【社説】 国際結婚が破綻した場合の親権争いの解決ルールを定めたハーグ条約　日本への子どもの連れ帰りは２００件指摘…西日本新聞

★ハーグ条約　加盟へ国内の態勢整えよ

　国際結婚が破綻した場合、夫婦間での子どもの奪い合い防止を目的とする「ハーグ条約」加盟に向けて、
自民、公明両党が条約承認案と関連法案を了承した。

　民主党も野田佳彦前政権で同様の法案を提出したことから賛成する方向で、５月にも国会承認される見通しという。

　ハーグ条約は１９８０年にオランダのハーグ国際私法会議で採択された。
加盟国は子どもの返還を求められた場合、居場所を調べて元の在住国に戻す義務を負う。
欧米を中心に現在８９カ国が加盟しているが、主要国（Ｇ８）首脳会議メンバーでは日本だけが未加盟だった。

　欧米諸国では日本に加盟を求める声が強く、特に日米間で懸案となっている。
２１日から訪米する安倍晋三首相がオバマ米大統領との会談で加盟手続きの進展を伝えるとみられる。

　ただ、離婚後の親子関係や、親の権利と子どもの利益をどう考えるかなど、家族のあり方も関わってくる問題である。
国内の態勢整備を急ぐべきだ。

　日本が加盟していなかったのは、親権制度や家族観などをめぐって欧米との違いがあったからだ。
中でも大きな壁となっていたのが親権の問題である。

　離婚後の親権は日本では一方の親だけにある「単独親権」で、養育上重大な問題がない限り、親権は母親に渡されるのが通例だ。
これに対し、欧米諸国の多くは「共同親権」を採用し、離婚後も子どもの成長に両親が責任を持つ。

　このため、一方の親が無断で子どもを国外に連れ出すと、犯罪とみなされることもある。
日本人の母親が父親に了解を得ず子どもと帰国してトラブルになる事例が相次ぎ、欧米で問題視されてきた。

　外務省によると、日本への子どもの連れ帰りは米国や英国、カナダなどから計約２００件の指摘を受けているという。
国際的なトラブルの解消や予防を考慮すれば、加盟は避けて通れない選択だ。(続く）

＝2013/02/20付 西日本新聞朝刊＝　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/349079

続きは>>2-4

>>1の続き

　ただ、日本人母親の多くは、外国人の夫からの家庭内暴力（ＤＶ）に耐えかねて日本に戻ることが少なくないといわれる。
このような事情も、加盟に踏み切れなかった要因の一つだろう。

　専門家の中には子どもの利益より親の権利を優先するかのような条約の考え方に、疑問を呈する声があるのも事実である。
加盟することで、子どもや女性たちが理不尽な犠牲を強いられるようなことがあってはならない。

　条約には引き渡し拒否の例外もある。政府は国会提出する関連法案に、例外範囲として児童虐待に加え、配偶者間のＤＶも明記する方針という。
日本に連れ帰るほど追い込まれる前に、在外公館などが積極的に支援する仕組みも整えたい。

　親権についても、国内の現状との整合性をどう取るのか、難しい判断を迫られる事態も予想される。
　日本人の家族観も問われる問題だ。国際結婚をしている人だけにとどまらず、社会全体で議論を深める必要がある。

以上

先にその200件を解決してから加盟しろよ
問題があるから踏みとどまってきたんだろうがよ

要約すると金を払ってから子供を連れて行けって事か

【韓国】恥じるべき世界4位…米国への養子縁組の多さ世界4位 [02/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296606208/
【韓国】「養子輸出国」韓国から海外へ養子に出された子供の２３％が障害児 [01/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137901988/
【韓国】「海外に売られて行った２３万人の韓国人養子は貴重な国家資源。韓国政府は積極活用を」 ★５ [03/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142149793/
【米韓】 「利口な」韓国の子供1万7215ドルです〜米国「養子市場」で韓国の赤ちゃん一番高い[05/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242568638/
【韓国】「障害児だから」と海外に養子に出したのに、健常児だった ⇒ 「産院の誤診のせい」とクレーム ★２ [11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163949874/
【米国】米メディア、韓国人の遠征出産を問題視「合衆国憲法の盲点を悪用」［04/16］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271390088/

【国際】中国からの養子、5人に3人は特殊ケアが必要
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270293589/
【米国】「子供は米国で出産したい」中国人女性が急増、観光名目などあの手この手で多数入国［11/25］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290651796/
【国際】 「米国の政治や大統領選挙は華人団体の影響を受ける可能性が」 〜国籍取得のため米国で出産する中国人、米市民から“脅威”の声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290586362/
【アメリカ】政治的主張強める中国系住民、「これまでは静かにしすぎていた。小さな革命を起こし、ホワイトハウスの門を開くべきだ。」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292847527/

日本の女が甘すぎるんだろｗｗｗｗｗｗ
子供はお前の所有物じゃないんだよ

海外で国際結婚はよーーーく考えないとだめですよってことだね。

連れ帰って何が悪いのかわからん。
外国で子育て大変だから日本で日本人として育てようということでしょう。
母親の両親や親戚に囲まれて。

ハーグを親権争いの解決ルールとして見るのは間違いで、元々は子供の安全
確保目的に限定されるはず。たとえば政情不安な片親の故郷へ連れ去られた場合、
子供が危険に晒されると判断されればハーグ条約が有効となる。

離婚夫婦の親権争いは単なる泥試合。ハーグでなんとかしようとするのは大間違い。

海外が求めているということは日本に不利になる条約だな

殴っときながら、子供おいて日本へ帰れって動物実験か何かか？？

ハーグ条約じゃなくて鬼畜畜生条約に名前変えろよ

創価学会　お前らは畜生どもや

また離婚した元国際結婚者が、ハーグのために故郷で帰れない、子供を置いていくことを
余儀なくされる、なんてのはもってのほか。

>>8
それって母親側だけの言い分だし、そもそもこういうケースは
子供も外国籍持ってたりする場合も多いわけで、該当国の
司法を一切無視して帰国しちゃうことにはかなり問題があるっしょ。

>>9
違うと思う。海外から言われるだけなら、日本政府は動かない。

近年国際結婚した日本人男の子供が中国人妻などに連れ去られる件が増えているので、
日本政府が人口が減る〜と、海外からの要望を口実に重い腰を上げかけてる。
海外で国際結婚して、まぁ本人も甘かったんだろうけど、苦労してる日本人女性とその子は
どうでもいいわけ。

特定国とのハーフなんて出ていってもらってよいし、海外で生活基盤を失った日本人に
チャンスを与えるのは悪いことではないのに。

ポジティブに考えるんだな。大抵トラブルになるのは、母親が日本人で子供を連れて
帰る場合だ。最大限の慰謝料の請求訴訟を起こすことをスタンダードな解決法と考え
るんだ。示談交渉の末に子供を手放すのは間違いなく男の方だよ。現行では、誘拐犯
扱い。今後は慰謝料プラス子供連れ帰りだ。

毛唐と結婚するようなビッチ女が悪い

>>11
それだと子は日本国籍もあるのだから、日本の司法で離婚を処理してもよいという理屈が通る。

>>15
ふーん。でちゃんと裁判やってんの、逃げ帰ってきたみなさんは？

何年か前、マスゴミが煽ってた案件か
そしてスレ立ては牛。
細部はともかく、大枠は日本の害になるものと確信している

自分はフェミニストではないんだけど、ハーグにこと限ってはジェンダーの問題、そして外国人の不利さが
ひっかかる。

言葉が不自由で、海外で仕事もしたことがない、経済力もない日本人女性が、元夫の居住国での
離婚裁判で有利になれるわけがない。しかも日本と違い、共同親権が認められる国も多い。
となると、共同親権を選択…つまり半永久的に現地に残ることになる…か、子供を置いてその国を
離れるしかなくなる。これは非常に不公平な状況。

>>13
親権はよっぽどのことじゃない限り母親が取る、なんてのは日本だけだぞ
ましてや相手国で外国語で示談交渉するわけだし
アウェーすぎるだろ

別のスレにも同じことを書き込んだけどさ

本当に遅すぎるわ
ＤＶ対策はあっちの方が進んでるし男女平等は日本の方が遅れている
あっちで裁判した方が女にも得だろ
自分で日本は女性差別やらジェンダーどうたら言ってたんだからちゃんと海外で裁判してこいよな
嘘じゃなかったんだろ？

結局今まで使ってた人権とか男女平等ってものさしは女にばかり
都合良くなるよう誤魔化したものさしだったという事で良いんだな

なんか腑に落ちないなぁ。
国内でもDVはあるが、母子が海外に逃げるか？
何でDVが国外逃避の言い訳になるわけ？？
それに米国は日本より遥かにDVに厳しいよ。
警察行けば良いじゃん。
余裕で逮捕されるよ。

それって逃げ帰ってきた母親が、
子供を戻したくない、手元に置きたいから言ってる可能性もあるよね。

日本人女が外人男とガキ作る例が大半なんだろ
離婚した場合は子供は日本に来てたのが無くなるわけだ
つまり日本に子供を増やしたくない連中の執念なんじゃないの

日本の女性様には海外のフェアな男女同権ルールはハードすぎる
日本の女性様が求めてるのは同権じゃなくて特別優遇だから

誘拐を連れ帰りと誤魔化すな

>>18
？
海外の方が男女平等も進んでるし活躍する女性が多いらしいじゃないか
後半のはそれを知ってて結婚したんだろ？
海外と比べて日本は〜と今まで言って来たんだからちゃんと調べてあるはずだよな

shoko tsuzaki‏@shokohime
インターナショナルな世界では日本人は男性より女性のほうが
評判もいいし活躍してるけど、日本で家でも社会でも精神的な
未熟さを許される日本人成人男性の評価が低いのは当たり前だ
と思う。飲み屋で男は弱いとか正当化してないで自立してくれ。
「男」が弱いんじゃなくてオマエが弱いだけだぞ。
https://twitter.com/shokohime/status/199855088414625794

>>21
それ一回ばれたよなｗ

>>22
親権侵害が重罪というだけ

オーストラリアでも何年か前に大騒ぎになった
アメリカからDVで逃げ帰って、子供も父親とは暮らしたくないって言ったのに帰されたんだよな
英語圏の人ですらこうなんだからなぁ…

>>25
牛が推進してる時点でチョン主導案件なのはバレバレ

誘拐犯の言い訳は見苦しいな

>>27
陰謀論じゃなくてちゃんと論証出来るそれ

外国側から見れば（その国から見て）外国人による自国民の拉致だからな、これ。

表向き良い様に思えるがこんな問題があるのよね

日本帰化をすると日本人になる
韓国人の問題児がアメリカにいるわけでな
こんな話があるので今度は日本が帰化制度
を厳しくしないとダメなんだよね

一方通行話なんで前に行かないだね

>>29
牛が反日的でないスレを立てたことはあるかね

>>32
それは論証でも説明でも無く「対人論証」という詭弁の一種

日本女の場合、生活力がない人が多いから
裁判で親権取れない事が多くてさっさ連れ去る。
女にも自立が求められる社会で生きるならきちんと働く必要がある。

>>18
いやもうどこからどう見ても１００％フェミですね
今の日本は小学生ぐらいの頃からフェミ教育どっぷりですからしょうがないんですけどね

ハーグ批准で日本は共同親権になるのでしょうか？
単独親権により、子供と引き裂かれる親をこれ以上増えないことを願います。
是非とも共同親権になって欲しいです。

>>33
そんなことは聞いていないし、お前のために論証なんてする気もないよ
この件を煽っているマスゴミはどういう人間の集まりだね？
牛はどういうスレ立て傾向を持った記者だね？

＜実際にあった例＞
日本人女性と外国人男性が結婚して、日本で生活
ある日突然外国人男性は子供を連れて帰国
日本人女性はもう二度と自分の子供には会えない

言うまでもなくこれは日本人女性がこれまで散々やってきたことと同じ
このケースでハーグがあれば取り戻すことも可能、これが不公平？

別れたときにどっちの国にいたか、という要因が強すぎる気がする

米で日妻と米夫と子が暮らしていたケースで
妻と子が日本に帰省してそのまま帰らなかったら子は米に連れ戻されるけど
一家で日本に帰省中に妻が帰らずに夫が子を連れて米に帰ったら
子は日本に連れ戻されるんだろ

袂を分かってそれぞれの生活を始めるんだからゼロベースで考えるべきだと思うけど

>>37
配信している情報を検討する事すら出来ずメディア批判を行い
「俺（>>37）は対人論証しか出来ない人間」って事でＯＫ？

>>18
いやあんたそれ、むしがよすぎでしょ
自分で外国人と結婚して子供を持ってその夫の母国で暮らす選択をしたのに
いやになったからって、語学力が無いしー、生活力無いしー、仕事が無いからー
故郷に帰りたいからー、でも、子供は自分のとこに連れて帰りたいからー、
って裁判の結果を尊重せずに、勝手に日本に連れ帰ったらだめでしょ

まともな国際結婚主婦は米で大学通いなおしたり、仕事見つけたり
積極的に自活してるよ、そういうときのためにも

鬼女ｗ

CNN　日本人女性による子供誘拐事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=jsStFi-Zkcs

日本領事館でパスポートを消失したと虚偽の説明をし
架空の息子の名前でパスポートを詐取、完全に犯罪
アメリカ国務省「苛立ちがつのる・・・」

こんな悪質なことをやってきてそのままで済むわけがない

>>40
そんなことは聞いていないよ
牛とマスゴミ、つまりこの件をゴリ押ししているのは朝鮮人じゃないんですかと聞いてるんだよ

だいたいはモンゴロイドが混じった異様な容姿の子供に愛着が沸かなくて
どうぞどうぞ連れ帰ってください、清々します。
で問題にならない場合がほとんどだから、あんまり大騒ぎする必要ないんじゃね？

>>15
無断で日本に「連れ帰り」だから、元々外国暮らしの場合に起きるから
外国から見れば日本人妻が国内で自国民を拉致って海外逃亡したようなもんから
訴えられるのは当たり前

元々日本に暮らしてるなら日本の司法に合わせて判断されるからそこまで問題ないが
問題を起こしてるのは当事国の法律を無視して「子供はあたしと一緒！」と主張して
勝手に連れて帰って来たアホ女

>>44
情報配信者が誰であろうと問題は中身なんだが
まぁ朝鮮人かどうかを証明出来ない以上君の問いかけへの返答は「不明」

こっちはなぜ朝鮮人とか訳の分からないクラスタが出てくるかを聞きたいんだよ
どうやって配信者が朝鮮人だと分かったの？

連れ去りは、法治国家に住みながら法を無視して
自分の思い通りにしたい幼稚な人間のやる事。
そんな人間に親権を与えるのは危険だ。

まず子供は母親のものなんて非常識が染み付いちまってる日本人の母親に問題がある
DVだなんだなんてただの言い訳で子供を連れ帰る理由にはならん
んなこたぁ警察に言え
多分連れ帰った女どもは1ミリも悪いことしたと思ってないぞ
子供との関係を引き裂かれた相手の男の気持ちを考えると辛すぎるわ

これ欧米中心だよ、イスラムやアジアなどほとんど入ってない

とりあえずＤＶと言っておけば女性様の言動が全て正当化される時代はもう終わった
もうお前等には信用とかねーから
本当にＤＶにあった女には可哀想だが

>>47
ああ、マスコミ諸氏は朝鮮人ではなく
牛原記者も同様であり
日本人の利益になることを願って記事の配信を日々頑張っている、とおっしゃりたいわけですね

そういう主張をされるような方々が、このハーグ締結を推進していらっしゃるということは証明できたんじゃないでしょうか。

日本「DVだから仕方ないんです！」
米国「じゃアメリカの警察に通報してください。」
って言い返されて終わりだな。

「誘拐」と「DV」は別問題。
そもそも片方の言い分だけではそれが事実かも立証出来ない。

これ日本からお宝盗んで「韓国から強奪されたかもしれないから！」つって
返却拒否する韓国人と同レベルだよ？

DV云々言うが、米は日本よりその手のことに厳しい。
裁判で徹底的にお互いの素行や親としての適性能力を
洗われるから、相手が本当にDV夫なら親権とれる。
ほとんどがDVで逃げてきたかわいそうな日本人、というのは
勝手に女がそういってるだけで、根拠の無い妄想に近い

>>43
子供を奪われた親にしてみたら北朝鮮の拉致となんら変わらんわな
むしろよくアメリカはおとなしくしてるよ

>>46
これねー、米国では「国内法を悪用して日本政府は拉致犯を匿っている！」ってエラい悪評になってるわけよ
国益も無駄に損なうしハーグ加盟は必然だったと思うのよね
結婚しても日本国内に夫婦で生活する場合は、日本の国内法が適用されるわけで、何ら問題ない

ぎゃーぎゃー喚いてるのは、拉致実行犯の自己中女どもから手数料と称して大枚巻き上げてた悪徳弁護士連中だと思うぞｗ

>>50
アジアはともかく、男性至上のイスラム諸国がこの条約に入る意味はない
家族はすべて夫の所有物だから、離婚すれば女が身一つで実家に帰るだけで親権もクソもない

>>52
前半は「藁人形論法」
後半については皮肉なのか意味が汲み取れず返答出来ない


君の言いたい事がよく分からないがこの条約に反対するならば
配信者への対人論証では無く「具体的な内容についての反対意見」を書いた方が
立場を決めかねているクラスタには伝わりやすいと思うが

日本は女を甘やかしすぎ。そのノリで世界に出て迷惑かけて帰ってくるクソ女の多いこと

てか日本は子供を親の所有物扱いし過ぎ。特に母親。
親が子供をどこに連れまわしても親なんだからOKって感じ。
だから親子無理心中とかも気持ち悪いぐらい親に同情的。
生んだ人間だから殺すのも許されるみたいな心理があるんじゃねーかと。
でもそれただの殺人ですから！

>>56
つーか日本の国内法も問題あるよな
よほどのことがない限り母親が親権を取る
このニュースは海外だが国内でも子供を連れて黙って実家に帰りそれによって既成事実ができる
やってることは一緒なわけだ
国内で離婚した夫も憤りを感じてるのが少なくない

これが韓国人や中国人の女なら喜んで米に残るんだろうけどな

現実も見れずに白人相手にホイホイ股を開く日本女に
大沢親分顔負けの「喝っ」！

（ナレーション　かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーつ！！！！）

白人様の精液を中出しされた肉便器が外交を直撃。
日本はアメリカ、オーストラリア、ＥＵから人権侵害国家にされてしまいました。
ちなみにこれでも日本女は反省しませんでした。

はっははははｗｗｗｗｗｗざまぁ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は女性差別国家とかわめき散らして海外は平等とかいうプロパガンダに乗せられてこのザマｗ
ＤＶ対策なんか自分で海外の方が進んでるとかわめいてたじゃねーかよぉ？おぉ？
良かったなぁ〜この条約によってやっと平等になるじゃないか
ＤＶでっちあげて子供を誘拐してきた肉壺を日本から叩き出せ！！！！！

民主党時代に話が出て酷使様から大批判一色だった話だけど
政権変わると2chもこういう論調になっちゃうのかね、ヤレヤレ

>>61
日本の単独親権に問題があるからね
戦後の法改正で共同親権が原則になったのに、なぜか離婚したら以前の単独親権に逆戻りするからおかしい

>>61
問題あると思う＞国内法
ハーグ加盟を機に、少し見直しされれば良いなと思ってる

日本で母子家庭で混血の子供育てたって、大抵ろくな結果にしかならないし
人生メチャクチャにされる子供はほんと可哀想だな

例えば暴力親から本人の意思で逃げる場合
子供が単身で日本の祖父母の元に行ったらどうなるんだろう
お年玉とかも渡航費と見なされて
日本人嫁アウトとか言われそうだな

>>61
多分、立法的に解決される、民法の家族法は改正されるよ。
今の家族法の条文のままで、ハーグ条約とまったく矛盾しないことは難しい。
条約は憲法に反しない限り、国内法よりも強いから。
（もちろん人道的で進歩的なハーグ条約が憲法に違反するわけがない）

共産党系のフェミ団体・活動家が反対の大合唱だったのはそのため。
もう今までのように「母親が間違いなく親権取れます。」「養育費もたっぷり取れます。」
と妻をけしかけて離婚させるのは成り立たなくなるだろう。

弁護士なんかはまた別の稼ぎ方をすぐ考えるだろうけどな。

>>18
＞言葉が不自由で、海外で仕事もしたことがない、経済力もない

これで親権もつほうが異常だと思うが

>>63　

ご無沙汰しておりますが、ご存知通りで：日本男でも外人男でも、

交尾権を持ってるのはイケメンに限られておりますが、

これからの婚活やお見合いのご健勝を心より深くお祈り申し上げます。


国際結婚当事者Ａ君より

>>18
移民を受け入れてる国にそんな話は通用しない。
外人に股開くってのはそれだけリスクがあるって事。
まさか、外国に嫁いだから専業主婦で働きもせずに裕福な生活させろか？
そんなもん離婚理由だぜ。

>>21
楽天のジョーンズが来日前に逮捕されたな、向こうではリックフレアーが
嫁からのDVで嫁を逮捕して貰った、DVも男女平等でしっかり逮捕してくれるよね。

これ、日本が相手だからアメリカは今まで我慢してくれてたけど、別な国だったら軍隊を投入して誘拐された子供を奪還＆誘拐犯逮捕してるからな

これ、白人男性がアジア人女性に子供の養育を押し付けて帰国させずに
ベビーシッター扱いするふざけたルールだよ。

>>68
確か自分の意志で判断出来ない子供の年齢に限定されてたはず
3歳と17歳じゃ事情が違うからな

>>75
どっちが親権持つか簡易裁判があるよ。ちゃんと裁判しろって事かと
まぁ移民や無職に親権が渡る確率は低いけど

日本に住んでいたのに、アメリカ人夫が子どもを連れ去ったケース。
http://www.youtube.com/watch?v=grKVmMK6n0Q

こういう問題が改善されるというのに、なんの文句があるというのだ？

>>78
そのパターンは極めて稀で無視できるレベル
日本人女が連れさるケースがほとんど、だから加盟する必要はない

…というのがハーグに反対し続けてきたキチガイフェミスト達の思考回路、あいつらは人間の屑だから

今後は離婚するとかなり面倒なことになる布石的な条約になるな
ガキが居る親は大変だわｗ

とりあえず200人の誘拐犯が計上されるわけだ

日本でも連れ去りは法律違反だろ。

相互扶助義務違反
親権妨害
子供の居所指定権妨害

もう既に裁判所の異常な運用はみんなが知っている。

社会の歪みの根源はここにあるんじゃないのか?

締結されて当たり前

>>80
本来当たり前の面倒を全て投げ出してただけの話だからこれによって面倒になるとかはない

>>75
単独で帰国するのはいくらでも自由だぞ

世界には、何でもdvdvという先進国があって、女がdvだというとなぜかすぐに認められるというおかしな国があるらしい。どこなんだろ？

離婚したら子供がほぼ実質的に母親のものになり、養育費だけは男が払う日本はおかしい
保育園の増加・男の育児参加・男の育児休暇など男が子供を養育できる基盤はできている
ハーグ条約批准に合わせ日本も共同親権にするべき

しかし日本人の性格考えるとこれ母子心中するんじゃないの？

>>87
共同親権はいろいろとややこしいよ…。

日本がおかしいとかいうけれど、現実は（アメリカだけ見たことある）双方の親が面会権を主張するもんだから
子供は一週間ごとにあっちこっち寝泊りするわけだ。
そのうちに双方の親にガールフレンド、ボーイフレンドができたりさ。
盆…はないか、クリスマスだ感謝祭だの祝日はどっちの家で泊まるのか、とか大変。
おじいちゃんおばあちゃんも神経磨り減るし。

つまり共同親権というのは、両方の親のエゴでしかない。

日本の母子家庭への保護というのは、悪い制度じゃない。

>>74
欧米国の前提が怪しい、そもそも。

外国が自分の国より良いわけがない、子供が幸せに育つわけがない、と言ってるわけなんだよね、ハーグって。

>>70
だから日本へ戻れば親の援助も得られ、仕事も見つけられ、子供にも日本の高水準教育が受けさせられ、
政府による母子家庭保護制度もあるんです、と主張して何がおかしいと言ってるの。

>>41
>まともな国際結婚主婦は米で大学通いなおしたり、仕事見つけたり
>積極的に自活してるよ、そういうときのためにも

そんなことは十分承知。
でもそういう人ばかりじゃない、いや実は少数派かもってことも、国際結婚主婦のことを
よくご存知の様子の>>41なら分かるよね…。国に留まれ、さもなくば子供を置いて一人で帰国しろってのは、
国際結婚固有の状況を考慮していない。上で書いた通り、ハーグは子供に危害が及ぶ場合のみに適応される
べきもので、基本的にはケース・バイ・ケースで取り扱われるべき。外国人親と帰国したほうが良いと判断される
ケースがもっとあって然るべき。

ただし、アメリカの場合でいうと、アメリカ人同士の離婚でも類似のペナルティーが課せられるから、
そういう点においては外国人だからといって差別されてるわけではないかもね。共同親権・面会権を主張すれば
半径○マイル外に居住できないとかね。うっかり失業もできない。ま、子供を持つってそれだけ
重い責任を背負うということだ罠。

ちゃんと裁判で親権があちらに
うつったのに、勝手に連れ帰ってきたり、
そもそも裁判や話し合いする前に、勝手に連れて帰ってきたり
自活もできず、あちらで生きていく決心も無しに何かあれば日本に
帰ってくればいいやぐらいの気持ちで結婚するような
そんな女が、日本でまともな仕事についたり、子供に高度な教育与えられ
ますかね？？せいぜい、パート勤めか生活保護では？

あなた、今でも日本じゃ髪の毛の色や目の色が違うだけで真っ先に
いじめの対象になるの知らないの？ましてや母子家庭だったら・・　

ハーグ条約に加盟して日本に求められる最大の変化は離婚時の親権だ。日本の裁判所が事実上妻にだけ認めていた女尊男卑な片親権を廃止し、離婚後も両親の共同親権を前提にした未成年の子供との面会が認められる当然の正義がやっと実現する。

外人→子供は土人国ではなく、先進的な欧米で育てるべき
日本女→子供はあたしの物なの！

>>93
主張じゃねーだろw逃げただけだろ
誘拐で認められない行為
ただの母親のエゴでしかない

誘拐犯として国際指名手配になるのは当たり前。

>>96
ですよね。
女性得意の突然の連れ去り→単独親権認定。
共同親権に移行することにより、単独親権制度下で親権獲得に敗れた父親の自殺も減る。
子供の発育や精神的安定などの子の福祉にもかなう。

現実も見れずに白人相手にホイホイ股を開く日本女に
大沢親分顔負けの「喝っ」！

（ナレーション　かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーつ！！！！）

白人様の精液を中出しされた肉便器が外交を直撃。
日本はアメリカ、オーストラリア、ＥＵから人権侵害国家にされてしまいました。
ちなみにこれでも日本女は反省しませんでした。

はっははははｗｗｗｗｗｗざまぁ〜〜〜〜〜〜みろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は女性差別国家とかわめき散らして海外は平等とかいうプロパガンダに乗せられてこのザマｗ
ＤＶ対策なんか自分で海外の方が進んでるとかわめいてたじゃねーかよぉ？おぉ？
良かったなぁ〜この条約によってやっと平等になるじゃないか
ＤＶでっちあげて子供を誘拐してきた肉壺を日本から叩き出せ！！！！！

これは当然でしょ。勝手に連れ帰っていいわけない
わたしの元同僚にもいたよ、DVでっちあげてこっそり日本に連れ帰ろうとして警察沙汰になった馬鹿がさ
ってか日本っていつまで母親無条件有利なんだろうね
経済力なくてろくでもない母親よりまともな父親のもとで育つほうがいいに決まってるわ

>>89
日本の現状の方がおかしいよ
すでに共同親権を導入したのにも関わらず離婚する時だけ母親絶対優先の単独親権だから
アホな女がまだ離婚してないにもかかわらず子供を勝手に連れ出して一方的に離婚届を突き出せば
男が親権をとることはまず不可能
それで生計能力もなく男に依存してるアホな女のせい連れ子虐待が多発
無条件の単独親権母親優先じゃなく、共同親権で子供の監護権は生計能力があり子育てできる方に
与える仕組みにすべき

離婚しようが子供にとって親は親だから、母親のエゴで子供が父親を失う今の日本の制度はおかしい

>>94
だからね、「そういう人じゃない」ような人はそもそも国際結婚なんてすべきじゃないって事なんですよ
白河桃子みたいなアジデーターに乗せられてホイホイ海外男と野合したような馬鹿女を今後も量産させたいですか？
ttp://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/P44070.html
それこそ日本の恥だと思いませんか？（ちなみに白河女史は既に転向済み）

昔からいうでしょう？
身分違いの恋は幸せになれないと
あれはどういう事かというと、育った環境が違えば、当然身に着けている教養や世界観、ひいては価値観が違い過ぎるから
同じ方向を向いて歩く事が困難だという事なんですよ
国際結婚となれば尚更ですよ
生まれた国の背負った歴史・文化が違う者同士が上手くいくなんて奇跡みたいなもの
それを上手くこなそうと思えば、最低限これだけは必要でしょう

�@しっかりとした日本人としてのアイデンティティを持っている事
�A価値観の相対化が出来る事
�Bどこにいってもやっていける才覚の持ち主である事
�C高度なエゴイズム（自分だけが小利を得れば良いのではない）を体得している事

双方がこれを出来ている人間同士だけですよ（比率として日本人内にどれだけ居るか判らんが）

>>104
異国で人生を送ると決めた人間が「現地語喋れない」「生計能力がない」って意味不明だよな
外国人と結婚してこれからの人生は相手の国で送ると思うならその国で暮らしていける能力を
身につけておくのが普通で、自分では何も出来ずただ相手に養ってもらうつもりでいるのが異常
そもそも専業主婦自体やることが多いから、語学力がなくなにもできない時点で専業主婦の仕事も
放棄してるとしか思えない

あげ

親同士のDVとかは誘拐していい理由にならんだろ

国際的な子の奪取についてのハーグ条約スレって昔からあるけど、
反対してる人は突き詰めていくと結局最後に
「親権・監護権は無条件で女性に譲渡されるべき」
って論に行きつくんだよなぁ。

>>108
子は母親の身体から生まれるからね。母乳も女性しか出せないわけだし。
子は母親のもの、というのは当たり前。

>>108
まあ親権でモメてるような連中って
「子供を取られたら負けた気がして悔しい」
というようなくだらない感情で争ってるからねー

子供のためを思うなら子供に決めさせるのが一番、
子供の気分次第で何度でも親権変更できるようにしとけばいい

>>109
>子は母親のもの、というのは当たり前。
子供は一人の人間であって母親の物じゃない
親に子供を養育する義務はあっても子供の所有権は持ってない
他人に対して所有権を持つのは奴隷制度の話

子供は母親の物！とバカな勘違いをするから子供つれて勝手に離婚して
勝手に暴力男とくっついて子供を見殺したり虐待するアホな女が増える

>>111
いや、妊娠中絶も母体保護を口実に黙認されてんだから、事実上、子供の
生殺与奪権は母親にある。それが日本の伝統的価値観。

>>110
子供の思考は、ある程度親の教育によって先導できてしまうから、
子供に決めさせる一択というのもどうだろう？

国内でも、勝手に子供連れて出て行くとかするの何とかしろよって思うわなｗ

>>112
「伝統的」かどうか知らんが、現状はそれが容認されてるようなザマだな、日本国内は

で、国際結婚するんならそんな日本国内でしか通用しないアホな理屈を持ち込むな、とそういう話だよ、ハーグ加盟は

無限ループはいい加減にしろｗ

>>112
母親の意志による中絶が認められてるのは妊娠３ヶ月まで、つまり子供に脳が出来る前の話
それ以降は中絶の可否を判断するのは医師であって母親単独ではない

アメリカ人との結婚はすぐ破綻し、日本人妻は日本に帰りたがる
からね。そうなると、子供はアメリカに置いて来なくちゃならない。
アメリカとアメリカ人そのものに嫌気さして離婚するのに
そこに住みたくないからね。
逆に、欧米人男は日本人と破綻しても日本に住み続けたがる。
扱いがぜんぜん違うからね。本国じゃただの石ころなのに
日本じゃスターだ。また別の結婚相手が見つかる。
帰国しても日本を懐かしみすぐ舞い戻る。
これは日本人女性に不利な取引だよ。

>>109
子供もお前と同じ人間なんだよ。
母親の所有物じゃねぇんだよ。
子供の健やかな成長には父親母親の共同親権で、子供の健やかな成長と精神的な安定が必要なのが分からないのか？

>>117
>アメリカとアメリカ人そのものに嫌気さして離婚するのに
子供がアメリカでの生活に慣れてるのに母親のエゴで生活基盤を奪われるのは不憫だろう

>>117
＞これは日本人女性に不利な取引だよ。
日本女性にとっての有利不利は関係ないでしょ
国際社会における日本の立場ってものの為に加盟すんだからさ

つまらないエゴで国益を損なうアホが悪い

それまで生活していた場所にいる方が良いよね

母親とか、父親の有利不利なんてまったく考慮する必要ないよ

.
人種も性別もグチャグチャの毛唐のルールなんぞ飲めるかボケ。

>>115
日本人女性と結婚するってことは、相手の男性も、日本がハーグに加入してないのを
承知の上で結婚しているのだから、文句言われる筋合いじゃないって話だよ

>>116
妊娠３ヶ月前には脳が無いって根拠は？ｗ
１０週目には大脳、中脳、小脳、延髄もできてますよ。

>>116
ちなみに、脳死状態の人を殺したって殺人罪が成立するのだから、
脳活動の有無は関係ありませんな。

沖縄のアメジョは国際的非難を浴びるような馬鹿なんだな

結局は日本の女が自立してないということ。子供を所有物のように考え、子供に依存して生きている。世界的にor欧米から見れば理解不能なかなり特異なことなんだろうね。

>>123
それで海外から「日本政府は国内法を盾に拉致誘拐犯をかくまっている！」と非難されても知った事じゃない
というのがハーグ反対派の言い分だろう
言い分がクソ過ぎる
だから加盟が必要なんだよ

残念だったな、加盟が決まって

これはとっとと批准するべき
日本は片親が引き取ると、もう一方の親に子供を会わせなようにしたりして
子供の気持ちより自分の気持ちを優先する幼稚な部分があるしな

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol82/index.html

外務省のサイトみると、民主党政権下から徐々に動いてたみたいだな
今更反対論述べてるアホって何なの？ｗ
馬鹿なの？死ぬの？

>>127
> それで海外から「日本政府は国内法を盾に拉致誘拐犯をかくまっている！」と非難されても知った事じゃない
> というのがハーグ反対派の言い分だろう
そもそも日本の法令で合法なことについて、他国に非難される謂われはない。
非難する方が国際ルールを犯している。犯罪人引渡し条約でも、日本の法令で合法なら
日本人を引き渡す必要はないからね。


> 残念だったな、加盟が決まって
全然残念じゃないよ。「条約には引き渡し拒否の例外もある」という部分がミソ。
ほとんどのケースがこの例外に当てはまり、今までと何も変わらない。

>>123
>１０週目には大脳、中脳、小脳、延髄もできてますよ。
人胎児の器官が全部完成するのは４ヶ月目の話、１０週目の三ヶ月目ではまだ
組織分化器官形成の過程
脳も形だけ出来てるだけで細胞分化の過程はまだ終わってない

>>130
「国際結婚において」「国内法」を護ってればそれで良し
という得手勝手なフェミ論法をどうにかする為にハーグ加盟が必要なんだよ


＞ほとんどのケースがこの例外に当てはまり、今までと何も変わらない
根拠を述べてみたら？

>>131
別に「完成」してなきゃいけないって根拠はないし、
そもそも>>124のように脳死でも人に変わりはなく、殺人罪が適用
されるのだから、脳ができてるかどうかははなから関係無い。

てゆか見落としてたけど
>>112
＞子供の生殺与奪権は母親にある。それが日本の伝統的価値観。

これは滅茶苦茶だな

子供を生かすも殺すも母親も自由と言ってるようなもので、それが日本の伝統的価値観だって？
法理と法的根拠を述べてみてくれ

>>132
> ＞ほとんどのケースがこの例外に当てはまり、今までと何も変わらない
> 根拠を述べてみたら？

>日本人母親の多くは、外国人の夫からの家庭内暴力（ＤＶ）に耐えかねて日本に戻ることが少なくない

>例外範囲として児童虐待に加え、配偶者間のＤＶも明記する

家庭内の密室のことは外から分からないから、女性がDV受けたと証言すればまず認められる。

「ママは国際指名手配犯」

>>135
で、逃げ帰ってきてる誘拐犯達は、ちゃんと現地で裁判やった上で帰ってきてんの？

>>137
現地の裁判受ける必要はないな。日本人は日本の法令で守られる。
現地の日本大使館に逃げ込めばセーフ。治外法権だから。

>>133
>別に「完成」してなきゃいけないって根拠はないし、
完成してるかどうかは人間か細胞かを判断する大事な基準だぞアホ
全身の器官分化が完成した後は人間扱い、それ以前は母体に付随する外来組織の扱い
一応言っておくが、胎児と母親は直接繋がってないから母親の体の一部ではない

あたしの体の一部だ！って言うのは無知なヤツだけ

それは、結婚相手をよく見ないで選んだ女性も悪いんだよ。　あなた外国語話せるの？
あなたクリスチャンなの？　そういうところを勉強しないから破綻するわけで
向こうで裁判して親権持たないとダメでしょ

>>134
そういうバカな考えを持つ女は結構居るよ
あたしが生んだのだからあたしが決める！とか

>>138
大使館は治外法権だが在外邦人は治外法権の特権を持ってない
現地の法律を守って生活する必要と義務がある

現地で家庭を作って子育てしてるのならなおさら

>>139
> 完成してるかどうかは人間か細胞かを判断する大事な基準だぞアホ

アホはお前。

着床し、懐胎した段階で、法的に完全に「ヒト」です。
故意の妊娠中絶は３ヶ月以内でも「堕胎罪」になります。現実には違法に黙認
されてるだけ。

12週での区別は、それとは関係無くて、墓地埋葬法に規定する死体として
の扱いが定められているので、死亡届の届出と、火葬埋葬が必要ということ。

> 全身の器官分化が完成した後は人間扱い、それ以前は母体に付随する外来組織の扱い
全く嘘ですね。事実は上記の通りです。反論があるならソースを出してみなさい。

>>138
治外法権になるわけないだろ馬鹿かお前はｗ
まず子供は生まれた国に返す、これは絶対条件
次いで「DVがあったかどうか」は裁判所の判断をあおぐ事になる

ま、「日本の馬鹿女が海外から日本に逃げ戻ってきた」の場合は日本の家庭裁判所で争う事になるから
日本の女にとってはかなり有利だろうけどな　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>142
ほー
>故意の妊娠中絶は３ヶ月以内でも「堕胎罪」になります。
これっておまえが>>112にある自分のレス対する返事と見ていいわけね

>>143
> 治外法権になるわけないだろ馬鹿かお前はｗ
なるよ。日本大使館に逃げ込めば、法人保護の観点から、大使館が日本人を
引き渡すことはないのだから。

> まず子供は生まれた国に返す、これは絶対条件
そんな決まりはない。そもそも日本は出生地主義ではなく血統主義なので、
生まれた国は全く関係無い。

> ま、「日本の馬鹿女が海外から日本に逃げ戻ってきた」の場合は日本の家庭裁判所で争う事になるから
> 日本の女にとってはかなり有利だろうけどな　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本大使館に逃げ込んだ場合を想定しているので、そうなります。
そもそも、日本大使館への出入りは自由ですし、現地で日本大使館に逃げ込む前は
ただの民事上の問題で、まだ刑事犯ではないのですから、行動も自由です。
つまり、１００％日本大使館に逃げ込めるわけです。

>>144
だから「事実上」と書いてるでしょ。

本当は違法だけど、実際は年間40万件も行われている。
なぜ違法なことが黙認されまかり通っているかというと、それが日本の文化
として定着しているから。

>>146
黙認はされていない
母体保護法を根拠に堕胎するのに指定医師の判断が必要だから、母親の一存ではやれない
やるなら専門医師の判断が必要、というのは日本の価値観

アメリカから子供連れ帰ってアメリカの市民権更新の為にハワイ行って捕まった馬鹿女の例もあるし
反対している人は知能が足りないんだと思う

>>145
お前知らずに適当なことばっか書くなよｗ
143が言ってる事が正しいぞ
外務省に電話して聞いてみな

>>147
その指定医師含め黙認されているわけ。
稀にレイプ被害者とか、病気が理由の場合もあるが、
ほとんどは子供を生みたくないから、という利己的な理由での故意による
堕胎だ。法的にはそれは違法であり、本来、執行した医師も罰せられる。
それが実際は違法に黙認されているということ。

これは大賛成。
自動的に母親が親権を持ってく日本のシステムは明らかにオカシイ。
経済力無いのに子供持ってってナマポで暮らすとかアリエナイ。
父親は子供の親権なくなるのに養育費だけはとられる。
こんな不平等なシステム無いわ。

>>148
居たなそう言えばw
州が違うから大丈夫かもとか意味不明なこと言ってたなあいつ
指名手配誘拐犯だから本来そのままアメリカ本土に移送されて裁判手続きに入るはずだけど
旦那に子供を返してやれば保釈という条件を飲んで戻って来てるはず

>>142
胎児は法的に人ではないぞ。
人ならば堕胎罪じゃなくて殺人罪になるだろ。
人として認められるのは相続権ぐらいなもんだ。

ちょっとざまあ

>>150
>法的にはそれは違法であり、本来、執行した医師も罰せられる。
だからまともな医師ならちゃんとした理由がないと堕胎手術はやらんし、何でもありなのは
あくまでも違法行為の前提でこそこそやってる連中だけ

社会通念上「違法行為」という認識があるのに「それは日本の価値観だ！」って
自己矛盾にも程がある

大使館は邦人保護をする、それはその通り
論点は、ハーグ条約に加盟したあと、条約よりも邦人保護を優先するかどうかだわな

両親がなんやかんやあった場合、とにかく子供は生まれた国に返す、これはハーグに
明記してあることであり、加盟した以上日本としては守るしかない
大使館も例外ではなかろ
海外にいる日本人母が子供を連れて大使館に逃げ込んできても、子供は生まれた国に
返すしかないんじゃないのかね？

>>155
> だからまともな医師ならちゃんとした理由がないと堕胎手術はやらんし
それなら何十万件も中絶があるはずがない。
まともだろうがまともでなかろうが、妊婦の望むままに堕胎手術をしているのが
実情。

> 社会通念上「違法行為」という認識があるのに「それは日本の価値観だ！」って
> 自己矛盾にも程がある
そんなことはない。日本の近代法の歴史はほとんど欧米のモノマネ・パクリで
あって、キリスト教文化の影響を強く受けている。欧米の価値観では堕胎は野蛮な
犯罪だから日本の法律でも禁止してしまったのであって、日本女性も医者も
価値観としては悪いことだとは全く思っていない。

>>153
ヒトと人は違う。
ヒトの初期段階が胎児で、出生により人になる。

>>156
例外規定があるから、DVを受けていた場合、子供を戻すことはあり得ない。
危険な父親の元に子供を渡すはずはないし、条約もそんなことは認めていない。
そして実際問題、日本大使館に逃げ込んで日本に移送された後、日本の裁判所で判断されることになるから、
DVと認定される。

これ国際結婚に限定するなよ。
外圧で仕方なく「鹿鳴館」つくりました。じゃだめなんだよ。
日本国内の日本人の父親たちの親権・人権も尊重せよという西洋の友人からの声なんだよ。

ハーグ条約の原則項目に
子供を元の居住国へ返還する
ってのがあるな
子供の利益を守る事が目的の条約だからこれは当たり前の事
例外規定云々は裁判の結果次第だから、裁判が終わるまでは相手国に
返しておくのが筋なんじゃね？

>>160
>例外規定云々は裁判の結果次第だから、裁判が終わるまでは相手国に
>返しておくのが筋なんじゃね？
逆だ。DV受けたら危険なのだし、裁判終わるまでは条約違反じゃない（緊急避難、正当行為）のだから、
戻す必要はない。

どうだろう？
一方的な連れ去りは
一方の親の監護の権利を侵害する行為で、こういう場合は返還しなくてはならない
原則が適用されると見なした方が良いんじゃないか

外務省サイトの中央当局による援助と子の返還手続きについて
を良く読んだ方がいいかもね
ＤＶだと叫べば何でも通る時代は終わったかもな

>離婚後の親権は日本では一方の親だけにある「単独親権」で、
>養育上重大な問題がない限り、親権は母親に渡されるのが通例だ。

男女同権に反する

>>162
母親なら子供に「パパに暴力を受けた」と証言させることなんて簡単だよ。
児童虐待ならまず間違いなく母親の勝ち。

この辺面白いな
＞日本がハーグ条約を締結するためには，まずは条約で定められた義務を国内で実施するための法律（国内担保法）の整備が必要となります
（中略）
＞現在，法務省と外務省は，法務省の法制審議会ハーグ条約部会（前項で記述した子の返還を拒否する例外規定についても，
＞法制審議会で議論が行われています。）や外務省主催のハーグ条約の中央当局の在り方に関する懇談会の開始を通じ，
＞学者や弁護士など有識者の方々の御意見を広く伺いながら，条約締結後の条約の適切な実施に向け，作業を進めています。

この学者や弁護士や有識者とやらがどういったメンツで構成されるのか興味はあるだが、どうせ霞ヶ関のやる事だ
最初から結論は決まってるんだろう
ワイワイガヤガヤ会議だけやらせて、用意していた結論を出すだけっていつものオチだろうな


外務省って米国には殆ど隷従してるんだよなぁ・・・

>>165
子どもがママは毎晩死ぬ死ぬと叫んで虐待されてました
と言うんだな、たまに、いくいくとかカミングとか言ってましたって事だな。

さっきから必死に主張しているDVについてはこれか

＞Ｑ５：相手方によるDVや子の虐待があった場合でも，子を返還しないといけないのでしょうか。
＞ハーグ条約では，裁判所が返還の可否を判断するに当たり，こうした事情が子に与える影響を考慮した上で，
＞例外的に子を元の居住国へ返還することを命じなくても良いとされています（「中央当局による援助と子の返還手続について」
＞及び「子への影響を考慮し返還しないケースも」の項を参照）。その要件については，国内法に明記されることとなっており，
＞現在，法務省の法制審議会ハーグ条約部会で検討されています。　

まだ検討中だってさｗ

国内法も改訂〜
ﾌｪﾐ利権潰れたー

んー
第一回の議事内容はここか
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/hague/kondankai01_gy.html
参加者の中で香ばしいのは人権業者の臭いがする大谷氏ぐらいだが・・・
なんで個人情報保護委員の藤原氏が入ってるんだろう？とちょっと疑問に思ったんだけど

ひょっとしてハーグ加盟とかは割とどうでも良くて隠れた狙いはここだったりして

＞（2） 子の所在の特定及び個人情報保護との関係
＞・中央当局が条約上の任務を遂行するにあたり，日本国内の各省庁や自治体から必要な情報を入手できないと，
＞ハーグ条約締結に向けた制度設計は不可能。
＞・各行政機関等間の情報共有が必要となるが，実効的な情報共有の促進と個人情報の保護との両立につき十分議論
＞する必要がある。子の所在特定等にかかる情報の入手といった中央当局の権限については，担保法において一般的な
＞根拠規定を置きつつ，個人情報の慎重な取扱いの担保方法も十分考慮すべきである

国民総背番号制（及び国民ひとりひとりの情報を、役人は容易に閲覧できる制度）導入の口実だったのかな？

これって白人様の子供は白人様のモノって事で強引にDV夫に子供取られて
案の定子供が殺されるってのが多発してるらしいけど。
母親がブチキレて訴えたら白人の地で死ねたんだから子供は幸せとかキチガイ理論かまされて謝罪すらされないらしいぞ。

>>170
ｿｰｽ出せﾎﾞﾝｸﾗ

>>138
悪い韓国人が韓国大使館に逃げ込んで｢治外法権ニダ｣と主張しても支持するんだろうな。

ハーグ条約が無いと、逆に外人女性と結婚した日本人男性も連れ去られたら泣き寝入りだぞ。結構居るんじゃないか、韓国人や中国人、フィリピン人女性と結婚してる男。

>>172
> 悪い韓国人が韓国大使館に逃げ込んで｢治外法権ニダ｣と主張しても支持するんだろうな。
支持するとか支持しないとかじゃなく、その場合法律上日本の警察は手出しできません。

犯罪人引渡し条約に基いて引渡し要請することしかできないが、日本では法令
違反でも韓国の法令に反しないような事案なら、引渡し適用外です。相互主義ですが、
それは両国に共通の犯罪に限る。

> ハーグ条約が無いと、逆に外人女性と結婚した日本人男性も連れ去られたら泣き寝入りだぞ。結構居るんじゃないか、韓国人や中国人、フィリピン人女性と結婚してる男。
自業自得

生活保護欲しさに連れ帰るのか

>>173
自業自得ってなんだい。要するに母親のやりたい放題ってことか。
父親だって親なんだけどな。何で母親にだけ子供連れ去りの特権を認めるんだ。

ブラジルとかも加盟してるけど、国内法優先でつっぱねたりしてるから
それが出来るならいい事だ

まずさ、ハーグ加盟国である海外で結婚生活送ってて
「DVがあったから日本に逃げてきた」
ってのが滅茶苦茶な言い分なのよね
なぜなら海外の方がDVに対して刑事罰は重いから（なぜか日本では刑事にならない）
本当にDVがあったのなら、現地で１１０番して夫を逮捕して貰えばいい
DVに対するサポートは日本以上に充実しているから
海外よりも日本の方がDVに対しては認識も法整備も甘甘

第三回の懇談会で弁護士からこういう意見が出てる
「先ほどから家庭内暴力、ＤＶのお話が出てきましたが、私は父親の代理人なので、名誉のために申し上げておきます。
先ほどの人身保護請求の中では、アメリカの裁判で親権者となった父親からの人身保護法に基づく引渡し請求は認めら
ませんでした。却下になりましたが、一部報道によりますと「ＤＶを受けた母親が」と書いてありますが、実はＤＶがあったと
主張しているのは母親だけであり、先ほどのお話の中で、一見優しそうで、まさかこの人がと思われる男の人が暴力を振
るうことが多いという御指摘がありましたが、そのように一見優しそうでまさかこの人がと思われる男の人だと言わせてい
ることが実はうそだというのが、我々の主張であります。」

ハーグ締結には捏造DVを防ぐ意図もありそうだね

でも、アメリカから逃げた妻って、イタリア人もオーストラリア人もいて、日本人よりメキシコカナダが多いんだよな
自国民を優先的に守る、ってアメリカの裁判の在り方も問題あると思う

>>175　大丈夫
＞実際のところは、ＤＶがあったかどうかは不明ですが、水掛け論になった場合、連れ去った者勝ち、ＤＶを主張した者勝ち
＞という現行の日本の現状と全く変わらない状況となるのであれば、ハーグ条約に加盟した意味がなくなります。したがって、
＞ＤＶがあったかどうかを返還事由として、日本が国内法に適用するとしても、ＤＶがあったかどうかについては、
＞子どもの常居所国で警察などにより調査してもらうよう協力してもらうべきです。逆に、日本からハーグ条約締約国に
＞子どもを連れ去り、ＤＶや児童虐待などの主張を連れ去った親が主張する際には、日本の警察等は、その主張の根拠と
＞なる事実があるかどうかを調査すべきです。また、ＤＶのおそれが完全になくならない状況で、返還を命ずべき場合は、
＞親権者などを決定するまでの間は、居所を別にするなどの措置をとれるようにすべきでしょう。さらには、冤罪の温床と
＞なっている日本のＤＶ防止法についても、先進国の水準と同様のものとするために、改正に向けての検討をすべきです。　

この辺も面白い

＞11月10日のJapan Timesによると、日本政府のパブリック・コメントに、欧米の６か国が「日本政府のハーグ条約に関する
＞中間報告はハーグ条約の枠組みから逸脱しており、（ハーグ条約において）子どもの返還を拒否できるのは、子どもたちが
＞返還された場合に子どもが『重大な危険』に直面する時のみとされており、配偶者への暴力やその他の理由は適用されない」との見解を寄せたとのことです。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞すなわち、ハーグ条約は、「親」と「子ども」とを別に人格と見て、子どもには子どもの権利があるという前提に立ち、「子ども
＞の利益」を第一に考えるのです。そして、「配偶者の不利益」＝「子どもの不利益」ととらえ、それを子どもの返還拒否事由と
＞することは、ハーグ条約の枠組みを逸脱することになるのです。

ハーグの根っこにあるものはかなり深いね

>>170
日本に連れてくれば絶対に幸せってのも同様にキチガイ理論なわけだが。
その子供は既にアメリカで何年も過ごして馴染んでるのに無理矢理見ず知らずの土地に連行するんだぜ。

妻はもともと赤の他人だから、いつでも離婚できる。しかし、子は自分の子だから、
子への未練に苦しまなければならない。ハーグは、親が離婚し易いように、
専ら親のエゴを満たすための制度。子のことなど念頭にない。

国際結婚なんてしなければいいじゃない

>>170
白人黒人関係ないわ
生活してる国の法に従え

DVと連れ去りは全く関係なく、それ以前にDVがあるという前提で話してるのが馬鹿なんだよ
母親からのDVがあるという考えはないのか？

>>181
今の日本の制度は完全に母親のエゴを満たすためのもので子のことなど念頭にない

創価学会が積極的ってことは、朝鮮人に有利なんだな

言葉も満足喋れないで結婚する方が悪い
同情できないね

>>89
>双方の親が面会権を主張する

アホか？

アメリカでも基本どちらかの親と生活
週末などは非同居親と過ごす

双方が面交の主張なんてしようがないだろ
片方は基本一緒に住んでるんだから

これ困る人って国際結婚しててしかも離婚して真剣争うような事態になってて
しかもハーグ条約のやり方に文句のある人ってホント一握りの人だけなんだよね

ハーグ条約が道理に合ってないとしてもとりあえず同じルールで各国がやってれば
フェアはフェアな話なんだと思うけど
その上でハーグ条約見直す動きすればいいわけで

まぁ心配しなくてもよさそうだ
これは良い決定だと言っておこう

＞家族に関わる世界（いわゆる家事）については、日本は完全な無法状態です。仮に、日本がこのような無法社会でなければ、
＞欧米諸国はこれ程「ハーグ条約」に入るよう日本に強く要請しなかったでしょう。欧米諸国から子どもを連れ去った日本人に対し、
＞欧米諸国に住むもう一方の親が、日本に来て裁判を起こし、親権（監護権）をとり戻すことができていれば、あるいは、親権（監護権）
＞を奪われても、欧米諸国のように年間１００日程度の面会交流が保障されていれば、問題はそれ程深刻にはならなかったでしょう。
＞つまり、後述するようにこのハーグ条約の問題の本質は、実は、日本の家事関係の国内法及び裁判の運用の問題なのです。
＞そして、この日本が「連れ去った者勝ち」の仕組みとなっているため、日本人と結婚し、日本国内に居住している外国人に対しても、
＞同様の問題を引き起こしており、さらには、どう少なく見積もっても、日本国内では数十万組の日本人親子が引き離しに遭っています。
＞ハーグ条約で問題となっている構図は、日本国内の構図と全く同じであり、他人事ではないということに留意すべきです。そして、
＞ハーグ条約を機に、日本も「法治国家」となり、国内が本当に「子どもを第一に考える社会」へと変貌することが求められているといえるでしょう。


フェミ弁護士は乙だがなｗ

>>93
>親の援助

日本じゃなくたって
祖父母の援助は期待できる

逆に日本なら祖父母の援助が得られるという保障も無い

日本の高水準教育というが
日本の学校もピンキリ
必ず高水準の教育が受けられるとは限らん

親が高学歴だと、子も高学歴になりやすいと言う傾向を鑑みれば
連れ去りやるような親が高学歴だとは考えにくいけどな

親の援助も教育水準も、日本の方が良いという根拠はどこにも無い

>>92
>外国が自分の国より良いわけがない、子供が幸せに育つわけがない

「とりあえずそれまで済んでいたところのルールに従って、裁判で決めろ」
と言うだけのルール
反対派が結構持ち出す主張だけどな・・・

日本の女はゴミ。

中国人やピーナはナマポが貰えるから離婚しても日本に居座る
アメリカはナマポないの？

>>188
コレ困るのは女全般
コレに伴って国内法が改訂され、共同親権に移行して養育権がどっちに転がるかわかんなくなるから
ハーグだと養育する権利に経済的事情も加味されるから専業主婦だとその時点でアウト
なのでハーグ加盟国だと何としても手元に子供を置いておくために、直ぐ様パートなどをして子供を引き取る、なんて手口もあります
今までだと親権争いなんて争いにすらならずに問答無用で女のモノになり、養育費を受け取り、更にナマポにまでありつけていたのに
この旨味が無くなるからね
そりゃ当然女は反対してくるでしょうよ
子供を出汁にしてナマポ受給できなくなるのだから

>>173
>>ハーグ条約が無いと、逆に外人女性と結婚した日本人男性も連れ去られたら泣き寝入りだぞ。
>>結構居るんじゃないか、韓国人や中国人、フィリピン人女性と結婚してる男。
>自業自得

これで自業自得というならば、日本人妻が外国人夫に子供を連れ去られて泣き寝入りとなったとしても
自業自得ということになるな。

異人の血が混じってる上に父親もいない子供を日本に持って帰られても迷惑
どうせろくなもんに育たんから置いてこい

>>110
>「子供を取られたら負けた気がして悔しい」
>というようなくだらない感情で争ってるからねー

子どもが大怪我しても自分には知らされない
その結果例えば脳死判定＆移植のような重大な判断にも居合わせることができない
下手すると死んでも分からない
学校行事も知らされない（授業参観・学芸会・運動会も見ることができない）
勝手に進学や習い事など決められて、金だけ要求される


「子どものことを考えれば、離婚するなんて言語道断！」っているぐらい子煩悩なら
これで頭に来ない聖人君子がいるなんて発想は無いと思うけど・・・

結論としては、ハーグに加盟する以上、「日本の裁判所の運用を変える事」が大前提になってくるね
法整備もさっさと進めなあかんわな

>>135
>家庭内の密室のことは外から分からないから、女性がDV受けたと証言すればまず認められる。

これ日本だけのローカルルール
痴漢冤罪と同じででっち上げDVの問題がある
とりあえず現地で警察なり病院行って「旦那に殴られた！」って告げてから
日本に来てれば少しは話変わったんだろうけどな
そういう証拠が無いから、攻撃を受けている部分がある
とりあえず現地で暮らしていて、その程度のことができないって
引きこもりでもしてなきゃあり得ないだろ？

「アテクシがイヤだと思うこと口に出したら、精神的DV！」ってのも日本だけのローカルルール
実はこの論法で行くと、子どもの連れ去りは立派にDVだけどな

ついでに言うと
女から男への経済的DVが認められないのも、日本のローカルルール
旦那の給料をカミさんが管理してる小遣い制は、海外では旦那がイヤだと言えば立派に経済的DV

婚姻関係がどんどん欧米並の不安定な関係になりつつあるんだから
これを機に欧米並みの親権ルール取り入れるのは悪くない選択でしょ

>>145
>ただの民事上の問題で、まだ刑事犯ではない

国によっては既に誘拐犯だから刑事犯
実子誘拐は犯罪とされる国が現にある

戦後の米兵はみんな妻子置いて帰ったのにね

>>200
むしろそれがハーグ加盟の本筋
親権ルールというか、繰り返しになるけど>>189で引用した通り、日本国内の家族関連法が無法地帯同然なのが最大の
問題なのであって、DVがどうとか例外規定がどうとかは完全に枝葉末節なのよ
無法状態である事に付け込んで、悪い事考えてる奴の逃げ込み先に日本がなってたりするんでね


>>202
いや、それは意味が違うｗ

親権争いのルールなんて必要ない。個別にケースが違うんだから統一されたルールなんてつくっちゃいけない。
個別に問題を話し合う国際司法機関を作れ。
ハーグ条約も間違ってる。

ハーグ加盟で女はおいそれと離婚できなくなる
そりゃ女にとっては大反対条約でしょう

またこれでフェミが現在画策中のシングルマザー助成を叩ける
これはシングルマザーに助成金をふんだんに与えましょうという法律
これも経済的事情が養育権に影響されるようになれば解消される

子供を利用した利権が巣食ってる今日
これらを一斉に潰せる

>>205
一応訂正を要求しておくよ
＞そりゃ女にとっては大反対条約でしょう
「普通に結婚してる」「普通の女」とか「結婚諦めて」「一人で生きてる女」にとっては無関係の話だよ
ぎゃーぎゃー喚き散らせばどうにかなると信じてるエゴイスト女にとって、またそういう馬鹿を焚き付けて金を稼いでる悪徳弁護士
にとって、大反対条約なんだよ
全ての女が男の敵であるかのような男女離間工作は良くない
まぁ離間工作してる最たるものがそいつらなんだけどね


ハーグ加盟国らしく法整理が進み、家庭裁判所の運用も見直されるようになれば、離間工作されまくったこの国の状態も少しは
マシになるだろう

加盟しても現場で骨抜きにするような真似をすれば、今度はアメさん業を煮やしてこの国の司法まで乗っ取りに来るだろうしなｗ

この条約
当該夫婦が主体的に生活していた国に
子供の意見は関係なく住まわせるって条約だから
加盟しても
今度は帰国した日本人親が会えないってことになるだけ

最悪なのが国際結婚が破綻した時に
より収入のある側が養育するっていうのがデフォだから
国際結婚でおおい専業主婦化する日本人母親の大半には共同親権があったとしても
直接養育するのは経済力のある側って判断されるのが八割を超えるから

冗談抜きで子供の意見は一切考慮されない

>>205
シングルマザーへの助成はいいよ、ただしマザーだけじゃなくファザーにも金を出すべき
どんな事情があっても一人で子育てするのが大変だから、女だろうと男だろうとサポートすべき

シングルマザー助成を推進する連中は男親のことなんかまるっきり考えてないだろうけどね
男女平等という割に頭の中では女性優遇しか考えてない連中だから

>>198
そうそう。この件に関しては日本は間違っている。

そもそもルールが欧米に有利になってたりせんの？ｗ

>>207
現状勝手に子供を連れ帰ってる母親は、子供の意思を確認してるのか？
パパを選ぶ子供だって珍しくないぜ。

>>210
なってない
欧米の養育担当は経済力で決まるのが大半
もちろん大金持ちの側の浮気で
結婚前からの資産にまで食い込むような大規模な財産分与が行われて
奥さん方も遊んで暮らせるような金手に入れました
なんてどっちいったって幸せになれそうな経済力があるなら別だけど
大抵の場合はより年収が高い側が養うようになってる
例外はもちろんある
離婚事由がDVや犯罪によったりしたら
その当事者側に養育が任されることはない

>>210
一応全部目を通したけど
ttp://www.hague-convention-jpn.info/index.php?%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%9D%A1%E7%B4%84
特に欧米に利するような条項は無さそうだよ

>>211
横だが、１を読めば子供の権利・幸福を無視しているのは日本だとわかる。
だって、一部の例外を除き母親一択なんだからな。

>>207
専業主婦ってなんですか？
男女平等の国で女性が希望すれば雇用なんてありますよ。
まさか、愛だけ叫んでいれば旦那が勝手に金稼いでくれる日本の様な国を
ご希望ですかね？

日本の女性は、欧米人に弱くて騙され結婚が多い。
女性の両親も、しっかり子供教育をしろ。

>>211
さあ？それは当事者に聞いて欲しい
あくまで俺は条約自体に
子供の意思の介在が認められてない事が問題だ
と思うだけ

ちなみに問題にされがちなケースで一番おおいのが
離婚後の養育が母親側に決定したケース
離婚調停中に子供の意志や経済力確認などが行われて
母親で適任だって判断がなされたあと
その母親が母国に帰らざるをえなくなったかして帰ったということ

ハーグの危険性はここなの
子供も母親と暮らしたかったとしても
ハーグ条約加盟国は特筆すべき例外性があるとこのケースをみとめないので
この場合強制的に父親の住む国に戻される
こうならない為には
母親も居づらい国に住み続けなきゃならない
ある意味加盟したら加盟したで
大の大人を国際結婚で移住した先で緊縛するような条約
もしくは赤の他人からみて適任者だと思われた親から子供を取り上げてしまう条約

条約そのものにほんとに不備があるんだよ

親権は母親優先の文化とはっきり断わるだけがなぜ難しい？

>>207
国際結婚したければ>>104でFAでは？
国際結婚するのに専業主婦になるのが当たり前みたいな感覚でモノを言われても首肯しかねる


>>216
この国に必要なのは「家族法の法理整備」「家庭裁判所の運用の見直し」そして何より「教育の見直し」ですよね
三番目の項目は、国の根幹に関わる大問題
さすがに問題が大きくなり過ぎますので、その議題は別の機会に致しませんか


>>218
日本文化の問題ではないので、そこは勘違い為されぬように
ttp://www.hague-convention-jpn.info/index.php?%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F
詳細は↑参照

>>217
>さあ？それは当事者に聞いて欲しい
当事者に聞いてないのに子供が生まれ育った国を離れて日本に来る方がいいと>>207で言ってるのだが？
子供に聞いたらお父さんとお母さんが仲直りして元の生活を取り戻そうって言うのに決まってるから
お父さんと家を捨ててお母さんと一緒に日本に行こう、なんて言い出す子供は珍しいよ

赤い靴を履いてた女の子は異人さんに連れられてどうなったの？

>>219
>>217も読んでからの内容ではないので
返答はしかねるんだが

国際結婚で移住した先で専業化しがちなのは
本人が望まざるとにかかわらず置きがちな事例
当たり前だとは一言も言っていないのに
勝手に決め付けるような狭量な相手とこれ以上語るくちはない

まして要点は子供の意見が斟酌されないこと
これはわかりやすくかいたはずにもかかわらずだ
要領を得ない駄文というのは君の書いてるもののことを指す

>>217
日本の親権審判だって子供の意志の反映がされてるとは言い難いと思うが
ほぼ、機械的に母親がとるだけじゃん

>>220
＞子供が生まれ育った国を離れて日本に来る方がいい
では引用して欲しい
出来ないでしょ？
それはそちらがそう解釈しただけのこと
単に口喧嘩がしたいだけの人だったか
申し訳ない以後口をきくつもりはない

>>222
内容については意見は特に出さず、内容皆無の罵倒やレッテル貼りに終始するんだね
敗北宣言と受け取っておくよ

指摘しておくと
>>207の
＞今度は帰国した日本人親が会えないってことになるだけ
ここがデタラメ
会えないなんて一言もハーグは謳ってない


あぁ、君の言い分を真似るなら
ID:LsWmDfWJ0 は風説の流布と他人の罵倒がしたいだけの人だなｗ

>>223
同感
そこは改善すべきだと思ってる
平等にすべきだと思う
ハーグ条約に問題がある以上に
あっちも問題だ

問題の深刻さは単に改善すればいいというわけではない点だと思う
ただ、俺の場合は俺の希望がかなって父親側にひきとってもらえた点も考慮して欲しい

日本の離婚後の騒動といえば
養育費上積み要求などでも男性側が不利になるという店があるな
長らく男が働き女が家をという変な風習があったのがややこしくしてる温床とも思う
専業主婦率とかで実際にデータがあるわけだから頭が痛い
経歴に空白がある人物は、再就職がしがたい、という事実に照らすと
些少は仕方がないことと思いもするが
実際権利として胡座かいてる人物もいる、というか実際に目の当たりにしたことがあるので
煮え湯を飲まされた気分になった

>>224
なぜ火病したのか知らんが
>出来ないでしょ？
だから>>219のリンク先にあるハーグ条約の理念が出てくる
子供にもっともよく、子供が一番望んでるのは二人の親が居る環境での生活
仕方なく離婚したとしても子供にはできるだけ二人の親に触れる環境作りが大事だから
共同親権が原則のハーグ条約が出来た
母親の事情で「お父さんは悪いヤツだからもう合わないようにしよう」と言われれば傷つくのは子供
離婚は仕方ないが子供の為に大人は責任をもつべき

アメリカもアメリカ人も嫌だから日本に帰りたい！子供はあたしの物だから連れて帰る！
なんてのは子供の気持ちをまるっきり考えてない母親のエゴでしかない

>>215
野沢直子がいってたけど
妻のほうはアメリカで働かないって条件のビザだって
日本国籍手放すわけじゃないなら
外国人に仕事奪わせないように　自国民優先して採用しろって法律であるんだろ
捨てられたら帰国するしかないよな　それも含めて自業自得だけど

>>223
海外からの連れ去り子の場合、その子供は軟禁されていて母親の言うことを聞く以外に
生きるすべはないわけだから、そんな状況で子供の意志を聞くことにどれだけ意味があるんだろうか？

>>225
最後に一レス加えたら勝った気か
プライドばかりで能がない人だな

結局>>217も読んでないわけだ

ハーグだと養育者が母親と定められて
子の方もそれを望んでいても
父親と母親が暮らしていた国に子供はいなくてはいけない
俺の時のケースとは逆だ
ハーグに加盟してなかったおかげで守られたクチなんだよ

お前みたいなやつが一番腹が立つ

まあ正直どうでもいい話なんだよな
国際結婚でアホな男を選んじゃった上に、日本じゃなくて海外居住を選んだ人の話でしょ

TPP交渉参加しない代わりにハーグ加盟持ちだしたようなタイミングだったけど
こんなもんでTPP回避できるなら、どうぞどうぞって感じ

経済力が考慮されず機械的に母親に親権がいく日本が異常
子供は母親の所有物という考えが根強い証拠

客観的に考えれば、養育する経済力もない母親に異国に連れ去られたあげく
ナマポで生活してDQNに育つ方が子供にとって不幸と言えるだろう

いつも思うんだけど、反対の人の人って例文を必ず

日本側＝母親、外国＝父親、
子供が一緒に暮らしたい側＝母親、
強制された側＝母親、強制した側＝父親、

で作るよね。

>>232
しかもその上、ワールドワイドな英語を身につけられるはずだったのに、
何が悲しくてガラパゴス日本語話さなきゃならんのか…

>>227
理由をじゃあ簡単に説明しよう

うちの父親はオーストラリアで財を成した人物で
母親は向こうで知り合った韓国人
俺が四五歳の頃には
既に韓国から叔父や叔母や祖母まで連れてきていた
父方の親族が家に来ると
この連中は盛大に追い出しにかかって
父が仕事してる間に家のものを勝手に売って換金して遊び倒すわ
非道な真似を随分見てきた
大事にしていた骨董が売り払われてるのに気づいた父が怒った頃から
集団で罵声を浴びせかけて
父をノイローゼに追い込むところも目の当たりにした

それで離婚となったわけだ
離婚までの間にあの連中が何したかわかるか
家庭内でのDVやらなにやら吹聴して回った挙句
それをやめて欲しいがあまりに折れた父から金をむしれるだけむしった
俺は六歳の頃に日本に戻ってきた
俺は何度も善意から乗り込んできた連中に説明をしたが
聞く耳もたれなかったよ

子供が二人の親がいる環境を望んでる？
冗談じゃないっての

だから
子供の意見も大事にしろ
っていってるんだ

見てないようで子供は見てるんだよ
ハーグがあったら俺はいまでもオーストラリアのあのクズどもと一緒にいなきゃいけなかった

日本の少女漫画を見れば一目瞭然。
日本人女性の大半は欧米白人に憧れているのだ。
だが、ソレを実行に移したバカが現実に直面し、
この様な反抗に及ぶのだろう・・・。
気の毒だがDVだろうと何だろうと自業自得だな。

>>235
両親が日本人でもないのに、何で日本に居るんだ？m9（´・∀・`）

>>237
父親は日本人だ

>>232
マジレスすると、ほぼ100％親権取れてナマポもゲットという状況が離婚を
促進し家庭を崩壊させ子供不幸をプッシュしている現実がある。

>>235
連れ帰った日本人親がクズだった奴は「ハーグがあれば」って思ってるよ

子供が成人するまで、養育費を支払う必要がある。
で、専業主婦の日本人母が子供を育てることになると、
アメリカ人夫は、養育費を100％支払う義務が発生しかねない。
　　
だからアメリカ人夫は、養育権を自分のものにしたい。
それで嫌がらせまがいの訴訟沙汰になる。
　　
専業主婦の日本人妻は、金がないし、仕事もままならないのに、
アメリカで裁判をすることになる。
でも続けられないから、思い余って、
子供を日本に連れ去る。
　　
実は、外国人の夫にとっては、
子供のことはそっちのけで、
金の問題なんよ。

>>235
そんな極端な例を持ち出して全否定してもね
そう言う場合は普通に裁判しても母親が養育権を貰えない
キミが思ってるほど裁判は簡単じゃない、嫁一族がDVを吹聴すれば決まるものでもない
婚姻生活が破綻する以前からDVの記録がないと揉めてから噂を流しても証拠として採用されない

>>235
チョンと結婚した親父が悪い。
昔の人は正しい事言ってたな、血統が悪いから子孫残すなよ。

>>240
だろうな
だからハーグにも

子供の意見を取り入れてくれ

ってなるわけだよ

悪い私怨で場を荒らした
少し頭が冷えてきた

>>232
親権を要求する父親も少ないんだよ
母親が有利じゃなくて、どっちもいらねｗｗｗｗって事が多いから
お母さんが面倒みた方がいいですよって丸めこまれてるだけ

>>244
ハーグ条約第１３条B項

>>204
>親権争いのルールなんて必要ない

共同親権にしちゃえば、そもそも親権争いは発生しないよ

哺乳類やヒト科は母親育児や特に血縁証明が難しい父親は単なるサポートがデフォなのが当たり前。

ビクトリア朝以来の一夫一婦制核家族の欧米ルールに乗る必要は一切なし。

>>207
>冗談抜きで子供の意見は一切考慮されない

おいおい

The judicial or administrative authority may also refuse to order the return of the child if it finds that the child objects to being returned and has attained an age and degree of maturity at which it is appropriate to take account of its views.

反対派はみんなarticle13を無視するよな・・・

>>242
確かに極端だとは思う
ただそれでも

子供の意見も聞いて欲しい

言われて気づいたが
証拠は作ってあったくちだったかもしれない
あいつら家の中にいるとき
よく尻を出して鞭打ちする刑つきの賭けやってた
単なる遊びじゃなかったとしたら
治療記録とかとられてたかもしれない

裁判は多分行われてないと思う
扇動された善意の人達を
あいつらがまねきいれて起きた騒動の直後に
父から離婚が成立したと言われて
父が雇ったガードマンに守られながら
二人で家を出た感じ

My dad is my bestって寝言で稀に叫ぶらしいが
善意の人達連れて乗り込まれたとき
多分そんなことを泣きじゃくりながら言ってたと思う
涙ぐんだりする一団に手を引っ張られたり
かかえられて連れだされそうになったりで
あの当時はわけがわからず怖かった事を覚えてる

男に捕まったんだけど金的して逃げて
ハウスキーパーにかくまってもらって拉致されずに済んだ
あの人達は今思えば明らかに善人だったし
扇動するだけの材料を間違いなく作ってあったとは思う

さすがに壮絶過ぎて、かける言葉が見当たらんな
まぁ気の済むまで愚痴っていけよ

吐いたらちっとは楽になるかもしれんぞ

>>246,249

…………………………ハーグ条約加盟賛成に一票。
では、日本の離婚の際の親権の行方について考えたいと存じます。
皆々様、それでは失礼。

>>217
>ちなみに問題にされがちなケースで一番おおいのが
>離婚後の養育が母親側に決定したケース
>離婚調停中に子供の意志や経済力確認などが行われて
>母親で適任だって判断がなされたあと
>その母親が母国に帰らざるをえなくなったかして帰ったということ

あのな・・・
問題になってるのは、”決定前に”勝手に子ども連れて自国に帰っちゃったヤツだよ
とりあえず居住国に戻って、裁判なりなんなりで監護親やら養育計画を決めろと言う条約
正式な手続きを経て、決まってしまった後の条約じゃ無い

決まった後の、例えば母親のそういう行動で父親が騒げば
今度は裁判所は、子どもの権利条約に従って動くことになるだろ
（面会交流を取りはからうよう明記されている）
アメリカはこっちは批准してないけどな

13条の件と言い、反対するにももう少し勉強してからの方が良いよ

>>248
>哺乳類やヒト科は母親育児や特に血縁証明が難しい父親は単なるサポートがデフォなのが当たり前。
1000年以上続いた日本の父系社会をディスってんのか？
血統証明ならDNA鑑定のない時代では男だけでなく女も難しい
だから昔の王族や有力者が出産する時は公開出産や立会人は絶対必須

>>250
一つだけ
中国系や韓国朝鮮系とは絶対結婚するな
嫁の一族郎党に家を乗っ取られる

>>248
>哺乳類やヒト科は母親育児や特に血縁証明が難しい父親は単なるサポートがデフォなのが当たり前。

最近の知見からすると微妙な表現だね
人間の雄も子育てに際しては体が変化するよ
http://www.pnas.org/content/108/39/16194

血縁証明は難しくないしね

あと哺乳類で言えば
出産後はずっと父ちゃんが赤ん坊を背負って、母親は授乳のみするってサルもいるよ
最近何回かNHKでやってたね
クヌートやピースを見れば分かるとおり、一度生まれてしまえば母親がいなくても授乳はできるしね
今時完全に母乳だけでの子育ては相当減ってるだろ？

>>253
本当に聞いていた話とだいぶ違うな。
フラッシュバックが置きたりする話題なので、知識を自ら調べるのを避けてたのが浮き彫りになった。

ありがとう。なんだか今少し気分が良い。おっかしいな。ここ2chだよな。


喧嘩うった人達。本当にすみませんでした。

聞いていた話、か
成る程ね
甘いかもしれんが、

ID:LsWmDfWJ　は無罪に一票

新聞で何回か特集されてたのを読んだが、女が甘ったれすぎ

DVの証拠は取ってない、自分に害のある男＝子供にも害があるという理論、
無職で言葉も不自由な異国人である自分が子供を引き取ろうとする、日本に連れ帰ろうとする、
共同親権なのに元夫と連絡を取り合いたくない、子供と父親を会わせたくない…

裁判所は当然全部却下→「言葉が不自由だったせいで私の言い分は何一つ通らなかった」
そして子供連れて逃亡→「やむを得なかった」

こんなんばっかだったぞ

日本の女のやってる事は北朝鮮の工作員となにも変わらない。
あきらかなテロ行為である拉致をしている。

グローバル化だから仕方ないよ
結婚生活をしていた国が優先されるのは当然

>>257
むしろ反対派のウソによる洗脳が如何に強力だったかって実例かもね

わざわざ条文調べる人なんて実際は少数派だろうしね
テレビや新聞で自称”人権派弁護士”が
「子どもが危険でも返還する！」とか「子供の意志は無視！」とか言われると
信じちゃう人はたくさんいるだろう

確かにオレも
子供の意志が無視されたり、危害が及ぶ場合でも返還される危険は、今の日本ではかなり高いと思う
家裁の裁判官は今まで子供の意志を無視し続けてるし
調査官も含め子どもの環境調査なんてロクにやってない
そういう負の歴史を踏まえた上で、「今の日本で批准は危険だ」というなら納得できる
でも日本の弁護士で、そうやって今の法曹界を真っ向から非難できる人なんているのか？

嫁いだらその家（国）の法に従うんじゃよ

>>261
＞>>257
＞テレビや新聞で自称”人権派弁護士”が
＞「子どもが危険でも返還する！」とか「子供の意志は無視！」とか言われると
＞信じちゃう人はたくさんいるだろう
メデイアリテラシーが付かないと確かに難しいな。
一方では、欧米は男女平等社会で女性の権利が守られているとか
子どもの人権が守られているとか日本は遅れてる欧米を見習えって
言ってたのは何だよってなるし、DVだって向こうの芸能人が捕まったり、
プロレスラーのフレアーが嫁からDV受けて裁判とか男側じゃなくて
まさしく、欧米では男女平等にDV扱ってるのにDVは男が女にやるものだけと
洗脳してるんだね、メデイアの情報をタダ聞いてると絶対に理解するのは不可能だね。

>>263
あんだけ日本は遅れてる！と批判しまくるNHKなのに
「子供の意思は無視される！DVで殺される」
とハーグ加盟に反対キャンペーン張ってるからな

ここまでダブスタだとエセ人権派にとって離婚
とシングルマザーが利権化したとしか思えない

>>264
女性の社会進出が遅れてる男社会だとわめいていた田嶋のババアが
勝也にじぁ消防士の現場に入って貰って原発事故の放水でもやる？
って聞かれたら、女性にしかできない、被害者のケアやカウンセリングと言う
仕事を一杯作って女性に仕事与えるべきと言う話を思い出すw

>>265
>消防士の現場に入って貰って原発事故の放水

海外のフェミニストではそういう主張をする人もいるらしいね
「危険な仕事も男女区別無くさせろ！」って

そこまで一貫した主張してくれるならまともな議論にもなるよね

そもそも海外ではフェミニストが
女に都合が良いって言って、共同親権・共同養育に積極的だし・・・

>>266
原点がそもそも違うからね
海外のフェミって、そもそも無責任階級だった女性に「私たちにも社会的責任を寄越せ！
相応の働きはしてみせる！報酬も貰うがな！」だったわけで

これがなぜか日本に導入された時にはただの女性優遇政策と成り果てていた
元々日本では「外では男を立てるけど、内では女が山の神様」だったわけで、殊更声高に
男女平等を叫ぶまでもない社会構成が為されていた

日本解体を願う怨霊がいて、そいつらが悪意を持って解釈を捻じ曲げたんじゃないのか
と邪推したくなる
いずれにせよそこに群がる連中によって、起こる必然性の無い男女対立の芽が生まれてしまっている

ハーグ条約加盟がそこを解きほぐすよう一石を投じる事になればいいなと思っている

そもそもが、リスクも考えんとホイホイ外国の男に飛びついたのが元凶
その場のノリや勢いではなく、結婚はよくよく長い目で慎重に考えて、そして自己責任で

>>266
アメリカのフェミが「女性兵士を戦闘部隊に入れろ」
と主張して本当に実現させたからな

日本のエセフェミニストには到底無理

>>1
アホか。
DV理由にしたら、子供を連れ込んだ母親はみんなDVを主張して、子供を外国に返さないに
決まっている。、
そうなったら、外国からぼろくそに叩かれるぞ。

日本のフィリピン人も虚偽のDVを主張して、子供つれて夫人相談所に駆け込んでるだろ。
日本人の子供の養育を理由にビザが欲しいだけ。

国外に子供連れてだして、子供が大きくなったら同様に、日本人の子供の養育を理由に
ビザ申請に戻ってくる奴もいる。

>>270
その辺は>>177とか>>179を参照してちょ
ハーグ加盟を機に、無法状態となってる日本国内の家事法理や家庭裁判所の運用を見直す
つもりみたいだから
条約に沿った運用が為されるよう、国内法を整備するって事ね

それをしなければ多分・・・司法すら日米構造協議の対象になるだろうね
ハーグに加盟してるのにハーグ条約の法理を踏み外すなどけしからん！って事になるから
だから力づくでも法整備をやる必要がある

法整備したとしても、運用する側の脳味噌は据え置きだからなぁ……
盛大に痛い目見るのは既定路線な気もする

事実上子供を連れ去ったもの勝ちになってる今の日本の現状がおかしいのは明らか。

現実も見れずに白人相手にホイホイ股を開く日本女に
大沢親分顔負けの「喝っ」！

（ナレーション　かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーつ！！！！）

白人様の精液を中出しされた肉便器が外交を直撃。
日本はアメリカ、オーストラリア、ＥＵから人権侵害国家にされてしまいました。
ちなみにこれでも日本女は反省しませんでした。

ぎゃあははははははｗｗｗざまぁ〜〜〜〜〜〜みろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は女性差別国家とかわめき散らして海外は平等とかいうプロパガンダに乗せられてこのザマｗ
ＤＶ対策なんか自分で海外の方が進んでるとかわめいてたじゃねーかよぉ？おぉ？
良かったなぁ〜この条約によってやっと平等になるじゃないか
ＤＶでっちあげて子供を誘拐してきた肉壺を日本から叩き出せ！！！！！

子供を出汁にしたﾅﾏﾎﾟ利権終了
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ助成終了

離婚した女でも働けｗ

普段欧米がー言っているフェミどもも
この問題には黙り

何にも考えずただ入らなかったわけではないからな。

ハーグがこうだから　ではなく、　どうすれば一番いいのかということだよ。
海外の国から何を言われようともな。

>>277
日本の文化と通例、習慣だろ？
それって子供は女のモノって言うものじゃん
イクメンやら男の育児やら女の社会参画とか言っておいてそりゃないわ

よく話題にあがるのは、日本人妻が海外から日本に子どもを連れ去る事例だけど、
しかし逆に、日本から国外に子どもが連れ去られる事案も沢山ある。
わかっているだけでも、今までに100件以上国外への連れ去り事案があった。

日本人妻と外国人夫が日本で結婚し子どもを育てていたら、外国人夫が
勝手に子ども自国に連れ去って、以後母子は生き別れ･･･なんて事例もある。

ハーグ条約に批准すれば、国外連れ去りの対抗手段になるんだよ。
ハーグ条約に反対する人は、国外連れ去りも容認するのかね？

>>277
どうすればって、答えは一つ。
凶悪な国際指名手配犯をかくまうのはやめてちゃんと送還すること。
この件に関しては日本が治安を破壊してるという自覚を持って真摯に対応することが一番必要。
国際的に信用されなくなることが日本人にとって一番のダメージだから。

>>278
だからそれは文化の問題ではなくて、
『これは『文化』の問題ではなく、『文明』のレベルの問題である』
『子どもの連れ去りは日本文化の問題ではなく、合理的な行動の結果である』
『連れ去り」（子連れ別居、里帰りなど呼び方はどのようなものでも構わないですが）は文化でもなんでもなく、連れ去りを
することにより不利益を被る仕組みとなっていなければ、人種・性別に関わらず、誰でもする可能性があるということです』
という見解になっております、囚人のジレンマです
とどのつまり日本の家族に関する世界の法体系が未整備状態になっている事が問題なのです
（DVに関する規定が極めて曖昧なまま放置されてる件も含めて）
国際結婚の数が増えてきた以上、>>280の書かれてある事も当然考慮すべき事なのです
これを文化だと強弁しているのは、利権に群がっているシロアリどもの妄言なので惑わされないようにご注意を


>>279
＞ハーグ条約に反対する人は、国外連れ去りも容認するのかね？
昨日きた釣りっぽい奴が、連中の言いそうな弁を>>173で回答してます
曰く「自業自得」

きったねーぐちゅぐちゅオマンコに白人様の御神木で孕ませもらったんだから
日本女を強制的に海外に輸出するくらいの条約でちょうど良い
はっきり言ってハーグ条約じゃなぬるいんだよ
日本男がいるのも日本女が中絶せずにぽこぽこ生むのが原因だろうが
日本産奇形児を量産する日本女（＝外国人専用性玩具）を海外に輸出しよう

>>278
>それって子供は女のモノって言うものじゃん
日本の文化、通例と習慣からこれはない
子どもは夫、父親の家のものってのは日本の古来の慣習
戦後そういった男性上位の文化を問題視したリベラルが共同親権と男女病等という
法の条文を無視して運用面で女性優先にしたから、今日の連れ去り問題を招いた

もともと日本は戦前までは家父長制を基礎としており、母が離婚する時は子どもを置いて家を出る事が慣例でした。
戦後も1965年代前半までは、親権者が父親になる割合が多かったようですね。

失礼。
「1965年代前半」⇒「1960年代前半」です

日本終わった
安倍死ねよ

白人様の思い通りにならない部分があっちゃいけないから
日本に加盟をせかしてるだけ

>>265
思い出した、原発事故じゃなくて火災現場だった、すまん。
いずれにしても、ケアだのカウンセリングだの綺麗事の仕事だけに女をつけろ
と言う糞には間違い無い。

>>287
日本の女性様の思い通りにならない部分があっちゃいけないから日本が加盟をボイコットしてただけ

>>271
>>272

このまま行くと遡及適応無しで、面交を制度化しても
今後アメリカ父ちゃん辺りから、損害賠償の裁判が
雨後の竹の子のように頻発しそうな気もするね
「面交が子どもの福祉にかなうなら、何故今まで放置していた？賠償しろ！」って
そこで裁判所が賠償責任を認めなければ、また外圧が・・・とか？

司法の独立なんて言ってみたって、国内を誤魔化すにはともかく
外圧がかけられたら崩れちゃうのが今回の一件で分かったね

今までの面交の扱いに関しては、「知りませんでした」では済まないレベルで国内団体も頑張ってきたからね
この実績をストレートに受け取れば、知っていてあえて子どもの不利益行為を行っていたとしかとられない
「司法の独立」を大義名分に国内は抑えてきたけど
パワフル且つあの手この手の論理を振り回してくる欧米の連中の矢面に立って
日本の司法関係者が自己弁護できる能力があるとは思えない

>>290
今のままなら五分五分ぐらいでそうなるでしょう
政府の放置っぷりが酷過ぎましたし、米国側での宣伝工作は数年掛かりでバッチリのようです
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1131234666
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1363022723
ttp://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1459615.html
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/02/04087325.html?p=all
ttp://itainewssokuhou.seesaa.net/article/129185137.html
そして鳩山時代に廃止された年次改革要望書が名前を変えて復活し、日本の三権（手始めに司法）に影響を及ぼすようになるかもしれません
ホワイトハウスにとってはその方が望ましいのかもしれませんね
米国内で失業者同然の弁護士が大挙して日本と言う市場にやってくる事になりますから

結局日本国内でやりたい放題やってたフェミ利権屋は、『米国による日本蹂躙』の為の地ならしをしていた、って事になります
自覚のある無しは別にして

ハーグ条約批准に慎重な人達

赤石千衣子　　　 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋　　　　 弁護士・北海道
安藤ヨイ子　　　 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎　　弁護士・愛知
伊藤公雄 　　　　京都大学教授
井上摩耶子　　　ウィメンズカウンセリング京都代表
上野千鶴子 　　 東京大学大学院教授
大津恵子 　　　　全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子　　　 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能民江 　　　　家族法研究者
…他
http://hague-shincho.com/about-2

しゃあない、国際結婚した女は切り捨てるって事だ
せいぜい義務教育課程で、国際結婚後の夫婦間のトラブルに関しては
日本国はあんた等を、ほぼ守る事が出来ない旨を啓蒙する事だな
で、国際結婚する連中は、以後己を庇護する国家は無いと覚悟の上ですれば良い。

【英国など各国が、国際的な子の奪取への取り組みを日本の外務政務官に要請】

　2月9日、ディビッド・ウォレン駐日英国大使は、10の国や機関の大使や次席代表らと共に、
外務省の山花郁夫政務官と面談し、日本が「1980年の国際的な子の奪取の民事面に関する
ハーグ条約」を批准し、子の奪取に関する既存の事例の解決に向けた枠組みを構築するよう
求めました。

　日本で英国人が関わる子の奪取および関連する子供の親権や面会する権利の問題は、
深刻かつ重大な領事問題であり、2003年以降の未解決事件は38件にのぼり、未報告の
ケースも数多くあると思われます。　（平成23年2月9日、イギリス大使館）

http://www.special-law.info/index.php?%E5%B9%B3%E6%88%9023%E5%B9%B42%E6%9C%889%E6%97%A5%E3%80%81%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E5%A4%A7%E4%BD%BF%E9%A4%A8

在カナダ日本大使館

　結婚生活で困難に直面したそれぞれ国籍の異なる父または母のいずれかが、
居住地の法律を顧みることなく、もう一方の親の同意なしに子どもを連れ去り、
問題になるケースも発生しています。
　結婚生活が困難となり、離婚に直面する事態となったとき、子どもを
どうするのか、特に将来にわたって子どもの養育と監護をどちらが行うのか、
といった問題は常に発生してきます。

http://www.ca.emb-japan.go.jp/JapaneseSite/Ryoji/konoshinkenmondai_09.htm

>>293
日本国は犯罪者を庇うことはないけどね
海外で合法的に離婚して親権をとった人は今まで通り守られてるけど
海外で我が子を拉致って日本に逃げてくる犯罪者は逮捕されるだけ

条約云々以前に、夫婦（二人）の子供だというのに、
配偶者の意向を無視し、自分の意向だけで連れ帰ろう
という考えが湧くことが理解できんわ。

そもそも夫婦二人のものって意識すらなく、子供は母親のもので、
母親の意向のみで好き勝手にしていいとでも思ってるのかね？

在マルセイユ日本国総領事館

　一方の親が他方の親に無断で子供を国外に連れ出す「国際的な親による子の奪取」等の
親権行使に関する問題が報告されています。
　フランス政府はこのような問題の発生について、東アジア諸国の中で、日本人が関わる
事例が最も多くなっていることを指摘し、また「日本の親による子の奪取」の事例では、
具体的な解決策を見出せないものが多く発生していることを憂慮し、政府として真剣に
取り組む意向を示しています。

http://www.marseille.fr.emb-japan.go.jp/jp/ryouji/ryoken/ryokendetail/shinkensoi.html

　米国籍の子供を米国から日本に連れ去る問題、また米国籍の親が
日本にいる連れ去られた子供と意味ある形で接触できない問題など、
国境を越えた子供の親権問題に関連する事項に対処するために
設置された協議会の一環として行われた。

　75人以上もの米国籍の親、およびその子供たちが、こうした日本の
状況の犠牲となっている。
　米国以外の国々の国民も多数が影響を受けている。

http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20100122-72.html

※古い記事

【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ 】

　国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html

>>293
向こうは、男女平等で女性の社会進出に積極的だし、DVなんかあったら
相手が男だろうが女だろうが、刑務所行きと言うほど法の整備が整っているし
女性が好きな心や身体のケアやカウンセリングも充実してるから大丈夫だよ。

まさか、外人さんと結婚する程の国際感覚溢れて先進的な女性が向こうの言葉も
できないで無職で一生生きるの？
向こうでは、乳幼児を数時間放置したら虐待で逮捕、幼稚園小学校へ
送り迎えをしないと虐待で逮捕だよ、車の運転地域ボランティアも一切
やらない積りかい？

フェミ思想で働いて歳を取った女性迄敵に回ったんだから当然でしょw

>>301
全然大丈夫じゃないよ
ケアが充実してたり、厳しい罰則っていうのはそれだけDVの発生件数も多いってことだからね

いくら外国語が喋れても、やはり母国語みたいには話せないし、人種的にも不利
あちらは日本みたいに外国人にお花畑みたいに優しくない
母親側は経済的にも強い弁護士がつけられないことが多い
DV受けて子供と日本に逃げてきたら、夫はDVを認めず妻がうつ病でおかしくなってると主張する
長い間暴力受けてれば、多少のうつ状態は出てくるし、それを認定させて
病気だから親権持たせられないとして、DV夫が親権持っていくような例は沢山ある

日本も同じことができるはずだけど、日本は女と外国人には甘いし
日本人の男はこの条約結んでるような国の女と結婚する率が低いから結局やられっぱなし

>>301
アメリカでも都会のど真ん中ならともかく、住宅街に住むなら日本と同等以上
近所付き合いや地域活動が多いからな
専業主婦ならこれらの活動に真っ先に呼ばれるから、誰とも話をせず引きこってる
ような人じゃなければコミュニケーションはできる

>>293
>国際結婚した女は切り捨てるって事だ

違うよ。
国際結婚した女を切り捨てることとは違う。
国際結婚して居住国で連れ去り（犯罪）を起こした人に、相応のペナルティを課すということ

丑がプッシュしてるから悪法ってわかるね

>>303
えー？
外国は男女平等で女性の社会進出が進んでいるって言ってるじゃん。
DVなんか法律が整って日本は遅れてるって言ってるじゃん、
日本なんかよりも女性の人権守ってくれるから大丈夫だよ。

>>303
＞>>301
＞DV受けて子供と日本に逃げてきたら、夫はDVを認めず妻がうつ病でおかしくなってると主張する
＞長い間暴力受けてれば、多少のうつ状態は出てくるし、
大丈夫、そういう心のケアやカウンセリングがしっかりしてるから日本は見習えと
田嶋先生が主張してる、女性の味方の田嶋先生をしんじましょう。

日本の男には、三高とか言って高収入やイケメン以外お断りしている
日本の女性の方が外人さん相手に純粋な恋愛なんて間抜けな事言わないよね。
相手の収入や性格とか当然リサーチしたんだよね。
国際感覚溢れて平等思想が強いのが女性なんだよねw

>>303
>いくら外国語が喋れても、やはり母国語みたいには話せないし、人種的にも不利

病院か警察行って
" My husband hit me"位も言うのができなくて、どうやって暮らすんだよ・・・
体に痣でもありゃどんなにたどたどしくても、話は聞いてくれるし通じるだろ
hit でもstrikeでもbeatでも通じるよ
今時下手すりゃ小学生でもこれくらい言える奴はゴロゴロいるだろうに

それもやらないでDV ! DV !って騒ぐからおかしくなるんだよ
現地政府だって証拠が残ってなければ、旦那の言うことが公式見解になるのが当然

>303
言語や人種を言い訳にしたいなら
外国人と結婚してその国で生活するなんてすんなよ

　近年,国際結婚の増加に伴い,日本人女性が国外から自らの子を（元）配偶者に
無断で日本に連れ帰る事例が増加。日本から子が外国人親により国外に連れ去られる
事例も発生。子の連れ去り事案の発生件数を正確に把握することは困難であるが，
外国政府から日本政府に対して提起されている子の連れ去り事案等の件数は，米84件，
英39件，カナダ38件，仏32件（平成23年12月時点）。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinken/hague/mondai.html

>>267
>海外のフェミって、そもそも無責任階級だった女性に「私たちにも社会的責任を寄越せ！
>相応の働きはしてみせる！報酬も貰うがな！」だったわけで
>これがなぜか日本に導入された時にはただの女性優遇政策と成り果てていた

ただの無知。

ポジティブ・アクション、「女性の積極的保護」といったものは、
全部海外から輸入されたもの。

「海外のフェミ」なる「勝手な理想像」を持ち出さないように。

>>269
根本的に勘違いをしているようだが、それは基本的に「そうしたい女性の権利」を求めたもの。
「女性も皆義務を負え」というものではない。

>>313
ポジティブなんちゃらがあるなら余計この条約に賛成しないとｗ
欧米は進んでるなｗｗｗｗ
日本は遅れてるよねｗｗｗ

>>314
それはまた別問題。

海外のフェミニズムの影響で日本でもフェミニズムが盛んになったからといって、
「フェミニズムそのものが正しい」とは限らない。
「悪いものを取り入れてしまった」ということもある。

「いいものは取り入れ、悪いものは取り入れない」ってのが、国がやるべき仕事だよ。
ま、日本はその逆が多いけどね。

まあハーグ条約締結は決定事項になったわけだけど、子の引き渡しについては遡及適用されないよね。
となると、外国の連れ去られた側の親達は、当然日本まで来て面会交流を求めてくるだろうね
ハーグ条約の21条に面会交流権確保支援というのがあって、これは条約締結前の事案にも
適用される。なので日本側としても、面交させないわけにはいかない。

しかし日本の面会交流の国内基準って、だいたい「月1回２時間（年間1日）」だからね。
欧米じゃ「隔週２泊３日（年間100日）」が基準だけど、どうするのかな？

法務省で準備されてる法案はここか
ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00112.html
全部未定になっとるな

揉めてるんかねぇ？

物事ってのはひとつの要素だけではなく、
いくつかのパワーバランスが関係してくる。

「フェミに反対者がいるからその反対がいい」という単純思考の意見が見られるが、
現実の問題を考えると、アメリカのほうが権力が強いので平等性に疑義があり、
日本の風土や実情に合わない制度が強引に作られてしまう危険性がある。

その点で、保守派にもハーグ条約に反対する人が多かったわけだ。

>>318
もったいぶった言い方ですな
結局、あなたの立ち位置はどちら？

やったもん勝ち状態を放置しておいていいわけがない。

養育費を払えアメリカ人

米や加の場合はハーグ条約以前に国内法が外国人不利になってんだろ
まずは加盟する前にその点について攻撃した方が良いと思うが

>>319
俺は法律知ってる、条約知ってる上位者を気取りたいタイプの奴だよ。
金儲けや地位が上がるとなれば平気で反対の事言う汚い奴だろお触りは自己責任。

>>322
それも承知なんだろw
ジャップ相手には高学歴だの収入だの求めて外人相手には純愛なんて言わないだろw
見栄えのいい外人と結婚した国際派の私ってステータスだろw
そんな国際派が外人さんの風習知りませんなんてあり得ないよなw

保守派って曖昧な言い方だなぁ
保守派ってのを「日本の文化と伝統を守っていく方針の人たち」と定義したとしても、じゃあその
日本の文化と伝統って何だ？と聞けば各論的にはてんでんばらばらの回答が返ってきそうだ

家庭と子供に関する解釈だって様々だろうな
日本を伝統的には儒教の文化圏だと規定すれば>>283-284のようになるだろうし、ここ数十年の
有り様を日本の伝統だと規定すれば（ハーグに反対する保守（？）層の言い分はそんな感じだ）
>>278のようになるだろう

だから取り組みに慎重になるのは結構な事だけど、日本の風土とかにあんまり固執する必要性は
感じないんだよね（そもそも敗戦で断絶してるから文化や伝統とやらをどこまで遡ればいいのか不明）

虫の良い言い分だけど国内法の整備に関しては、一見公平に見えて実は外国人に不利になるよう
な法整備を進めていけばいいんじゃないのかね？
もちろん現行のような「やったもん勝ち」を許すような有り方は絶対マズいよ

俺らには一生縁のない条約。終了

法整備しても、解釈のウルトラＣで「やったもん勝ち」を維持しようとするだろなぁ
なんせ司法関係者の顔ぶれは変わらないんだから

で、諸外国がマジ切れする

ここ数十年程度の有り様を伝統として、ってそりゃ保守じゃなくて、保守に偽装したリベラルだろうｗ
大昔の通い婚でも持ち出すならともかくだが

>>327
そうなれば291で書かれてる事が現実になるだろうねｗ
そうなる前に自分達の手で一見公平な運用を出来るようにするしかないけど‥‥正直厳しいなぁ

>>327
法律案の条文をみていると、裁判所の運用に任せるところが大きく、
どうとでもできるような気がしてきた。

絶対的権力は絶対腐敗する。これは名言。

ハーグ条約批准に慎重な人達

赤石千衣子　　　 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋　　　　 弁護士・北海道
安藤ヨイ子　　　 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎　　弁護士・愛知
伊藤公雄 　　　　京都大学教授
井上摩耶子　　　ウィメンズカウンセリング京都代表
上野千鶴子 　　 東京大学大学院教授
大津恵子 　　　　全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子　　　 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能民江 　　　　家族法研究者
…他
http://hague-shincho.com/about-2

よくわからんけど白黒好きなクソビッチ女は死刑でいいよｗ

>>330
ちょっとそのサイト見てきたけど、そこにある項目の「何が問題なの？」
ttp://hague-shincho.com/problem
これさ、全部既に
ttp://hague-convention-jpn.info/index.php?%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F
こっちで語り尽くされてる内容だよね
所謂「不十分な理解に基づく反対意見」って奴
こういうフェミ利権屋連中がこないだこのスレに出てきた、両親の不幸な別れを経験してる人達に狂気的な反対感情を植え付けようとしてるんだろう

>>233
実際日本で問題になってるケースはそれが多いんじゃない？
子供が誰と暮らしたいかってのはわからんけどさ。

>>1
>女性たちが理不尽な犠牲を強いられるようなことがあってはならない。

現在、日本では、父親・男性に理不尽な犠牲を強いているのに・・・


西日本新聞社の記者も社主も社員も全員死ね。

例外のDVで、この条例はザル法になるぞ。


　　　日本の女は虚偽DVで 　『冤罪DV』　 を作成する。


西日本新聞は 『冤罪DV』を記事にしろ。

日本は、『冤罪DV』で妻から夫へ有責配偶者を摩り替える『離婚詐欺女』だらけだ。

女が嘘泣きしたりDVを言い出したら、その女を徹底的に疑え。

だいたい離婚したくそ親父の子供なんか可愛くないだろ
半分くそ親父でできてるんだぞ、とっとと捨てて帰って来い
新しい男いくらでも居るのによ、馬鹿女ばかりだな

その前に国内での母親側の連れ去りもどうにかしろ

日本の裁判所って日本在住で日本人夫＆外国人妻の場合でも

日本人夫婦同様に

妻側に親権をみとめてるの？

互いの国内法が違うんだから、連れ帰りは人掠いだから身柄を引き渡せと言われても応じられんわな。
逆にアメリカやカナダは応じるのだろうか。

>>337
日本でさえこれだから…

警察庁の統計によると，平成22年中に検挙した配偶者間における殺人，傷害，暴行は
3,159件，そのうち2,927件（92.7％）は女性が被害者となった事件である。

女性が被害者となった割合は，殺人は184件中114件（62.0％）とやや低くなっているが
傷害は1,523件中1,437件（94.4％），暴行は1,452件中1,376件（94.8％）と
それぞれ高い割合になっており，配偶者間における暴力の被害者は多くの場合
女性であることが明らかになっている

平成21年度の家庭裁判所における婚姻関係事件の既済総件数は６万8,156件
うち妻からの申立総数は４万9,323件，夫からの申立総数は１万8,833件となっている。

妻からの申立ての動機は，「性格が合わない」に次いで「暴力を振るう」（29.4％）が多く
さらに，「精神的に虐待する」（25.3％），「生活費を渡さない」（23.9％）など
夫からの暴力が大きな動機となっている

婦人相談所一時保護所（委託を含む）への入所理由のうち，「夫等の暴力」を
挙げた割合は70.7％となっている。婦人保護施設及び母子生活支援施設の
入所理由を見ると，「夫等の暴力」を挙げた割合はそれぞれ40.7％，54.1％となっている。
いずれの施設においても，「夫等の暴力」を理由とする入所が最も高い割合となっている

民法を改正するのか、
大変なことだな、
欧米先進国とは、恋愛、結婚、離婚、家庭の定義は、大きくかい離しているから、
現実には、日本は簡単に加入できない。　

◆　子育てには母親の方が父親よりも向いているとするのは、男女差別になっており、
米国型論理的思考ならば、稼ぎが安定している男の方がレベルの高い教育を受けさせるとなる。
（日本では、子供の面倒は母親が見ると言う文化が残っているので）

◆　親権が両方にあると、相続関係を見直さないと。

何人もの女性社員が、駐在米国人と恋愛して渡米結婚したが、平均で１〜２年で帰国したと聞く。
ＤＶと言うのは意外と聞かない。

法律をいくつ改正する必要があるのだろうか？

子供を連れ去られ５年も会ってないよ
養育費を払いたくても居所不明で払えないし調停や裁判さえも出来ないのが日本の連れ去りの現状だよ
多分生活保護とか受けてると思うけど
こういった片親による連れ去りや片親引き離しや女の嘘のＤＶがなくならない限りこの国は衰退するのは間違いないな

福岡高裁那覇支部平成２２年２月２３日決定

こんな判決も出てるのにな

警察署に置いてあるＤＶのリーフレットには子供を利用した暴力として子供を取り上げるってちゃんと書いてあるのにな

俺が子供と会えるためにみなさんこの記事をもっと広めて下さい。
子供は宝です。
元妻に子供たちを連れ去られて精神的な病気になってしまいましたが子供たちのことは一瞬たりとも忘れたことなどなく命懸けですべてのことから守りたいと思っています。
日本国民のみなさんどうかこの記事に目を向けて下さい。

>>93
残念ながら親の援助や日本の高水準教育や母子家庭保護制度は
アジアの国からみれば羨ましいだろうけど
先進国では当たり前。
また、子どもたちにどちらの国を選ぶか聞けばやはり生まれた国に帰りたがる。
母親と住みたいとかじゃないんだよね。

現実も見れずに白人相手にホイホイ股を開く日本女に
大沢親分顔負けの「喝っ」！

（ナレーション　かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーつ！！！！）

白人様の精液を中出しされた肉便器が外交を直撃。
日本はアメリカ、オーストラリア、ＥＵから人権侵害国家にされてしまいました。
ちなみにこれでも日本女は反省しませんでした。

はっははははｗｗｗｗｗｗざまぁ〜〜〜〜〜〜みろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は女性差別国家とかわめき散らして海外は平等とかいうプロパガンダに乗せられてこのザマｗ
ＤＶ対策なんか自分で海外の方が進んでるとかわめいてたじゃねーかよぉ？おぉ？
良かったなぁ〜この条約によってやっと平等になるじゃないか
ＤＶでっちあげて子供を誘拐してきた肉壺を日本から叩き出せ！！！！！

【ワシントン＝阿比留瑠比】安倍晋三首相は２２日夕（日本時間２３日朝）、ワシントン市内で記者会見し、国際結婚が破綻した夫婦の子供の扱いを定めたハーグ条約について、今国会での条約承認を目指す考えを明らかにした。

　首相は「子供の立場に立っても考えないといけない。国際的なルールがあることが大切だ。今国会で、承認が得られるよう努力をしていく。そのことはオバマ大統領にも申し上げた」と述べた。

安易に外人と結婚するなよ

普段「日本は遅れている。欧米なら〜」と言ってた連中が
実は日本のガラパゴス政策に守ってもらっていた、という事実。
早くむこうの刑務所に入ってもらえませんかね？

つか、子供の親なんだから、男にも女にも共同親権あるのが当たり前なんだよ

でも日本では、離婚したら片親にしか親権が認められない後進国なのさ。だから大概わがまま女が離婚前に実家に子供を拉致して、父親には永遠に合わせず離婚するという策略を練る。離婚したらどちらかの親が欠ける状態を法律で作っているのが日本

ハーグ条約は国際結婚の条約で、離婚後も共同親権を認める内容。すぐに日本人同士の結婚にも同じルールが適用されることを願うね

子供は両親のもの。先に拉致した親のものじゃない

その前提があってDV隔離や養育費を調停や法廷で決めるべきだろうに

離婚＝親子関係断絶みたいな事例が後を絶たないんだよ、今の日本では。
子どもは両方の親に愛される権利を有するはずなのに、その権利が害されている。
子どもの権利条約を批准してても、現状がこれじゃあね。一体何の為の批准だよ

TPPは絶対反対だが、ハーグ条約はとっとと批准してほしい
農業や医療の問題点を外圧によって改革するなんて以ての外だが
女性利権は外圧でもなんでも使って徹底的にぶっ潰してほしい

>>344
女性様の連れ去りは合法
父親の連れ去りは誘拐の現行犯で即逮捕

母親はどんな事情があっても全面的に正しい
父親はどんなに正しくて泣き寝入り
これは共同親権男女平等という日本の離婚裁判の現状

日本人の妻が可哀想と思うのなら、ちょうど今の時期の
公立小学校の入学説明会の実態を調べてみると良い。

先生が説明をしているのに母親同士の私語が余りにも
酷く、先生がとうとうマイクを持ち出して説明しても
私語が止まず先生達が手を焼いている状況が何処でも
見られるから。

まともな男親なら絶対に私学に子供を通わせたくなると
思うよ。

そもそも、真のフェミニストならば、男性優位ではなく、そして女性優位でもなく、
男女平等を目指すべきだよね。
だから、共同親権やハーグ条約批准に対して、論理的には反対する理由は
ないんだよ。であるにも関わらず、反対しているということは、結局
自分たちの既得権益や立ち場が危うくなるのを恐れているんだよ。ただそれだけの話。
彼らは表向き子どもの心配をしている風に装っているが、本当はそうじゃない。

>>356 結局子供らを利用して金にしてるだけの薄汚い豚野郎どもなんだよな

日経新聞がハーグ条約のアンケート実施中。
26日まで。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2200Y_S3A220C1000000/

>>125
あの人達はどっちかというとやり逃げされてる、
つまり父親が育児義務から逃げたケースが多いわ
けだから、条約加盟で養育費支払い要求ができる
ようになって恩恵を受ける側だよ。

だからなんなの？
子供は産んだ母親のものでしょ？
ふざけた条約。何がしたいの？

>>360 頭おかしいだろデカイ餌の釣りだなおいwwwwww

だからなんなの？

って法廷でいってみれ

>>360
これが日本惨事女の本音なんだからそりゃ男も逃げるわなあ。
こいつが釣りかどうかは別にして女どもは案外本気で自分の所有物と思ってるからな。

子供は母親のものだ、子供のことは母親の一存で決めて問題ない、
みたく言いながら、しっかりと父親の「養育の義務」は主張するんだぜ。

何で自分(父親)のものでない子に、養育義務が発生するんだ？
母親のものだって言うなら、自分の力で育てろよ。

家庭裁判所では居所不明の相手を探すことを義務付ける法律ができればいいのに奴らは仕事したがらないからな〜

>>363
赤ちゃんは女の所有物でしょ？何いってんの？
男は精子だけ渡してあとは女がお腹を痛めて赤ちゃんを産むって知ってた？

別にええわ、連れてこいや

>>366
ふーん、じゃセフレとはやるだけやって後はお任せしとくわ。
シングルマザー頑張って。

各国からの米国への連れ去りも多いようで、まぁいい事なんじゃない

こいつらの大半が生活保護なんだろうな

日本の為にシングルマザーの生活保護禁止にすればいいんだろ

日本もハーグ条約加盟して、共同親権制導入して、

父親の養育費バックレ防止
不倫婚後の前妻の子供の養育を不倫継母と一緒にすること

などを徹底すれば、母子加算なんか廃止できるんだよ。

不倫するために結婚するような現在の婚姻制度では、
歩愛家庭の増加はトドメを知らない。
既婚男性と独身女性にだけ優しい制度すぎなんだよ。

>>372
DNA鑑定の義務化が先だな。

なんでセックスしたもの同士が憎しみあうの?
童貞にはわけわからん

何年か前に２ｃｈにスレあがってたね。
母親はアメリカで親権裁判に負けて、国内強制滞在の判決（？）が出たけど、その後子供つれて日本に逃げてきたら、今度は父親が日本に子供を取り返しにきて、子供だけれて帰ろうとしたら、アメリカ大使館前で待ち伏せてた日本の警察に誘拐の現行犯で捕まったってやつ。
父親母親ともに母国でつけた弁護士の指示で壮絶な子供の奪い合い。

>>374
やればわかる。後腐れのマジめんどくささが・・・。

馬鹿嫁のわがままで子供を誘拐してきて生活保護で守ってやる日本の衰退は確実

>>366
それなら産んだ子供の養育義務も女だけだから男は楽だよ？

共同親権も養育義務も女と子供を守るためのものなのに
こんなバカがいるからおかしくなる

バカ女を海外に押し返せるなら良い条約。さっさと承認しろ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　　　　>>379
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　　　　　子どもは返してもらいますが、
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　　そっちはNO THANK YOU
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バカ女の感情が正義行動

日本からアメリカに連れ去られるケースも多いから、公平に裁判されるならいいじゃん

>>375
鬼畜父親＆二重国籍のサボイの事だな。

1. アメリカ人金持ちが日本で国籍取得して日本人女性と日本で結婚。
2. 子どもが生まれて数年後、夫婦仲が最悪。別居状態。
3. やり直そうと嫁と子どもをアメリカへ招き寄せる。
4. しかし、アメリカに現地妻がいて即効離婚訴訟。さらに共同親権裁判。

この鬼畜父親のやった離婚詐欺は海外略取であって立件すれば重罪だよ。
もし、条約締結後に妻子の身柄引き渡し請求すれば、日米犯罪人引渡し
条約でも起訴請求が可能。被告人が海外にいれば時効停止するから。

>>375
虚偽の勧誘で妻子を国外につれだした鬼畜サボイの罪はこれ。

＞刑法第226条（所在国外移送目的略取及び誘拐）
＞所在国外に移送する目的で、人を略取し、又は誘拐した者は、
＞2年以上の有期懲役に処する。

アメリカに到着して速攻で離婚裁判をして妻子を騙した時点で海外略取が成立。
時効は停止。先に罪を犯したサボイの裁判管轄は日本だよ。

外国人妻ねえ…
確かにまわりの国際結婚、アジア系の嫁貰って別れた場合
嫁が本国に連れ帰ってるわな。
夫として親として歪んでる人間に子供預けることをよしとせずに
連れ帰るのは、母親としては当然のことなのかもしれない。
その後の苦労で凋落していく母親が多すぎるのが問題だけども…。


例外として
３１１の時の中国人妻なんかは
子供置き去りで本国帰ってた例（しかも生保受給者）がいくつもあった。
母子でなく受給者でもないが夫と子供残して去っていった例もあった。
ハーグが批准されると日本国内にこういう奴らが不承不承留まるわけだ。

いや、普通に帰っていただいていいんで…という感じだわ。
日本に不利益。

>>385
誰のための条約か考えてくれよ。
親のために条約批准するんじゃないぞ

きったねーぐちゅぐちゅオマンコに白人様の御神木で孕ませもらったんだから
日本女を強制的に海外に輸出するくらいの条約でちょうど良い
はっきり言ってハーグ条約じゃなぬるいんだよ
日本男がいるのも日本女が中絶せずにぽこぽこ生むのが原因だろうが
日本産奇形児を量産する日本女（＝外国人専用性玩具）を海外に輸出しよう

>>385 子供の権利

アメリカでの非英語話者と女性に対するアファーマティブアクションを十分に行なってからなら批准してもよし

>>389 どんなにフェミが騒いでももう批准しますから

このリストで日本人風の名前が通名ばっかな件
http://www.fbi.gov/wanted/parent/@@wanted-group-listing

アメリカやカナダの野蛮な男は
子供に暴力振るったり性的虐待加えるだろ。
それを避けるために日本はハーグ条約を
拒否してたわけ。

>>385
その、離婚した時に男=悪、女=善 という前提はいったい何 ?

日本の女いわく日本はＤＶ対策も進んでいない女性差別大国だったはずだよな？
なんで人権後進国とか言ってた日本に逃げかえってくるんだよ

まぁ人だから何かの間違いという事もあるだろう
海外で裁判した方が女の事も考慮してくれるだろうから早くハーグ条約を批准して
外国に母親を送り返さないとな
男女平等だからきっと良い結果になるはずだぜ

>>356
フェミニストは男女平等論者じゃねーよｗ
あくまで、女権拡張論者であって、それ以上でもそれ以下でもない。
美化しすぎ。

>>392
子供に対する虐待は数も告発もケアもない、踏み込みもできない
日本がワーストナンバー１

郷に入っては郷に従え。
欧米で出産した以上欧米のルールに従わないとな。
DVだろうがなんだろうが
安易に国際結婚して外国で出産するアホ女が悪い。
せめて日本で産んでりゃこんな事にはならないのに。

>>392
いやだったらアメリカやカナダの男と結婚すんなよw

>>1
アメリカが常に正しいとは限らない
死刑の問題にしろ　西日本新聞は他国がどうとか言うと
すぐ信じちゃう馬鹿か　ちっとは自分の頭で考えろ

>>8
欧州は基本的に女性も結婚後も仕事を続けて生活費を折半する。
ドイツ、フランス、スイスなんかは完全にそう。

ヨーロッパ人の旦那みつけてオサレに専業主婦に・・安易な夢みて来たものの
現実は家賃か、光熱費と食費もろもろの生活費をもつかして
税金申告からなにから旦那と別々で全部自分でやらなきゃいけない。
もちろん共働きなので家事も料理もやれるほうがやる。
（ここだけ見て外国の旦那様は料理してくれるとか家事してくれると思い込むのが数多いる）

ドライかつフェアで経済的、精神的に自立と成熟を求められる夫婦生活にくわえ、
文化芸術学芸、歴史、政治の会話が普通に交わされるパーチーにパートナー単位で交流、
大人の社交のレベルと厳しさを目の当たりにする。
日本みたいにグルメだ新規の店だ子供の学校だで飯は喰わない。
当然オツムと話の内容の軽い日本人妻は非常に居心地悪い思いをするし、旦那の邪魔になる。

とうとう居場所が見つけられなくて、孤独とみじめさから精神錯乱、
子供連れて帰国した元CAと元オペラ歌手、元モデルを三人ほど知ってる。

>>400
妊娠したら日本に帰国して里帰り出産が良いのにね。
日本で出生届したらすぐ日本国籍が取れるし、確実に親権も取れる。

ハーグ条約に反対するなら、海外に連れ去られた子どもをどうやって日本に
連れ戻すのか、その対案を提示してくれよ。
対案を示さないなら、要するに「子どもが海外に連れ去られてもほっとけ」ということだぞ

女は感情のみの動物だからな
子供の事じゃメスの本能でしか動かんのも自然の摂理だな

外人チンコにヒイヒイ言ってるバカなメスが多いからな

しかし現実は甘くないのだ

ふと思うんだが、
国際結婚をする女って、結構共通点がありそうな気がする。

>>392
いやいや日本よりましでしょ
こんなに素敵な外国人男性と過ごせるんだから全員送り返さないと

綾＠‏@ayano4883
https://twitter.com/ayano4883/status/305105617855586304
@maria4482 外国の人に日本の男は幼稚ですよねと言われて言
い返せない自分がいました。「日本の女性が優秀過ぎて。。」
苦笑いしたら、 「日本の男がダメすぎるから、男の分まで女
が頑張るから、優秀なのでしょ？」と突っ込まれました。。。

外人と結婚した馬鹿女がどうなろうとどうでも良いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誘拐罪で逮捕されて刑務所に入れられろ

>>395
フェミニズムは大まかに分けて２つありましてね。
１つは『リベラル・フェミニズム』で、「性別に左右されない個人の尊重」をめざし女性の地位の向上や社会参加の推進をする考え。
２つ目は、『ラディカル・フェミニズム』で、これは「女性差別の撤廃」をめざし、女性にとって差別的と判断した文化や慣習を否定する考え。

日本における前者の人達は共同親権やハーグ条約を肯定し、後者の人達は否定するわけです。
私はリベラル・フェミニズムの考え方の方がまともに見えますね。

>>408
そのリベラルフェミニズムって日本にどれくらい居るの？
例えば誰がそこに分類されるんだろ
自称は見た事あるけど明らかに自称リベラルもラディカルだったよ

子供は日本の女の所有物じゃない
外国は、男女平等なんだよwwwwwwwww日本の女尊男卑と違ってな

これから、日本の女は世界でバッシングされることになるよ
日本で保護された甘ったれた態度を外国でも同じようにやってると

日本の女は子殺しも多いしな

外国人夫のＤＶに逃げて帰るだけなんていってるが、問題になるのは、いつも日本の
女だけじゃねえかwww
欧米人と中国の女との国際結婚だってかなり多いぞ、そこだってＤＶはあるだろ

なのに問題になるのは、日本の女だけ

DVで子供を連れ去るのは子供のためだみたいな主張している日本の女ってどうしようもねえな
ＤＶで本当に子供の危機なら、向こうの裁判所に訴えれば、その父親は親権を剥奪されて
父親と子供を引き離すっていうの、なぜそれをしないで、勝手に連れ帰るのだ？
それは北朝鮮がやっている誘拐や拉致と変わらない重罪だぞ
日本の女のいう子供のためという主張は信憑性は高くない

>>409
ググったら何人か出てきますけど、絶対数としては少ないでしょうな

>>401
日本は血統主義だから関係ないし、旦那の国が血統主義なら同じ
里帰り出産のあと生まれてすぐの赤ちゃんを
飛行機に乗せなければいけないし、国籍決定に
ほぼ関係ないからわざわざやるのは国籍法に無知な人だけ

ハーグ条約締結したからには、勝手に子供を連れかえって相手国で誘拐犯であると
認定されて指名手配されたならば、ＩＣＰＯだっけ？それを通して日本の警察に
連絡が入り、日本でも逮捕され身柄を引き渡すことになるんじゃねえの？

子供は、母親だけの所有物じゃない

子供を作るには、必ず男性の精子が必要だ

>>416
今ならiPS細胞から精子も卵子作れるけどね

>>415
その辺はハーグ条約とは関係ないはずでは？
外国では違法でも国内で合法なら引き渡しを拒否して問題ない

逆に言うと、引き渡さないってことは「日本じゃ母親による誘拐は合法」ってメッセージになるんだけども

ハーグ条約の基本は、“子ども”が不法に国境を越えて移動された場合、迅速に
移動される前に住んでいた常居所地国に返還する。 そのために国が力を貸すということです。

連れ去った親をどうこうするという条約ではありません。

>>405
一部の例外除いて、欧米人の白人をゲットした私てコスモポリタンで
ソサエティな人種よ、黄色人種のIT土方や公務員、銀行員を狙ってる
貴方方とはステージが違います事よおほほだろw

イエス・キリストは実の母マリアと養父ヨハネに育てられたわけだけど、

キリスト教国では共同親権になっていて、キリスト教国でない日本が単独親権なんだな。

実の父が全能の神という前提だから、そうゆう議論も成り立たないんだろうけど。
神の親権とか議論するのはタブーだろうし。

日本はキリスト教国でないとばっさりこの話はなかったことでいいよ。
そもそもマリアはイエス・キリストを連れ去った訳ではないし。

キリスト教云々はあまり関係ないでしょう。
中国も韓国も共同親権制を導入しています。

>>409
勝間和代辺りがそれに入りそう

外国人ブームの結果ですね

ハーフの子供を産めば周囲の人に自慢できるとか芸能人になれるとか

何で妻が日本人女性と外国人夫の組み合わせが多いのかな？

親権ないから知ったこっちゃない
洗脳されてクズ女が量産されてる日本笑えるな

まあおまえら、これは今回の訪米の簡単な手土産だからな？
鳩サブレ１０枚入りぐらいの簡単な感覚でもってったんだからな？

国際結婚関係なく、外国で暮らすならばその国の法に従うのは当然のこと。
それすらできずに逃げ帰って、自分悪くないというのは甘えすぎているだけだな。

DVって話も日本ならばほぼ無条件で認められるという基準で騒いでいるだけだろうな。
日本の場合は訴えれば真偽関係なく認められるしね。

アメリカで日本人差別白人によるDVが見落とされ、日本人女性が一方的に加害者扱いされる事例があるからな。
裁判を公正にしない限り、信用できない。

女性の問題だと思って笑ってる場合ではない。
日本人男性は女性を日本人差別者に寝取られるだけでなく、犯罪者扱いでブタ箱に捨てられてしまうのだ。
奪われた物をゴミクズ同然に扱われるのは、二重の屈辱だ。

外国人の凶悪さを正しく認識し、悔い改め、日本に助けを求めてきた女性くらいは、日本人として助けよう。
それが愛国心であり、団結主義だ。

もちろん、国際結婚を勧める勢力は弾圧していかなければならない。

>>425
俺の主観だけど、男性の方がリードする必要があり、女性はそんなに英語ができなくても
結婚できるのに対し、男性はかなりの英語、またはその国の言葉を話せないと結婚するまで
に至らないのじゃないかな?

>>408
どちらも、「手段」は同じなんだよ、女性の権利を拡大させること。
目指してる部分が、「建前」。

>>427
捉えかたの問題だな
日本人でも心待ちにしている人は居る
条約批准後の国内法改正（共同親権や面会交流）が重要になってくるだろう
そもそもなんで反米っぽい主張なんだか
ネトウヨなのか反米サヨクなのか

>>423
男女共同参画のあいつが？さっぱり分からん。

>>340
>妻からの申立ての動機は，「性格が合わない」に次いで「暴力を振るう」（29.4％）が多く
>さらに，「精神的に虐待する」（25.3％），「生活費を渡さない」（23.9％）など
>夫からの暴力が大きな動機となっている

そのうちどれ位が本当なのかな？裏とれてるのかな？
男でも性格会わないとか、精神的虐待被害とか、信じられない低額の小遣い制とか
多分ちゃんと調査すればごまんと出てくるよ
女だけ対象の調査で、本人が言ってることを素直に信じてるだけのデータじゃ、当てにならない
慰安婦と一緒だよ

慰安婦というより、一昔前の痴漢冤罪と表現すべきかも
「訴えられた時点で詰み」的な意味で

ハーグ条約はそっちとは直接関係ないけど、色々と見直す機会になるといいよね……

>>429
日本人男性は外国人と比べて〜（以下日本人男性叩き＆日本dis）
と今まで言ってきたのは日本の女だろ低能
>>406みたいにちょいぐぐればすぐに見つかるんだがな
先に同胞を後ろから撃ったのが子供誘拐して批判されてる女だろうが
白人男性と協力してＤＶでっちあげ＆誘拐糞女を猛反省させる方が先だな

愛国心だかくだらないナショナリズムや自己満足に酔いしれて無いで
ＤＶでっちあげて親権侵害した犯罪者（誘拐犯）を日本から叩き出せよ

>>18
外国人と結婚して外国で子供を作る以上、半永久的に外国で生きる心構えがないとダメだろ

>>427
お気軽な手みやげとして持ってったのが一番びっくりしたわ
なんせ過去、自民幹部や安倍のくちからハーグについて語ってるのを
聞いた記憶すらないんだもの。
この前の選挙ではもう正式名称も忘れたが滋賀知事の党がハーグ推進を
公約にあげてて確か共産社民はハーグ反対をあげてたと思うが、
自民の場合自民政策集（公約集にみせかけたアレ）にも記載無かったはずだし、
安倍やその他幹部のくちから出て来た記憶もない。
唐突すぎて戸惑ってるよ、いくらアメポチでもこれはない、度を超えてる

ま、ハーグに関しては手土産じゃなくて既定路線でしょう
なんせ世界各国から非難されてるのだから
国内法の改訂が楽しみですね

まあ、俺は良いと思う

国内で結婚できる普通の人にはどうでも良いし

馬鹿女がグローバルの恐ろしさ知るいい機会でしょ

>>436
そう言うことだよね

外国人カッコいい！
グローバル！
韓流で流行ってる！

こんな流れで結婚した女の
結末は容易に想像がつく