と回答。
いわゆる全入状態である。
>>270 ボンネットから火を噴かない事を祈ってるw
294 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:52:34.77 ID:ZMzapgsP0
MT車ならアクセルとブレーキの踏み間違いの事故は激減する事は確かだね
295 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:52:43.01 ID:0pRgY3K/0
>>275 あったね、ホンダのシティターボとか、欲しかったわw
あのころは何でもターボブームでDOHCの排気音が好きなやつはみんなバイク乗っていたわ
296 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:52:47.23 ID:P4AZGCGU0
>>273 クリープしないATで、傾斜地でバック駐車とか
恐いよ。
クリープすればブレーキの強弱の調整だけで
楽々駐車できるけど。
297 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:52:47.24 ID:n1X/cJCD0
>>183 エンジンのトルクカーブを調べて、最大トルクの回転数でべた踏みしたときに、
タコメータだけが上がるようなら滑ってる。じゃなきゃ問題ないんじゃない。
高速道などで試すように。
>>273 いまどきの車はISC(アイドルスピードコントロール)がついてるから、
ちゃんと舗装された駐車場とかだったらアイドリングのままクラッチの断続
だけで動けるよ。急につながないかぎりエンストはしない。
298 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:52:52.44 ID:Yvzx7x1TO
なんでもいいから面白い車をだせよ。
エコなんてクソ食らえなV6、5000ccのスポーツカーとか、
安全性無視な800ccで180馬力出すオープンカーとか、
とにかくワクワクする車をだせよ。
あと、1BOXの頃の日産ラルゴ海坊主とキャラバンも復活たのんます、
トヨタはヨタ8とランクル80な、ホンダはプレリュードインクス、
ダイハツはS83Vアトレーをよろしく。
>>280 料金も大して変わらんし、まともに考えりゃ上位互換の免許取った方がいいに決まってるよなw
301 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:53:35.83 ID:yuy1n4l+O
>>262 エンブレは燃料使わない
?
無駄に回転数上がりますが?
一般道時速60以下でヒィールトゥって何速から何速に落とすの?
何の為にするの?
>>231 長距離走る人だとMTの方が高く付くのは事実。
自分は18万kmで三回目の交換。
303 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:54:28.96 ID:BWqnt1U2O
F1がセミオートマになって久しいがフルオートマになるだろうな
なんかさみしい
304 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:54:30.44 ID:QZq3ygA00
>>283 アメリカでクルマ泥棒に遭わない方法はMT車に乗ることだそうだ
以前、逃走犯が奪った車がMTで運転できずに即御用になった例もあったな
305 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:54:58.82 ID:FgL+1wxm0
>>276 オープンカー>>>>バイクだよ
バイクはツナギ着てメット被って完全防備しなきゃならないが
車はTシャツ短パンサンダルでも運転できる
バイクは風を切って走るが、車(オープンカー)は風と戯れることができる
306 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:55:05.98 ID:0pRgY3K/0
>>291 MTのほうがマメな人には効率いいのにね。MT車大好き
>264
懐かしいですね、コラムMT。
日産プレーリーが4速コラムMTでね、運転しにくいけど車内は広い車でした。
308 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:55:44.21 ID:n1X/cJCD0
とりあえず、免許がMT必須だった頃は、もともと運転に適さない人を
諦めさせるという効果はあったな。早い話がAT者だと小学生でも走り出せる。
MT必須だと、すくなくともMTがいじれるぐらいのスキルがないと免許そのも
が与えられない。これはいいことだった。免許取得後にATに転向するのは
なんら問題ないけどな。
過去にMT乗ってた人は、一度はBMW MINIを試してみて。
95馬力から210馬力まで全モデル全グレードでMTが選べるよ
310 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:56:48.20 ID:qrk0lcrsO
ダブルクラッチで回転数合わせくらいはやるがヒール何とかは知らん
回転数合わせるのも空ぶかしになるから、その分ガソリンは食うよね
(´・ω・`)
>>301 エンブレ時アクセル全閉だと燃料噴射が止まるのよ。
車によっては僅かに吹く車種もあるようだけど、
それでも普通に回ってるよりもずうっと少ない。
無い無い
めんどくさいだけじゃん
まあうちの軽トラはMTだけど
マツダは欧州向け輸出車にはMT設定ある車両があるんだよなぁ
プレマシーのMTとかさ
国内でもMTのミニバンあるといいなと思うわ
少なくともストリーム、エクシーガあたりは頑張ってほしい
MT 4WD コンパクトなサイズの車に乗りたかったが、ないわATばかりでつまらない
二代目RAV4のMTがほしかったねえ
317 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:58:39.93 ID:If+GCYIM0
>>298 マツダに就職した10年来の友がロータリー搭載したロードスターに乗ってるわ
足が弱くてぶっとびそうだけど面白い
ああいう遊び出来るのは車の会社に就職した人の特権なんだろうなぁ
319 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:59:36.25 ID:BGYNAZ5D0
320 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:59:54.28 ID:ZaRRKLpw0
シンクロへたってきた最近はヒールで回せればいいのにって思う
321 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:00:14.99 ID:0pRgY3K/0
>>310 ヒール&トウで回転数を一定にしながら最大トルクでギアチェンジで加速していく
>>292 女性様の意見なんてどうでもいい
運転するの男だし、運転する点での話だし
逆に横に女性様なんていたら五月蝿くて邪魔
免許取るときにちょっとの勇気と手間をかける気さえあればあっさりマニュアルとれるんだからみんなやっとけば良いのにと思う
324 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:01:34.94 ID:FgL+1wxm0
>>310 ダブルクラッチとか素人かよw
玄人はトリプルクラッチ使う
農道のフェラーリ
農道のポルシェ
326 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:02:01.59 ID:86ATdP2DO
MTを求めるのに重ステは嫌うとかいう風潮
327 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:02:03.17 ID:P4AZGCGU0
>>321 >最大トルクでギアチェンジで加速していく
なにこれ、どういう意味
>>310 ヒールトゥの空ぶかしは
ダブルクラッチでの回転合わせと一緒だぞ
ダブクラでヒールトゥする事有るし
ハイブリッドみたいに馬鹿でかいバッテリーも積んでないし、
MTは車体は軽いから本当はエコなんだけどねえ。
あと、CVTの違和感は何とかならないんだろうか。
エンジン回転数と車速が一致しないね。
330 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:02:28.68 ID:R/UkOx8l0
>>311 エンブレでズゥ〜ッと減速してくとわかるよね。
1,500rpmくらいからアイドリング維持のために燃料吹くから、エンンブ効かなくなる。
大二取った時に一緒だったやつは大型バスでAT限定解除 よくエンストしてたっけなぁ
やっぱり丑スレだったか
久々にMT乗ったら足つりそう
333 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:04:36.16 ID:QSqGb/P9P
>>313 もしかしてキャブレター車しか知らない人?
電子燃料噴射制御車だとエンブレ時に燃料噴射止めるか、かなり絞るんですよ。
塔内冷却のために完全に止めないで微量は吹くエンジンもあるけど。
334 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:04:50.98 ID:yuy1n4l+O
>>311 アクセル全開?ちょっと解りませんが
アクセルペダルから足放すだけのエンブレならMTでもATでもかかる
ただヒィールトゥなんてギア下げるときに回転数を車速に合うバンドに合わせるからアクセル踏み込むだけ
ただどちらも車興味ない人には関係ない話
始めに話したが私はMT派
それは運転が好きだから楽しいから
ただし仕事中は渋滞など考えたらATが楽なのは確か
要するに車好きが減ったより運転が好きが減ったからMTは減ったと私は思ってますが
335 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:04:52.66 ID:R/UkOx8l0
>>324 一回で回転合わなかった時ねw。無駄にバタバタやるwww。
>>264 昔先輩が営業廻りで乗ってたデリカのミッションレバーへし折ったのを思い出したw
337 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:05:53.15 ID:spGr0pqC0
ミッションは税金面を優遇します、とやればもっと
注目集まるかもよ
アクセルとブレーキの踏み間違えなくなるし、事故の
確率も少しは減るかも。少しはね
MTでもATでも、まずは減速してからコーナーに入ることを覚える。
どんなスピードでコーナーに入れば、効率よく加速できるのかを
考える。
結局はこれに尽きる。
最近の小排気量+ターボのクルマは、MTでもラクだよ。
めんどいときは、頻繁にシフトチェンジしなくてもいいし、
低速トルクもぶ厚いから、発進時エンストもまずしない。
「車が好き」「運転が好き」よりも「車で遊びに出かけるのが好き」がほとんどだからな
ストレートで速い走り屋は初心者。
コーナーを極めて中級。
上級者は、第3のポイントで差をつける。
ゲーセンの車ゲーはゴミクズ
マリオカートくらいファンタジーにしないと勘違い君がリアルでやらかす
344 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:07:24.28 ID:yuy1n4l+O
>>327 私も思った
ヒィールトゥしながらの加速…不思議だ
マツダがどんどんMT無くなってくから、今の車買い替えるの我慢してるが
これはもっと待ってればMT復活くる・・・か?
>>233 エンブレは制動距離を縮めるためのものじゃありませんが・・・
ATだろうがなんだろうがABSが作動するような運転はクソ
346 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:08:08.38 ID:qrk0lcrsO
ヒール何とかって爪先でブレーキ踏みながらアクセル噴かすってヤツだろ
俺の車じゃ無理
(´・ω・`)
347 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:08:31.74 ID:If+GCYIM0
>>337 俺の車は丁度ATとMTの重量差のお陰で
重量税の優遇受けられたw
349 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:08:53.13 ID:h0M26oco0
350 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:08:54.31 ID:0pRgY3K/0
352 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:09:09.98 ID:obaHtP6n0
ディーゼルターボ車はもうちょっと行く末みたいかな
ディーゼルだとつながりやすいからいいな
軽のマニュアル辛いっす
354 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:09:36.01 ID:9BuDhxZz0
アンチストールシステム付けるとか、疲れたときオートクラッチをONに出来るとか工夫すりゃ良いのに
357 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:10:32.06 ID:h0M26oco0
358 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:10:46.06 ID:cvRTH34lO
S13降りるまではMT原理主義者だったがおっさんになるとATが良い。
おっさんは簡単、楽、便利に逆らえない。
359 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:10:48.88 ID:FgL+1wxm0
ヒール&トゥとか言ってる奴はまだまだ初級
ヒール&ファイヴぐらい極めて上級者
360 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:11:34.72 ID:yuy1n4l+O
>>341 でた走り屋発言(笑)
何を売ってるの
そしてその発言
直線速いのはいくらお金かけたか
峠走って自慢する奴は結局は自己中
本気で走りたいならジムとかやれよ
361 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:11:47.36 ID:iNDSynuB0
年寄りはMTに乗った方が、
ダイナミック入店が減っていいんじゃない。
ATは事故が多いから同じ車なら保険も安くなったりするん?
363 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:12:00.07 ID:1QpoTdUYO
アクセル全閉でエンジンに燃料が行かなくなって
エンジンが止まろとしてエンブレかかるのはATもMTも一緒だけど
直結してる分だけMTの方がよりエンジンが止まろうとする力がタイヤに伝わる
364 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:12:12.34 ID:Qzo0yvqy0
ビール&チップスだろ とりあえずは
>>362 事故が多けりゃ普通は高くなると思わんか?ww
366 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:12:29.47 ID:spGr0pqC0
368 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:12:42.29 ID:h0M26oco0
>>326 パワーをつけるためのウインドウハンドルだったり、
体力強化クラッチとかそういうのですね。
スバルって全車MT用意してるイメージだったが
もうそういう時代じゃないのか
MTの方が乗ってて楽しいモンな
全車種でオプションで良いからMT出してくれりゃ幅も広がるのに…
372 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:13:38.57 ID:0pRgY3K/0
ヒール&トウで微妙につれたので退散しますw
>358
>おっさんは簡単、楽、便利に逆らえない
そのうち、つまらなくなりますよ。
>>333 キャブ車でもエンブレ時は燃料噴かないものもあるね。
375 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:14:20.96 ID:R/UkOx8l0
>>326 最近のクルマは、パワーアシスト無しでハンドル回せないんじゃね?
MT車が増えたらセキュリティじゃなくなっちゃうじゃないですかー
377 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:14:30.67 ID:PvAsLARnO
まあ、ただの移動ユニットにすぎん
378 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:14:57.67 ID:h0M26oco0
お前ら、乗ってた自転車はあんだけギア付きにこだわってガチャガチャしてたのに、
車はATかよ!
379 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:15:37.77 ID:64MwD1Vp0
MTで助かる事故もある。マジで何回か命拾いしました。
そして最終的には、完全にワンハンドステアになっていました。
380 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:15:46.39 ID:kXziknD70
>>1 マツダは今に限ったことでなく、
ずーーっとMT設定のある車作ってきてるだろw
アテンザは初代から、今の3代目に至るまでずっとだし。
381 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:16:15.14 ID:yuy1n4l+O
ここで昔から思ってた疑問を一つ
ヒィールトゥですが
止まる目的より次の加速がスムーズに成るようにしますが
何故かかとが先に?
本来はブレーキ動作が先だから
トゥ&ヒイルなのでは?とだれか答しりませんか?
383 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:16:57.81 ID:APUa9pfKO
ヒール&ストッキング
>>374 よく考えたら、スロットル全閉したときって空気の流れはアイドリング用ポートの分しかなくなるから、
燃料の供給は減るよね。空気の流れが無いとベンチュリー効果で燃料出てこないから。
俺は日頃から常にシフトレバー操作のイメージトレーニングをしてるから
いつでもMT車の運転はOKだぜ。
387 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:17:30.80 ID:GhHU2/UbO
>>315 ジムニー&シエラかエスクードでええやん
>>370 スバルのディーラーの人も嘆いていたね
ディーラーに行った時、受付のお姉さんが
当たり前の様に俺のMT車をパンプスで移動させてるの見ると萌えるw
>>378 あれも結局大半の奴は、軽くて楽なのが良くて1速固定になってた気がする
その分遅い、ということを理解してるがキがどれだけいたか・・・
速度に応じて律儀にギア上げる奴って少数派じゃなかったか
390 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:18:08.56 ID:+ZlBh5tl0
>>378 確かに小学生のとき股の所にガチャガチャ付いてたな
あれは遊んだけど、もうガキじゃないからいらない
坂道発進補助装置の存在知ってたらMT買ってた
チャリなら普通一番重いギヤ固定だろ
>>386 そんな事しなくても乗れるだろww
理屈さえ知ってりゃ
車の基本は FR+MT なわけよ。ジジイと言われようがそれが真実。
397 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:18:39.89 ID:h0M26oco0
ヒール&トゥより、ミニスカ&ブーツ
398 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:18:44.97 ID:YqsC1GVQ0
今の主流は2ペダルMTだろ
DSG?とかいうやつ
ヒール&ロウで攻める
マニュアルしか乗れないんで、増えてくれると嬉しい
>>5 いつもオートマチックに乗ってばかりだと、右脚ばかり太くなって
悲しくないですか?パッと見わからなくとも、深いブーツとか履くと
右脚だけきつくて、気がつきますよ。
まぁ、私はマニュアル車だからか右も左もおなじく太くって入りません
でしたけど(´・ω・`)ね!毎日クラッチで鍛えられたんです、ふん。
>>378 オートマ自転車なんてあるん?w
>>380 ところがどっこい、今のアテンザでMTがあるのはSKYACTIVE-Dだけなんだよな
アクセラも2代目からATオンリーなっちまったし
実際に年々MT設定無くなってきてるんだわ
403 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:20:55.09 ID:sZa8eh4e0
>>231 それは、もっと早くに交換できたはずだよ?ズルズルに滑ってからの金額だものw
クラッチ板だけなら、その半分以下だよ?まあ工場にもよるがねぇ
404 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:21:37.41 ID:OFpbPPYW0
止まるときだけ自動クラッチになってエンストしないMTがほしい
>>386 そんな事しなくても一回コツを会得したら、案外体が覚えてるもんだぞ。
>>378 今じゃ、ブレーキレバーを叩いて変速するんだぜ。電動なんてのもある。
407 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:21:56.14 ID:f3JhVqkNO
軽の社用車でもATばかりになってきて寂しい
本当に欲しい国産車なかなかないな
408 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:21:58.70 ID:+HZoqOrDO
AE111BZ-R6速乗りだが4座なのに車重1080キロとめちゃ軽い
NAでもそこそこトルクあるから発進も楽だし通勤が楽しいよ
409 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:22:05.35 ID:kXziknD70
>>373 めんきょとってずーーーとMT(15年以上)乗ってたのに、
数年前わけあってAT車に。
ほんとにつまらんw
特に空いてる道で長時間走るときとか、
暇すぎて死にたくなる・・・orz
当時、結婚する予定だった女がAT限定だったんだよなぁ。
御察しの通りその後別れたんだがw orzorz
410 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:22:05.78 ID:R/UkOx8l0
横置きエンジンだと、クラッチ交換でエンジン降ろすから、工賃高い。
>>398 このSLKはクラッチペダルありなんだぜ
純粋に機械的なやつじゃなく、坂道で下がらなかったり、どうも電子制御のようだが
>>382 あれは最悪だったよ。やめた方が良い。疲れてどうしようもなかった。
AT車は運転姿勢が悪くなりがちだからとっさの時に危ない
>>385 そういうことか。別に安くなったりは無いな。
全部の保険会社を知ってるわけじゃないけど。
わかものはおーとますらのらなくなってるからな
くるまかうよりもじかんほしいひとがほとんどだろ
もっとこくないしゃがうれれなきゃいみないのににほんじんはおうべいしゃによわいからなあ
>>395 そんな真面目に答えられてしまっても困るんだが…(^_^;)
スカイラインクーペMTに乗ってる俺からすると、いい兆候。
でも期待するとガッカリするから期待しない。
トルコンATだけはほんと肌に合わない。クリープとか超うぜえ
419 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:24:16.42 ID:kXziknD70
>>402 お、そうだったのかスマン。
ちなみに俺は2代目アテンザ(前期)乗りなわけだが、
25Sと25Z、20シリーズにもあったような・・。
ただまあマツダはロドスタにしろ、終売になったとはいえRX-8とか、
MT乗りは大事にしてきたイメージが。
>>403 車種にもよるけどクラッチ交換って半分以上工賃じゃ?
クラッチ本体の値段なんて2〜3万だよ。
421 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:24:24.68 ID:c/malduk0
ATは代車の時に交差点で
減速の時ブレーキから足滑らせてアクセル踏んで事故りそうになってから恐くなった。
高齢者じゃ無くても起こりうる事故なんだと、感じたよ。
若者はリカバリーの速度で補える部分もあるけど、やっぱ恐い。
おまけにATでは止まるときはブレーキの力のみで停止。
MT乗りはエンブレの制動を考慮してブレーキ踏んでるから
同じような感覚でAT乗ってると追突しそうになる。
なので代車の時は軽トラで良いからMT貸してくれってディーラーに懇願する。
レジアスエースSuperGLにD+AWD+MT+5ナンバーの設定を!
Dは排気量2500以下にしてDPFは手動再生不要にしてくれ
MTは6速だと嬉しいな
定員は7〜8人で総額400万以内のを頼むぜ
423 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:24:38.80 ID:qrk0lcrsO
>>403 そろそろ交換した方が良いってディーラーに言われたから
ハイハイと言われるままにやって貰ったら10マソくらいだった
(´・ω・`)
424 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:24:40.61 ID:yKsZ0yyQO
何だかんだ言って営業車はMTばかりだしな
毎日軽のMTで仕事してるけど休みに自家用車のAT乗った時の楽さはハンパないね
燃費がええからな
ライトウェイトFR4MT車と
ミッドシップ4WD5MT車乗ってる
キャリーとアクティバンだけど
427 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:25:46.23 ID:IlbPZ1mr0
クルマ乗るのを楽しみたいならMTじゃなきゃって
気持ちもわかるが
クルマを移動手段としか思わないオレはAT車で
充分です
ないないw
>>426 RR5MTも加えてやってはどうか。
今ならまだ程度の良いのが手に入るだろ。
430 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:26:52.46 ID:KqoIOIjr0
MTだと中古の相場も安いよな
>>273 その感覚からしておかしい。バックこそ半クラ最強だろ
ATなんてアクセル、クリープとブレーキで微調整が余計手間だわ
>>419 後期で少なくなった
特にワゴンは設定が無くなったはず
432 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:27:03.22 ID:R/UkOx8l0
>>427 移動だけなら公共交通機関でよい。高速道路なんて運転してもつまらない。
433 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:27:28.21 ID:8mDSNCbt0
下を長距離走るときはATがいいけど山道はMTがいいから似非MTのAT車がいい。
>>419 そうなんよね
だから今のマツダのラインナップはちょっと悲しい
今乗ってるファミリアSワゴンのMTを買い替えるのも尻込み中w
435 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:27:50.87 ID:KubvM9tw0
436 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:27:51.70 ID:07go3X++0
>>401 自分も片足だけ使ってて大丈夫なんだろかと思ったが、よく考えてみたらつまりそれって車乗る以外はほとんど体動かさないって話だろw
半クラやりつづけると、クラッチ板の磨耗が激しい
車検のたびにクラッチ板の交換とかやってられねーよ
昔はオートマのキックダウンする時のタイムラグとショックが嫌いだったけど、
今では別にどうでもいいやって気がする。
今のMT車の車検の代車で最新の7速オートマ(DSG付き)付きに乗ったら
手動でシフトアップするのがめんどくさくなってずっとDレンジで乗ってしまった。
まあ普通の五速とかならMTで十分というか次もMTを選びたいが。
439 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:28:02.74 ID:kXziknD70
しかしながらうちの家の駐車スペース、
なだらかなスロープになってて、
そこにバックから駐車するわけだが、
その場合の速度の微調整はMT車の方がやりやすいなぁ。
ATだとクリープで坂道(スロープ)に対する動力が賄えないときに、
アクセルちょいふむわけだが、
つい踏み過ぎそうになるw
ATは飽きる
MTはなれたら自然に手足が動くから気にならない
442 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:29:03.09 ID:FgL+1wxm0
443 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:29:07.19 ID:eb+uJw9o0
MTを2台乗り継いだが、とうとうATに乗ってしまった
ほぼすべての車にMTがラインナップに無いモンな・・・
>>439 あと、坂道でPからDにするときガコッって凄い衝撃来るよね。
445 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:29:39.07 ID:+ZlBh5tl0
そもそもMTが復活してもしょっぱい車にしか設定が無いからいらない。
FRスポーツ(2000〜2500ターボ)が出れば買うが、今出ている86は
エンジンが水平対抗(NA)だから気に入らない。あんなカス欲しくも無い
1J、2J、RB25、26、SR20があった時代が懐かしい
>>440 たまにAT乗ると、左足がうずうずするんだよね
448 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:30:33.01 ID:KqoIOIjr0
>>438 結局、ATのMTモードって意味ないんだよな。やっぱMTとは違うし
MTが欲しい理由
燃費が良いのも有るが
壊れても部品単位で修理可能、機構は単純でDQN高校の自動車科に
パキスタンの埃だらけの土間でも分解・組立可能。
ヒール・アンド・オドレイ・トトゥ
451 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:31:08.87 ID:yuy1n4l+O
452 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:31:17.37 ID:/cLQw/cc0
普通の神経や感覚を持っていればタコメーターなんて見なくてもギヤを変えるタイミングは分かる。
AT乗ってる奴は退化した生き物だからその感覚が無い。
>>445 俺は独車乗りだが、スカイライン(セダン)にMTでたら買い換えると思う。
454 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:31:39.68 ID:xxFZUC7+0
ATこそ車のあるべき姿だと思う
ギアチェンジなんて面倒な作業は機械にやらせるべきで
人間が担当する作業はハンドル・アクセル・ブレーキ操作だけなのが理想
と本気で思うんだけど俺はMTが好きなんだ・・・
助手席から乗り降りできるコラムシフトサイコー
MTは長時間運転するとだるい
渋滞があるとなおだるい
ATがいいとも思わんが通勤するならAT選ぶわ
>>446 久々にAT乗ると、左足をスカッとやっちゃって「あっ」てなることがある
460 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:32:36.49 ID:kXziknD70
>>444 わかるw
ああ、うちのアテンザさん、やっぱMTにしとくべきだった・・。
当時の麻生政権下で30万の補助金ももらえたのに・・orz
461 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:32:37.47 ID:IlbPZ1mr0
>>432 それは田舎を知らなさ過ぎる
東京で15年、田舎に20年住んでるオレが
断言する。今の時代にクルマ無しで
田舎暮らしするのは不可能とまで言わないが
ものすごく不便な生活を強いられます。
463 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:32:50.94 ID:R/UkOx8l0
もともとATの方が先だからな。3ペダルMTが後から出てきたんだし。
464 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:33:14.31 ID:h0M26oco0
>>437 磨耗し過ぎだろww
それはそうと、電気自動車はトルクがすんごいから、クラッチに負担がかなり掛かるらしいな。
どっかの大学が作った電気自動車を素人学生に乗らせたら、すぐあぼーんしたらしい。
465 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:33:33.76 ID:hsVjDP6B0
昔MT乗ってたクセが残ってオートマなのに信号で止まるたびにニュートラルにしてしまう。
466 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:33:35.77 ID:iUHs7hJgO
代車でAT乗ると必ず「あ〜楽だなぁ」と思う。
今年買い替え予定なんだけど、まだMTにしよ。
467 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:33:45.01 ID:c/malduk0
>>446 あるある。
左足と左足が手持ち無沙汰な感じになるよね。
なので、運転中もよおしたらATは我慢の持続が悪い。(ま、俺だけと思うが・・・)
あと、何かあったら体が勝手に無いはずのコラムとクラッチ動作をするよね。(それも俺だけかな・・・)
>>459 サイドが、フットブレーキになってるヤツは
非常に危ないwwww
469 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:33:48.79 ID:glsHtRI+0
東名の横浜周辺のICが
微妙に上り勾配ついてて
渋滞してるときはマジでつらかった
あん時はATにしときゃよかった、って後悔したわ
470 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:33:51.28 ID:f8fA62Ls0
471 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:34:20.79 ID:h0M26oco0
>>437 うちのプロボックスは車検を4回通して20万キロ間近ですが無交換ですよ?
473 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:35:03.79 ID:lSx9xL0wO
俺はミッション車以外乗らない。オートマはガキの頃遊園地で乗ってたゴーカートみたいだし。
>>449 最近はMT以外の所がとてつもなく電子化が進んでるから、他の所で往生するかもね。
ダイアグ見るのに専用の端末が必要だったりして。
ミッションのメカが壊れるってATでも早々ないですよ。
>>455 そうそう、足踏み式のパーキングブレーキって初めて乗った時に、バックで
つい半クラするつもりで思い切り踏みこんだことがあるwww
476 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:35:29.76 ID:KubvM9tw0
コラムシフトのATに乗ってから
MTに乗ったら手が彷徨うよなwwwww
ATになり操作する負担が減ったはずなのに、事故がおきる
信号待ちの間に化粧などいらんことできるAT・・・ 色々あるんだろうが運転に注意してほしい
注目というけどほぼ絶滅だろ
一つ二つ出たところでな
シャレードディーゼルMTの燃費と来たら・・・
480 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:36:21.21 ID:midy+2eY0
いいなあMT車
うちもクソ婆嫁が操作できない(限定じゃないのに最初からATばっか乗ってたから運転できなくなったアホw)からミニバンをいやいや運転させられてるわ
MTのFR+直六なんて今の時代にあったら本当に運転したい
481 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:36:21.39 ID:R/UkOx8l0
>>461 田舎だと、足がツルような長時間の渋滞は無いから、MTでよい。
>>472 レガシーRS乗ってた時は、2年で交換してた。
俺がのってる社用プロボックスはATだわw
MTなんて買うヤツいるんだwww
483 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:36:36.85 ID:kXziknD70
>>471 そうなんだよ。
前車がMTだっただけになw
ATに変えてから怖くって仕方ない。
家の壁突き破るかと思うわw
しかたないから車輪止めつけたけどね。
484 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:36:50.24 ID:h0M26oco0
>>465 信号で止まるとき、一瞬Rに入れてオートマ車のフリをする。
>>469 その渋滞の中、初期型R32GT-Rで走ってたぜ。泣きそうだったぜ〜
>>459 ぼんやりしててクラッチ踏む感覚でブレーキ踏んだことある
>>468 信号の停止直前で全力ブレーキやっちまったこと多数。
もう絶対にフットサイドの車は乗らん。
>409
R32スカイラインに乗ってましたけど、MTは高くてATはかなり安い中古車価格でした。
ので、妥協して程度の良いATに乗りましたけど、だんだんつまらなくなりまして・・・
今はR34スカイラインのMTに乗ってますよ。
あと10年は乗りたいですね。
>>446 停まるときものすごく不安になるな
走ってる最中はそうでもないが
491 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:38:21.18 ID:JYYhXrXT0
トゥでアクセルはわかるけど、ヒールで何を踏めば急加速になるわけ?
シフトダウンする時には必ずダブルクラッチしなければならなかった、
以前のトラックも、シフトアップする時にはダブルクラッチは必要なかった。
もっとも、トラックとレーシングカーを一緒に考えるのは無理かもしれないが。
ちなみに、トラックで急な減速が必要なときには、ブレーキペダルの位置が
低いので、つま先でブレーキを踏みながら、かかとでアクセルを踏んで
ダブルクラッチのシフトダウンをしていました。11tの長距離トラックで。
まーなんだかんだ言っても
MT乗り続ける理由は楽しいからなんだけどね
ATがマジョリティなのは仕方ないよ。
今更時計の針を逆回転させらんないし
493 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:38:40.69 ID:U/USTTpK0
ステマ
昔ならどの車にもスポーツグレードがあったもんだ
495 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:38:49.22 ID:h0M26oco0
>>472 マジでプロボックスは日本最高の車だと思う。
496 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:39:14.48 ID:KxbnXjhq0
MT車のことをミッション車って言う奴は何なの?
AT車には(トランス)ミッションが付いていないとでも思っているのかな?w
497 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:39:19.14 ID:SZ7+ODgWP
>>1 左足は使わないから胡座かいてる状態だな
もうこのスタイルに慣れてしまってMTとか無理かも
>>486 俺もクラッチ踏み込もうとしたけど空振りして運転席で一人でカックンしたことあるわw
499 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:40:03.83 ID:hsVjDP6B0
AT乗ってて未だにMTのほうが有利だなって思う場所は山道とかの起伏の激しい場所かな。
MTはエンブレの強さを自由にコントロールできるから余計なブレーキ踏まなくていい。
高速で走るのは昔はMTが良かったけど今じゃATの方が燃費伸ばせるのかな。
500 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:40:06.66 ID:KubvM9tw0
ロータリーエンジンはATとの相性が最高
流行りなんて人と違うことして目立ってなんぼだからね。
それだけMTが希少になったってことだな。
回らないディーゼルエンジン車でMTって・・・。
503 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:40:26.37 ID:kXziknD70
>>488 つまらんよねAT
ほんとそう思う。
だからだんだん車乗らんようになって、
まだ新車か?って距離しか走ってないです。
いっそ、酒飲みながら電車移動の方がましって感じになりつつあるw
504 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:40:38.83 ID:IlbPZ1mr0
>>481 そりゃそうだけどさ
AT乗ると、やっぱMTは面倒クサイんだよ
移動できればいいんで
キビキビ走りたいなんて思ってないし
>>485 DOHCターボは低回転が細くてたいへんですよね。
言ってくれれば、私のSOHC六気筒のRB20Eのと交換しましたのに。
R33のGTSは下からもりもりです。
>>447 レーシングモデルのクラッチ板って、弾性が通常のと違うから磨耗が激しいのよw
こんなマヌケ記事信用する馬鹿はいない
>>496 どうしてか判らないけど、30年くらい前は割と普通に使われてた。
509 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:41:09.82 ID:glsHtRI+0
>>485 奇遇だな、俺もGT-Rだ
セリカだけどな
登り坂のダラダラした渋滞だけはマジで勘弁
トルコンベースのオートマが減って
今のGTRみたいな機構のマニュアル車が増えるんじゃないかな
>>490 減速ギアはあるけど変速やクラッチは基本的に無い。
512 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:42:13.20 ID:h0M26oco0
513 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:42:18.10 ID:KxbnXjhq0
>>472 プロボックスって四角フェチの山口智充(ぐっさん)の愛車だな。
515 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:42:26.87 ID:xxFZUC7+0
>>496 変でも定着しちゃったものは仕方ない
教習所の受付の人がミッション車と言っていた
>>506 そんな変な車持ってきて「やってらんねえ」もクソもあるかww
>>496 バイク乗りが言うたんが最初なのかなあ?
ミッションじゃないのはプーリー式だから。
518 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:42:42.11 ID:kXziknD70
まあATでも、先日台車で借りたデミオとか、
ああいうちっちゃいのなら、
原チャリ感覚のダイレクト感があって良いんだけど、
ある程度以上の車格のやつになると、
ほんと、やることなくてしんどくなってくる。
519 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:43:07.70 ID:FYAHhyw90
クラッチといえばSAにトリプルプレート入れてたとき
何日動かさないと固着してセルも回んなくなったわw
520 :
255:2013/02/21(木) 12:43:09.64 ID:FYl61Iy60
俺はATの車庫入れがだるくて嫌い
動いてる間に前進後進入れ替える癖が付いてるから、たまにAT乗るとスゲーいらいらする
正しいのはマニュアル車だろうけど
なぜか昔からミッション車って言うよね
MT面白いけど今から免許取るならAT限定で十分だろうな。
>>505 低回転は太いよ。でもクラッチが重過ぎるんだ。
一応クラッチにもブースター付いているんだが無いに等しい。
半クラを30秒続けると足が吊るレベルなんだ。
524 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:44:01.62 ID:TVLKzMgQ0
完全にステマだろ。
525 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:44:07.81 ID:KqoIOIjr0
>>496 関西人に多いんだよな。ミッション車って言う奴
こいつらのおかげで自動車はT型フォードの時代から進化しないんだよ。
こういう自動車オタクには早く死んでほしい。
527 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:45:09.61 ID:h0M26oco0
>>490 あー、だいぶ昔の電気自動車研究中の頃の話ね。
エンジンをモーターに変えただけのやつ。
そういや今の電気自動車には変速機要らないんだったね。
>>526 今の車がT型フォードと同じに見えるとかどんだけ。
529 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:45:19.26 ID:FYl61Iy60
530 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:45:27.84 ID:Ll+v4kQ6O
>>401オートマ車乗るようになって右のふくらはぎだけボッコリしてきたなw
531 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:45:34.44 ID:R/UkOx8l0
T型フォードってATじゃなかったっけ?
532 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:45:34.90 ID:bL1zcYjU0
おれくらいになるとNTだから
マツダロードスターの新型来たらMTにする
渋滞中の急な上り坂でクラッチが割れたときは死ぬかと思った
まあそもそも繋ぎが下手な俺が悪いんだが
535 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:45:49.20 ID:Ee1B3RlP0
MTの嫌なところは他人が運転するとガリガリやらかす事
>>512 やめて!!
想像したくないこと: 雪降って凍った登り坂での渋滞
538 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:46:37.04 ID:KqoIOIjr0
>>522 限定無しならどっちでも乗れるわけで、むしろ限定なしだろ
AT限定のやつは運転危ない
540 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:47:04.64 ID:kXziknD70
>>526 進化してない?
T型フォードって今の高速道路走れるぐらい、
スピード出るのか?
541 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:47:31.25 ID:ABmXcSiqO
中古で乗り潰すとかなら有りだろうけど
新車で買うとなると次の下取りなんかも考えちゃうよね。
スポーツ車ならMTのほうが高値だけど。
542 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:47:36.54 ID:eVgCnpKyO
何度でも言う
クラッチ踏まなくてもギアは変えられる
まーたこの話題w
既視感ハンパないw
>>523 32Rみたいなオッサン仕様で重いって丼だけ軟弱なんだよ ('A`)
当時のツインメタルなんか付けた日にはクラッチ切るのも不可能じゃねぇの?w
545 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:48:14.71 ID:h0M26oco0
>>539 おぉ!スゴい!
こんなのあるんだ。楽しそう。
>>512 下りを優先して登りを止めさせるバカ誘導員に遭遇したときは
スタンド能力に目覚めそうになった
うんこ我慢してるときのMTは地獄
548 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:48:52.14 ID:DEz9TpTzO
ほんとかよ
549 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:48:54.67 ID:K/cp5Kf3O
n1X/cJCD0みたいな奴がMT海苔の印象を悪くする。
そういったオナニープレイは仲間内でやってくれ
>>516 ぶっちゃけてやると、スバル車の大半はそんな感じだw
横置きエンジンなので、エンジンを降ろしてからじゃないと整備できないので整備費用が高い
ホンダや日産のスポーツモデルMTも基本的にはかわらんけどな
要するに特殊な車だけにあてはまるってわけでもないのさ
>>542 ギアに悪いけどな
自分で楽しむ分にはいいけど
552 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:49:02.39 ID:h0M26oco0
>>12 お前渋滞は平地だけでしか起こらないと思ってないか?
坂道だったらMT車ってクラッチとブレーキの両方踏んでないといけないじゃん。
ちゃんと免許取ってからレスしろ。
554 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:49:14.47 ID:aSc/M4sO0
踏み間違え事故なんてマヌケな話無くすには一番いいんだけどな
MTスレって相変わらず必死に連投する奴多いな
556 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:49:22.50 ID:kXziknD70
>>546 坂道はのぼり優先って、
基本的なこと知らない奴おおいよなぁ。
557 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:49:27.50 ID:34OwhYEE0
MT乗ったことないやつは、運転凄い難しいと思ってるようだけど
あんなの体が覚えたら、無意識で操作してるもんだよ
F1もセミオートマな時代に「マニュアル(MT)車が再び注目を集めている。」って
どの層が何%くらい注目してるか表記していないので完全にステマだな
手動がいいって言うならチョークも付けろ
559 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:50:01.61 ID:ABmXcSiqO
>>544 そのツインメタルの32Rに乗せてもらったが、
駐車場から出られなかった。思いっきり渾身の力で
クラッチを踏み込んで、離し・・・はな・・・ばいーんがっくん。の繰り返し。
オーナー友人は只管笑ってたとってもナイスガイ。
>>528 ハンドルがついててエンジンがついてて、
タイヤが回ってタイヤと路面の摩擦で前へ進んで。
一緒だろ。
562 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:50:25.07 ID:R/UkOx8l0
>>550 スバルは縦置きエンジンだろwww。
エンジン降ろさなくてもクラッチ交換できる。
563 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:50:33.81 ID:GRhZU2AV0
コンパクトハッチバック
1.5〜2.0リッターターボ
MT
FFか4WD
3ドアか、それっぽく見えるやつ
国産であるかな?
ジュークnismoにMTがあって、もう少し燃費が良ければ良かったのに
>>496 ノークラ車とミッション車でいいとおもいます。
ノークラッチ操作車に対する、ミッション操作車って意味だと思うからです。
>>552 回転数さえあってれば入るから、プロじゃなくても出来る事は出来るよ
プロレベルの精度で、繰り返して出来るかどうかは別だけど
567 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:51:21.97 ID:KubvM9tw0
ハンドルがコントローラーになってて
正座して走れる奴出たら買う
>>542 バイクならものすごく簡単でその分ギアへの負担も無いけど、4輪はちょっと・・・
569 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:51:45.05 ID:RMZXBYTpO
先ずは限定解除からな
570 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:51:47.85 ID:glsHtRI+0
バイクみたいに6速リターンにしてくんないかな
そして2速でギア抜けして「ブォォォオン!!」ってやりたい
そんなこといっても設定追加は高価格帯だけじゃねーか
俺が買えるのは相変わらず軽トラくらいだろ
いい加減にしろ
>>564 シビックにそれに近いのなかった?
ターボでは無いけどどうしても欲しけりゃ後付けも出来るんでないか?
574 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:52:24.39 ID:c/malduk0
>>547 そなの??俺ゃATの方が地獄。
MTなら両手両足動かすから気が紛れる。
ATは左半身滅多に動かないから気が紛れない。
>>550 ふーん、ウチのフォレスター(クロスポ2.0T)は7万で
まーだまだクラッチは残ってたが、特別だったのかな。
>>544 オッサン仕様なんだが重すぎてクレームだらけ。
しかもクラッチの容量足りないから半クラは最小限にしてね(ゝω・)vキャピなんて言われてた。
そんで翌年のMCでブースター強くして比較的軽めになったという事実。
577 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:53:29.51 ID:eVgCnpKyO
>>551 ちゃんと回転合わせれば吸い込まれるように入るよ
発進は別な
>>570 それ「ブォォォオン!!」じゃなくて「イモォォォオン!!」だから
579 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:53:47.76 ID:j3o67MY40
MTとかガキどもは運転したことないだろww
たまに左ハンドルのMT車に乗るとこんがらがるw
そういや国産2ドアハッチバック見かけなくなったね。今さらだけどw
582 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:53:54.41 ID:kXziknD70
583 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:54:19.85 ID:UYZffTjx0
次はパワーステアリングが無い車が流行りそう
584 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/21(木) 12:54:45.08 ID:3xlZQOND0
>>567 カムリをお勧め
ハンドルに十字キー付いているよ^−^
半クラなんてつなぐ一瞬だけ
ずっと半クラなんて奴はATに乗ったほうがよいのでは
>>446 ATはATで左足ブレーキで仕事させるから問題ない
AT左足ブレーキは街中で便利
>>561 ああ、その辺の進化がまだだってのは、変速方式とは
関係ないように思うな。MTを残さんが為にタイヤとかエンジンとかに
依存してるわけじゃあないかと。
591 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:55:23.45 ID:R/UkOx8l0
>>567 なぜ正座w
>>580 同僚の左ハンドル車を移動させる時に、間違えてワイパー動かしたことならある
593 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:55:48.35 ID:UBmnSyPs0
>>1 急発進事故がなくなるからな
俺も、マニュアルで免許は取ったよ
594 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:55:48.73 ID:2bOOzHp0O
>>564 コルトR一択だな
ヴィッツRSもあるにはあるけど
昔でいうパルサー、スタレト的な感じがお好みで?
>>553 うーん。ところでニュートラルって言葉、しってますか?
>>542 クラッチをつなぐ時に衝撃が出ない回転数を覚えこめば出来るよな
失敗するとクラッチ痛めそうだから必ずクラッチを切るけどな
注目してるやつもごく一部に入るだろうけど、注目を集めてるってことはないだろう。
今の時代クルマなんて人や荷物を運ぶ道具に過ぎないからねえ
ギアを変える装置は手動式と自動式がどっちがいいか?って聞かれたら
やっぱり自動式を選ぶよね
スイスポやコルトラリーアートなんかは2ドアもラインナップして欲しいよね。
600 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:57:15.83 ID:c/malduk0
601 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:57:20.63 ID:oIg6p9o/O
>>565 そんな言い分通らんだろ。
ATもMTもミッション不操縦車とミッション操縦車でやっぱりどっちもミッション車じゃないか。
602 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:57:55.72 ID:KqoIOIjr0
>>565 ノークラは事実としてもミッション車はおかしいだろ
ミッション操作するしないが名前でわからんじゃん
ミッション操作しないという意味でAT車ともとれる。MTはマニュアル車だろ
関西人は頭を冷やしたほうがいい
>>570 それはギア抜けじゃないだろ。ギア抜けしたらエンジンがガリガリ言うだけ
あと、オートマなんてゴーカートと同じで
へたくそでも乗れる。下手なやつは車を乗ったらダメなんだよ
だから、チノパンみたいな事故が後を絶たない
オートマ廃止でいい
ちょっと昔は初心者マークつけたお姉さんも、ハンドルにしがみついて運転してるオバサンも
ヨロヨロの爺さんも普通にクラッチ踏んでキコキコシフトチェンジをしてたんだよ
MTがスペシャルな特殊技能でもなんでもなかったのに何なの?このMT乗りのシフトキコキコ自慢は?
シフトキコキコしか誇れるものがないわけ?
運転中にうんこ漏らした人いる?
MT、ATどっちで?
>>599 ロードスターに長らく乗ってたが、2ドアの最大の困りポイントは、
そのドアの長さだな。ちょっと駐車枠が狭いと、隣にアホが止めて、
下手すりゃ乗れなくなることすらある。
607 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:58:36.25 ID:h0M26oco0
608 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:58:39.93 ID:KubvM9tw0
>>592 横に並んだ車が正座運転中の俺だと想像してみろよ
楽しくなるだろう?
609 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 12:59:20.12 ID:AuWVKi7F0
40年前には既に全車フルシンクロメッシュに成って居たから以降現代迄ダブルクラッチもヒール&トウも必要無しだけどね。
選択噛合式(selective-gear )ではヒール&トウで車速・次に入れたいギヤ段数に見合ったエンジン回転数を
ニュートラルでクラッチを繋ぎアクセルであわせてからクラッチを切り予定のギアに慎重に入れる手順が必須。
50年以上前のクラシックカーはこの通りの儀式を厳重に守らないとギア鳴り・ギア欠け・ギア破損でお陀仏さんw
>>560 自分は爺さんだけど、さすがに笑えねぇぞw
まあ、当時のツインプレートは半クラ無いに等しいからね。
基本クラッチは蹴るんだよ、発進だけ足を棒にしてプルプル突っ張りながら戻すんだ。
繋がったら即蹴る。これがツインメタルの常道。
>>576 当時のスラローム競技用カルタスに乗ったら、死にそうな勢いだなw
家族車意外の車で自分用の足代わりに
手ごろな値段のMTのコンパクトスポーツが欲しい、って需要は割とあると思う
MT車の選択肢が少なすぎるよな
たまたま、最近いろいろ見てたけど
ハチロクとかはちょっと威圧感あるので
スィフトスポーツとかアクセラの馬力があるやつとか候補に入れてるけど
612 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:00:40.24 ID:kXziknD70
>>607 練習してもいいけど素直にセミオートマにしとけw
残念だが性能面でマニュアルが勝てる部分は残ってない気がする・・・
たしかにATはいくら馬力があってもきもちわるい
MTのきもちよさはわすれられない
ダブルクラッチはどうなんだろうねー
>>592 ちなみに輸入車は右ハンドルでもウインカーとワイパーが国産車とは
逆ね。最初から右ハンドルのミニ(昔のローバーの奴)もそう。
616 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:01:31.82 ID:R/UkOx8l0
>>609 ヒル&トーじゃなくて、ダブルクラッチね。
>>610 ああ、持ち主も同じこと言って慰めてくれたよ。
発進さえ出来ればあとは大して変らんからって。
お前は普段の変速はスムーズなんだから、きっと出来るって。
でもあんなに重たいのに乗ってるのは、一種のマゾだと思った。
>>604 自慢ていうよりさ
慣れればジジババでもこなせるたいしたことない技術なんだから
わざわざ高価なATなんてやらなくていいよな
クラッチだっていくらでも軽くできるんだし
疲れるとかどんだけ安楽に運転したいんだよみたいな
619 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:02:15.98 ID:KqoIOIjr0
>>603 チノは完全にAT限定免だよな。ああいう事故がホント多い
車を制御できない系の事故
なんでMTのラインナップが減ったかというと、単に売れないから。
MT厨って基本的に貧乏(財政的にも性格的にも)なので、せっかくMT仕様が出ても
「ここが気に入らない」「あそこがダメだ」とかいって結局買わない。
だからラインナップされなくなる。
86/BRZが売れたのは、ついにこれしか選択肢がなくなってしまったから。
各社が再びMTをラインナップし始めても、こんどはまた買わない理由をあれこれつけて、結局売れない。
そして最初に戻る。
621 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:02:26.71 ID:BqXJYIYI0
免許の取得資格には必ずMT必須とせよ
MT操れんやつに車運転させちゃあかんよ
622 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:02:28.87 ID:h0M26oco0
>>606 ロドスタ乗ってたとき、俺が居ない間に隣の奴が俺の駐車スペースにはみ出して駐車しやがった。
むかついたから、向こうの運転席ぴったり寄せてやった。
俺は降りれなくなったけど、屋根あけて降車。
正直、パワステなしの車はありだと思うんだよな
右左折の時にきちんと減速しないと、とてもじゃないが曲がれない
事故防止や丁寧に運転する癖をつけるって意味でありだと思う
教習所に一台ぐらい準備しておくのはガチでありだと思うぜ?
スイーツ脳の馬鹿に、車のハンドルが本当はいかに重いのかを実感させるために
>>615 右ハンドルの輸入車乗ったこと無いからそれは知らなかった
>>15 主要道路の立体交差か地下道
これでいいよ。都会じゃラウンドアバウトは無理
626 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:02:49.14 ID:KubvM9tw0
じじいになってもとんがった車に乗りたいよな
>>604 日本では少数派は叩かれる運命にあるのです。だからこそ、こうして
復権の兆しが見えた以上、全力であげなくちゃならないのです!MT派の
使命なのです!
かつて私はJIS配列かな入力派というカナシイほどの少数派でした。昔は
ニコラ配列に比べて不利だのと叩かれ、今はキー数が多いし、普通はローマ字だろ
と叩かれています。会社でメカニカル仮名ロック(CTL+英数)掛けたときはテロリスト
扱いされました。それどころかalt+かなキーですら、今のわかものは怒るんです。
…ま、MT賞賛も我々少数派の最後の悪あがきと、お笑いください。
628 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:03:15.73 ID:w6ssuacAO
好きな方に乗れば良いだろ‥‥
629 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:04:09.92 ID:R/UkOx8l0
>>623 トヨタが反対するなw。やたハンドル重いのがバレるwww。
>>615 そうそう、慣れないと右左折するたびにワイパー動かしてしまう。
>>620 あああ、そのとおり。今のMTに乗り続けて18年だwww
コラムシフトのマニュアル車復活してほしいわ
634 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:05:18.48 ID:UBmnSyPs0
>>619 オートマ限定免許は廃止した方がいいと思うな
とりあえず、マニュアルで免許を取得させることを条件
限定免許ができてから本当にあの手の事故が増えた
635 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:05:24.21 ID:H5VBmUdy0
MT乗りが限定免許を否定するのは別に自慢しているというわけじゃないよな
自転車で言えば補助輪付きか否かの違いだけ
補助輪無しの自転車に乗れても自慢する馬鹿は居ないし
むしろ良い歳して補助輪付きの自転車に乗っていたら
馬鹿にする以前に「何で補助輪無しで乗れないの?」という疑問が強くなる
車も同じで限定免許を見ると「何でMT運転出来ないの?」という疑問が強くなり
誰でも簡単に取れそうな普通免許が取れない連中が車を運転していると
見下す以前に不安の方が強くなる
636 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:05:41.21 ID:ABmXcSiqO
>>604 逆だろw
そんな簡単なMTもATもたいした差もなく取れるし、乗れるのに
AT取る奴の気が知れんってだけの話だろw
638 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:05:50.14 ID:K/cp5Kf3O
つーか普通に道はしるだけなのに、技術が云々
言ってる奴はなんなんだ?
キャノンボールでグレーサーZと走るとかなら
わからないでもないがW
639 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:05:54.73 ID:KqoIOIjr0
>>622 気持ちはわかるが、そういうことすると車が心配になるわ
離れてる隙にパンチ傷入れられるかもわからんだろ・・
640 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:06:02.81 ID:7PROKGRe0
ちょっとDQN入った先輩が度々クルマ貸してくれって五月蝿かったけどMTにしたら言わなくなったのが一番の収穫
641 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:06:12.85 ID:lziWMDgW0
MTは軽くエンブレ効かしただけで
後ろのアホATにオカマ掘られそうになるから
余計な気を使わないといけない。
>>623 FRにしといてやれよな。
FFだとパワー入れたキックバックで指折りそうだw
お金があれば、新車のMT買うわ。
嫁が許してくれへんねん
>>638 非MTで押しがけすらできない構造って応用がきかなすぎだと思うわ
そういうの思わない?
>>641 それならエンブレ効かす前にブレーキランプをちょこっと点灯させたほうが安全だぞ
646 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:07:46.96 ID:R/UkOx8l0
>>641 ブレーキランプ点かずに減速すると、大概のAT車は車間開けるよ。
>>635 べつに大丈夫じゃないですか?
クラッチ操作なんて誰にでもできるし、安全運転にはたいして
影響ないと思います。
私はMT派ですけれど、ATでも安全運転は出来ると思います。
事故を起こすときはMTでもATでも起きますって。
648 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:07:54.33 ID:JYYhXrXT0
一般に売られている大抵の車でも、乗用車でも、トラックでも、バスでも
クラッチを踏まなくてもギアチェンジはでき、発進するとき以外はクラッチを
踏むことなく運転はできます。当然ダブルクラッチは必要ですが。
649 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:08:00.89 ID:KubvM9tw0
わざわざ誰もいない遠くに止めるのに買い物終わって帰ってきたら
隣に停めてる奴がいるのはなんなんだwww
650 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:08:35.44 ID:AEMXUIpqO
>>15 右折だからって逆回りに入る奴が続出する。
近所の墓地の中にあるが、ルールを知らない奴ばかりだよ。
実際MTだと、ドラポジがちょっと合わないのも気になってしょうがない。
ATなら少々捻じ曲がった姿勢でも、フットレストと肘掛でどうとでも体を
支えられるし、ダイナミックに両足を動かすことも無いから、まあ良いやって
なっちゃう。そうやって試乗でちょっと気に喰わなくても買えてしまうようになった。
652 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:08:41.63 ID:P4AZGCGU0
>>505 RB20Eは傑作なんだよ。
MTで乗りたい。
653 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:09:09.80 ID:KqoIOIjr0
>>634 そうなんだよ。車を拡販したいから業界が推したのかも知れないが、
AT限定免は本当に危険だと思う。限定なしがATに乗るのとは意味が違う
654 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:09:11.22 ID:Vx5n+66k0
Zのシンクロレブコントロール付6速マニュアルトランスミッションは最高だ!
金持ちボンボンの友達からZ借りて乗ったけど最高!ヒールアンドトゥなんて出来なくてOK
655 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:09:26.21 ID:AuWVKi7F0
>>616 あぁそうだね、カーブ突入時のシフトダウンの時はニュートラルで1度クラッチ繋いでブレーキ踏んだまま
ダウンするギアに合わせてアクセを煽るんで必然的にヒール&トウに成っちゃうんだよねw
656 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:10:00.01 ID:M502Qaa30
>>1 俺は軽トラはMT
自家用車はセダンでセミAT
で満足しとるよ
>>644 押しがけした車が危険な場所でエンストしたら大変だから
エンジンがかからないほうがいいかもな
>>644 最近はクラッチスタートシステムが必須になっちまってねえ。
ふーん・・・・ATの運転者が下手だとか乱暴とか文句つけるまえに
横断歩道に歩行者がいるのに歩行者ギリギリで減速しないで走る抜けるのも
無駄に煽ってきて追い越しして鼻先ギリギリのところで割り込んでくる
MTのインプレッサ乗りのオマエらの仲間に何とか言えよ
>>34 何いってんだ?
外回りで忙しい時はWRXのMT運転しつつバーガーやホットドッグやアイスバーとか食べるのが通常だろ?
まぁそんな私でもゴールド免許だがな
知り合いなんぞ運転しつつコンビニ弁当食べる猛者だわ
661 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:11:28.04 ID:M502Qaa30
ちなみにレガシィのMTを5年乗った事があるけど
正直、軽トラくらいの行動範囲なら全然OKだけど
片道100キロ以上とかの移動とかだとMTは無理。だるい。
>652
>RB20E
R32スカイラインGTEに搭載されていたエンジンですね。
4ドアのMTで良いタマがあったんですけどねえ・・・
買っとけばよかったなあ。
>>637 MTの方が教習料高いからだろ。AT取る人たちにとってはMTは第二種と同じような扱いなんじゃない?
664 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:11:54.68 ID:xVr9NkYg0
エコとか言い出して日本車の魅力は壊滅した。
90年前半のあの素敵な車たちよ・・・
>>564 旧型になったがトヨタオーリスTRD 3ドアのスーパーチャージャーだ。
しかし南アフリカでしか設定されてない。新型もあるのかな?
666 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:12:12.18 ID:7PROKGRe0
>>658 それってセルが回らないだけじゃないの?
>>658 つい最近MT買った友人も面倒臭いと嘆いてたな
配線の加工だかで解除したみたいだけど
668 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:12:49.19 ID:sDfIxuRhO
>>647 しかしその誰でも出来るはずのクラッチ操作が出来ない奴が平然と車を運転するから空恐ろしい
特にババア連中な
>>644 押しがけって何?動かなくなっちゃったら
JAFとか近くのガソリンスタンドに駆け込めばいいんじゃないの?
最も20年くらい車乗ってるけどそんなこと一度もないけど・・・
エンジンかからなくなったらセルモータで動かせって言われたもんだが
それも今は無理な話なんだよな・・・
>>659 ATもMTも関係なくね
>>666 あれ、どうだったっけ。プラグにも火が飛ばないんじゃなかったっけな。
>>658 まあアレだ
裏技で危険回避もできなくなっていくと何かの非常時に困ることも
あると思うんだけどね俺は
673 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:14:12.82 ID:2bOOzHp0O
よく左肘をついて運転して、やたら体が中央寄りになってる馬鹿がいるが
ほぼ100%DQN
674 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:14:16.00 ID:R/UkOx8l0
>>655 120km/h⇒60km/hくらい、高速道路で5速から3速くらいの減速じゅないと、
ヒル&トーなんて必要ないだろ?
だからぁ、AT免許は下手くそで危険だから運転させるなといってるけど
オレ様は運転が上手いと思い込んで乱暴運転してるMT乗りはどーなの?
こんなのに免許を交付してもいいわけ?
678 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:14:45.06 ID:i5vYDScB0
こちら北海道、MTに乗りたいけど、エンジンスターター付かないから
しかたなくAT車に乗ってるよ('A`)
アイドリングなんかイラン厨は-15℃の車内がどんなんか知らない。
679 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:14:47.62 ID:K/cp5Kf3O
>>644 べつに他人が乗る車なんだから、迷惑か
けられなければ気にしねーよ。
あと、おれはMTで技術云々言う奴に向けて
言ったんだけどね。
680 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:14:49.69 ID:4gg8s5at0
>>664 >90年前半のあの素敵な車たち
GTR、NSX、RX-7、ユーノスローダスター
681 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:15:04.72 ID:ssj97unN0
MTなんて馬鹿専用だろ
レースでだってAT主流の時代に
まさに手コキ猿
test
オートマ限定のヤツら
乗れんのぉ〜wwww
684 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:15:16.62 ID:ExLy8JB40
ディーゼルとMTの相性は最高だよ。
燃費いいし、トルクあるからが運転も楽。
あと、渋滞でもアイドリング放置でおk。
2速アイドリングで坂道も上る。
685 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:15:37.96 ID:H5VBmUdy0
>>659 俺の近所だとその手の運転は
セダンよりワンボックスカーの方が多いな
特にフルスモークの仕様車が
686 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:15:58.44 ID:ONPb2IjA0
AT出始めの頃のMTは「車体価格が安い 燃費が良い シフトチェンジ効率が良い」という利点があって
なんとなく慣れてずっとMT車を選んでるけど、今ではATの進化の前に人力変速はすべて負けるからなあ
存在意義はこういった趣味かATが怖くて乗れない自分みたいな人間だけ
687 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:16:08.79 ID:7PROKGRe0
688 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:16:09.32 ID:MgziBynn0
自動車学校業界のステマ
AT車にMTの機能ついてるやつあるよな(ラクティスとか)
あれ自動でギアチェンジするATなのに付ける意味あんの?
>>464 電気自動車にクラッチってエンジン載せ替えか?
最初から電気自動車で設計しているのならクラッチは不要なはず。
>>669 車ってのはセルモーターが回る事で、エンジンが点火、始動してるのよ
たまにセルモーターの不具合等でエンジンが点火、始動しない事があるんだけど、
ニュートラルにギアを入れながら車体本体を押してやるとタイヤが回る事でエンジンが点火、始動するのよ
セルモーターでエンジンを点火、始動させるか、
車体を動かして、タイヤを動かす事で、エンジンを点火、始動させるのか
って事だな
692 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:16:45.59 ID:T63witB90
>>679 おれはテクがあるとか自慢してる人は若いのかもね
まあしょうがないか
693 :
671:2013/02/21(木) 13:16:51.69 ID:ODh/UoTC0
クラッチスタートシステムとは単にスタータ回路を開放するだけで、
押しがけ等はこれまで同様可能との事で、嘘を書いてごめんなさいです。
694 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:17:14.15 ID:KqoIOIjr0
>>673 そういうのもそうだし、運転しながらの携帯もATならではの所業だよ
MTでもできるが、必ず操作が入るから運転の意識が途切れることはない
695 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:17:22.31 ID:vzP+7LM00
身勝手な乗り手から車を守るにはATの方がいいよ
車自身がある程度自己防衛するからね
逆に車に無理させたけりゃMTだ
ドライバーが車を労りやすいのもMTだけど
好 き な ほ う に 乗 れ
697 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:17:54.83 ID:2sUZSK1S0
男なのに乙女チック限定免許って
698 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:18:14.53 ID:kXziknD70
>>668 あいつらもう、車の中が、
ティーサロン(あえてカフェとは言わない)みたいになってるからなぁ。
信号待ちで信号青→おしゃべりに夢中で進まない。
交差点で支持信号が出て進行可→おしゃべりに夢中で進まない。
前方のババアの車のリアガラス通して、
身振り手振りくわえながら、おしゃべりとかに興じてるの見ると、
はらたってしゃーないわ。
きのうのNHKのニュースみるとかんぜんに黒だったしなー わからんね
700 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:18:25.35 ID:7PROKGRe0
>>689 意味ないよ買って数回は遊んでみたけどその後一切使わない機能だったw
701 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:18:27.47 ID:ABmXcSiqO
テクwwwww
702 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:18:31.19 ID:c/malduk0
>>641 昔はそんなの無かったのにさ
ここ数年そんな感じなのが増えた。
704 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:19:05.45 ID:g6TZLMEiO
愛車はオートマ、会社のフォークリフトもオートマ。
10年ほど、マニュアルを運転してないな(´・ω・`)
705 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:19:17.48 ID:xxFZUC7+0
>>491 関係ないけど
「トゥじゃないトーだ!」って言ってる動画があった・・・
706 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:19:36.06 ID:K/cp5Kf3O
かってにしろと叫んで吠えた
厳冬地のエンジンスターターで思い出したけど、
シートヒーターがあるのなら、ハンドルヒーターも作ってください>メーカーさん
バイクのグリップヒーターみたいに熱線でもなんでもいいからさ。
末端冷え性には冷えたハンドルは辛いんだよぅ・・・
>>691 サンクス、それなら現在の信頼性の車じゃもう必要ないね
709 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:20:42.83 ID:T63witB90
MT車は運転してて楽しいっての同意する。
だが、人を乗せてる時くらいもっと丁寧に運転して欲しい。
どっか峠を攻めてるような運転は勘弁だ。
712 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:21:12.24 ID:KqoIOIjr0
>>689 MTみたいに、追い越し加速で自在にシフトダウンしたい時とか
でも正直、めんどくさくてDレンジに入れたまま使わんわな
MTとMTモードはやっぱ違う
>>704 マニュアルのフォーク懐かしいな
エンジン吹かさないと爪を動かせないw
713 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:21:24.34 ID:7hKLDFk/0
押し掛けなんかできんでもブースターケーブル積んどきゃ何とかなる。
周りに全く車が居ない所走るなんて殆ど無いし。
>>708 山道で壊れたときなんかに備えて、覚えておいて損はない技術だけどな
715 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:21:46.22 ID:7PROKGRe0
>>702 昔は女ってブレーキ遅いし全力で怖いし燃費にも悪いなってイメージだったけど
今は男女関係なくそんな感じでほんと車間距離詰められると怖いね
これもAT限定免許の弊害なのかな
免許とって4年オートマしか運転してないんだが、
今からMT運転できる?
717 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:22:05.13 ID:R/UkOx8l0
>>710 革は冷たいだろw。夏熱くて、冬冷たいのが革。
>>668 >>698 言いたい事は非常に判る。
が、それは運転技術云々以前で脂質(あ、資質かw)の問題だと思うw
719 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:22:07.34 ID:rvgu4bfuO
この手のカテで言っておく必要があるのはブレンボのエンジンブレーキとペーパーロックとトリプルクロッチのことだな。
>>710 その革が冷たいという罠 ←久々に使った言い回しw
722 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:22:30.79 ID:MgziBynn0
いまやMTなんて完全に趣味の世界だからな
単にMTが好きだから、って理由でない限りMT買うのはバカだ
しかし、単にMTが好きだから、って理由もバカだけどな
つーことは、MT乗りはバカ
俺はバカってことか orz
>>717 でも握ってりゃすぐに暖まるのも革って印象だな俺は。
ウレタンとかの安ステアリングは何時までも冷たいと思う。
724 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:22:56.87 ID:+nNOc05B0
好きなほうに乗れ←正解。
これだけは言える ATは楽 それだけ
自転車やバイクに乗っておもしろいと感じる人間にはMTのほうが合ってると思う。
725 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:23:17.19 ID:kXziknD70
>>719 ペーパーロックはすでに普及しちゃってるから許してやれ
727 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:23:31.52 ID:8v5h5mM30
おれは、完全自動操縦のがほしい。
目的地まで、音楽聴いたり、DVD見たり、ゲームしたり、
酒飲んだり、コーヒー入れたり、
景色見たり、居眠りしたり
そんなんだったら、車あってもいいなとおもうわ。
>>723 木製ハンドルにニスを塗ってるだけのハンドルよりは、
ウレタンハンドルの方が長持ちするし握りやすくないか?w
730 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:24:11.99 ID:xxFZUC7+0
>>711 コーナーを攻める市バスの運転手が居たわw
変速機がどっちだったかは見るの忘れたが
731 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:24:31.46 ID:57eDhAjb0
>>604 ギアチェンジは男のロマンだ。 以上。
昨日1時間2本やったから、左腕筋肉痛。
732 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:24:40.38 ID:u5HhOBxR0
ついにうちの75歳のばあちゃんの時代がきたな、MT一筋50年らしい。
団塊以上ならだれでも運転できる、まあ踏み間違いの事故はMT時代でも多かったな。
マニュアル車をミッション車とどや顔でいう人が未だにいる件
人間が危険なほど大きな力を動かしている自覚を持てるのはMTだろうね
>>689 上り坂になって速度が落ち始めてからキックダウンするようなら
上り坂になる瞬間にギアを下げれば乗り心地が良くなるぞ
アクセルで回転数を合わせればショック無し
736 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:25:00.76 ID:Wppph6YF0
>>649 チャリでもあるわ。俺、潔癖症なんで他人から自分のチャリを触られたくねえんだ。
だから駐輪場の広い所にポツンと置くんだが、びっちり隣に駐輪する奴が居て嫌だ。
スポーツカーがもう絶滅なのにMTはないわ
739 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:25:07.62 ID:Am+FDA6y0
>>723 末端冷え性の人は自分の手が冷たいから握ってても冷たいままだよ
740 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:25:16.03 ID:R/UkOx8l0
742 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:25:52.76 ID:kXziknD70
ところでさ、車乗ってるやつ多そうなスレだから質問。
バッテリーの値段って、以前よりずいぶん上がってる?
へたってたので買えようとしたら、
記憶してたよりずいぶん高い見積もりだったんだけど。
チェンジミスして
チューーーーんってギヤ鳴りさせると、痛いんだよな
うぉってなる
>>658 おし掛けはできます。
>>662 R33のスカイラインのやつが良いと思います。いまならクーペが
ねらい目です。車重は1260kgで軽いし、パワーも130馬力です。
R34からはDOHC化しちゃってちょっと残念なのです。
でもR33がライトウェイトスポーツ扱いされる時代がくるなんて
乗っていた当時は思いもしませんでした。1720mmも横幅が
あって1260kgも車重があるっていうと「デブ」だの「カメ」だのと
よく言われたものです。
>>663 いとこの女子大生は「ブルーカラー」になる気はないし、MTなんて
とったら事務員らしくないから、とか言ってました。ゆとり世代はそういう
感覚みたいですよ。
746 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:26:11.36 ID:sbE5PaUUO
バモスのマニュアル乗ってるけど燃費いいぞ
オートマに比べると5キロくらいは違う
あとオートマ乗ってると坂道のとき勝手にギアが変わるのが嫌いなんだよな
747 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:26:31.32 ID:7PROKGRe0
>>728 まあ実現したとしても生きてる間には普及しないだろうな
出てすぐ買ってもリスクとコスト考えたら専用の運転手雇ってるほうが安いと思う
749 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:27:03.95 ID:uZ+ywu5NO
>>722 ヴィッツRSを去年買った俺も馬鹿らしいな
7年ぶりのマニュアル車愉しい。「運転してる」って気になる
アテンザのディーゼルMTが欲しいが いかんせん金がない
>>741 少しは考えてからレスしろってば・・・アホだろ・・・
「暖房なんていらねぇ厚着しろ」とでも言うのか?
>>742 リビルド品でいいので安くしてー
って、ショップなりガソリンスタンドなりに言えば安いよ
信頼性も性能もあんまり変わらない
ぶっちゃけ、MTで感じられる爽快感より
自転車乗って感じる爽快感のほうがよかったので
今はもうCVT車に自転車積んで走ってます。
てか、MTからATに乗り換える理由って、だいたい
荷物たんまり乗っけてレジャーにいくようになったことだよね。
スキー帰りで足パンパンの時に、渋滞のなかクラッチ踏んでられんし
せっかく助手席で女の子がコーヒー入れてくれてるのに
シフト操作のタイミングではねのけてしまったり
自分が自己中に思えてしょうがなくなる。
754 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:28:27.49 ID:rvgu4bfuO
>>730 バスの場合、出来るだけ乗り心地を追求するんだが、ふと気づくと峠やサーキットのライン取りと全く同じ。極めてスローなだけ。
755 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:28:40.40 ID:ABmXcSiqO
>>748 タイヤみたいに製造時期をチェックしないと
たまに安売りだからと飛び付くと…ってありますよね。
>>746 スレチなんだが、バモスやアクティってしばらく生産続きそう?
それともN-BOXベースの新型に変わるのかな。買おうかどう
しようか迷ってるんだけど。
>>742 向こうも商売だから利益が高いのを勧めてくる
親の軽自動車に高いのを言って来た時は引いた
758 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:29:25.36 ID:kXziknD70
>>752 そうなんかorz
まあでもかえちゃったんだけどねw
しかしながらやっぱ値段は上昇傾向にあるんかな?
759 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:29:26.08 ID:T63witB90
>>746 結局ATはそういうとこが気に入らないよね
>>707 シフトノブは幼児用の手袋が便利です。ドラえもんみたいな奴。ミトンタイプ。
昔は毛糸でシフトノブように帽子を作ったものですが、すぐに黒くなるし、
今は100円ショップ製のミトンで代用してます。本当に丁度良いんです。
ハンドルは普通にモフモフ付けてます。暖かくていいです。
761 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:29:50.60 ID:VvwYIOrr0
>>722 スイスポのMT車をファミリーカーとして使ってる俺も馬鹿だ。
762 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:29:50.65 ID:MgziBynn0
つか、
>>1に出てきてる車種がSLK、86、BRZ、レガシィ、アテンザって時点でなんか寂しいわな
一昔前ならスカイライン、スープラ、エボ、インプ、シビック、RX-7、・・・あとなんだっけ?
763 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:29:59.84 ID:AuWVKi7F0
>>674 今の常時噛合い式のフルシンクロメッシュMTはダブクラもH&Tも全然必要ないよ。
発進時とバック以外は全部ノークラッチでも大丈夫だからw
764 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:30:04.16 ID:hsVjDP6B0
>>742 国産は高くなっている希ガス。大抵余計な付加価値付けて売ってるし。
下朝鮮や支那製が安価に出回っているから平均価格はカワンネ?
766 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:30:25.39 ID:/yiIpzsH0
マツダのシャンテ復活希望
いろんなマニュアル車乗ったけど一番おもしろいのは実家の軽トラだったという結論。
軽トラMT乗ったことある人なら多分異論のある人は少ないだろ。
ダイレクト感半端ない
768 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:31:10.32 ID:XB6uMVT50
>>755 それ俺だよ・・・
溝が無くなる前にサイドのひびで交換する羽目に・・・
769 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:31:17.81 ID:2bOOzHp0O
ファミリーカーも兼ねて乗れるMT車ってほとんど無いからなぁ
レガシィも今はMTないし
エクストレイルのディーゼルMTしか選択肢が無いよ
770 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:31:35.81 ID:kXziknD70
>>765 なるほどなぁ。
まあとりあえず値切れるだけ値切って、
載せ替えちゃいましたがw
771 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:31:40.95 ID:T63witB90
>>761 嫁用(兼ファミリーカー)でデミオMTを買い、自分用足車に
エッセのMTを買った俺は変態すぎる馬鹿って事だな。よし。
773 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:31:58.20 ID:hvtyA9x10
そこでNAVI5復活ですよ。
>>758 相場はあまり変わらないよ
バッテリーも性能によってグレードが違ってて、値段の差もそこそことまっとうだね
寒冷地なんかだったりすると、性能の良いバッテリーにしないと故障率が高くなったりするので安いのがいいとは限らない
極端な気候じゃない地域で街乗りするだけなら、安いので全然大丈夫だけど
775 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:31:59.69 ID:YuVmEiVJ0
MTは眠気防止、ボケ防止にもいいぞ
776 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:32:25.12 ID:qp7aW+wIO
MTなんか手放すとき値段つかないだろうし
乗り潰すのを覚悟して買わなきゃならんのがなぁ…。
商用車やスポーツカーはまた別だが。
俺は仕事でバス乗ってるが、渋滞はやっぱりイライラするし(笑)
ATなんて乗ってたら、脳が委縮するぞ
>>242 ATは楽なんだけど、暇で眠くなるんだよな
操作してる感がないし
次の車は、MTにしようかな
1.3Lくらいのディーゼルって、スターレット以降無いのがなぁ…
779 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:32:37.79 ID:hsVjDP6B0
>>767 わかるwww
会社で一回乗った事あるけどあの加速感がハンパない。
こいつはえー!とか思いながら抜かれていく感じがなんともいえないw
780 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:32:41.06 ID:GbvKklAQ0
MT以外あり得ないです!
これは朗報
782 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:32:50.66 ID:H9ozcjrnO
地獄を見れば 心が乾く
戦いは 飽きたのさ
783 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:32:56.35 ID:MgziBynn0
784 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:33:17.93 ID:ABmXcSiqO
>>746 カーブでアクセル緩めて
車が(アクセルを緩める=加速しなくてよい)と判断して
ギアを上げちゃうから
カーブ通過後に加速しようとしてギクシャクします。
ギアを固定にして走ればいいですよ。
4速ATなら3速固定にして。
アクセルとブレーキ踏み間違えて突っ込むことはないからな。
AT車でも発進に少々手続きが必要な風に改良しろよ。
786 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:34:10.32 ID:dc9WBqAO0
>>778 AT眠いよね。
左手左足を動かさないと、退屈で仕方がない。
CX-3も欧州だけMT有りなのかな(´・ω・`)
788 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:34:29.40 ID:P4AZGCGU0
>>744 俺のはRB20Eのローレル。ATだけど。
これに乗ると、エンジンの元々の出来が良ければ
DOHCとか可変バルブ機構とか複雑なメカは
必要ないことを認識させてくれる。
789 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:34:37.39 ID:MgziBynn0
>>767 >>779 MT軽トラの面白さはハンパねーからなww
ギア落としてクラッチ一気に繋いでタイヤならしたり
交差点でタイヤ滑らせたり
橋の欄干に激突したり・・・orz
>>779 軽ダンプとかもう最高ね、最高。ぐわーんと走って楽しく、
砂利をざばーっと落として楽しい。仕事でもなきゃ意味なんて無いぞ。
792 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:34:54.08 ID:kXziknD70
>>769 レガシィってMTないんだ最近?
なんかイメージ的にラリーとかがあって、
山屋(スキーとかするやつ)がこぞって購入してたイメージあるんだが。
時代なんかねぇ・・
ATではヒール&トゥー の気持ちよさが味わえない。
>>768 今は分からないけど初期のエコタイヤもすぐひび割れしたな。
どこがエコやねんと言いたくなった。
795 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:35:20.87 ID:xdRV7mbF0
>>33 レース用パッケージ買えば
良いじゃないの?
非合法でよくやる改造だけど
車検は通せる裏技
>>751 実際にグローブ使ってみてから言え。1000円くらいの進歩した合皮軍手でもいい。
触感が変わりにくいだけでなく、ステアが滑りにくいし正確な動作をしやすい。
俺は逆に暑がりなので夏場外すのが辛いくらい。
MTで眠くならないとか嘘だから眠いわ
>>779 わらた。
おれも帰郷して軽トラのりたいな
>>769 そのエクストレイルディーゼルはリコールだらけでよほど酔狂な人じゃないと買えない
800 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:36:09.10 ID:cvRTH34lO
>>704 フォークリフトはMTが至高だと思うんだ…
ATに乗り換えるとクラッチと間違えてブレーキ踏むw
801 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:36:21.34 ID:MgziBynn0
俺いままでターボ車しか乗ったことね〜んだけど、
今度買い換えるときにはMTターボ車でまともなヤツ、どれくらい出てるんだろ
ほんと不安だわ
802 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:36:28.66 ID:P/z+sYGr0
最近はCVT車が多いので加速に切れ目がなく、
MT車の段のついた加速は後ろからすると迷惑。
803 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:36:46.95 ID:7PROKGRe0
>>792 もうアイサイトの代名詞的車種になってしまったからな
>>760 それは良さげだしカワイイな。
だがしかし、むさっくるしい剛毛野郎がその装備を付けてるなんて怖すぎるぜ
>>802 あんまりイライラ運転してっと事故るぞ。
>>792 トヨタの完全子会社になってから、スバルはスポーツモデルが徐々に減少してる
普及価格帯のMTだと、スズキのスイフトぐらいじゃないか
807 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:37:23.14 ID:s/Neg8Ys0
マニュアルだと眠くならないとか頭おかしいだろ
いちいち考えながらシフトチェンジしてんのかよww
808 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:37:35.85 ID:+nNOc05B0
手冷たいから軍手の滑り止めあるやつを利用してるな。
あ、ダサいと思ったキミ残念。俺のはオレンジ軍手だからオッシャレー。
>>792 設定が無くなったのがつい最近
それを最後にあのクラスのMT車はゼロとなった
>>5 ティルトンのトリプルプレートかい? あれは足攣る
811 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:38:28.09 ID:sbE5PaUUO
>>775 マニュアルでも本当に眠たいときは居眠り運転するぞ
ソースは俺
812 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:38:52.51 ID:xxFZUC7+0
>>763 どっかで見たイラストではギアチェンジするたびに
ギアが噛み合ったり離れたりしてたんだが
本物はすべてのギアが常に噛み合ったままだった・・・
あれはちょっと意表を突かれたわ
>>806 デミオの13Cも忘れるな。軽いよ安いよ楽しいよ。
815 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:39:19.28 ID:MgziBynn0
MT乗ってて笑うのは、信号なんかの発進時に、
ギアチェンジしようと思ってクラッチ踏んでるとき、
後続が思いっきり接近してしまうこと
ギアチェンジで速度が若干低下するって事を知らないヤツが大杉www
あと、のぼり坂停止時、後ろにピッタリ張り付くヤツ
いまのAT免許は坂道発進教えんのか?www
816 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:39:21.33 ID:qp7aW+wIO
>>780 なんでやねん(笑)
ブレーキ踏んだままクラッチゆっくり繋いでいくと
タコの針が僅かに下がる位置があるからそこでクラッチベダル固定。
その状態でブレーキを離してアクセルベダルに足を移すだけのこと。
ちゃんとやれば何秒かかろうがどれだけゆっくりやろうが下がらないから
焦ったりアクセルブレーキ両ペダルを踏むとか全く必要がない。
817 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:39:30.23 ID:3JUOQc3E0
20年以上前の車だとMTは入りが渋いが、
今のはすこすこ入るだろ。何が面倒なんだ?
818 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:39:58.45 ID:kXziknD70
さすがに、時代はセミオートマだろ。
>>762 ガゼールRX-RとかAE92レビンとかトレノとかMR-Sとか、RX-8とか
アルトワークスとかミニカダンガンとか。
>>769 インプレッサをスルーするのはどうしてなんでしょうか。
1.6リッタークラスの縦置き5MTなんてインプレッサくらいしか
ありません。車幅が1740mmで車重1300kg近いですけど。
>>788 3500回転くらいから音がかわりますよね。クォォンとか言う感じに。
ホンダのVTECとかみたいな不自然な感じじゃなくて自然な感じに
変化していく音感がRB20E型の魅力だとおもいます。
>>746 バモスは乗ってて楽しいクルマですよ
バモス アクティ ホビオは 現在の国産車には珍しくオーバーステアなハンドリング
FFでは絶対に出きない味付けです
大人が4人と荷物満載
夢が広がるクルマ
822 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:41:09.38 ID:MgziBynn0
RB20EとRB20DETってターボの有無以外に違い有る?
>>806 スイフトですら4WDのMTは消えちゃって俺は寂しい。
何年が前にアメリカでスティックシフトが流行ってたからな
日本にも来ると思っていた
825 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:41:26.52 ID:AlIP20m2O
マニュアルはCVTに負けてしまったがドライブフィールを満たせるギアだ
なぜかTOYOTAがマニュアルを無くしていくのが目立つ
ハイブリッドシステムの問題なのか?
826 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:41:32.84 ID:FgL+1wxm0
助手席にマブいスケなんて乗せてマニュアルシフトをギンギンに動かしてみろ
どんなおキャンな子もホの字で胸キュン「シビれる〜」なんて言ってイチコロよ
俺達カミナリ族のアベックにとっちゃひと夏のアバンチュールでちょめちょめなんて
ナウなヤングが車でハッスルすればバッチグーで余裕のよっちゃん
レッツラゴー、サンキュウベロマッチョだ
バイナラ、ナラバイ
>>796 いやグローブの効果を否定してる訳じゃないんだってばよ。
エアコンやシートヒーターなんていう快適装備があるのなら、
ハンドルヒーターがあってもいいのにっていう考えなんだって。
「無くてもいいけど、あると便利」
新しい技術や商品てそういうもんじゃね。
828 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:41:42.02 ID:sbE5PaUUO
>>756 雑誌には後継車は2015年発売予定って書いてたよ
829 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:41:56.57 ID:xdRV7mbF0
>>59 CVTは坂道で下がるよ
ATじゃないけどね
>>817 クラッチ踏むのが面倒なんじゃね?
ほれ、シートを倒して寝転ぶように運転するにはクラッチ操作無理だろ
831 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:42:06.55 ID:M502Qaa30
>>815 普段はフーガ、仕事でMTの軽トラ乗るんだが
最近、アホの主婦なんかがそれをやってくるので
ちょっとした坂道なんかで、わざと事前に半クラとか、サイドも一切使わずに
信号が青になった時に、一瞬、クラッチ踏んでアクセル開ける前に微妙に車を
後ろに下げてやってるぞ
確実のその後、車間を3倍くらいあけてくるので笑えるぞ!
MTだから下がるぞっていうのは理解してなさそうだが、学習させるにはこれが一番
832 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:42:08.34 ID:MgziBynn0
そいや俺4駆MT乗ってるんだが、たまにFF乗ると、タイヤ滑りまくって怖いです
4駆ってほんと安定してるんだよね
833 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:42:08.68 ID:kXziknD70
>>814 デミオ良いよなぁ。キビキビ走るし。
代車で借りて目から鱗だったわ。
まあ、割と長い上り坂では、
さすがに必死で走ってる感がぬぐえんかったけど、
街乗りでは十分だなと。
>>813 10000キロか
平均時速30km(くらいかね?)とすると300時間以上運転しているのか
週5日乗るとして毎日1時間以上運転席・・・・時間もったいなくね?
>>811 オートバイですら居眠りしちゃうからなwww
838 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:43:06.25 ID:M502Qaa30
つうかダイハツの軽トラだが、アクセル踏まずに
停止状態から、クラッチだけで2速発信できるよな
MTでもクリープは発生する。
要するに左足の慣れだけ
2ドア欲しい
840 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:43:39.74 ID:M502Qaa30
>>832 ごめんFRのフーガに普段乗ってるが車が勝手に修正するから滑りません。
タイヤはキャー!って鳴くけどw
841 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:44:08.24 ID:R3yDcGlSO
アテント?
>>756 バモスは分からんが、アクティは大丈夫だろ
余程ホンダがヤバくならない限り、作り続けるぞ
ホンダの第一次産業向けの、重要な車だからな
他のホンダの軽より、遥かに歴史があるし、専用の需要がある
844 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:44:35.04 ID:M502Qaa30
MTの後ろにピッタリ付く奴がいたら
微妙に発進時に下げてやる。これは推奨
845 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:44:40.13 ID:kT+rnnWy0
親父曰く「オートマ何か片端(かたわ)の乗り物だ」と差別意識が凄い
馬鹿な団塊世代で呆れる
846 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:44:45.36 ID:MgziBynn0
>>838 ほんの少しの坂道で、微妙な惰性で動きながらクラッチだけでエンジンかけるとかな
車が勝手に動くのはイヤだもんな
>>828 ありがとう。そうか、悩ましいところだなあ。
普段はMT車に乗ってて、夫を助手席に乗せてよくドライブに行くんだけど
先日車検でATの代車に三日間くらい乗ったとき、夫が「あなたの動きが全然なくてつまらない。
二人とも自動で運ばれてるみたいで、こんなのドライブじゃない」と文句言われた。
次はATに買い換えたかったが、これはダメだな。金出すのは夫だから……
>>822 ヘッドの上に一本、余分にカムシャフトがついております。
要するにDOHCとSOHCの違いです。
スカイラインの場合、DOHCは高回転重視なので低速が弱く、SOHCは
低速から六気筒特有の滑らかさでスムーズに6500回転まで回ってしまう、
素晴らしいフィーリングのエンジンなのです。
851 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:45:55.69 ID:M502Qaa30
ぶっちゃけATもMTも両方運転できるようになっておくべきだと思う
両方、利点あるから
852 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:45:58.84 ID:P4AZGCGU0
>>820 マニアックな話しすると、RB20Eの二本出しマフラーの
車の方が音がいい。
スカイラインは最後まで二本出し。
ローレルは33までで、34は一本出し。
853 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:46:36.55 ID:M502Qaa30
>>852 現行のV36スカイライン、カッケ―よなあ
854 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:47:09.87 ID:KqoIOIjr0
AT限定免の女みたいな野郎が増えてるから、
MT車には「MT」とエンブレム入れるようにしてくれないかな
たとえばクラウンなら「ATHLETE-MT」とかさ
俺はシフトチェンジでワザと車体を揺らしてMTを主張しているw
855 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:47:19.20 ID:nrOnDh8aO
>>833 ドラテクを学ぶなら小排気量FFのフルノーマルでABSなど一切安全装置無しがベストていうサイトがあったんだが目から鱗だった。
856 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:47:23.71 ID:M502Qaa30
>>850 VQ35HR VQ37HRエンジン舐めすぎwww
ただ、現行レガシィのMTはインプレッサが積んでるのとは違うのを使ってたみたいで、
フィーリングも良くなくてイマイチだったようだ
>>827 気持ちは判らんでもないが
ステアリングにエアバック装備の時代に
何で漏電や異常発熱の危険が有る装備を近辺に増やすんだよw
それに、革であれウレタンであれ発熱すると水分が飛んだり
表面が乾き過ぎで滑る原因になりやすい。
>>833 今のマツダ車で買い替えるならデミオかなって思ってるけど
俺体デカイしよく人乗せて走るからちょっと狭いかなと尻込みするな
代車で乗った時はいいなと思ったんだけど
>>834 ぎり1万いかないくらいだけど
通勤が片道25分前後だしな
まぁ、休日にちょっと買い物に出たりとかもあるけど
通勤だけで往復35km前後だから、普通に8000は超えるはず
もったいないも何も通勤なのでなんともw
860 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:48:26.49 ID:M502Qaa30
>>857 BP5のMTに乗ってたが1速2速でちょっと無理すると
ボンネットから物凄い焼け臭がしてくるぞw
>>849 じゃあ、あんた(夫)が運転してよ!
まあ、きちんと選んで買ったのではない代車だったから文句を言ったのでしょう。
買い換えるときは夫とよく相談するといい。
エンジンを制御するペダルと車速を制御するペダルはきちんと分けるべき
ATの場合は。車速制御ペダル
MTの場合は、エンジン回転制御ペダル
同じ昨日だと思っているから誤操作が発生する。
ところでセンター出しマフラーは誰得なんだ?
なんかこのスレ微妙に勢いあるなw
>>854 うちの車は今や珍しいAT設定のないグレードだから、後ろから見たら
わかる人ならわかるな。
>>816 サイド引いてても下がる斜度なんだよ
アクセルなしじゃ下がってくよw
だからヒール&トゥだけど一発勝負なんだよ
マニュアルのSLKの試乗車あるんかなー?
本気で欲しい
>>858 まぁ技術的にはすごく易しい事なのにメーカーが出さないのは、
そのあたりの安全を考慮してなんだろうなとは思ってるんだけどなw
つい最近までボロいS14(MT)で遊び
ドライブはフォレスター(AT)の2台だった
やっぱりMTのほうが楽しいな、手放したけど
アクセラMTほしい
873 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:53:51.51 ID:FgL+1wxm0
>>863 マジレスすると「強迫性障害」の一種
左右対称でないと気がすまないという症状
875 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:54:11.32 ID:dc9WBqAO0
>>815 俺は坂道で停める前に、わざとちょっと下げて
後続に「寄るな!」オーラを出してるw
>>867 エッセってシンプル、軽量、MTあり
の軽でしょ
あれ実際乗るとエンジンとかどんな感じ?
過不足ない?
877 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:54:38.95 ID:sbE5PaUUO
>>848 仕事兼用で後部座席を倒して使ってるけど、運転席がその座席に当たって下がらないから狭くなる。
あとフルフラットにはならない、微妙な段差ができてる。
発売されて10年以上経ってるから作りが古い。
でも買って一年だけど満足してるよ。乗ってて楽しいし、あとメーターが無駄にかっこいい。
スレチスマソ
878 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:55:43.26 ID:PXDtFFH40
ドライブなら楽しいけど普段乗りでは面倒臭い
879 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:55:52.79 ID:dc9WBqAO0
>>833 マツダスポーツアクセラ面白いよ
ギア比が変態w
880 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:56:13.41 ID:Htwiqofz0
都内でMTは無理とかいってる腰抜けは操縦したことないんだよ
もしくは死ぬほど操縦音痴www
偉そうに講釈たれるのはいいが乗った事もないMTに意見するとはwww
笑いモンだな
881 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:56:30.08 ID:2bOOzHp0O
一昔前のフォレスターMTが一番使い勝手が良かったんだけどなぁ
>>870 思い出した。30年くらい前にベンツかBMWが付けたような記憶があるぞ。
たぶんSか760クラスだと思う。ひょっとするとケーニッヒの改造なのかもしれない。
こんなん要るのかよ〜ってカタログ見てたら友人の並行業者に入庫した記憶w
883 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:57:14.25 ID:H9ozcjrnO
発売当初に買ったS15シルビア
いい加減歳だし、そろそろ手放して軽のATにでもしようか考え中
でも手放したくないなあ
荷物乗らんし燃費悪いし維持費高いけどw
>>876 めっちゃ非力。軽さが助けて流に乗れないって程じゃあないけど、
2人乗りまでだな。それを補って余りある軽快感溢れる乗りアジは
なかなかのモンだよ。
マツダはさっさとディーゼル6MTのCX-5出せ
886 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:58:12.44 ID:NN9rhJaEO
>>868 下がるといっても一瞬だろ?
クラッチをつなげた時にブレーキを離してアクセルを吹かすが、
かなりきつい坂だとブレーキから離した瞬間多少下がったりするがアクセル吹かせた瞬間にすぐ進むから問題ない。
サイド引いたりとあまり過剰に意識しなくていいと思うんだが。
>>861 夫は免許がない。
MTだと車種が限られてつまらないな、って思ってたからこれは良いニュース。
来年買い替え予定だから色々見てみるよ。
試乗車に乗ってなにげなく角を曲がった。
助手席にいた友達が「おい、おまえ今何をした?」と聞いてくる。
どうやら車が勝手にダブルクラッチを決めたようだった。
俺の左足はなにもしていない。
889 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:59:12.39 ID:kXziknD70
>>156 これもしかして、暗がり峠に続く道じゃないのか?w
昔、車で夜景観に行って、
泣きそうになったの覚えてるw
>>882 おおっ!
「ステアリングヒーター」で検索したら出てきたよ!
E320に標準装備されてるんだと。
という事は・・・特許がまだ切れてないって事かもわからんね。
891 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 13:59:41.17 ID:R/UkOx8l0
スッゲ〜急な坂ってあるよw。
気合入れないと、坂道発信出来ないトコロwww。
893 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:00:26.42 ID:+nNOc05B0
>>881 あー俺Vr.Sti2.5ターボ6MTのやつ乗ってる。高速道路・雪道・便利な道具として重宝してる。
燃費がちょっと痛いけど先々週また車検を通してしまった。大好き。
894 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:01:07.49 ID:O58bz48l0
別に人気にならなくてもいいが、一応MTもサランラップに加えてくれ
895 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:01:19.83 ID:2NoayTVA0
>MT車の割合は「86」で約六割、BRZで約七割に上っている。
なんでハチロクを買うくせにオートマが4割もいるのww
896 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:01:29.70 ID:pYmYKIK+0
>>5 面倒ならフロアにカカト乗せてハンクラすりゃOK。
アクセルの逆の動きするだけ。
ちゅうかハンクラだけで坂道停止出来る?
前に行ったり後ろに戻ったりという概ね停止ではなくてサイドやフットブレーキ無しのハンクラでの坂道停止。
汎用にするとクラッチ削って勿体無いけど坂道発進の練習には最も良い練習。
>>889 暗がり峠にこんなとこあったかなあ。枚岡の公園とこでももうちょっと
広かった気が。途中の坂道の勾配は地獄だがwww
>>760 いいこと聞いた。
純正シフトノブのメッキがはげたんで、新しいのに交換して貰ったら、
アルミ製になって帰ってたんだ。
今の時期、ものすごく冷たい……冷たい…。
899 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:02:21.37 ID:yBNgw0Tt0
あのさ・・国内メーカーの日産GTRですらオートマ(DCT)にパドルシフトだってのに
何言ってんの?そんな中途半端なMT需要があるならとっくにGTRがMTを市販してるだろボケ
日本人にとってスポーツカー=GTR。わかる?GTRにMTが無いのはGTRですらMTが売れないという判断だよボケ!!
>>892 今ならまだ適正価格。もう少しするとラパンSSみたいに
ボッタくり相場になる可能性アリ。足車には最高の部類だと思うよ。
>>893 そのパワートレインをなぜWRXに設定してくれないのか
902 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:03:21.88 ID:MgziBynn0
>>850 ああ、そっか、よくわかった〜
おれR33のタイプM乗ってたんだわ〜
>>875 先にやるわけね、それいい。
今日からマネしますw
904 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:04:21.21 ID:MgziBynn0
2L、ターボ、280馬力、MTの車って、先行き不安だよな
日産車はクラッチ遠すぎて短足の俺には辛い
ペダルカバー分厚いやつに変えたがあれレース用部品だなんて知らんかった
906 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:05:02.17 ID:AxB1XUC80
未だにドヤ顔で指摘する
>>733みたいなんのほうがよっぽどウザイ件
908 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:05:13.67 ID:PXDtFFH40
>>895 パンダトレノに憧れて買ったわけじゃない層がいるってことか・・・
>>895 86のふいんきだけで充分だってひとが多いんでしょ
911 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:05:26.47 ID:nrOnDh8aO
俺は93年からMT乗り続けてるまだまだ若輩者だけど、
その頃はまだギリギリ550ccの軽や重ステ、シンクロ無しの車乗れたわけだが、
当時は「最近の車はダブルクラッチしなくて良いし女の乗り物だ」なんて馬鹿にされてたな。
バイクも乗るからキャブは分解OHまで出来るけど、
やっぱり「最近の車はキャブの不具合知らなくて良いし女の乗り物だ」って馬鹿にされたな。
それに当時はまだギリギリ車を路肩に止めてラジエターに水入れたりする光景が見れたよね。
>>900 草レースにつかってる人も多いみたいね
エッセは小さな幸せって感じだな
913 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:05:42.92 ID:kXziknD70
>>897 まだ下の方で、左の道から地獄への始まり・・みたいなとこに似てるような。
前に乗ってたステーションワゴンで、
ここで必死こいて切り返した記憶と一致するんだけど・・。
まあ俺のツレは暗がりに、デカいパジェロでアタックしてたがw
914 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:05:46.23 ID:MgziBynn0
>>895 シルビアだってAT山ほどいたしな
そんだけMTなんてもう需要ねーんだよ
単純にめんどくせえだろ。
あと、走行時ギアチェンジ中に片手がふさがるので危ない。
あえてMTを選ぶのは、よほどの好きものだな
ユーノスロードスターのシフトフィールを知ってしまうと
いくらMTでもほかのMT車には乗れないわ
ほとんどがグニャグニャMTだからね
やっぱシフトってもんは手首だけでコクコクと入らないと
918 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:07:49.17 ID:+nNOc05B0
>>916 あー俺危険運転してんだw 危ない危ないw
919 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:07:54.64 ID:kXziknD70
>>907 やっぱそうかw
ちょっとスクロールしたとこにある、
・「2台行くのが国道!」(奈良方面)のポイントだわw
920 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:07:54.67 ID:c/malduk0
>>815 坂道発進より車間距離を取らない方が問題だよね。
アンダーパワーの車にこそMTを。
軽とかATしかない車種が多いんだよなぁ。
パワーがないうえにATじゃキビキビ走れないじゃん。
需要がどうとかいうよりさ
乗る人によっては価値があるものなのさ
923 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:08:38.34 ID:sbE5PaUUO
>>899 なんでそんなに必死なんだよ…
もしかして限定免許の方ですか?
>>34 大昔、LHDのMTに乗ってた頃
助手席の彼女に右手で手マンしつつ
左手シフトで諏訪〜駒ヶ岳を運転出来たぉ
中指がふやけまくったったw
925 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:08:48.01 ID:NN9rhJaEO
坂道ではトレーラーや大型より普通車のが下がりやすいんだろうか?
過積載してるトレーラーでもけっこうきつい坂道でも発進時はほとんどといっていいほど下がらないよ。
だからありえねえようなきつい坂道でも一速発進すればあまり下がらずに発進できるだろうし。
>>917 マツダロードスターからエッセMTに乗り換えて、
なお楽しい俺はもう駄目ですな。
927 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:09:57.91 ID:rlQl1nooO
俺のミッドシップ2シーターも当然マニュアルだ!
スズキキャリーDA51Tという絶版だけどね〜。
928 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:10:21.23 ID:T63witB90
>>926 俺もエッセに乗り換えようかな
スズキにはそういうのないのかな
>>925 それってヒルスタートアシストがついてるんじゃないの?
931 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:11:08.41 ID:PXDtFFH40
ミッションだと流石にタバコ吸いながら携帯で話してコーヒーは飲めん
932 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:11:11.94 ID:MgziBynn0
エボのSSTとか、乗ったら完璧にAT状態、なにが面白いかさっぱりわからんかった
ATと思って買ったヤツは良いけど、勘違いして買ったヤツはかわいそうだったぞ
>>907 おお、そうなのか。暗がり峠は何度も行ったが、全部バイクだったから
気にしてなかっただけか。ちなみに途中、前を走ってたダンプが坂道
発進で下がってきて、轢き殺されるかと思ったことがある。
>>926 マツダロードスターじゃダメ
初代ユーノスロードスターじゃなきゃ
935 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:11:42.48 ID:sbE5PaUUO
オートマ限定免許を作ったのが悪いってことでおk?
936 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:11:46.79 ID:MgziBynn0
938 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:11:51.20 ID:EgxOWolg0
ただ、実際MT乗るかというと信号待ちの度にめんどくさいから
AT+MTの運転して楽しいミッションを作るべきだわ
既に何車かあると思うけど、認知度が低いんだろうな
>>928 中古しか無いからねえ。お勧めはするけど、(程度的に)
無理目なタマを我慢して買わないように注意かな。過走行車も結構あるし。
スズキは今のアルトのデザインが気に入らなけりゃ無理っぽいねえ。
940 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:12:47.62 ID:MgziBynn0
MT限定免許を格安でだしたらいいんじゃね?
6速までMTみたくシフトチェンジできてDレンジがあるATが欲しい
942 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:13:42.63 ID:lWRJ5Tc4O
MTってMITTIONの略だと思ってた
スレタイだけで首吊りたいくらい恥ずかしくなった
うん。でもシンクロ壊すだけだからヒストリックカーとかじゃなければやらない方が良いよ
>>934 実はロードスターにロータリーが載るのをずっと待ってたんだが
諦めた。
945 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:14:07.35 ID:PXDtFFH40
>>941 ステアマチックとかATベースの変速できるタイプじゃダメか?
予想どおりのMTヲタスレ
しかも丑スレ
948 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:14:34.05 ID:MgziBynn0
ATの一番嫌いなところは、アクセル全開時のキックダウンなんだよな。
あの下品なエンジン挙動がどうしても慣れない。
>>934 初代は借りて乗っただけだけど、そんなにマツダロドと違わなかったような。
因みに俺の乗ってたヤツは1600の方ね。ミッション本体はユーノスと同じ
ルーチェベースのマツダ内製(の改良版)だ。
950 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:14:54.74 ID:c/malduk0
>>942 何気に上手い!って思った。
ちょっとじわじわ・・・来る。GJ!
951 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:15:05.23 ID:8QIsbhp9O
>>925 いまの大型車は坂道発進のアシスト機能があります。
大型はMTと思ってるみたいだが新型車はATがメインでMTがOPになってます。
サンバーが復活したら大抵の問題は解決するな。
>>945 +とか-に上げ下げするATじゃつまらんし
ホントはMT欲しいけどATのDレンジダラダラ運転も捨てがたい
複雑なんだわ…メーカー作ってくれよう
>>951 最近、レバーすらないバスを見たよ・・・
>>401 フクラハギ揉みましょう、もみもみ(*゚▽゚*)
たまにMTかATで迷ってるって奴がいるけど
迷うなら絶対にATにしろと言いたい。
MT乗りは迷わないから。
セミATが懐かしい(´・ω・`)
>>939 軽の中古ってさ
前オーナーがエンジン引っ張って乗るのがくせになってると
ガタガタだよね
959 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:19:26.32 ID:ABmXcSiqO
>>925 トラックは坂道発進を補助する装置が大抵付いてる。
停止したら働いて、ブレーキ離しても下がらないようにできる。
あと、最近のトラックはATが多いんだけどね。
960 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:19:27.68 ID:MgziBynn0
まあMTだろうがATだろうが、車もってるやつは幸せってこった
趣味のセカンドカーならMTにして、弄ぶのも悪くない。
余裕が出たら買うから金くれ
俺が最初に運転した車はトヨタのパブリカトラックだった。トラックなのに楽しかった。
なるほど髪切山慈光寺のトコね
965 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:21:24.34 ID:32TgvY610
渋滞道路でMTは最悪。ずっと半クラ。両足が痛くなる・・・orz
966 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:21:25.91 ID:+nNOc05B0
あと すべての理想を満たす車は世の中に存在しない。
経済的余裕があれば複数台所有することが望ましいと思う。
>>958 うん。俺のは前オーナーが解ってたから心配なしに買えたけど、
普通は距離とエンジンからの異音と、最後は思い切りで買うしかないもんな。
出来れば新車が一番だろう。軽は特にね。絶版車狙いは今後どんどん
厳しくなるねえ。MT増えろ増えろ。
968 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:23:04.23 ID:UP270/3e0
エコを全面に押し出したローパワー車はATでは辛いものがあるからなぁ。
ノンターボ軽のATとかはマジ苦痛。
969 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:23:34.52 ID:ABmXcSiqO
970 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:23:36.90 ID:KqoIOIjr0
>>845 実際、最初はそうだったしな。欧州では高級車もMTだったし
コラムマニュアルの復活はよ
俺もマニュアル免許取ったけどあれはおかしい。
あんな難しい操作を日常の運転で駆使するとか普通の人間いは出来ない。
>>941 スポルトマチックがそんな感じだったと思う
974 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:25:46.69 ID:xxFZUC7+0
975 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:25:50.17 ID:NN9rhJaEO
>>930 古いせいか乗ってるトレーラーにはついてない。
でもたいていのトラックには坂道補助装置がついてるね。
普通車にはついてないんだろうか。
これがついていればタイヤがロックされるから停止時ブレーキを踏まなくていいから足が楽だよ。
976 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:25:55.65 ID:EgxOWolg0
根本的な問題はくそったれな税金システムだろうな
コレがなかったら、年代に縛られず高い車が売れるだろ
軽を主軸に売るのはもう頭打ちだろ
977 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:26:36.79 ID:tjg7PPSJ0
までも、家庭持ったらATにせざるを得ないんでしょ?
978 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:27:35.11 ID:dc9WBqAO0
>>965 ある程度車間を開ければ大丈夫。
うまくすればNで転がしてちゃいいし。
ただし登り坂で死ぬのは仕方ないw
979 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:27:36.88 ID:MgziBynn0
>>977 MT買ったらヨメは運転してくれないと覚悟したほうがいい
980 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:27:41.09 ID:FgL+1wxm0
>>944 お前はライトウエイトスポーツのなんたるかをわかってない
ロードスターはあのレシプロだからいいんだよ
昔MTのアルトに乗ってたが
パワーの無い車のMTは地獄だぞ
1速→アクセル全開→2速→アクセル全開→3速→アクセル全開
ここまでやるまでに後ろの車が車線変更して3台は追い抜きしてくる
ATならアクセル踏んどくだけで途切れること無く加速してくからな
982 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:30:06.44 ID:NN9rhJaEO
>>951 アシスト機能って坂道補助装置でHSAとかのこと?それならまじでついてないトラックある。
古いせいかついてなかったりする。
983 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:30:22.58 ID:MgziBynn0
>>981 むかし二速ATの軽があった気がするけどなんだったっけ
>>981 流石に今時の軽はそこまで遅くないね。
回りもエコドライブだか何だかで、のっそりとしか加速しないし。
>>980 ライトウエイトスポーツこそロータリーじゃね普通
986 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:32:09.54 ID:xdRV7mbF0
軽トラでロー使うことないけど
セコ発信大半だけど昔ってのはいつの話だ?
MT派はセミオートマにできるやつには乗らないのか?
楽だしハンドル操作に集中できるしなかなかいいぞ
988 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:32:34.28 ID:cJ+oLeQTO
大は小を兼ねるでMT取っといた。まあ、ペーパーだけど。
989 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:32:45.82 ID:NN9rhJaEO
>>965 足がいたくなるくらいずっと半クラにしてたらクラッチがダメになるのが早くなる。
半クラにするのはほんの一瞬だからね。
ことスレの勢い見る限り、日本人の車離れってのはウソだなw
フェラーリやランボルギーニですら最新車種はATだからな、いまさらMTなんて
>>985 ロードスターは安く作るまともなライトウェイトってコンセプトがあるから
ロータリー乗りたかったら素直にRXシリーズ買ったほうがいいと思う
993 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:36:45.97 ID:MgziBynn0
>>991 目的が違う
フェラやランボで峠をガンガン走る勇気のあるヤツは少ない
あいつらは直線番長だからATでOK
994 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:37:02.13 ID:FgL+1wxm0
>>985 バッカモーン
ロータリーなんて大出力エンジン乗せたらボディ剛性が足りず
結果補強だらけで重量増になりライトも糞もなくなるわ
それにロータリーがどういう特性かもわかってない
非力なレシプロだからこそロードスターは意のままに操る楽しさが味わえ
人馬一体が実現されているのだ
ATちゅう
996 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:38:55.91 ID:MgziBynn0
>>992 REシャンテ、REセルボ、REトゥデイ
REロータスヨーロッパなんかおもしいのに
FDまでいくともう図体がデカイのよね
REロードスターなら最高だろ
998 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:40:03.76 ID:MgziBynn0
お
999 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 14:40:38.77 ID:MgziBynn0
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