【社会】性同一障害：適合手術なくても戸籍の性別変更可能に…市民団体、性別特例法見直し陳情[2/20]

1 ：キャプテンシステムρφ ★：2013/02/20(水) 11:35:25.59 ID:???0

◇松江市議会に市民団体
　心と体の性が一致しない性同一性障害者を支援する松江市の市民団体「紫の風」の上田地優代表（５４）は１９日、
性同一性障害者性別特例法を抜本的に見直すよう求める意見書を国に提出してほしいと、同市議会に陳情した。

　同法は２００４年施行。
性別適合手術を受ければ、戸籍上の性別を変更できると定めている。
陳情では、性別適合手術を受けていなくても、
心の性をパスポートや国民健康保険証などの行政文書などに記載できるように同法の見直しを求めている。

　上田さんは昨年１１月にも、同法を廃止して新たな法律の制定を国に求める意見書を提出するよう同市議会に陳情したが、
今月１３日に総務委員会で不採択とされた。
「廃止という手段に抵抗があった」と考え、今回の陳情では「抜本的見直し」に表現を変えた。
上田さんは「性同一性障害者の人権を守るため、法律を時代に即した形で見直してほしい。
将来的にはソーシャルメディアを通して賛同者を募る運動もしていきたい」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20130219-OYT8T01416.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:36:28.72 ID:uhtUFbxoP

ヒトモドキ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:36:40.88 ID:oC0xobLq0

それは無理でしょう

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:37:23.15 ID:sRtiLf/O0

性別によって確かにホルモン分泌、情報伝達の仕組みは違う。
しかし、それらは遺伝子によって決まっている。
性同一性障害は本当に存在するんだろうか？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:37:39.67 ID:I1dQp2ra0

チンコ付いたまま堂々と女湯入れるなｗ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:37:45.68 ID:1cM+C5VG0

ちんこ付けたままで戸籍は女性
当然女性として扱わないと差別

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:37:53.47 ID:eLBzEK/v0

つくづく”人権”って便利な言葉になり下がったなぁ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:37:54.16 ID:UlJvWqzq0

性染色体がYである限り男だ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:38:31.63 ID:k8v/rJ9n0

資産ぶんどるための性別変更→結婚→生命保険→死亡ry
流行ると思います

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:38:38.23 ID:moEsmGxD0

> 性別適合手術を受ければ、戸籍上の性別を変更できると定めている。

そもそもこれがおかしい

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:38:42.54 ID:bWHJPxZE0

妊娠したり戻すことも可能になるのか

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:39:07.33 ID:961TqJmo0

チンチンない婿やチンチンある嫁なんか嫌じゃ！

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:39:13.75 ID:SWfTI2jd0

>>5
そうなるよね

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:39:27.29 ID:HbcVRsyQ0

男の娘になりたいだけの、ただの性倒錯者が居る限り無理だ
あれはなんちゃってGIDで、間違いなく自分を男と認識している
そういう奴が平気で、「私はGIDで同性愛者です」とかわけのわからないことを言う

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:39:54.40 ID:sGO2iA5h0

日本国民の戸籍いじるのが相変わらず好きな連中だなｗ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:40:25.39 ID:bYS/xoFd0

ガソリンプールは未だに女装バーに通ってるし
献金焼肉もゲイバー通い

テレビでゲイが多く出てくるのは政治家の趣味
バラエティと政治は一心同体

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:40:37.71 ID:A7GrGrcu0

>>13
どうなんだろうねえ
自分はゲイだから泊まればって女の子を呼んで、
両刀遣いなんだって襲いかかったり、縛ったりするやつがいるからねえ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:40:43.59 ID:RtNP+bkr0

もう市民団体ってだけで却下しろ
キチガイ人権弁護屋が糸ひいてんだろ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:41:01.85 ID:L9uEOuFx0

風呂場覗きたい変態オヤジが悪用するに決まってるね

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:41:51.97 ID:xPwTi/5N0

通名や養子の様に犯罪者の前歴隠しに使われるな。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:41:52.68 ID:7LjMxxs+0

何でこんな希少例に時間割いてんだ？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:42:04.50 ID:Go0p9FO50

理由は？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:42:44.40 ID:WzU4A9YM0

ブス女が「自分は美人の筈、今の自分は本当の自分じゃない」と思い込んで整形するのと何が違うの？

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:42:54.14 ID:sHb2YILX0

>「紫の風」の上田地優代表

名前で画像検索するな！やめとけ！こんな思いするのは俺だけで十分だ！

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:42:56.26 ID:wqqItj4Z0

本人は病気で苦しいのはわかるけど
他人からしたら見た目で判断せざるをえないからなぁ
トイレや温泉とかそういうところで万人を満足させる方法はなさそう

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:43:07.68 ID:jRFbcGhD0

生物学上の♂が女湯とか女子更衣室に入るの問題が有るってのに
逆もまぁもっとろくでもない問題が起きるだろうしよｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:43:11.19 ID:gPk+kC2E0

>>1
「性同一性障害」なんて証明されてない事で
戸籍まで変えられてしまうのか…

この国はダメだな…

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:43:20.61 ID:oC0xobLq0

うーん
妊娠する・させる能力ありのまま戸籍の方弄れるってのは
ちょっと相続とか保険とかで問題が起こると思うんだ
あとなんだろう、世の中（体の）同性にも性的嗜好が向く人もいるじゃん
男性器と生殖機能付いた人が
「私は精神と戸籍上女ですがレズビアン的な意味で女性が好きです」
とか言い出したら何がなんだか

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:43:24.81 ID:k4hDTHzK0

前科隠すのに便利なシステムだよね

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:44:10.80 ID:rlreBsFK0

国民健康保険証への記載を求めるのは分からないでもないけど
パスポートの記載への必要性はどのあたり？

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:44:56.79 ID:W4xAsBy6P

ジェンダーフリーの時代に性別変更するなて時代遅れだろ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:45:00.42 ID:Bg0lCEzt0

性別に心と体の項目設ければいいだけ
体での区別は必要

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:45:07.55 ID:8pJd/Kkz0

どういう基準で戸籍を弄れるようにしろと主張してるんだ？
全く基準を設けずに、本人の希望があれば戸籍を弄れるようにしろとか主張してるわけじゃないよね？

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:45:35.73 ID:moEsmGxD0

本当に差別を無くしたいなら戸籍上の性別なんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!って方向に進むべきだろ…

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:45:55.52 ID:T91uPgFuP

>>18
在特会も市民団体なんだって。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:46:38.59 ID:d4Q2rT1QP

夫婦別姓といい、これといい
クサヨが戸籍制度破壊に必死だな
改変できるようにしたとしても、その履歴はきっちり戸籍謄本に残すんだよな？え？違うの？？？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:46:40.77 ID:HJg4g9Oi0

>>35
マスコミからは市民団体じゃなくて右翼団体って報道されるよねｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:46:48.27 ID:rlreBsFK0

>>34
それはさすがに、少数者を差別していることすら意識していない多数者の傲慢な主張。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:47:26.70 ID:Aw6ITlkh0

>>1
それって変なんじゃないの！？
性同一性障害ってのは、自分の体が自分の意識と不一致って事で悩んでるんでしょ、戸籍を変えたからって問題解決にはならない。

性同一性障害は病気なんだから、自分の気持ちと体を同じにして解決って事で
で解決した人が戸籍に不便を感じたから戸籍の変更を可能にしたのに、本末転倒ってか本来の問題を解決してないのに短絡的な解決策って絶対に変だ！！！
こんなんで納得する人は性同一性障害じゃないよ、偽り者だよ(￣Д￣Ⅲ)ゲェ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:47:45.97 ID:m2lDMXco0

色々悪用されるだろこれだと

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:47:48.99 ID:W4xAsBy6P

性別変更するなら「男」「女」以外にしてくれ。
性転換した男は男じゃないし逆も一緒。
第３の性別を設けるべきだな。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:48:00.64 ID:EXsDbDdgP

戸籍ロンダリングの温床

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:48:02.75 ID:BRzhDpdq0

>>8
医学・生物学に、それは認められていない

Y遺伝子は先天性・後天性ともにぶっ壊れやすいので、
Y遺伝子持っているのに完全女性体が多く存在しているんだな。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:48:23.92 ID:ZYLCDuZF0

そろそろ物理的な検査で分かるようになってもいい頃だと思うんだ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:49:20.11 ID:NNeySpym0

>>1
ただの変態に寛大すぎんだろ！
ただの糞女の癖に、乳にさらし巻いて男言葉を使って
アホみたいに粋がってる奴、ボコったら女だったことがあって
むかついたわ
糞女のカスが男になりたいなんてアホか

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:49:21.74 ID:moEsmGxD0

>>41
性別：∞

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:49:50.27 ID:vOQcOEcJ0

チンコついてる女はいません
馬鹿じゃねーの

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:50:38.76 ID:sB86McQ40

>>4
少なくとも俺は一度も見たことがない
知らないだけで街ですれ違ったりしてるんだろうか

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:51:25.82 ID:a1X2VvT60

両性具有とか
ttp://www.thieme-connect.de/media/ejps/201001/an2009-02-0672-1.jpg
(少しグロ注意)
とか、さまざまな先天的な性の発生異常があるのは当然なんだから
「性別」という時代錯誤の項目自体を廃止すべきだろう

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:51:59.61 ID:q2UY5n20i

>>1
なんでこんなの考慮しなきゃダメなんだよ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:52:14.86 ID:MhuPkrts0

チンコつけたまま女湯に

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:52:21.24 ID:gszXw6sK0

痴漢冤罪に合わなくて済むな。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:53:38.33 ID:fTrhqs+NO

両性具有って射精できるの？

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:54:05.17 ID:FON/6wcM0

>>4
精神病の一種だと思う

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:55:02.70 ID:fMvyMVmn0

性別とか遺伝子で男か女はっきりしてるんだから、性同一障害とかそういうことで変えれるのはおかしいと思う
ホモだろうがレズだろうが性同一障害だろうがで戸籍を変更とか間違ってると思う

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:55:14.49 ID:W4xAsBy6P

性別変更は生物学を根拠にしたもの以外は認めない方がいいな。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:55:15.63 ID:a1X2VvT60

>>50 遺伝子の「XX」「XY」が正常な人ばかりではないから。

基本はメスであって、Y染色体の働きでオスになるが
Ｙ染色体の異常で、完全なオスになりきれない個体は
いくらでもある
　
カクレクマノミやカキのように、環境によって
後天的にオスメスを入れ替える生物も多い。

「男性」「女性」に完璧に分けられる、なんていうのは
「知識が足りない」からいえること

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:55:25.48 ID:BRzhDpdq0

>>4
胎児の時に流産防止で処方された薬の副作用で、
XX型女性胎児の体の一部が男性化して生まれてくる女性がいる。

あと、脳が女性型だと、生まれたときチンコあっても
脳下垂体からの信号が女性ホルモン分泌を促す方が多ければ
女性化する。
XY型なのに、Yがモザイク遺伝子で機能しないケースもある。

>>5
うひ　さすがに逮捕だろ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:55:47.45 ID:YV6ti1w80

「心の性」（）

こんな言葉遊びする奴にろくなやつはおらん。
人権サヨクかお花畑に決まってる。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:56:26.47 ID:WV07G1kX0

男に対する強姦罪がないように、性別だけ女すればレイプは無罪になるね。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:56:26.94 ID:v8u0pmAbP

>>51
それ、問題だよな。
法律的に認められても実生活には様々な不具合が生じる。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:56:28.51 ID:Aw6ITlkh0

>>4
両性具有の人は存在するし、女性だと扱われてた選手が男性だった。なんて記事だってあったし
シャムソーセージだの、人間は不完全に生まれてしまう事があるのだから否定は出来ないでしょ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:56:58.35 ID:WHT27SY40

身元不明死体になった時は絶対に身元が分からないだろうな

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:57:28.97 ID:2jUZlHi30

>>38
自意識過剰な少数者が多すぎるだけなんじゃない？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:57:57.95 ID:BSGXZrvM0

ややこしくするなよ、まったく

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:58:44.58 ID:OU7FNFzx0

肉体の性別とは別に心の性別を記載する欄を設けろという主張なら理解できるけどな

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:59:09.90 ID:47jasxNA0

チンコ付けたまま戸籍は女になって
別の女を妊娠させても戸籍上父親と認められないの？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:59:25.53 ID:YlICZrFf0

市民団体「紫の風」の上田地優代表（５４）>グロ注意
http://trai-japan.net/minority/wp-content/uploads/2011/12/ueno.jpg
http://blog.canpan.info/kamiarinokuni2/img/Picture20549.jpg
http://img.47news.jp/PN/201207/PN2012071701002476.-.-.CI0003.jpg
http://www.nanushi.com/blog/20090213-6.JPG

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 11:59:29.25 ID:+0wBd3Tu0

>>65
性別を男と女にわけるからややこしくなるんだよ

いっそのこと性別を撤廃すればいい

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:00:25.21 ID:NMrdaJEq0

>>9
そういう犯罪に使われるのしか思い浮かばないよな。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:00:49.64 ID:nkIzCtqn0

>>69
それ名案だな
女だって妊娠できない人もいるし、男だって種なしかぼちゃ居るし

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:02:27.58 ID:gNlFxqZ40

テレビにオカマとイロモノしか出してないことに抗議しろよ。
ほとんど化け物じゃねーか。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:03:13.09 ID:kK/kY4sw0

狂ってるから狂った陳情するんだな、門前払いでおｋ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:03:17.64 ID:BRzhDpdq0

専門医でも性別判定の問題には頭抱えているからな。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:04:48.17 ID:CFBDOiUy0

市民団体じゃねえだろ！そんな連中の特例を認める必要などない。性別を女にすれば
女湯に入ってもいいのかよ！ふざけんなっての！！

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:04:50.94 ID:QZFiWwc50

戸籍に新たな項目造ったら？
(1)論理的性別
(2)物理的性別
で，戸籍にＤＮＡサンプル添付とかしたらいい．きっと，戸籍売買や
なりすましも撲滅できる．不倫もかもだけど．

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:05:04.28 ID:OU7FNFzx0

>>72
あれはいわゆるピエロ枠だろ
ある意味で何を言っても許される存在なんだよ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:05:34.47 ID:F+sYY2iw0

心に性別はありません。性別は染色体と身体的機能で分別します。
GIDは自分の体に違和感、不快感を持つ障害であって、別に心が異性とかそういうんじゃないから。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:06:16.85 ID:a1X2VvT60

他の染色体は、父と母の遺伝子が交換され
「いいとこどり」をして変わるが、

Ｙ染色体は父からの１００％遺伝で、一切、交換が起こらない。
だからＹ染色体は修復されず、どんどん崩壊している最中だ。
　
今後、ますます「男ではない男性」は増加していく

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:07:23.88 ID:mIGbWFFj0

障害なんだから直すように努力しろよ

あたかも権利の如く言われるが
国家衰退工作の一つだという事は分かってるんだぞ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:07:31.18 ID:gZpFk3HuO

こういう人達って戸籍変えるだけで満足できんの？

82 ：ななし：2013/02/20(水) 12:07:56.37 ID:yrMP8ZFQ0

　

めちゃくちゃだな。

さすが、バカども。

　

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:08:08.88 ID:gRHoFoDr0

>>69
まあそれが一番手っ取り早いよな
新しい問題がいっぱい出てくるだろうけど

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:08:17.35 ID:l0vmZ9g90

＞心の性をパスポートや国民健康保険証などの行政文書などに記載できるように同法の見直しを求めている。

この言い分を認めたら
永遠の16歳とか思いこんでるメンヘラ女が、自分の戸籍の生年月日を変えてくれとか主張しそうだな

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:08:28.14 ID:fTvmgjklO

遺伝子上の性別を記載、でいいんじゃないか
心が男だろうが遺伝子がXXだったら女
逆もしかり
XXYとかの人はそう記載

だいたい今も結婚して子供がいようが手術すれば変えられるだろ？
あれだっておかしいのにさらに精巣ある女とか誕生することになるのか
女に女がレイプされ妊娠した、なんて事件が出て来るかも知れない

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:08:42.25 ID:keXf6hjC0

チンチン付けた人が、堂々と女湯に入る時代になるんだね。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:08:48.00 ID:Z42IA6N00

さすがにこれはあかんやろ
偽装障害で女湯や女子トイレ入り放題じゃん

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:09:20.50 ID:d4Q2rT1QP

分類上は男になるので記録は男としているが、
障害により女であるべきであった

ならば別に分類上の記載は男でなんの問題があるの？
結局単なるわがままじゃんｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:09:21.68 ID:F+sYY2iw0

>>84
じゃあ俺世界大統領になるわ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:09:26.46 ID:nkIzCtqn0

女に女がレイプされ妊娠した、なんて事件が出て来るかも知れない

強姦罪は男にしか適用されないから、性別女だったらレイプし放題だな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:10:00.62 ID:BRzhDpdq0

>>72
商売でテレビに出てきて演じてる連中はマジで迷惑

>>73
肉体の見た目が完成して、成人してから遺伝子の働きのレベルで性別がひっくり返る
遺伝子異常の時限爆弾抱えてる人もいるから、お前も気をつけなー。

XXXYだったら、成長期にY遺伝子が働いて、オッサンになってからYの機能が停止して
XXが働き出して女性化スタートして悲惨な人生だ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:10:08.18 ID:VzSXtaMl0

>>15
>>29
のレスで終了してたわｗ
ようは在日をうまく隠せるように戸籍制度をなくしたい
連中が騒いでいるんだ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:10:17.29 ID:INxUkd1x0

多重債務者に福音！

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:10:32.39 ID:OU7FNFzx0

肉体は男で精神は女なんだけど性的嗜好はレズビアンって場合はどうなんの？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:10:36.30 ID:3e/UNfMG0

>>67
それ気になった。
あと雌車に乗れるのかとか。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:11:00.67 ID:BDR5EIiH0

こういうのはどっちになるんだろ
http://www.asianshemalepictures.net/

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:11:17.48 ID:5jdaZeWk0

GIDの同性愛者か　それ良いな
オナニーに使わせて貰おう

その概念をね　いいな　いいな

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:11:29.83 ID:/4BIajYR0

これ、専門家が駄目だって言ってた。
戸籍上女性なのに誰かを妊娠させたり、
同じく男性なのに妊娠したりするからだって。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:11:33.86 ID:7jPn9X3J0

>>87
法で問題なくてもその場で問題になるのは本人たちがよく分かってるでしょ
もめてまで積極的に異性のところに入るやつなんてほぼいない

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:12:06.24 ID:a1X2VvT60

http://en.wikipedia.org/wiki/Intersex

男湯がとか女湯がとか、いっている人は
問題の深刻さを理解しない人

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:12:34.89 ID:qcELBodv0

こういうクソ団体の陳情とか無視しろ
マスゴミも一々取り上げんなカス

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:13:07.15 ID:v/zqnlb60

戸籍というものを無くしたいアレな人たちがこういうの応援するんだよね熱心に

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:14:01.11 ID:cLa59hyW0

父子家庭が簡単に母子家庭になれるね

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:14:20.73 ID:MlHyYB2hO

可愛いならチンコあっても良いが

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:14:47.52 ID:BRzhDpdq0

>>81
チンコついてても、見た目がだいたい女性化してる人多いから、
社会活動での不便が多いんだよ

役所に届ける書類や、クレジットカードなどの取引で
本人確認に手間取るケース。
公的身分証明書が偽造やなりすましだと誤解されるトラブルな。

たぶん、そこの問題だなんじゃないかな

このスレで出てきてる女湯とかそういう話じゃないと思う

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:15:11.28 ID:BJh3X6p90

心に体を合わすんじゃなくて
体に心を合わせる方法を開発しろよ

それが可能になったら、ついでにホモとかレイプ魔とかロリコンもまとめて治療できるだろ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:15:19.45 ID:5jdaZeWk0

性染色体検査で認められた人だけで良いだろ
今の手術したからってのもおかしい

あと男性器はついてるが射精能力がないとか
そう言う病気もある

だからと言って女って認めるとかは
これからもしないほうが良い

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:16:04.30 ID:aBPR49O/O

天命だ諦めろ。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:16:15.97 ID:gJXUQWWa0

>>97
おまえが言ってるのを画像にするとこうなる

http://inranrie.blog108.fc2.com/blog-entry-73.html
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/i/n/r/inranrie/20121023034824ff0.jpg

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:16:24.91 ID:TIVzka2B0

借金でブラックなったら戸籍上の性別替えちゃえば又借金OKだわなー

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:16:44.30 ID:EbsoSj5s0

俺、女になる(｡･ ω<)ゞてへぺろ?

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:17:18.62 ID:BRzhDpdq0

>>29
前科隠れるのか？
そんな話、聴いたことが無い

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:17:27.36 ID:OuHsiS9y0

戸籍の性別欄に（身体的）って付け加えればいいだけだと思うの

戸籍の性別が自分の精神的性別と違うと何か困るの？
結婚できないとか？

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:17:44.59 ID:OU7FNFzx0

理解できるかボケ
女に生まれついたら女として生きろ
男に生まれついたら男として生きろ
それだけだ
僕は精神的に身長180cmなので身体測定の値を書き直してください
とか主張しても通じるか

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:17:57.46 ID:nXFbmDBO0

生殖能力を残してて戸籍だけ変えれるようになると
戸籍上父母両方が女とか父母両方が男っていう
変な戸籍を持つ子供が生まれることになるからダメらしいなあ

116 ： ◆UMAAgzjryk ：2013/02/20(水) 12:18:39.76 ID:iJgk1ZzF0

ただの性同一障害で戸籍変更は無理じゃねぇの…？
遺伝子的に違ってたんなら変更してもいいとは思うけど

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:18:45.37 ID:OjGjB9Dw0

変な主張。
性同一性障害なら適合手術を受けたいもんじゃないの？
だって自分は女だと思ってるのにいつまでもチンコついてたら嫌じゃん。

貧乏なので適合手術の保険適用を、ならまだしも
手術さえせず言ったもん勝ちみたいなのを認めてたら戸籍制度崩壊だよ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:18:45.87 ID:9+9jMkM8O

>>106
脳にウンコが詰まってるんじゃねーの？

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:18:54.82 ID:Y0bMSUVKO

市民団体(自称)
まぁ『なりすまし』や『ネームロンダリング』が目的なんでしょう。
あとは海外で入国拒否リストに載っているとかｗｗｗ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:19:54.20 ID:RWmQwo8W0

当事者だけど、これは無茶だな。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:20:20.26 ID:2jUZlHi30

>>69
そうなると最低でもトイレや浴場は男女共同で電車の女性専用車両は廃止だな。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:21:14.38 ID:ziijL0vR0

クラインフェルター症候群やターナー症候群といった
物理的に性が不完全ないし欠損して生まれてきた人ならいいけど
完全な男性ないし女性で性的興奮のために身体にメスを入れた場合
性同一性障害を隠れ蓑に使ってる感を免れ得ないな

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:21:50.24 ID:gJXUQWWa0

>>105
見た目男で、戸籍は女・名前も思いっきり女だけど、どんな窓口でもスルーされてるわ
年に1回くらい「奥様のカードですか？」と聞かれるくらいで、面白くはあっても不便だと感じることはないなｗ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:22:08.61 ID:77G/OPK3O

そんなことよりさっさと同性愛婚認めればいいんだよ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:22:58.20 ID:paXZk9jw0

TSF問題は日本でも９０年代からちょくちょく問題になってきてるからな。
こういう陳情が出てくるのも当然だろう。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:23:19.49 ID:BRzhDpdq0

>>106
もうあるよ。その治療法は。
その治療法を本人が望むかどうかってことと、
薬の投与なので体がついていけるかって事が問題。

脳に影響ある薬の投与だから、下手すると副作用で死ぬ。

>>107
性染色体だけの検査には、まだ限界がある。
手術するにも、許可が下りるまでにたくさんの検査が必要。

性趣向ヘンタイは、クリアできない仕組みになってる

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:23:36.63 ID:msNnLHpBO

やっぱり性同一性障害って脳機能の障害なの？

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:23:36.45 ID:Uj2bRoZE0

>>1
悪用されねえか？
日本人以外がどうも悪用しそう

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:23:41.61 ID:F+sYY2iw0

同性愛とGIDは関係ねーよ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:23:43.01 ID:cOrAe0Uk0

今の法律ってちょっと残酷なんだよなぁ

「チン○とか子宮とかを切除して、もう元に戻らなくなった状態で、初めて認めましょう」
というやり方してる。

俺もこれは理にかなってるとは思う部分もあるし、残酷すぎると感じることもある。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:23:44.45 ID:l0vmZ9g90

>>122
セクハラという言葉の、際限なき拡大解釈と同じ構図だな

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:24:28.18 ID:UZ2qimVD0

だって男じゃん

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:24:38.85 ID:7GtZcADJO

>>114
後半ﾜﾛﾀｗ
精神的に18才なんで…もありか

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:25:18.68 ID:bvxc4bjf0

>>69
必要以上に外付けの部分で分けよう分けようとしてるところはあるよね。

胸ペッタン女とか、体毛薄い男の子とか、ほとんど股間の違いくらいなのに
女はスカートはいてヒールはいて化粧してわざとヘニャヘニャ歩いたり
男はスーツとか、
裸に剥いたらそれほど変わらないのに外面で差別化しようというのが強いと感じる

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:26:34.67 ID:WfI4i9flP

これって社会性精神障害じゃないの？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:26:52.58 ID:paXZk9jw0

FTMTSの人の性同一化手術ってどうするの？

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:28:01.49 ID:Lj+YNsn30

ちんこ付いてて戸籍上女で女をレイプしたらどうなるのっと

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:28:30.91 ID:QCjByap+I

自我や社会が無くても性同一性障害はあり得るの？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:30:12.80 ID:F+sYY2iw0

性別は性機能で分けるか、性機能及び身体的特徴で分けるか
最大限譲歩しても第3の性別を法的に用意する以外ないだろ。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:30:44.59 ID:W4xAsBy6P

小数派に配慮するために性別増やすか。

男・女・心男・心女・両性具で。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:31:21.34 ID:o35AA5OfO

>>137
これ認められると強制猥褻になる

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:31:21.83 ID:CHDs7LGK0

>>4
　胎生期のホルモン伝達のアンバランスで同一性障害が発生するという説もある。
　それの一番極端なのは、染色体と身体の性がそう反するタイプ。
　脳だけの場合と身体まで含めるタイプ色々ある。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:32:02.85 ID:VEn9np300

>>114
精神的に日本人なので選挙権ください

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:32:46.30 ID:+b5FfFxCO

動物学的に性同一性障害って人間以外にありえるの？
これって人類破滅の第一歩だよね

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:33:33.55 ID:WfI4i9flP

精神的になんか働けないので生活保護ください

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:34:04.94 ID:ac0hkxqn0

キチガイの人権を認めることは、はたして正しいことなのだろうか？

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:34:38.81 ID:u0lbe05+0

>>144
同性愛なら自然界にも存在する

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:34:47.23 ID:BRzhDpdq0

>>117
手術のリスクがまだ大きいんだよ。
性適合手術で画像ググってみれば恐怖感じるわｗ
日本国内でも失敗して死者出てるから
保険適用とかの金の問題じゃないね

>>123
おお、俺と逆の人に出会えるとわｗｗｗｗｗｗ

見た目体型も女性で、戸籍と名前は男性やってます。
もう慣れた

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:34:48.93 ID:ms8fPDrz0

またこの迷惑オカマか。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:34:51.90 ID:cOrAe0Uk0

今の日本の法律では性転換を認められるには「生殖機能の喪失」が前提になってる
要は精巣や卵巣を意図的に切除しなくちゃ成らない。

これには法的面の理由があるとは思うんだが、見方によれば重大な人権侵害以外の何でも無かったりする訳だわ
この辺は日本があとあと見直していかないといけない問題だと思う
世界の実情から考えると、日本のこのやり方は遅れてる

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:37:46.06 ID:BRzhDpdq0

>>144
あるよ。

日本国内でも環境ホルモン問題で、一時話題になったし、
ニュースにもなったから、ググれば出てくるんじゃないかな？

環境ホルモン問題を取り上げた書籍には
詳しく書いてある

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:37:58.87 ID:F+sYY2iw0

>>150
身体完全同一性障害ってのがあってだな・・・

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:38:12.09 ID:VEn9np300

体は腐ってるけど精神は少女なので女子と呼んでください、アラサーです。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:38:41.28 ID:paXZk9jw0

８０年代から９０年代にかけての性的マイノリティの裁判や啓蒙なんかの努力が
なんだったのかというくらいのレスが満載で草生える。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:40:15.99 ID:F+sYY2iw0

>>151
デマだよ。
自然界には雌雄の数の均衡が崩れると性転換する種が存在する。
それにGIDは認知の問題であって客観的に捉えがたいものであり、人間であってもその判断は難しいものを動物に於いてそれを確認したとあればノーベル賞ものだよ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:40:50.48 ID:eWdz4CKE0

なるほど、みんな女になればいいんじゃね？
女になると得するぞ
女性様特典で殺人や痴漢冤罪が全部無罪だぜ
頭悪くてもクビにならねえし生理休暇もやり放題

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:41:27.20 ID:EGtNmYiO0

きめえから手術してやるかわりに
全身蛍光グリーンにするとかでいいとおもうんだ
一般人にとけこませるな

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:41:54.47 ID:1rILl0Xa0

>>148
消えろよクズ。
テメ等が律を狂わしている張本人だ。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:44:49.59 ID:wu8dumnz0

市民団体ってのは生き物って何だか解ってるのか？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:45:32.87 ID:8mtfdm650

>>1
こんなんどんどん認めてたら性同一性障害じゃない人間のデータだって
「男」って書いてあったからと言って男であるとは限らないってことから
データの一貫性が失われて、性別欄があっても無くても同じになってしまう

性同一性障害だってのなら、そのことを性別欄に付記すればいいだけだろ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:45:54.09 ID:j8L9o92pP

>>1
対物性愛だけどこれは無いわ
百歩譲って現行の法三条の「未成年の子がいないこと」は再検討してもいいかもしれない
しかし「生殖腺がないこと又は生殖腺の機能を永続的に欠く状態にあること」「その身体について他の性別に係る身体の性器に係る部分に近似する外観を備えていること」をスルーすると市民生活が大混乱するわ

こんな歪んだ主張するから益々我々の様な性的少数者に対する風当たりが強くなるんだよ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:46:11.13 ID:BRzhDpdq0

>>155
オスがオスに求愛行動している魚の映像がテレビで流れたりしていたが
あれはデマなのか？

性転換する種は知っているし、パートナーなしで子孫を残す話も知っているが、
環境ホルモンの影響で東京の下町の河川で観察された
同性の求愛行動の観測がデマって話は初めて聞いた。

まぁ、資料が無いのでデマだと言っている人もいるという程度にとどめておこう。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:46:21.21 ID:C92oRheR0

>>156
男から女に変わった人が生理休暇申請してきたらどうするんだろうな
戸籍を女→男に変えて結婚、他人の精子で生まれた子供を実子として記載しろって訴えてる人みたいに
心の中で生理があるので休ませないのは差別！とか言うんだろうか

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:46:26.76 ID:S0PSxNjr0

障害者の声があまりにも大きすぎるだろ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:47:45.84 ID:qcELBodv0

>>154
糞マスゴミが勝手に持ち上げて、いかにもそれが多数派の民意のように偽装してただけ
ネットで化けの皮が剥がれればこんな奴らただの異端

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:47:58.81 ID:BuPCqCjL0

>>117
持病とかで手術が危険な人に配慮しろってことじゃね？
知るかって感じだけど。性別変更すら認める必要ないと思ってる。
こんなの認めるからヒートアップするんだよ。
チンコ取っておっぱいくっつけたら女とかナメてるわ。
もちろんその反対も。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:48:01.24 ID:F+sYY2iw0

>>162
どっちにしろ同性愛とGIDは関係ないから。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:48:09.06 ID:JQua4xAx0

test

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:48:32.81 ID:F7+e1jO00

そもそも、改造したから戸籍変えられるってのがおかしいだろ。
なにが性同一性障害だよ？　生まれもっての体で暮らせよ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:49:49.58 ID:TOwjYrKe0

銭湯はどっちに入るつもりだ？

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:50:06.34 ID:paXZk9jw0

>>165
誰も性的マイノリティが多数派だなんて言ってないだろｗ
少数派の人たちの人権も守ろうって話なわけだし。
ただ、こうも不況で先行きが見えないとそれもダメだね・・・

性的マリノリティの人たちの中でもそっとしてほしいという人たちも
一定数いるからこの辺の問題は根が深いよ。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:51:17.01 ID:BRzhDpdq0

>>158
俺、法律変えろとかなんも主張しとらんよ？

スッピンで髪は短いし、男物の服着ても間違えられるが、
社会的に不便あっても何も気にしてないよ？

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:54:53.94 ID:u0lbe05+0

>>172
律とか厨二臭い事言ってる奴は気にすんな

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:56:12.23 ID:Halmg6Pw0

くっ・・・・俺の体が・・・！言う事をきかない・・・・・！！
心は穏やかなのに・・・・！！体は解放を欲している・・・・！！！！

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:56:49.70 ID:BRzhDpdq0

>>173
おう。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 12:58:05.67 ID:si8HTj/gO

性同一性障害なんて甘え

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:00:53.63 ID:X0d8wWcH0

どう考えても都合良すぎる主張だな。

どんな理論で主張してるのか？

公序良俗、公共の福祉に反する主張など通る筈がない。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:01:35.20 ID:fTvmgjklO

>>175
俺は常々遺伝子上の性別を記載すべきだと思ってるんだけどどう思う？
クラインフェルターなんかの障害はそう記載してさ
戸籍には心の性別じゃなく遺伝子の性別を載せるのは嫌なの？

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:02:17.49 ID:gZElcnZQO

>>1
絶対に認めてはいけない
この団体は方向性を間違えており当事者からも避けられているそうだ
人権を盾にしながら、結果的には当事者の人権を壊しかねない
そういう団体なんだ
認めてはいけない

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:03:23.07 ID:vsfi2kY70

どんだけ脳障害者がいるんだ？　きもちわるい。
性転換手術した変態には戸籍に記録しろよ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:03:23.98 ID:BRzhDpdq0

>>167
よく考えたら、
性的衝動と性的興奮の感情がスッポリ欠損している俺には
GDIや同性愛とか、そういうところを完全に理解することは
できないんじゃないかと思った。

ヘンタイの心理とか全然わからんし・・・

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:05:18.95 ID:RtpyCh6/0

画像検索するなよ。

これは性同一性障害でもなんでもなくたんなる汚い女装したジジイ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:06:02.23 ID:F7+e1jO00

改造済みでも未改造でも、どちらからも除外する秀吉性も設けるかい?

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:06:12.66 ID:MlHyYB2hO

んー
可愛い男の娘のトコロテンなら有り
淫乱テディベアは無し

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:06:32.98 ID:+p0CGRMY0

キチガイ団体

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:07:21.99 ID:sNQsDlpS0

もてない男が性別変更して、女子更衣室や女湯入りたい放題だなｗｗ
もう女湯なんて半数がキモヨタになるんじゃない？

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:11:48.93 ID:BRzhDpdq0

>>178
現在の「身体的な性」とは別に「【補足欄】社会生活上の性」を追加するとか。

戸籍の性別ってのは、一部の人にとって、社会に出てから面倒があるってだけの事じゃないかな・・・

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:11:54.36 ID:tW/spd27P

おまえらホモじゃん＾＾

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:14:19.09 ID:Halmg6Pw0

>>182
ああ、、、忠告を守るべきだった
http://blog.canpan.info/kamiarinokuni2/img/Picture20719.jpg
http://trai-japan.net/minority/wp-content/uploads/2011/12/ueno.jpg
http://koens.net//tmp/files/teacher/0000001478/prof_image_1209291050090.jpg
http://blog.canpan.info/kamiarinokuni2/img/Picture20539.jpg

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:14:20.41 ID:rQ9iCHAuO

愛子さまが男子になれば
愛子さまの子供は
男系の男子になるね

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:16:40.91 ID:rlreBsFK0

>>154
NHKの紅白でピンクを来た人間が軽やかに登場し、性的少数者の存在は抹殺されてない。
このニュースも、匿名の罵詈雑言が並ぶ程度、現実社会での多くの人間の反応は「……（無言）」。
公然と彼らを社会的逸脱者扱いするのはよくない、という社会的コンセンサスが成立している。

結論。８０年代から９０年代にかけての啓蒙と裁判は大いに実績を残している。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:20:40.05 ID:nkFdTeC90

これとか男女別姓とかで戸籍制度破壊してやりたい放題したい朝鮮極左が漏れなく背後にいるな。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:23:17.39 ID:A2aqyLpe0

>>190

愛子様と結婚したいと思う男はいるのか？
佳子さまと結婚したいと思う男はたくさんいると思う。なぜか？

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:24:13.23 ID:LhiUktZo0

>>178
このスレをみれば分かるとおり
そうやって記載すると差別する人間がいるからダメだろ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:25:51.52 ID:YYUxtnW80

これは実質的に同性婚を認めろってことじゃねーかよ
姑息なことを考えやがる

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:31:11.23 ID:yzrzvXlg0

クリが大きいのは男の子のなりそこないですか？
男性の普通のときぐらい大きいとか

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:37:39.62 ID:r59udL6L0

紫の風　→　中国の大気汚染

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:42:34.17 ID:hAYKiVuz0

>>4
性同一性障害という「精神病」は存在すると思いますね。

性別適合手術　＝　　俺の手は一本しかないぃ～～　とわめく精神病患者の手を
　　　　　　　　　　　　　　一本切り落として、　一致したね、ヨカッタヨカッタ　と言うようなもの。

と認識しております。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:55:29.67 ID:CCZqxMYIP

テレビに出ているホモ(女装家変態性癖者)のせいで性同一性障害者がなかなか理解されない件

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 13:59:57.06 ID:J5F+3OGuO

なぜ身体を改造して治療終了なのか。精神を叩き直せ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:02:20.49 ID:pWDfH4DD0

>>198
お前のような奴を知的障害という。
病気じゃないから治らない

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:06:21.06 ID:wbisk3ph0

一つ認めるとお替り欲しがる
そもそもチンコとったら女に変更可能とかやったのが大間違い

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:27:32.66 ID:ZbLEvYRS0

>>1
心の性ってなんだよ
バカか

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:29:02.84 ID:ZbLEvYRS0

>>201
>>198の認識は正しい。
性同一性障害の認定は精神科医が行っているわけだし。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:31:50.71 ID:ZbLEvYRS0

>>57
それインターセックスであって精神病の性同一性障害とはなんら関係がない

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:34:48.25 ID:fWSOik6l0

生物学的な性別で分けておかないと
♂なのに妊娠したり♀なのに妊娠させてしまったりと混乱するだろ
他の国だとこういうの認められたりしているのかね？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:35:11.98 ID:V1Fi7fci0

>>4
うん、たぶん本人の思い込みオンリーだと思う。

遺伝子や脳の構造では、普通に心と体の性は同じだと思う。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:36:49.59 ID:ZxsMTpQ3O

単なる自分の気に入らないからっていうだけの癇癪
諦めなさいよ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:37:18.56 ID:RJI3ylIS0

>>113
＞戸籍の性別が自分の精神的性別と違うと何か困るの？

徴兵制とかの問題じゃね？
女なら徴兵されないとか、男なら徴兵されるとか
あと、丸刈り強制が男女で違ってるとか
刑務所、自衛隊、警察学校とかで

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:37:25.75 ID:L+lXlUmi0

ペニス女子か
胸熱だな

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:37:37.07 ID:PVLFTDJg0

戸籍なんてただの仕組みなんだから気にしなきゃいいだろう。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:37:40.15 ID:pWDfH4DD0

>>204
>性別適合手術　＝　　俺の手は一本しかないぃ～～　とわめく精神病患者の手を
>　　　　　　　　　　　　　　一本切り落として、　一致したね、ヨカッタヨカッタ　と言うようなもの。

お前はバカの子ですか?

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:39:00.06 ID:ZbLEvYRS0

>>207
性同一性障害認定を受ける前にあらゆる身体検査を受けて、それでもなお、異性の痕跡が出なかった人に性同一性障害という称号が送られる。
性別が曖昧なISとは全く別の人々。
精神病。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:39:02.56 ID:wh4dBraS0

>>5
お釜なんか堂々と女湯に出入りするよなw

世の中示しがつかなくなる。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:41:06.18 ID:7mDIkRl60

めったに変な手術を受ける必要は無いと思うけど、
戸籍が変更になったからといって、
何らかの解決になるのかな？

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:41:07.25 ID:66V8Qa7L0

>>209
タイだとオカマもちゃんと徴兵されるらしいな
タイでは軍隊に行く行かないがくじ引きで決まるらしいんだが
オカマがくじに当たって悶絶して嫌がってる場面が
昔テレビでやってたのを覚えてる

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:41:57.15 ID:ZbLEvYRS0

>>212
いやあ、事実だろ

精神病が行きすぎて現実を認められない人に、外科手術で現実を精神病に合わせるって「適合手術」(笑)とかそのまんま

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:42:24.64 ID:wd4yjRa00

>>215
結婚できるようになるんじゃない

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:43:19.39 ID:u0lbe05+0

>>198
>>204
>>213

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E5.AE.9A.E7.BE.A9

日本における性同一性障害の診断と治療の指針である日本精神神経学会「性同一性障害に関する診断と治療のガイドライン (第3版)」[10]において、
性同一性障害は精神病者ではないとある。

したり顔で無知を晒さないように

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:43:40.87 ID:ZbLEvYRS0

>>218
憲法違反だけどな

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:45:08.44 ID:zmqxujWS0

日本精神神経学会まで腐ってるのか。ホモ支配なの？

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:46:11.88 ID:xTAmtnT/0

>>192
.
絶対にそうだろうね
これを突破口にしようとしてる
.

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:46:33.94 ID:bAOSOffF0

チンコ持ちだけにできる犯罪や行為がある以上
男を法律の上だけは女にするというのは無理だろう
法律どうすんねんって話になる

リンゴをミカンだと社会みんなで嘘ついても虚しいだけだ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:48:15.41 ID:ZbLEvYRS0

>>219
それバカが言ってることをそのまま繰り返してるだけ。
じゃあなんで性同一性障害の認定ー精神科医がなぜ担当するんだ？

そもそもGIDはICD-10とDSM-IVによって定義されている。そしてこの精神医学の領域においてICD-10は、アメリカ合衆国精神医学会の定めた『精神障害の診断と統計の手引き』第四版 (DSM-IV) と並び、代表的な診断基準のひとつとして使用される。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:48:38.78 ID:wd4yjRa00

まぁ染色体の関係もあるんだろうし
自分がそう生まれなくてよかったと思うばかりだ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:48:49.52 ID:X0JBtcdN0

単純に銭湯、プールとか面倒だろ。戸籍の通りだからって男の身体で
入ったら大騒ぎになるのは目に見えてる。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:49:39.37 ID:V1Fi7fci0

つーか、そもそも他人の戸籍を見たことが無い

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:50:40.83 ID:ITxOAULb0

市民団体ｗｗｗｗ
変態集団でいいだろ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:50:53.60 ID:ZbLEvYRS0

精神病患者と無知バカとクソ左翼が「性同一性障害は精神病じゃありません」「心の性」「戸籍なんか好きなだけ書き換えて良い」とか
愚かなことを言ってそれにだまされるバカが一人でも減りますように

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:50:57.22 ID:We5l5yQB0

この法律ができたら
本人が心は女と言って戸籍を変えれば
チンコついたままで堂々と女湯に入れるわけだよね
それで勃起してたとしても文句言ったら同性愛差別ということになる

心も体も女性のみなさんどう思いますか？

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:51:10.79 ID:3i28eV9eO

本年度「寝言は寝て言えグランプリ」大賞
早くも決定ですか…

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:52:07.83 ID:baqtqw1j0

性別４作ればええ
男
女
オカマ
オナベ

こういう男か女だか、分からないような性別の者が事件発生
で厄介なことになるんだよ。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:52:10.39 ID:ONSfgoCq0

他人の戸籍を見る機会なんて、裁判や相続にかかわる仕事しているとか、役所勤めとか、
学校や会社（今はいらんのかもしれんが）の入学入社時くらいか？

つか手術なしで「自分はそれなんです！」って言ったらおｋなんてまずいだろ…
犯罪犯す→犯行が露呈する前に性別変えてパスポート取って高飛びとかしたらどうすん

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:53:08.91 ID:ZbLEvYRS0

>>225
染色体を調べても一般人となんら変わらないのに「私は異性です」と発言する人が性同一性障害なんだぞ

陸上のセメンヤなどのISとは全く別の次元の人たち

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:53:37.04 ID:wd4yjRa00

>>232
バイセクシャルもいるしね

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:56:03.82 ID:ZbLEvYRS0

性同一性障害は精神病じゃないと大嘘をつくのも性同一性障害の特徴。

リベラリストは事実はどうであれ弱者の味方をしてる俺ってかっこいい！って言いたいだけだ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:56:20.76 ID:bFTupH2B0

ぶら下げたまま女湯に入っても無罪になるの？
アカンでしょそれ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:58:14.01 ID:f4n/RAvu0

個別の事情を考慮すればやむをえないなと思う人もあれば
誰が得をするんだっていうケースも少なからずあったり
こういう特例は一律で単純化しないほうが平和じゃないか

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:58:31.78 ID:ZbLEvYRS0

>>68
>>109
のオッサンがチンコ丸出しで女湯に入れろと騒いでいるわけだ

精神病患者はあわれすぎる

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 14:59:54.95 ID:HwW2u5+60

なんか一匹気持ち悪いキチガイがいるな　
こんなスレでまで左翼が～(笑)リベラルが～(笑)　
ってもろに統合失調症じゃねーかｗｗｗｗ
右左とかどうでもいいから死ね

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:00:55.75 ID:CHDs7LGK0

>>234
染色体が男でも身体が女がいるじゃん。
染色体が男で脳だけ女ってのはないのだろうか？
机上の話かもしれないが。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:01:29.74 ID:ZbLEvYRS0

>>240
キチガイは>>1の市民団体代表だ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:02:18.07 ID:7WrgQ7uo0

これ認めてあげるべき。
自分の友人はこれのせいで体調悪いのにホルモン治療やめなくて
結果癌が再発して40歳で死んだよ。
自分はある講習で知り合って普通に同姓の友人として接してたけど
あっと言う間に死んじゃって、かわいそうだった。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:03:39.55 ID:ZbLEvYRS0

>>241
いたら連れてきてくれ
日本国籍を保有する宇宙人もいるかもしれないし、いないかもしれない。
証明してくれ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:03:49.66 ID:Acf4YXWuO

>>1
夫婦別姓とかもそうだけど、戸籍そのものを変えるより、
戸籍とは違うものでも社会的に通用するような制度を考えた方が、
実現可能性は高いと思うぞ。

戸籍は個人が自己表現する場ではないから、
個人の「自由という名のワガママ」で変えさせるのは意味が分からん。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:04:40.10 ID:dG7+vWxi0

理論武装した珍装・汚装がのさばるのだけは勘弁して

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:05:41.79 ID:6wWYjw5U0

>>243
ホルモンや手術は性同一性障害だから自ら希望して”治療”してるんだろ

ホルモンも手術もやりたがらないならそいつは性同一性障害じゃなく単なる女装

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:07:14.46 ID:Acf4YXWuO

更衣室や風呂やトイレなどの「男性用○○、女性用○○」に、
「中性用○○」を作ればいいんじゃね？
東京と大阪に一つずつぐらい。

んで、ホモレズは全員そこに隔離しとけ。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:08:27.29 ID:vxIBEDR40

男子の運動競技選手が、女子選手として大会に出場できるようになるな
文句を言われたら「人権侵害だ」と言い張ればおｋ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:09:45.63 ID:gh8aNWjL0

>>236
まずは病気と障害の違い位理解してから書き込めよ
無知を晒すのは恥ずかしいだろ？

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:10:07.64 ID:7WrgQ7uo0

>>247
その結果彼女（彼）はホルモン治療で暑くも無い日に汗だらだら流して
隣の県の病院まで通って
挙句に癌再発して、結局戸籍変更できないまま病院でも男の方に入れられて
たった半年で男のまま死んで、親が認めてあげてない状態だったから、友人にも墓も知らされずに
たぶんどこかで男の名前のまま祀られてると思う。
あんな状態でホルモン治療なんて無茶だったのに。
彼女は彼女のままで良かったのに。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:10:23.83 ID:wd4yjRa00

>>245
それはいえてる

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:12:48.29 ID:gh8aNWjL0

>>251
ホルモン療法受けない方が本人にとって苦痛だったんだろ？
お前さんの邪推する領域じゃない

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:13:39.77 ID:bAOSOffF0

>>247
それはヤバイんじゃね
治療を行なう者しか障害認めないことになる
それこそ健康や経済的に治療が難しい事情持ちもいるだろうし

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:15:15.12 ID:Ln7IaVGD0

>>251
ホルモン治療や適合手術がどれだけリスクを伴うものなのか理解されていないから
このスレッドのような反応になるんだろうね・・・

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:15:17.92 ID:7WrgQ7uo0

>>253
違うよ、ホルモン治療しないと戸籍が変えられないからだよ。
それと違う性別で暮らした実績何年とかも必要だからやめられないって言ってた。
彼女にはちゃんと男の同棲してる人が居て、結婚したがってたんだよ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:17:26.05 ID:7WrgQ7uo0

>>253
あんたたちみたいに他人の事情に無関心な人の為に何故彼女のような悲劇が起きないといけないのか
私には人間として理解できない。人間は人間じゃん、友達は友達じゃん。
邪推してるのは貴方のほうだよ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:18:20.64 ID:A1YTRcNP0

特例法は今すぐに廃止すべき。
理由は性同一性障害者にだけ便宜を図る理由がない事と、戸籍変更に変わる証明書発行でことが足りるから。

性同一性障害者が戸籍変更にこだわるのは、憲法で否定されている同性婚を、法をねじ曲げることで実現させようとしてるだけ。

>>250
言葉遊びするなよ
性同は精神病だ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:18:36.59 ID:gh8aNWjL0

>>256
ホルモン療法は性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律の要件じゃないんだが
その彼女という人はひょっとしてお前さんの頭の中だけの存在じゃねーの？

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:19:59.93 ID:S5UnVoRn0

>>251
横だけど、>>247はポイントがずれてるので無視していいと思う。
私は性同一性障害ではないけど、婦人科の疾患でホルモン治療の辛さはよく分かるので、お友達がとても辛かったろうことはすごく想像できる。
ご冥福をお祈りします。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:20:12.18 ID:A1YTRcNP0

>>256
嫌ならやらなきゃいい
ホルモンなんか自傷行為以外のなにものでもない
同性婚は憲法で否定されている

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:21:15.20 ID:gh8aNWjL0

>>258
言葉遊びも何も医学的に規定されてる事だぞ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:21:35.52 ID:irNMTh4N0

金玉ついたまま、女風呂にも入れるの？こりゃいいや。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:21:56.41 ID:+Yh2oaAlP

戸籍の性別欄は生物学的な性を書くところであって
社会的な性を書くところじゃない

ちんちんあるけど外遊びが嫌いで編み物が好きだったら女と記載しろ、ってことだろ
？
女が狩りをして男が家事をする風習の国に行ったらまた性別変えるのか？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:22:40.61 ID:A1YTRcNP0

>>260
おいおい。女性への女性ホルモン治療、男性への男性ホルモン治療と、
性同一性障害者への適合は全く意味が違う。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:23:05.18 ID:wd4yjRa00

性同一性障害が簡単に認定されると思ってる人が多くて笑える
いくらなんでも物を知らなすぎだろう

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:23:21.65 ID:2fLrBWDz0

さすがにそれはないわ
チンコついてて、女性強姦しても
単独犯だし女性だから強姦罪の主体にはなりませんっていうのか？ｗ

この場合の人権主張って「差別主張」とセットだからな
どういう場合に差別主張するのかと考えると、到底受け入れられんわ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:23:42.00 ID:mENH8q9Y0

これは時代の問題じゃないだろ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:25:28.87 ID:A1YTRcNP0

>>262
性同は精神障害者と書けば満足か？

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:25:46.57 ID:lJh/gC/tO

チンコ付けたまま女風呂とか入って
警察で身分証明書を出しておかしな事になったりするな
覗きなんかも病気だから、覗き放題になるんだったら
変な性癖ある奴は簡単に戸籍くらい変えるだろうな
病気で差別しちゃいかんよね

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:29:01.21 ID:A1YTRcNP0

性同一性障害とは何か

ジェンダー・アイデンティティ・ディスオーダー

自分が自分に対して思ってる性別と現実が違う精神障害

「治療」と称して現実を障害者の妄想に合わせるようにする自傷行為を行う。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:29:23.21 ID:iajRY6kI0

ちんこ付いたまま女性として認めろは抵抗あるよ。
ただの変態にしか思えん。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:29:50.58 ID:7WrgQ7uo0

>>259
頭の中だけじゃないよ。
人一人の生死をそんな風に疑うなんて本当に恥知らずな人だね。
今書いてるだけでも泣けてくるよ。
お墓に行ってあげることももう永遠に出来ないし、彼女の名前も女の名前は何処にも残らないんだからさ。
そんな風に人を疑うなんて、死んだから神様に裁かれてください。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:31:04.20 ID:S5UnVoRn0

>>265
知ってるよ。
でもホルモン剤の薬が体に影響する苦しさ、癌を誘発する怖さとかは、
異性(に似たもの)になろうとして飲むのとは段違いだとしてもその一端だけは共通するので
その辛さを想像してしまったよ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:33:04.80 ID:gh8aNWjL0

>>273
だってお前さんもお前さんの友達とやらも言ってる事やってる事が頓珍漢だもん

まぁその頭の中の友達を大事にしてやりなよ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:33:22.53 ID:A1YTRcNP0

だからさ、まずはこういう世迷い事を言っている代表の鶴瓶みたいな顔をしたオッサンを見てから言えよ

こいつが女風呂に入ってくることを考えたら、並みのホラー映画どころじゃない

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:33:39.78 ID:gJXUQWWa0

>>243
考え方によっちゃ良かったとも言える
一生治らない精神病から早々とエスケープ出来たんだからｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:34:44.29 ID:PbmwuDxN0

堂々と覗きができる時代が来るのか

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:36:26.25 ID:bAOSOffF0

確かに戸籍は事実を書くところで、主観を書くのは間違いだよな
もうそれだけの話で
社会的な性は、社会的な場だけで通名みたいな感じで主張しとけ
・・・ってだけなんだよな

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:36:44.97 ID:A1YTRcNP0

>>274
つらいのは共にそうかもしれないが、
精神障害者の「治療」と称する自傷行為と
子作りやスポーツなどでのホルモン治療を同等に語るなら後者への冒涜に近い

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:37:16.71 ID:7WrgQ7uo0

>>274
自分も女だからホルモン治療で苦しんでる人他にも知ってて
それで大量の汗かいてる彼女のことを本当は男だって気づいたんだよね。
でも普通に女友達として過してた。
癌が最初にわかったとき止めたんだけど、当時の状況じゃ・・・
もう10年以上前のことだけどね。
毎年彼女の命日に1人で夜中に酒飲んで冥福を祈るぐらいしかできない。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:39:26.86 ID:BDR5EIiH0

女湯云々が多いが、外見上女と見えない人が女湯に入ることを拒否されても仕方がないと思うぞ。
逆に戸籍上男でも外見上完全に女なら男湯に入ることを断られると思う。
要するに社会が男か女か決めると言うこと。
戸籍は社会の性判断に影響を与えるだろうが、絶対ではないだろ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:40:04.76 ID:gJXUQWWa0

>>281
ところであなたが温泉に言って、どう見てもオッサンにしか見えない女（元男）が入ってきても普通に接するの？ｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:40:27.71 ID:wiBeUEEi0

へーチンコがあっても女湯に入れる時代が来るのか

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:42:18.91 ID:7WrgQ7uo0

>>283
そんなおばさんいっぱい居るじゃん。
少なくとも自分の友人は、見た目女なのにトイレ行くのも誰も居ない時まで我慢してたひど気使ってたよ。
ちょっといじらしかった。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:42:44.18 ID:A1YTRcNP0

>>279
戸籍変更を伴わずに通名のような特例で異性として扱ってあげられるような法改正(例えば性同認定証で一定のトイレやロッカーなどの使用許可を受けられる)なら賛同できるんだが、
精神障害者の誇大妄想に戸籍を変更するのは明らかに間違っている。
無理が通れば道理が引っ込むを地で言ってる。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:42:47.23 ID:i7SHubVa0

ふむ。
病気は公害等社会的原因を除き、各人が自助努力で治すものであり、
努力の甲斐なく不治の場合、社会がその者に対しできる限り、不利益蒙らないよ～調整する。
無条件保護ではない。マジョリティの受けるデメリットとのバランスを考慮した上での処理。
まぁ理想じゃが、幸い今の日本はこの理想に近い。
ンで、くだんの案件はパスポにしろ健保にしろ、肉体上の特徴と記載の不一致は、
単に事務処理の混乱のみならず、社会一般での常識との乖離に、公が荷担する結果をも招く。
これで救われる者の存在と秤に掛けた場合、前者に傾くの～。
う～ん。真性マジレスすると長なんな～。も～ヤメとこ＾＾

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:43:06.27 ID:rQ9iCHAuO

最終的な企みは、女系天皇の誕生だよ。

愛子さまを男性にすれば。
愛子さまの子供が、男系の男子として天皇になれる。
所謂の女系天皇が、男系の天皇として即位できるようにする、企みだ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:43:13.31 ID:gPAa5sq60

これで支那人男性と日本人ホームレスと結婚が激増するわけですね

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:43:16.51 ID:gJXUQWWa0

>>285
お宝がぶらさがっていても？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:45:10.40 ID:A1YTRcNP0

>>285
オバサンと去勢男、または未去勢の生物学的男が女風呂に入ってくるのは意味が違うんだけどね

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:45:20.22 ID:7WrgQ7uo0

>>290
そんなの法律が変わったら、但し公衆浴場などは性器を物理的治療で変えて無い場合は利用を減速
混浴以外禁止って最初に法制化すればいいだけのことじゃん。
極論でしょ。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:45:43.01 ID:lJh/gC/tO

混浴風呂(新設)を禁止する必要なかったな
新しい時代にマッチするのは、混浴風呂なんだよ
もう銭湯も温泉も男女の区別なく全部を混浴にしたらいいんだよ

>>1のオカマも、オッサンがチンコ丸出しで横に入って来ても文句言わない事！

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:46:13.11 ID:fw/oDDmA0

それは駄目だろう

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:46:18.85 ID:ITxOAULb0

はじめの一歩として男湯を廃止して
どちらも入れる風呂にしたらいいと思う

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:46:22.74 ID:rQ9iCHAuO

それより、自分の病気を治せば？

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:46:58.45 ID:7WrgQ7uo0

レイシスト。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:47:10.90 ID:gJXUQWWa0

>>292
いやいや、>>1はその極論をOKにしちゃう道筋をつけよう、って話だから
世の中、そんな自分に都合よくないよねｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:47:10.95 ID:BDR5EIiH0

>>296
まあ「バカは死ななきゃなおらない」だから。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:47:38.89 ID:CNuXyelp0

おまえら女湯女湯言うけど
男湯に入ってくれる可能性だってあるんだぞ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:49:18.23 ID:bAOSOffF0

>>292
少数の利益のために、遙かに多数の者に負担を強いるような
変更はダメだろう

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:49:20.72 ID:A1YTRcNP0

>>292
そんな法改正は差別だって市民団体が騒ぐよ
戸籍も女なのに他の女とまた差別するのかって

性同一性障害の活動家は男らしさが残ってるから自己の欲望の実現のためには何だってする

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:50:10.52 ID:A1YTRcNP0

>>297
何のレイスだよ(笑)

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:50:37.72 ID:fw/oDDmA0

これが認められたらレイプやり放題ですねぇ
犯罪にできないんじゃないの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:52:13.14 ID:6YKZyCZoO

戸籍だけ変えてなんの意味があるのｗｗｗこの病気はわからんなあ…五体満足に産まれて何してんだろとしか思えない。同級生にもいたがどうしてんだろ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:52:35.98 ID:S5UnVoRn0

そもそも、手術したら戸籍変更可というのも何故なのか不思議だな。
手術したからと言って本当に異性になれるわけではないのに。
それなら手術してない人でもOKにするか、逆に手術しても一切駄目にする方が…と思ったけど
現行法では異性として社会に違和感なく溶け込める容姿というのを要件にOKしたと言うことなのかな。
覗きがしたいって動機だけで手術まで出来ないだろうから、騙りじゃなく本当に同一性障害に苦しんでるんだという証明でもあるのか。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:55:03.73 ID:baqtqw1j0

性同一性障害は犯罪の温床

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:55:10.02 ID:ZCKwwOkV0

性同一性障害ってただのワガママなんじゃないか？
こんなことに国が配慮する必要あるの？

「私は17世紀のフランスのお姫様なの！」って言うメンヘラと何が違うんだ？

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:55:18.64 ID:rQ9iCHAuO

そうだよな。

男性の遺伝子「Ｙ，Ｘ」
女性の遺伝子「Ｘ，Ｘ」

遺伝子レベルでは

性転換は不可能

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:55:18.98 ID:RrQjWHk80

社会的な性とDNA的な性でわけたらいいんじゃない？
登録はDNA的なもんで良いと思う

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:55:28.59 ID:qaMpzEo40

>>300
元々女が男湯に入るのは自由っスよ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 15:58:57.34 ID:F+sYY2iw0

>>308
脳機能に問題があるから我侭とは違う。
問題は左翼と親和性があって社会が迷惑することな。
個人個人はそれで苦しんでるし治療や緩和の方法探すべきだと思うがね。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:00:10.81 ID:v2Q/1x3bO

少なくとも、男→女の性別変更は、
チンポ切ってなきゃいかんと思うな

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:01:15.40 ID:wd4yjRa00

ところで女→男の手術は子宮を摘出したりするんだろうか…
体にすごい負担がかかりそうなんだが

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:01:48.92 ID:rQ9iCHAuO

現行法で十分な妥協案だろ
いい加減にしろな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:02:07.35 ID:gh8aNWjL0

>>306
不可逆性とそこまでするなら詐称じゃないという担保のために要件としてあるんだろうね
でも一方で金額と侵襲があるのも事実だからねぇ
難しいね

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:02:34.51 ID:BOzgSAWm0

女同士でさえ、ちょっと皮膚病わずらってたり見苦しいところがあったら
公共の温泉・銭湯は利用を遠慮するものなのに
こいつらはチンコぶらさげたまま入ってくるんだろうな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:03:59.36 ID:S5UnVoRn0

自分の性別の認識って、生まれつきなの？
育つ過程で周りが男の子/女の子として接するからだんだんそういう自意識が出来ていくのかと思ってた。
出来ない実験だろうけど、もし男女の赤ん坊に性別的な区別一切なくすっかり同じに育てたら
男とか女とかの自意識は生まれるのかな？

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:04:27.10 ID:BDR5EIiH0

>>310
伝統的には出産時に医者が外性器の形状で決めることになる。
思春期になって「生理が始まらない」などでＤＮＡがＸＹであることが分かったりする。
本人の性自認が女で外見上も女性だがＤＮＡが男であるから戸籍を男に変更するのか？
戸籍こそ社会的な性を記述するもんじゃないのか？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:06:45.29 ID:rQ9iCHAuO

２００４年に改正した、性転換手術をすれば戸籍の性別も変えられるという、改正も
始めっから緩和しなければ良かったんだよ

こういう奴らは、どんどんと要求してくるって分かってんじゃん

ていうか、現行法で十分な妥協案だろ？

韓国人みたいに、いつまでも要求してくるんじゃねーよｺﾞｷﾌﾞﾘ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:06:48.77 ID:W4xAsBy6P

>>319
ちゃんと根拠があって変えるならいいと思う。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:07:27.65 ID:dDxW9WU4O

知り合いに１人いるけど、チンコ切る金を一生懸命貯めてるよ。
それはそれで、生き方としてありかとは思う。

不可逆性を担保にしないと、戸籍制度自体が壊れちゃうよね。
タダで貰った権利は濫用されやすいから、ダメだと思うわ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:08:37.46 ID:gh8aNWjL0

>>321
その根拠がGIDだから問題ないよな

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:08:46.92 ID:F+sYY2iw0

それにしても性自認の問題と社会的承認の問題は分けて欲しいものだな。
なんか同一に語って社会制度ぶっ壊そうとすんのはいただけねぇ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:09:37.72 ID:A1YTRcNP0

>>312
脳に問題があるって立証されてないよ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:10:44.20 ID:rQ9iCHAuO

ちんぽとまんこが両方ついてたら、どっちの性別になんの？
遺伝子レベルで区別するべきじゃね？

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:11:06.81 ID:gh8aNWjL0

>>324
性自認問題を理解できる人だけじゃないからなぁ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:12:03.81 ID:S5UnVoRn0

>>316
前に何かの雑誌で、性器を異性のものに作り替えたり男性が豊胸したりの手術の手順の解説を見たことがあるけど
写真や激しい表現があるわけではなかったのに、読んでいて具合が悪くなった。
命に全然関わらないのにここまでしなきゃならないなんて…と。
それでも手術を受けた方が気持ち的に楽というのは、同一性障害ってよほど苦しいんだろうなと思った。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:12:16.88 ID:qaMpzEo40

>>326
見た目だが大抵はチンチン切って女になる
塞ぐより切る方が楽だから

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:12:53.89 ID:A1YTRcNP0

>>319
ISだと「誤りがあったため訂正する」として届け出出せば戸籍の性別を訂正できる

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:13:10.10 ID:W4xAsBy6P

>>323
それって医師の判断だけだから根拠として弱いと思う。
客観的な科学的根拠が欲しいね。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:13:19.01 ID:zuC0nW57P

戸籍法を破壊するとこの国の「国民」「非国民」を区別しにくくなるばかりでなく
「血統」や「犯罪者」なども識別がしにくくなります！

売国左翼は「日本を中国人やコリアンに解放」するため、
こうしてささいな突破口を見つけては戸籍法を攻撃するのです！

戸籍法の改正は一切認めてはならない！
戸籍法は私達日本人の防衛線です！！

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:13:31.85 ID:zEj8OmIj0

ほんとに心が男で体が女ならうっひょーてうれしくなるだろうが

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:14:59.81 ID:gJXUQWWa0

>>325
ただの勘違いや人格障害者が自傷行為で主張してるだけの場合も多々あるしな
いま心療内科でやってる軽薄な聞き取りやカウンセリングなんかじゃ、とても真贋は炙りだせない
個人的には、GIDを診断されているうち95%は誤診だと思ってる

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:15:12.21 ID:qaMpzEo40

>>331
大量のサンプルを手に入れて脳をバラし詳細に調べれば分かるだろうが
今の社会では無理だろう

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:15:23.12 ID:gh8aNWjL0

>>331
根拠として弱いと思ってるのはお前さんだけだから、他の根拠求めても意味ないよな

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:15:41.29 ID:BDR5EIiH0

>>330
本人が望まないものを医者なり国家権力なりが強制的に訂正させることは出来ないだろ。
本人がＤＮＡの示す性になろうと思えば可能だが、それを強制されるわけではない。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:16:29.93 ID:A1YTRcNP0

生物学的性で五体満足に生まれてきたのに、自傷行為を行う性同。
それを助け推進させる周囲。
狂ってる

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:17:57.19 ID:S5UnVoRn0

>>312
ああ、前に本読んでたらフェミの学者が「性別は男と女だけじゃない、遺伝子型を見てもその2つだけじゃないのはもう常識
戸籍に男女を分けて載せるのは差別、戸籍は差別」
とか言っていて「？？？」だったんだけど
性同一性障害の人達はこういう勢力に目をつけられて祭り上げられがちなもんなのね。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:18:05.60 ID:nobwabpS0

戸籍上｢男｣が出産したり、｢女｣が子を産ませたり、ですかｗ
めちゃくちゃやがなｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:18:17.66 ID:W4xAsBy6P

>>336
根拠として弱いから性別適合手術を受けなきゃ認めてもらえないんでしょ。
完全に性機能を無くさなきゃいろんな問題が発生するからね。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:18:24.26 ID:rQ9iCHAuO

ＧＩＤの件は、現行法で十分妥協案だから、今のままで良いとして。
問題は、出産時の性別の認定のことだな。

ちんちんついてたら男とかマンピーついてたら女とかじゃなくて
遺伝子レベルでの性別の認定が必要だわ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:18:48.04 ID:o37M0I2GO

目的は戸籍法破壊、聞くな。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:19:32.75 ID:F+sYY2iw0

>>325
自分でも言葉が悪いと思ったけど、脳の不調和って言うのかな。
本来肉体的性が決定される際に脳もそれにあわせて調整されるべきであるが、何らかの要因でズレが生まれる。
もちろん、体か脳を適正な性の器に移してやれば脳そのものの機能は正常で何の問題もないだろう。
脳が認識する性と肉体的性の不整合によって機能不全に陥ってるのだとまぁ素人なりに解釈したわけだ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:19:56.38 ID:HJg4g9Oi0

適合手術しなきゃ女なのに父親になる可能性があるわけだからな。
混乱を招くだけだよね。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:21:32.94 ID:lEjLC/Hl0

性同一性障害は究極のわがまま病だよ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:21:34.92 ID:rQ9iCHAuO

ていうか、まんこしかない人間に、Ｙ染色体がある事例なんて、あったの？デマっぽいんだけど

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:22:59.22 ID:UHzxYN620

色々な混乱まねきそうな気がするけどなぁ・・・

おっさんが戸籍女だから女湯入りますとかいって入ってきたらちょっと怖い(´・ω・｀)

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:23:21.17 ID:gJXUQWWa0

>>347
半陰陽　漫画家　でg

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:23:51.98 ID:gPk+kC2E0

>>340
外国の話だけど
性同一性障害のカップルが子供を生んだ
なんてふざけたニュースならあったな…

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:24:35.60 ID:NvuBzFyo0

市民団体＝キチガイ
そろそろこの公式が確定してきてるな

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:27:08.75 ID:3tHW8lkrO

ルールはきっちり決めないとトラブルのもとだよね
しなくていい苦労してるのはかわいそうだけど

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:33:28.57 ID:rQ9iCHAuO

ふたなりなら、なおさら、むしろＹ染色体があるかないかで、遺伝子レベルで性別を区別するべきじゃね？

Ｙ染色体で区別すれば簡単だと思うがな。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:33:40.47 ID:uh8XWimBP

>>1
つか、なんで性別に拘るん?

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:38:00.43 ID:NcaOXNfl0

俺もこれから1月ごとに性別を換えることした。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:38:09.56 ID:rQ9iCHAuO

ちんぽもまんこもおっぱいもある戸籍上が女の自覚は男の話しきけば
たぶんまんこあるけどＹ染色体をもっているから妊娠できないんだろ
こういう場合はもう性器で区別するんじゃなくて遺伝子レベルで区別するべきだな

自覚も男性らしいし

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:38:13.83 ID:lIdP0Vgv0

女性も男性も色々な性格の人が居る、性の好みだって色々、
障害でもなんでもないし、手術を受ける必要もない。

同性愛は正常だと思う。
女装したり男装したりするのも自由。
回りに迷惑をかけなければ、ご自由にどうぞ。男女の恋愛と一緒。

あと同性愛者って、結構男女差に対する思い込みが激しくないですか？
現代に生きる女性は、好きでスカート穿いて生活を送っている訳では無いし、
現代に生きる男性も、好きでスーツ着て生きてる訳じゃないんですよ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:39:59.20 ID:lkmwkSbR0

死ね

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:41:19.56 ID:rQ9iCHAuO

レイシストじゃないけど。
ＧＩＤの場合は、適合手術をすれば戸籍の性別の変更が可能に２００４年の法改正でなったんだから
現行法で十分、妥協案だと思うけど

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:42:10.77 ID:lkmwkSbR0

戸籍おんなに変えて女湯入る

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:42:12.09 ID:V5WC0NDA0

>>344
素人の推理はいいけど、発言に一切根拠無いよね

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:44:34.58 ID:lkmwkSbR0

>>297
お前のおっぱいモミモミするわ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:46:44.93 ID:lkmwkSbR0

病院が困るんだよ
死ねワガママ病

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:47:10.51 ID:fxvDPR2N0

これ認めたら、例えば見た目オッサンの同性愛者二人が
一人戸籍上の性別を変えることで実質的に結婚できることになるってこと？
日本は同性愛者の婚姻を認めてないからそれの抜け道じゃないかと
思うけど違うのか？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:47:13.92 ID:rQ9iCHAuO

俺よく女に間違われるけど性欲ありまくりっすよ
Ｙ染色体には勝てません

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:49:04.69 ID:tttO4SkE0

これは色々齟齬発生する･･･大事なものがついた“女性”が
さあ街に出ると考えると市民の相当の理解や意識改革が必要

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:49:32.71 ID:3tHW8lkrO

>>357
同性愛自体はなんの問題もないよ
他の理由でも戸籍動かすとなったら一大事でしょ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:50:40.38 ID:h3jEnKa60

＞350
手術済みの元女性が、病気で子供産めなくなった妻に代わり
残ってた自分の子宮使って妊娠出産ってやつ？

おなべとニューハーフが結婚しておなべが出産ってのなら日本でもあったよ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:50:53.15 ID:is+99uCB0

自分の性別が嫌いで仕方ないのに、性転換しない性同一障害者
日本が嫌いで仕方ないのに、日本に住み続ける在日

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:52:41.35 ID:rQ9iCHAuO

この問題を深く掘り下げれば下げるほど
やっぱり遺伝子レベルで性別を区別するべきだという風になる

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:53:02.46 ID:W4xAsBy6P

>>368
おなべとニューハーフならそのままの性別で結婚できるな

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:55:49.86 ID:FWCAP84R0

♀ → ♂ はペニバンつければそれでよし。
♂ → ♀ は肛門使えばそれでよし。

･･･って話？

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:56:02.90 ID:FoDyXGks0

「自分は性同一性障害で体は男ですが女です、そして同性愛者です」
と言えば、痴漢してもレイプしても、戸籍上「男」よりは刑が軽くなりそうだな

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:58:30.47 ID:gPk+kC2E0

>>368
後者のパターン
日本でもあったのか…

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 16:59:47.38 ID:F69V5+AS0

刑務所どっちに入れるの？女性用？男性用？

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 17:01:21.40 ID:X57ir8Xn0

この類の性同一障害（子供を作らず結果的に国力を低下）を推奨、保護している団体はたいてい外国人運営って？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 17:01:59.33 ID:V5WC0NDA0

性同の自認識の為だけに社会が不利益を被る。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 17:03:21.85 ID:GNLvxlO90

生物としての男女の別は染色体に依るべき。
そうしないとどこまでも歯止めが利かなくなる。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 17:03:27.18 ID:vSLWXqvH0

>>354
簡単に戸籍弄りまわせるほうが犯罪しやすいだろ？
バックにそういうやつらが居て利用してるわけ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 17:06:58.51 ID:KeB0fc360

諦めろや、無理なものは無理
馬鹿の欲望極まりなし

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 17:15:38.97 ID:rQ9iCHAuO

半陰陽などのふたなりは、ＩＰＳ細胞を使わなきゃ、自分の子供は出来ない。

遺伝子にＹ染色体があるなら男性として区別するべきだ。

卵巣が無く、精巣しかないマンコを持ち、そういうＹ染色体をもつ半陰陽なんてのもそう。

これからは、性器で性別を区別するんじゃなくて、遺伝子レベルで性別を区別するべき。

あ、このスレはＩＳじゃなくて、ＧＩＤだったな。スレチ。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 17:39:04.80 ID:hAYKiVuz0

>>219
なにかえらく攻撃的ですが、　単に私見として

＞性同一性障害という「精神病」は存在すると思いますね

と言ったのが、そんなにお気にめさないので？

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 17:52:10.24 ID:hAYKiVuz0

>>357
そういう事だね。　

それを、　女と認めろ、とか社会の仕組みを変えろ　とか何とか言い出すから
ややこしい事になる。

あんたらの嗜好には口出ししないから、他人の考え（社会システム）まで
変える事を強制しないで欲しい。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 18:51:09.69 ID:gh8aNWjL0

>>383
GIDと同性愛をごっちゃにしてるあたり無知丸出し

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 18:54:41.42 ID:rQ9iCHAuO

そもそも戸籍の性別とは何ぞや？
賛成派は答えてみなんしゃい！

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 18:56:22.77 ID:gr33goqZ0

じゃあ俺も女になるわ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 18:59:33.79 ID:hAYKiVuz0

>>384
＞無知丸出し

こりゃまた攻撃的なｗ　　>>219　さんの同類ですか？

ごっちゃも何も、お互い他人にアレコレ強制するような事はしたくないね。
って意見を書いてるだけなんだけど・・・

何で攻撃的なレスばかり付くかなあｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:00:11.04 ID:rQ9iCHAuO

両刀使いでも、同性愛でも、ＧＩＤでも、ＩＳでも、ふたなりでも。
山中先生がＩＰＳ細胞を発見してくれたおかげで、子供ができるようになるぞ。良かったな。

これからは遺伝子レベルでの領域で論じるようになるから。
性別の区別は簡易的に、Ｙ染色体を持っているか、持っていないかで、区別されていくと思うよ。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:01:14.43 ID:08Z56EOC0

これはダメだろ。

肉体的な問題が残ってるのに、性別変更があると、
男女別に分かれてる社会施設で様々な問題が起こる。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:03:38.94 ID:RJI3ylIS0

>>216
いや、それ事実じゃない
タイの徴兵制って、かなり免除されるから
くじ引きになる前に、高校で軍事教練の科目を履修すれば免除
あと、ニューハーフは精神障害ってことで、事実上の免除されてたんだが
最近は「カトゥーイ」とか呼んで、3年間「女として生活してきた」ことを
レポートを書いて証明すれば、兵役免除になる

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:05:10.58 ID:rQ9iCHAuO

これからは、“おっぱい”やマンコがあっても、Ｙ染色体を持っているならば、戸籍上は男性としよう。
Ｙ染色体を持っている“おっぱい”も、自分の子供を妊娠できる稀な例があるから、同性婚も可能とする。

妥協案だ！これでどうだ？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:06:27.75 ID:TfJuxQ2z0

いいかげんにしなさい！

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:10:08.38 ID:rQ9iCHAuO

つまり、Ｙ染色体の遺伝子を持っているならば、自覚が女だろうが、問答無用で公式的には男性とする！

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:12:34.11 ID:mKAXkM4wP

チンポの付いてる花嫁orz

395 ：(,,ﾟдﾟ)さ.ん　頭スカスカ：2013/02/20(水) 19:12:44.23 ID:CniMwFqn0

（´-`）.｡oO（性別適合手術が必要などと、医者にハメられたのさ....）

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:15:11.01 ID:rQ9iCHAuO

２００４年に適合手術をして性転換すれば戸籍の性別も変えられるという法改正ができた。

これだけでも十分以上な妥協案がされているのに、

それでもなお、適合手術をしなくても性別を変更させろ！とか要求されても

困るわなそりぁ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:15:57.35 ID:5kDSclOm0

市民団体にどういう関係があるんだぜ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:21:13.65 ID:rQ9iCHAuO

「ＸＹ」と「ＸＸ」の子供は「ＸＹ」か「ＸＸ」ができる。
「ＸＸ」と「ＸＸ」の子供は「ＸＸ」しかできない。
「ＸＹ」と「ＸＹ」の子供は「ＸＹ」か「ＸＸ」ができる。

ＩＰＳ細胞ができた、これからの時代は、遺伝子レベルで性別の区別をするべきだ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:22:05.99 ID:lkmwkSbR0

日本国憲法21条　「結婚は両性の同意にのみ行える」

つまり同性結婚は憲法違反

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:29:07.51 ID:vSLy3ATI0

人は外見でしか他人を判断できないんだから、
手術後に該当する性別に変更するのはいいだろうけど、
それ以外にも認めて欲しいって、無理があるだろ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:40:13.88 ID:rQ9iCHAuO

海外はどうなん？アメリカとかさ？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:42:54.56 ID:RJI3ylIS0

>>401
海外は、必ずしも手術が必須じゃない国もあるらしい
国によってかなり違うね

ヨーロッパは比較的緩くて、手術無しでも「性同一性障害」って診断書があれば性別変更可能
アメリカはちょっと詳しく調べてないけど、日本よりは緩いはず

それに対して、徴兵制がある韓国とかイラン、トルコはかなり厳しくて
今の日本と同じく、手術必須

その代り、手術して性別変更すれば兵役免除

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:45:15.97 ID:gh8aNWjL0

>>402
日本はこの辺に関してはかなり後進国だよな

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 19:55:50.73 ID:rQ9iCHAuO

個人的には、ＩＰＳができた昨今。性別の区別は、遺伝子レベルで論じるべきだと、思うんだよね。
ＩＰＳがあれば、男性からＸ卵子も作れるし、女性からＸ精子も作れる時代。
Ｙ染色体があるかないかで性別を区別して、ＩＰＳ技術から同性間の子供が出来るんだから、同性婚を合法化する。
ただ、遺伝子レベルで性別を区別するから、本人の自覚は無視する。

自覚を優先するのか、遺伝子を優先するのか、それともまたその他の概念を優先するのか。
性別の問題は、焦らずに慎重に考察していくべきだと思う。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:03:53.57 ID:Sob7XpAH0

つうか心の性と公式な性が女なら身体は男でも当然女湯入らせないと差別や虐待にあたるよね。
でも当然、女からしたら納得いかないんじゃないの？
それともゲイの男との混浴は女的には問題ないんかね。

あとトイレとかも度々通報→誤認逮捕が社会問題化して報道とかでそれを知った女が男が女トイレにいても通報を躊躇うようになる。
ましてや女装とかしてたらまず通報しない→変質者天国になるな。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:04:38.78 ID:rQ9iCHAuO

障害は、こくふくできるものだし。見た目も、整形すれば変えられる。しかし、遺伝子は変えられないでしょ。
性別を区別するというならば、１番不動である遺伝子で区別する方法が良いと思うわ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:12:38.18 ID:cYbtMDyg0

これはどうなんだろう。
やっぱりその性別にふさわらしい外見になってこそ戸籍も変更すべきだろ。
一物があるのに女性とか、ないのに男性とか言われても・・・

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:18:27.54 ID:rQ9iCHAuO

ま、将来的に。仮に遺伝子を「ＸＹ」から「ＸＸ」に、「ＸＸ」から「ＸＹ」に、簡単に変えられる技術が出来ても。
原則的に、Ｙ染色体があれば男性で、Ｙ染色体がなければ女性、という区別であれば。
「ＸＹ」から「ＸＸ」になった元男性の女性とか、「ＸＸ」から「ＸＹ」になった元女性の男性とか、
そういう区別にすれば、いいと思うよ。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:22:43.17 ID:rQ9iCHAuO

原則的に、Ｙ染色体があれば男性、なければ女性。という性別の区別ならば、ふたなりの性別も、簡単に区別がしやすい。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:30:55.19 ID:lqA6dnvj0

Y染色体の存在する遺伝子ってどんどん劣化してるらしいな
そのうち雄はいなくなるとも言われてる

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:33:58.82 ID:rQ9iCHAuO

>>410
人類が滅亡するってことか。
人類が滅亡したら、法律を守る必要も、変える必要も無くなるな。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:37:25.88 ID:rQ9iCHAuO

>>410
いや、ＩＰＳがあるから。
Ｘ卵子とＸ精子が存続するってことだから、女性だけで存続するということだな。
女の嫉妬に狂ったような、邪悪な世の中になるかもしれない。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:37:48.81 ID:/FtnTzPf0

一歩譲ればどんどん来るんだよ。
そしてだんだん優しさを忘れるんだよ。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:38:59.20 ID:sUy8g4xe0

手術して体、性格、精神的には女、でも女が好きだというレズっておるんか？

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:40:18.45 ID:CpLFOV7fO

どうやったって子供生めないんだから男は男でしょう
神の摂理に反する
嫌なら書かないようにすればいい
何もかも自分の思い通りには行かないよ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:46:06.03 ID:rQ9iCHAuO

ＩＰＳがあれば男同士で子供はつくれる。
どのみち、こういう問題は、掘り下げれば下げるほど、遺伝子レベルで論じるようになるよ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:51:22.78 ID:J/lQ6/pW0

こんなクソ提案認めたら「戸籍上は女」とか言いながらチンコついてる奴が堂々と女風呂に入って訴訟とか悪用とかも絶対に出て来るわ(´・ω・｀)

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:51:49.16 ID:NszoLWW60

　性同一障害なんて病気は存在しません、しかし性同一障害的な心の状態なら
ありえる、たとえば女装趣味の人がだんだんエスカレートしていくとは、バカ
市民団体の話は耳を貸すな。　かりに今が昭和17年だったら身体は男だが心は
女性だから徴兵免除　なんてあり得ない

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:53:09.70 ID:CpLFOV7fO

IPSなんてまだ実用化もされてないし
されたとしてそんなことが許されるとも思わない
人間はもう少し謙虚になるべき

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:54:38.37 ID:iWsklHGo0

思ってる通りの体と戸籍に直すのと、
薬漬けにしてでも考えを変えるのならどっちがましだろう。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:57:52.99 ID:EZopn7FW0

こんなの認めたら悪用する人だって絶対に出てくる
性転換するぐらいの人じゃないと認めて欲しくないな

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 20:58:20.80 ID:rQ9iCHAuO

確か、植物性ホルモン剤なら大丈夫だが、動物性ホルモン剤をやったら、ＤＮＡって奇形になるんだよね？
そしたら、緩和して勘違いかもしれない性同一性障害者を増やしたら、奇形児が増える危険性がないか？

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 21:02:52.33 ID:NszoLWW60

　まず適合手術なし、性同一障害は99％誤診だろう。ならば話にならない杜撰な
戸籍性別、　確信犯的に利用する奴が絶対でてくる。
いまは何かと女性さまが優遇されるご時世でもあるし

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 21:04:45.74 ID:B3pypRpZ0

脳が男だと体つきも男になっていくのかな

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 21:20:20.71 ID:F7+e1jO00

>>193
オカメ顔だけれど可愛いじゃん。結構好き。>>450

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 21:30:29.95 ID:tpy96XY+0

性自認は女だが体はどう見ても男性のままの人が、性適合手術もしないまま戸籍が女になったとして、
その人は銭湯では女湯に入って良いってことになるの?
ちんちんぶらぶらさせたまま、勃起も可能なまま?

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 21:37:09.33 ID:hoRhaMix0

私は基本的には>>1の考えに賛同する。
もっと言えば、性別なんてものは撤廃してもいいと思う。
現在の日本社会は、何でもかんでも性別で規定しすぎてる。
普段から悩みなく能天気に生きてる人は何の苦痛もないのだろうが
男性でもなく女でもない生き方をしたい私にとっては苦痛でしかない。
今の日本では、男性らしい生き方と女らしい生き方しか認められていないから。
それ以外の生き方をする人は、世間からの猛烈なバッシングを受けることになる。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 21:47:59.30 ID:94J6rFx/O

心の性を行政文書に記載。
それだと心の年齢、心の国籍、心の身長、なんでもありの公文書でなく希望の作文では？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 22:38:17.56 ID:0fxDotFa0

女性の体のまま男湯に入ってくるのか？ヤバイぞ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 23:19:08.09 ID:u7X0ZCfT0

性別再判定手術を経ての手続きじゃないと悪用される事が容易に想像できる
性別の変更なんてそう簡単に出来ていいものじゃない

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 23:37:27.11 ID:zjML5Rro0

やったぁ～

これで、心は女なんです、って戸籍を変えてもらえば
ちんこをつけたまま女風呂やプールの女子更衣室へ
堂々と入れるってわけだ。
飽きたら男に戻してもらえば良い訳だし。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 23:53:31.96 ID:ZNS+DFYG0

今後は男湯・女湯でなく、ちんこ湯・まんこ湯になります。
男でもちんこが無い人はまんこ湯へ
女でもちんこが付いてる人はちんこ湯へﾄﾞｿﾞ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 00:03:03.20 ID:D2c4M4eh0

>>431
一回変えるのに数年間の精神科通いと裁判所の認可が必要だけどな

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 00:06:04.79 ID:+uIL5fZq0

一つ要求を聞いてやれば、次々と要求が拡大する。
散々言われてきたとおりだ。
障害者に権利を認めてはいかんということ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 00:07:07.62 ID:YSKUC6Ng0

紫の風・・・・またこいつらか
頭腐ってるんじゃね。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 02:59:37.20 ID:kqXFetUT0

保険証でこれやったら病院で混乱するだろうな。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 03:01:15.34 ID:8bwgh4cP0

性同一障害という病気は存在しない、ゆうてる奴は詐病です。あるいは
性同一障害と思い込んでいるだけ、です。
まぁ自称性同一障害（男）と自称性同一障害（女）が結婚したらどうするん
でしょう？生まれたコドモは　パパ（女性）ママ（男性）？？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 04:47:46.51 ID:qC4giOT20

>>437
お前は性同一障害という病気は存在しない、と思い込んでいるだけ、です。
医学的な根拠を示せ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 04:59:13.53 ID:LxrtcHEv0

>>427
その性別に人一倍こだわりを持つのが性同一性障害なんだが>>1の何を読んだんだ？

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 05:01:39.72 ID:mAfvhGg90

>>402
バックエンジェルさんはｵﾊﾟｰｲとってホル注しただけ。
つい最近、病気になって摘出するまで子宮もあったお。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 06:42:30.12 ID:MTWKY/eW0

これを性別ではなく血液型に置き換えて考えろよ
「Ａ型は嫌だＢ型かいい！」「Ｂ型は嫌だＡ型がいい」って奴のためになんでも通すのかよｗｗｗｗ
だからワガママって言われるんだよカス

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 07:30:33.34 ID:muRIGXjOP

ゲイレズバイは信じるが性同一性障害はおかしい気がする。ただの精神病では？

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 10:11:11.25 ID:j6bZPNKd0

精神病だよ
100%自分が望む形で誕生してこれるヤツなんて誰もいない
10000歩譲って心の性（）なんてものがあるとしても、それを抱えて生きていくのが人生ってもんだ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 10:14:19.73 ID:iSXyRkzGP

「性別適合手術」ってのに違和感あるな。
どう頑張ってももどきにしかなれないんだから。
「性転換手術」だろ。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 10:32:46.29 ID:aOo7f43t0

>>444
＞どう頑張ってももどきにしかなれないんだから。
この部分は同意だけど、　だから　「性転換手術」だろっていうのがわからん。

どう頑張っても「性転換」はできないんだから、（と考えてるので）
（病んだ心が思い込んでる）性と　肉体上の外見を一致させる手術＝性別適合手術
と呼んだほうが　性転換よりは適切だと思ってる。

ま、考えてることは一緒みたいだけど。

（　造膣術、外陰部形成術、乳房形成術　とかの方がもっと適切だと思ってるけどね）

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 10:37:49.47 ID:iSXyRkzGP

>>445
確かに性転換もおかしいね。
性抹消手術かな。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 10:52:20.74 ID:aOo7f43t0

>>446
性改竄　？ｗ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 12:48:56.50 ID:Fa/5EGjQ0

心がどうあれ、男の体を持っているなら男、女の体をもっているなら女だよ
他人の心や気持ちなんてのは所詮わからないんだから見た目で分けるしかない
いい歳したオッサンが、チンコついてるけど心は女だから女湯に入れろとか言っても
周りの女が許さないだろ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 12:58:17.72 ID:iSXyRkzGP

>>447
それだ！ｗ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 20:01:42.33 ID:PVerVETz0

>>442
精神病というと取り巻きが怒る
生まれつきらしいし、死ぬまで治らないから「精神障害」と呼べだとさ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 23:30:24.02 ID:53oa3Jbq0

>>436
医療に関しては、身体的性徴に従った区別が合理的なのにね。

戸籍にしろ保険証にしろ、そもそも「性」を記載し、区別する理由と目的は何なのか、あらためて
基本に立ち返って考えるべきときが来たように思う。
果たして、各種証明書類に記載する「性別」は「性自認」なのか?
「身体的な性的特徴」に従わない合理的理由って何かあるのか?

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/21(木) 23:52:28.11 ID:G1ILWjFr0

まーた市民団体か
今度は熟女好きとロリコンの人権擁護でも始めんだろ？

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 01:05:10.58 ID:VO1yRSbs0

ア法大教授乙

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 08:31:00.75 ID:ic+Q170Y0

>>450
でも自称男名乗っている女で「俺男が好きなんだけどゲイなのかな？」なんてわけのわからない事言っている奴いるし
おまえ女だわｗｗｗ頭おかしいんじゃねえのかｗｗｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 08:33:23.00 ID:ic+Q170Y0

こいつらの要求は「私30歳嫌だから戸籍を10歳にして！」ってのと同じ
戸籍自体成り立たなくなる。

性同一性障害は社会不適合障害でもある。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 09:24:16.56 ID:SpBOePBQ0

>>455
そうなんだけど、この人たちをそのままにしておくと社会的に不都合だから戸籍を変えるんだとさ

これは自民党の保守政治家が推進していた
「見た目が女の奴は女にしとけ」とさ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 09:27:24.56 ID:Gi/rzjU40

タクシーやってて二丁目でもよく客拾うが
性同一障害の人は年食うとほんと性別わからなくなるね
オカマはテレビでも見るだろうが坊主頭でヒゲ面のオッサンが女だったりもする

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 09:36:31.16 ID:1FPV4EwS0

こんなのがまかりとおったら世の中むちゃくちゃになるよな。
どこかで一線を引いとかないと。
そのための
「性別適合手術を受ければ、戸籍上の性別を変更できる」
じゃないのか？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 09:37:42.47 ID:dglVxY3C0

またこいつか
大学の女装イベントかなんかに文句付けといて自分は中途半端なまま権利を主張して
苦しくても耐えて生きて、全てを捨てる覚悟で手術したこっちの気持ち考えた事無いのか

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 09:41:54.07 ID:YZbdSc210

>>456
あー納得。
なるほど♂♀を見た目程度の意味でしか理解できない能無し爺らしい考え方だ。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 09:44:00.49 ID:Gi/rzjU40

大体日本はそんな同性愛差別酷くねえだろ
必死で法的に身を守らなきゃ宗教に押しつぶされる欧米とは状況がまるで違うぞ
あんまり調子こいて目立つ事すると差別が発生して逆効果じゃねえの？
手術アリならOKで手を打っとけよ
そこまでやりゃ認めるけど何でもかんでも一緒は無理だ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 09:52:55.56 ID:YZbdSc210

>>458
今さら言っても仕方ないけど、　その　性改竄手術（性捏造手術？）を受ければ
戸籍上の性を変えられるとした事が、そもそも間違いの始まりだなあ。
一つ認めれば、今度みたいにさらにその次を言ってくるのはわかってたことだし。

そのうち、　♂→♀　の”女”で　妊娠できないのは障害があるからだ。
身障認めろって言い出すかも。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 12:20:02.32 ID:LnxuR4LK0

>>462
その通りだと思う。

知らない人も多いが、そもそもGID特例法を提出したのがリベラル政党とかリベラル議員じゃなく、自民党のゴリゴリ保守政治家からって時点で作為的にすぎるしなあ

戸籍なんか日常で見る機会も少ないし、どうでもいいんだよ。その人が自分で思った道を行けば。
事実婚や養子縁組みでいいじゃん。
活動するならそっちの待遇改善を頑張れ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 12:28:26.33 ID:0Sq+iQrmO

子供が欲しいのに元男と知らないで結婚したりしても
障害者差別とかになるん

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 12:43:34.74 ID:COrATozS0

両性具有ならともかく、これを認めてしまうと
訳のわからないことになるぞ
同性婚もできるようになるな

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 14:20:22.84 ID:YZbdSc210

>>463
＞事実婚や養子縁組みでいいじゃん。
＞活動するならそっちの待遇改善を頑張れ。

それなら理解できる。どんな格好をするのも、誰と寝食を共にするのも
個人の自由だと思うし、深い愛情で結ばれた同性（片側がそういう人）というのも
想像の範囲。　それを原簿から書き換えろだの何だのややこしい事を言うから、
いや、それは心の病だろ、とか言わざるを得なくなってしまうな。

>>464
それは将来起こり得る裁判だな。もうあるかも知れないが、
判決はややこしく変わっていきそう。

婚約者（あるいは配偶者）が　元♂であるとわかった時、その事は
婚約破棄（あるいは離婚）の正当な理由になるか。

>>1　の人たちの主張の延長線上を考えれば、戸籍上も”女”なんだから正当な理由にならない。
あるいは、結婚前に、元♂かどうか聞いたら　人権侵害で敗訴するとかそんな事になりかねない。

はあ、　要するに戸籍上の性までいじってしまった事の不合理のしわよせがあちこちに
出てくるって事なんだろうなあ・・・

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 14:30:17.32 ID:unkV1sG0O

そうだな。歳いったら性別を男から女に変えて女として女風呂でも行くかな。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 14:30:24.03 ID:VO1yRSbs0

>>461
差別なんかずっとあるだろ
イジメと同じで加害者意識がないだけ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 14:37:59.37 ID:d08UpD4jO

性同一障害って、自分の性に違和感があるんだろ？改造しなくてもって何か変じゃね？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 14:40:03.02 ID:YZbdSc210

>>468
んー、　差別とか加害者意識　とかいう言葉を♂←→♀者側の立ち位置から
投げてくると、　またトゲトゲした話の方向になってしまうな。

実際、無精ひげの上から白塗りしてスカート履いたオッサンを
女性として普通に扱えとか、　↑不気味なものを不気味と言ったら
加害者とか、　そんなのを強制されるのは嫌だしね。

（もちろん上にあげた例が代表と言うつもりも、皆がそうという
　つもりも無いけど、　集団の中には　こういう↑要素も
当然含まれてくるわな。）

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 16:30:03.51 ID:MtW4hqwo0

戸籍は、事実の登録だろ？
社会的性別を認めて差別を無くしたいのに、事実を隠すどころか
最初から歪めるのは本末転倒じゃね

体と精神の性別が違う事実を前提にした上で、なおかつ社会やみんなに
精神の性別のほうを認めて欲しいってのが本来の話だろ？
結局、全力でこの障害を否定するのを助長してるだけだ

何かのキッカケにチンコのあるなしがある日発覚することもあるだろう
書面上で事実をいくら隠しても、いつかばれて更に酷いショックを受ける日が来る
本来の目的から遠のくだけだ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 17:55:13.43 ID:ItnjmJAk0

こいつら自分の性別を指摘さけると発病するから精神病だよ
人として生きれば済むことなのに
自分で性別にこだわってだんだん発狂していくの
最後は究極のわがままでチンコつけろだのマンコつけろだの戸籍どうにかしろだの

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 18:05:48.81 ID:ONxcP0z70

ばかばかしい精神異常者の虚言癖で法律を変えるなよ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 18:09:38.18 ID:djpNCG+T0

>>24
予測検索ワードに上田地優気持ち悪いと出る時点で止めておけばよかったと、俺も後悔してる･･･
男が面被ってるだけじゃんかこれうわあああああああああああああああああ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 18:12:56.08 ID:jGzE/WkW0

ちょっむしろ心は女でーすってやれば女湯はいりたい放題じゃね？
賛成しといたほうが特かも！！

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 18:54:27.09 ID:R/2wAZxR0

戸籍は単に人間という生物の個体管理をやっているだけの戸籍上の性別にいったい何を求めているのか

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 18:55:23.84 ID:9yn172CL0

これは駄目だろ(´･ω･｀)

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:01:11.48 ID:3fOpKIeI0

>>457
以前、NHKで、見た目バーコード薄毛のオッサンリーマンだが、心は女の子ってひとの特集してた。
あれは強烈だった。
女座りして泣きながら悩みを話してた。。。

まあ健常の男女でも、老いると爺さんだか婆さんだかわからなくなるけどね。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:08:37.32 ID:dPBXEmYj0

>>464
ならない。
子供が欲しい男が不妊の女性と結婚した場合と同じ。
不妊は離婚事由。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:41:43.72 ID:3qvmJUQD0

男脳女脳は血液型占いレベルのデタラメ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:44:18.22 ID:0gpMUpjk0

身体の性別で判断して欲しいよ
心は女とかいってもチンチン付いてるんじゃ何かおかしいだろｗ
それが嫌なら性別に拘らず戸籍上は男でイイじゃん

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:44:26.16 ID:cO7gimC6O

オレ、
この戦争が終わったら性別変更して女湯に入るんだ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:46:11.72 ID:X6ecl4kj0

戸籍が変われば、女性としての権利が生まれる
もちろん女性だから女性として当然女風呂に入りたいとも思うだろうな

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:49:46.56 ID:Z6J2IPvW0

俺、心はレズの女性として女湯に入るんだ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:50:05.41 ID:7265vF1u0

在日コリアンは通名（）とかいう偽名をころころ変えるだけじゃ飽き足らず、性別まで変えて偽装しようとするその根性がキムチ悪い。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:51:45.45 ID:E3BrGIMS0

悪用が可能なことは、必ず悪用する奴が現れる

これを悪用して性犯罪やりたい放題やったら
誰が責任とってくれるんだ？

誰も責任とらないだろ？

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 19:57:56.83 ID:M1iI5i0w0

変態は死ねとしか。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:03:48.29 ID:VsWoUHIO0

どういう意味で何が目的なんだ？
おっさんが合法的に女湯入れるようにしたいのか？？？

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:10:11.39 ID:nQIEz89+0

>>488
オペは侵襲がきつすぎるのと費用がかかりすぎるから緩和してくれってのが理由だろうね

女湯に入るために数年間の精神科通いと裁判所の認可を貰おうとする奴はおらんだろ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:29:21.74 ID:/KaoT7y70

ドキュメンタリーでバーコード禿のオッサンが泣きながら裏声でアタシは女だってわめいてたよ
女に見える性同一性障害者だけじゃないって現実を知るべきだ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:31:48.04 ID:c0b6UPC/0

性同一性障害ってみんな見た目女っぽいの？
適合手術しても顔がどう見ても男とかいないの？

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:37:24.25 ID:2VRu+rg/0

>>403
後進国？　先進国の故郷に帰れよ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:39:59.73 ID:/KaoT7y70

メガネハゲがハゲを振り乱しながら、アタシは心は女よー！と叫んでいる場合、
こいつを女湯に入れて良いかどうかだ

最悪の場合も想定しろ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:41:39.65 ID:2P8DCYWpO

付き合ってる人や好きな人から女として扱われてたら性別なんか関係ないと思うんだがなぁ。
何のために変えたがってるのか分からん？

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:42:47.50 ID:nQIEz89+0

>>491
適合手術は下半身だけなんで当然顔はおっさんのままもあり得る

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:45:27.51 ID:TfWPFwdQ0

性別を増やせばいい。
男・女・ホモ・ショタとか。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:48:05.16 ID:c0b6UPC/0

>>496
ショタコンが、ショタは第三の性別だからホモじゃないとかわけわからんこと言ってたな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:53:27.28 ID:3Evu2V3I0

>>4
ただのｷﾁｶﾞｲだよ。神様である俺が言うんだから間違いない。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 20:55:45.79 ID:jGEyeq/40

えええええええええええええええええええええええええ？

そんなの認めたら、偽造し放題じゃん！絶対認めちゃダメだよー

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:05:27.68 ID:nQIEz89+0

>>494
たぶん普通に社会に埋没したいんじゃないかね
このスレを見てもわかるけど世の中差別されまくりだからな

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:12:18.65 ID:B17vHPgd0

はあ？
そりゃナンセンスだろ。

と、適合手術して性別変更した自分が、言ってみる。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:15:28.56 ID:VsWoUHIO0

>>501
ちなみにあなたは現在、男？女？

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:18:37.80 ID:O7zSD/PgO

手術のついでに抹殺してくれ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:21:34.72 ID:B17vHPgd0

>>502
女

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:22:29.11 ID:VsWoUHIO0

>>504
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:25:17.46 ID:S/wCU2Qd0

ips細胞でちんこやまんこ作れれば問題解決だな

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:27:40.59 ID:I5LQEa8v0

レス乞食とそれに釣られるアホ一名

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:32:34.88 ID:cRifWbYj0

市民団体「紫の風」の上田地優代表（５４）さんの素晴らしい実績

★島根県立大学で「男装女装コンテスト」が中止　性同一性障害者への差別と偏見が広がるから？

島根県立大学の学園祭で毎年行われてきたイベント「男装女装コンテスト」が、開催日の前日にいきなり中止になった。
生物学的な性と心の性が一致しない「性同一性障害」支援団体に抗議されたことがきっかけだった。
http://www.j-cast.com/2012/10/09149429.html?p=all

これで糾弾の味をしめて、さらにエスカレートする。それだけは市民活動家の男女問わず皆同じだね。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 21:47:58.55 ID:bQXfbNEo0

自己申告で性別を変えられるようにしろ！って言ってるのと何が違うのか
マイノリティ自体は悪いとは思わないけど、マイノリティを盾に調子乗ってるバカがムカつく
自分がどんだけ社会秩序に対して理不尽な要求をしてるか、それを許したら社会がどうなるのか、どうしてわからないの？

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 22:59:06.30 ID:fEZDp3FO0

こんなの許したらオカマの在日は何度も通名と性別を入れ替えまくって犯罪しまくりじゃねーか

511 ：熱湯浴 ◆vKvG3igciw ：2013/02/22(金) 23:14:48.35 ID:qCC6k5tH0

ちなみに、戸籍だけ替えれば「女湯」に堂々と入れるの？
何か言われたら運転免許証でも見せて女だと証明すれば良いの？

フル勃起で女湯に入れるんだったら、戸籍の性別変更も楽しそうだなｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:18:43.58 ID:DYk4I2Vz0

これはダメだよ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:20:49.01 ID:VbrKBKyWO

合法的に女子更衣室に入れるのか

514 ：熱湯浴 ◆vKvG3igciw ：2013/02/22(金) 23:22:26.08 ID:qCC6k5tH0

フル勃起の言い訳は「体は男、心は女、エッチはレズビアン」でどうかなｗ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:25:51.45 ID:DqawJKuhP

自我に性別があるの？

性変更したら、その履歴は身分証明書や戸籍、パスポートに明記するべき。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:27:24.14 ID:F4f7VhhV0

夫婦別姓で　誰と誰が夫婦なのかも解りにくくするとか
今度は、チンコ付いたままでも戸籍は女性だとか...

チンコ付いたままの夫婦もありえるのか？

頭もつれてきた。orz

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:27:27.31 ID:G0b/L32y0

母体にいるとき女から男に分離するときに男性ホルモンの量が足らないと
体は男、脳は女まま　になったりするんだよな

タイの男の娘は主食のイモが原因らしいけどね
女性ホルモンが一杯含まれてるらしい

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:28:59.64 ID:UulHT1qg0

ＤＮＡは変わらんぞ
サイボーグ化しょうが何しょうが？

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:33:53.46 ID:2Lu4SpoX0

最低限チンコとマンコの切り替えは必要でしょ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:34:54.01 ID:F4f7VhhV0

普通に男女のカップルで結婚したが、

ある日夫が性同一性症候群と判明。

戸籍は女性に変更。

現行法でも女性同士の夫婦って存在できるのか？

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:37:58.74 ID:mwqVqZXf0

これ認めたら自由に性別変えられるなｗ
俺も障害者なんですぅってな。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:39:03.17 ID:rDAcyBUC0

要は心の持ちようちゃうの
俺は両刀だが戸籍上の性別とかどうでもいいがねえ
自分の思い込みを正当化したいがために社会システムを混乱させたらいかんよ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:45:27.14 ID:bfAGHUNd0

以下の主張をするのはキチガイ

鬱
精神病
同性愛結婚
性同一障害
男女雇用均等
男女別姓
慰安婦は筆舌に尽くしがたいつらい思いをされた
ウリは日本人
話し合いで解決を
賃金上げろ
女子
うまいもんはうまい

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 23:58:23.64 ID:EUvKqoR00

>>520
婚姻中はこの手続きを使えない。
www.courts.go.jp/saiban/syurui_kazi/kazi_06_23/index.html

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 00:19:52.09 ID:on9gDsDX0

>>1
ふ～ん。無理です。
もし認めるとすれば、女性とみなす範囲を著しく制限することが必要ですね。
例えば、公衆浴場や更衣室の使用は認めないとか。
あと、性同一性障害者とわかったら婚姻を無効又は取り消しにできるようにするとか。
性同一性障害者＝有責配偶者にできるとか。
でもまずは、そのお化け顔を (ry

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 00:45:25.35 ID:NWVpBQs90

調子に乗りすぎ
最早テロの領域

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 00:48:12.11 ID:zwT1N8jSO

そんな簡単に変えれるなら性別いらなくね？

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 00:53:02.83 ID:OTCr1GixO

オヤジの人権がない時点で珍権屋と変わらない

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 00:53:07.87 ID:e6eFv3380

というか手術して転換してる人がいる時点でセックスとか結婚とか身上調査無しでは怖くてできない

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:13:57.88 ID:AiSoDUp70

親戚の子がニューハーフだ。で、親と折り合いが悪くて今うちにいる。
お水の世界で働いていたけど不景気。普通のバイトに就こうとすると面接で何度も落とされる。
美容整形もしているし、胸も豊胸してるから外見は女性。
本人は面接官に「男として採用してもいいです」と言っている。
でも、採用する側の社員も万が一のことを考えて落とす。

で、寛容な職場をやっとみつけ髪は束ねて男として働いている。接客業。
その職場に、>>1のようなヤツも来たんだ。スカート穿いて。
下駄にカツラをかぶせたツラの男がさ、「心は女」だと言い張り、男性トイレの掃除もしない。
女子トイレを使わせろ、とも言う。力仕事は拒否。

奴さんは逆に男子トイレを使うと、客から苦情が来たので女子トイレを使う。
休み時間は汚釜の妬みやヤッカミが凄くて口論。
そいつは直ぐにクビになった。その手の汚釜ほど専門用語を使うし、すぐサベツというんだよね。
こういう連中はミーイズムの典型例で、他のマイノリティがどんだけ迷惑するか考えてないんだよ。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:20:55.59 ID:cE7xRu4L0

ニューハーフも含めてこの手の人って
自分のコンプレックスを性別のせいにしてるだけだと思う
それが募りに募って精神病むとこまで行ってる
だからなにをしても満足できなくて整形手術に依存して
整形を繰り返してだんだんバケモノ化してるし
やっぱり精神病だよ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:23:39.72 ID:A8usU1tp0

体が女で戸籍が男の人がレイプされて出産したらどうなるのっと

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:29:27.90 ID:HQ7z7bi9O

性別は体の区別だよ

オカマは無駄なことすんなよ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:30:44.83 ID:on9gDsDX0

>>532
将来の仮の話として…
レイプについてはたぶん強姦罪が成立するでしょう。
生まれた子の母は、法律及び判例上、その体が女で…の人になると思われます。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:34:25.94 ID:ueLh3uaLO

そんな簡単に変えれたらダメ。
チョンが戸籍ロンダリングに悪用する。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:37:09.74 ID:iyxa4/hrO

「心は女なんだよ＞＜」って主張する変態が裸で女湯に乗り込んでくる

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:41:13.16 ID:3qQ3wkw+0

心の性って誰が決めるの
そんな簡単に戸籍変えれたら駄目でしょ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:43:06.85 ID:yNFrLX7d0

異常な要求だな

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 01:51:51.48 ID:on9gDsDX0

>>535
戸籍の性別を変更する裁判は日本人のみしか受けることができないので
大丈夫ですよ。Go home Koreaです。

>>536
タイーホ

>>537
その人がどう思っているか
　↓
他の精神疾患や同性愛等々ではないことを確認
この間に心理テストや性器・染色体の検査も。
　↓
他の医師にも見てもらって、
2人の医師が性同一性障害だと認める。

で決定。だいたい1年くらいかかるらしい。
子どもの場合はもっとかかるらしいです。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:03:44.21 ID:AiSoDUp70

>>531
そういう人もいる。それは否定しない。
醜形恐怖症はニューハーフや性同一性障害者に限ったことではない。
女性でも男性でも整形を繰り返すヤツは繰り返すよ。
中高年だって若返りの美容整形する人もいれば、ありのまま歳を受け入れる人もいる。

程度問題なのに全ての原因をコンプレックスに還元し病気扱いするのはおかしい。
コンプレックスがある私も病気であるし、あなたもコンプレックスがあれば病気である。
奴さんも二十歳の頃は悩んだ。幸い、いい友達に知り合って、
「どんなに努力しようが私たちは本物の女性にはなれない。ニセモノでもいいじゃない」
これで気持が吹っ切れて、一般の女性と同じように化粧はするが性には拘らなくなったよ。

マイノリティのニューハーフ同士で美醜も含めたいがみ合いやサベツはある。
どの社会にもある普通のことだし、自分だって時には内心他人に対して見下したりサベツする。
大方のニューハーフや性同一性障害者は自分の願望を人権問題にすり替え、糾弾したり要求したり叫ばない。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:04:04.75 ID:SMZfuBkb0

>>1
＞陳情では、性別適合手術を受けていなくても、
＞心の性をパスポートや国民健康保険証などの行政文書などに記載できるように

無理です。
医療現場では男と女では対応が全然違いますから！
体の性別を受け入れる努力をして下さい。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:06:44.98 ID:cjw7auFG0

無理がありすぎ
そういう人達の方が反対すると思う

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:08:48.24 ID:Hj1D5XZpO

なんかもうわけわからんな

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:11:22.45 ID:iOIxdV7rO

自分は何にも変えず痛みもなく
名前も変えて性別も変えて
別人になりすませるな
舐めてるな世の中を

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:11:29.81 ID:on9gDsDX0

そういえば昔からギモンだったんだけれど、
戸籍の性別を変えた男に対して女性用の治療をして、
それがもとで医療ミスになった場合には、
どっちの責任になるわけ？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:14:04.68 ID:+4NxZCGL0

この際だ。

もうさ、性別そのものを無くしちまえｗｗｗ
差別も、区別も禁止でｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:14:50.18 ID:nAJ+vMj/0

既成に概念と偏見に苦しめられたとか言って、規制の仕組みの中に入りたがるのはなぜ？
女性でもない男性でもない、中性を確立して、権利を主張していけばいいじゃん。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:17:17.99 ID:ANftLb9QO

偏見だとか受け入れろだとかきずついただとか騒ぐやつらは受ける側の苦痛がわかっていない

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:17:32.46 ID:IH1mzADs0

もし、体が女のままで戸籍が男性になった人が
レイプされて妊娠して出産したらどうなるの？
分娩者を実母とするって法律があるけど
男性が実母なんてトンでもない事が起こるよ？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:20:42.71 ID:Iwk/XIZf0

うっかり結婚してからチンコついてるのに気づいたら悲劇だなw

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:21:51.43 ID:r3R+B/QA0

>>549
日本でレイプされた女性が妊娠した場合ほとんどがおろすんだってさ。
海外で宗教上堕胎が許されない地域で起きた場合はどうなるのか？

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:23:14.50 ID:XfVnBvpa0

性同一性障害のふりして戸籍上は女になった男が女を強姦したら、強姦罪にならない予感。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:24:17.95 ID:IH1mzADs0

>>551
レイプ被害届を出せば、健保適用で中絶できるはずなんだけど
男性なのに健保適用で中絶できるのかなあ
たぶんいろんな法律を変える事になると思うけど

あ…　こいつらもしかして、戸籍制度破壊作戦の一つ！？
どう考えても戸籍制度破壊だよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:33:42.18 ID:r3R+B/QA0

>>553
今は緊急避妊薬があるし･･･、健保が使えなくても自費でするでしょう。
生まれながらの女性が暴行された時と同じプロセスを踏むと考えると
暴行罪が適用されるかが問題になりそう。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 02:59:26.54 ID:pxZsV6RN0

子供産めない女を叩くくせにこういう男は叩かれない不思議
しかも自主的に子供作れない体を選んでるのに

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 03:04:42.99 ID:zWDCFJW10

ここまで叩きレスしかないと思うんだが

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 03:06:25.57 ID:EKAgdkN20

サヨクは死ね。
こいつらにいい加減にしろと言っても無駄だ。
サヨクは死ね。
政府は速く赤狩りしろ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 03:07:09.63 ID:Z7qoO8cPO

>>553
出産も堕胎も保険はきかない
レイプの場合も同じ
ただレイプ被害者の場合は公費で別の補助が出る
これが自治体によって金額が違っていて問題になっている
上限がある場合は足りない分は自腹負担になる

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 06:39:07.56 ID:8ve71CdP0

性同一性障害で戸籍を変えられるなら、
天皇同一性障害で誰でもが天皇の戸籍に変えることもできるね。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 06:42:42.79 ID:oKL6bBeh0

>>546
それが一番良い
女でも丸刈り
女子大学も廃止
女子でも原発で被爆作業

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 06:43:25.58 ID:kVE/p0/h0

精神異常者で逮捕するように法律作れば

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 07:32:31.55 ID:dL9XJjQ6P

自我に性は無い

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 08:10:08.31 ID:2J8vi9PX0

俺も自認識は貴族で元ジャニーズだから周りはそう扱えよ
じゃなきゃ差別な

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 08:38:57.96 ID:NxERdbH20

>>530
前の職場にいる時に性別訂正したけど、訂正後も元の性別のトイレ使ってたら、今の性別の使えって苦情が来た。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:03:54.17 ID:AmgJAIn/0

>>553
そーゆーことだ。
そもそも「平等」という腐った思想こそが諸悪の根源。
障害者は人間として劣等なのであり、正常な人間と同じ権利を与えるべきではない。
この真実を断固として広めなければならん。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:10:47.95 ID:PvOsPQah0

おまいらちょっと待て。
これが成立したらの前提で、どうなるこうなると語るんじゃないよ。
セールス断るときゃ「要りません」の一言。くだらない法案には「反対」の一言で良い。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:13:38.47 ID:YhOEveMo0

一部の人のための法律を新たに創るのならともかく
一部の人のために既存の法律を変えて大多数の人が
迷惑するような事態は、公序良俗に反すると思うの

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:33:06.61 ID:DdA0ibn+0

>>1
例えば男性の容姿のまま、戸籍上の性を女性へと変更する。当人
の心の性は女性だからさぞや満足するだろうが、周りはとんだとば
っちりを受けることになりやしないか。

この戸籍上だけの女性が、女子トイレはともかくとして、銭湯や温泉
に入ることを、周りの女性が快く認めるのだろうか？就業上の問題
もある。事実上女性が占有している職業は未だ少なからずある。男
性の外観を持つ彼女らに、就業の機会は与えられるのだろうか。

性適合手術を受ける、受けないに関わらず、スポーツにおける性同
一性障害の問題は深刻だ。肉体が男性のまま無条件に女性として
認めてしまうと、競技によってはもはや女性アスリートの出番はない。

何もかも当人の希望通りに変えられたら。一見素晴らしいことのよう
に思えるかもしれないが、他の誰かに新たな犠牲を強いることにも
なりかねないのだ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:50:02.52 ID:VRByeGuY0

>>312
人ってだいたい何にでも慣れると思うわ

女の脳でも、お前は男なんだって言われたら、男であることに慣れようとすると思う
んだけどね

男目線で男が好きなホモと、女目線で男が好きなホモとかいろいろあるけど、性転換しなくてもうまくやってる人もたくさんいると思う

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:55:26.54 ID:oc1VGmSM0

心の性別まで言い出したらもうトイレも風呂も男女で分ける意味ねーだろ
心の中までは見えないんだから混浴にするか全て個室に分けるかどちらかしかねーよ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:59:48.60 ID:q5KZZ8Ek0

>>308
全面的に賛同するわけじゃないけど、面白い指摘だな。

＞「私は17世紀のフランスのお姫様なの！」って言うメンヘラと何が違うんだ？

性同一性障害＝精神疾患　とするなら問題は無いが、

心は間違ってない。　だから体を改造し、外見を装い、戸籍を改竄するのが当然　と
主張する人には　　「フランスのお姫様なの！」というゆるぎない確信を持つ
（精神疾患の）人との違いをぜひ説明してもらいたいものだ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:11:30.34 ID:SCgmegdc0

>>571
統失とGIDの違いだろ？
違いがわからんのは無知からきてるんだろうな

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:21:34.13 ID:ni0hve08O

男の体で女風呂に入られたり、男が子ども産んだりされたら困るよ
外見的な性と社会的な性を一致させる気もないのに法律上の性を変更するのはおかしいでしょう

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:21:58.21 ID:FLvXjyeD0

この変態どもは戸籍変えただけで満足なのか？
てゆうかさチンコ取って穴ぼこ作っても
子供は産めないんだから
しょせん偽者の身体じゃん？
頭の中の性別が何だろうが身体は所詮乗り物
なんだし
要するに頭に身体合わせたり戸籍かえたり
無駄なこと。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:41:29.17 ID:q5KZZ8Ek0

>>572
おや、また例の攻撃的な方ですか？　ID:gh8aNWjL0　氏かな？

妄想＝統失　という程度の知識なら、
あまり他人を無知呼ばわりしない方が恥をかかなくていいと思いますよ。
（と言っても多分無駄な人だとは思いますが）

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:16:29.17 ID:Mpfxmaaj0

>>564
訂正ってなんだよISか？
青銅なら戸籍偽造だろ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:33:19.85 ID:C2J8Hem30

ちんこ生えたままでも女湯に入れるのか

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 15:11:07.95 ID:NxERdbH20

>>576
裁判所公認の「偽造」ってかいw
精神科医やら施術医以外の医者の証明やら、時間も手間も費用も結構かかったわ。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 16:36:42.78 ID:KFcWePD50

>>575
外界の認知が他の大勢と異なってしまうのは、知覚神経に異常があるか、統失しかないだろ
21世紀の現代で「17世紀の」と言ったなら、それは限りなく統失の可能性が高い

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 19:38:28.17 ID:ugW4P9760

青銅は誇大妄想。
この一言で全て説明がつく

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 19:42:16.78 ID:zKuuNqeR0

自分探しとか言ってる人のこじらせた状態にしか見えない。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:04:48.90 ID:R4LtDz1k0

>心の性をパスポートや国民健康保険証などの行政文書などに記載できるように同法の見直しを求めている

男（心は女との妄想有り注意）って記載なら、構わないんじゃね？w

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:24:15.34 ID:RoMtjspi0

バカサヨ団体って犯罪者目線の言いぶんばっかり認めろ認めろって声高に騒ぐんだね
まともな主張してるのを聞いたことがない

半島の人間の考え方が犯罪者思考に起因してるんだろうな
早く日本から出て行って

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:29:30.35 ID:obkf8DzR0

心は女よとよく言うが、心ってなんだよ
定義しろよ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:44:07.02 ID:fkCgRPo30

>>584
性の対象が１００パーセント同性であることが条件、
男なら・・・・女に全く興味がないし、女の裸を気持ち悪いって感じてしまう
女なら・・・・男に全く興味がないし、男の裸を気持ち悪いって感じてしまう

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:47:21.11 ID:LIPu+NJM0

私は女ですと主張しているのが前立腺がんだたり
俺は男だと主張してるのが卵巣ガンだったりして
国民健康保険使ってるとしたら

なんかおかしくないか？

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:53:23.38 ID:+jHTEqGU0

ニワトリで雄雌の脳入れ替えって実験が最近あったけど、雄の脳でメスの体は産卵周期の遅れが見られたが、雌の脳で雄の体は変化が見られなかったそうな。

男女の脳の違いなんて対して無いんじゃないの？
性同一性障害って思い込みとか性癖の部類なんじゃないの？

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:56:19.84 ID:AcAu8Xcr0

性同一性障害ってのは、第三の性じゃなくて治療の対象である障害なわけだよな
で、そこに法や行政上の区分が絡んでくると

体　男
心　女
法　男

とかだった場合、法規上の性別を書き換えても、同一性は実現されない
変更されるべきは法や戸籍ではなく、心の持ち方じゃね？

体　男
心　男
法　女

ってことなら、そりゃ誤記載なんだから改めるべきだろうけどさ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:57:15.23 ID:uMdh86U20

女性専用車両への乗車を拒否されたら人権侵害で訴えられるのかｗ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 21:04:31.68 ID:OPedqZxv0

>>589
男女参画に毎年何十兆円使っていると思っている
男女差別の是正には男性の意識改革が必要だ

女性を優遇し男性格差を無くし平等にする

重労働も女性採用

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 21:05:43.45 ID:4SDHTVW+0

何を言ってんだ？こいつら…

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 21:06:04.98 ID:xkXRqbIfP

本人の実態に合致した新しいジェンダーを創設すればいいじゃん
体が男で心が女ならオカマ体が女で心が男なら何々って。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 21:07:55.92 ID:KaIqbbhR0

なんちゃってGIDを増やすだけだから、オペは条件に入れないと。

離婚何回かしてて孫もいる爺さんが、ある日女装に目覚めて、金はあるから手術しちゃって戸籍変えてたりするんだぜ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 21:11:24.74 ID:z53xcwCP0

マツコとか２丁目の人とか好きだけど

ちょっと甘すぎない？

こういう事言うと「マツコとかは本物じゃない！」とか無神経なこと平気で言うんだよね

アイツ等はエセ弱者のヒトデナシ　どっちが差別的なんだか

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 21:13:32.66 ID:HqLMjJzg0

性同一障害だからといって差別されるのはよくないが
性同一障害を権利として振りかざすのはいかがなものか

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 08:49:12.59 ID:M2q3jlxC0

キリストの生まれ変わりだと主張するのと
性同一性障害と主張するのと
どう違うのか?

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 08:58:37.43 ID:kHrXjuthP

江原啓之が歓喜する世界になるな

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 08:58:51.30 ID:43wpmigE0

結婚したら生殖能力のない元男だったら悲惨だな
元男ぐらいの但し書きも必須にしろ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 09:01:52.32 ID:slrFSh290

生物的に男か女かしか存在しないし、それは遺伝子レベルで判別される
外性器は飾りにすぎない
損傷の激しい死体から男の遺伝子が出てるのに、女性で登録されてたら混乱するだけ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 11:44:16.98 ID:ee8qOgbx0

本来なら使う必要のないホルモン剤を使って
その副作用で病気して余計な医療費使うんだから存在自体がムダ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 13:58:16.54 ID:nDTXEbxX0

>>600
その通り
治療と称する肉体改造趣味を推奨するな

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:03:10.68 ID:dDbk4gDm0

性同一障害者とはただの無自覚変質者である。
異論のある人は？

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:10:36.11 ID:xKFdH1mg0

>>602
変だって自覚はあるんだから、ただの変質者じゃね？

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 14:26:11.86 ID:wC85mAPA0

せめて外観を整えるぐらいのことはしろよな
別に、手術してない、女の体した自称男が男湯に入ってくるぐらい構わないけどさw
逆は困るだろ、ダメだろ、犯罪じゃん！

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:14:18.41 ID:iBe8YZSb0

犯罪者予備軍に市民権を与えるようなことはやめてください

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:16:25.39 ID:0w+FouIs0

手術受けろバカ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:20:08.15 ID:aEBrESks0

祖国へ帰れ
出来損ないのヒトモドキ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 17:24:22.02 ID:1OYVEfCnO

>>24
ギャー!!((((゜Д°)))

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:37:01.87 ID:s3NmZpEW0

GIDとは関係なく「性転換法」を作ればいいように思う。
誰でも一度だけは性別を変更出来るという法律。
「一度変えたら元に戻せない」という風にすれば
趣味で変える人はほとんどいないでしょう。
一般の男性（女性）が女性（男性）の戸籍などになったら
不便なだけだから。
GIDの診断に物証がない以上、GID者のみが
性別を変更出来る、というシステムにを不公平に思う人が
出るのはわかる。だから希望すれば誰でも変更可能にすれば
良いと思う。
実際、名前も永年使用を条件に一度だけ変更可能
だけど、実際変える人なんてごく稀。
それと同じ。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:37:37.32 ID:yTZHNGra0

いい加減にしてくれ。

朝鮮人が名前を変えるのと同じだろ。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:39:15.64 ID:s3NmZpEW0

>>610
朝鮮人のは名前の変更じゃなくて、通名でしょう？
ちょっとケースが違うのでは？
「通名は廃止すれべき！」というのならわかるけど。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:44:30.43 ID:ZaxqH4/00

同性同士でこども産めるわけないだろう！
それでなくとも、少子化の世の中なのに、こいつら子供
作る気ないのだから、世の中のお荷物だろう？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:45:40.56 ID:s3NmZpEW0

>>612
養子もあるし、複合家族と言って、ゲイカップルとレズビアンカップルで
子供を作るというのが北欧ではあるようです。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:48:17.04 ID:+zKemlI50

外国人登録証と指紋押捺復活しろ
話はそれからだ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:51:07.03 ID:s3NmZpEW0

朝鮮の問題とこの問題は別だと思う。
韓国では性同一性障害は不遇のハズ。
性同一性障害は先進国で取沙汰されている問題。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:53:57.21 ID:OjKzSTLD0

自分はいわゆるニューハーフで、性同一障害だけど、これはあかん。
何でもありにしちゃダメだし、戸籍の性別変更は困難である方がいい。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:54:35.56 ID:IfoQglpyO

>>611
一旦、本国へ帰れば、本名も変えられる。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:54:51.83 ID:Fr6qaymU0

>>1
お前は一体何を言っているんだ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:56:35.70 ID:s3NmZpEW0

>>616
どうして？
厳格な方が良いのなら、
元々最初のGIDのガイドラインでは、ニューハーフはGIDから除外だったと聞くけど
そっちの方がいいわけ？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 18:57:43.30 ID:XgmTMZmAO

バカじゃないの？
戸籍だけ性別変えたって、オッサンはオッサンだし、オバチャンはオバチャンなの。
本当に心と体の性別が違うなら、戸籍が変わっただけで正しい自分になったと思えるわけないんじゃない？

こういう訳の分かんない主張するから気持ち悪いんだよ。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:02:06.04 ID:OjKzSTLD0

>>619
ニューハーフって言葉が意味するものが曖昧だから、GIDのガイドラインとは関係ないよ。
と言うか、ちょっとした気の迷いで「自分は心は女だ」って思い込む人って案外多い。
そんなのを戸籍上女に認めちゃったら、世の中おかしくなっちゃう。
たくさんのお金が必要だったり手術の恐怖を感じたりの、それなりのリスクがあれば、それが一時の気の迷いの人の「ふるい」になる。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:02:43.02 ID:aXfN6S9L0

>>612
>>613の言うように、生物学的に子どもが作れないカップルでも子育ては可能。
性同一性障害だから子どもは育てられないという根拠はどこにもないよ。
むしろ普通以上に良い母親・父親になるかもしれない。

そもそも性同一性障害という状態自体が極めて希で、変更OKにしても実数として
社会に影響を与えようがないよ。

国籍変更と性別変更を同じ論理で考えるのは大間違い。

623 ：522：2013/02/24(日) 19:08:42.60 ID:aXfN6S9L0

書き忘れた。
性転換手術に関しては必要だと思うから、>>1の方針には賛同できない。
理由は>>621に同意。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:09:10.57 ID:s3NmZpEW0

>>622
同意。
>>621
ガイドラインの一版では「職業的な利得を目的とする人は除外」とNHを除外して
たよ。
＞そんなのを戸籍上女に認めちゃったら、世の中おかしくなっちゃう。
そんなことないって。
一度変更したら再変更不可にすれば、軽卒に変える人は居ないよ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:12:45.98 ID:OjKzSTLD0

>>620
そもそも戸籍なんて、普段はそこまで気にならない。
それよりも身体と見た目を変えたいという欲求の方が、性同一性障害者は強い。
見た目も身体も望んだ性別になった時にやっと、旅行や病院や身分証出す時に戸籍変えないとめんどくさいかもなあって気づき始める。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:19:40.21 ID:OjKzSTLD0

>>624
そうなんだ。ガイドラインの事をそこまでは知らなかったよ。
ただ、本当に軽率な人ってのはかなりいるんだわ。
それと、体を変えるってのはそっちの性別の仲間に入れてもらうための最低限のマナーでもあると私は思う。
ちんこつけたまま、女の人達に「私は女です。仲間にしてください」ってのがおかしいんだよ。
うちらは普通の人たちに迷惑かけたり、不快な思いさせたくないんだよ。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:21:31.89 ID:+dGAR7310

>>622
女装しようと女言葉を使おうと、それは個人の自由
♀♀、♂♂同士で同居して、事実上の婚姻家庭を作るのも自由
薦められるものでは無いが、性改竄手術を受けるのも自由

自分の性を間違えて認識してしまった”心の病”であってもね。
他人に迷惑をかけない範囲で個人の嗜好に沿って生きるのは自由なんだから、
そこまで認められてて、それ以上何が要るの？

それ以上を欲しがって社会の構造の変更まで要求すると、他人の迷惑になるから、
こっちも黙ってないよ。　　っていう話しにならざるを得ないな。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:32:40.54 ID:s3NmZpEW0

>>626
見た目変わってなかったら、容姿が通ってなかったら、戸籍性変えても
実行力はないよ。
>>1のポイントは、「性別の移行をスムーズにする事」にあると思う。
就職の問題などに関わる。GID者の。
SRSを受けてなかったら戸籍性を変えられないとすると、SRSするまでは
心の性での修業が不自由になる。
それまでじっとしているのか？という事。
大学などに在学中に一気に変えて就職というのが現在の最前線だけど
それが出来ない人も多い。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:36:49.51 ID:mFm0S2vg0

>>615
先進国って移民が多いよね

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 19:49:48.02 ID:OjKzSTLD0

>>628
人と違う部分があるんだから、多少の遠回りは受け入れるべきだよ。
嘘で変えた戸籍を利用する人も絶対出てくる。
今でも充分社会に受け入れてもらい、協力してもらってるんだ。
これ以上ワガママ言って、社会に嫌悪感抱かれる方が嫌だ。
ひっそりと平和に暮らしたいんだよ。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:16:41.95 ID:3sMu9f8E0

特例法が出来たあとも性別変更してないニューハーフは割と多いらしい
はるな愛は名前と性別を変更してない

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 20:39:22.20 ID:OjKzSTLD0

だいたい、戸籍変えようが身体変えようが、性同一障害で生きてくってのはいつまで経ってもハードモードなんだわ。
そんな人生の、引き返せない入口の、敷居を低くしてどうすんのっていうね。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 21:09:54.05 ID:B7sS9mMa0

>>631
親に付けてもらった変えたくないとかだったか
体は弄ってたと思うが

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 22:40:17.22 ID:3sMu9f8E0

>>633
親が生きてる間はって話じゃなかったかな
手術は済んでるみたいだよ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/24(日) 23:34:26.77 ID:s3NmZpEW0

>>633
性同一性障害の場合、身体を弄（いじ）る、とは考えず
身体と心の性を一致させる（矯正する）と解釈する。
「弄る」と「矯正する」は、大違い。
ここは重要なポイント。

だから性同一性障害者は性別適合手術を受けていようがいまいが
身体とは逆の性別で、法的に登録されるのが本来だ、というのが>>1の
根拠にあるように思う。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:10:56.24 ID:JJs5A9QX0

上田地優さんのＴｗｉｔｔｅｒ。
同和問題には100分の講義時間、が与えられ性同一性障害者の人権には30分しか与えられない。
アンフェアーじゃないかと担当者に言うと、本県では同和問題が最重要だと答えた。略
https://twitter.com/uedachihiri/statuses/197898172184543232

担当者の言ってることは正論だと思う。しかも謝礼が出ないって…。

オカマ圧力団体代表・上田地優「女装コンテストに文句付けたのは島根大の学生に"教育"したかったから」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1349811755/

一方の島根大は、「男装、女装コンテスト」で糾弾されるくらいなら、忙しいしカマッてる暇はないしと前日にやめただけでしょ。
文化祭の余興なんだから。
前から準備してた学生たちは突然の中止に恨みはしても、理解しようとは思わんだろうね。
上田地優さんが>>1の主張やアンフェアだのサベツだのと訴えるだけ、世間は性同一性障害者を理解するのかな？
他の性同一性障害までも十把一絡げに見られてさ、世間は理解より黙殺を選ぶと思うけど。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:17:50.02 ID:zzP67QIxP

性を弄るんじゃ無くて障害を治すか治らないなら受け入れろ

もし種族同一性障害で俺は宇宙人だから体をグレーみたいにしろって言ってんのと同じだろが

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:28:00.10 ID:szo/CwjA0

適合手術？？

例えば　男→女　　チンコと金玉取り外し　　膣と子宮と卵巣はどうする？

　　　　女→男　　マンコを塞ぐのは簡単だが　チンコと金玉はどうする？

もし　こういう手術希望者　が揃えば　ひょっとしたら

その辺を　そっくり入れ替え！

で　全部　済むかもしれないな　　ああ、あと　おっぱい　も

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:30:31.73 ID:9PHdU+8i0

>>631
法律出来るまで、長年、見た目と戸籍の性別に違いがある状態で
ずっと生活してきたから、今さら変更しなくても生きていけるって人でしょ
変更可能なら変更したいって人もいると思う

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:30:39.84 ID:o8EdXH/y0

理屈は分からんでもないけど、チンコ切らずに私は女だと言って女湯に入って来られたら困るじゃん。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:32:44.75 ID:9PHdU+8i0

>>627
＞社会の構造の変更まで要求

性同一性障害って診断を受けて、性別適合手術まで完了して
戸籍の性別を変更するってのは、ごく少数だから
「社会全体の構造」を変更するってことにはなりえないだろう

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:35:54.51 ID:c5M4wzMVI

そもそも外因性でないなら自らが性同一性障害を認識できないと思う

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:37:30.37 ID:szo/CwjA0

ブラック・ジャック　みたいに

男→女　　女→男　希望の２人を同時に

脳幹から交換手術！　　をすれば　パーフェクトに性転換出来るだろな

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:46:58.50 ID:3WL9xPKg0

戸籍がムチャクチャになる

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:49:37.36 ID:lHvOwYyR0

女も仕事を続ける人が増えたし、男だけだった職場への進出も増えた。
一生子供を作らない人も多くなったし、
格好も男っぽいものだけ着てるような人もいる。

男も女を娶ることに拘らなくなったし、
日本にいれば女装に目くじらたてる人もいない。
バレンタインデーにはクッキーやケーキ作ってる男子が出現してきたし、
元々「女の趣味」みたいな世界でもプロは男だったりしてる。

この状況下で生まれてきた性別に過剰に拘ることになにか意味があるかねぇ？？？
全てを受け入れて生まれたまま生きることがどうしてできないんだろう？？？

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 01:53:04.57 ID:S/lVQ8v9O

悪用するのが目に見えとる

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 04:02:39.56 ID:AVKBSH960

>>627

641の言う通り。
あなたのは机上の空論。
GID者なんて社会の極々一部の人間。
だったら、あなた自身、性別の変更する？
しないでしょ？

>>644
ならないよ。

>>646
どうやって？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 04:54:06.22 ID:lon70tJm0

なんか、　「ごく一部だから」（戸籍とかいじくっても）社会に影響なんか無い。っていう
趣旨の主張が散見されるが、それは容認できないな。

極論すれば、偽札10枚ぐらい作ったって日本の経済に影響無いと言ってるようなもの。
通貨偽造の罪が重いのは、その直接的影響よりも通貨の信頼性に傷がつく事を重視
するからで、　同様に戸籍の性と生物学的な性とが一致しないというのを、
発生学的な、あるいは遺伝子学的な問題（疾患）でやむをえない場合以外に
認めるというのは、戸籍に記載された性の信頼性全般を損なう行為と言える。

だから、少数であっても戸籍という原簿の性別記載からの人為的な変更を
認めろというのは、社会全般の構造に影響を与える行為だと言える。

従って、　>>627　に書いたように、他人に迷惑をかけない個人の嗜好なら黙過も容認も
するが、他人（社会）を自分に合わせるような事まで要求するなら
それははた迷惑だから反対せざるを得ないな。　　という事になる。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:15:37.07 ID:AVKBSH960

>>648
大前提として、自然科学と社会科学は違う。
all or nothing の思考は社会科学には馴染まない。
死刑廃止論者だった某法曹も、奥さんの殺害事件を機に死刑廃止論者を
辞めたというのは有名なお話。
つめり必ず「例外」を許容するのが社会科学的な思考。

＞極論すれば、偽札10枚ぐらい作ったって日本の経済に影響無いと言ってるようなもの。
そうですよ？
影響はありません。

＞発生学的な、あるいは遺伝子学的な問題（疾患）でやむをえない場合以外に
＞認めるというのは、戸籍に記載された性の信頼性全般を損なう行為と言える。
これも同様で、理系の論法と文系のそれがごちゃまぜとなっている。
あまりそれでは上手く行かない。

青学の教官で、赤ちゃんの命は0.5と言った人がいたけどアレもそう。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:18:05.70 ID:AVKBSH960

訂正）つまり必ず「例外」○

＞個人の嗜好
言葉の使用法が違う。
セクシャリティを語る場合、嗜好は使わない。
1.Sex（生物学的性別）
2.Gender（社会学的性別）
3.Sexual Orientation(性的指向）
1と2が標準型の逆がGID。
もうちょっと勉強して反論して下さい。

次に、医学的治療には三種類ある。
1.根治治療
2.救済治療
3.医療技術の便宜的利用

GID者への治療は2であり、それは原因等はわからないが患者の苦痛を除去する
目的で行われる治療。

＞発生学的な、あるいは遺伝子学的な問題（疾患）でやむをえない場合以外に
＞認めるというのは
これは1の医療行為以外の否定であり、現実的ではない。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:18:50.99 ID:lon70tJm0

>>643
それなら、性転換手術と認めてもいいかもな。

元男ならＸ染色体を複製したＸＸの体細胞クローン
元女なら、、、父親からでもＹ染色体をかっぱらってきて
ＸＹでっちあげてのクローン体なら、より完璧。

現行の内性器摘出　外性器形成手術なんかは、
性改竄、性捏造手術と呼ぶのがふさわしい。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:21:07.96 ID:AVKBSH960

訂正）
2. Gender Identity（性自認）

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:27:32.12 ID:AVKBSH960

>>627
＞それ以上を欲しがって社会の構造の変更まで要求すると、他人の迷惑になるから、
＞こっちも黙ってないよ。　　っていう話しにならざるを得ないな。

迷惑となるとするなら、その具体例を挙げて下さい。
社会の構造の変更とは大げさですねw
同性結婚はメイジャーリペアですが、GID者の主張するそのほとんどが、マイナーリペアの範囲
だと考えます。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:28:08.32 ID:lon70tJm0

おだやかに社会と折り合いをつけながら生きてる♂←→♀の人たちにとっては迷惑だろうな。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 05:29:48.25 ID:AVKBSH960

>>654
あなたの個人的な憶測の域の話ですよね？
なにかエビデンスでもあるのですか？そんなのないですよね。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 07:10:59.79 ID:gYByvLSv0

>>650こと　某スレの>>1が理屈をこねるほど、どんどん世間の理解を得ることとは逆効果になっていくのであった（笑）

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:16:35.43 ID:k3Tjlm+60

>>635
「心」なんていう非科学的概念を根拠にするな

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:19:03.35 ID:k3Tjlm+60

少数しかいないんだから、ワガママ聞いてやれって？

バカじゃねえの

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:33:19.61 ID:I3AorhPXO

戸籍の信憑性を無くして得する者とは何なのか

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/25(月) 09:44:35.82 ID:JJs5A9QX0

私が　>>530 で書いた通りの展開になりましたね。

うちに同居してるニューハーフもまた周囲の友達たちも
そんな専門用語に興味がないし、知ろうとも思わない。
「性同一性障害」って言葉くらい知ってますよ。ただ、障害者だサベツだなどと他人に言わない。

ましてや、都会でも余程のスキルがないかぎり仕事がない。
面接のとき女性と間違われ、履歴書で初めて男とわかり担当者に落とされる。
そういう人達ことそ名前をもう少し簡単に換えられるようにしたほうがいいと思うね。

別に女、男に拘ってるからではなく、一般の仕事につけないから、という消極的な理由でですよ。
下駄顔の女装者が権利を声高に主張したお陰で、うちのニューハーフが務める職場はその手の人はもうお断り。
ワガママを理屈にすり替え飯が食えるほど、世の中そんなに甘くない。