【裁判】強制起訴の元副署長、時効成立で免訴…明石事故

>>316
まあー、どうでもいいんでしょって言うから
売り言葉に買い言葉でもあるけどね、

はっきり言って全くもってどうでもいい。

親の行動のそもそもあるかどうかも分からない
些末な落ち度の揚げ足とりなんて
はっきり言ってどうでもいい。

誰が子どもを殺したのかって言う
この事件の本質とは全然別の些末な事で
子どもの命が失われた本質はそこにしかない事件だから

K殺って何やってもノーカンなんだなｗ

なんだやっぱり死んだ子もどうでもいいと言い切った冷血漢か
裁判にも勝って6億もせしめて現場担当者は断罪されたが警察の上司だけが無罪になって
裁判には概ね勝利してるのに
世間から「反省しない子殺し馬鹿親」という認識をも変えたいなんてムダな喚きを何度も書き込むのか
馬鹿みたいというか冷血漢の馬鹿の考える事はワカランな

カネカネカネカネカネカネ
謝罪と賠償
カネカネカネカネカネカネ

億単位の賠償金を全額東北被災者のガキに
寄付すれば全力でこの親を支持するがな

この結果を前提の起訴と裁判なｗ　裁判というのは時間と金の無駄。

別に誰も来てくれと頼んでも無いのに
そんな混んでるとこに子供連れて行った親の責任の方があると思うけど

>>323
行政主催のイベントだから普通に来て下さいと頼んでるでしょ

>>320
正確には
この事件の個別性から勘案すると

親の行動の揚げ足取りは
子どもを誰がどうやって殺したかと言う本質
つまり子どもの生命に関する本質に全然関係無いから
全くもってどうでもいいと言ってる。
人の言葉を歪曲するな

>>324
主催は明石市であって人出が少ない方が喜ぶ警察が来てくださいって言うわけないし

>>320
あんたが世間様ｗが絶対だから鼻紙程度にしか思ってない判決文だけどね

知識として国賠の怖さをある程度知ってたらね
行政の代理人なんてハッキリ言って人間じゃないから
行政に殺された被害者遺族に隙があると思えばどんな非人道的な主張だってして来るよ

だけど、今回の民事の判決文だと過失相殺を争った形跡すら見当たらない。
これはつまり、そこらでぐじゃぐじゃ書き込まれてる様な下らない偏見なんて
今回の個別事案として入り込む隙すら無かった
としか想定出来ない話な訳

それを裏付ける様に、刑事の判決でもわざわざ
被害者側に落ち度が無い趣旨の事が明記されてるから。

それはみんな、一応検察の不十分な頑張りがあっても、
我が子を殺された被害者遺族が当時からの誹謗中傷の中にあっても
途方もない労力、心労を割いて一つ一つ主張して法的手段を執って実現させて来た結果だから

>>326だから
何が世間様だ、

自制と小知恵が効いてりゃ生きていけると信じたい
だから、被害者遺族を下らない思い込みでいびり倒して満足してる
只のクソカルトだろ。
犯罪被害者支援、特に日本、に於ける最も面倒な二次被害メーカー

それだけの積み重ねがある遺族様に
無責任な世間様ｗが何だって？
やれ無反省だ親殺しだと
無責任に喚いてるのはてめぇだろ

仮に夏祭りの的屋のプロパンガスが爆発して死人出たとした場合
祭りの主催者と祭り担当の現場の警察官が実刑くらうのかな？

裁判結果ｶﾞｰとか言ってたのに急に自己レスして口汚く罵りだした
世間から受け入れてもらえないメンヘラーがついに発狂した
キチガイメンヘラーがうだうだ書き込む間にも、自分以外の人が親の責任について書き込んでいるのに
それすらも「揚げ足取りするなー」と空しくカラッポの空に一人ブツブツと唱え続ける
自分が冷血漢で人に理解されない発狂者と気づかないまま、壊れたテープレコーダーのように
「ｻｲﾊﾞﾝｹｯｶｶﾞｰと喚き続けるだけなんだろう

まあこれだけ世間に「反省しない親が悪いだろ」という認識が広まってるを
一人で頑張ってひっくり返してごらんなさいな
ったくここまでお前みたいなキチガイに付き合ってやった事を感謝して欲しいぐらいだわ

死んだら勝ちの風潮だから
電車に飛び込み自殺するくらいなら
作りかけの道路の高架から車でダイブして
車が入れないように作らなかった国の責任として遺族が裁判すれば良い訳か

>>329
間に誰か入ったら面倒だからアンカ付けといただけだけどね。

物の価値が分からない人間の相手は実際疲れるけど
裁判結果の重さ、特に国賠で争う余地も無いぐらい一方的過失の判決が出るのがどういう事か
それが分かってたら>>329みたいな下らない偏見なんてとても書けない訳だから

それで自分が世間様だからそこまで闘い抜いて勝ち取った遺族よりも上等な人間だと思って
その裁判結果でも丸ごと否定された事で子どもを殺された遺族を子どもを殺したと非難出来る
無知の上にそれを自覚できない馬鹿の上に馬鹿に基づいて一番傷付けてはいけない人を傷付けても許されると思ってる
クズは始末に負えない

>>329
だから、世間って何だよ？

ここまで闘って結果を出して実際その結果として否定されてる言いがかりで
実際に子どもを殺された親に子どもを殺した無反省な馬鹿親と
誹謗中傷をまき散らしてるクズは

>>329ID:ApbD4VDI0

だろ。

被害者遺族が自分で勝ち取って来て、
実際に権利義務関係に基づいた、簡単には勝ち取れない正論だから
それを無責任が世間様がなんだって？下らない。

>>329
だから、どうでもいいんだよ、
親の落ち度なんて、この事件では
状況的に言ってはっきり言って無いか取るに足らないかのどっちかだから
どうでもいい、そう言ってるんだよ。

どうでもいい事にこだわるために、
そのどうでもいい事とさ程関係の無い事が分かってる子どもの命を持ち出す。

そうしたら誰が子どもを殺して誰に責任があるのかと言う
本質的な議論がおかしくなる。

実際に子どもを殺された親への嫌がらせの口実に
親の行動と合理的な関係の無いその子どもの命を持ち出す。
これは冷血漢と言わず卑劣漢、犬畜生としか言わないんだよ

>>329
その幼稚な言葉の飾り付け、
そっくりそのまま熨斗付けてお返しするわ

その幼稚なレッテル外したら何も残らんもんねそのレス

只でさえ遺族が勝ち取るのは簡単ではない公権力犯罪の裁判結果だから
そこに至るまでにはそれに相応しい積み重ねはある訳だから
一応一通りの説明はした筈だけど

その幼稚な言葉でゴテゴテ飾り付けて
その根拠は何？世間様ｗ？
何の中身も無い、単に親だから親が悪いとしか言っていない只の偏見
>>329のレスと書いた人間の人格に最も相応しい表現は
>>329にそっくりそのまま書き込まれていますからどうぞご遠慮なくお使い下さい
あなたが書いたあなた自身への最も正確な自己採点です

合法殺人は死刑だけではないってこと

>>329
世間様ｶﾞｰとしでも返して欲しいのか？

国賠の難しさからしてもなんにしても
今回の事件でどっちが当てになるか、
少なくとも実際に我が子を殺された親を評するのにどっちを優先すべきかなんて
明らかなんだけど、まあ、無知には分からないか

無知を自覚できないから馬鹿なんだけど世の中には無害な馬鹿もいるから
その上、つまり無知を自覚出来ない馬鹿の上にその馬鹿理論の上に立って
一番傷付けてはいけない犯罪被害者遺族を中傷してるんだから
これはクズですわ>>329ID:ApbD4VDI0

>>329
公法人と管理下の安全に関する実質的な契約を結んで、
それを一方的に破棄されて子どもを殺された被害者が

その勝手な契約違反、それも公務、に対して
当然の権利主張、責任追及をしてるだけで
そんな感想>>329しか持ち得ないんだったら、

それは単に>>329の属する世間様とやらの民度が低い、
それだけの話ですね。
世間様ｶﾞｰ親ﾀﾞｶﾗｰってだけで、
今回の個別の事件に関して何の証明も出来てないんだから

実際公権力相手の困難な法的闘争を闘って説得力のある形で勝ち取った
遺族様の権利にそんな程度の低い下らない偏見が
何の説得力も持ち得ないのは当たり前

ID:dMBVga4H0
頓服薬飲もうや

俺も眠剤飲んだから寝るぜ
おやすみ

警察と検察は身内だからなぁ
のらりくらりと不起訴にしとけば時効成立で綺麗な身ってわけだ

>>329
世間ｗｗｗｗネットだけだろ

>>339
今回の事故は2001年7月に発生した。

そこから時系列を追っていくと
　7月中に送致(警察・0か月)
　翌年5月に不起訴決定(検察・10か月)
　翌々年4月に検察審査会が起訴相当議決(検察審査会・23か月)
　同年9月に再度の不起訴決定(検察・5か月)
　翌年12月に起訴相当議決(検察審査会・15か月)　現在はここで強制起訴
　翌年6月に3回目の不起訴決定(検察・6か月)
　翌年7月に起訴相当議決(検察審査会・13か月)
　同年9月に4回目の不起訴決定(検察・2か月)
　翌年1月に起訴相当議決(検察審査会・4か月)

というわけで、検察と警察が要した期間は合計で23か月分。
時効までには5年すなわち60か月必要だから、過半は警察・検察以外のところで
費やされている。
現在の制度に則ることで縮められる期間は検察側は5か月分しかないため、
2回目で強制起訴という制度になっていなければ、どのみち時効は確実だった。

取り敢えず控訴報道来たね

主文の免訴は基本法解釈論の問題だけど
指定弁護士も相当頭に来てる書き方だったから
過失の傍論に関しては動くかも知れない

って言うのも、杜撰な警備計画を亡くなった署長が承認した所までは認定されてるから
後は危険認知の具体論と副署長というポストの責任
前者はカウントダウンやコピペ計画で
かなりの問題が報道されてるからこれも解釈論的な所があるし

当日の現場認知に関しても証言が割れてる。
モニターで見て混雑が分かったか分からなかったか、人が流れて見えたかどうか
防犯ビデオを警察自身が処分しちゃったし、
実際現場にいた遺族からもその辺は不満が出てる

クソガキを踏み潰して殺したやつうらやましい。
人殺しできて、何の罪にも問われないとは最高だな。

このスレには文章が長い奴が多いことだけはわかった

>>341
凶悪でない犯罪の時効延長をもとめる声がつよまるかもな。

三重の時効撤廃・遡及適用はじめての殺人事件の逮捕も弁護がやりにくいだろうな。
憲法違反で免訴をもとめてくるだろうが。

そりゃそうだろ。管理者としての行政処分は当たり前としても、直接手を下したわけじゃないしな。
問われるべきは、当時橋の上にいた観客全員のエゴ。これさえなければ死人は出なかった。
本来はそいつら一人一人に相応の罰と賠償を求めるべきだが、それが不可能だから無理矢理こじつけて
署長を起訴した訳だ。そりゃ、無理が生じるよ。
仮に橋を渡る人間全員の記名と身分証明をやって、事故が起きた際の断り書きの一文があれば、
この事故起きなかっただろう。

>>341
一体何を言ってんの？
検察が不起訴にしたから時効になったんだろ
そして不起訴にしたのは身内だからだろ
まるで検察以外に責任があるかのように書く目的は何よ？

>>346
エゴと言われてもな〜
要するに１００人しか入れない所に３００人入れた様なもんだろ？
主催者にかなりの責任があると思うけどな

>>347
「検察が悪い」論はせめて今回有罪になっていれば説得力もあったと思うが…

>>349
検察が最高責任者で
遺族以外の各方面から責任を指摘された署長を逃して
天寿を全うさせた欠落は大き過ぎる

副署長に関しても、かなり厳しく公務上の問題点を指摘されながら
刑事上の証拠不十分で首の皮一枚で有罪を免れた内容で
控訴審が予断を許さない状況だけど
仮に過失に関する認定が覆っても時効による免訴は又別になるから

今回の権力犯罪と言う性質を考えると、早期に公判請求しなかった
副署長に関する検察の措置もかなり疑問

>>350
ごめん言い方がちょっとおかしくなった

検察が、最高責任者で遺族以外の各方面からも
責任を指摘された署長を逃して天寿を全うさせた欠落

と言う事で

起訴しても有罪判決が下る見込みが２・３割だった（物証的な意味で）から、
有罪ありきの発言は議論にならない。

>>349
時効だろ。有罪も無罪もない
お前馬鹿だと周りからよく言われるだろ

最近「被害者」様の無茶ぶりが目に余るわ
この事故はその最たるものだな

キチガイ左翼マスゴミが反権力を気取って煽るのが悪いのだろうか

>>354
行政が安全を約束して参加を呼びかけたと
当然解釈されるイベントで
勝手に手を抜いて大量死亡者を出した

その権力犯罪によって多数の死傷者を出した疑いが強いと
各方面から指摘されてる公権力側の最高責任者を
検察が勝手に処罰対象から外した

その犯罪で我が子が殺された遺族側から
それに見合った責任追及がなされる事のどこが無茶ですか？
市民として当然の権利主張にしか見えませんが

>>355
あんたがどこの誰かは知らんけど
地元じゃ何の反省もせず大金踏んだくって警察批判ばっかやってる「被害者」様は
白い目で見られてるよ

>>356
本人の内省はとにかく
「社会的」に見て別に「反省」を強要される筋合いは無いからね

親が子どもを殺した訳じゃないし
公共機関にいた犯罪者に殺されただけの事だから

その結果はご遺族が大変な労力をかけて
司法判断でも合理的な検証結果として勝ち取ってるから
>>356が本当なら、単純に>>356周辺の民度が低いだけ

>>350
10か月という期間は、送致された12人の責任範囲を明確にして刑罰を確定させる期間と
しては平均的。
早期というのは何に対して早期なのかな？
遅すぎるならともかく、平均より早期にしなければならない義務はないのだけどね。

>>356
幼い我が子が殺されたんだから
億単位の賠償金の支払いを受けるのは
文明国の市民として当然の権利

実際に警察に我が子を殺された上に
その最大の責任者が本来の法的責任を逃れた可能性が高い事は
遺族以外の各方面から重々指摘されてる以上、
一生涯でも警察批判が続くのは市民として当然の権利

イベントだから混雑があるかも知れないけど
致死性の混雑には至らない事は信義則上公的機関から明らかに保障されてた事で
それが破られたのは公的機関側の犯罪者による一方的な犯罪行為の結果として
個別の司法判断ですら明示されている以上

わざわざ「世間様」に向けて頭を下げる必要が無い、
その上で、上に書いた当然の権利を主張すると言うのは
我が子を殺された市民として当然の権利

文明国である民主国家における市民、それも我が子を殺された遺族における
当然の権利を理解せずに下らない偏見で二次被害をまき散らしている
無責任な「世間様」が卑しい、民度が低い、遅れてる、そう見られるのは
社会的公共的に当然の評価

>>358
だから、そもそも今回の無罪判決に関しても
当時の混雑認識状況や警備計画の危険性解釈が限定的過ぎるなど
事実関係含めてかなりの疑問がある状態な訳だから

根本的に副署長に関しても
不起訴処分を下して単純期間としての公訴時効期間超過を
認めてしまった事に疑問を禁じ得ない

何が言いたいのかわからん。

免訴という結論に至る過程でちゃんと「過失もありませんでした」という認定が得られて
いるのだから、結果的に検察が副署長を不起訴とした判断は正しかったわけだが。

>>356
まあ、普通の警察ならね
ただ、兵庫の警察はクズが多いので市民から結構嫌われてるからな〜
昔はヤクザに絡まれても助けなかったり、最近でも滝川高校いじめ事件で主犯格の一人だった奴を採用したり・・・
このケースは被害者の方の同情も多い様な気がする
まあ、アンケートを取った訳ではないけどね。

>>361
控訴されたけどね。
指定弁護士も相当強い表現で具体的に問題視してるし
遺族も実際の体験からあの判決は
事実認定そのものがおかしいと批判してる
ついでに言うと、警察実務を知り尽くして
本件を傍聴して来た飛松五男氏からもかなり厳しい意見が出てる状態で

一般論として検事控訴自体が先進国でも稀、
しかも、本来公判に出す事自体を目的とする、起訴ハードルを低くしてる部分もある
検察審査会事案では被告人の負担上指定弁護士控訴を認める弊害は看過できない。
その事は分かるけどね。

その一方で、取り敢えず現時点で控訴制度があって、しかも、
事が権力犯罪による死亡事案の疑い、警察自身が鍵となる重要証拠を「紛失」、
過失が否定された事実認定もかなりきな臭い、だと
その結論は控え目に言っても少々時期尚早と言えるのではないかと

>>362
主犯の自殺で急激に風化した、って言うかその事自体が大問題なんだけど、
尼崎市の角田軍団事件も

あれは明らかに兵庫県警の落ち度、本来の仕事をしていれば
低く見積もっても死者は相当減った、
少なくとも飛松氏はその事を指摘してるね。

何せ、関係する親族グループの一人が万引きで逮捕された時に
十人は殺してる、自分も出たら殺されるって刑事に泣き付いてたって言うんだから

その話は、過去に県警退職後の飛松氏が実質捕まえた殺人犯が
親族本人から警察にそう言っても何もしてくれないって所まで含めて拘置所で聞いてて、
当初内容が異常すぎて殺人犯も信じてなかったんだけど、
被害者の一部が「大阪府警」に駆け込んで事件が発覚した後、
新聞を読んだ殺人犯が仰天して飛松氏呼んで面会の席で過去に聞いた事を喋って
ようやく表に出たんだから

>>363
控訴されたからたしかに正しいかどうかまでは確定していないな、その点は
修正する。
それと、検事控訴云々は既にいわゆる「小沢裁判」の前例があるから語る
ことにあまり意味はないよ。

飛松氏は直接関係している人じゃないし、いちいち賛同している人を挙げ
なければならないほどあなたの論が不完全とは思えないから、そういうのは
やめたほうがいい。
特に、飛松氏の主張姿勢は昔から遺族側に過度に傾倒して一切変わって
ないから、はっきり言ってあまり参考にならんのよ。
第三者目線じゃないし。

>>365
えーと、取り敢えず冷静なご意見ありがとう。

取り敢えず飛松氏の意見は
本人のブログにこの事件のカテゴリ作ってまとまってるけど
警察の組織的指揮の特殊性を知ってる人間から見た傍聴記と言う点では
>>365のご意見を踏まえた上で、結構参考になると言う事は一応付け加えで

>>361
裁判所は検察の判断の正しい/間違いを証明する機関じゃないから
その点に関しては何一つ証明してないけど？あんたの主観でしょ

この刑事事件のこの強制起訴の裁判における争点の部分においてのみ
こういう裁定になっただけ