【政治】 「攻めの農業政策の推進」で、TPP参加へ地ならし 農林水産品輸出を1兆円規模に倍増…産業競争力会議(議長・安倍首相)
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★農業強化、TPP参加へ地ならし 産業競争力会議
政府は18日、成長戦略の策定に向けて産業競争力会議(議長・安倍晋三首相)を開き、
重点10項目のうち「攻めの農業政策の推進」やエネルギー政策などを議論した。
農業政策では農林水産品の輸出を1兆円規模に倍増する目標を改めて提示。
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加に農家の反発が強いことを踏まえ、
農業の競争力強化で参加への地ならしを進める。
この日の会議では、林芳正農水相が農業の競争力強化の方向性を説明。
生産者が収益を高めるため加工、流通まで手がける「6次産業化」の促進や、
農地の大規模化などを進め国際競争力を強化する方針を示した。
世界の人口増で農林水産品の価格は上昇しているが、2012年の農林水産品・食品の
輸出実績は前年比0.3%減の4497億円にとどまる。
そのため第1次安倍内閣が06年に掲げた1兆円の輸出目標を改めて打ち出し、
成長戦略の一環として国内市場だけに頼らない強い農林水産業の育成を目指す。(中略)
成長戦略を具体化するため、「農業輸出拡大・競争力強化」「産業の新陳代謝の促進」
「人材力強化・雇用制度改革」など7つのテーマ別会合の設置も決定した。
安倍政権が国内市場から輸出中心の農業政策への転換を鮮明にするのは、
成長戦略に不可欠なTPP交渉参加への議論を前進させるのが狙いだ。
「聖域なき関税撤廃」を掲げるTPPに参加すれば、国内市場に海外の安価な農林水産品が流入し、
国内市場中心の農業団体などは「国内の農林水産業は壊滅する」と懸念。
7月の参院選を前に自民党内にも反対の声が強い。
サンケイビズから抜粋
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130219/mca1302190801003-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:35:16.05 ID:lg1n0kGA0
TPP推しうぜえええええええええええええええええ
連呼リアンまた安倍ちゃんに負けたのか
4 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:38:09.99 ID:xAXJBXFy0
農業が健全化すれば日本はまた一つ前進できるだろう
どう考えてもおかしいよ今の農業体系は
丑
6 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:48:04.19 ID:J1d5RXuoO
農業に関係なくTPPは無理w
やるなら基幹企業を公社化してプロテクト掛けることに先ず賛意を得てこい
基幹企業押さえられたら自主権が消し飛ぶ
ASEANとFTAで充分だろ
8 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:53:16.41 ID:vsfi2kY70
だから、「攻めの農業」ってのはイメージ違うって。
農産物の製品・商品化は工業・商業分野なんだぞ。
農業の商業化が目的なら意味不明・本末転倒。
9 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:53:17.75 ID:mshjCu0Q0
実際、耕作放棄の土地があるんだから活用する必要はあるんだよな。
オマケにそんな耕作放棄地は荒れ放題、治水対策にもならない。あるのは不法投棄だけ。
耕作地も増えれば税収増にもなる。売れればさらにOK
でもコストでは海外輸入品には勝てないのが難点なんだよな。
問題は攻めの農業政策で外国人多数受け入れとかに発展しないようにしなければならんね。
後は中国や韓国資本に農業法人を作らせず関わらせずがポイントかも。
10 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:54:15.52 ID:wojuyi5C0
TPPを農業問題に摩り替えて議論することは間違い。
11 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:55:51.11 ID:Z9Kxjemc0
>>8 白菜をそのまま売るより、キムチに加工した方が高値で売れるならば、
生産者が自ら付加価値をつけてもいいじゃない。
12 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:56:08.24 ID:Ul7r2DPC0
農業問題一本に絞った戦略は正しい。それ以外は議論しちゃまずい。
13 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:58:51.75 ID:LBXRP6pgO
レタスがクソ高いです。
なんとかして。国産で。
(´・ω・`)
14 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:59:14.87 ID:tlZr7FmL0
TPP推進議論でまともな意見聞いたこと無い
安倍ちゃんよく考えて
15 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 09:59:34.09 ID:tYXes+Fb0
>>9 耕作放棄地が増えれば増えるほど、日本の農業は栄えるのです。
そんな生産性が低い土地にしがみつくから、効率が上がらないのです。
今の時代は農産物工場を作れば土地を立体的に使って、
建物の床面積の10倍の面積に作付けだって出来るんです。
丑のヘイトスレ立て
俺たちネトウヨと農協は断固TPP参加に反対
安倍は誰のおかげで首相になれたのか良く考えよ
18 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:02:08.46 ID:5J5gRma70
為替だけでほっといても1000億は上がるからな
さらに世界規模の食料価格上昇であっというまに1兆規模になるだろ
別にTPP参加せんでいい
問題は穀物生産
農業は変わっていくべきところを
自分達で変えられないんだからしょうがないだろ
いつまで消費者に甘えてんだ
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:05:38.91 ID:+paAB4DL0
>1
なんで糞丑とマスコミは、TPP=農業として話を進めてるんだ?
農業以外の何かを必死に隠してるのか?
22 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:06:46.51 ID:wojuyi5C0
水資源の豊富な日本に世界は注目している。
TPPによってそれが狙われるのは明らか。
自然豊かな田舎の限界集落や耕作放棄地が、外国人に買われ、
そこで生み出される水が金に変わる。
資本主義社会だから仕方ないことだといっても、
日本の土地が中国や外国に合法的に搾取されるのは不気味すぎる。
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:08:27.17 ID:Ul7r2DPC0
農業改革をTPPに求めているが大半の日本の農業分野は壊滅淘汰が予想されていて、どこが改革なのかとw
24 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:09:36.05 ID:b4UrGqRD0
知財や著作権が怖い。手術の著作権をアメリカみたいに払わないと・・。
ACTAみたいに、ダウンロード逮捕、アニメ、ゲーム、メディア、報道の
全崩壊、2チャンネルのコピペで警察が逮捕しにくるのは怖ろしい・・。
文字のコピー逮捕はACTAで確実だろうし・・。庭で農作物を作る家庭菜園
はアメリカでは即逮捕になるから、餓死しそうになったら隠れて犯罪
(家庭菜園)しなければ・・・。
25 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:10:24.74 ID:h2/Lba8B0
正気かよ
外国人の放射能汚染されてるってイメージ払拭出来てないし
今外国持っていって売れるとは思えないわ…
福島産の話しじゃねーぞ?
日本産=汚染されてるってイメージなんだからな?
払拭される頃には完全に国内の農産家がやっすい輸入物に食い潰されてる
農業的にはTPP参加は時期が悪い
ってか自民は聖域なきTPPは反対だって言ってたろうが
自分らで聖域無くしてどうするんだよ…
26 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:26:35.84 ID:wojuyi5C0
TPPは日本国内の立場からだけで問題視するべきではない。
TPPによって、どこの誰が得するのか? ここに注目すべき。
アメリカにモンサントという企業がある。
石油など資源を持つ産油国に対して、アメリカは世界の食料支配を目論んでいる。
どうやって食料の支配をするのか? それは種子の支配だ。
穀物はすべて種子から成り立つ、その種子会社を買収し独占企業化している。
TPPになれば日本の種子会社も狙われ、モンサント以外から仕入れる事が不可能になるかもしれない。
また食品の表示にも規制が掛けられなくなり、遺伝子組み換えが知らずに蔓延することも脅威になる。
まぁ「モンサント」でググってみれば、かなりヤバイ企業って情報がボロボロ出てくる。
この企業にアメリカの政府が肩入れしてるわけだ。
27 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:43:06.91 ID:whSIXRxf0
>>1 三木谷と竹中がつくる日本の競争力wwww
終わってるwwww
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:44:47.34 ID:d804C+Ki0
そのためには放射能なんとかせいや
29 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:47:48.45 ID:i5OKpvsRO
なんなの?安倍って
実ははなからTPP参加ありきと思ってたなら詐欺じゃん
野田を嘘つき呼ばわりする資格あるのかね嘘つきが
30 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:50:13.45 ID:whSIXRxf0
31 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:52:01.05 ID:i5OKpvsRO
>>22 考えただけでぞっっっっとする
TPPぜったい反対!
32 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:54:51.99 ID:2g9tufcS0
産経くたばれ
33 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 10:56:54.93 ID:jM4dr6h60
竹中がいるだけで机上の空論ってのがバレバレだわw
学者脳w
34 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:03:45.46 ID:yqabY4fx0
攻めの農業なんて不要だし俺たちネトウヨもそんなことを求めてはいない
結論TTP参加は無用
36 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:10:16.20 ID:Vvb7cxTU0
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:14:57.90 ID:0Guoryau0
マジでむかつく。
どれだけ過保護なんだよクソ百姓に。
ずっと以前から農業は改革すべきって言われ続けてきたのに何もしなかったクソ百姓どもをそこまで保護する必要あるの?
こういう奴らが一番嫌いなんだよ。
さんざん遊んで何も準備しないで時間切れでやばくなってから大騒ぎするクズ。
大嫌い。
38 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:15:17.83 ID:5J5gRma70
こんな状態で、農産物の輸出なんて無理無理w
あのロシア人もたまげるβ核種汚染ww
あ〜おそロシア
●○●○● ついにβ線測定で汚染が発覚!! ●○●○●
ロシア税関が検出したセシウム以外のβ核種とは何か?
● 日本政府が無視しているβ線検査で汚染が発覚@ロシア税関 ●
http://japanese.ruvr.ru/2013_02_08/houshasei-nihonsha/ ウラジオストク港の税関で、日本からロシアに輸入されようとしていた自動車2台が
入港を拒否され、特別隔離保管区に回送された。理由は高い放射線濃度。金曜、極東
税関局が伝えた。
「日本からウラジオストクに到着した2隻のディーゼル船の船倉に、放射線濃度の
高いNissan X-TrailとToyota Vitzが見つかった」と同税関。
両自動車にはベータ線放射線核種による汚染も認められた。放射線に汚染された外
国製品をロシアに運び入れることは禁止されている。
同税関によれば、2012年、ウラジオストク港では約300台の日本車・パーツが放射線
濃度の高さのために入港を拒否され、うち285が日本に送り返された。
リア・ノーボスチ
39 :
【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/02/20(水) 11:17:16.31 ID:nL6Bdo8e0
>>1 TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ、
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
派遣・アルバイト小作農←NEW
41 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:18:34.24 ID:AXWS06oz0
そうさなぁ。
家電製品やら工業製品の輸出規制と引き換えに農業を守ってきたいきさつがあるんだよな。
だから日本製の最新家電を売れない国は多い。
規制されてるからな。
日本の製品に他国性と比べて魅力がないかのような論調が多かったが、
魅力的な最新家電を売れなかっただけ。
そういう条約を結んで農業を守ってきた結果だな。
韓国はそういうことをやらなかったんで国内はぼろぼろだが輸出には強かった。
日本が輸出規制を受けている国に最新の製品を出せたからだ。
近年はレートもあったしな。
強い農業攻めの農業って考え方がもう前時代的な発想だろ
>>1 また勝手に「TPP交渉参加への地均し」かよ。
>成長戦略に欠かせない
ねーよ、ふざけるな。アメリカ様の広報チラシが。
44 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:26:58.29 ID:FPEzvEHo0
農業票の議員どもと農協が阻止
今のじじ ばば農業を必死で守る 後継者はいない
45 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:34:33.36 ID:wojuyi5C0
そもそも関税はなぜあるのか? これをきちんと理解できてるか?
国内の経済のバランスを取るためだろ。
関税があってこそ、日本中、田舎であってもみんな豊かな暮らしが出来てきた。
日本は資源も無く、工業製品の輸出に頼ってきたのも大きいが、その依存度を調整する必要もある。
輸出が強い国となっても、今の韓国を見る限り、けして豊かな国ではない。
単に貧富の差が大きくなりすぎなだけだ。
また、農業が潰れればその影響は多方面に渡り計り知れない、
肥料や農薬、農業資材の納入業者、トラクターや機械の販売メーカー、
農産品の運送会社、地域経済が冷え込み小売業や全ての業界が影響うける。
>>45 お前が一番理解できていない
関税なんてものは国全体の利益を損ねるということは既に実証済み
発展途上国が保護産業に関税かけていたことも実は発展を妨げていたことが判明している
お前の言っていることはすべて妄想
47 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:42:57.44 ID:04TJHuLq0
農業強化は失敗に終わるだろうね。
企業は世界に進出していく時代だけに、農業も世界に進出していく。
すると、人件費の高い日本での生産は衰退していく。
テレビ、パソコンの二の舞だろうね。
48 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:46:30.67 ID:wojuyi5C0
>>46 で、お前はTPP推進したいの?
TPPになってお前の生活にどんな具体的メリットあるわけ?
食費が安く済む? その分給料減ったら意味ないけど。
>>48 君、まさかTPPで給料下がるとか思っちゃってるの?
さすが、関税すら理解できていないだけのことはあるな
50 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:54:31.24 ID:wojuyi5C0
関税無くても強い国なんてのは、他国に無い強みを持ってる場合のみ。
地下資源が豊富とか、大規模農業生産に適しているとか。
過去、日本にも工業生産の強みはあったが、それには労働力の安さが後押ししていた。
経済的に豊かになって以降は、人件費の高い国内生産ではそれほどメリットはない。
自分の国で食べる物もないのに
52 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:56:38.03 ID:f7wHhLOZ0
もはやTPPはアメリカの双子の赤字の付け替えでしかない
いまアメリカは内需拡大とかシェールガスでエネルギー問題解消とか言ってるけど
これが本当ならTPPなんて見向きもしないはずだが、
借金取りがドアを叩く音が鳴り止む日がないくらいなのが現実
特に中国に借りてるカネがぱねえだろ
53 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:57:53.91 ID:fCxZLk9J0
エマニュエル・トッド著「自由貿易は民主主義を滅ぼす」
http: //www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201208281818232
歴史人口学者トッド氏は、貿易の利点を認めながらも、現在の危機を乗り切る
ためには保護貿易しかないと言う。今のままの自由貿易が続けば、世界全体が賃金競争
に巻き込まれ、労賃は下がり、「需要不足」が生じる。富裕層は過剰な富を消費に充てず、
使途のない資金が一部に滞留する。 これは格差を拡げ、民主主義を脅かすことになるという。
菅といっしょかよ
>>50 >関税無くても強い国なんてのは、他国に無い強みを持ってる場合のみ。
貿易で利益が生まれる仕組みが何にも分かっていないタコちゃんは退場ね
TPP反対派ってこんなのばっか
56 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 11:59:43.26 ID:wojuyi5C0
>>49 日本なんてほとんど内需の国だぞ。
輸出でメリット受ける企業もあるだろうが、
全体から見たら極僅かなんだけど。
洗脳解かれなければ、まともな議論にならんよ。
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:01:15.55 ID:x8ATN7Fc0
どうあれ
こんな複数国条約一旦締結したら
もう永久にEU見たくにっちもさっちも行かなくなる
今ある産業でいくら細かく決めても
将来保護すべき品目が発生しても国が保護できなくなって
新しい科学技術とかも生まれない
日本だけそういうリスクがあるんじゃなく参加国全部がそう
やめよう
58 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:01:15.71 ID:kTnGNll50
農家が働いてると思ったら大間違いw 働かなくても戸別補償制度で生活保護の
数百倍の収入がある。
59 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:02:07.18 ID:wojuyi5C0
TPPってのは国のメリットじゃなくて、
一部の金持ちのメリットだから。
60 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:02:54.13 ID:AQ9tHwVT0
>>1 だったら、サクランボ、豚肉なんかを輸入鎖国しているアメリカに、
「輸入障壁撤廃」をさせればいいよw
アメリカの農産物輸入アレルギーって、日本の米より酷いからなぁ
61 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:04:08.23 ID:x8ATN7Fc0
たぶん輸出するのは野菜は持たないから米とかになるんだろうけど
日本の米に高い関税かけてる国ってあるのか?
そういうイラナイって言ってる国にあえて売りつけようとしなくても
他に買いたがってる国に売りゃいいんじゃないかと思うけど?
62 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:04:59.14 ID:XhkEGlO70
アメリカは富裕層は一般人と違うの食ってるらしい
にほんは貧乏でも富裕層並の品質あったが
これからは貧乏らしいやすいの食えて
のくえるのでいい時代だ
>>56 輸出のGDPに占める割合が1割程度といいたいんだろ?
そんなまともな知識ある奴なら誰でも知ってることを偉そうに言われてもな
しかも、何の反論にもなっていないわけだが
64 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:07:14.10 ID:x8ATN7Fc0
>>60 豚とか
アメリカから買った穀物食わして
そんでまた船に乗せてアメリカに送って売るって効率悪くないか?
豚なんか売らなくってもいいから
それよか豚のえさとか日本の国営で作る風に考えた方がいいように思うけど
65 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:08:36.41 ID:W6+R9r6hO
>>56 日本は内需の国だから、貿易なんてどうでもいい!
と言ってるやつらが、円高ガーと発狂するのはわけわからん
>>65 中野や三橋の言ってることをそのままスピーカーのように繰り返しているだけだもんね
>>56のように自分でものを考える能力のない人間が、中野・三橋の妄言に感化されている
>>47 農作物は工業品と違って気候や風土によって採れるものや品質も変わるので一概には言えない
68 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:14:54.30 ID:x8ATN7Fc0
>>65 貿易なんかどうでもよくないけどね
貿易協定って物が売れると考えるより
物を売り込まれて内需を食われて日本から金吸い上げられる要素の方が多いって思ってるんだよ
世界的にみて日本人の財布が豊かで、外国の財布は貧乏だから
同じものを売っても日本の市場の方が利益率がぜんぜん大きいから
貧乏市場開放に対して日本市場を開放しちゃ損なんだよね
69 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:15:06.43 ID:wojuyi5C0
まぁTPPでメリット受ける者もそりゃいるだろうがな。
だから推進、反対ったってどっちの言い分だって間違いじゃないさ。
そのメリット、デメリットの比率の問題なんだよ。
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:15:29.45 ID:TKkCV6lyO
放射性物質検査で禁輸になるから輸出できねーよ
71 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:17:16.00 ID:VeH+2ccm0
TPPで、新自由主義とホワイトカラエグゼプションがもれなくやってきます。
72 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:17:56.42 ID:iIsqBj5R0
地方交付金や関税縮小に伴う補償金制度?
73 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:19:22.31 ID:cI2ExFp+0
グーグルアースを見てヘイトスピーチすれば問題なし
>>68 もしかして、貿易赤字が日本の損とか思っちゃってる?
76 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:20:54.79 ID:F42BNdrAO
TPPで庶民は、恩恵を受けることはない。
それはNAFTAを結んだメキシコがどうなったかを見れば判る。
77 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:22:42.70 ID:x8ATN7Fc0
まあ
TPP合意する条件として3つ
1.聖域品目を除く形の条約じゃなく、逆に適用になる品目を列記して条約を結ぶ、
そうすれば話し合いのテーブルに載ってない事や将来発生する品目に関してはTPPから除外される
2・1で決めた品目の取り決めに関して違反があった場合の国際裁判所で提訴できる。
3.時限条約にして例えば20年間の条約なら、20年後以降は自由に脱退できる
78 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:25:28.08 ID:x8ATN7Fc0
>>74 思っちゃってるよ
さて
どうやって騙してくれちゃう?
79 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:27:42.99 ID:wojuyi5C0
TPP推進してる奴って、日本を落とし入れようとしてる
在日か反日か何かのステマじゃねーのか?と思ってしまうなw
80 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:28:41.02 ID:W6+R9r6hO
>>78 思っちゃってるアホはどうにもならんなあ
経済学の入門書でも読めとしか
81 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:33:06.49 ID:x8ATN7Fc0
>>80 だって
普通に考えてそうじゃん
自分、生活費以下の給料でいいの?
貯金ほしくない?
国家間で貧富の差とかない?
北朝鮮みたく貧乏な国の国民とお金持ちの国とどっちがいいの?
82 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:36:47.79 ID:VPQqiqfk0
TPPは参加しないよ
安倍ちゃんは賛成派がうるさいからむにゃむにゃ言ってるだけ
>>78>>81 こういう貿易、GDPの基礎中の基礎も理解していない人がTPPを強硬に反対しているんだもんな
日本は経常収支黒字を維持してきたけど、その間、経常収支赤字だったアメリカよりも経済成長した?
それを考えるだけでもおかしいことに気付くでしょ
84 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:37:36.13 ID:PqDy/PsP0
その為に補助金を四兆円がに増やしますとなるね。
農業振興にもTPPが必要な理由はない。
日本の農作物を海外に売る?
高付加価値商品?
誰が買うんだ?富裕層?
なら関税なんてほとんど関係ないだろ。
途上国の富裕層は関税で多少高くても買うんだよ。
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:38:57.97 ID:wojuyi5C0
TPP推進してる奴は、うまい儲け話とかにすぐ引っ掛かるバカなんじゃねw
日本にとってTPPがそんなに旨い話なら、他国が強力に誘ってくるわけないだろw
しかし 産業競争力会議のメンバーは商売のプロだろうけど
だったらお前ら農業に10億100億単位で投資できんのかと。
これ終わったら サヨナラするような奴に 6次産業化とか大規模化とか言われても。
6次産業化がなんかものすごいもてはやされてるけど、今の農家ができる代物じゃないだろ。
公務員やサラリーマンに今の技術をいかしてみんな独立しちゃいなよ。儲かるよ!っていってるようなもん。
やれる奴もいるけど、ほとんどはやれないだろw
6次産業化の持ち上げ方はマルチの勧誘のように聞こえる。
>>86 貿易がゼロサムゲームだと思ってるお馬鹿ちゃんは黙っててね
農業は盾だよ
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:52:42.40 ID:wojuyi5C0
>>88 TPPに参加しようがしまいが、お前の生活が良くなるわけじゃないから安心しなw
>>90 はあ、やっぱり自由貿易の意味が分かってないね
TPPに参加すれば、みんなの生活がちょっとだけ良くなるの
お前の生活もちょっとだけよくなるよ?
92 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:58:09.86 ID:qwqlvFIm0
ちょっとだけとか謙虚だなw
実際は具体的に示せないだけなんだろうけど
93 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:59:26.11 ID:x8ATN7Fc0
>>91 日本で作ってる農作物を
安いからってよその国にカネ払い出して
一部の人じゃなく日本のみんなの生活がよくなるわきゃない
94 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 12:59:38.90 ID:wojuyi5C0
>>91 なんでそうやって賛成派ってのは抽象的で漠然としたメリットしか言えんの?
反対派は具体的なシミュレートにデメリット挙げてるのに。
95 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:01:13.11 ID:fCxZLk9J0
TPPのメリットは何でつか? アメリカで聞いてきます。
,、 ,、
γ⌒/^^/^-_
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒ / ̄\
_〈(_)| |~ |~ |~ |~ /^ \_ ワサ ワサ
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へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|_________
////////////////////////////////////////////////////////
96 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:03:05.60 ID:x8ATN7Fc0
>>83 じゃなくて
アメリカがおかしいんだよ
ジャイアンで国債発行しまくって
通貨刷るまくって借金薄めてんだろ?
普通はそんなことしたら絶対そんな国の国債なんて買わない
ジャイアンで基軸通貨やってるから
97 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:08:04.30 ID:/JxEKM3h0
水産物は別として
日本の農産物で、何がバカスカ輸出出来るようになるのか、皆目見当が付かないんだが
外国になに売るの??????
TPPで騒ぐ前に、999戸の農家を潰して1戸の大農家に集約すれば問題は解決する
99 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:12:30.18 ID:d8rcjZ7G0
>>94 そのシュミレートとやらは見てないけど、どうせまた外れるだろ。
日本のみかん農家も、畜産農家も壊滅してないじゃん。
100 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:13:33.73 ID:wojuyi5C0
>>98 んで残りの農家を生活保護じゃ、何もメリットないわなw
101 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:16:07.47 ID:wojuyi5C0
>>99 反論はいいから具体的なメリット挙げてみろ。
102 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:17:09.62 ID:4kkai4/a0
何でマスコミは農業ばかりクローズアップするの?
絶対誘導臭い。
マジでヤバいのは医療だろ?
1兆円? どこ見て言ってんだ? どこにそんな農林水産物と生産能力がある?
そもそも、世界は農業立国が多いんだぞ。 逆に「買え買え」だよ。
気まぐれで北京や上海で売れたからといって勘違いしてない?
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:25:03.52 ID:d8rcjZ7G0
>>101 この先の人口予測で、日本は人口が減っていく、つまり消費が減っていくわけで、
日本の競争力を維持するためには農業分野でも、人口がさらに増えていく世界へ輸出していく道を探る方が道しかないだろ。
105 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:31:37.33 ID:nlau7ed00
日経はTPPを農業問題だけに矮小化して日本人を騙すのやめろよ。
106 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:35:34.52 ID:wojuyi5C0
>>104 そんな100年後の話で議論されても困るぞ
108 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:40:18.42 ID:zx0Je46N0
日本の中山間地にきて、どうやったら、攻めの農業ができるか教えてくれ。
たまたま、支那の金持に売れたとか、国策で大規模農地作った大潟村とか、
はては、貴重な電気で照らした野菜工場とか、....
農業に口出ししたいやつは、地方に住めとはいわんが、攻めて1週間、
日本各地の田舎に住んでみろや。んで、そんなもん全部荒れ地にしていい
というのなら、それはそれで一つの考えだ。
109 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:44:23.23 ID:wojuyi5C0
>>107 むしろ世界的には増えてるわけだから、
国内生産分に余剰ができ、世界的に食糧不足になれば、
TPPなんか参加しなくても輸出できるよ。
俺はTPPには反対だが、日本農業を輸出産業にってのはちょっと疑問だ。
国内の農業ってのは、国家としての石高、自衛隊みたいなもんだと思ってる。
強くできる産業ってのには疑問だが、守っていく必要はあると思う。
110 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:46:44.80 ID:x8ATN7Fc0
>>104 じゃあ国が買い取って
関税かけてない国に安く売ればいいじゃん
>>109 ある程度適度な競争にさらされない分野は成長しないよ
今の日本の農業なんて過保護な子供と同じ
現状のまま「守って」いくことが日本の農業の崩壊につながる
その意味で産業競争力会議の提言は正しい
肝心の種子をモンサントに握られてしまっては何をやってもむなしくなるだけだよ。
113 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 13:50:22.44 ID:x8ATN7Fc0
イラネエって言ってる国に売らないで
安くしてくれりゃ買いたいって国に安く売ればいいじゃん
114 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 14:01:24.83 ID:wojuyi5C0
>>111 適度な競争に晒して、弱肉強食の自然淘汰に任せるのもいいけど、
だからTPPじゃ、いきなり死滅するんじゃないの?って話。
それでなくても後継者不足の高齢者ばっかりで、耕作放棄地も増えてるんでしょ。
働かなくても個別補償とかでガッポリとか言う人いるけど、
そんなに農業いいなら、なぜみんな農業やらないんだろうな。
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 14:01:51.94 ID:G60kwz8w0
丑か。うざいな
従業員100人くらいの中小企業を世界有数の大企業に育ってるって言ってるのと同じだからな
まず日本最大の既得権益集団
テレビと新聞の保護規制を撤廃してテストしてみようよ。
117>ついでにNHKの浄化もお願いします。
119 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 15:23:12.14 ID:pDfYx3wCP
日本の全産業を転覆させてタンス貯金を使わせるのが狙い
120 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 15:51:30.61 ID:P5L4yWVe0
攻めるやつは日本で作って輸出なんて考えてねーだろw
人件費の安い東南アジアで作って関税のなくなった日本へ輸出するのが攻めの農業
外国人研修生制度を利用するケチ臭いことから解放され
やっと攻めに転じられるかと思うと胸アツですたい
121 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 16:00:03.01 ID:CwLyIgny0
燃料、燃料、他はどうでもいい燃料安くしてくれ死んでしまう。
122 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 16:02:22.55 ID:vnje/TPl0
農業で重要なのは自国での食物自給率を高めることで有事の際に食料を輸入に頼らずとも国民の食生活を守るという安全保障上の問題なのであって
高級農業製品を海外に輸出するような農家が増えてもあまり役に立たない
123 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 17:30:20.76 ID:4WABbw1J0
日本の農産物って、放射能汚染されてるから、
輸入禁止の国って少なくないんじゃなかった?
H25.1.29 外務省経済局
www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/pdfs/yusyutunyuu_soti.pdf
中国、香港、台湾、韓国、タイ、シンガポール、
マレーシア、インドネシア、インド、米国、
ロシア、EU。
東北・関東の食品・農産物が、輸入禁止になっている。
124 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 18:15:46.29 ID:HVqhRBVE0
おーい 自民党支持者
この安倍の売国をどう 釈明するんだよ!!
普通に売国でワロタ
>>124 お前、他のスレに誤爆してたなw
挨拶も無しでお里が知れるのうwそれともマルチコピペか?
127 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 18:51:26.40 ID:fCxZLk9J0
小泉改革の時も「これで自由な雇用環境が得られる」「やりがいのある真の競争社会」
などなどと言っていた若者がいたなぁ。ビートたけしなんかに、「騙されて
るんじゃないの?大丈夫か?」「自分が敗者のほうになる可能性を全く考えていない」
とつっこまれていた。輸出厨もおんなじだな。ポ〜っとなって、一番大切な自国
の市場がメタメタになることをまるで忘れている。
128 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 18:52:16.84 ID:Orx0NoLC0
129 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 18:53:38.09 ID:eNn4eKt30
TPP対策費用と称して税金ばらまくんだろ?
その農産物の加工を農民がやらない限りは
安い外国製の農産物加工した方が利益が出るんだから、
日本の作物は使われない。
そもそもTPPで一番大きな問題は、政府もマスコミも具体的な内容を一切国民に説明することなく、「貿易の自由化は善」という抽象論で押し切ろうとしている点だ。
そして、TPPは農業を含む24部会に分かれて具体的な内容が練り込まれているにも関わらず、「TPP=農業の問題」とすり替えを行っている。
しかも、読売などは「TPPへの参加が日本への成長に不可欠」だと断言してしまっている。この辺の誘導は、郵政民営化議論の時に構造改革のシンボルとして
「郵政民営化すれば、バラ色の未来が広がる」というインチキ報道に終始したことと似ている。
TPPは米国による奴隷化制度。米国が「非関税障壁」と判断したものは、すべて撤廃しなければならない
TPPは社会経済システムの全てが「米国化」されてしまうわけであり、一旦加入してしまえば取り返しが付かず、今後世紀単位にわたって国民は苦しむことになる
http://blog.zokkokuridatsu.com/201110/article_17.html TPPの話を経団連の駄犬どもが垂れ流すときは必ずTPP=農業問題なるミスリードが行われる お前ら詐欺師か?TPP反対派=農業の既得権益者 こういう情報操作したいがためだろ
日経、読売 産経と いい加減しとけよ駄犬どもw
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 19:15:03.25 ID:UrJSXWeK0
てかTPP参加で関税がなくなるなら
その金額と平均して公務員を解雇しろよ
公務員のお仕事もないのに維持費なんか払えないからな
無理なら自民党で雇ってやれよ
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
134 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 19:42:08.65 ID:HVqhRBVE0
>>126 自民党でも8割が反対してるだろうが!
安倍ルフヒトラーどんだけ独裁者なんだよ!
そもそも、関税自主権は
日露戦役の血であがなった主権
それを経団連に売るとは! 安倍は売国!
一番の日本とは
民主党と競って
売国日本一を目指すことなのか?
アベノミクスの大きな矛盾の一つがTPPだからな
こういうところを見逃さないのが小沢。
アメリカ産牛の輸入規制緩和も攻めだったのか?
知らないとヤケドするTPP .2013/01/15
http://www.youtube.com/watch?v=Uia-koQv2cQ TPP"の恐ろしさの一部と"ISD条項
NAFTAのISD条項における 訴訟件数と結果
カナダ28件 米企業に対し 全敗 すべて賠償
メキシコ19件 米企業に対し 全敗 すべて賠償
「毒素条項」 韓国で初のISD条項発動
米投資ファンド「ローンスター」が外換銀行の売却で不当な損失を被ったとして、ISD条項に基づき韓国政府を仲裁機関である「国際投資紛争解決センター」に
提訴したのだ。ISD条項は今年3月に発効した米韓FTA(自由貿易協定)に盛り込まれ、国際協定で先進国がISD条項で訴えられるのはあまり例がない。
さらに韓国の国税当局から恣意的に課税され損出を被ったというもの。ローンスターが今年5月に駐ベルギー韓国大使館に送付した
予告文書では「韓国政府の恣意的かつ差別的な法執行で数十億ユーロの損害が発生した」と主張した。
ISD条項は2010年まで計390件発動され、ほとんどは発展途上国が対象。
同条項は投資ルールが整備されていない途上国で、先進国の投資家の利益を守るのが目的のためだ。 それが韓国で初適用されたインパクトは大きい。
その象徴が、今回のISD条項をはじめいったん規制を緩和すると元に戻せない「ラチェット条項」である。
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/21610171.html
141 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 21:14:51.55 ID:tw+8QvyS0
982 :名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 20:38:10.35 ID:AcqoBp48P
知らないとヤケドするTPP .2013/01/15
http://www.youtube.com/watch?v=Uia-koQv2cQ TPP"の恐ろしさの一部と"ISD条項
NAFTAのISD条項における 訴訟件数と結果
カナダ28件 米企業に対し 全敗 すべて賠償
メキシコ19件 米企業に対し 全敗 すべて賠償
アメリカ19件 両国企業の訴えに対し 全勝 賠償ゼロ
TPPの内容を米の国会議員もあまりしらない。
中身を見れるのは米の経済界のごく一握りだけ・・・
日本も経団連が参加しろと政治家のケツを叩いてる これがTPPの正体。グローバリズム拝金主義者どもの金儲けのために国家や国民が巻き込まれてようとしている。
142 :
(,,゚д゚)さ.ん 頭スカスカ:2013/02/20(水) 21:17:22.41 ID:CniMwFqn0
いよいよ本土決戦か・・・
143 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 21:22:23.70 ID:ktGa09840
38 名前:【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 []: 2013/02/20(水) 11:30:13.08 ID:R7o5hyoc
>>1 TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ、
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
増税もTPPもすでに決まってんじゃん
>>136 それコッソリ決めたの民主党政府(当時)
>>139 >アメリカにはISD条項を悪用して、他国の法律を撤廃してきた過去があります。
うわあ・・・。
てか、結果的に必ずそうなるわな。
146 :
名無しさん@13周年:2013/02/20(水) 22:12:14.46 ID:3r2JZDUT0
アベノミクスがインフレ起こして
コンビニのおにぎりも牛丼も
モノの値段がみんな上がったら
ただでさえ農協擁護の世界一高い関税率の国産品なんかもう余計に買わなくなるw
だからアベノミクスで円の価値を下げれば下げるほどTPPこそが日本の生命線であり同時に命綱になるw
安部はアメ公の飼い犬だし
やるしかなくなったんだよ。
こんなウンコ農協をとっとと破壊して株式市場を開拓すれば世界戦略も取れるし
世界の投資家も株をドンドン買うってオバマに熱望されたのさw
>>146 >だからアベノミクスで円の価値を下げれば下げるほどTPPこそが日本の生命線であり同時に命綱になるw
お前、嘘吐くタイミングでしか呼吸の出来ない生き物なの?
しかも、TPP締結したら賃金下落するんだから今以上のデフレになるだろうが。デフレ下では景気は絶対に上向かない。
148 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/20(水) 23:10:32.87 ID:NXlDefc/0
>1
何が農業強化だよわらわすなw
安い米などがどんどん入ってきてデフレスパイラルの農家壊滅がまってるだけ
>>148 >何が農業強化だよわらわすなw
農業強化するのは良いだろう?
>>1の「TPP参加への地ならし」ってのがマスゴミの嘘なだけで。
>安い米などがどんどん入ってきてデフレスパイラルの農家壊滅がまってるだけ
TPPに参加したらそうなるだろうな。農家だけの問題じゃなく、あらゆる分野で。
賃金は間違い無く下落する。
150 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:34:06.96 ID:fKCi9wVX0
自由主義、資本主義、民主主義、万歳
151 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:45:14.13 ID:u1h82u8D0
主権がなくなり、アメリカ系多国籍企業に支配される
=日本人はみんな奴隷、ということがわかってない。
152 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:51:56.18 ID:wAZzjI/OO
>>111 TPPは自由価格競争が目的ではなく特許や資本を武器に
市場独占権を賭けた戦いが目的である
特許で加盟企業を縛り株式資本で乗っ取り頂点目指す
頂点となればボッタクって高値安定させ自由競争の抑制に掛かる
負けて鍛えられるとかは無いよw特に農業はかつて檸檬農家が敗れて
未だに参入業者出ないように一度撤退となれば先ず途絶える
高くなったから参入出来ると畑作りから投資し直しても
出荷に合わせて価格競争始められれば即倒産確実だからw
カネ持ちなればなるほど公平な自由価格競争は望まないってのは常識だよ。利益率下がるからね
153 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:54:21.48 ID:0pRgY3K/0
FTAでさえ自滅した亡韓国もあるしね。FTAでさえ怖いのにw
154 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:57:57.67 ID:fKCi9wVX0
>>152 競争する為には勝てるルールにするのが基本だよ
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 10:59:07.69 ID:2vBAsJdD0
156 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:08:30.72 ID:wAZzjI/OO
>>91 確かに自由貿易は自由価格競争が担保されていれば
その認識で正しいがTPPについては完全に誤診してるw
関税0化ではなく何故TPPなのか?
加盟国共通ルール化に特許権強化の真の狙いはどこに在るのか?だよ
特許大国にして訴訟大国米国が圧倒的有利にして
ルール作りやルール変更権も米国に負ける状態で勝負出来るなどと
イカサマ有り知ってて逆用して勝てると言ってるようなもんw
選挙てどちらが勝とうが勝った方に擦り寄れるよう立ち回ってきた
経団連が何故こんな愚かな?と言えば
何のことは無いw同じ作戦で日本陣営で勝ちに行くのではなく米国陣営に立つからですよw
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 11:08:48.25 ID:X+oHcATN0
TPP推進派として小泉進次郎が登場する。若き志士としてマスコミは
全力をあげて進次郎を応援する。女性を中心に熱狂的な小泉進次郎ファンが
登場する。マスコミはここぞとばかりに小泉旋風を報道するだろう。
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
. . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたニダ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くニダっ!!!
<# `Д´> | .| Y⌒) ところで、スレタイに違和感があるニダ、また捏造ニカ?
( O ).つ|) | Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
下痢野郎め!! ハイパーインフレで!! 壺AA、壺AA またネトウヨか!
トリモロス、トリモロス!! 日本は破綻!! 連投コピペ ネトウヨ発狂www !
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<@∀@=> <`Д´/> <`皿´#>ハァハァ… <`∀´l|> ウェーハッハw
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|民団工作員|三|/ .|似非日本人|三|/ | コピペ厨 |三|/ |連呼リアン .|三|/
いくら頑張ったとこで、規模と生産コストで太刀打ちできない。
「日本の」農業を、ビジネスとして発展させるのに成功したとしたら、
それは日本資本が海外で生産してそれを日本に輸入する方式。
そして輸入したものを加工して輸出。
製造業がそうしてるのになぜ農業が例外足りえるのか?
韓国もモザンビークに大規模土地借り受けて地元民と衝突したというニュースがあった。
中国もオーストラリアに農地を確保に動いてる。
いくらビジネスとして利益出ててても、生産地が海外なら、それを「自給」とは呼ばない。
【農業/投資】農業強化の官民ファンド、みずほなど出資へ 計10行以上 [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361062262/ コメ生産、海外に活路 農業法人、TPP見据え競争力
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFB1506Z_W3A210C1MM0000/ 海外でコメ生産に乗り出す農業生産法人が相次いでいる。欧州やアジアの企業と提携してコシヒカリなどの
短粒種を現地で作り、販売する。良質な日本のコメへの関心が高まっていることに対応。輸送コストを抑えて
価格競争力を高める。国内の需要減少を踏まえ、政府が検討している環太平洋経済連携協定(TPP)への
参加なども視野に海外で活路を探る。
新潟玉木農園(新潟市、玉木修社長)は2014年から欧州でコメ生産に乗り出…
160 :
名無しさん@13周年:2013/02/21(木) 20:13:56.26 ID:ECoCJbzS0
民主党……
マスコミは本当にしつこいね。日本はTPPには乗らないよ。