【政治】ＴＰＰ、「聖域なき関税撤廃」めぐる表現が焦点に　日米首脳会談

★ＴＰＰ「聖域なき関税撤廃」めぐる表現が焦点に　日米首脳会談

　２２日に迫った日米首脳会談では、主要な議題のひとつである環太平洋戦略的経済連
携協定（ＴＰＰ）に関し、「聖域なき関税撤廃」をめぐる表現が大きな焦点となる。
「オバマ大統領との真剣勝負」（首相周辺）で安倍晋三首相がどんな言葉を引き出すか
が国内での議論に影響を及ぼす。

　首相は１９日の参院予算委員会で、ＴＰＰ交渉参加に関し、昨年１２月の衆院選公約
どおり、「聖域なき関税撤廃を前提条件としているならば交渉には参加しない」と述べ
た。逆に言えば、オバマ大統領との間で「聖域なき関税撤廃」が参加条件ではないこと
を確認できれば、党内の反対派を説得する切り札に掲げ、国内外の調整に入る。
　政府筋によると、首脳会談では、まず首相が日本側の基本方針を説明し、オバマ氏が
返答するシナリオとなっている。両政府は事前の文言調整などに入っているが、日本側
はオバマ氏の返答案を大別して３つと想定。その中で政府が最も警戒するのは「オン・
ザ・テーブル」（＝すべての品目を交渉の机に乗せる）だ。

　例外なく交渉対象にすると宣言されれば「聖域なき関税撤廃」を通告されたに等し
い。これでは、党内や有権者への説得材料とならず、参院選を前にした交渉参加の判断
は難しくなる。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130220/plc13022014320013-n1.htm

(>>1の続き)
　逆に日本側が期待するのが「ネゴシエート」（＝とりあえず協議しよう）。入り口で
は結論を出さず例外品目に含みを残すことで「聖域なき」という錦の御旗を降ろさせ、
首相としては交渉参加に向けた環境作りを進めることができる。
　「センシティブ」（＝重要品目はある）という表現を予測する向きもある。全品目を
交渉対象とするが、例外品目の可能性を残す表現で「許容範囲だ」（日本側交渉筋）と
いう。
　ＴＰＰに関しては米側も日本を参加国とし、「日米同盟」を基軸に交渉で主導権を強
める狙いがある。しかし、例外品目を交渉入り前に認めれば、他国との交渉に影響が出
ることへの懸念も強い。ＴＰＰの参加国は「すべての品目をテーブルに乗せて高い水準
の経済連携を目指す」としているためで、オバマ氏が日本側の期待に沿った返答をする
とはかぎらない。
　ある官邸スタッフは「全品目を対象にしても結果は交渉次第というのが常識的な落と
しどころ。全品目の関税ゼロが交渉参加の条件とはならない」と指摘し、「オン・ザ・
テーブル」でも交渉参加は可能とみる。

　首相は、例外品目が認められる感触を得られれば、調整を経て交渉参加を表明したい
意向。政府高官は「１カ月たって何も表明しなければ、参加する気がないとみられる」
と語り、首相が３月中にも決断するとの見通しを示している。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130220/plc13022014320013-n2.htm

精液精液うぜぇえええええええええええ

聖域を認めてくれるなら聖域無き条約に参加って
この理論がワカランのだが

誰か説明してくれる？

国民を騙すための表現だからな。
どうやってアメリカさんに言い訳するんだ？

アメポチあべし

とろもろせないどもり
くちまがりあっそー

じみん
おわたな
そろそろ解散だな
選挙だな

じみんがー





精液か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ふーん

>>4
聖域無き条約を聖域ある条約にしろ。そしたら参加する。ってことじゃない？
つまるところ公約通りに行くなら現状のＴＰＰに参加しないということで

そもそもTPP交渉に参加しても例外なんてできない
早いうちに入っとけば〜とかじゃなくそもそもいつ入ってもこの協定自体そんなもの認めない前提のものだから

>>7
元から聖域あるし。
例外品目を交渉するんだろ？

何ともいえないな、国内向けにはハードル上げて国益守りますよ（高く売れるなら参加）
といってるが、実交渉で何言ってるかは闇の中。
ASEAN+6の話も出てきてるから、何が何でもTPPじゃないはずなんだけどねぇ。

聖域ｲﾗﾈ

日本人で　核実験した

鬼畜　米兵　に


またしても　蹂躙される　あほジャップ

「日本の農業はＴＰＰで世界に羽ばたける！」

　などと無茶なことを言う。日本の農家の一戸当たり耕地面積は、

アメリカの１００分の１、豪州の１９００分の１なのだ。

生産性が違い過ぎ、勝負にならない!

日本のＴＰＰ推進派は、ＴＰＰ参加で日本の農業が次々に廃業していっても、

「そんなものは、農家の自己責任」

の一言で切り捨てるのだろう。彼らの多くは安定した職（教授等）についており、

自分たちは失業する可能性が低いわけだから、気楽なものである！

ＴＰＰ推進論者の東大教授に言いたいが、

そもそもリカードの比較優位論は、各国が完全雇用の状態にあるにも関わらず、

国民経済の供給能力が自国の需要を満たせない状況、すなわち「インフレ率が高い」

環境でなければ成立しないのだ！！！！！

　完全雇用が達成されていない国同士で「自由貿易」を推進すると、

互いに雇用を奪い合う羽目になる！！！！！

>>1
自民党はTPP交渉参加どころかTPP参加を決断せざるを得ない。
なぜなら、自民党は民主党よりも左（反米）には絶対に立てないんだわ。

宗主国アメリカ様の唯一の傀儡政党、唯一の外交窓口として、
一党独裁体制を敷いてきたのが、自民党の権力の源だから。

逆に、アメリカ様にたて突くときは、国対政治で社会党に手を回して（カネを配って）、
「社会党が騒いでます。」、「親ソ・親中の社会党が政権とっちゃうかもしれませんよ。」
と冷戦時代なのをよいことに日米安保体制にタダ乗りしつつ、
宗主国のアメリカ様を脅迫してきた。

もちろん社会党はただのピエロ。

冷戦も終わり、TPPもハーグ条約も民主党が賛成して以上、自民党はやるしかない。
やらなければ権力の源を失ってしまうのだから。
冷戦時代なら、今の社民党や共産党のように、
社会党がTPP反対、ハーグ条約反対のキャンペーンをやってくれただろうがな。

自民党の抱える矛盾とは、統制官僚・革新官僚の傀儡政党、
（国家）社会（民主）主義政党、地方・農家を支持基盤とする土建利権政党が、
自由主義の総本山のアメリカの傀儡政党だったということ。

冷戦時代はそれでも許されたが、もうそれも許されないから
いずれ破綻するのは間違いない（今回のTPPでも自民党分裂の可能性はある）。

民主党も旧社会党とは根本的に異なり、TPPもハーグ条約も推進を自公よりも
リードできたので、政権交代の可能性はもちろん残した。小沢もいなくなった。

自民党の賞味期限は案外もう短いかもしれないね。

NHKネタよりこっちが本命だよね。

>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

>>17
情報完全開示が最低線だよね。
アメリカの議員すら知らない人が多いってのがこの糞条約のおかしなところなわけで。

　現在の世界において、完全雇用を達成している国など一つもない。

特に、アメリカの失業率は7％台後半で高止まりしている。

完全雇用が成立していない環境でＴＰＰのような「過激な自由貿易

（モノ、サービス、おカネの国境を超えた移動を自由化）」を実施すると、

間違いなく所得と雇用の奪い合いになってしまう！！！！！

日本はますますデフレが深刻化してしまうだろう。

アメリカが全品目でゴネるなら、自動車の関税復活させますよと言え
もともと関税に関しては、ずっとこっちが譲歩してるようなもん

外堀埋めようとするなマスゴミ。
保守を装った米国の広報チラシが。

日本の大手マスゴミは、左右の別無く、どこかしらの外国の広報機関。

自民党はTPPには参加して、農家には戸別価格補償をするしかないよ。
関税は認められないが、流通価格に影響しないようにする戸別価格補償は認められてるから。

農協は解体だな。農協を擁護する国民はほとんどいないだろう。

受けいすぎればアメリカの州よりひどく、アメリカではないからその保証の限りでもなく
韓国みたいな植民地になる。

>>8
>早いうちに入っとけば〜とかじゃなくそもそもいつ入ってもこの協定自体そんなもの認めない前提のものだから

その通り。絶対こんなものに関わってはいけない。

>>12
間違ってるよ。
どこかは教えてやらないｗカエレ！シッシッ

TPPに参加するから円安も認めてもらえるのに
バカはちょっとは国際政治理解しろ

関税全廃が米の要求だろうな。
ＴＰＰに参加できなくて良かったね

ＴＰＰに経済的メリットを見出せなくなった公務員、マスゴミ推進派は
日米安保のため重要と理屈をすり替えてきてる。
それなら日本は核武装中立に立ち返るだけ。
核先制攻撃の前科のあるアメリカは日本の核報復を最も恐れる。
なにより日本民族は死を恐れない。我欲と快楽のユダヤには油断ならないはずだ。
それだけでシナ朝鮮アメユダ公はダンマリになる。
あせってるのはアメリカやシナ。
日本はロシヤを抱き込み、エネルギーや食料自給を優先させ
力をためる時期だ。

>>26
参加できないか、残念です。
で別れられりゃ何の問題もないけどな。
そうそう上手くいくかねぇ。

アメリカだって自動車業界は反対してるし、他国との国との交渉も進んでない
日本のマスコミがTPPTPPと騒ぐのが可笑しい
日米関係でTPPしか話題がないわけではないのに

他の参加国の意向は無視かよ
何が環太平洋だｗ

>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

局長以上で、内容は詰めてんじゃないの？
何も無いまま、安倍ウンコ(^^)は渡米せんやろ

すべての品目でいいよ。
これで食料も日本のものが高ければ輸入できる。
正直食料が高くて困っている。
日本の貧乏人も異常に高い国産品を強制されないですむ。

もちろん条件がある。
品薄になっても、日本に対して輸出制限をかけてはいけない。
自国と同様に供給すること。

そういや、岸田も行くんだよな。

しかし、ほんとシナ、チョンはスルーだよなｗ

マスコミは媚中韓も酷いが、媚米もし過ぎ
いつになったら日本主体の報道になるのか

>>30
日本がTPPに参加した場合、日米の2ヶ国だけで域内GDPの9割超を占める。

それに民主党政権時に日本がTPP参加検討を表明しただけで、
交渉参加検討を表明する国が相次いだのはそのため。

環太平洋の他国は基本的について来るしかない。参加するしかないというのが現実。

日本は神道の伝統に添って「神々への奉げ物」として米を扱ってきたから
こうした場合の聖域：Holy precinct の表現は別に悪くは無いと想う

民族性：Japanese traits ないしは、伝統：Tradition(s)に裏打ちされた
概念だと適切な説明を加えれば良いだろう
アメリカ留学経険もある安倍総理だから問題はないとは想うが・・・

聖域だけは守ってよ
不参加ってわけにはいかないんだろうから

ＴＰＰ推進国民会議メンバーって
東大以外は、経済ドシロウトばかりの感じ。

で、本間教授、もう愛人問題片付いたの？
諮問会議議長の時も、無言で辞めちゃったけど。

北城教授、経済ドシロウトでＴＰＰや世界戦略論じられるの？
恥ずかしくないの？

>>36
なら2国間でやればいいだろ
まだ交渉参加もしてない国がルール変えるとかどうなんよ

植草一秀

米国は安倍政権が発足して「日本を取り戻す」ことに全力を挙げている。

昨年１２月１６日の総選挙に際して安倍晋三氏は「日本を取り戻す」と唱えていたが、
この発言の真意は、 「米国が日本を取り戻す」 ということであったと見られる。

米国にとっての関心事項は、日本の対米隷属。
この根本が揺らぐことを米国は断じて許せないわけだ。

２００９年９月に発足した鳩山由紀夫政権を米国が徹底的に嫌ったのは、
この政権が米国の言いなりにならない姿勢を示したからである。
鳩山政権の屋台骨を支えたのは鳩山由紀夫元首相と小沢一郎氏であった。
この小沢−鳩山ラインは日本政治が米国の言いなりになる路線、日本の対米隷属路線を否定しようとした。
このために、小沢−鳩山ラインは米国から猛攻撃を受けたのである。

米国は鳩山政権をつぶして、米国傀儡の菅政権、野田政権を樹立させた。
そして、昨年１２月の選挙を通じて安倍政権を発足させた。

安倍晋三氏は、「（米国が）日本を取り戻す」ことに全面協力する政権であるとして、
いま、この安倍政権を全面的に支援している。
だからこそ、円安誘導政策が国際社会から糾弾されることから安倍政権を守るために、
米国は全面的な協力姿勢を示しているのである。

日本の銃刀法は聖域だな。

植草一秀

●日米首脳会談でのＴＰＰ参加表明は万死に値する

ＴＰＰはひと言で表現すれば、「米国の米国による米国のための仕組み」である。
米国は日本市場を侵食するために、これまで２５年にわたる取り組みを続けてきた。

最初は１９８９年発足のブッシュ父政権だ。ＳＩＩ＝日米構造協議と呼ばれた構造改革の協議が行われた。
日本の諸制度を変革して米国資本が日本市場で活動できる環境を整えようとした。
１９９３年のクリントン政権発足後、年次規制改革要望書が作成され、
内政干渉の指令書としてこの文書が米国から日本に提示されてきた。
クリントン政権は「協議」では結果が得られないとして、「数値目標」の設定を強く求めた。
２００９年の鳩山政権の発足後、「年次規制改革要望書」は撤廃された。
しかし、その代わりとして「日米経済調和対話」と呼ばれる新しい文書が作成された。
名称をリニューアルしたものである。

これと同時に米国が立ち上げたのがＴＰＰである。
ＴＰＰは日本の諸制度改変のための新しい策謀なのである。

米国は米国傀儡の菅直人政権にこのＴＰＰを投げつけて菅政権に前向きの姿勢を示させた。
そしていま、これを日本に呑ませようとしているわけだ。
日本はＴＰＰに参加するべきでない。一度参加したら最後、元には戻れなくなる。
ＴＰＰ参加で日本は根底から変質することになる。

米国の最重要ターゲットは次の三つだ。

１．医療・薬品・医療機器・医療保険、２．各種共済制度、３．農業

この三分野で日本市場を完全浸食しようとしている。
国内論議を経ずにＴＰＰに突き進むことは、まさに「亡国の道」である。
絶対に安易なＴＰＰ交渉参加表明は許されない。
安倍氏が日米首脳会談でＴＰＰ交渉参加の意思を表明することは万死に値する行為となる。

関税がなくなると、農業補助金の財源も無くなるから
２重に農業が苦しくなるんだよな。

>>43
ミラーマンとか反対派はろくなのがいねーwwwwwwwww

関税に焦点が絞られているみたいだけど、ISD条項はどうなのよ？
製造年月日の削除みたいなことが次々と強制されるようになったりしないん？

>>27
>ＴＰＰに経済的メリットを見出せなくなった公務員、マスゴミ推進派は
>日米安保のため重要と理屈をすり替えてきてる。


少し前までは「TPPは中国包囲網」でしたｗ
どっちにしろロクなもんじゃない。アホ草。

>>1
参院選で大敗するのが怖いから、参院選前にはTPP参加を明言しないと言う見方があるけど、
選挙で反対の民意が明らかになると、参加を止めるしかなくなってしまうから、マスゴミ使って、「世論調査でTPP参加指示が最多！」って
イメージを国民に植えつけた後、「民意はTPP賛成に傾いた！」と宣言して、参院選前にTPP参加決定じゃね？

>>48
>選挙で反対の民意が明らかになると、参加を止めるしかなくなってしまうから、マスゴミ使って、「世論調査でTPP参加指示が最多！」って
>イメージを国民に植えつけた後、「民意はTPP賛成に傾いた！」と宣言して、参院選前にTPP参加決定じゃね？

それは安倍政権ではなく、
「捏造で世論を誘導し、外堀から埋めて安倍政権に参加を迫ってる奴ら」のやってる事。
安倍政権はこれをかわしている側。

>>48
【安倍内閣】 安倍首相、ＴＰＰ交渉参加「夏の参院選前に結論を出せる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361345992/

安倍「日本を売り渡す！」

聖域が無いと判断したので、交渉に参加しました。
が、交渉に失敗して国益を損ないました。
という流れになるんだろうな。

そもそも聖域って永久なの？　それとも期限付きで解除されるの？

あ

>>53
訂正：期限付きで（何年か後には）解除されるの？

なんか参加させたくて
入れ知恵してるような記事だな。

ホントマスゴミは信用ならねぇ

>>33
国民皆保険もなくなるし、遺伝子組み換え作物
食って病気になって救急車からも叩きだされて
氏根ば。　ｗ　　

　まともな食品がどんだけ有り難いかも知らんと。

思ったけどリカードの比較優位論て中国みたいな共産主義社会でのみ
通用する理論なんじゃね。
完全雇用状態で国内産業を他国に丸投げしても失業者が新たな職に
全員つける→斡旋・強制？
自由主義・資本主義社会より共産主義社会のほうが有効に
機能するような気がする。

米国擦り寄り保守

TPP参加はその方便に過ぎない

参加して日本の農業団体に危機感もたしたらいいんだよ
つまらん利権絡みで土地はあるのに貸さない譲らない農業関係者多いせいで新規参入が増えないんだから
反対している自民党農業族は離党すればいい

安全性だけしっかり交渉してくれればOK

危機感を持たせる為に条約締結するなど、正気とは思えません。
推進派の言う事なんぞこんなもんｗ→>.60

最近ニュースでやたらと「聖域」「聖域」と聞くせいで、
だんだんエロい言葉に思えてきた。

民主党時代の菅内閣でいきなり降って沸いたTPPをいつまで引きずってるんだよ？ｗ
サッサと止めちまえボケ！

他の６項目が通る可能性がないとわかれば交渉参加しないって言ってたよ

>>36
【対メディア戦】TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策
http://www.nicovideo.jp/watch/1360906998

【宇都隆史】正しい報道を！国を憂えるからこそのTPP反対論
http://www.nicovideo.jp/watch/1360918336

中野ﾀﾞﾈ( ･(ｪ)･)っ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15999842

>>39
本間正明と本間正義を混同していない？

>>41
やはりTPP反対派は、親中左派だね。（小沢・鳩山など）

【保守】自由貿易（FTA/EPA、TPP等）
【左派】保護貿易（東アジア共同体、ブロック経済等）

日本抜きで勝手にやってろアメちゃん

>>68
「てめぇ乗るなら話し合いしてから来いや。参加するなら後から文句言うな」
とはアメリカから言われてるから、参加しなくても良いんじゃね。
ただ日米安保なんかにかかるけど

自民党ＴＰＰ推進議員　
村井英樹　埼玉１　田中良生　埼玉１５
山田美樹　東京１　辻清人　　東京２　石原宏高　東京３　平将明　東京４　若宮健嗣　東京５　越智隆雄　東京６　小池百合子東京１０　
鴨下 一郎　東京１３　松島みどり　東京１４　平沢勝栄　東京１７　秋元司　比例東京
菅 義偉　神奈川２　小此木八郎　神奈川３　鈴木馨祐　神奈川７　小泉進次郎　神奈川１１　あかま二郎　神奈川１４　河野太郎　神奈川１５
工藤彰三　愛知４　神田憲次　愛知５　大見正　愛知１３
とかしきなおみ　大阪７　北川知克　大阪１２
平口洋　　　広島２　石破 茂　鳥取１
瀬戸隆一　比例四国　塩崎恭久　愛媛１
三原朝彦　福岡９
川口順子　参全国　猪口邦子　参全国　中村博彦　参全国　中川雅治　東京　丸川珠代　東京
北川イッセイ　大阪　尾辻秀久　参全国　山東昭子　参全国　丸山　　和也　参全国　三原じゅん子　参全国

ヤフー政治アンケート・毎日新聞アンケートより※石原 伸晃氏は寝返ったので除外ｗ
無派閥の会TPP賛成派　 環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に前向きな自民党の研究会の会員　
議員別TPP反対派一覧（JA公開）挿入

＞1801年のグレートブリテンおよびアイルランド連合王国の成立以降、
＞アイルランド島は全土がロンドンの連合王国政府および連合王国議会に
＞よる直接的な統治下に置かれていたが、イングランドのように製造業が
＞発展せず、国民の大半は農業に依存していた。さらにアイルランドの
＞農民は兄弟全員が土地を分割相続できたため、農地の細分化が進んだ。
＞また、小作農家たちは以前は主に麦を栽培していたが、地主に地代を
＞納めなくてもよい自分らの小さな庭地で、生産性の非常に高いジャガイモの
＞栽培を始めた。それによって、ジャガイモが貧農の唯一の食料となってゆき、
＞飢饉直前には人口の3割がジャガイモに食料を依存する状態になっていた。
＞しかし、1845年から1849年の4年間にわたってヨーロッパ全域でジャガイモの
＞疫病が大発生し、壊滅的な被害を受けた。
＞
＞この不作を飢饉に変えた要因は、その後の政策にあるといわれている。
＞ヨーロッパの他の地域では在地の貴族や地主が救済活動を行ったが、
＞アイルランドの貴族や地主はほとんどがブリテン島に在住しており、
＞自らの地代収入を心配するあまりアイルランドの食料輸出禁止に反対する
＞などして、餓死者が出ているにもかかわらず食料がアイルランドから
＞輸出されるという状態が続いた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%A2%E9%A3%A2%E9%A5%89

＞　　　　餓死者が出ているにもかかわらず食料がアイルランドから
＞　　　　輸出されるという状態が続いた。

・自由貿易（）
・食料の比較優位（）
・輸出が増えて所得倍増（）

TPPをやればデフレになる。
また、日本は雇用が硬直化しているので、失業者が増える。
アベノミクスと正反対の結果になる。

例えば、デフレ圧力が2%なら、日銀は強力な金融緩和をやらなければならない。
マネタリーベースを4倍にするくらいの。
失業対策にいたっては、現状の企業けいたいではまず無理だろう。

これでもやると言うなら、対策を示して欲しい。

>>67
政治的判断で日本が激変することをやらないでください。
右翼も左翼もないです。
デフレ圧力と深刻な失業対策をどうするつもりなんですか？

>>71
比較優位はなりたちませんよ。

日本みたいな雇用状況ではいたずらに失業者だけ増えます。
断言します。

TPP推進派もデフレになることは認めています。
それどころか、「物価が下がりますよー」ってテレビで宣伝していたぐらいです。
あれは驚きましたね。

アベノミクスのインフレターゲットなんてどうなるんでしょうかね？

>>69
>ただ日米安保なんかにかかるけど

推進派はこういうデタラメしか言わないから益々説得力が無くなってゆくｗ
日米安保とどう関係が有るのか説明してみろ。

因みに、アメリカはハッキリ「TPPは米国の輸出増大と雇用対策」と言っている。その中に「日米安保ガー」なぞ、一言も無しよ。

その詭弁は、日本のマスゴミや評論家を使ったりの「日本向けのみ」なのよｗ

>>75
その通りです。
国会で誰か質問すべきだったと思います。
本当に安全保障と関係あるなら、大問題だ。

>>69
既に>>27>>47で、推進派の詭弁が指摘済みでしたねーｗ

もし比較優位が成り立つなら、自由貿易圏のEUの負け組国家なんかあるわけがない。
PIIGSの失業率は大変高く、スペイン、ギリシャなんか失業率25%以上になっている。

日本は全産業に渡って存在するので、劣位の産業は壊滅して、雇用の硬直性から見て、ほとんどが失業者になる恐れがある。
例え、失業者がそれ程多くならなくても、非正規労働者が大量に増えるはず。

た

輸入価格が高いのが、関税のせいだって言っているけど、
日本が自主的に関税を引き下げればいいだけだよね？
　　
TPPに参加しないと関税を引き下げられないって、
どれだけバカなんだろうね。

皆さんは思想とか政治とかそういう言ったことでTPPを判断しないでください。
日本はTPP参加によって激変すると思います。
しかも、上記で述べたようにいい変化が全く考えられないわけです。
それでもやるべきでしょうか？

もし仮に勝ち組国家となっても、反対側には負け組国家が存在するわけであり、
他人の不幸を自分の利益にするわけです。

むしろ、目先の利益にまどわされることなく、自由貿易などせず、
自国の産業を育成するよう、他国を説得するべきである。

ＴＰＰ推進は、自民党の公約違反です。今は自民党を、応援していますが
推進したら、参議院選挙の時、自民党を応援しません。
ＴＰＰは、自民党の権力も低下させます。

聖域なき関税撤廃っていうなら、
豚肉の関税制度を、自主的に修正しろよ。
　　
マラケシュ協定違反で、条約違反という憲法違反そのものだろ。
外国が何も言わないのは、豚肉の差額関税制度のおかげで、
豚肉を日本に高く売り付けることができるからにすぎないだろ。
　　
外国の養豚業者に、儲けさせて、
日本の消費者に、高く買わせているだけじゃないか。
　　
TPPの前に、今すぐ修正しろよ。

なんであれ、安倍ちゃんが決めたことには従うよ
それが日本国民だ

>>79
世界でも日本は関税低いほうですよ。
つまり十分開かれています。
これ以上下げるって裸で街を歩くようなもんですよ。

それにTPPは関税だけの問題ではないのです。
巨大なグローバル企業に好き勝手に日本を荒らさせることのほうが、よほど問題だなんです。

>>81
安部はずるいよ
参議院選挙に勝つまではＴＰＰをあいまいにしているだろう

選挙に勝てば、安部は豹変して、ＴＰＰ参加を表明するよ

首相候補の石原も石派もＴＰＰ交渉に参加賛成だから、
もう終わり

ＴＰＰ阻止するためには、適度に、生活党や社民党を当選させるしかない

アホかなんでアメリカが優柔不断の糞ジャップ付き合わなきゃならんのだw
聖域なき関税撤廃が主目的のTPPでなんで聖域項目を作りましょう
なんて無茶苦茶なこと言ってるキチガイジャップの奇怪理論には誰もついて行けねえわw
コイツラ一体何がしたいだとアメリカも他の国もあきれ果ててる。
もう世界から孤立して鎖国政策でもやればいい。

>>86
>もう世界から孤立して鎖国政策でもやればいい。

鎖国してえ〜。
でもな、日本位の国になると、皆、放っておいてくれないんだよねー。
現にしつこくストーキングされてるだろ？

わかる？ｗ

アメリカの日本へのＴＰＰ強要のねらいは農業よりも国民皆保険制度の破壊だけど。

皆さんは、日本が世界に誇る国民健康保険がなくなって、
民間保険になってもいいの？

今の３倍くらいの高い金を毎月はらっても、カゼもみてくれないし
盲腸の手術が２００万円とかかかるんだよ。
それでもいいいのか

小麦、牛肉、乳製品の関税なんて、0.1% の百姓だけが得する。

99.9%の国民は、高いもの買わされて、補助金もむしられ何にもいいことない。
百姓にたかられると、賃金がへり、失業の可能性が増し、株価もさがる。

>>81
自民党か、官邸にそう意見したら良いよ

>>85
>選挙に勝てば、安部は豹変して、ＴＰＰ参加を表明するよ

妄想。でなきゃ捏造。

>首相候補の石原も石派もＴＰＰ交渉に参加賛成だから、

「交渉参加」ねえ。総理候補？総理の目は無い。まず石原は絶対に無理ｗ石破もかなり難しいだろう。

>ＴＰＰ阻止するためには、適度に、生活党や社民党を当選させるしかない

あらら正体バラしちゃったｗ

>>88
>それでもいいいのか
良くないから政府が頑張ってますよ。
>>85のような妄想や捏造を根拠に（）足を引っ張られながらなｗ
なあ？>85>88さんよｗ

>>86
日本が参加しないTPPは、雨にとって全く意味がない。
なぜなら、他の参加国に比べて日本の市場が桁違いにでかいから。

>>89
>百姓にたかられると、賃金がへり、失業の可能性が増し、株価もさがる。


>賃金がへり

関係有りません。意味不明です。どう関係が有るのか説明して下さい（無理だろうがｗ）。

>失業の可能性が増し

増しません。失業の可能性が増す理由が有りません。

>株価も下がる

下がりません。無関係です。意味が分かりません。株価が下落する理由を説明して下さい（無理だろうがｗ）。

>>88
皆保険は日本国の国家制度だから
関係無いってのp
第一外資の保険のCMなんて今でも一日中やってるしp

>>70
【西田昌司】　『説明したのにＴＰＰに賛成だと言った小泉進次郎くん』
http://www.youtube.com/watch?v=GaZTnj64tzA&list=UL

安倍可哀想だな

予算委員会で自民党議員からも徹底にやられている。
ｵﾊﾞﾏが日本の事情を配慮するなんて言われても
ﾎｲﾎｲ乗るなって約束させられたし、
自民党の公約は関税だけじゃなく６項目があるから
分かっているなって

>>89
国産米が駆逐されて農薬掛け放題の中国米やカリフォルニア米しか選べない未来の方が嫌です

TPP、コメ含め全てを交渉対象に＝米通商代表、日本に注文―ロイター通信
時事通信 2月21日 1時42分配信
　【ワシントン時事】ロイター通信は20日、カーク米通商代表部（USTR）代表が、日本は環太平洋連携協定（TPP）交渉に参加する場合、コメを含めて全ての品目を関税撤廃などの交渉対象とする意思を示すべきだとの見解を示したと報じた。　

>>98
聖域なき関税撤廃ということで終了

>>98
ちょｗｗｗｗｗこの記事消えたんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

YAHOOニュース以外のところに残ってたわ


時事通信社：記事一覧
2013年2月21日(木)2時01分配信
tweets
0 　【ワシントン時事】ロイター通信は２０日、カーク米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表が、
安倍晋三首相の訪米前にインタビューに応じ、日本は環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する場合、
コメを含め全ての品目を関税撤廃などの交渉対象とする意思を示すべきだとの見解を示したと報じた。

　ロイター通信によると、カーク代表は「特定の分野や事案について確実な保護が必要だと言いつつ、
（ＴＰＰ交渉参加に向けた）手続きを始める国はない」と語った。

　ＵＳＴＲはかねて、ＴＰＰ交渉への参加を目指す国は、
全ての品目を関税撤廃などの交渉対象とするとの意思を表明する必要があるとの方針を示しており、
日米首脳会談を前に改めて従来姿勢を強調した発言とみられる。（了）

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT833681920130220
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw525114

96←コイツ書き逃げのマルチゴミ

@asahi_digital: 〈速報〉ＴＰＰ交渉参加に意欲　安倍首相「訪米後、早急に判断」
　自民党は昨年末の衆院選公約でＴＰＰについて「聖域なき関税撤廃を前提にする限り交渉参加に反対」と明記した
。この点について首相は「聖域があるかないか、事務方の交渉で建前を乗り越えるのは難しい。首脳同士で確認したい」と表明。「交渉テーブルに載せたものは最後まで載せなければいけないのか。米国も『交渉の結果、やっぱりおろす』ものがあるかもしれない」と述べ、
関税撤廃の例外品目について意見を交わす意向を示した。

保存可
■自民党信者　安倍信者の皆さんへ■
俺は確信した　安倍は間違いなく　ＴＰＰ参加表明する。断言する。


あんまり　安倍の立場を悪くするようにするなよ

日本がＴＰＰに参加したいなら、コメを含む全品目について交渉する必要がある-米通商代表部
↓
オバマとの会談で「コメに関しては配慮する」という言葉を引き出す
↓
マスコミ産経辺りは安倍の成果を持ち上げて　ＴＰＰ交渉参加への布石

ミエミエだな
安倍がオバマとの交渉でコメについてはアメリカ側は配慮なんて言質で
安倍のＴＰＰ参加表明の体面が保つ

でもね　残念ながら
コメに関しては野田政権で米国は配慮する事になっている（自民党山田議員が２月１９日参議院予算委員会で暴露している）

>>104
ＴＰＰの是非を農業保護と思ってる時点で…

>>104
俺は選挙前から確信してた。

>>25
そんなにあまくねえよジャイアンは。
俺のものは俺のもの。お前のものも俺のモノ

＞このＩＳＤ条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）において導入された。
＞その結果、国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。
＞要するに、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
＞自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。
＞米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか　
＞中野剛志［京都大学大学院工学研究科准教授］ - ダイヤモンド・オンラインP.5
＞http://diamond.jp/articles/-/14540


以下で詳細に検証するが、ＩＳＤ条項は、協定違反の有無を認定するだけなので、原理的に「治外法権」にはなり得ない。
ＮＡＦＴＡの仲裁定事例には、中野剛志准教授らが挙げた事例にも、経済産業省が公開している資料にも、
言いがかり訴訟で企業側が勝った事例は１件も見当たらない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中野剛志准教授らは、訴えの正当性に関する情報を故意に伏せて、
あたかも、「国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている」ように見せ掛けているだけなのだ。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html#toc8

>>95
安倍ちゃんが参加したら西田はどうするんだろうね
ガッキーの時みたいに叩くのか

>>104
まじ？

2月19日の予算委員会での山田の答弁YouTubeにあったよ。
今は携帯だから後で見てみる！

一般人には参加て何をどうしたよってこと４年間はわからないんでしょう？
なにが突然訴訟で発破されるかわからん修羅場と化すよ

マスコミ必死すぎるだろ
安倍はそんなにこだわってないよＴＰＰには

聖域なきってなんだよｗ例外なきでいいじゃん

TPPのターゲットになってるのが日本

参加したら日本終了レベルの鬼畜なものだよ

ロックオンがばれたのに捏造だと言い張る薄汚いシナ。

ハッカー部隊名を特定されても嘘だと言い張るシナ。

真実を捏造だと言い張るシナ。
他国の物をシナの物だと言い張る盗人シナ。

今年は、シナが嘘八百を言い張り、シナが捏造まみれの最低の国家だと
世界中に再認識される歴史に残る重要な年になる。
日米欧東南アジアによるシナの実態を正しく世界に知らせる大運動が
始まった。

精液はない

マスゴミは徹底的に1以外はなかった事にしてるな。
国民は馬鹿だからこれで騙せるとでも思ってるのか？
ふざけんな。



ＴＰＰについての考え方
自民党はTPP交渉参加の判断基準を明確にしています。
http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

TPP交渉参加の判断基準

1 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
2 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
3 国民皆保険制度を守る。
4 食の安全安心の基準を守る。
5 国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
6 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

>>117
自民党が反対しても、安部がサインすれば、ＴＰＰ参加が決定する？

。

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに、日本憲法を改正したら、自衛隊が米軍の先鋒隊（弾避け）になり下がるだけだわな

米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

ＴＰＰに加入すると国内に外人労働者が大増殖し、日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな

ＴＰＰは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
ＴＰＰ交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴は、大口叩くな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

戦後鳩山以外の首相は絶対にアメリカ様には逆らわなかったが、さて…

竹島式典には参加しないのにTPP交渉には参加しそうな安倍
下痢でも輸出してろ

>>118
表明すればな
言ったもん勝ち状態
撤回する事できるけど
一旦口にした事を撤回すると鳩山とある意味一緒になる
国家間の関係が滅茶苦茶になる可能性がある

参加しなかったら小渕中川路線
参加したら切腹

あべし詰んだな
下痢逃げでリセットするしかない

オバマ　「オコメだけユルシテあげマース」

あべちゃん　「ありがてぇ…ありがてぇ…」

このままズルズル引っ張って、状況的にタイムアップになるのを狙ってんじゃね？

>>125
逆、交渉参加のタイムリミットが近いから一気に動き出した。党内が反対しても決めるのは政府だと強気だよ。

ＰＰ交渉参加を安倍は表明するみたいですね

ＴＰＰ反対の馬鹿自民党信者は方針転換せざる得ません。

そこで
安倍が下痢にならない様に　それなりの大義名分を考えなければなりません。
そこで
�@民主党政権で崩れた日米関係の絆を取り戻すための苦渋の選択
。民主党が悪いんだーーーｗｗｗｗ
�A中国への牽制だーーーーーーｗｗ

こんな感じでどうですか？

>>127
�BこれはもうTPPではない

>>127

交渉には参加しても批准されない

>>118

条約の発効には国会の承認がいるから、交渉に参加した後、
衆参両院の一定数の議員の議決が必要

TPP反対派が多ければ国会で否決されて条約は発効しない

>>130
けどさ、署名自体は国会の承認なくても勝手に出来ちゃうんじゃなかったっけ？
総理大臣の特権かなんかじゃなかったっけ？



・・・・思い出すな、米韓FTA批准時の韓国を・・・・

早く参加表明で、信者の真っ青な顔見てえw

>>132

確かに
安倍信者なんてそうなった日には日雇い仕事も生活保護もなくなって死亡フラグだな
もしかしたら徴兵制で徴兵されて中国との戦いで戦死

もしTPP協議参加表明したら、
これまで安部を応援してきた
チャンアル桜の水島や西田や三橋の言い訳を聞きたいな。

>>137
なんでアンチ小泉構造改革路線な人達が安倍ちゃんを推したんだろうな

>>134
三橋って、「TPPはインフレ時に行うべき政策だ！」って言ってなかったっけ？
今から数年はインフレ局面なので、OKってことだ。

>>134
水島はすでに

>>136
三橋は政治家志望だから、そういうあいまいな抜け道をいってたわけか・。
安部と同類ってことだな。
中野先生や西部先生は三橋を八つ裂きにしてほしいなｗ

>>135
まあ、安部が竹中を起用した時点で、安部を見捨てるべきなんだがｗ
水島は大アマちゃんだったな

チャンネル桜はおかしい
今まで散々新自由主義を批判してきたのに安倍ちゃんの肝いりで作った規制改革会議の議題
解雇規制の緩和、派遣労働の拡大ホワイトカラーエグゼプションに全く言及しない

ＴＰＰ参加だ。
関税撤廃で、利権構造を打破しろ。
消費者主権の社会を作るには利権構造に
メスを入れる事だ。

チャンネル桜ってネトウヨを洗脳する自民党の御用機関でしょ
彼らはアクロバット擁護してでも自民を支持し続けるよ

日本をしゃぶりつくすのが目的のＴＰＰ

不平等条約結んだら日本おしまい

取り消させるのは戦争して勝つくらいの覚悟が必要になる。

>>140
大概の消費者は生産者でもある
社会構造を激変させる恐れのある不平等条約に飛びついてまで
することじゃない

>>131

韓国も国会で議決してたよ
韓国の場合は与党が数にものを言わせて賛成がすぐ決まったけど
日本の場合は条約に国会の承認いらないという法律でも作らない限り無理じゃないか？

>>139
これってさ、TPP参加の布石くせえよな＞解雇規制の緩和
オバマがTPPに参加しても既存の法律は変えなくてもいいですなんて言葉は嘘っぱちじゃん

安部がＴＰＰ参加表明した時、
チャンネル桜の水島がなんていうかに注目。

もし、それでも、安部を支持する発言するようなら、完全に信頼を失うが、。
日本破壊工作のための組織であったったなら、目標達成成功てことだな
既に遅し、完全に騙されたってことだ。
してやられた

>>146
水島は安倍ちゃんがTPP交渉に参加しても安倍ちゃんへの支持をやめてはならないと言ってるけど

表現が焦点とか茶を濁すな
米・小麦はどうなるのかちゃんと答えろやボケ
米・小麦等も関税撤廃がTPPの条件なら、ちゃんと断わってくるんだろうな？安部よぅ

西田も安倍総理は新自由主義者なんですか？という肝心の質問には答えないしね

>>149
マジで？！
新自由主義と国の経済の防衛する事とは相容れないだろ

>>147
水島、そんなこといってるの？
しらんかった。
騙された。
こりゃあ、チャンネル桜は日本破壊工作機関であったってことが決定的だな。
これからは、そういう視点で見るわ。
中野先生とか、東先生とかの、ＴＰＰ反対派も、水島の正体を知らずに完全に利用されていたってことだな

>>150
冷静に西田の言動見たら面白いよ
矛盾してる事が分かってくるから

だから自分は水島西田三橋は信用できない
新自由主義を批判しながら安倍ちゃんの政策を巧妙に避けて触れようとしない
なのに安倍ちゃんへの支持を煽ってるから

まぁ民主よりマシだから自分は自民支持者なんだけど

もしも参加表明したら、株の動きが面白くなりそうだな

自民党のエリートはみんなＴＰＰ推進派なんだよね。
　安部、麻生、石破、石腹。

自民党でTPP反対しているのは実力派でも、エリートコースからはずされているんだよね。

アメリカに逆らう奴は、能力あっても出世コースからはずされる。
出世できるのは、石原や石破のようなアホでも首相候補にのせてもらえる。

だから、自民党には民主党よりもまともな議員が圧倒的に多いけど
首相とか大臣とかになれるのは、売国奴ばかり。
だから、自民党を支持しないほうがいい、でも民主党よりましなのも事実。

かんぽついに全米進出！

安倍総理はTPP締結して退陣でいいんじゃね。

はいらなきゃいい

聖域ないなら数年後から入っても条件かわらん

なんだかんだ言っても米国はしっかりと守っているところ守っているからな
聖域無きなんてのは相手に対する強要だから

あのバス、いつまでも発車しなくて不気味

と言われているからな

コメだけは例外で落ち着きそうか

安倍って本当にＴＰＰ参加したくてしたくてたまらないんだろうな。

【経済連携】安倍首相、米国から帰国後にTPP交渉"参加表明"へ [02/22]


1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ 2013/02/22(金) 08:04:25.07 ID:???
安倍首相は日米首脳会談から帰国後、早期にTPPの交渉参加へ踏み切る方向で
最終調整に入った。複数の政府関係者が明らかにした。（共同通信）

◎http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=175812


　自民党に投票したアホ！　

　　　　この安倍の売国をどう責任取るつもりだ！！！

　交渉に入る前から、「参加しますっていってるぜ？」

>>162
飛ばし乙妄想乙願望乙
こうだろ

>>160
無理。
つうかアメリカの大前提の言い分が
「聖域なんて無理だ」
だからね

　
　　なにが　民主よりマシだ！

　　　　自民に２/３やることはなかっただろう！！！

　　なんで独裁が悪くて、多党制なのもわからねーのかよ！


　　政党っつーは相互牽制させないと、国民を奴隷にするんだよ！



　　　ハブ自民が　マムシ民主よりかっこいいからって　
　
　　　ハブ自民に　２/３独裁議席を渡すバカがどこにいる！！

>>159
日本がバスに乗る気無いと見るや、引き換えして拉致してるやん

官僚は江戸以来続く全会一致決定を継承し続けている。これにより戦略を絞り
きれず全ての方針を用いそれが全方位外交に現れている。全方位外交は国を損な%8

交渉で米や国民皆保険をセンシティブ項目に入れればいいだけでわ？当然相手も砂糖や自動車をセンシティブ項目に入れてくるだろうが、そうやってバランス取って合意したところで、出発ってことだろ。

TPPって必要でしょうか？WTOは何のためにある？
日本がTPPに参加したらF-22を輸入できますか？マイクロソフトを買収できますか？
こちらが欲しい物は何一つ輸入できないって不公平じゃないですか

問題は小国の場合、センシティブ項目に入れるものがそもそもないってところなんだよね。米国はまだいいけど、シンガポールやニュージーランド相手にどうやって交渉すればいいのやら。

なんか実際加入したらしたで日本が勝ちまくってアメリカが難癖つけて一番早く脱退するんじゃね？

>>171
>日本が勝ちまくって
ギャンブルで胴元に勝とうなんて･･･。

ちなみにそういった小国は金融が結構強い。日本に米？どんどん輸出してください、自動車？うちはいっぱい買いますよと言うだろうけどそもそも市場が小さい。

それで日本の金融は閉鎖的だと規制撤廃を迫ってくるだろう。うちはセンシティブ項目はありませんからって感じでね。

彼らが何故金融が強いのか？小国故にオフショア的な制度を導入できるからだ。資金も人材も世界中から集まる。金融ではそういった点がすごく有利に働く。

米国も同様につつかれることになるからあまり美味しくないはずなんだけど、その辺のオバマの思惑がちょっと不思議ではある。まぁ米国は金融も強いからはね返せると思って問題視してないのかもしれん。

ま、日本は特区構想を整備して国内にそういった産業を呼び込んだり、米国のデラウェア州みたいに法人税の安い地域作って工夫すればいいんだけどさ。

ブラボー安倍ちゃん。日米首脳会談の焦点はＴＰＰじゃない。プー森会談だ。
安倍ちゃんは、オバマへのお土産に日露接近を持っていったんだね。要するに…

「なめるんじゃねぇ。なんならロシアと組んだっていいんだぜ」。

という事。偶然なわけないでしょ。これでサーブ権獲ったわけだ。

だから安部はできるだけセンシティブ項目の枠を使わないで済むように聖域を主張しているわけ。ここをできるだけ多く認めさせた方が有利だからな。ただ相手もそんなことは百も承知だ。

日本としては参加するなら、立場が比較的近い米国に取り入って聖域を作りたいところ。

>>174
ネットに引っかけるかエンドラインオーバーで終了の予感

もし米国まで聖域を認めないとなれば、やはり日本としては相当準備しないとTPPは美味しくならないんだよね。ただ農地改革同様、外圧として利用するって方法もないわけじゃない。

ただ、それだとやっぱり見切り発車なので日本の取る道は様子見しつつ準備を急ぐしかないだろう。

多分米国は現時点での日本の参加にそこまでは拘らない。入りたいのは日本の方。日本のメリットは中国の様なルール無視、EUみたいな保護色の強い市場に対して発言権を強めることにある。

と、いうわけなので日本はある程度規制面で準備が整ってきた段階で参加表明することになる。ただ7月には間に合わないんじゃないのかな。その辺は中の人じゃないと分からんだろうけどさ。

だから自国に都合のいい主張をしあって妥協点を探るのが交渉の場ってことだろ
交渉する前から結果を望んだって無理だよ
出てきた結果をどうするかってのが本来問題にするべきとこだろーに

>>180
(表に出てる情報を参考にすれば)今参加したら交渉がどういった流れになるかはやらなくても分かるんだよ。結果が出てから準備していたのでは、準備が整う前に食われてしまう。だから準備してからでないと参加できない。

今回のTPPは第二次世界大戦で使われた
原爆以上の被害を日本が被るってのを
どれくらいの日本人が理解してるの？

今の時代は、実際の「殺し」を行わなくても
合法的にこういった形で「殺し」を行い、
そこから生まれる血や肉を糧に
「奪う側の国」は富を得ることが出来る

俺たちはなんのために生まれてきて
なんのために人生の半分以上の時間を仕事に費やす？
何かを生産、何かに従事することに時間を費やす？

６８年前に日本の一般庶民を虐殺した
「アメリカ人」の私腹をよりいっそう肥やすため？
彼らを満足させるため？

昔の戦争の在り方のほうが目に見えて
よっぽど健全だと思う

TPPが締結すれば日本人のほとんどが
自殺、犯罪、餓死に追い込まれる

果たして君たちのどれくらいが
これを理解しているんだろうか

さよなら、古き良き日本

対ドルで１ドル３００円を越える円安にならない限り参加するメリットなんてない

アメリカも日本の円安を絶対に許さない

これが全て

日本よ、お前たちは搾取されて当然なんだ

ってスタンスが見えすぎる

>>154
これが全てだな

結局、他国を味方につけないと
上にいけない

本来の愛国者で国を憂う政治家では
上をとれない


そんな悲しい政界

まともな政党なんてないよ

>>16　やはりこれ消し？検索でも全く出てこないよ。ТＰＰ。

>>181
最終的に国会で審議して可決しなきゃ批准できないんだよ
可能性を最初から否定するのは愚か者

>>180　もう、かれこれ3年はやってんだよ、たぶん。
>>162　
共同系（神戸新聞とか）が訳もわからずか、バンバン書いてますがね。
日経は、米高官が、車と保険を自由化せよ、でないと、入れてあげないよ〜〜ん、
みたいに書いてありました。

　

>>186
国会は通るだろ。国と国の交渉の帰結点は自ずと決まってくるし、決議は議席で決まってくる。絶対とは言わないが流れは大方やらなくても分かる。

現時点でTPP交渉参加は政治家、官僚にとってその方が楽だからだ。自助努力で準備するより外圧使った方が手っ取り早いからな。

だが、例えば南海地震が起きたり尖閣が暴発したらどうだろう？そういった見切り発車は不測の事態に滅法弱いんだよ。

>>188
で、何もやらない言い訳にするんだw

>>189
なんだな、自助努力は必要だよ。民主党政権で3年も停滞してたからな。参院選では過半数取るだろうし、そうしたら加速度的に法整備は進むと期待してる。

その上で最大限準備が整ったら交渉参加すればいい。今参加したらその芽を危険に晒すことになりかねない。

>>190
具体的に何を危惧してるの？
交渉が終われば例外なんて認めてもらえないぞ

>>135
そうする事によって安倍ちゃんは反新自由主義だという錯覚に陥る
三橋はTPP推進派を名指しで批判したのに安倍の側近達の批判はしない
安倍ちゃんの道州制もそう
道州制を批判していたはずの西田は安倍総理は政策を実現していかなくてはならないとまで言ってる
水島は安倍ちゃんを批判する者は保守分断だと言ってるしね

>>191
>>173

ＴＰＰ交渉参加を安倍は表明するみたいですね

ＴＰＰ反対の馬鹿自民党信者は方針転換せざる得ません。

そこで
安倍が下痢にならない様に　それなりの大義名分を考えなければなりません。
そこで
�@民主党政権で崩れた日米関係の絆を取り戻すための苦渋の選択
。民主党が悪いんだーーーｗｗｗｗ
�A中国への牽制だーーーーーーｗｗ

能無し安倍信者よ
こんな感じでどうですか？　

>>192
竹中の他にも、伊藤元重なんかはブログで幾度か名指しで批判していたな＞三橋

>>191
ちなみに例外は既に認められてない訳だがw

>>195
安倍ちゃんが選んだ閣僚のことね

>>193
交渉が終わってルールが決まれば例外は認めてもらうのは難しくなる
そうすれば農業関係は今回同様に頑なに反対するだろう
ＴＰＰ交渉が始まってユーロもアメリカとＦＴＡ交渉が本格化してきたし
ほんとうに中国と一緒に弾かれるぞ

>>198
>>196

能無し安倍信者は混乱しまくりだな

だまれハゲ太郎

選挙前断念だってさ
残念だなw
推進派w

TPPのゴールが関税撤廃だからな
スタートなんてどうでもいい

その先は連合国家だ
天皇を中心とした
君主国家日本を潰したいやつ
売国したい奴はどんどん賛成しよう


　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

TPP反対派いわく、日本がいなければ意味が無いTPPwなら、聖域の1つや2つは余裕だろ。
医師会だの農協だの郵貯だの中野だの、それぞれの業界が反対意見を述べるのはいいんだが、
ネトウヨがそれらをごった煮にしてわけわからなくしてしまってる。
この度自民には投票しなかったけど、もう安倍に任せるわ。

TPPに参加して、日本が勝つ算段や戦略をちゃんと準備しているのかねー？
まさか後は民間で宜しくって事はないよね？
ちゃんと国家としてのビジョンや展望があるんだよね？ ね？ そうでしょう？
ISD条項で訴えられても困らないように凄腕の国際弁護団なんかも手配してあるんだよね？

>>199
ところがアメリカでさえ例外を主張してるのが現実

個人的には沖縄を金融特区、福島をベンチャー特区にすればいいと思ってる。

前者は税率を抑えれば何だかんだ投資家は集まってくるよ。彼らは金の亡者でもあるからな。そして中国が沖縄を攻撃すれば即世界中の投資家へのアピールになる。中国の横暴、米軍の功罪も事あるごとに海外へアピールできるだろう。

福島のベンチャー特区もひとつの象徴としてとてもいいと思う。原発事故で海外への知名度が一気に高まった利点を活用するべきだろう。こっちも税制で優遇する必要はあるが雇用も生まれる。

海外への知名度の高くなったこの２つの県に米国以外のTPP加盟国への牽制として活躍してもらいたい。要は金融とベンチャーで大国の市場へ参入したいTPP加盟の小国の企業に対して、彼らが入ってきても、ほぼ同様のサービスを後追い追従してもらえばいいんだよ。

>>178
ルール無視とまでは行かないが「ケイレツ」などで有名な国家資本主義な日本はどちらかというと中国より
しかし内需８割強といわれていてＧＤＰ３位の日本はそれでいいと思う
シンガポールや韓国は経済成長著しいがその国家が成長しているというより中の外資が成長しているだけだろ
原発１個吹っ飛べばたちまち外資が逃げ出して低成長国家になるような脆弱国家へあえて目指す意味もわからない

日本には純日本人で構成されら愛国政党が１つもないので、もう笑っちゃうよ。
まあ、在日企業電通が日本の情報を全て仕切っているから仕方がないか。

自民党＝ＴＰＰ推進＝アメリカの奴隷の朝鮮人政党。
民主党＝ＴＰＰ推進＝アメリカの奴隷の中国朝鮮人政党。
公明党＝ＴＰＰ推進＝朝鮮人が名誉会長の朝鮮人政党。
維新の会＝ＴＰＰ推進＝アメリカの奴隷で、家族がヤクザばかりの童話と朝鮮人の政党
みんなの党＝ＴＰＰ推進＝アメリカ奴隷の朝鮮人政党
生活の党＝ＴＰＰ反対＝中国の奴隷の朝鮮人政党
社民党＝ＴＰＰ反対＝朝鮮人政党

日本には、純日本人の愛国政党がゼロ。
ＴＰＰ反対＋アメリカ、中国、朝鮮の奴隷でない＝愛国政党が皆無。

>>206
例外≒聖域≠センシティブ項目。
米国は砂糖などをセンシティブ項目に入れることは規定路線だけど、聖域を作るつもりではない。

>>210
聖域なんて抽象的な表現
センシティブ項目に入れば聖域を守ったと言っても通じると思うよ

>>208
> 原発１個吹っ飛べばたちまち外資が逃げ出して低成長国家になるような脆弱国家へあえて目指す意味もわからない

逃げたって一時避難のことかいな。

まさにGDP3位の内需8割、それが目指す理由だろ。確かにスタートアップ企業が最初に参入しようとする市場ではないだろうが、米国やEU、中国でそこそこ成功した企業なら日本も当然射程に入るかと。高齢者と小金持ちが多いからそういった分野の企業なら尚更かと。

>>209
理想とする政党がないなら政治は現実的な選択をするしかない。
自民党にはTPP賛成な議員とTPP反対な議員がいる。
数ではTPP反対の議員の方が多い。

>>211
安部は保護できる項目を増やしたいから聖域という言葉を使って米国と交渉してるんで、TPPルールで言ったらセンシティブ項目になるね。

ただ潜在的に守りたい分野が他のTPP加盟国より多いからそういったやり方になる。準備ができるまではそうするしかない苦肉の策だよ。

>>192
道州制は反対それ以外は賛成ってことだろ
安倍は道州制賛成だから安倍はだめだ
こうなると分断工作

関税自主権を放棄する条約には参加しません。
これを原則にして交渉すればいいと思うよ。
ま、理屈からいって参加しないことになるが
こっちも原則を立てておくことは絶対必要だ。

>>214
日本は既にかなり規制が緩和されていて外資の参入なんかいくらでも出来る環境じゃないの？
実際にカルフールだとかコストコだとかの小売からシティ銀行やら外資系銀行、ＡＩＧ生命とか
一体、ＴＰＰに参加することでどんな規制がとかれてどんな状況になるって思ってるのかな？

>>217
金融の話を出したのでFXの話をしようか。日本では個人向けのレバレッジ規制は25倍までと決まっている。米国は50倍、欧州は事実上青天井だ。

細かく見ていくとそういったことが結構ある。規制は分野によってまるで違っていて、製薬も認可に時間がかかるなんてのはよく聞く話。TPPに参加することで、歴史の浅い分野の規制が緩くなると考えている。

西田は三党合意による消費税増税に賛成したし清和会のメンバーだしね
こいつだけは本当胡散臭い

>>212
わざと曲解しているのか知らんが
シンガポールや韓国のような外資頼みの国だと仮に原発が一個吹っ飛べは外資が逃げ出す
純資産国家で十分な資本がある日本が国家として脆弱性のあるようなシンガポールや韓国のような輸出需要頼みの体制へあえてなろうとする意味がわからないって意味だよ

>>218
製薬の認可が早くなるのは望ましいよね
日本は薬後進国と言われて世界的に使われてる薬ベスト１００の内に認可されてるのが半分だとか
新薬は日本企業が独占で価格も世界一高いらしい

ＦＸはどうだろう、自己責任の分野だからねーなんとも

>>221
治験のスピードは速まるかもしれないがそれがいい事なのかね
知的所有権が残っている薬を新薬とするのならのならむしろプロパテント政策をへて知財に厳しいアメ基準の適用になるからジェネリックが使えなくなる可能性の方が高いんじゃね

>>220
なるほど。日本企業がシンガポールを目指す魅力が乏しいって話ならそのとおり、同感。だけど別に誰もシンガポール市場をあてにしてTPP推進は語ってないぞ。

>>219
俺はそうは思わないなあ。新潮45の佐伯氏との対談でも正直で出世しない男だと思ったね。
ちなみに安倍は西田に「TPPは知れば知るほどとんでもないもんだ」と言ったそうだよ。もしかして、推進派の議員には反対のこと言ってるかもね。
だとしたら役者だね安倍は。

そもそも真の保守なら関税と司法、医療制度の自主権を明け渡す
多国籍条約なんて反対するもんだと思うけどね
試金石だね

アメリカにはもう昔のような気概が感じられなくなったね。
かの国ももはや盛りを過ぎたんだろうな。

>>222
知財の価値は重視したいけど、こと薬価にはねかえるのは考えものだな。

ただ米国は医療分野に金かけすぎなイメージもするんで、案外この分野は日本がコスパ勝負で米国企業を食える分野かもね。それはそれで叩かれそうだけどTPPがあるから安心かw

>>222
ジェネリックなんてほとんど流通してないだろーに、何を心配してんだか

今回の日米首脳会談。
何かしらの手土産を持っていかんと、オバマは会ってもくれないだろ。
非公式でTPP参加を、参院選後、２，３日と確約するんじゃね？

AVも無修正になるの？
売春も解禁なるの？

・・・TPPなんて無理だろ。

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

【超人大陸　西田昌司】　TPP推進者は海外生産派で日本の雇用無視
http://www.youtube.com/watch?v=bPy-BOOhLDQ
日本の雇用が増えるどころかＴＰＰで日本の産業は益々空洞化　グローバル化とはそういうもの　それをさらに加速させるのがＴＰＰ

http://25.media.tumblr.com/tumblr_lrfr9mxct91qa1l7jo1_500.jpg

これらの中でいくつ例外になるんですかね？
アメリカのやりたいように市場のやりたいように自由化されたらやばそうなものがいっぱいあるじゃん。

交渉参加を事実上表明＝政府の専権「早く決断」−安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022300135

＞　【ワシントン時事】安倍晋三首相は２２日午後（日本時間２３日午前）、オバマ米大統領との首脳会談を受けてワシントンで記者会見し、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に関し
「会談で聖域なき関税撤廃が前提ではないことが明確になった」と指摘、「なるべく早い段階で決断したい」と述べ、交渉参加を事実上表明した。
＞　会見で首相は、反対論が根強い自民党内の状況を踏まえ「交渉に参加するかどうかは政府の専権事項だ」と強調。
＞「２５日の役員会で会談結果を説明し、政府への一任をお願いしたい」と述べた。
＞首相は一任を取り付けた上で、交渉参加を正式に表明する見通しだ。

http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/joint-statement-united-states-and-japan

こちらがTPPについてのホワイトハウスの発表
やっぱりソースは日米両方あたらないとね！

>>227
医療も特許は米国が圧倒的に強い分野だよｗ
遺伝子解析が深く関わる分野だしﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞに出てくる
ｱﾝﾌﾞﾚﾗ社まんまの巨大企業は政治力も非常に強いし
研究投資も日本とは莫大な差がある
対抗出来るなら山中教授も特許取って自分が
研究資金出して貰って実用研究ﾘｰﾄﾞする選択取っていただろうと思う

どの情報を見ても安倍が日米首脳会談後に参加表明するのは規定路線
自民党が権力を握ったら新自由主義が再び復活する事も
選挙前から分かりきってた事を今さら騒いでる奴らは何なのか
特にＴＰＰ参加反対の癖に自民党に投票した奴は頭がオカシイとしか思えない

>>237
頭がおかしいのは安倍信者
水島や西田三橋に洗脳されてた

米中露の三角地帯内に居る日本の近年のﾎﾟｼﾞ変遷は
米中を結ぶﾗｲﾝ上に近い位置を左右に動いてきた
どちらかに近寄り過ぎれば吸収されてしまうのにｗ

本来は不平等条約を米が強要すれば中露ﾗｲﾝ近くに
中が不平等条約を強要すれば米露ﾗｲﾝ近くに身を移すなど
米中露いづれにも対抗出来る政治で言えば公明･維新･民主がｵｲｼｲと狙う
ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄ握れる国なんだｗ積極的に権益拡げる覇道世界では
不利だが被支配に関しては最もﾊﾞﾗﾝｽ取り易い国で力も在るのに
接収訴える売国奴とｷﾁｶﾞｲが多くて憂えているよｗ

やっぱりなｗｗ期待裏切らなかったな安倍ちゃんｗｗｗｗｗｗ
これで更に円安進むかね？ドル円が１ドル９５円を越える位あると国内の農畜産作物も輸出で儲けられるなｗｗ
これで全農の外堀が一つ消えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミの葬式は、国税、公取、公安で出す！　　
役員全員逮捕、総務省解体、放送法改正（罰則強化）あるで！

【政治】ＴＰＰ交渉、日本参加へ　最終調整 【TPPイラネ！】

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 05:39:10.70 ID:kzHRFVNp0
TPP参加しますって言っても参議院で快勝出来れば、安倍総理の求心力は落ちないと思うが…

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 05:41:43.42 ID:bVl1nOPZ0
>>224 　
参議院で快勝出来ない様にする為に、マスゴミが安倍総理をTPP賛成派に仕立てあげようと現在奮闘中です！

前近代では今領土拡げたがってるあの中国でも
日本から琉球割譲の代償として欧米に認めた通商権を
日本にも認めてくれの提案を考えた末に欲深き日本人に目茶苦茶に
されるアルと断ったんだぞ？ｗ
日本は入れてやっても良いｗで寧ろ手土産は？
って扱いでｲﾝﾌﾗ･基幹企業に自由参入許しちゃうの？ｗ
そりゃｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業は完全に外資が握っても株価上がったり
最悪完全外資で海外ｼﾞﾌﾟｼｰでも株価上がるし株もやって
早めに隠居決めて帰れば良いなどと考えているかも知れないが
帰れるような国でないくらいｽﾞﾀﾎﾞﾛにされかねんよ？

共同声明の全文読んでみると何も進展してないような気もする
要は相変わらず参加したいならまず我々の望む結果を出しなさいってことでしょ

＞自動車部門や保険部門に関する残された懸案事項に対処し、その他の非関税措置に対
処し、及びＴＰＰの高い水準を満たすことについて作業を完了することを含め、なされるべき更なる作業が残されている。

って書いてるから、でもここで帰国後の安倍が簡易保険やめますとか言い出したらヤバイが

コメだけ認められても残りの分野でアメリカに荒らされて日本終了だな
死ねばいいのにネトウヨが

英語全文出せ。　内容が、マスコミの言ってる事と違うじゃねぇかよ　ｗ

>>245
マスゴミが安倍に都合のいいことを記事にするわけがない。

549 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2013/02/23(土) 10:14:43.37 ID:x3MMiEq70
【ＴＰＰに関する日米共同声明の全文】2月23日07時58分
◎http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00247.htm?from=main1
２２日午後（日本時間２３日未明）の日米首脳会談を踏まえて発表された環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に関する
「日米の共同声明」の全文は次の通り。
両政府は、日本が環太平洋パートナーシップ（ＴＰＰ）交渉に参加する場合には、全ての物品が交渉の対象とされること、
及び、日本が他の交渉参加国とともに、２０１１年１１月１２日にＴＰＰ首脳によって表明された「ＴＰＰの輪郭（アウト
ライン）」において示された包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認する。
日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品というように、両国ともに二国間貿易上のセンシティビティーが存在する
ことを認識しつつ、両政府は、最終的な結果は交渉の中で決まっていくものであることから、ＴＰＰ交渉参加に際し、一方
的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではないことを確認する。
両政府は、ＴＰＰ参加への日本のあり得べき関心についての二国間協議を継続する。
これらの協議は進展を見せているが、自動車部門や保険部門に関する残された懸案事項に対処し、その他の非関税措置に対
処し、及びＴＰＰの高い水準を満たすことについて作業を完了することを含め、なされるべき更なる作業が残されている。

らしい

>>224
安倍は役者というか
それぞれの人に、合わせて喋ってるだけでしょう
一歩間違えば鳩山だけど
なんとか整合性を保つように頑張ったり
まあ、上の大変さもわかってくれよで反対派も納得させる
その辺は上手いと思うよ

TPPで党分裂ない＝高市自民政調会長
時事通信 2月23日(土)11時42分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000060-jij-pol

　自民党の高市早苗政調会長は23日午前、党本部で記者会見し、

安倍晋三首相が環太平洋連携協定（TPP）の交渉参加を事実上表明したことに関し、

「（反対派の離反による）党分裂の懸念は考えていない。

知恵を出し合ってしっかりと議論を進めることだ」と述べ、

党内の意見集約に全力を挙げる考えを示した。　

これは、公約違反だけど安倍ちゃんGJだね
http://www.olivenews.net/news_40/rimg/134183_ins3.jpg

>>249
反対派なんてたいした議員がいないんだから、分裂なんてありえんわなぁｗ

なんとも、
なつかしい茶番政治だなぁ


つ〜か熱狂的な自民信者って、ゆとり世代だろ？

50以下の層は大変だよね。
雇用に重大な影響が出てくるだろう。

高齢者層は、安い買い物ができていいけど。
医療は不安だが。

＞例外なく交渉対象にする

TPPに関する共同声明でもそういう文言が盛り込まれたね

>>253
安倍の献金元に影響するから製薬関連の今の利権は
意地でも防衛すると思うぞ。

ここでTTP賛成なやつって民主がTTP推進だったときも民主の考えに賛同してたの？

自民のTPPは良いTPP

まぁ､反対派が取り込まれる前に
地方選出議員はTPP反対掲げて当選した訳だし
離党と新党立ち上げを強烈に促すのが一番良いよｗ
必ず次回も推すから反対派の代表格選定して反TPPの党で戦ってくれと

あと、これって交渉不首尾なら離脱ＯＫの言質貰ってるようにも見える
オバマが嘘ついてなかったらの話だけど
解放前提での参加じゃなくなったので、ぶっちゃけ不都合な箇所は解放しなくても参加可能かもしれん
ただこれじゃよくあるFTAレベルだ

.
日米首脳会談直前に、プーチンと森会談。

(*´∀｀*)ロシアちゃんと組んじゃおうかな〜

小浜（；＾ω＾）　「あばばばば」

安倍（｀･ω･´) 　「ＴＰＰ・６条件のんで下さいね？　あと、何の表明もしないお」

小浜（；＾ω＾）　「分かりました、のむ・・　でも共同宣言で、どう言ったら・・　こ、殺されるお・・」

安倍（｀･ω･´) 　「一方的に全ての関税撤廃をあらかじめ約束することを求められるものではない事を確認した。でいいんじゃないですか？」

小浜（；＾ω＾）　「そうか！そうするお。安倍ちゃん。」

／(^o^)＼

>>257
とはいえ、民主党政府のやる事信用しろって厳しいだろ
まずは埋蔵金見つけてから言えと

>>259
安倍は条件は後でなんとでもなるからすぐに交渉に
参加しろと野党時代に言い続けてた。
こんなのアメと共謀してやってる国内向けアナウンスだよ。
中韓とのFTAだってアジア・ゲートウェイを目的にやってるんだから
そのFTAレベルのものを順次解放してくよ。
牛肉オレンジのときのように、ひとつひとつ自由化さ。

>>245

Joint Statement by the United States and Japan
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/joint-statement-united-states-and-japan

>>258
そういえば反TPP掲げて衆院選で惨敗した政党があったね
今も存在するのかどうか知らないけど

>>262
公文書で双方言質取ってるから易々とは無視できない
ISDやラチェット条項がどうなるかだけどね、危険性はかなり薄れた
でも実質ゼロ回答にこれは近い
安倍が帰国後にトンデモな市場開放とかいきなり始めない限りは

だから賛成派も反対派もこの声明にはやられたと思ってる筈
賛成派は旨味が薄れたし、反対派は反対する理由が薄れた
ともかく知的財産・著作権についての闘争が俺にとっての最重要
アメリカは権利大国だからね、ディスニーやプレスリーの版権を守るためなら
何でもやってくる

これで自民党ＴＰＰ反対派が納得するならお笑いだな
農業関係者から見れば
安倍は嘘つき　裏切り者である事には変わりないけど

>>267
農業なんか数十もある交渉分野のひとつでしかないだろ
いい加減農業だけが反対してるみたいな言い方やめろや

>>268
実際反対している議員って農業票が目当ての連中が大半だろ

聖域が事実上あるってことは交渉不首尾なら棚上げもＯＫになり得るな

>>269
ＪＡは自民党最大の支持団体、その意向は絶対に無視できない
まぁ早期にっても結論は引き伸ばす筈
政府としては参加したいが国内のコンセンサスが取れませんってのも理由になるし
iいずれにせよ全て丸呑みって危険はかなり減った

>>271
最大の支持団体は経団連初めとする財界全般だろｗ

英文の共同声明には

＞全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない

なんてどこにも書いてないがどういうことなんだよ？

it is not required to make a prior commitment to unilaterally eliminate all tariffs upon joining the TPP negotiations
って箇所じゃないの？

>>273
書いてある

>the two Governments confirm that, as the final outcome will be determined during the negotiations, it is not required to make a prior commitment to unilaterally eliminate all tariffs upon joining the TPP negotiations.

Joint Statement by the United States and Japan
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/joint-statement-united-states-and-japan

さすがに反対厨もこれで安倍がＴＰＰ参加する気だってわかったろｗ
安倍政権になってからも安倍なら反対してくれるとか願望をたれ流していたようだけど

ＴＰＰ参加表明国が全ての関税を
撤廃することをあらかじめ約束していないって

安部は今頃気づいたのか

>>276
そりゃ安倍は小泉竹中改革の後継者だからなあ

安倍を支持している奴はわかっていっているだけかと

聖域いらねぇよ
農家はこれまでより補助金ジャブジャブもらえばいいだろ
乞食みたいに

>>278
安倍支持者と安倍信者は違うの

ＪＡ全グループと経団連所属の企業とはどちらが政界（というか自民党）に
及ぼす影響がデカイのかね？
ＪＡグループって１つの国といっていいほど規模がでかいものだと聞いたことある
けど、実体がよくわからん。
経団連は献金は多そうだけど、票数とかはどうなのかな？

>>276
ほとんどはネタでやってるんだと思うけど中にはガチなヤツも居そうなんだよなあ
顔出し動画で「マスコミが安倍さんをTPP推進派にしようとしている！」とか言ってる奴見ると
可哀想になってくる

米に限り低率の関税を認める…辺りで妥協するのかな。
農業支援に相当金を使わないと農業者がキレるだろうが。

>>282
水島の罪は大きい

>>280
正直余り変わらない感がある

信者のほうが気持ち悪いけど

その信者を創りだしたチャンネル桜も大概ダメだな

安倍ちゃんはＴＰＰに参加する気なんて、これっぽっちもないよ。参加のつもりなら、
この会談が最も表明に適切な舞台のはず。それを、前日にわざわざアメリカの天敵
ロシアとの領土問題解決交渉をぶつけ、オバマのいじめにも耐えて表明を凍結し、
完全にアメリカに逆らっている。結局オバマは何の言質も約束も得られず大敗北じゃん？
参加なら何ゆえこんな行動をとる？理に合わない。（リニアの土産だっていらない）
野田を思い出せば分かるはず。

あとはＴＰＰじゃ選挙に勝てないんだから、結果は明らか。

次の参議院選のポイントは国内の景気が上向いたか否か。
ハッキリ言ってTPP交渉参加云々は空気でしかない。

>>287
いや、むしろ交渉参加で株価上昇に一段と弾みがつけばプラスに働くだろ
内閣支持率なんて株価に大いに連動するものなんだし

TPPで円安になるの？

コメに関しては野田政権で米国は配慮する事になっている
自民山田議員が２月１９日参議院予算委員会で暴露
ハワイAPEC会議で農業の他に保険制度も守ると一応言及

言っておくが自分は一応自民支持者だから

>>288
そうだな。対外国人投資家向けには好材料と評価されるかもしれない。
株価が上がる可能性大となれば影響はあると言えるな。

へ〜農業と保険守れればいいんじゃね？

ISD　の代わりに　リニア　ということか？

よく考えたね、まぁ、そのほうがマシだし、お互いのためにはなりそう。

TPPの問題とは？米韓FTAから問題点を洗い出す。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16249185

>>286
ヒント 参院選

安倍首相を信じているが万が一交渉参加を表明した場合受け皿が無い。幸福実現党の公約が理想だけど宗教だから無理だし自民党のTPP反対派は倒閣なんてしないだろうし困ったもんだ。

>>296
本当に絶望的、日本国民はお先真っ暗
TPP交渉参加＝TPP参加と同義だよ
交渉に参加した時点で最後まで抜けられない仕組みになってる

>>296
例の６つの公約を守って事実上ＴＰＰを骨抜きにするなら参加もアリだと
思えてきた。それはもう最初に懸念されたＴＰＰじゃないもんね。
ただやはり不利な分野が多いまま参加なら絶対に反対派議員は離党するか
倒閣運動すべき。
支持者はついていくだろ。

＜安倍首相＞ＴＰＰ交渉参加表明へ　全関税撤廃求めず確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000025-mai-pol

マスコミがTPPを推してる理由は何なんだろね
とにかく国民にあきらめさせようとしてる印象を受ける
国民皆保険も医療制度も完全に崩壊するのに

>>296
おいおい幸福実現党は
TPPへの参加表明が遅いって怒ってるぞ
あなたは共産党一択

農水省官僚の利権を守ろう

道のりは険しいよ


日本などが交渉参加の意向を表明
↓
米政府が米議会と事前協議（2〜3ヵ月）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞日本などに照会・要請
米政府が米議会に通告
米議会が承認手続き（90日間）
↓
米政府が同意　　　米国以外が同意
↓　　　　　　　　　　　↓
日本などがTPP交渉に参加
↓
参加国が最終合意
↓
各国が批准手続き
↓
発効

お先真っ暗だね

経済対策は大企業しか恩恵がないわ
その先に待っているのは増税とTPPとか
何もしない出来ない民主党もダメだが
日本にとってマイナスばかりでは自民党も
アメリカに向いた立派な売国奴だな

これで日本は終わりだな

34: 名無しさん＠１３周年 2012/11/09(金) 05:47:49.22 ID:s3uRWnDN0
TPP反対世論の方が多いんだからそこに対立軸見いだして一体何を得ようと言うのかこの猿は

44: 名無しさん＠１３周年 2012/11/09(金) 05:50:09.84 ID:iTwatWrC0
>>34
そら背後の支援者に朝鮮人が絡んでるもの
何がなんでも日本弱体化を狙ってるよ

45: 名無しさん＠１３周年 2012/11/09(金) 05:50:43.37 ID:csxgJQG/0
末期政権がしがみついて政策を打ち出しても次の政権がすべてひっくり返すだけだ
民主党てどうにもならない政党だな

55: 名無しさん＠１３周年 2012/11/09(金) 05:55:14.99 ID:csxgJQG/0
TPPでゴリ押ししたら民主党の離党者が続出て解散する前に分裂するんじゃね

57: 名無しさん＠１３周年 2012/11/09(金) 05:56:59.56 ID:v1SpurwT0
>>55
分裂すれば解散するだろ。
小泉が郵政民営化でやった手口を狙ってるんだろうな野田豚は

>>236
そりゃそうだろう。だからこそ高コスト体質になるし薬価も高くなる。一方で安い薬に対するニーズは確実にある。別にトップランナーとして勝負しなくても戦い様はあるってことだよ。

自動車だって家電だってそうやって一時代を築いたわけで、医療がそうならないってこともないかと。

http://ch.chikuwachan.net/channel/ch9957

>>304
何言ってるの？
TPP交渉参加でようやく日本が始まるじゃん

安倍ちゃんはＴＰＰに参加する気なんてないよ。参加のつもりなら、この会談が
最も表明に適切な舞台のはず。それを、前日にわざわざアメリカの天敵ロシアとの
領土問題解決交渉をぶつけ、オバマのいじめにも耐えて表明を凍結し、完全にアメリカ
に逆らっている。結局オバマは何の言質も約束も得られず大敗北じゃん？
参加なら何ゆえこんな行動をとる？（リニアの土産だっていらない）理に合わない。
野田を思い出せば分かるはず。

あとは、ＴＰＰじゃ選挙に勝てないんだから。結果は明らか。

安倍、歴史問題踏み込まず

http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/80/11484900152ecb9fc6df680a6fb71880.html?fr=RSS

安倍談話とはなんだったのか

>>301

自由民主党が分裂して政界再編成してくれることを心から願う。

>>308
そう思っているのは新自由主義かアメリカの犬か安倍信者だけだろ
TPP賛成派はどんなメリットがあるのかまずは言えよ

>>309
そのコピペキモイから止めた方がいいぞ

上手く回避したけど、オバマは不快感アリアリだな
まあ仕方ない
アメリカからの嫌がらせもあるかも知れないが根気強く耐えて、安全保障での相互協力訴えていくしか無い

【衆院選】 「安倍さんは間違いなくＴＰＰ交渉に参加をするんです。だまされちゃいけません」　みんなの党・渡辺喜美氏陣営の選挙カー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355644192/


このスレを今見るとほんと笑える

三橋はTPPに賛成する35名のことをやり玉にあげてスケープゴートのごとく批判してたのに
TPP交渉参加に踏み切る安倍ちゃんや内閣自民党執行部をしなかったな

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　TPPに国益なし！民主は売国！反対！　　
　　 ／　＼　　 ／　＼　 　 ｎ∩ｎ
　／　 （●）　 （●）　 ＼　 |_||_||_∩　
　|　　　　（__人__）　　 　 |∩　　 ー|　
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／.ヽ　）　　ﾉ　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　　　　／￣￣￣＼　　 くるっ　　　　　　　さすが安倍ちゃん。TPPに参加しても国益を死守！
　　 ／　＼　　 ／　＼　 　 ｎ∩ｎ彡　　　　　　　むしろTPPで日本経済もさらに復活！民主にはできないね。
　／　 （●）　 （●）　 ＼.∩ || || | 　
　|　　　　（__人__）　　 　 ||^ ^ ^ ^|^i　
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／ヽ　　　 ノ　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>277
どの分野を開放し、なにの関税を撤廃するか話し合うのがTPP交渉だからな
すべての関税を撤廃することを予め約束したら交渉する必要ないじゃん
原則関税撤廃だけど、なにを例外するって話し合うのが交渉だろうに。

こんなアタリマエのことを仰々しく会見して、引き出した勝ち取ったとマスコミが持ち上げて
TPP交渉に参加するんだから、多分交渉で負けるね、日本は外交能力無い。

これは、日本なんかどうなたっていい安部ちゃんGJだわ

>>312
>TPP賛成派はどんなメリットがあるのかまずは言えよ

デマを履き散らしてる反対派はいくら賛成派がメリットを言っても、こう繰り返すだけ
要するに、反対派は相手の主張すら理解不能なお馬鹿さん

アメリカって所得300万以下は無保険だろ？
保険はいれる人でもガン白血病とかなると何百万も自己負担だし
コメは全面解放でもよいが保険だけは自由化するな
コメは解放しても品質で戦って行ける

ＴＰＰ不参加のまま、ＴＰＰが締結し日本の周辺国でそれぞれ関税がゼロになるのは悪夢だった。
とりあえずそれは避けられそうだ。
後は交渉次第。

関税無くしたけりゃTPP抜きで無くせやど低脳

TPPは関税「以外」が危険極まりないから反対なんだっつの

>>320
本当純粋にそう思うケド、ここまで国を揺るがす事案である以上
メリットがないと参加する意味が無い

>>286
確かに初対面で晩餐会開くほど歓迎される方が気持ち悪いわなw

>>324
全く揺るがしてませんが
少数派の反対派が声をでかくして喚いてるから2ちゃんねるでは目立ってるだけ
そもそも、自由貿易推進に対して「メリットは何？」とか聞いている時点で論外
反対するのは結構だけど、自由貿易がなぜ利益を生むのかくらいは理解してからにしてください

325 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 14:46:49.16 ID:LwUF5zah0 (PC)
>>286
確かに初対面で晩餐会開くほど歓迎される方が気持ち悪いわなw

自民党の公約って品目１００％テーブルに乗せて交渉するのは嫌だ
８０％だけで２０％最初から例外扱いしてくれ言ってたんでしょ。

８０％の品目で交渉すれば、最後は６０％の自由化で残り４０％は日本の主権守れるって話
でも今回やっぱり１００％交渉します、その結果２０％が関税撤廃の例外になることもありうるってことだから
安倍はアメリカから何の言質もとってない、交渉として当たり前のこと言われただけなんだけどな。

６０％守るために、４０％のなにを切り捨てるのかな、その交渉をこれから自民党がやる。

よっしゃあああああああああああああああ
日本を売り渡せ

日本政府がはじめて来日する国賓を初対面だからと冷遇したことがあったでしょうか？
ブータン国王をゴミ扱いしてました？


325 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 14:46:49.16 ID:LwUF5zah0 (PC)
>>286
確かに初対面で晩餐会開くほど歓迎される方が気持ち悪いわなw

日本は気持ち悪い国家だったのか

>>326
詳しそうなんで質問したいんだけど貧富の格差は拡大すんの？
国民保険が破壊されて大多数がアメ式高額保険を支払えず医者に行けなくなるとよく聞くけどそこんとこどうなん？

外交って継続だからね、オバマと安倍が初対面でも日米は同盟国で、その国の首相が訪米したわけだから
晩餐会はなくても共同の立ち記者会見はあるべきだろうと思うよ、なんで安倍がが１人棒立ちで記者会見させれるんか
オバマは明らかに安倍ってか日本の右翼が嫌いなんでしょ。

アメリカ人は６０００万人が保険に入っていない。
アメリカには、英国や日本にあるような国民皆保険がないからだ。
民間の保険に入っている大多数の中流の人も、盲腸手術１回受けただけで数百万円とられる。

こんな民間医療保険を日本に強制導入可能になるのがＴＰＰ協定。
もちろん国民保険は廃止。
日本が拒否したら、アメリカはＩＳＤ条項で国際司法裁判所に訴えて、
日本国家から巨額の賠償金をとれる。
それがＴＰＰ、日本破壊協定がＴＰＰ。それを平然と日本に迫るオバマ。

まあ、安部さんとその信者は、済州島出身の朝鮮人帰化人だから、
日本人を皆殺しにしたいので、とにかくＴＰＰ成立にもっていきたいのだろうけど。
中流以下の在日も医療が受けられなくなって、病気で死んでいくんだからな。
同胞の安部を恨むしかないね

なんで反対派はTPPごときで日本がダメになるとか嘆いているのか理解に苦しむ
郵政民営化で日本が滅びるとか言ってた奴らと同じにおいがする

>>332
安倍のどこが右翼？

賛成派は自殺願望者
逝くなら今すぐ樹海へ

>>331
医療保険分野守りたければコメの関税撤廃すりゃいいだけじゃん、安倍はそういう交渉を引き出してきたんだからｗ

最初からコメの例外扱いを認めさせていたら医療保険分野守るために他差し出せばよかったんだろうが
もう医療保険もコメも砂糖も、あれもこれも守れない、「あれ」と「これ」どっち守るかの世界。

もう安倍さんか準備の指示をしたよ。
内容は伝わってこないけれど

>>344
朝鮮人はいいかげん朝鮮に帰れよ。

>>331
TPPでなんで貧富の格差が拡大するのか意味不明
物が安くなればむしろ貧しい者の方がうれしい
身の回りから安い海外製品がなくなったらどうなるか考えてご覧

国民皆保険崩壊はデマ
そもそも、アメリカでさえ国民皆保険を導入したんだから

>>326
はぁ？TPPが自由貿易？寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ！カス！
アメリカによるアメリカのためのブロック経済だろ！もっと勉強しろドアホ！
TPPを検証すると日本の国益にならないからこんなに揉めてんの！市ね！

お前のようなクソ阿呆は、職失って野垂れ市ね！

安い海外商品が大量に入ったら国内の経済が回らなくなる→日本企業が儲からない→賃金値上げとか無理ポ
とならないか？そんなんでインフレできんの？

海外企業が参入して物が安くなれば
国内企業はどうなるのでしょうね

安っぽい競争意識が国を滅ぼす典型だな
行き着く果てはアルゼンチンだな

>>341
まあ落ち着けって
TPPはお前にも少しは利益あるんだからさ

>>330
今回は国賓として行ったわけじゃないよ

>>342
そもそも安い海外製品が入ると個別価格が下落するだけで、一般物価下落のデフレとは無関係
そして、輸入が増えるということは、輸出も増えるということ
輸出が増えるということは、どこからか労働力をもってこなければならない
ということで、>>343はトンチンカン

>>340
日本の医療はほとんど保険適用だったが、TPPで自由診療の範囲が増えるってこと
その自由診療を受けたければ民間の医療保険に加入しないといけなくなる。

例えば内視鏡手術とかは保険適用外の自由診療になって金持ちは内視鏡手術
貧乏人は開腹手術と差ができる可能性があるってことだよ。

やがて、アメリカの州の一つとなり、国会議員は全員失業して
ニートに。

オバマさんはシカゴご出身だからね、トーゼンでしょうね。円高も吝かではないでしょう・・・

>>345
屁理屈言うんじゃねーよ

中途半端に猿知恵だして、タイミング合わして
森・プーチン会談あて馬に使ったから、

オバマは内心怒ってるよ…

まぁ、ＴＰＰの交渉参加表明してから、
ゆっくり料理してやろうかｗ

って、とこかな。

お前らまた裏切られたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車も日本のディーラー網が関税外障壁と言い出してるからねこれまでの貿易交渉とちがって
TPPは関税だけでなく制度も交渉対象になるから農業はダメだけど日本の自動車産業には
メリットがあるよとは言い切れないよ。

まず来週以降の国会のTPPの集中審議みないとなんとも言えんなぁ。

推進派はウィキリークスがアメリカ側の思惑を暴露した件についてどう思ってんの？
あの時点でねえよ

tpp決まったね
当然の結論

そもそも日本だけじゃなくカナダやオーストラリアも国民皆保険だろ
他にも安い農産物輸入の代わりにシェールガスあげるよって
大きなメリットだと思うが、米を聖域にって田舎の選挙民のご機嫌伺いこそ
国益にならんだろ　他は衰退しても自分たちは規制で守られたい
そういう東電みたいな理屈こそ国益に反するんじゃないの

>>347
混合診療というのは、自由診療と保険診療が併用できるようになるということ
今まで自由診療を受けたくても金銭的に無理だった人も受けられる幅が広がるんだよ
そもそもこれはTPPに関係なく議論されてきた

>>355
小沢アゲアゲの人だよね

まぁ、

参議院選挙で自民に過半数とらしちゃうと、
参議院選挙後にＴＰＰ等で手のひら返されちゃう可能性あるから、

どこか、自民以外のところにしておいた方が良い。

つか、もう日本州になったほうがいいんじゃない？
アメリカ様にはさからえんのよ

TPPで人件費が安くなるぞ！！！日本人の投げ売り、首切り、虐殺が起こるか？？

信者が信じたい自民党は、そこにはなかった。

>>359
わけわかんねえ事言ってんじゃねえよ

プルトニウムは聖域とせず輸出させてもらおう

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/?1361599122

プレスもでた。

この内容だと聖域なしのような

条項の分だけアメリカに突っ込みどころを与えてやることになるなｗ

ますます自主独立の道から遠ざかる・・・

>>360
ミンスには入れないよ

>>362
単純労働はない。
それより弁護士とか医者とか。

農協もやばいかも

農業自体は自体はかわらないと思うけれど

単純労働は移民を受け入れる為の種まきみたいなもんか

なんか10円拾いに行って電車に轢かれるAA思い出すんだ

俺、午前中にいいだけ「安倍は参加しない」って
ウヨの皆様に言われただけど

どこ行った？ｗｗ

まあ個人的にはTPP に参加するなら
ジャーナリスト業をしてもらいたいな。
放送と新聞は国籍が今あるのでなんともいえないが
それ以外の分野で。
外国産マスコミが多数入りますように。

>>373
記者クラブも解散してもらわんとね。

自民党は公約で関税以外にも参加する場合の条件を
いくつかあげてたと思うんだど
なかった事にする気？マスゴミも全然報道しないね〜
経団連様からなんかお達しでもでてる？

なんかヤフーの記事にTPP参加意向を表明したとか出てるんだけど・・・アサヒの記事だけど

ふ・ざ・け・ん・な

経団連とアメリカには逆らえないって事なんだろうな

日本の国民は強硬に反対するべき
そのほうが世論を理由にアメリカから譲歩を引き出せるから

まあ一番いいのは交渉自体に参加しないことなんだが

>>375
それ言うなら条件も何も
選挙公約で自民党はTPP参加はしないって言ってたと思うよ

米韓FTAでアメリカと韓国の間には関税は無くなった。

けれど、アメリカ様からダンピング認定された韓国メーカーの洗濯機は
結局関税80％だとさ。

間違い毎日だった>>376

健康保険もやめろとかいわれて
アメリカのいんちき保険に入れられる

>>379
結局そこだよな、条件つけて参加しないとか
逃げ道作っている時点で信頼感がない

しかし夏の参院選では選挙の争点になるだろうし
果たしてどうなるだろうかね

>>382
国民皆保険は過去に病気した人も入れるけど、
アメリカのインチキ保険は病歴が問題になる。
つまり保険金を払う気が無いということだ。

>>348


それだったら、日本州議会議員選挙になっていくだろ

小泉シンジローあたりは当選すっかも

ＴＰＰ参加で、銃も解禁だお

まあ結局最初から官僚の用意した台本通りなんだろう
関税の事だけ騒ぎ立てて、強固な態度を取るアメリカに聖域認めさせましたと
安倍のお手柄を演出して参加表明
関税以外の問題点は国民にはまともに教えないまま
全て決まってからこんな問題ありました〜でももう決まったから仕方ないよね
役所のいつもの手口
報道しないマスゴミもグルだろ

マスコミが隠し続けるＴＰＰ後の日本　農業の関税問題に目を向けさせているが
本当に大問題なのは労働・医療・社会保障の分野である

日本人の職が奪われる。労働移民全面解禁が起こる。
既に介護分野では東南アジアから大量に入ってきている

ＴＰＰでは全部の分野でその解禁が始まる。
賃金も当然自由化され経営者の立場が圧倒的に強くなり賃金は今の半分以下になる
「努力不足」この言葉で日本人がさらに捨てられていく。
医療の自由化でアメリカのように金持ちしか医療は受けられなくなり、年金システムは
完全にトドメを刺され崩壊する　日本各地でホームレス老人が激増する

格差はさらに大幅に拡大、移民も進むことで治安は悪化。
治安の悪化に慣れてない日本は対策が全く進まず各地で暴動が日常化する。



これがＴＰＰ後の日本。美しい国　それでもＴＰＰに賛成しますか？

自民の公約だとこうなっとるな。
（１）「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる

アメリカと同じで大麻解禁とかにして現実逃避やガス抜きのツールが必要になると見たね

いえーい
また裏切られちゃったネトウヨのみんなーみてるー？
（ＡＡ略）

>>387
マスコミも実態を出さない状態で
世論をTPP参加に舵を切らそうとしているが
自分達マスコミでさえ、TPPに参加した時点で
ただで済む訳がないのに

まさか目先の袖の下が欲しいだけとかだったなら
アホとしか言えない

>>384
下手すると親とかの病歴も問題にされたりね
メタボとか喫煙者とかも悲惨だろうな

銃も解禁したりして

>>383
なんか拙速すぎるんだよな
損得以前に、デフレと震災の影響で
外国資本が参入してきたときにそれを受け止めるだけの
競争力が日本のどの分野にも今はないと思うよ

>>386

キジや猪にブッパナして、ご馳走三昧になれるなw

「聖域なき」なんてのがそもそも国民をなめきってる
小泉の「痛みを伴う」と一緒だ

いい加減ネトウヨも洗脳から目を覚ませ
安倍は売国奴なんだよ

国民皆保険なんて年金童謡にこのままなら遅かれ早かれ崩壊するだろ
それは少子高齢化のせいでTPPのせいではない
このままずーっと今のままの皆保険が続くと思っている奴はお花畑

>>392
スポンサーが激増ってことでしょ　雑誌なんて広告だけで食ってるのにけっこうな年収だぞ？

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

TPPに関しては情報不足。
まだ何とも言えないね。

>>396
それはメリットかもなｗ　熊とか殺すといくらになるんだろな？

>>393
アメリカのくそピザの健康を支えるのが日本人の保険金になんだろね。

>>389
それをまともに飲むと２１あるどの分野でも入れないので
（1）を分野ごとに解釈変更したよね、全部とは言ってないわｗ
（４）も基準満たせばおｋってことだし
（６）も別に特性踏まえればメードインジャパンでなくてもいいわけだ

役人の既得権益をTPPでどうにかできるものなら少しは支持するが

>>231
おい。安倍ちゃんを忘れるなよ

え？　売国奴じゃない政治家って誰？つうか何かの秘密結社に入らないと
どの国で政治家になれないですけど

>>401
お前が情弱なだけだよｗ

>>389
正直いって３、４、６ってあってもなくても意味がない公約

（３）皆保険制度は存続するけど、制度内容変わるかもしれんし
（４）食の安全安心が、日本独自の基準じゃなくTPPの基準に合わされて、
　　それをこれを日本の基準として取り入れる事にしました
　　安心安全です、なーんてなるかもしれないし
（６）特性ってなに？どういう特性あるの？って感じ


例えば、投資の規制緩和は受け入れない、とか
労働分野でビザの規制緩和はしない、とか
規制緩和についての具体的な文言が何も記載されてないよな、この公約

なかった?　もともとないだろ。
議論があるそぶりをして何時も答えが決まっているのが自民党だし。

ＴＰＰの例外品目はシッカリ念書とっておけよ、安部ｗ

ＴＰＰ交渉参加表明へ　全関税撤廃求めず確認　ってニュースが出てる
これで降りづらくなるか

安倍総理は「日本」を持ってるよ、嫁が居酒屋開いたじゃん
あれは自前で謎の結社を持ったって意味でしょうが
民主党の南北朝鮮人工作員議員は皆朝鮮半島の母国にすら
金を流さない売国奴ばかりだっただろｗ
そもそも「売国奴」の意味がわかってるのか？
キリスト教イスラム教の聖職者は皆基本「売国奴」だぞ
国境がなくて「国」の存在を認めないのだから

>>409
4についてはすでにアメ産牛肉の輸入規制が緩和されたしな

>>398
民間保険と国民皆保険の決定的な違いは、
過去の病歴等関係無く全員が平等に加入できるかできないかの違い。

生活保護もらってる奴らが盲腸になったら国が手術費を出すんだよね。
一方貧乏人は自分で費用を捻出。金額は300万円。

単純労働は外国人に奪われるし、なまぽ増えるだけだと思うよ。

午前中に

＞マスコミの都合のいい解釈をあなたは鵜呑みにしたってことねｗ
＞参加でも不参加でも「決断」には変わりないでしょ？ｗ
＞「安倍が参加に前向き」って前提がすでに根拠のない妄想だろ？ｗ

こうやって言われたんだけど、まだこの主張で頑張らないのかなあ？

食品の遺伝子組換表示もするなとか言われるんだろ？
牛肉も検査なしで輸入とかになるんだろ？
安全な食品を手に入れるのはほぼ不可能ってなりそうだな
病気になってもアメリカ式じゃ医療費大変な事になりそうだし
日本人の平均寿命は相当短くなりそう
そうなれば年金払わなくて済むから役所としては一石二鳥か？

>>409
そもそも公約にあるからなに？政治家が今まで公約を守ったことがあるのかね。
そんなもん解釈次第でどうとでも捻じ曲げられるし、今までだってずっと役人に全ての責任を
なすりつけてきた。
ＴＰＰだって、米に我々の真意が伝わっていなかった　だめなところはこれから変えていきます
とかいってなし崩しにいろいろな不利な項目を受け入れていくのが目に見えている

つまりＴＰＰに参加した時点で全ての悪条件を受け入れてしまう　ぐらいの覚悟を持って
賛成する人は賛成したほうがいいってこと

わからないから参加する　この論理がそもそも意味不明
まともな判断力がある人間はわからないものには始めから参加などしない。
そもそも、参加なんかしなくても貿易はできるし関税だって決められるし、不利になどならないし
参加しても有利になることなんてない。
ＴＰＰに参加すれば経済が良くなって日本が再生するなんてことは１００％あり得ない
これこそ賛成派のなんの根拠もない嘘

さて、交渉担当の官僚は賢く、狡く、強くいけるかだ。
まあ　　頑張れや　安倍さんの顔に泥は塗らんでくれ　頼む。

党の半分以上反対なのによくやるなw

アメリカがそんなん守るわけない
参加させてしまえば、あとはしらぬぞんぜぬ
芋づる式に何でも通させるにきまってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
安倍信者よ…その理屈は苦しすぎる
安倍が日本を売った、なぜその現実を認められない？

TPPってのは結局、アメリカの金持ちの搾取先が無くなったから
ああ、次は日本から搾取しようぜ！って話。

日本もアメリカと同じようにスーパー格差社会になんだよ。
日本とアメリカを足した人口の３％位が勝ち組。
おまいら、自分たちが「勝ち組」の方になると思ってんの？

★★☆☆【札幌】２．２４ 侵略国家韓国から必ずや竹島奪還！ 忘れてはならない「竹島」周知活動【街宣】 ☆☆★★

２月２２日は島根県が制定した「竹島の日」であり、竹島は我が国固有の領土です。
「不法占拠」をしながら「独島」などと呼称して居直る様は正に犬畜生の所業です。
韓国に抗議の声を挙げ、「竹島」の周知活動を行います。

平成２５年２月２４日（日）

札幌市中央区北５条西５丁目、紀伊国屋書店・札幌本店北側

１４：００〜１６：００

【生放送】http://live.nicovideo.jp/watch/lv126887241

※当日は、動画撮影が入りますので各自対応お願いします。
※日章旗・旭日旗・Ｚ旗・手作りプラカード大歓迎。
※現場責任者に従い秩序ある行動をお願い致します。

主催：在日特権を許さない市民の会北海道支部 [email protected]
http://www.zaitokukai.info/
協賛：俊傑憂憤の集い／そよ風北海道／北海道排害者
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

>>409
まあ、これから国際間で交渉することを選挙公約で具体的に縛ることはなるべくしたくないということだよねぇ。
結局、良くも悪くも時の政権がどうしたいか。どれだけ頑張れるか次第なんで、
今のところ、来週以降の国会審議とか自民党内の動きに注視してくしかないねぇ。

>>423
TPPに賛成してる奴らは多分自分は能力高いから自由競争になれば
今よりずっと成功する！とか思ってるんだろう
そういう奴に限って全然能力なんか高くなくて当然成功なんかできなくて
悲惨な状況になってから国が悪い参加したのが間違いとか文句ばっか言うんだよ

>>426
日本人が勝ちそうになってアメリカに都合が悪くなったら
ドル紙幣刷るだけですからねｗ

今は安倍の支持を高めるために円安容認してるのかもしれなけど、
また円高になるんだろうな。

やっと参加したね

>>423
その通り。経済の行き詰ったアメリカが考えた手段がＴＰＰという運命共同体構想。
全ての経済ルールをアメリカ式にすることで搾取先を拡大し、アメリカ経済を立て直そうという構想。

ちょっとよーく考えると、あれ・・・これって植民地化されることと同じじゃないの？？？
って普通は気付くよね。努力次第では勝ち組になれるってことが違うだけで、街は失業者と
老人ホームレスに溢れ、８割から９割の人間は貧困層に落ちていく。

>>429
これって結局サブプライムローンと同じ構造だよね。

TPPで公務員宿舎とか共済年金とか天下りとかを叩き潰せないものか？
それができるならまだ許す

>>418
懐に入り込みさえしちゃえば後はどうにでも出来るんだよな
時間さえかければ内部から破壊出来ちゃう

在日朝鮮人どもが要求した外国人教員採用とか地方公務員採用とかと同じなんだよな
最初は一般職や平の教員なら採用してもいいじゃないかと規制緩和を求めて
いざ教員採用や公務員採用許可されるようになったら、役職要求し始めたんだよな

>>427
それはどうかな
円高何年続いたと思う
当分円安にいくよ
アメリカは新たな資源開発のめどがついた

朝鮮人は円高期待だろうけど
円高になる頃朝鮮企業どれだけ
残っているか見物だね。

混合診療以外ではクソみたいな医療しか受けられなくなって庶民は死ねってことですねｗ
どうみても詰みです。本当にありがとうございました。

父、小泉純一郎は規制緩和で各産業界を破壊

息子である小泉進次郎はTPPで農業をはじめとする貿易を破壊

小泉家は国家転覆破壊一家

>>429
日本とアメリカが協力してお互いの富裕層に益をもたらして貧乏人から詐取してやろうってゆう新自由主義的経済協力じゃ無いの？

>>436
そういうことなんだけど、アメリカ側から見ればあくまでアメリカの経済が良くなる為の構想に
すぎない。でも、日本の賛同を得る為には美味しく見えるアメも見せないとね。
どっちにせよ労働者側の一般市民は悪くなる要素しか見えない。

よくＴＰＰのメリットに物が安く買えるようになる　　っていうのがあるけど、あれ？デフレ解消
しなきゃいけないんじゃないの？
税収増やす為に消費税上げようとしてるときに、　あれ？？関税なくなった分の税金はどこで
補うの？？
あれ？？ＴＰＰやったらデフレが加速して、税収落ちるんじゃね？
っていう矛盾に気付くよね。

>>427
きっとこれでアメリカ様の許可が出てよりいっそう円高是正が進むのだとみているが。
そもそも円高だとTPP のメリットが米にない。
ちなみに弗円110円以上が円安。

>>TPPで銃解禁・・・

ついに俺もシェーンと同じ能力があることを示せるのだな・・
うふふ胸熱だな、、、

自民党内の反対派236名

推進派30名

自民党議員は衆参合わせて378名

態度を明らかにしてない残りの112名はどっちだ？

わかってはいた、わかってはいたが….…ってやつだな
こうなりゃ毒を喰らわば皿までだ。各国が逼迫している現状、コレは戦争だって意識でな
いやまあ、日本の傷はまだ深刻で開戦から不利だけど……いざとなりゃ米の、ちゃぶ台返しありだけど……
ぜってえ将来、後悔させてやんよ。今のオマエらと子供は死して礎となれ

>>440
しかしその反対派も農業票目当てが大半な分農業が聖域として保護されたら
そのまま賛成に回る可能性が高いもんなあ

>>438
ドル安の方が米は日本に輸出しやすいんじゃないの？
オバマは貿易赤字を減らすために輸出しまくるって言ってるんでしょ？
輸出産業活性化させて雇用を増やすって言ってると思うんだけど。

>>70
河野太郎が推進するなら、反対

>>438
円高だとアメリカ側は対日輸出をしやすいんだけど
円安のほうが収益がドル換算で目減りするから

ジェーン・ケルシー教授は、後から来たアメリカに滅茶苦茶にされた様子を仙台公演で述べた。
「一旦入ったら、変更できない、出られない、 国の権限は全く役に立たない」と、警告

＜要旨＞
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
・TPPに入れば、途中で辞める事は不可能である

手放しでTPPに賛成している人って
契約書よく読まずにとりあえずサインしちゃう人？

>>446
問題多いよねｗ

医療や保険分野で、
> ・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
こいつが気になるところだろうけど

１０Kg1500円で卸しているコメ市場に、輸送や検査のコストを上乗せても1/3の500円以下で入ってくるだろう
…なんて関税の問題じゃなく、農家や農協への助成金や減税、
ほとんどの農業労働者が高齢で年金受給者であるため、低すぎる労働賃金になってることまで、投資家への賠償対象にされそうだよね

>>443
>>445
７月ぐらいまで相場みればわかると思うよ。
まぁユロしだいなんだけれど。

>>1
農水省にTPP推進派の林入れてる時点で、どう見ても安倍ちゃんはTPPに舵切ってるのにｗ　今更何を言ってるんだｗｗｗ
邪魔な農業系を林御大の秘策で殲滅して、経団連サマの利益のみ追求のアホノミクスを完遂するって計画だろｗ
サルでもわかるわ、こんなのｗｗｗｗ

野田首相、年内解散ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!? ＴＰＰ参加表明の直後に解散検討か？

34: 名無しさん＠１３周年 2012/11/09(金) 05:47:49.22 ID:s3uRWnDN0
TPP反対世論の方が多いんだからそこに対立軸見いだして一体何を得ようと言うのかこの猿は

44: 名無しさん＠１３周年 2012/11/09(金) 05:50:09.84 ID:iTwatWrC0
>>34
そら背後の支援者に朝鮮人が絡んでるもの
何がなんでも日本弱体化を狙ってるよ

コメとか、牛肉が安くなっても
年金が半額しかもらえない、、、、もう超手術で200万円
薬代30万円

賛成派は、馬鹿としか言い様がないな

1900のNHKニュースでは準備を指示がでてこなかった。

記者会見で確認できたことは

・参加するしないは言ってない
・関税については交渉次第
・その他の5項目は「確保できないなら参加しないという公約で政権を取った」と伝えた
・あとは持ち帰って党に伝えて、どうするかは自分が決める

これだけ。

これでサラリーマンは後進国の土人レベルの給与体系を強要されることが決まったね
TPPで潤うのは一部の企業経営者のみ、日本人の大半は土人以下の生活を余儀なくされすり潰されるのだった

>>455
なんかまちがってるが職業選択の自由の中に
TPPの国が入るわけではない。
困るのは資格者。
それもこれからの交渉しだいだろうが。
オレンジでわかるように安い外国産が日本を席巻するみたいには
日本の場合ならない。
ま非関税障壁はそのごの交渉しだいなんだろうけど。

>>456
労働力の自由化も協定のうちでしょ？
最低賃金レベルでも一年働けば本国に家が立つような輩がガンガン日本に入ってくる
これで日本の労働者が今までと同じ給料を貰えるわけがない、今でさえ支那チョンが流入してきて
給与、時給の安売り合戦に巻き込まれてるのに

>>452
米や牛肉は安くなっても、薬代は30万円にならない。

百姓はデマしかこけないね。
医療保険は守ると何度も自民は明言してる。

>>458


ミンスの兄貴分がジミン

嘘をつくのはもう目に見えてるよw

ミンスの消費税よりもずっとスケールの大きい騙し作戦なんだけどね

>>264
それは泡沫ﾚﾍﾞﾙで勝てないの分かってて選挙勝てる可能性の在る
党では自民しかTPP慎重掲げなかったからなｗ
だが自民割らせるなら政治経験も有るし勝負出来る
今から地元の自民議員に強く要請して安部を説得させ
仕損じたなら新党作る準備させるべき

>>458
＞医療保険は守ると何度も自民は明言してる。

寝言か？
都合良く考えるのは、ゆとりか工作員

聖域なき売国

一番怖い事はIPS条項
どんな例外が認められようが
この条項がある事で全てが強制的に米国の要求をのまされる事に成る

これで日本は自分の国のことも自分で決められなくなる
参加したらアメリカの都合のいいように項目を増やしていって、公が認めて文句も言えない植民地になる

@asahi_digital: 〈速報〉ＴＰＰ「車は例外」と米　日本車の関税維持で交渉入りへ

>>1-465


選挙前「聖域無き関税撤廃である限り、ＴＰＰには反対」
　↓
　　　　　TPPが聖域なき関税撤廃なのかどうか
　↓
　　　　　TPPが聖域なき関税撤廃を前提としているかどうか
　↓
昨　日「TPPが聖域なき関税撤廃を前提としていない」




正　解「TPPが聖域なき関税撤廃を目的としている」



　

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11477246988.html

正解「TPPは聖域なき関税撤廃を目的としていない」

今後の交渉でTPPは骨抜きになり意味のない協定になる。
米国は初期の目的を達成できないことを悟り興味をなくし投げ出す。

>>224
ただのガス抜き要因じゃん
言動が矛盾してるんだよ

日本がTPPに参加したら、米国内でのリニア建設を日本の企業が主体となって参加を許可しないと米国はTPP違反になるよな？
当然鋼材とかも、日本メーカーの鋼材を使わないと。
TPPではバイ・アメリカン法は違法となる。

>>471
この順番だから痛くもかゆくもない
ルールを作るのはアメリカ
ルールを守るのは日本

アメリカ議会＞アメリカの法律＞TPP＞各国の法律

安倍は鳩山以上に売国奴になりそうだ

鳩山はアメリカに対してはある意味強硬だったからな
年次改革要望書を蹴飛ばせる総理大臣はもう出てこないだろうｗ

鳩山はある意味国士