【社会】 「保育園に入れろ！増やせ！」 大量の待機児童がいる杉並区で、母親らが怒りの声…東京★２

保育園不足が深刻です。子どもたちを認可保育園に通わせることができない、
いわゆる「待機児童」の数は、２００９年以降、ずっと２万人を上回る高い水準にあります。
保育園不足で希望者の３分の２が入所できない東京・杉並区で、母親たちが怒りの声を上げました。

「保育園に入れろ！保育園を増やせ！」

雪が舞う中、杉並区役所に向けて声をあげる母親たち。４月から子どもを保育園に
入れようと申し込みましたが、１次選考で「入れない」と区から断られたといいます。
「働くママ」にとっては切実な問題です。

「もっと、みんなが安心して子どもが産める、仕事が続けられる環境が作れるよう、
認可保育園を増やしてください」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5261192.html

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361280258/

シムシティ4を思い出した

ビッチ乙

区役所の中に作れば良いじゃん

クソ寒い中、子供を連れ出して何やってんですか、この人たち・・・

都会は大変だな

黙れ

子供の健康を危険に晒しながら自らのみの利便向上を訴えるキチガイ母の図だな

こっちじゃ待機児童がゼロになったけど利権だとかぼろかすにいわれたな。

少子化（笑）

三分の一しか入れないのはまずいね

引っ越せば？

一方で、居住移転の自由も、職業選択の自由も

保証されているのだから、引っ越すって選択もありだろう

人手は余ってるんだから行政側が働かせるように仕向けなくてもいいでしょ。

これは正当な抗議だろ。
女性の社会進出をうたう以上、希望者を保育園に入れるのは国と自治体の義務だ。
つか、安倍は保育園無料化をうたってたが、本気でやるのか？

少子化対策とか言いながら大臣も存在するのに
子どもを預けられない環境そのままとかちゃんと仕事してるのかと

>>8
幼児虐待だよなコレ

遊んでる生活保護とかが優先的に入れるのが間違いじゃないの

何故か保育園を作らない政府
人口を減らそうとしてるんじゃないの？

家に子供といると、子供が五月蠅いって苦情が来るんだよ
かといって保育園もないし
寒いのに公園にも連れていけない
子供預けて嫁に働いてほしい旦那もイライラ

幼稚園族議員と保育園族議員がいて
統合もさせないし増設も邪魔してるんだよな
薬局・パチンコと並んで自民党の癌の一部

女と朝鮮人は同類だと良く分かる。

作れば作ったで近所の老人から訴訟起こされ子供は外で遊ぶ事も子供らしく歌う事も出来なくなる訳ですよ

>>5

お前は現状の深刻さを知らないから言えるんだよ。

銭出せばいくらでも作るってw
銭出さずに口だけ出しても無駄w

認可されてないとこにいけばいいだろ。ちょっと高いけど。日頃は杉並で
プチセレブ気取ってるんならそれくらい出せよ。

>>23
そのうえ子供がちょっとでも怪我したり病気すると管理が
悪いだなんだと訴訟沙汰にするモンペばかりだしな

旦那の給料が安いから悪いんだろ、旦那に文句言え。

>>5
預ける人がいないから連れてきているんでしょ？
保育所に預けられるなら来ていないって。

保育園がいっぱいなら、乳母を雇えばいいじゃないか

局地的に子供が多いだけだろ
地方に行けよ

この母親たちが、保育園運営すればいいんじゃね。

杉並は子育てにいいと評判で、はるばる引っ越してくる人が多い。
実際街中は子どもの多さが目につく。
その割りに公園空き地が少なかったり、待機児童の問題と言い、
評判の割りにはよくないよ。

.

　　　 ★☆★『保育施設を増やすのが最善策だという考えが依然として蔓延している』★☆★


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

>>25
保育園、年収別とはいえ月16万払ってる人もいるよ
保育園さえできれば銭出してるんだよ
高すぎるぐらいだと思う
共働きでも嫁の収入の殆どが保育代だからね

田舎に住めよ
待機児童なさすぎて無認可がつぶれるレベルだぞ

うちは認証園だけど認可園に入れたい
猪瀬がスマホとかアホな計画してるけど
小規模保育なんて誰も希望してねえんだよ
超度級のバカだな

子供は未来の宝！！


→　でも自分は子育てより仕事を取ります（ｷﾘｯ

引っ越せばいいじゃんｗ
他人をあてにしなきゃ子育てできないなら、最初から作るな

>>18
こないだTV見てたら「子供を保育園に預けようにも空きがないから働けない」
ってシングルママ（子供4人・汚部屋）が生活保護もらって、見合い企画に出てた
順番が前後してるだけで、行政に頼りたい魂のママが多いよね〜

>>20
田舎に行けばすべて解決！亭主は2時間かけて新幹線通勤してもらえばいいよ

↓ニートが偉そうにご高説を垂れてお説教の図↑

ベビーシッターが一般的になればいいのにね

日本じゃ親側の要求が多すぎて無理なのかな

>>3
犬男ｗｗｗ

>>35
教育方針にあうところがあるかは別にして、お受験させた方がよいよ、その費用じゃ。

杉並ってキチガイ左翼が区長になったところだっけ？

お互いが子供を預かる仕事すれば、みんな丸く収まるんじゃね？

保育園の空き状況を調べてから引越して来いよ。郊外か茨城へいけ

高校無償化よりこっちの方を先にって気がするけどな

.
わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、
正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、一体どれだけいるでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が３歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は１０％をかなり割り込んでいます。

待機児童の大半は非正規労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から１０年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
私たちが目指すのは、このような日本のお母さんたちが、
安心と自信をもって子育てに専念できる社会を取り戻すことです。

http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-22.html
.

認可なしのとこもいれれば杉並でも足りてるんじゃないの？
高いから入れたくないだけだと思う。

お前ら子どもを持つ母親に厳しいな

ていうか
必要とされているのに何故行政は保育園増やさないの？

>>1
可愛げもなく劣化したゴミ人生確定のオスガキニートが
未来輝く子どもたちへの嫉妬をぶつけるスレはここですか？

杉並はほんと色んなのが住んでる地域だよなぁ。

荻窪のあたりはリベラル風情なインテリ派が多い。
高円寺や阿佐ヶ谷はドリーマー（）と夢破れし落ち武者が多い。
沼袋とかはもう普通の住宅地で都下と変わらん。

>>37
お前もアホやな
でっかいの作れたら苦労しねーって話だからちっこいのたくさん作ろうって話だろ

子供預けて働きたい人なら良いけどな
独身や小梨の税金上げて施設ふやした方が良いよ
ただでさえ子供減ってるんだしな

そういうことちゃんと調べてから子供作れよｗｗｗ

フローレンス駒崎「安定のネトウヨクオリティwww」

普通に新規に作ればよく寝。金ないのか。

>>34
今の夫婦が働きたくて子供預けてると思ってんのかよ　馬鹿か
共働きじゃないと生活できないくらい給料下がってんだよボケ
いつの時代の馬鹿思想だよ

安倍晋三氏 （58歳） と昭恵夫人 （50歳） との間には子供がいない。
安倍晋三氏は日本が直面する少子高齢化社会に何の関心も示さない。
日本の母親たちは子育てで様々な苦労をしているが、それに対する政策はこれまで一度も語らない。
したり顔で 「キラキラネームがどうのこうの」 というピントはずれの説教をする。
彼が日本の青少年の未来について語ることはない。「美しい日本」 の
教育を復活させて、青少年を 「国防軍」 の忠実な兵卒として調練することに熱心だ。
彼の脳裡にある 「美しい日本」 とは祖父岸信介が内務官僚として
満州鉄道で栄耀栄華を誇った戦前のよき日のことである。
http://unkar.org/r/newsplus/1189662958/40

>>35
じゃ、嫁が働きに出なくても良いんじゃないの？

知らんのだけど、公立以外の私設の保育園とかは空いてないの？

>>50
現区長が能無しだから。

.
フェミニストは「諸外国を見わたせば、25〜34歳の女性の就業率が高い国で出生率も高い」など、
「男女共同参画社会の実現＝出生率の回復」という図式を流布してきた。
この種の国際比較データをちらつかせた論法は、今やジェンダーフリー派の常套手段とも言える。

こうした主張には、実は一つの出所がある。日本人口学の権威と言われる阿藤誠氏だ。
氏は『現代人口学』（二〇〇〇年）という著書に、「女性の労働力率と出生率」
「男性の家事・育児分担度合いと出生率」「同棲・婚外子の割合と出生率」が、
「正の関係」にある事を示す統計図を掲載し、「(先進国では)女性がリプロダクティブ･ライツをもち、
男女共同参画の理念が浸透し、個人主義が徹底している国ほど出生率が高い」と主張した。
その後、これらのデータは多くが使い回され、「トンデモ少子化対策論」の格好の論拠となってきた。


しかし、この統計図について、幾つかの重大な疑問が提示されている。
まず、選択された１３カ国の国々の出生率の幅は、「何れも一・一から二・一の間」であり、
「全世界的規模でみれば、しょせん出生率が低い国同士を比較しているにすぎない」事実である。

次に、「統計学的にみれば13カ国という少ないサンプルで相関係数を計算する事にそもそも無理がある」。
「相関係数」とは、二つの変数の関連性を示す統計学上の指標であり、サンプルが多いほど客観性は増す。
現在、ＯＥＣＤ加盟国は30カ国あるがなぜ13カ国のみが取り上げられたのか、という話でもあるわけだ。

この点の統計学上の不審から、出生率が判明しないメキシコを除くOECD24カ国のデータを集計し直すと、
阿藤氏のグラフとは逆の結論、すなわち『女性労働力率が高ければ高いほど出生率は低い』ことに、
なるのが判明した。　これは、われわれの常識とも一致する結論と言える。

では、なぜこんな矛盾する結果となったのだろうか。　結局、阿藤氏の統計図には、
「女子労働力率が平均より低く、出生率が平均より高い国々」が1つも選ばれていないという事に行き着く。
つまり、対象国が“恣意的”に選ばれた可能性が高いのだ。

【『明日への選択』平成17年4月号】
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=152
.

地方に移住すれば

これ民主時代にやるやる言ってて
結局何も出来ないで終わっちゃったのこれ？
これの為のお金ってどこに消えちゃったのよ？

とりあえず、外国籍の奴の生活保護費をこいつらにまわせば全て丸く収まるだろ。

トンキンババア発狂www

山田区政の失敗だろ
民間民間と言うだけで、結局何の解決にもならず
http://blog.cyberworld.ne.jp/kyoiku/20110208.html
http://www.tokakushin.org/seisaku02/saisin205/hoiku20519.html

保育園の数とかも踏まえて、住居決める方がいいよ。

人口が1箇所に密集すると足りなくなるのは仕方ない。
過疎ってる地域だってあるんじゃないの？

>>49
自分もそう思う

＞希望者の３分の２が入所できない
これは認可への希望者のうち2/3ってことだろうね
今認可なしに行ってて、安いほうへ移りたいとかいうのも入ってると思う

新築マンションの周辺環境に保育園が紹介されてるけど
入れないから意味がないんだよな

もう、おんぶしながら仕事する権利を認めろの方が実現早いな

引っ越す事すら思い浮かばないなら子供捨てろ

※>>1の関連サイト。

★都道府県別・待機児童数(平成２３年)
特に多いのは３都県。
・東京……７８５５人
・神奈川…３０９５人
・沖縄……２２９５人

※PDFファイルです。
　ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001q77g-att/2r9852000001q8c8.pdf

江戸川区に来いよ。
空きがあるぞ。

幼稚園に預けりゃいーじゃん。
都市部の幼稚園なら、金払えば延長で預かってくれたりとか色々手はあるだろ。

>>50
既存の社会福祉法人が反発するからだよ。自民の支持母体だから政府が許可を認めない。
既存の社会福祉法人とすれば今の殿様商売を続けられる状態を堅持したいわけだ。

医者不足と同じ構図だわな。

杉並区は知らんけど、うちの区は外国人の留学生（親です）とか外人枠があって
しかも結構優遇されてるのよ
外人枠いらないと思うな

デモやる労力があるなら、町内会かなんかで共同して託児所みたいなの作るのに労力割けば良いじゃん

新規で設置して、この母親らを保育士で雇用する。これでいい。

>>60
旦那の会社が安泰って保障はどこにもない時代だからね
保育園にいれてる何年間は我慢、小学校に入ってからようやく余裕が出始めるんじゃないかな
あと、教育格差っていうかね
お金持ってないと結局子供は塾にも習い事にも行けない→負け組、みたいなのもあるからね

.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。

これにより、『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとるようになった。
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『母子の愛情による繋がり』が、1930年頃には革命前よりは著しく弱まり、愛情不足の子供が増えた。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち･･･

�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A『家事・育児の社会化』で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
『社会の柱』（pillar of society）である　“家族を再強化”　する以外に方法はなかった。

　※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

>>59
昨日の犬ＨＫの偏向ニュースでさえ
安倍々が幼児教育の無償化を目指す と言及した部分は
放送していましたが

若い母親が外で働かなければならない社会がおかしい

優秀な人を育てることが女の真の社会進出だろうよ

幼子を他人に預けるなんて頭おかしい

保育園増やしても
すぐに極端な少子化がやってくるから
経営が成り立たなくなるのがわかってんだよ

引っ越せよｗｗｗあ、金無い？

俺の町の保育園はまだ空きがあるけどな

需要があるのに民間経営の保育園ができないのは採算が取れないからだろ
民間で出来ないなら公営でって話になるけど
赤字垂れ流しでもいいのかってお話

日本人の朝鮮化が著しいな

田舎なんていつでも募集中でDX猫バスが玄関まで迎えに来てくれんぞw
旦那だけ置いてさっさと引っ越せや

アメリカではベビーシッターのバイトが一般的らしいから日本もそうすればいいんじゃないか

レスで子供が居るかどうかすぐわかるなｗ
その立場にならないと現状の酷さを知らないのが多い

要は、核家族が諸悪の根源。
大家族であれば行政に子守を押し付けなくても
暇な爺さん・婆さんが子守をしてくれる。
　

杉並区なんかに住んでいる奴が悪い。

.
★犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』


【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
　日本　１．５８　　　　スウェーデン　２．２２
【婚外子割合】
　日本　２．０％　　　　スウェーデン　５５．４％　　

結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。


高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。

都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

>>24 >>29
別にデモ自体は批判していないよ。
むしろどんどんデモをやって行政に圧力を掛けるべきだとも思う。
保育園を作れと言いながら子供を冷たい雨の降る寒空に連れ出し、虐待まがいの事をやってる。
矛盾してるとは思わんかね。
子供の面倒を見る人がいないと言うのなら、デモ参加者の内の数人が子供を預かって家で待機してればいい。
そもそも保育園は親の都合であって子供の都合ではない。
こういう事に子供を巻き込むな、と言いたいだけ。

暇をもてあましているのが大量にいるじゃないか

団塊だよ団塊

保育園を増やさないのは今後更に進むであろう少子化のせいなんだよな
増やしても先々には子供は減るから保育園を運営するのに腰が重い

ちゃんといろんなことシミュレーションしてやっていけそうな感触掴んでから子供作れよｗｗｗ

保育料が安すぎるんじゃね？
朝から夕方までずっと面倒見てくれてたった5〜7万、
その間母親は外に出てのびのびできて給料10数万から20万ぐらい稼ぐんだから
楽したい親が殺到するのも無理ない。

>>77
なんで保育所の認可に政府が出てくんの？

>>45　で解決

>>72
今それやったらほとんどの人は体が持たないよ。
事務ならいいけどパートのおばさんは工場や倉庫勤務だって多い。
赤ちゃんの体重は生まれたときは3ｋくらいだけどすぐ重くなるから
背負ってるとはいえそんなことできないだろ。
歩くスピードまで早くしろといわれる世の中なのにあっという間に過労で
倒れるよ。

近くにマンションが乱立したら
あっと言う間に保育園幼稚園が不足になんて良くある
ある程度の規模以上のファミリー向けマンション作ったら
保育所設置を義務付けしたら解決する

住民を叩く意見が多いが、
この記事の笑いどころは、杉並区町が「子供を社会で守ろう！」と
訴え続けてる社民系ってところだぞｗ

党職員をリストラして労働争議起こって訴えられてる社民党が
子供の人権問題でも批判されてるのが笑いどころな訳で

女性の社会進出が無ければ………
１．杉並区の保育園不足はなかった
２．求職人口が半減するので、若者の就職難は解消していた
３．女性は満員電車で通勤することなく、自宅で悠々と育児に努め、
　　教養を高め、趣味に打ち込み、生活をenjoyできた

>>1
母親だけ？父親は怒らないの？

>>89
田舎は幼稚園は空いてて、幼稚園バスが親切に送り迎えしてくれるけど、
保育園は田舎といえども待機児童出てるところ増えてるみたいよ
山陰地方に住む知人が保育園に空きがないって言ってた

子供が一番可愛い時に預けてまで働きに行かなきゃいけないなんて…
家に帰ったら家事もやらなきゃいけないんでしょ。
主婦って大変なんだな。産み損じゃん。

確実に儲かる老健やデイケアばかり増えて、
数年でピークアウトの可能性がある保育園は
基準が厳しい上に数年後に定員割れの恐れも。
どこまで税金で補助をするかだ。

田舎に来れば入園受け入れ殺到するんだけどなぁ。

都道府県・政令指定都市・中核市別　保育所待機児童数　集約表
東京　　　7257
神奈川　　965
大阪　　　 604　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/taikijidou/dai2/siryou1.pdf

救急危機と同じで
東京のほうが断トツに悪いことでも
報道が悪い悪いと言うのは大阪だけ。

また住民も自分が被害者になるまでは
それをよしとして東京の状況には目をつぶってる。

そんなことだからますます住みにくくなるんだわ。

.
スウェーデンの男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。　まず、「たいへんなコスト」がかかることが判明した。
最初から分かる人には分かっていたことだが、公的機関の建物を建て、維持する費用、
そして人件費をまかなうためには、「高額の税金」を必要とする。

家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、税金を払って、そこから介護手当をもらっているようなものである。
ちなみに、税金や保険料は給料の約半分だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、スウェーデンモデルはなぜ破綻したかのか。それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、スウェーデンモデルが破綻した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。

【元東京女子大学教授 日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
.

薄給の上に園児になにかあったら
責任とらせられるしな


だれがやるかっての

こいつら何言ってるの
民主党時代に金貰ったでしょその上整備費も負担になる
二つ取ろうなんで贅沢すぎ子ども手当あきらめるかその分整備に使うかどちらかにしろ

>>108
だから少子化だ　

なんで杉並区なんだよ。
育児のために八王子に引っ越したのに。同僚は相模原に越したし千葉方面の人もいる。
都区内は狭いし高いから保育園なんて簡単に建てられないよ。
子育てする側もちょっとは努力しろよ。

ときに杉並って左翼の牙城じゃなかったっけ？
人権派（）の人達はなにしてんの？

>>109
過去に例があったらしいね
ただ23区だけは人口増が続くからまだ増やす必要はあるね

どーせ貧困DQNのきたねー糞ガキなんだろ？

産むな！！増えるな！！死ねよ！！

これでいいじゃん

「働くママ」にとっては切実な問題です

って区役所のまえで奇声を上げる暇はあるのか

>>91
都会と田舎の差もあると思う。田舎だと終業も早いし
子供預かってくれる所も意外と多いから

この期に及んで女たたきしてるやつは
日本を滅ぼすための某国の工作員だろ。まじで

.
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。

一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。

その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化し、その理想は、「保育園の増設」
「ゼロ歳児保育、24時間保育の確保」「育休父さんに拍手！」というところまで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや害毒を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。

フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html
.

チビさんのいる母親を雇用すると
他が迷惑する
早退、遅刻何でもアリ他人の迷惑を考えないから
断わっている

預けられないから働いてないだろ

主張自体は納得できるが，寒い中子供を連れ出すのはかわいそうと思った。

>>5
だよなぁ・・・

子供は保育園に預けて、母親だけでやればいいのに

働きたいなら保育士になって
自分の子供の面倒みてりゃ
一石二鳥だろ

子育てのためにわざわざ区外から引っ越してきてるって言ってたなあ

保育園作るのは政府じゃねぇよ
地方行政
そして議会の決議が必要
保育園の理事は基本的に議員
あとはわかるだろ

>>117
年寄りにはこんなことをしてるけどな。

【社会】杉並区、静岡に特養施設整備へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360242728/l50

お前らって何でもかんでも否定的だな
待機児童は深刻な問題だと思うぞ

フクシマの保育園はガラガラで困ってるぞ

待機児童２万人全員どころか１０万人以上受け入れ可能

はやくフクシマに引っ越して来て

たかが４〜５年専業できない資金で都心に暮らそうというバカが７千人も居たわけだ

>>34
>>48
こういうのテレビで絶対にやらないよね

>>1
金出せよ

>>124

そういう考えじゃぁ、日本がいつまで経っても先進国並みの文化度は上げられないよ。

>>111
むしろ分散すべきだとも思うよ
もう東京に執着しないでさ

東京なんかに住むからじゃん

てめえのガキくらい自分で育てろよｗ

子供をダシにすりゃなんでも通ると思ってる女が多いからな
女の理不尽な要求ばかり飲んでたら社会が潰れる

自分が稼ぐためにどんだけ税金使うんだろ
自分でできることを国にやらせて税金使う
なにが小さい政府だよ

.
主婦は“一家の要”であり、『家族や地域の絆を保つうえで重要な役割』を果たしています。
また、子供の乳幼児期に母親が自分の手で育てることは子供にとっての幸せであるだけでなく、
母親自身にとっても、お金に換えることのできないかけがえのない体験ではないでしょうか。

専業主婦は、『“国の保育政策の恩恵”にあずかることなく』
自分の手で子どもを育て、『家庭や地域を守る役割』を果たしています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無償で家庭や地域を支える専業主婦の存在はどれだけ子供の心や人間社会に潤いを与えてきた事でしょう。
これまで国家の基盤である「当たり前の生活」を支えてきたのは「妻の心」「母の心」であることを、
働いている女性自身も再認識する必要があります。

また、子どもを保育園に預ければ、「保育料の半分は税金」で賄われ、
「保育施設にも“膨大な公費”が投入されている」のですから、
年金の負担の有無だけを見て不公平と決めつけるのは、あまりに一面的な見方です。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-22.html


フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。
“家族”を子供達にどう教え国民にどう認知させるかは、今や戦略上最も重要な争点となっている。

たとえば、「専業主婦と良妻賢母の“マイナス面”ばかりをことさらに強調」して“否定的”に捉える。
(｢性別役割分担を否定して“母親の労働者化”｣を進める)
“父性と母性を否定”し、「乳幼児にとっての母親の重要性を否定」し(母性神話説･3歳児神話説)、
全てに亘って「男女の区別を否定し、家族と家庭をバラバラの個人へと解体すること」を狙っている。

この様に、こうした反社会的・全体主義的なマルクス･イデオロギーむき出しの思想が、
“男女平等” という錦の御旗のもとに、 『男女共同参画』 として強行されている。

【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi6-6.html

確かに近所でも老健は増えてるのに、保育園は増えてないな
老人介護も大事だけど、後者の方がずっと必要なのに

>>132
いや解決すべき問題だとは思うぞ。
うちの子は小学生だがかつて通った道だし。

ただ「保育園」に固執する理由がわからんってだけで。

幼子いるくせに共働きするなよ
貧乏でもいいからちゃんと子供のそばにいて愛情注いでやれ

ナマポには甘いのに仕事と育児を両立しようと頑張る奥さんには厳しいんだね

認可保育園利権も知らないのばかりだなw
普段利権利権騒ぐ割にはw

保育園のために税金を使うんじゃなくて
子育てが終わってから再就職したい中年女の再就職を支援すればいい。
子供が小さいうちは母親が愛情もって育てるべきだよ。

都会の保育所に預けると、親が負担する保育料以外に11-14万/月の税金がかかる。
まあ、保育施設の減価償却なんかも含めての話だけど。

いっそ、家庭で子育てしてる専業主婦に手当を出したらどうだ？
そうなりゃ、「女性の社会進出」ｗが抑制されて、男の働き口が増えるかも知れん。

どうしてこの母親たちが叩かれるのか全くわからない。
普段「専業主婦は甘え」みたいなこと言ってる癖に全く道理が通らない
小さい子がいるから働けないとか言ってナマポもらってる
シングルマザーとかに比べて、「働きたい」って言ってるんだから立派。
結局ここのニート連中ってなにやっても叩くだけなのね

モンスターこわーい

>>95
こんな程度で虐待って
どんだけ貧弱なんだよお前ｗ
雪国はもっと寒いんだよ

>>122チェリーウィザードボーイ達が必死に呪文を詠唱してるんだよ

前スレで見た子供手当て一人年間１００万やったほうが絶対に保育園増やすよりお得
子供産んだ家庭が楽出来る社会にしないと

年収300万円の男とは結婚できない
　↓
守銭奴ビッチが！お前が働けよ！
　↓
夫の収入だけでは子供を育てられない。子供を預けて自分も働こう。でも保育園が見つからない。
　↓
引っ越せば？

なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃない。
金が無いから働くのに、夫婦共々職場があって
そうそう簡単に引っ越せるわけない。

勝手にくっそ人多い東京23区に住んでおいて文句言うなキチガイ

入園させるために正社員の職を探すが育児で探す時間も無い
パートだと入園基準順位が遥かに下だから入れない
負のスパイラルなんだよな
だから出産で会社を辞めてはいけない

男ながら、２ちゃんねらの言う

『専業主婦願望は女のわがまま』
『保育園を増やせというのは育児放棄』
『男に子育てをしろというのは女のわがまま』
『子供を産まない女は羊水が腐って云々』

ってのを見ると、いったい誰に何をどうしろと言ってるのか判らなくなるわ。

保育園に入れる予定がないと、就職活動できない
就職活動してると、保育園入れる予定がないと採用されない

一部の優秀な働く人をのぞくと、普通に働く母親にはやっぱり過酷だよね
無認可の保育園は高いし
配偶者扶養控除もなくなったから働かないといけないし

>>151
女叩きたいだけ。

特別養護老人ホームばかり雨後の筍のように建設されるのは
確かにおかしい。
人生終わっているボケ老人や寝たきり老人より
日本の宝である日本の子供達を大切にするべき。

コイツらなんで後先の事考えずに子供ポコポコ作るんだ？
保育園が駄目ならベビーシッターに頼めよ
そんな金が無いというなら、貧乏人のくせに子供作ったのが悪い

>>48
どんどん強欲になってきて、保育園はタダでor安くて当たり前みたいな風潮になってるね。

>>147
>>仕事と育児を両立

保育園に預けるのは育児を他人に丸投げするって事で、育児してることにはならない。

待機児童問題ってのは、認可外保育施設はノーカンなのかな？

問題となっている杉並区も、いわゆる無認可保育所なら、空きはある感じなのかな

保守派が専業主婦を推すのは裕福な生活ができるバックグラウンドにあるから。

田舎じゃ保育所がスカスカで
３歳になると「どうか入ってくれ」って連絡が来るよ。
専業主婦でも皆保育所。
保育料も割と安い。

.
政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、
女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、「資本家を儲けさせる為の格差社会」である。

それまで家庭の中で眠っていた女性の労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は下がることはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに“悪く”することで男女格差を解消し、
同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。

女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻も、
家計を維持するために働きに出なければならなくなる。
より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに下がる。
そうなれば、さらにより多くの専業主婦が･･･というように。

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、
女子保護規定が撤廃され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。
男女の労働者に、現在の「男性なみの厳しい労働条件」で、
かつ、現在の「女性なみの安い賃金水準」で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの“本音”である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、下落して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。
正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(低い方に収斂)しつつある。

雇用者は社会保険･福利厚生費を削減させ、かつ雇用の硬直化を防ぐ為に非正規雇用を増やしている。
企業は、非正規の雇用を増やすことで、一人当たりの労働時間を減らそうとしているわけではなく、
企業にとって重要でない「従業員の一生の面倒を見ることを放棄」しようとしているのである。
【一橋大学大学院 社会学専攻博士　永井 俊哉】

>>137
建前や綺麗事より実を取るとそうならざるを得ないって事もあるさ
効率悪いと会社の負担になりかねないからね
大企業ならまだしも中小企業にそんなゆとりは無いだろう
母親を護るために会社が傾いちゃ何もならない

働くあたしたちの子どもをあずかる、つまり、働くあたしたちの「下請け」である保育園や幼稚園で
はたらく職員は、あたしたちより「地位が下」「給料も下」で当然と、
わりとマジで思ってる、「働く奥様」がいるから。
いつまでたっても保育士や幼稚園の先生の待遇が改善されない。
当然保育園も増えない。
もちろん、奥様方は、そんな下々な職業になりたいと思うわけが。

>>75
やめろぉぉぉぉ、これ異常変な奥様をこっちにつれてくるなぁぁぁ

>>116
だから、タワマ全階を保育園にしろよｗ

区も増やしてるんだろ？

なんで足りないかと言うとそれ以上に子持ちが引っ越してくるからだよ
施設が余ってるとこ行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それで解消できるんだよアホ

地方じゃ子供の数が少なくて保育園でも教室余ってるのに
この差はなんだろうね

認可保育園ってのは税金が出てるから安い
認可がない保育園の方が多いけどこちらは税金が出てないから高い
待機児童というけどURや県住のように人気があるから順番待ちしているだけにすぎない
認可がないから許可がないわけじゃないし
税金がその保育園に対して出てるか出てないかにすぎないんだよ

どの駅にもあるパチンコ屋を潰せよ　元々どさくさまぎれに勝手に奪った土地だろ

スレタイ見て大阪と思った

乳幼児いて働いている母親って周囲には殆どいない。
幼稚園の預かり保育も下の子の健診などの用事で預ける人が
クラスに1〜2人いるくらいで利用者少ない。
みんな2〜3人子供がいる人ばかり。
乳児期から子供を預けて働いている人は2人知っているけれど、
一人は出来婚したら旦那の借金発覚で即離婚したシンママ。
もう一人は実家が至近距離でまだ若いお婆ちゃんに育児丸投げな人。

>>156

引っ越せるわけがないけど、相手を決めて結婚をして子供を産んだ時点で、
自分たちの環境を維持したまま、周りに高待遇だけを求めるのもどうかと思うんだよ。

普通は、親と同居を始めるとか、片方が仕事を辞めるとかして、子どもの面倒を見るんです。
生活が苦しいなんていうのは説得力がない。食っていくことはできるはず。

>>144
老健施設が最近増えてるのは、国の制度が
「Cure」よりも「Care」する施設に金を振り分ける方向に向いてるから。

判りやすく言えば、医療法人にとって病院じゃ儲けにくいからケア施設を造ってる。

もう起業して預かり保育事業始めちゃえよ

要するに経団連の言うことと逆の政策やっていけば国は絶対に発展する

入園基準に親の職業が関係してくる
公務員だとポイントが高い
ようやく保育園に入れたと思ったら
園児達の親は公務員共働きでしたってオチ
公務員利権はこんなところにもあるんだな

以前から言われてきてたのに……まさか、自分は大丈夫とか思ったのか？

>>151
ヘルパーとかでいいんじゃね

>>150
専業には、少なくとも保育園に投入する税金の半額程度は出してもいいんじゃね

税金使ってないんだからな

女自体が左翼だからな
変に偏重されすぎて存在そのものが歪んでる

行政サービスのいい自治体に住んだらええねん

いいことを思いついた、ニートや失業者が自分たちの家で引き受ければ良くね？

引っ越せ。
俺はそうした。

ある日のニート「専業主婦はずるい！寄生虫だ！ちゃんと働け」

今日のニート「子供は自分で育てろ！女は家を守れ」

一体どっちなのよニートの皆さん
なんでもいいから噛みつきたいだけなのね

.
　　　一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”なのよ。
　だから、女性が解放されるために“全ての女性は働き”
　　“家族は解体”しなければならないの…！！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　“結婚制度は廃止”されるべきなのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 　 女性はすべて外に出て働いて、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜ “専業主婦”はなくならなければならないの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　シングルマザーが女性の理想なの！！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
結局、“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
　【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、「結婚、出産･育児の無価値が喧伝」されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府がこれまでの方針を転換して、“結婚”“出産”“育児”そのものが、
　女性にとって、どれだけ“意義深い”ものであるかを説かなければならない。
　【高崎経済大学 地域政策学部教授　八木 秀次　(『正論』平成15年9月号)】

杉並ってプロ市民の総本山みたいなとこだろｗ
無視してよし

ずっと思ってるけど、会社内の一角に保育所を設けて
そこで働いてる人の子を預かればいいんだよ
病院だと大抵近くに看護士の子用の保育所があるのに

小学校行く前の幼児教育が受けられないのなら問題だけど
認証+無認可+幼稚園で全体のパイは足りてるからねぇ
認可に落ちたからってわーわー言うのはエゴだわ。

保育園増やせって簡単に言ってもなあ・・

杉並区なんて中途半端な場所に住むからこうなる。バリバリに共働きする奴は、最初から保育サポートがしっかりしている渋谷区、新宿区あたりに住む。

杉並のイメージに騙されて、半分専業主婦の腰掛け気分で働ければいいやと移住したのに旦那の稼ぎが下がってフルタイムで働くハメになったような奴らが、こうやって騒ぐんだよな。

入れないなら会社やめて子供みればいいだけじゃん
贅沢せず夫だけの賃金でやっていけばいいのにバカなの？

雇用する側も女性雇う時点で｢妊娠」の可能性は絶対あるわけだし
3歳まで育児休業しても良いっていう環境作ればいいじゃん
もちろんその期間は無給でかまわない

引っ越せよ。

実家で親と同居すればいい

他のところに引っ越せよ

東京一極集中の弊害だなこれは

東京２３区に区に１つ、タワーマンション全階保育園を設置すればいい。

杉並区は中核派の拠点で左翼が強い土地
自治労の公務員様の福利厚生に予算を使うので、子供なんかの為に使う無駄な金はありませんｗ

都会は大変だな
田舎じゃ少子化が深刻で園児の争奪戦が起きてるのにｗ

あーこれNHK中央番組審議会委員の駒崎が、連絡とってた件ね。

うちの地方じゃ待機児童なんて見たこともない
密集して住み過ぎなんだよ、バカ

保育園を義務教育となにかと勘違いしてるのか？
こんな事に集まってワーワーやってるのなら自分達で作れば良いのに。

>>41
アメリカのママの方がすごいぞ。

>>158
でも会社としては辞めてほしいんだよなぁ
小さい子いる人は急に休むし残業できないから
労働力としてちょっとね

>>159
完璧に家事育児をこなしてくれる専業主婦
…いいすぎだな、
普通に、それなりに家事育児をこなしてくれる専業主婦で、
夫との信頼関係があれば、
実は夫の負担は極端に減る。
あるいは、実家にいるのと同じになる。
双方一人暮らしから結婚すると、家賃食費圧縮分家計もたすかる。

問題は子どもができると、それでも収入がおいつかん世帯があることだ。
子ども手当系(現物支給でも、医療費控除等で良い、現金はいらん)を
もっと厚くしないと、まじで少子化とまらんぞ。

たぶん役人の子供はほとんど様々な形で入所できてると思うな。
入所してない子供は私立の一貫とかね。

なんつーか
今までの左翼思想で女は完全に存在自体が迷走してるから
近寄りがたいもんな
子持ち女なんて特にな
いきなり切れそうで怖えーもんなｗ

杉並区に住む人は田舎の子沢山DQNとは人間のﾚﾍﾞﾙが違う
少子化の中で日本の将来を考えたら杉並区住民の遺伝子を沢山残して欲しい

わがままいってないで引っ越せよ

>>194
それがいいよね。福利厚生の一環としてさ。
大企業は子供をつれて会社に来て、子供を社内の保育施設に預けて、一緒に帰る。
一番の理想じゃん。
へんな残業しなくなるし、いいんじゃないの？

.
　　　ホンマはなぁ、フェミによる『女性の労働参加』の推進で、
　　　　労働市場が供給過剰になって賃金低下が生じたんやでぇ〜！！

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　アホがフェミにダマされよった！
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　 　 　 ／　　ホンでなぁ、資本家と国が目指してんのは、
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 ／ 夫婦を共に低賃金で働かせ、育児や介護のために、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　＜　　 莫大な税金を払わせる社会ちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_　女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがフェミなんや！！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、一方で、
「家庭における主婦の日常を軽蔑」し、「仕事など外の活動に価値がある」と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は「女性を“市場社会”と“賃金労働社会”に奉仕」させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ悪化した。
結婚を否定したフェミ教育で、もう今日では仕事を辞め専業主婦になるのは“叶わぬ贅沢”と考えられている。
それは、資本家と国家が目指しているのは、男女を共に“低賃金”で働かせて、
育児や介護のために莫大な税金を払わせ、家族を解体させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要された女性たち」は、
“限りある”労働市場を男性と“奪い合い”、貧困層を創ってしまったのである。
　【 アラン・ソラル　『フェミニズムと消費社会』 より 】

>>183
それって両親共働き（フルタイム正社員）ってのが大きいだけだよ
審査落ちてるやつは片方職無しで働いてない、もしくはパートだから入園が後回しにされてるの

中国から有害物質飛んできてるのに子供可哀想…

>>174
東京都が無能だから。
神奈川県は劇的に減らしてる。

>>189
社会のクズやネット弁慶に預ける母親なんか居るの？w

>>179
>引っ越せるわけがないけど

保育園・幼稚園の子供を持つと分かるが、
福祉制度がいい近隣自治体に引っ越すのはそれほど珍しい話じゃない。

実家に帰りなさい

>>175
いっそ保育所への税金をを一切やめればいい。

一方で、乳幼児がいる家庭は消費税を除いた税金を全額免除とか手当てするとか

>>210
そこは基本9時17時で会社を回さない日本企業が糞って事だけどな
雇用の流動化を叫ぶなら労働者の権利をシステム的に守れるような
制度もないとバランスが悪い

平民とは違うざーます

>>218
両親フルタイムで順番待ち多数だよ
職無しやパートはまず入れない

入れろ　増やせ

しかし

金はださん　　　

>>216
大企業につとめてる人のが少ないんじゃないのかな?
税金投入するにしても、大企業だけじゃ不公平でたたかれるだろうし。
中小企業じゃ、一人二人のために保育室設置できないぞ。

子供の塾だって優秀な子供の受け皿ってだけじゃなくて
馬鹿をどうにか並にするために行かせてたり友達がみんな行ってるから行きたいとか
正直必要有るのか？と思いたくなるお子様が多いんだよなｗ
金の使い方を間違ってると思うよｗ

>>224
保育園作るよりは働いたら負けの仕組み作りの方が良いな

自分たちで保育園つくって、そこで働けば

なんでもいいから作ったら、少しの怪我とかで訴訟起こすくせに。

小学校ってさ、俺らの時は一学年10クラスくらいあったんだよ。
そのときはプレハブ校舎を増設してたんだけどね。
プレハブ撤去しても、本来の校舎キャパ的には一学年5〜6クラス分はあるはず。
でも、その小学校今一学年2クラスしかないんだ。
教室が余りまくってるはずなんだが、そこで保育園とか運営できないもんだろうか？
なんか、学校給食も自校で調理するには生徒数＝食数が少なすぎて割に合わないので
給食センターで一括調理→配送という形式に変わってるそうだけど、保育園や幼稚園も
一緒にすればそういったサービスも継続できると思うんだけどね。

>>106
妻も働いて稼いだ金でいくらでも預け先は見つかるんだが
年収800万も稼げないゴミおばちゃんが騒いでるだけ

区も民間も同じ費用にせい
しかし０歳児から預けるバカもいるからな
月２０万かかるらしいけど
絶対将来グレル

都心のタワーマンション群の中に保育園があるけどあそこは無認可
でもスゲー人気があるのでこちらも入れないｗ
子どもの親のスペックハンパないｗｗｗｗ

>>191
サラリーマンの事は散々馬鹿にしてこき下ろしまくって
自画自賛ついでに旦那への理不尽な扱いや自分のいい暮らしを正当化したのが批判かったきっかけでしょ?
相手の意見は一択化して叩くのに自分の行動は言動には絶対触れないのはどうしてなの?

保育園増やしても今度は保育士が足りないとかね。
給料やっすいからさぁ…

なんか怖い。ものには言い方があるってのを知らない母親に育てられる子が不憫。

>>174
地方じゃ保育園があっても仕事がなかったり・・・

>>153
精神論ですか。
体罰教師と思考が一緒ですね。
それに「雪国と比べたら東京は暖かい」というのは、
雪国から東京を見た場合に成立する比較です。

じゃあ自分で保育園経営すりゃいいじゃん
人にばっか頼るなよ

>>231
少子化対策にもなるだろ

「育児中は無税」にしたら、高額納税者ほど競って子ども産む

自分らで勝手に子供作って
人口の多い東京で考えもせず
まさにモンスターだな

少子化担当相枠が出来てから結構たつのに保育園ひとつ満足に対策取れてないって酷いなｗｗ
でもこれね、保育園を運営しているヤツらが保育園増えるの妨害してると思うよ

保育園って子供ひとりあたり月額10〜50万円の税金が投入されてるんだよ。
ひとりあたりの月額だぜ？
ひとりあたり平均30万円の助成があったとして園児が100人いたら100人×30万円×12ヵ月＝3億6000万円
1件の保育園で3億円以上の税金が投入されてるんだぜ？
すごいだろ？保育園の経営陣はウハウハなわけよ。
予算の大枠が決まってるの中で保育園増やすと一人当たりの補助金が減らされる恐れがあるから
そりゃあ保育園経営してる連中は増やされたくないわなｗ

ぶっちゃけ保育園なんて潰して、入園希望者に子供ひとりあたり5万円くばったら
保育園行かなくて済むんだから、ぶっちゃけ直接給付の方がよくね？

杉並って菅のところでしょ、住民まであんな感じなのかキモっ。

独身と子梨は税金高くするなりしないと日本終わる
というかもうお隣の国からの移民受け入れるしかないよな

2つの面がある。

・保育所に入れないと働きに出られないのに、働きに出ていないと保育所に入れられない不思議な制度

・地方は保育所余ってんだよ。東京に住んで文句言うな

まずは幼保一元化だろ。
自民党・文部省が幼稚園、民主党・厚労省が保育園だからおかしなことになる。
ここでも保育園や共働きを叩く振りして民主党やその支持基盤を叩いてる自民党ネトサポがいっぱいいるだろ。
そういうのを抜きで少子化や女性が働くのかを真剣に考える時期に来てると思う。

>>194
うちの夫の会社にはあるが結構高い、しかもそこも満員らしいし。
認可保育園や公立病院は税金バンバン投入されて安くできるみたいだが
民間企業だとそこまで金が出せないからね。
それだけ小さい子を保育するのは莫大な金が掛かるって事なんだよね。
認可に安く預けてる人はその辺分かってないみたいだけど。

色々な意見が出てきているけど、どうにかならないのかな
昔みたいに専業主婦できるほど旦那の給料で家族が養えるわけでもないし
子供が中卒高卒ってわけにはいかないから教育費もかかるし

結婚した、専業主婦やるわ → 寄生虫！働け！

じゃあ結婚後も働くわ → 子供を産まない女はカス！

じゃあ産んで専業主婦やるわ → 寄生虫！働け！

じゃあ子供預けて働くから保育園作れ →贅沢言うな！子供は自分で育てろ！

じゃあ育児休暇を使って自分で育てるわ → 子供がいる女は休んで金だけもらうとか迷惑！辞めろ！

政府「若年人口が足りないから移民受け入れるわ」 → 売国奴！特亜の手先！


一体どうしたいのか・・・

なんかやっぱり人口削減政策を密かに進めてるようにしか見えないんだがなぁ

俺も親の介護で結婚絶望、子供も持てないし、持ってもこんなんだと思えば無理だな

個人を叩いてる人がいっぱいいるけどこれは社会構造設計の問題だよ

>>244
ただ、現金とか手当渡す形式のもんが増えるのは反対だ。
保険制度みたいに、実費を、本来金を受け取る側が変わりに請求できる形にするとか、
ミルク券とか、おむつ券や、子どもよう洋服券みたいなので、
転用できないようにしないと、新生児ころして育児手当詐欺みたいな馬鹿っぷるが増えるぞ。

でも、この先日本の労働人口は減り続けるわけで
それを補うには、移民もしくは、夫婦共働きだろ？
焼け石に水程度だろうけど。

ならオレは共働き出来る環境をしっかり整えて
一人年収300-500マン目指して世帯年収600-1000マン
このあたりを狙うのがいいと思うんだけどなぁ〜。
移民って行ってもお隣の国がほとんどだぜ？

>>247
菅のところでは無いけどその親のようなところです。

田舎に引っ越せよ

わざわざ不足してるようなところに

引っ越してくるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホ

すぐ責任問題になるから知人や友人の子とか預かりたくないよね。
そんなリスクしょって保育園とか割に合うのか？

>>242
現実問題として
見ず知らずのデモ参加者に子供を気安く預けられるわけねーだろ
なんかあったら誰の責任になるの？
バカだね

>>177
　
　　　　ピーポーピーポー　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　　　　　ザッ
　　　　　道を開けてくださーい　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　＞【】＜　　　ザッ　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　n ｎ ｎ: ｎ.ｎ,.ｎ;:.ｎ.ｎ　　　　　　ザッ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　 ,--､ ,--､ ,--､ ,--､　,--､
　　　　　　　　　　　　　　　　r―､　--- 　 r―､　r―､　r―､
　　　　　　　　　　　　 ,--------､　　,------- ､ 　 ,-------､
　　　　　　　　　 　,-―――､　　　 ,-―――､　　　　,-―――､
　　　 　＿＿＿／＿_＿_＿_＼　／＿＿＿ 　＼.　／_＿_＿__ ＿､ ＿
　 　 ／_＿_ノ（_＼　　　　　 　 　／_＿_ノ（_＼　　　　　　　　／_＿_ノ（_
　 ／＿ﾄﾝ●ｷﾝ＿.＼　　 　 　／＿ﾄﾝ●ｷﾝ＿.＼　　　 　 ／＿ﾄﾝ●ｷﾝ_
／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼　　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼　　 ／ノ（（ ｡ ）三（
|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|. 　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|　　|　⌒ 　（__人__）
.＼　u. . |++++| 　⌒ ／.　　＼　u. . |++++| 　⌒ ／　　 ＼　u. . |++++|
. ノ　　　⌒⌒　　　　.＼　　　ノ　　　⌒⌒　　　　.＼　　 .ノ　　　⌒⌒　

http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

>>249
でも地方だと肝心の仕事がないだろ

農家をしなさい実家の手伝いしなさい

>>249
地方でも余ってるのは3歳児以上だろうな
都内でも4歳5歳は空いている

共働きでないとやっていけないのは何とかせなあかんよなぁ

田舎は保育所はあまってても、仕事があまってないという

まぁ今のご時勢、共働き出来ないのは死活問題だな
それに親達の言い分は100%正しい
「なんの為に税金を払っているのか?」
行政の怠慢以外の何物でもないわ
ここ1〜2年の話じゃないだろ
引っ越せばいいと言う馬鹿がいるが、
税金払って、自分で引越し費用出して、敷金礼金用立てる
なんで?自分達が悪い事でもした?と思うのが当然
結婚して新居に移って家具家電新調して子供出来たら引っ越せと?

女中《今は家政婦と言うらしい》を雇えばいいんじゃないの？
世界各国では女性雇用の３割を占めてるんですけど

>>216
満員電車に子供を乗せられない

>>252
幼稚園入れて働けばいいじゃん。

>>247
たしか山本太郎が立候補してなかったか

一日二十四時間、一緒にいてやってホスイ
しつけもせず、かわいがりもせず、スキンシップも、
声かけもなく、あやすこともない。
「遊べないから、邪魔だから」？

>>263
もちろん。

人がいない→仕事が減る→人がさらに減るの絶賛ループ中

>>251
コストがかかるのは、育児してみりゃすぐに分かることだしな

自分がやって大変さが分かれば、
他人に丸投げして値段を下げろというのは、
単なるクレーマーだと理解できるはずなんだがなあ

>>214
こういう勘違いバカがいる事からも杉並がいかに害悪な町かよく分かる
つかさっさとゴミ焼却場作れや！

>>253
なにやっても、「ダメ」な奴が、好き放題やった上に、
男女共同参画というなの、女性センターとか、フェミとか、
国の予算つかってやり放題やったあげくの批判なんだから、
そりゃ、何やっても叩かれるよ。

ただ、同時にそーじゃない女性もいるのもみんなしってるが、
そういう「普通の女性」は話題にのぼらないだけ。

>>246
それじゃほぼすべての親が入園希望になっちゃうじゃないか
そうすると5万も配れないんじゃない？

自民党や右翼は保守だから専業主婦を推進するのか、幼稚園を守るために専業主婦を推進するのかどっちなんだ？
自民党保守の新藤も幼稚園経営してただろ？
幼稚園の支持母体は自民党なんだよ。
ＮＨＫが叩かれてるのも安部ちゃん自民党とＮＨＫが仲悪いから。
なんでもかんでも政治問題にすればいいってもんじゃない。

>>253
本当にこれ

ここで母親を非難したところで何も解決しないことぐらい俺にだって分かるのに

人は増えてもいいことなんかない
バランスだろ
隣の国は一人っ子政策で誘拐人身売買してるしなw

とりあえず金ないなら田舎に帰って子育てに専念しろ

一応大企業と呼ばれる会社に勤めていた50歳の母が
業績悪化で早期退職を余儀なくされた
後任は育休あけの休みがちの30代の女性‥
周りの人はあきらかに母の方が仕事できるのにと惜しんでたそうだ
働く女性優遇で優しくするのは良いけど
人によっては空気読んで辞めるのも大事じゃないかな

>>278
扶養家族がいない人の税金を800%UP位すればOK

東京でも杉並区にいる必然性ないだろうに
いやなら東京の他の区を探しなさいよ

全部が杉並のような状況じゃないだろ・・・・・

>>271
幼稚園は3歳児からだろ
いくら産休制度が充実している会社だとしても３年間なんて休ませてくれないと思うぞ

>>246
考え方が乞食みたい
自分にうまみがないから恩恵を受ける人を叩いて、結論は自分にクレクレ

漏れも妹もは保育園には行かなかったなぁ。母ちゃんは内職しながら漏れ達の世話をしてくれていた。

>>270
だったらやっぱり小学生になるまでは専業主婦やって
その間の負担を手当と控除で有利になるように国はすべきだよね…
上のレスに、保育園だと子供１人あたり１０万以上の税金が投入されてて
保育園はウハウハというのもあってびっくりしたし
それを子供がいる家庭に控除や各種手当でやるほうがいいかもね
それなら女性もゆっくり子育てできるし

保育園児には月額40万円くらい税金が掛かるから簡単には増やせない
待機児童解消するには消費税25％くらい必要だろう
個人がベビーシッター雇うしかないよ
外国ではそうだから

隣の家に預かってもらえばいいじゃないか

大阪市の話かと思った

>>253
>>277補足。
つか、「普通の女性」はもっと「異常な女性」を叩くべきだと思うぞ。

>>290
怪我をさせたらまた文句を言うでｗ

母親が働いて得られるものからの税収入と、

保育園やらに補填する税支出を考えると、支出の方が大きいって話あるけど、

実際どんぐらい差があるんだろうね。

>>277
「専業主婦は寄生虫！」

この主張は男女共同参画あるからなのか

無認可保育園すら無いの？

>>279
会社経営者だって同僚男だって既婚女の事務職正社員なんて
結婚と同時に寿退社してもらいたいだろ。

厚労省は女性の共働きを増やして保育園もいっぱい作る計画なのに、
厚労省と仲が良くない自民党と保守団体がそれに反対するのはいかがなものか？
保守は専業主婦を推進するのが正しいのか？
じゃあ男の給与が減ってるのはどうするんだ？
金持ちしか結婚するな、少子化を進めてくれといいたいのか？
それじゃ貧乏人は子供を作るなといった自民党の誰それと同じじゃないか。

年収５００万程度の公務員と正社員を大量に増やすのが先。
あとは母親は働かなくてもいい、子育てに専念したい人はそれでいい。

茨城はのんびり構えてても入れるけど都会は大変だね…
共働きしないと生活できない人には大変な問題だわ
何年も前から問題になってるのにいつまで経っても解決できないって
結局本気で解決する気がないんだろうな

内職で低賃金で一生働けよ。それが嫌なら実家の両親と暮らして面倒見てもらえ。
この時代に子供を産んだこと自体に間違いだということに気づかないやつって、ケモノ以下だよ。

少子化で子供の数は減ってるのに幼稚園やら保育所に入れない子どもがこんなにも居るってどういうことなの？

この問題いつまで経っても解決せんよなあ
そりゃ少子化にもなるわ

保育所よりゴミ焼却所を作れや、アホ杉並区民

これの対策費もこども手当に含まれたんだっけ？
しっかし小学校から大学までが少子化で廃校やら統合やらしてるのにそれ未満は待機児童ってのも妙な現象が起きるもんだ

>>296
あいてるよ
保育料毎月20万以上かかるけど
うちは親が金持ちなので出してくれてる

>>289外国のベビーシッターは、時間5ドルくらいからあるが、日本では余裕で時間1200円とか
無理だろうな

>>297
いくら仕事できるって言っても、
誰にでもできる仕事なら、若くて給料が安い方に挿げ替えた方が良わな

女って自分のことは絶対間違ってると思わない生き物だよね
せっかくこのスレに来てるんだから他人からの意見も有難く拝聴すればいいのに
自分たちが世間からどう見られてるか
自分たちにも行動改善の余地がないかどうか・・・

保育所完備の会社に就職すればいいだけじゃん
一々うるせーな

>>301
実家がない家庭だってあるんだよ
今どき介護だって家族の負担が重過ぎて第三者の手助けが必要というのが
一般的になっているこの時代にお前の考え方は前近代的すぎる

>>255
現金でいいんじゃね？
対象児の健康確認ができればいいんだから

乳幼児検診、予防接種などで、自治体は子どもが健やかに育っているか確認
養育の義務を果たさなければ、特権を剥奪

それに、税金軽減は所得が高いほど有利になる
稼ぐ旦那の妻がたくさん産んでくれるように仕向けるべきだろ

>>302
東京は今でも田舎もんが集まってきてるからな

行政としては、これ以上人口集中して欲しくないんじゃないの
他県でも都内に１時間程度で通勤可能な場所たくさんあるだろ

>>299
じゃあ女は一切公務員や正社員につくな。
めちゃくちゃなんだよ、国の方針が。
女性には仕事しろ、保育園は作るな、専業主婦しろ、給与は増やせ、って全部一貫しない主張。

>>290
預けてた子供が死んで裁判になったことがあってだな

田舎なのに保育園がポコポコできてワロタ
やるとしても介護かスーパーのレジくらいしか仕事なくて
働くと補助金減らされるから家に居たほうが楽というｗ

>>261
それが不可能なら区役所の空いてる部屋にでも子供を一時的に待機させてもらう事だって出来たでしょうに。
役人もそれを断るほど非情じゃないだろう。
この人たちは「子供と一緒にデモをしたら同情が集められる」という単純な思考で行動してるだけ。
子供が寒がるという事は微塵も考えちゃいない。

川｀∀´＞ 保育園に入れろﾆﾀﾞ！

育児休暇三年間取れるのは公務員だけだね

>>273
＜説明＞
オレなんか親の愛情、全然覚えてない。
まったく天涯孤独のみなしご、みたいな感じで育ってきた。
未だに親の愛で自分の心を満たして欲しいと思ってる。
　

>>300
共働きしないと生活できないわけではなくて、
育児のために正社員の職から離れたら、後はパートで働くしか選択肢がなくなるからよ。

子供は年齢が上がるほどお金がかかっていくわけで、
それに備えるためにもキャリアをドブに捨てるわけにはいかないのさ。

3世代同居以外に有効な解決策がなさそうだけど
そうすると結婚率が確実に下がるからなぁｗ

トンキンで子育てという時点で負け組

ヒャッハー

まあ確かに少子化止めたいならどうにかならんのかとは思う

男の両親と同居するんだよ。

嫁姑で暮らすんだよ。

できないだろ昔の人はみんなしてたんだよ

親と同居だよ

共働きの増加に全く追いついてないからな

キチガイみたいな母親だな


保育園は世の中にあって当たり前みたいな思考じゃねえか

>>285
え、普通3歳までは専業主婦で暮らせる目処があるから子供作るんじゃないの？

子どもがちっちゃいうちはお家で育ててあげなよ
保育園に入れるのは共働きで仕方なく、ってだけでなく
母親が自分の時間欲しいから保育園にブチ込む人もいるんだってね
こどもかわいそう

>>296
無認可に預けると
働いたぶん以上にお金がかかるから
かなりの高給取りじゃなきゃ預ける意味がない

夫婦二人で出来るという驕りが家族制度を破壊中

勝手に引越ししてきて何言ってたんだ…
頭おかしすぎるだろ

実家に預ければ良いのに。

幼保を一元化すればいいだけだろ？
政治屋は本当に何も日本の未来を考えていない。
利権だけ。

カネけちって人材育てなかったんだからしょうがない
ぜんぶ老人のぜいたくに消えた

保育園の料金を上げればいいだけじゃん。
マーケットメカニズムで解決する。
その金が払えないなら働かずに自分で育てた方が社会的に望ましいだけ。

しかし保育園の問題はなんで進まないんだろうな
何年やってるんだよ

都会から離れろ

>>326
姑が喜んで孫の躾してくれるとでも？

>>295
子ども産む気がない専業主婦はそうなんじゃね?
育児なしなら、一人暮らしなら男女問わず仕事しながらできる程度の家事しかやらないで、
…あと、家でなにすんのよ?
それでも家にいてくれるだけでいいんだっていう、
高収入でロマンティックな希有な男以外からみたら、
寄生虫以外のなにものでもないと思うぞ?

子どもできないで苦しんでる主婦とか、
親同居で、介護を必死でやってるとか、
そもそも本人が病弱で体弱いとかそういうのはまた別の話。

で、子ども産まないって風潮つくってったのは、男女共同参画の前進の女性センターがやってきたことですぜ?

>>290
まともな神経なら、他人の乳児幼児なんて怖くてあずかれんよ。
親族の子でも考えるぞ。

子供も居ない年老いた女が発狂するネタだな

>>282
50歳まで女性正社員で働けた事が優良企業だよ
定年退職まではさすがに贅沢
あなたの母も同じように思われて50歳まできたんじゃないの？
物凄く都合のよい事を言ってるね

>>338
あまり政治家の利益にならないからだろうね
政治家だって人間なんだからしょうがない

前都知事は10年以上何やってたんだ？

>>100
許認可の権限を握ってるのが厚労省だからだよ。ちなみに幼稚園は文科省だ。幼保一元化ができないのは
それぞれの管轄省庁が違うからってうんざりするくらいニュースになってるでしょ？


その認可があると毎年何千万も補助金貰えるけど無認可園はびた一文貰えないから保育料に差が出る。
親戚が横浜市内で無認可園経営してるけどくそ狭い雑居ビルの一角でくそ高い料金だけどめっちゃ
人気あって空きが無いんだとさ。

これだけ待機児童がいるんなら良いビジネスになりそうなもんだと思うのは素人なのか？
保育士が足りないとか？
場所の問題？
保育料？
多少高くても赤字にはなんないんじゃないの？

何度も言わせんなよ、親と同居

やなら施設にでもあずけてしまえ

認可保育園　　　　　　　　月額4万
認可外保育園　月額10〜15万円
大体こんなくらいだな

>>1
うわぁ…
キチガイに絡まれると大変だな

教えて欲しいんだが
なんで保育園が足りないの？
少子化なのにさ
俺らが餓鬼だった頃にそんな話あったかなぁ？

都会に集まっちゃうのって結局は
親と同居はイヤ、通勤時間が長いのはイヤ・・・とかで
親の都合なんじゃないの

どうせオサレな街で子育てなんて甘っちょろい夢気分だったんだろうな
アタシの夢を返せ！みたいにしか見えん

>>326
するなら女の両親と同居すべきでしょ

>>318
お花畑だな
区役所が子供なんか預かるわけねーだろ
なにかあったら（ｒｙ

どうしようもない世間知らずだな

>>324
同意








今は汚染物質まみれの関西に住むべき

親と同居すれば解決するんでないかい？

何でもかんでも行政の責任にするな。
人生設計も出来ないようなカスは、迷惑だから子供を作るなよ。

>>296
東京住みの友達が言ってたが無認可すら入れないらしいぞ。

妻か夫のいずれかが家庭に入って、専業主婦(主夫)になればいいだけの話
労働人口が減れば、売り手市場になって賃金も上がる

高校無償化はいらんから、こっちだよな

>>354
一番楽な方法だな。

>>352
都会の方が給料が良い・仕事が多いから、田舎から集まってくる

>>307
せめて高給共働き夫婦はベビーシッター雇うべきなんだよ
日本はそんな夫婦でまで保育園、税金におんぶに抱っこだから変になる
しかも公務員、企業正社員の方が保育園入園チェックで点数が上がり、入れやすいという矛盾

少子化問題で移民まで考えてんのに子供を生んだ後の心配を無くすための努力を何もせんな国は

計画性も無く産んだバカも大概だと思うのだがなぁ…
そして突然キレルバカが親気取って育児だろ…
そりゃ碌な子供にならんわ…

>>248
そうやって親気取ってるゴミ増長させるからダメなんだっての
ガキ生んだだけでえらくなったと勘違いさせるからそういうアホなこというバカが出てくるが
現実にゃ産んでおいて殺すアホや、無計画なことやっておいて
行政に責任転嫁するスレタイみたいなバカも多いのだから
プレッシャーかけて結婚や出産強要してもろくな事にゃならんっての
欲しくて産むわけじゃないのだからさ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130220-00000011-mai-life
＜給付型奨学金＞高校生へ１４年度導入目指す　文科省方針

なんかちがくね？
また余計なことを始めるのかよ？

俺たち無職ネトウヨにはなんらメリットのない政策
放置でOK

>>329
どちらかというと万が一旦那が不慮の事故や病気で倒れて無収入になっても
女房が支えられるという目処があるから子供作るんじゃないの

>>340
おまえに育てられるよりマシだよ

>>323
うちも同居してるけど祖父祖母みんな働いてる
今の時代子育て世代の上の世代も共働きしてる家多いよ

>>294
こういうのをきっちり調べて公表したら良いんだよね
実際に中抜きされてんだろうし。 ブラックボックスだと思う

童貞と高齢売れ残りの歯ぎしりがウルサイ

幼稚園っていらないよね?
幼稚園出たからって頭よくなる訳でもないし。

>>352
都会に集中する一番の理由は
田舎には仕事が無いからじゃないの？

キチガイが手ぐすね引いて訴訟起こそうとしてるわけだろ？
子ども預かるとか罰ゲームでしかないよ

後先考えず無計画で産むからだろ・・・

>>312
税金軽減はいいとおもうけどね。
現金支給はよくないよ。
子にいく保証がないし、自治体が監視しつづけるのは無理だ。
逆に監視しつづけられる態勢つくるくらいなら、用途指定商品券配るほうが手間かからない。
(それも横流しの可能性はあるけどね)

ちなみに、
> 乳幼児検診、予防接種など
この当たりは、地区によってはもう無料。
この４月から、広域で無料になるはず。

>>357
あほか
親だって働くだろ
子供を預けて仕事をしないといけない家族に、
さらに親の面倒をみる金があるわけがない

需要あるのに何で誰も供給を作らないの？

>>22
じゃあおまえは在日二世だな

>>331
勤務時間が不定期というか不安定な仕事（新聞記者みたいなの）は
無認可かベビーシッター以外の選択肢が無いんだけどね

正規の保育園は、毎日定時にキチンと送り迎えできて、
なおかつ保育園の定例行事に出席が可能でないと無理でしょ

祖父母と同居してるとその点有利だから、三世代同居なのになぜだか保育園に入ってた子もいたわ

>>364
たしかに
ベビーシッターってなんで日本で流行ってないんだろ

なんつーか、「幼稚園に預けたら」とかトンチンカンなこと言ってる人までいるし・・・
ググらずに↓を答えられる人がこのスレに何人いるのか

「働くために無認可保育園に週5フルタイム（延長込み）で預けると毎月いくらかかるか？」

老人と障害者にだけ優しい日本。
生活保護者にだけ優しい日本。
うちら納税者から言わせてもらえば、これからの日本を背負う子供を増やして
こそなんぼだと思う。
このままだと、この国は上記ご3名様がたに根こそぎ食われちゃいますよ。

>>331
他人に育児をしてもらうって、そういうことなんだよね。
それを無視して、当たり前のように5万や10万で乳幼児見てもらおうって考えが嘆かわしい。

さっさと田舎へ帰って、てめぇのばばぁどもに預けろよ。
二度と東京へ来るな、田舎もんども。

>>234
小学校で幼稚園は同じ文科省でできるけど、保育園は厚生労働省管轄なのでまずは行政の壁がある。
幼児期はアレルギーも小学生より出やすいし、月齢によって食事も違う。
保育士は流れ作業で食事を流し込んでるよ。

一人で生きていけるわけがないのに
「自立」って言葉を間違って認識している大人が多すぎる。

他人の手を借りなけりゃ、自分の子供一人だって
育てられないもんだよ。
手を借りるにはどうすればいい？

ごねればいいのか？

>>307
中国人やフィリピン人を大量に移住させるならできるよ
外国では当たり前とか言っても結局移民とそれ以外の格差激しいから安く使えるだけ
フランスだってあんなに黒人いるのにベビーシッターは大体黒人で連れてるのはほぼ白人

>>351
核家族化に加え、共働きがめちゃ増えたからな

>>358
その論理だと、行政が何もしなければ、いよいよ子どもは生まれなくなるね

ここで母親叩いてる奴は心底バカで売国奴だと思うわ

江戸川区は行政サービス充実してるらしいな
待機児童も少ない
治安がいいかどうかは別として

頼れる実家が近辺にないのならそういう所も考えた方がいいかもな

彼の親と同居なんていやよ〜とかさ、
田舎で地味な生活なんて有り得ない〜とか言ってそう。
贅沢言わずに身の程にあった生活をしろよ。

>>346
>許認可の権限を握ってるのが厚労省だからだよ。

お前、面白い国に住んでるんだなｗ

>>330
それだけ育児は大変なんだよ
母親がノイローゼになって子どもを殺しても困る

だから息抜きに預かってくれる機関は必要だ

息抜きならいいんだが、
毎日、長時間保育園に投げいれて他人任せにするなら、代価を払うしかないが
それも無理（金がない）、行政はなんとかしろ、と叫んでいるわけだ

>>377
本当に後先考えずに産む方の女性はパートで正社員歴が無いと思うよ
なので旦那の稼ぎだけでボロアパートで育児をして保育園とは無縁

>>364
高級共働き夫婦の出がシッター頼んだことないレベル
自分がシッターに育てられてないから頼めない
家に他人を入れるのがこわいとかいうんじゃない？w

そうそう

結局、こういう人たちってすべて人任せなんだよ
無理矢理こじつけたり、屁理屈ばかり叫んで

希望の場所に住んで、プライド高くて
なんでも安く済ませたがてって

>>379
そうそう
今どきの50代60代は普通に現役でバリバリ働いている
二昔前みたいにご隠居世代じゃないんだよな
親だって孫を押しつけられたら迷惑だわ

子供を連れてた方がいいアピールになるんだろうけど
冬空の下、小さい子を連れてデモってのに首をかしげる
2〜3才くらいの女の子、鼻赤くして泣いてたじゃん
母親たちが大声を張り上げている異様な雰囲気の中
トラウマにならないといいね

>>383
子供を数時間放置することが犯罪に定義されてないからじゃない。

>>379
なんで産んだの？

>>1
３分の２が入れないってシステムとして破綻してるじゃん。
自治体の努力で何とかなる状態超えてるだろ。
ここまで酷いなら国がなんとかしろよ。

東京ってのはそれだけ金がかかるところです。

>>344
確かにそれはあるか
少子化問題は移民で済ませられるし本当はどうでもいいんだろうな

会社にさ、いるんだけど。

親と同居だけは嫌だってよ

自分の親でも嫌だってよ。

そんなやつの子供は、

お前のことも嫌になるよと言いたね

杉並って、変なのが多いからな。

いちばんの被害者は子供
子供は日本の未来
つまりいちばんの被害者は日本の未来

だからこそのこの閉塞感

>>365
予算があればなあ

まず、保育士さんの給料上げて、離職しないようにして、
パートの奥さんでも払える保育料で預けられる保育所をたくさんつくる

予算さえあれば。

>>355
あなたの発言は否定ばかりですね。
自分で気付いてないかもしれないけど、あなたとは会話が成立しないって周りから思われてるよ。

シッターさんも昔頼んでたけど
個人だから当たり外れの差が大きすぎて怖いわ

当日になって風邪引いて来れませんとか言われても困るし

>>359
23区は知らんが、都下はそうでもない。
ソースは神奈川県町田市に住んでる俺。

>>391
昔から核家族化してたし
俺のかーちゃん専業主婦だったけど幼稚園行ったぞ
しかも今より餓鬼の数が全然多い

今みたいなこと言われてなかったような気がするんだけどさ

>>1
外国人が帰国すればその分枠が空くよ？

>>351
保育園児一人につき月額40万円くらい税金必要だからね
非常に金が掛かる
特に都会は新たに造る土地も無い

保育園増やすため、消費税25％くらいになってもいいのかい？

オレ杉並だけど。山田区長の
ころはよかった

小学校あがるまでパートは諦めて子育てに励めばいいのに

>>383
他人を家に入れるのに抵抗あるのと、育児は親がするものという神話が根強いからな。
介護ヘルパーですらそうだから。

専業でもねじ込んでるとんでもない奴の問題は別として、
パート主婦103万の年収を稼がせるために400万だかの税金がかかるシステムってどうなのよ？

どんどん保育所作ればいいじゃん。
無計画に子供産んでもとりあえず育てる基本くらい国が面倒みてもいいよ
外人に生活保護出すよりよっぽどマシ

そーえいば、東京都って「認証保育園」って制度なかったっけ？
あれどうなってんの？

>>318
>>役人もそれを断るほど非情じゃないだろう。

希望的観測じゃねーか
てか、区役所が見ず知らずの子供を何人も預かるわけないだろう
託児所じゃねーんだぞ

>>415
昔のほうが頭数多いのに
なんで足りないのだろうと言う疑問なんだよ

>>358
子供を産まずに労働力は移民でまかなうってことね

経団連の言ってたことは正しかったんやな！

http://www.happy-bears.com/service/baby/

あるじぇんーか。カンブリアなんたらでみたぞ。

>>419
最初から幼児の世帯には年額100万補助した方が早そうだな

反対意見のヤツは独身か？

子ども手当てより保育園を作れよ

>>402
こういうやつって
親に感謝しないタイプだよね

これは正当な抗議だな。
給与が下がってる今、共働き必須の家族は増えている。
フェミどうこう言ってる奴らは現状を知らないバブル脳。

底辺ニートばかりの２ちゃんで育児絡みのスレたてても、不毛以外何物でもないよｗ

>>413
幼稚園と保育園は別物

現在既にその年頃の子持ちが参加するべきデモじゃないね
自分の不満ばかりたまっていて、誰が当事者なのかわからんのだろう
まともな親はなんとかしてるよ

>>410
ちったあ社会勉強してこいよ
オバカちゃん

>>403
それをやらないところで気付こう
日本は子ども作っちゃ駄目な国なんだよ

嫌なら出て行けば良いって事さ

>>421
それも保育料安いから大人気
全然入れない

昔は専業主婦でもOKで幼稚園行かせてた。
まあ保育園は長時間預かるけど小学校は学童保育の時間は短いわけで保育園だけどうのだけでは子どもの安全対策にな、ないんだけどね。
でも小学校だから野放しにする親もいるんだよね

>>399
運が良ければその親の世代が輪をかけて元気で
まったく希望がないわけでもない。

介護してたらそれどころじゃないけど。

後先考えずに子作りした結果じゃね？
産むだけ産んで育てられてた時代とは違うんだから少しは考えて子作りしたらいいのに〜


貧乏家庭ばっかりだね、子供ポンポン産んで文句言ってるの
富裕層は子供作らないみたいだもの

なんつーかさ、女や母親叩きはストレス解消にはなるだろうけど問題の解決にはならないんだよな
世の中に男と女しかいないのに知恵を出しあってよりよい方向に持っていこうとするのが
一番合理的だと思うんだけど

とはいえ俺もこの問題については色々考えてもなかなか良策が出てこない

>>431
保育園が満員でダメなら幼稚園に入れればいいのに

引っ越そう
埼玉千葉神奈川に
通勤片道１時間位見積もれば
結構選べる幅広がるだろう

>>418
近所の高校生に気軽に頼めるようになればいいのにね
アメリカの高校生ってベビーシッターのバイトする子が多いんでしょ

>>419
よく考えるとそうだよね
だから月10万ぐらいを手当して主婦させれば解決だよね
400万も税金が１人あたりかかるなら、
働く親の収入ととんとんにならないとおかしい

>>372
無認可保育所の利用料金で察しろよ。

なんでこんな状況で子供を作ったの？
無計画にしか見えないんだけどｗｗ

旦那が転勤族で田舎周り=専業orパートしか選択肢がないんだけど
東京で育休産休取れるような企業に夫婦で勤めてるんだったら 旦那の稼ぎだけで最低限食べていけるか 無認可入れても多少のお釣が来るぐらい嫁は稼いでるんじゃないの？
田舎者としてよくわからない。

>>417
一旦辞めた仕事が簡単に復帰できるとでも？

実家に預ければいいんですタダです

>>378
重要なのは少子化を止めることだ
方法はいろいろあると思うが

> 乳幼児検診、予防接種など
>この当たりは、地区によってはもう無料。
>この４月から、広域で無料になるはず。

検診や予防接種の際に、「子どもの様子をチェックできる」という意味だよ。
虐待や殺している親は、そもそも参加しない。参加しない親は手当ても控除も停止

>>421
運営基準は認可と同じだが園によって保育料が違い
その差額を負担してくれる区もある
都内なら認証へ入れれば良い方
無認可だと保育士の数など運営任せで不安要素も高い

>>392
やめろぉぉ、
たしかに江戸川区は、かなりの年齢まで子どもの医療費無料だったり、
出産補助も(受診チケットという形で)そうとう手厚く、
国からの児童手当と別に、区からの子ども手当がでたり、
保育園幼稚園が充実してて、待機児童がかなりすくなかったり、
わかりにくいが、区役所にいくと、相当数の育児系のセミナー・支援行事(まっとう)があったり、
なにより、食料品の物価がやすかったりするし、
こまかいところだと、赤ちゃんバッチとかのデザインが機能的で他区の人がもらいにくるほど人気があったり、
あらゆる意味で住みやすいが、これ以上呼び込まないでくれ。

まあ、というのは冗談で、
引っ越し可能なら、これからお子様そだてるには良い区よ。
通勤がバスだのみになるとこじゃないと、家賃高めではあるけどな。

無給の育休を3年まで延長
0歳児保育を減らせば3歳児以上保育が減らした数の3〜4倍にできる
育児無給期間に育児休業手当を税金から月数万支給

でその場しのぎが可能
0歳児保育には月20万だか突っ込んでるんだから数万配ったほうが効率的

>>439
根本原因は一極集中化にあるので、保育園やその周辺を論じても無意味だからなぁ。

>>1

区立幼稚園の減免制度

杉並区立幼稚園に在園する幼児の保護者には、入園料・保育料の減免制度があります。


【対象者】 次の条件をすべて満たした保護者です。
杉並区に住民登録または外国人登録をしていること。
杉並区立幼稚園に在籍し、保育料及び入園料の納入義務を負っていること。
園児が4月1日時点で、満4歳に達し、小学校就学までの年齢であること。
区民税の所得割が非課税、または生活保護受給世帯であること。

【減免額】 入園料と保育料の合計額

【申請時期など】 5月 〜 6月に、園を通して、申請書を配布します。


あと杉並区は、保育園と幼稚園を兼ねた子供園を進めてるから予算的に保育園増設は難しいかと

>>423
昔は男親が稼いで妻子を養うのが当たり前だったからじゃね？
給料が減って専業主婦できなくなったから
母親も働かないといけなくなった
それで預けるところが必要と言うわけだ

おれが一匹あたり月三万で見ててやってもいいよ

>>438
親と同居とか絶対いや！

とやった挙句のこの結末
笑えるね

廃校になったところ利用したらいいのに

そもそも結婚しない子もいないおまえらには関係ないスレだろｗ



なんだかんだ言って、
おまらの興味あるスレの特徴は「車」「結婚」「子供」か
これらのキーワードが入るスレはかならず伸びるな

>>445
まったくだよねぇ
こんな状況と知らなかったのかねぇ
困るのは目に見えてるのに

結婚して子ども作って一人前とか…いつの時代の話なんだか
今は先の見えない馬鹿にしか見えないよｗ

>>437
そう、介護や親の健康問題もあるし、何より親世代にはよかれとされていた子育て方法が
実は科学的に間違っていましたっていうジェネレーションギャップもある
食べ物を口移しにすると虫歯菌が感染して虫歯になりやすいとかあるんだけどさ
そういうの親世代は知らないわけ

親と同居でうまくやっている家庭はこういう問題には無関心だと思うよ

>>418
育児は親がするものと考えない人たちだから、保育園、保育園というわけで

>>438
せやな

子供を産まずに労働力は中国人を2000万人移民受け入れで解決ですよね

アフリカ「子供達の食べ物がありません（でもセックスは好きです）」
日本底辺「子供を預けられません（でもセックスは好きです）」
俺「つコンドーム」

パートしたいだけなら幼稚園の延長預かりでいいじゃん
知人で特異体質の人は、通院が必要で、実家のご両親は働いているので
入所申込みしたけど、最初と年度の選考で待機になったそうだ
「書類を受け付けてくれたのはありがたいけど、就労の人は収入±０に近い人もいる。
　保育に欠けるのは一緒なのに」
と言っていた。

でもさ、実際に未就学児童のいる家庭に月10万配ったら、
小梨とか未婚の女が騒ぐんだろーなー

保育所を増やすなんて既得権を守りたい日本共産党が許しません
認可保育所に入れた児童だけが特権階級で質の高い保育が受けられればいいんです
って保育園の園長の顔に書いてあった

自分の子供ぐらい自分で面倒みろよ・・・
こんな社会だから子供がまっとうに育たないんだよ。

>>441
横浜は待機児童減らす政策やったってな
そういう話耳にしていないわけ無いはずなのに
都合の悪いことは聞こえない人たちなんだろう

>>428
で？それが関係あるの？
本当に子供の事を思うなら計画的に産み
理想的な環境下へ引っ越そうとか考えるだろ
なにもかも自分の思い通りにならないとなるとキレるとか馬鹿だろ
天秤かけてどっちか優先しろよ

都市部で不足しているだけで郊外や地方はそうでもないんだろ、待機児童問題。

>>419
でもそれが公務員の仕事だし

杉並区って平和そうなイメージあったけど
保育園ごときでお母さん達が怒るとかこわすぎ
穏やかな区ってどこだろう
港区？

主婦は、男の母親と同居でないのです。

>>445
じゃあ行政が「保育園足りないから子ども産むな」とでも区民に宣言するのか？
脳みそすっからかんだなお前ｗ

男女参画とかで無駄な施設つくったり
活動するぐらいだったら
普通にこっちに金だせばいいと思うよ
キャリアの途中でやめるのはもったいないよ

>>435
そっか。
まあそうだろうとは思ったけど。

>>440
保育園じゃなきゃダメだってのがミソ
こいつらは仕事を口実に育児から逃れたいだけ

>>468
金がないので働かないといけないのです

杉並って保守派の山田区長のときかなり早い時期に待機児童ゼロにしたんだよね。
そしたら大量に難民が流入してきた。
さらに民主系の田中区長になって、杉並版事業仕分けとやらやっちゃって、予算削減。
んでこの状態です。

>>437
さすがに年寄りに一日中子供の面倒見させるとかねーよw
オチオチ仕事してられない

立派な教員生活をした乙武に頼めよ。

病児保育に熱心な駒崎さんとも親しいよ。

障害児はお断りみたいだけど。

杉並区は一軒家とか多いし、大型商業施設とかほとんどない。
ちょっとした買い物は荻窪か新宿まででる。
単純に保育園立てる予算がないんじゃないか？
シャフト！シャフト！

>>455
昔からみんな預けてただろ？
幼稚園も保育園も行ったことない奴なんて知らないぞ

>>453
なるほどなあ…
上のレスでも地方都市では保育園の空きがあるってあるし、
一極集中化を分散する以外には根本的解決にはならないんだろうな

地方にもっと仕事の場や会社があればいいのかもなあ
ネットやロジスティックの発達でそのへんの格差は埋まってきていると思うけど
大手企業が地方に移転でもしないと無理か…

子供作らなければいいじゃんと言ってる人は半島の方ですか？
少子化はもう積んでる状態なのに。
半世紀で日本の人口は半分になるんだ。
おまいらの老後は若い世代に支えては貰えないんだぜ。

少子化と言われててこの有様だからね。
理想の出生率だったらどんな惨状だったんだろうか。
行政が根本から狂ってるわ。

>>480
また奴らかよ

切実な問題なんだろうけど
スレタイのせいか母親がゴネてるようにしか見えないってのがw

うだうだ文句言う前に豊島区へ越した思い出

>>478
幼稚園は預けられる時間が保育園よりずっと短いんだよ

>>449
おおむね主張はぶつかってないとおもうんだけども、
こちらの意見は、その当たりのシステムを義務かしたりなんなりするよりも、
物品配るほうが楽だよって話。

あと、健康状態チェックして、だめな子は支給を停止したからといっても、
そのダメな親が育児を始める可能性は低いんで、
もし健康チェックで子ども保護を最大に考えるなら、
そこで、親権とりあげるくらいの制度にしない意味がないと思う。
手当停止して・・・で、子どもは?というね。
たぶん死ぬぞ。

ちなみに、、実際のところ自宅まで現物配送してくれるなら、
そのほうが楽なんだわっていう話もあったりする。
買い物がね。大変なのよ。子がいると。

子供が保育園に通ってる両親の
厚生年金の会社積み立て分を保育園建設、維持に回せばいいんじゃない？
小学校上がるまでとか決めて。
定年後貰える年金額は減るけど、保育園増やすためには多少は我慢するしかない。

そういや生活保護家庭は保育料ただなんだよね
働けないから生活保護もらってるのに保育園入れるってなんでだろう…と思ってた
あと幼稚園の補助金とかも、生活保護枠は還付率がかなり高かったね

生活保護の全般的な見直しもすべきだと思う

>>447
単純事務は無理だな。

接客とかサービス業なら普通に復活出来るけど。

東京って税収多いから予算は余ってるって聞いたのだけど
余ってるのは都だけで区のほうはそうでもなかったのか

>>486
子供を奴隷扱いかよひどいもんだな
自分の老後も計画的に考えておけよ

>>480
そうそう。アホが大量に引越ししてきたんだよなー。

>>384
「無認可だと金かかるから認可保育園作れ」
つまり「子供に余計な金かけたくない（かける金もない）から政府がなんとかしろ」
って言いたいわけ？
そうじゃなくて、無認可すら空きがないんだよ。
あったら入れてると思うよこの母親たちは。

>>491
最初の数ヶ月なんか、朝１０時頃にでてお昼ぐらいには戻ってくるしな。

>>480
そうか、4年前の杉並しか知らないから随分記事に違和感あった。
杉並ほど乳幼児支援の整っているところで何要求突き上げてんだよ
って見てた元目黒区民

>>491
確かにそうだな
14時くらいに帰ってたわ

それなら14時くらいから時間が取れる仕事
パートにすればいいのに、ダメなの？

>>480
そう言う経緯があったんだ。
経緯を正しく広めないと、メチャクチャにした奴が言いたい放題して社会を悪化させる一方だ。

>>433
出ました。
「勉強しろ」「ばか」。
持論で相手を納得させる事が出来なくなった時の負け犬の常套句。

月40万とか喚いているのがいるけど
保育士さんの雇用とかお金が回ること考えたら別にいいじゃんと思う

それよりも問題なのは年金の第三号

>>478
幼稚園だと年齢制限あるっしょ

>>468
子供なの？
ニートなの？

>>497
奴隷ってなんのことだ？
年金とか払ってない人？

>>484
幼稚園と保育園は結構違うぞ
幼稚園は時間が短いうえに教育機関という建前なので
母親は預けて働きに行けない

人間の育成方法を見直す必要があるよね。戦争をやっていないんだか
ら人口なんて減少するはずないのに…国全体で取り組むべきだよね。

>>493
意味がない
独身とか子供、老人がいない人にしないと

杉並は渋谷吉祥寺やら自由が丘やら下北沢やら
おしゃれな街が近いよねえ
そういうところに集まっていっておしゃれに子育て
みんな女の考えることなんて一緒
薄っぺらいねえｗ

>>484
だから幼稚園と保育園は違うっつうの
そういう超基本的な理解もなしに偉そうに語るなよ

現状、預けなくても杉並区内で生きていけてるようだし、問題ないんじゃね？
てか産む前に育てやすそうなとこ引っ越すくらいの頭はなかったのか？

>>54
亀で申し訳ないんだが、共働きだと
「金あるから認定じゃないところに入れるじゃん」
で申請の順番が落ちるんだよ。

ちなみに漏れは
「自営業だからお子さんの面倒見られますね」
で順位が落ちまくった。

現場に行かないカメラマン(自営）とかありえんorz

なんで子供なんて作っちゃったのさｗ
計画性のない出産はいかんな

文句いう暇があるなら引越しなさいよｗ

都内で空いてるところあるだろ

>>514
狛江市とかw ちょっと歩くと成城ww

>>468
こんなってどんな？
まともじゃないってお前みたいな？

区ごとにやりかた変える必要性がまったくわからない
ほんとバカみたい、もう一画ごとやり方変えればいいよそんなんしたいなら

東京は港区の財政がものすごくてそれみんなで分けてとりあえず足りてるから
問題化しないけど本当は無駄が世界有数レベル
橋下がやってる二重行政の問題こっち無関係じゃないのに

共働きじゃないと生活できないのならお前は子供作る資格ねーから

子供の将来に金がかかるってのがわかってるからな
そりゃ積み重ねた今の仕事手放したくねえだろ

少子化に子供を産んで貢献！
なんてしていいのはまともに産んで育てられる人だけでいいよ
自分の子の預け先のあても無いのに無計画に産んでおいて偉そうな顔してんなよ( ´Д`)y━･~~
なーにが働くママ()だよ
先々のことも考えられない人は産まなくていいから

ネーミングはどーかと思うが、
それで「子ども園」に一本化しようとしたが、
…まあ無理だろうな。
保育園、幼稚園はそのままで、別に子ども園つくったほうがまだ現実的。
それでも、管轄省庁どこになるかで、そうとうもめるとは思うが。

保育所つくりまくればいいじゃん

>>491
幼稚園は親が参加しないといけない行事も異様に多いしね
やっぱ働いてる人は保育園のがいいと思う

>>512
おしゃれ？
違うよ

杉並区は下層民が住む街
層化のスクツだからね
こういう保育園を増やせとか声あげてる市民団体も間違いなくソッチ系

>>343
うちの母は寿退社で育児中は専業してました
仕事できるから声がかかったらしいが復帰後はしばらくパート扱いだったって
決して同じではないと思うけどな
確かに会社自体が当時は業績良かったんだろうから比べられないかもだが

東京都人口
2005/1256万6601人
2010/1315万9388人

地方に就職先作って地元に留まらせるのが一番でしょ
東京だけじゃなく神奈川の人口増加もすごい
結局みんな仕事先がなくて特定の県に集まってくる
日本は狭いなんて言っても余ってる土地はいっぱいあるんだけど

>>525
認可保育園が作らせません

働けよ。親と同居しろ

親に預けろよコミュ症か

>>480
しかし山田も最後の方では住民税の減税とか、寝言を言い出してた記憶があるが。

>>511
意味がないとは思えないけど
何で？

>>468
面倒見たくても所得が低くてみれないんじゃね？
杉並区は子育てするのにイイみたいだけど家賃は高いし、家やマンションを買うにしても高いし、旦那の稼ぎだけじゃ辛いんだろうよ。
都内にこだわらず、実家付近に住めって話だが、地方は仕事がないし、難しいんだろうけどさ。

不倫のための保育園ｗ

全額実費負担にしないと
自分で育ててる人はそうしてるんだし

>>466
それはあるだろうね
だから大きな金額の差が出るのは出来ないんじゃないかな

税金で大幅に子どもがいる家庭を優遇したりというのは
子どもが欲しくても出来ない人を、税制で身体的に差別することになるから
逆に障がい者手当てが必要になるね

>>516
お前は自分の居住区に同級生が何人生まれるか事前にわかって出産できるんだー

へーすごいねｗ

>>379
親の面倒も見れない、子供も見てるヒマないほど働かないと食えない
なんでそんな悲惨な有様の中、子供を作るんだっつー話。

>>493
企業も同僚も皆に融通して貰っているのだからそれが妥当に聞こえるな

うちの田舎でも、幼稚園だの保育園だのでもめてたが
こっちはもちろん待機児童なんて０だけど、
確か一体化されると困るとかでもめてたな
なんかいろいろあるんだろうね

地域によってそこらへんは違うんだろうから、もっと自由度あって
いいような気がするね

年金世代より、子育て世代が増えるのは自治体の財政にとっては
うれしい事でしょ
保育園等作って、ビジネスキャリアを継続してもらた方が、自治体の将来財政にとっても
プラスなのでは？

>>478
そうなんだよね。
彼女らは、幼稚園延長保育もいや、ベビーシッターもいや
とにかく公立保育園しか目に入らない
給食付き、看護師付き、広い庭にプール
公立保育園なら特権階級のような育児サービスが受けられるのがおかしい
全額払えば月に数十万円かかるのに、自己負担5万円もないから保育園に入れるのは金銭的にすごい得

>>513
幼稚園入れてパートすればいいじゃん
なんでダメなん？

>>478
だから・・・
幼稚園は何歳から入れるか知ってて言ってるの？

いま増やせって言ってるのは「保育園」

>>514
都内に住んでるんだから金はあるんだろうね
「女も稼がなきゃならない」なんて経済状況なはずがないとわからないかねぇ
完全に格差作ってる元凶達だろ？>>1はさ
なんでこんなに擁護が多いんだよ

やめて専業しろよって話なだけだろ

>>515
フリーの自営はつらいよなｗ
「子供が熱出したから今日の撮影は休みます」なんて言ったら速攻切られるわｗｗ
自営つったって自分ところで店出したりしてるわけじゃないのにな…

>>512
杉並のどこがおしゃれなんだよww

カネカネ！キンコキンコ！

田舎でも働き口いくらでもあるけどな
都会つーステータスがほしいから無理して生活してんだろ
馬鹿みたい

>>548
東京に来た事無い田舎者なんだよ
もしくは最近東京に出て来た田舎者
どっちにしろ田舎者ｗ

>>351
儲からないからだ
しかも保育は責任重大
保護者がうるさい

>>538
家庭に配るんじゃなくて、子どもに渡すって形にするしかないんだけど、
受け取るのは結局親だからなぁ・・。

>>516
むりしてでも産んでもらわないとこの先、外国人移民に頼らなければならないぞ
来るのは...言わんでもわかるよな？

>>548
おしゃれな街が近いって言ったの
ちゃんと読もうね？ｗ

>>550
都会のどこがステータスなんだ？

まさか、お前にとっては都会がステータスなのか？

そんなに入れたきゃ塀の外から子供投げ込めよ

>>543
公立保育園ってそんなにいいの？
そこまでする必要ないんじゃね？

保育園が足りないんじゃない
社会からそれほど必要とされてないんだよ
普通に気づかない？

意外と保育園に入れても専業のままだったりしてなｗ

>>542
その考え方の方が健全なんだよな
年金世代なんて20年もすりゃおッ死ぬだけだが子育て世代に手厚く保護すりゃ
その地区に子供ともども長く住んでくれるし世代交代も楽だしな
とはいえ地方自治体だけで出来ることって少ないからなあ…

>>552
ん？
昔と比べて潰れたってことか？

幼保一体なんて何年前から言われてんだよ
利権を離したくない奴と
「じゃあ子供産むな」って無責任で自分に未来がない
高齢独身の妬みが多いせいで少子化の現状

子供出汁にして行政にタカらないと育児すら満足に出来ないような状況のが
ガキつくってんなと…
屑親が楽したいがために行背にタカってんなと

>>556
お？反応した
へ〜意識してるんだー

山本太郎に投票する馬鹿が七万人もいる所だからな

>>501
甘い顔をしたら付け上がる　セオリーだなｗ

社会情勢や事情や状況を全く知らないくせ「○○すればいいじゃん」って偉そうに言うバカが多いこと多いこと。

>>555
杉並でおしゃれに子育てとはこれいかに

もう一回言うよ！
家が賃貸なら豊島区へ引っ越せ
買ってるんならあきらめろ

>>563
保育園がないから少子化ってことはないだろ

幼稚園って何時まで預かってくれるの?
早く帰ってくるイメージあるけど

>>565
うるせえよ田舎もんｗ

少子化にあらがって子供産んでくれてかつ働いて税金納めようとしてくれてるんだから保育園くらい作ってあげてよw

>>555
杉並在住だが自由が丘は近くはないぞｗ
あと緑が多いけど昔は農地だったから結構田舎だよｗｗ
たまに狸が走ってるぞｗ

一般人

不況続きで子供を作っても子供の将来が不安。今経済状態が良くても
何が起こるかわからない。無責任に子供を作るのは控えよう

DQN

子供手当てでるんだってｗ　出産一時金が50万もらえるらしい
児童手当毎月はいってくるんだって。ガキが居ると生活保護もらいやすいらしい


結果
DQNネームだらけ〜〜

お昼寝の時間が辛かったなｗ

>>565
なるほど、お前が都会に憧れてることはよく分かった。
いいんだよ？都会に出て来ても。

まあ、お前にはドブ掃除くらいしか仕事はないだろうけど。

>>571
まあでも預ける所がないなら
２人目は産まないて人は普通にいると思う

BBAがおしゃれだとおおおお

>乙武 洋匡‏@h_ototake
>早速、昨日の完成披露記者会見＆試写会の様子が、各局のニュースにて取り上げられている模様。
>うれしいなあ。ありがたいなあ。映画『だいじょうぶ３組』、公開まであと一ヶ月ちょっと！！
>RT 乙武洋匡：開き直って初演技　自伝小説で俳優デビュー

杉並区民なら楽しみにしてろよ。
そのうち選挙に立候補してくれるよ。

>>543
＞給食付き、看護師付き、広い庭にプール
公立保育園なら特権階級のような育児サービスが受けられるのがおかしい

ねーよそんな保育園www

>>545
幼稚園に入れる歳になるまで待てばいいじゃん。
幼子を他人に預けて仕事するメリットって何？
さっぱり解らん

>>492
そろそろスレチだｗ
まあ、細かい部分は行政職のやつらが考えればいい話


うちは、実物や商品券なんざいらんがね
母乳ならミルクはいらんし、アレルギーもある。いちいち申請するのも面倒だ
金か、無税になったほうがよほどいい

買い物は通販もあるからな

杉並は層化のスクツだからね

生まれるまではむしろ騒いどけと思うが、生まれたら子の成長はノンストップだし
国や周りが何とかしてと騒いでる場合じゃない

医療費が所得格差に応じようかとしている時期に
子育てすら相応の生き方を強いられてるだけ。制度や他人に文句言ってる場合じゃない
使えるものを何でも使え。使えないものを使えるようしようと執着している場合か

杉並ってサイコみたいなぶっ飛んだ人が多いよね


切除した男性器をフライパンで調理 杉並区の「猟奇イベント」、世界的な ニュースに
http://www.j-cast.com/2012/06/06134758.html?igred=on

>>246
これは本当にその通り
縄張り争いがあって地域の保育園連合会で新規参入は認可させないでくださいって活動がある。

>>574
子供なんて自己満足の世界だろ
お国のために産んでる奴なんて一人もいないって

「杉並区に住んで働くアテクシ」がしたいだけだろ
アホが
ちょっと外れたらいくらでも認可保育園空いてるわ

だったら引っ越せよ
そもそも２３区なんて働く独身が住む場所
子供が産まれたら埼玉の田舎に引っ越すのが普通
共働きしなきゃ生活が出来ないなら酔った勢いで中田氏するなって話

区に文句を言うのはお門違いだろうに
頭が悪いとしか言えないわ

産まなければいいだけの話。自己責任だろ。

>>502
パート先もそうそう
簡単に働き手の都合に合わせて
働く時間を都合してはもらえないんだよ
パート先が欲しい時間帯にきっちり働けない人は
最初から雇ってもらえないわけで

つまり14時に幼稚園が終わって迎えに行かないとならないなら
母親にも着替えや迎えにかかる時間があるから
母親の仕事は13時くらいにあがる仕事でないとならない
するとちょうど昼の稼ぎ時の忙しいころに抜けられるわけなので
飲食店などでは最初から雇ってもらえないわけだ

急に休みの人が出ても子持ちはシフトのカバーには回れない
雇う側は当然勤務時間に柔軟性のある人を雇いたいわけで
難しいよ

子供だけ実家に預ければ都会にそんなにいたいのなら

>>579
幼稚園じゃダメなのか？

>>589
結果が全て
子供が増える事は国のためにもなる

自分のために子供の産むわけで
国のために子供産むなんているのか？
子供=自分の欲の塊だぞ？

政府は両親とも馬車馬のように働かせたいんだろう。
でも保育所増設も面倒臭い、と。

叩いてるバカはなんなんだｗ
叩かれるべきは田中良だろう

無認可はいっぱいあるが費用が高い
認可は費用は安いが少ない
認可は給料も安いので人手不足

昔は店番しながら奥で子供にごはんあげたりしてたけどな
今はもう個人商店なんてやっていけないし
スーパーのレジ打ちしながら育児とか無理だよな
便利な世の中が育児を犠牲にした

>>571
働かないと子供育てられない
子供預ける所がないと働けない
子供が産めない(特に2人目以降)
子育て世代の平均所得と待機児童数見ればわかる

23区内の高福祉とステータスは享受したい。
郊外に出てまで保育園に入れたくはない。


ただの我儘だろ・・・・

>>569
一応いろんなもんが近場にあるよね
つか今の強欲なママさんたちは都会で流行にしがみつきながら
美魔女を目指すのよ
それはもう不自然な高齢美女が流行ってんの見てわかるでしょｗ

>>539
オレは居住区の同級生が生まれる人数を察知する能力は無かったが、

・待機状況から保育園は諦めて幼稚園に入れる
・その場合に嫁さんが専業主婦で3年間生活維持できるか
・幼稚園に預ける時間でパートする場合の見込み収入
・最悪小学校入学までオレの収入だけでやっていけるか

を嫁と検討して計画するくらいは出来たぞ。

こんな事してるからコドモ作るのに躊躇するようになるんだよ。
くだらん箱物作ってないでとっとと保育園を作れ。

保育士は低賃金劇務重労働高責任で
保育科卒業してもそのまま素直に保育士になる学生いないらしいね
介護もだけど人の面倒見る仕事は本当低賃金

預かるだけの仕事ならともかく、運動や食事、安全に責任が要るから困る

町内会で働いていない主婦に金を払って、公民館などで面倒見るような体制を作るべき
介護は要らないが１人放置も心配、無趣味の老年者とか、ローテションして群として共同生活するのは悪くない

子供が喧嘩した、大人は教師とモンペアだけなんてならないし
近隣の大人達が子供と親しくなる。

>>589
お国のためにはいちいち生まないが、子供がいることが
国家の前提であることは忘れるなよ

おまえらの世代は若者イジメすぎなんだよ
おまえらがクズなせいで何人自殺してるとおもってんだ
これ以上他人の人生をゆがめるな
自分が死ぬぞ

保育園も増やして欲しいが、小児科でせめて夜7:30まで受付てくれるところがほしい。
あと予防接種を固定の日時しか受け付けないとかもやめてくれ。医者や、専業主婦の子供には都合がいいだろうが、
正社員で働く母親にとっては、子供を病院に行かせるのも、予防接種を受けさせるのも困難だ。
せめて20時まで開いている開業医があれば、夜間救急外来なんて行かなくても済むんだから。

>>127
鬼だ。鬼がいるw

民間の保育園は儲からんのか
儲かるなら放っておいても増えていくだろうしな
どうせ公営の安いとこしか行く気ないって連中だろう

大人になるまでは税金で援助してもらう事にもなるんだけど

子供居たら貯金なんてほとんどできなくなるから消費は活性化するし
将来税金払ってくれるんだから長い目でプラスマイナス見てよｗ

>>596
その結果が中国わろす

>>593
飲食店は辛いだろうが
そもそもパートって、そう言う人達が働けるようにしたように拘束時間を緩くしているような仕事じゃん
工場とかならいくらでもあるよ

>>583
「保育園がだめなら幼稚園に預ければいい」

指摘されてググるまでこの程度の認識しかなかったんだろ？
何も知らないなら黙ってろバカが

>>589
こういうのは本気でこう考えてそうだからなあ

少子化だ何だって言ってもこれだしな
しかし、子供減ってるのに足りない足りないってずっと言われてるよな

最近の幼稚園は延長保育もやっている
しかし保育園は調理師が給食を作り、看護師常駐
保育園の方が親が格段に楽が出来るから、同じくらいの自己負担なら保育園に入れる方がお得
だから彼女らは公立保育園しか目に入らない

>>589
そりゃ国のために子を産む馬鹿はいないだろうが、
結果的に、将来の社会経済や社会保障を支えることは間違いない。

もっとも、国の保育事業年間予算3000億円に対し、
老人の医療費本人2割負担を1割負担にしています→年間2000億円
老人の年金が物価水準より高いままだけど現状維持→年間5000億円

国のお金の使い方がどうもおかしい。

>>601
便利というか責任問題のせいというか･･･

何かあったらどうする！？って言ってばっかりの世の中になってしまったがために
グレーゾーン的な物が白黒としかできなくなってしまっているんだよな

「無計画に産んだ」ってわけでもないのでは？
もともとは専業主婦かパート主婦して子供は幼稚園へ、と計画していたものの、
この不況で旦那の給料が減り、急遽フルタイムで働かねばならなくなった
→なので子供は保育園へ…でも保育園はない。
そういうパターンもあると思うよ。

安い負担で長時間預かってくれるという
うま味があるせいで
キャリアでもないのに保育園に預けたがるんだし
幼稚園に入れない年齢の子供に限り
保育園に預ける場合は実費負担でいいでしょ
希望者も減るわ

>>610
ただでさえ小児科が減ってる＆モンペバッシングで廃業しているのに無理だろ…

働いてることを捏造してまで子供預けようとする親はいるよ
実際頼まれたし

もっと増税して保育園作ればいいじゃない。

プロ市民の巣窟杉並区

行政にタカる奴らは他に居るだろ。少子化で日本は困ってるのに先進国なのに福祉は全く。その金が朝鮮学校や生保不正に遣われてる。

>>596
結果としてそうなっているが
結果のために産んでる奴なんて一人もいないって
可愛いから、母性本能から、将来が不安、できちゃった
そんなところだろ

>>605
横やりだが、

今の世の中、

> 最悪小学校入学までオレの収入だけでやっていけるか

この算段が正社でも公務員以外たたないってのが少子化加速させてんだろうなとは思う。

>>512
杉並は子育て応援をうたってクーポンみたいなのを配っていたはずだから、子育てするのにイイ！と思ってるんだろう。
旦那にとっても通勤しやすいし良いんだろうな。商店街もあるし子供がいない人でも生活しやすい。
茨城に家を買って都内に通ってる知人が多いが通勤が大変そう。つくばエクスプレスのおかげでかなり楽になったみたいだが、
震災の時は家付近が震度6で妻子が心配だけど歩いて帰れる距離じゃないし、かわいそうだった。

>>583
小学校になったとき親がいくつになってるかわかる？
35越えてまともに正社員の口探せると思うか？
しかも六年もブランクある子持ちなんかどこが採用するんだよ。
せいぜいレジ打ちぐらいだろ。
子供が大学進学するとき余裕なくて地元国立が関の山だろうな。
国立ったって旧帝以下の田舎はﾚﾍﾞﾙ低いとこばっかだし。

爺婆に手をかけ金をかけてもなんも生産的なことは無いが
子供に手をかけ金をかければ必ずどこかから帰ってくる。

楢山節考とは言わないが、子供より老人重視の現状は間違ってるだろ。

>>610
休暇取れ。
取れないようなところで働くな。
以上。

子供が自己責任とか言っている連中は老後も自己責任でいいな？

なんかこれっていつも杉並区の気がするな。
気のせい？

>>604
マジレスするが、杉並ってそんなセレブ感あるところじゃないよ。

頭がお花畑の主婦がバカ言ってるみたいなシナリオにしたいんだろうが
ちょっと無理がある。

>>610

有給休暇や半休とか取れない？

上司は渋い顔をするだろうが、そこは権利だから取るしかなくね

杉並区は南北で人種が違うってぐらいに風土が違う
北の荻窪や阿佐ヶ谷、高円寺あたりは左翼のすくつ
対する南の京王井の頭沿線は保守層が多い
何でこんなに違うんだろうって不思議に思うぐらい違う

>>615
工場なんて
そうそう都合よく近場にあるもんじゃないよ
ないところは全然ない

憧れの公務員なのに
保育園の保健師には誰も来ない
乳児は話しは出来ない、親はうるさいから
当然ですが。

>>632
産まなきゃいいのに

金が無くて親の手が離れる歳まで自分で責任持って育てる気がないならガキ作るな

子どもは本来夫婦で育てるものなのに
預けるとこがないからってなんで怒るの？

自分の家で、自分の手で、育てればいいだろ。
世の中おかしい

>>578
東京と大阪、愛知周辺だけ増えまくってるのは深刻だと思うけど
東京って一人当たリの出産率はワーストだし

>>442
アメリカはボランティアや地域貢献活動が評価されるのと、正当なサービスにチップや給料で示す下地があるからかも。
日本はそういうのはできて当たり前、バイトするなら勉強しろ…だから。
高校生に限らず、子どもが乳幼児と関わるのはいいことだと思う。

>>462
確かにそうだね。
ただ、省スペースでの自営業ですら自分ちで子供の世話できるだろう！と
役所で門前払いとか聞くと悲惨だよ。
あと、老人の介護や、残念ながら親の適性がない親もいるし…
もう少し保育は人員に余裕持ってもいいはず。

>>616
だ〜か〜ら〜
極端な話、乳飲み子を他人に預けるメリットって何？
って言いたい訳
頭固いんじゃない？おばちゃん

>>602
そうかなぁ
少子化の一番の原因は女の社会進出でしょ

保育園なんかそもそも母子家庭などどうしても「日中育児に欠ける世帯」の為に出来た施設
公務員夫婦が入れるのがおかしい。
子供一人産んだら成人するまで年間１００万配って母親は家庭・育児に専念したらいい。
家庭生活がそんなに嫌なら親権取り上げて子供は施設に入れろ。
１日家に居るのが嫌だとか贅沢言い過ぎ

>>604
だったら杉並区みたいな田舎じゃなくて
もっと都心の気が利いた街に住めば良いのに

>>621
つか、妊娠から中学校くらいまで、
昔はぽこぽこ子どもは死にまくってたし、
それが当たり前だったし、「残念だったね・・・」で気持ち切り替えるくらいの覚悟があったんだけど、
今は、妊娠したら(早期流産を除いて)ほぼ確実に出産できて、
「人為事故がなければ」確実に成人まで育つって、変な認識になってるのよね。
まあ、良い社会なんだけど、それが「当たり前」って認識はまずいよなぁ。
子ども、人間といえど、生き物ですぜ?

>>514
一時期は待機児童ゼロだったり子育て支援政策出したりして上々だったんだけど、
「杉並区は子育てに向いてる」って
噂になって新規流入者が増えた結果、供給が追い付かなくなったらしい

キャリアでもなく保育園に預ける必要もないのに
安価で長時間世話をしなくていいから税金にたかる層を
まず一掃したら空きが出るよ

だから、実家の親に手伝ってもらえ

嫁姑生活しなさい

>>639
その通りだな。

こういう権利ばかり主張するママさん達って会社でも何かと子供を盾にして「休ませろー」だの「早上がりさせろー」だのやりそうで嫌
自分は子供のためなら仕方ないと思ってるだろうけど周りの人は迷惑なだけ
働かない子持ち社員なんていないほうがいいんだけど

>>647
メリットあるから子供を預けたいじゃなく
金が無いから働かないとって話だろ

>>629
横からだがそんなの当たり前だろう
古今東西そうやって国は成り立っている
国が少子化なのに産みにくい環境にしてどうする
お前は親が国の為に生んだ子供なのか？

>>600
無認可は補助ないからな

>>615
工場だって大体4時5時上がりの所が多いんじゃない？

>>657
金がないなら産むな

保育園に入れる場合は、仕事先の確認と老人介護の有無。
あとパチンコはやらないという宣誓書出させろよ。

>>610
この辺だと最終的には国立小児病院（現成育医療センター）があるからまだいいけどね…
確かに開業医の小児科少ない

人口減るんだから国内向けの事やってる会社ほドンドン潰れるんだろうな
やっぱり隣国から人を引っ張ってくるしかねーよなぁ

>>640
パートなら掃除のおばちゃんでもなんでもあると思うんだけど
無いの？

だったら自己負担額を増やさないとな？
タダみたいな金で朝から晩まで毎日あずかれってのは難しいだろ。
3万以上負担してる母親ってのは全国でも少数派で
自治体によるが1万円台以下の負担がほとんどだ。
でも乳幼児のトイレットトレーニングから食事の自立まで
親の代わりにぜーんぶ子育てしてくくれる施設な訳でよー。

>>619
幼稚園の延長保育は行政に頼まれて渋々やってるだけだから、
朝や夜の延長時間が短かったり、冬休みや夏休みがあるところがほとんど。

園内行事と称して平日の昼間から保護者に色々参加させたりするしね。

>>635
自分の子どもをまともな人間に育ててから偉そうに言えよババア

だいたい、子どもに老後世話になる気満々？

子どもがちゃんと職に就き社会を支えるような人間になってからにしろ
「子どもがいて偉い私」発言は

>>593
姉は幼稚園児の子供が二人いたけど、夜の時間帯にラーメン屋で働いてたよ。
21、22時から翌1、2時まで週3〜4回の勤務。
この時間帯だと幼稚園行事があっても影響はないし、旦那にも負担がかからないから
働きやすかったと言って何だかんだで4年くらい夜間に働いてたわ。

>>642
だから人口減ってんだろ

>>655
だよなｗ
上のレスで「杉並＝セレブ」っていうのはおそらく善福寺とか浜田山あたりの
イメージなんだろうなと思いながら読んでたｗｗ

「怒りの声」って
サヨマスコミ大好きだよね

>>662
パチンコはともかく、その仕事先の確認はすでにやってて、
仕事がきちんとしてないと入れない、けど、保育園にいれないと働けないっていう矛盾とか、
自営業の優先順位がひとまとめで低いとか、
色々おかしなことになっていてだな。

>>637
ああセレブ感を勝手に感じてるのがいるからそういう反応なのか
確かにこれが港区だったらちょっと思うかもな

>>661
で、その結果は少子化

中国人移民2000万人受け入れですか？

>>623
そうそう。公立保育園に入れれば育児しなくて済むから、
もはや税金払っているなら保育園に入れないと損、と言われているレベル

>>637
セレブなんて言ってないじゃんｗ
流行にしがみつきたい美魔女予備軍が集ってるって言ってんの
よく読んでレスしてよｗ

生むな言ってる連中は移民賛成派なん？

>>648
男の雇用が不安定→嫁も働ないとならない→子供を預けないと

こういうことだろ
一番は男の稼ぎが減ったことだ
女はできることなら専業だけしたい人が多数派だろう
働くのしんどいし

>>675
はい、それでいいです

夫の両親と同居しなさい

嫌なら住むな。

保育園に預けるような貧乏人は子供を生むなとか言ってたら、
ますます少子化になって国は衰退するよ。

>>648
だから若年層の所得が低いから共働きしなきゃなんないんだろう
女の所得も上がってるし男性一人では子供は育てにくいんだよ
特に少子化改善につながる2人目以降は

>>670
都会で無理して産むメリットってなんだ？
奴隷根性染み付いてるな

>>670
しかもこれから前代未聞の急カーブで減るからな
自滅国家として海外の教科書にのるよ

>>614
あそこは30年以上前から一人っ子政策やがな。

>>630
そうだな。
そこだけは賭けだったし今でも続いてる賭けだ。

>>632
幼稚園入れる歳なら3年のブランクだろ。
パートのレジ打ちで何か問題あるのか？

>>658
産みにくいの？
幼稚園入れりゃいいだけの話にしか思えんし
無認可とか言う奴も有るっぽいし
我侭のような気がせんでもない

>>648
せめてちゃんと手順を踏んでやるなら少しはいいけど
あまりに短期で無理やりそれもマスコミが煽るのが深刻な原因だと思う全然準備してないのに
異常な程手厚い援助つけまくるだけでなく女を優遇しない企業は不遇するとまで言い出した
女に不向きだったりそもそも希望者が少なくてもねじ込むんだから滅茶苦茶

保育園だけでなく、
出産可能な産婦人科ももの凄い勢いで減っている。
産婦人科の分娩予約ができなくて、泣く泣く中絶する人もいるくらい。
あと、発達に不安がある場合に見てもらう専門医も、予約3〜6年待ちが当たり前。
子育て環境はどんどん悪化している。

>>666
東京の自治体を中心にｌ、来年度から保育料の値上げをする自治体が多いよ。

個人的には、倍率解消のためには保育料を全て今の倍くらいにしてもいいと思うけど、
それはそれで低所得家庭にとっては困るし、根本的な解決にはならないからな。

>>610
仕事が休めなくてポリオですら未接種で通園させてるワーママがいた。
どうしよう〜と相談されたけど、早く打てとしか言えなかった。

市長！住民たちが保育所を要求しています！
[]コマンドの[]から保育所を建造してください

どうしても働かなきゃいけないなら旦那の実家で一緒に暮らせばいいだけ
社会に甘えるな

杉並区と世田谷区の区別がつかない人
ノシ

>>650
そこまで本格的なセレブじゃない人たちだからｗ

お寺の中に幼稚園や保育所があるのはどうして？

　
東京特別区は本当は待機児童ワーストなんだが、
東京だけ区ごと発表にしているので
ワーストを報道されない
なのでいかに酷いのかも認知されにくい

>>205
都会の人は実感ないだろうが田舎は子供減りまくってるからねえ
保育園は僻地にあっても送迎バスで対応して園児集められるが
小学校から高校まで統廃合されて、高校入試も定員割れ

引っ越せばよいのに

>>665
会社にくる掃除のおばちゃんが働いてる時間帯から察するに
昼ごろに上がれる掃除の仕事は無いと思うよ
求人情報見てみ

>>677
353 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 10:01:22.22 ID:yI9mIX3H0 [7/11]
どうせオサレな街で子育てなんて甘っちょろい夢気分だったんだろうな
アタシの夢を返せ！みたいにしか見えん

って書いているくせに何言ってんだかｗｗｗ
杉並はオサレでも何でもないから田舎民は安心しろよｗｗ

>>684
じゃあやっぱり女の社会進出じゃん

>>679
変なフェミ運動が目立つから、女性の社会進出!!とか取り上げられがちだけど、
実際、女性は、できるなら専業で子ども育てたいって人は、まだまだ多数いるからなぁ。
でもまぁ、旦那の稼ぎがなかなか安定しないこの社会情勢じゃぁね。

>>610
だからダメなんだよ。
日中育児しない親が増えると夜間誰かに働いてもらえって話になる
悪循環。
看護師さんだって子育てしながら夕飯時には帰って家族と夕飯食べるべき。
保育園増やせ、夜間休日託児所増やせって言うがそこで働く人間は家庭持つなって言うのか？
バカみたいな話だが、幼稚園や保育園の先生はちょうど子育て世代にあたるが、自分の子供は保育園に預けて幼稚園で働くとかしてるんだ
平日日中に母親が居て病院だの買い物だの家事を済ませる社会のほうが子供がいても嫌々土日に働く人間を結果的に減らせる。

俺は童貞だしこの先も子供なんて作ることはないから
子供を産む意思のある人にはどんどん作ってほしいし
そのために必要な支援も充実させていいと思う
独身税とかあったら喜んで払うよ

おまえら、話題避けやがって


夫の両親と同居しなさい！

情弱が働きたい母親を叩く…か
働かないニートを危惧するニュースでは全力擁護だもんなこの板
お里が知れるわー

｢保育園の建設費+人件費+設備･遊具等の維持費+消耗品｣とかと
保育園に預ける年齢の子供がいる年収が一定水準以下の家庭に７万円/月くらいの所得補助(無理に共働きしなくて良くする)するのとで

行政にかかるコストはどっちが安上がりなんだろ？

杉並区が反原発団体の根城だったり
市民ネットワークの都議員だったり

東京都きっての左翼拠点だよ

おれんとこは近くに親がいるから何とかなってるだけだわ
保育園ははいれても二人だけではかなり大変だよ

外国人のガキは保育園使用禁止にすりゃいい
少子化してる中保育園増えてるのに待機児童増えてる理由はこれだろ

出産後の女が働ける世の中にって流れなら保育所をちゃんと用意しろよ
働け、でも子供の面倒はみれないじゃ立ち行かないだろ
子供も梅、そして働けは無理、専業主婦回帰
ってことにするなら別に問題はおきないぞ

>>680
経団連は正しかったんや

N速＋は移民反対が多いと思ったが、
このスレは移民受け入れ派が多いんだなw

ニュースに出ている衣料品メーカーでデザイナーの仕事している
安さんは、仕事場でおんぶすればいいだろ。

>>688
幼稚園は専業主婦家庭向けのサービス。
３時前後までしかやらないからフルタイムで働く親は預けられない。
今は無認可もほとんど空きがない。

何も知らないなら書かなければいいのに、どうして的外れなことを書きたがる？

>>647
保育園は６時まで預かるから、育児をしなくて済み、楽が出来るメリット
普通の女性の仕事なら大変ではないから、保育園に子供預けて働く方が楽

>>699
港区だけど都心も減ってるよ
小学校も統廃合しまくりで
母校はそこそこ歴史あったけどもう無くなったし

>>24
地方に住んで働けば良いじゃん
老人ばっかで保育園はどこも顧客獲得に奮戦
女なら介護職引く手数多だよ

>>702
どう読んだらオレが杉並をおしゃれだと言ってることになるんだろうか・・
読解力ゼロですか・・・？ｗ

保育所足りないのは都会に限った話じゃないしな
俺のクソ田舎でも保育所足りなくて問題になってる
てかこれで産むなとか言ってる書き込みがあることが驚きなんだけど

自分が生まれ育った地域で保育園が無いってなら行政なんとかしろって思うけど

>>690
産婦人科はリスクの割りに儲けが無いんだよ・・・

婦人科はその逆だからいっぱいあるけど。

子どもを公費で預けて自分は金稼ぎ
こんなことに税金使うな
互助会方式でやらせておけ

>>695
ノシ
杉並も世田谷も田畑が広がる田舎だったのに、何でオサレになるのか全くもって分からんよｗ
オサレが許されるのは山の手の内側だと思うんだがｗｗ

>>690
たしかに産婦人科減った
田舎でもどんどんなくなってるよ
病院で産婦人科見ると激混みで待ち時間すごそうだなと思う

一番可愛い時期に保育園に預けなきゃいけないなんて、本人もお子さんも哀れだなぁ。
義務教育が始まれば有り余るほど働く時間あるのにね。

共働きしなきゃ生きていけないっていうけども
家計調査ってのを国がやってるんだがその事実とは異なるんだよな。
共働きってのは嫁の収入の大半を貯金に回してる。
各々の嫁の稼ぎに応じた額が貯蓄に回ってるんだな。
正社員の嫁だと年300万ぐらいの勢いで貯蓄が増えてる。
生きていけないのと貯金できないのは違うだろうとｗ
どうしてそこを混同したがるんだか。

共働きも優遇に甘んじてばかりいないで、
片働き世帯並みに税負担を負うべきだし、
保育の負担も負うべきだな。
でないと、保育園に入れないと損って風潮になってしまう。
現状その通りなんだけどな。
子供と接するのがストレスだと感じる母親も多いし、
ある意味保育は逃げ場になってるようだし。

>>669
夜間に旦那が見ててくれる人は
そういう働き方もできるけど
子供がいない間に昼寝でもしないと母親がしんどいね
良く頑張ったね

>>677
お前、東京ほとんど知らないだろ？
路線図見ながら、おしゃれな街が近そうだ、とか想像で語ってるだろ。

美魔女予備軍(笑)？とやらが大勢集まる場所があるなら、
わざわざ杉並ではないと思うぞw

>>699
レスであったけどパートが見つからないなら幼稚園の延長なんとかってのにしてパートすればいいじゃん

どーにでもなるような気がするんだけどさ

まあこれから減っていくのは目に見えてるしなあ
どうせ数年で落ち着いて今ある施設もやばくなるのに増設には動かんだろうなあ

産休育休取り放題の公務員やそういう会社の人にどんどん産んでもらえばいいよ
あとは無理して子作りする必要無いんじゃないの、
働かなきゃ育てられないのに預け先が無いのなら

安い負担で子供預けて
一家の収入を支えるわけでなく、キャリアを維持するでもなく
やってることはコンビニのレジ打ちとか、ちょっとした短時間パート
育児せず働いてる振りをしてるだけの層は
税金で補助する必要ないよね

これをみると、貧乏で結婚できないおれは
社会に貢献してるよな。
子供＝邪魔

田舎に引っ越せよ。

>>725
>>オサレが許されるのは山の手の内側だと思うんだがｗｗ

それ言ったら銀座はおしゃれの街から外れるけどなｗｗｗ
旧１５区民より

こいつらは放っておいて良いけど、こんな事が世の中の風潮みたいな記事になって、
なんとかできた筈の人間まで出産にしり込みする事が問題。むしろそれ目的だろ

>>687
無責任といわれかもしれないが、
ある程度算段たてた上で、あとは、つくってからどうにかするって「ギャンブル」しないと、
ふつーの人は子ども持てないとおもうよ。ほんとに。
でまぁ、「やるしかない」ってすれば、
やるようになんとかできるもんだし。
(肝心なのは、最悪自分達の生活落とす覚悟があるかないかだけ)

両親公務員で共働きかつ、親と同居でじーさんばーさんに子どもあずけられるとかじゃないと
「絶対大丈夫」なんて保証はないからなぁ。

>>657
金になんて困ってないだろ？こいつ等は>>546
もし、旦那の給料減って女も働かざるを得ない状況だとしても
それこそ自業自得じゃないか

完全に>>1は逆ギレだよ

住んでたけど、待機児童問題もそうだし、なんかブランド感に浸ってるママさん多いし、
思ったほど子供に優しくない街だし、近所の高齢者はあまり柄良くないし、空気悪いしで
市部に引っ越した。
緑豊な環境でも新宿まで20分。
もともと神奈川出身だし、俺はこっちの方がいいやｗ

この母親たちが、保育士になればいいんじゃないかな？

バラマキなんかする余裕があるなら国家でこういう問題は取り組んで欲しいね

>>619
市内で３つしかない延長保育がある幼稚園のひとつにいれているけど、
通常降園が14時。
延長保育使っても16時半まで(一応最長17時だが、17時の場合はその時ごとに手続きが必要)
結局、９時〜17時勤務勤務の人は預けられないし、
月１で駐輪場とかの当番が回ってくるから14時前に幼稚園にいかないといけなければ、
当番の他に係業務があったりして、仕事していたら幼稚園は厳しいってのが幼稚園にいれるとわかる。
「明日までにビーズやボタンなど、ペットボトルにいれて音がでるものを持たせて下さいね」
とか言われた日には米持たせたわ

>>1
おいおい、10年前から言ってるぞ、これ。東京、神奈川。
あとさ、働いてる人に優先的に割り当ててやれ。
公務員は優先されるようだが、民間は無理みたいだから。
延長保育も基本的に導入して、駅とか便利な場所にも作ろうぜ。

前の会社にも16時になると遠くの保育所に（会社に迷惑かけないように
ギリギリまで仕事してるから）子供を迎えにまさにダッシュで帰る
お母さんがいたが、あれは良くない。
旦那が協力してくれないとかは、その家の話だから口は出さんかったが。

>>728
＞共働きも優遇に甘んじてばかりいないで、
＞片働き世帯並みに税負担を負うべきだし、

共働きが受けている税制上の優遇って、なに？
配偶者控除でウハウハなのは片働き世帯だろうに。

>>727
そんなもんパートしかないだろ
正社員所得に比べれば低い
世帯所得も生涯賃金にも大差が出る

>>661
今はお金がないので、出産育児費用をきちんと貯めて計画的に子供をつくろう…と
やっていたら、女が３０歳超えてしまうこともしばしば。

杉並区っつーたら、鯉の泳ぐ川とごみ処理場の煙突のイメージしかないな。

>>707
同居は流石に辛いんで
2世帯分離型かな、玄関だけ共用で後は全部分離
これで乗ってこない嫁なら、それはダメ嫁だな

>>653
そうかもな。

育児によるキャリア断絶がイヤなら、0歳から3歳までは給料なしの覚悟で保育園に入れる。
その代わり免税になる恩恵はあっていい。有能な女はこれでいいだろ

月10万15万20万の保育料が払えない層は、企業では戦力にならない層だから
3年間家で育てて、免税＋手当てもらい、パートコース。あとは、親を活用したり工夫すればいい。

もっとも、子どもは社会の財産だ。独身は重税かつ社会保障を減らしたあとでいいんじゃね。
独身はそのつもりで蓄財するしかないな。

>>707
実家が2世代住めるほど広い家庭ばっかじゃねえだろ
それに両親だって働いてるかもしれんし

>>668
ニートのあんたがまともなの？

都会は場所が無いって言うけど、あるだろ
テナントは高い、ごもっとも
でも小学校の校庭があるだろ、あれを半分潰して、保育園建てればいい
小学生には、半分のグラウンド(陸上競技専用・球技は諦める)、後は体育館で運動
保育園児には校庭無し、遊戯器具なども当然無し

小学生にはたまったもんじゃないけど、待機児童が解消できるメリットの方が上と見る
ビルのテナント借りてまでやるほどオカネは無いんだろ？

>共働きってのは嫁の収入の大半を貯金に回してる。
>各々の嫁の稼ぎに応じた額が貯蓄に回ってるんだな。

子供がいるからだね。

子供のいない年寄りだらけの国がお望みの人がたくさんいるようだね。
ふーん。

>>699
仕事ないとこには住めんわな。
田舎でまともな生活水準保ってんのって
田舎役人か大きな団体の転勤族ぐらいだろ。
畜産豪商なんてほんの一握り

何でも行政のせいにするなよ

姑に面倒見てもらえ。話題をそらすな

>>729
あ、姉ちゃん喜ぶ。どうもありがとう。

>>699
田舎に住んでると少子化を実感するわ
今年の小学生15人しかいないしw
来年はもっと減るらしい
自分が学生だった頃より恐ろしいスピードで減ってる

>>688
幼稚園は3歳から
無認可は高い、パートの給料では払えない、正社員でも厳しい


「xxしたら？」で簡単に解決できる問題なら待機児童問題がこんなに長引くわけないだろ

神社にもれなく保育園を併設しようや
基礎教育として日本神話や君が代も教えたり
掃除とかもお手伝いさせるとかさ

>>711
だよねー、ジジババ送りお迎えとかがかなりいる。
夫婦2人だけでやってるほうが少ないかな。

うちは既に親が死んでるんで2人だけでやってるけど、毎日が戦争だ。

>>716
延長何とかでも3時なのか？
ちょっと早すぎやしないか
それは言ったほうがいいかもしれんね

無認可は？

>>748
育児能力不足なので来世で再挑戦してください

おわり

>>705
まったくだ。
しかも、他で働く女性があずける施設である幼稚園や保育園は「自分の下請け」と思ってる女性がいたりするから
なおたちがわるい。(全部じゃなく少数…だと思いたいが)

幼稚園や保育園で働く人は、自分の仕事よりステータスや収入が上なのが、
「感覚的に変に感じる」って思ってるうちは、
人手不足はなくならないねぇ。

あと、幼稚園も保育園も離職率すさまじいよ。
化粧っ気なく重労働させられてるから、30前にみんな転職か寿だとよ。
30超えると、生涯職にする人もでてくるみたいだけどね。

こいつら子供育てるのが面倒なだけなんじゃねえの？

>>246
どうせ金かけるなら公立小学校のプレスクールにしたらいいんじゃね
既存の私立の幼稚園保育園は、完全自立の自営業として今の経営者が現役の間に限って経営許せば良いし。
公立なら児童の増減で計画的に増設も統廃合もできるし。

子連れの女は女としての価値なし。

>>742
そうだよなそれで一石二鳥だ！
ってあれ？自分の子供面倒見たらよくね？

ヒキニートの開き直りスレw

学費無料じゃなくて保育費無料とかできないのかね。

>>746
配偶者特別控除なんてとっくになくなってるよ。
年700万の世帯だと片働きと、350万同士の共働きじゃ税負担は3倍ぐらい違うな。
自治体にもよるけれど。

でも杉並はいいよな
アパートに住んでるカスは他と変わらないので論外だが、
全体的に住民のレベルが高いのでちゃんと人の顔してるのが多い

民主の頃はマスゴミが全然騒がなかった不思議

>>769
当たり前じゃねーか、母親だぞ
むしろ女優先してたらそのうちニュースに出かねん

>>730
田舎民から見たら都内の23区、更には同じ区内でもカラーが全然違うって知らないんだろｗｗ
美魔女（）予備軍とかは白金とか麻布とか広尾あたりだと思うんだけどなｗ

>>737
銀座はオサレだけど繁華街としてのオサレだしどっちかというと江戸っ子に近いだろｗ

本当は育児補助金を月15万ほど出せば働かなくても済むだろう
保育園に入れる方には文句が出なくても補助金が出れば文句を言う輩が多い

そもそも東京は地方から集まってきたのばかりなんだから近くにジジババがいるはずがない

>>746
配偶者控除がなければ、同一年収世帯で税負担が重くなるのは
専業家庭なんだよ。
それを是正するために、配偶者控除がある

世帯年収1000万なら、配偶者控除がないと片働きは重税になるのは理解できるか？

>>709
後者が断然安上がりと思うが
いろんな人間の利権や、安い労働力が欲しいという企業の思惑
フェミの猛反対で実現は難しいだろうな
こうしてまた税金が上がる

>>746
1人が1000万円稼ぐのと、2人で500万円ずつ稼ぐのとでは、後者の方が税負担は軽いよ
共稼ぎは節税手段にもなる

杉並区に住めれば無理に働く必要もないじゃん
専業主婦やればいい

>>739
絶対を求めるのは無理にしても、手持ちのカードで戦略を練ることは出来るんだぜ。

フルタイムで働く前提で、幼稚園に入るのを待つ余裕も無いってんなら
正直子供なんかつくるべきじゃないが、本当にそこまで困る人ってのも実はそれほど居ない。
ただ、「もしもに備えて」ってんで余裕を多く持ちたいってケースはよくある。

>>1で出てくるフルタイムで働きたいお母さんたちは後者はねえの？

>>778
　キャリアの問題があるだろ。金のためだけに働くわけじゃない。

>>749
煙突がたつ前も市民団体が江東区とゴミ戦争してたしな
昔から基地外が多い

>>734
フルタイムじゃなきゃ入れないのにパートなんていないよ。
後からパートに変わった人とかもいるけど、
基準満たさないなら出て行け、とは思うけどね…

>>764
きちんとした延長保育の制度がある幼稚園の場合、
延長保育枠は常時満員で空きがない。

空きがあるとしたら、夕方５時までとか、朝は預かれないとか、
夏休み、冬休みがありますとか、そんなとこばかり。

さっきも書いたけど、現状では無認可にもほとんど空きはない。
半径５キロ以内で空きゼロという地域も多い。
いわゆる「ブラック」な託児所は頻繁に空きが出たりするけどね。

幼稚園じゃダメなの？

家族計画が甘かったんだろう。この映像の安保さんは。
ベビーシッター雇えよ。

>>784
　そんな発想だから少子化になるんだぞ。

>>784
つか、>>1に関しては、
昼間にこんな運動に参加してる時点で、
現在フルタイムで働いてるわけじゃないってとこでお察しだと思うぞ。
>>1に関してはね。
フルタイムで働きたい、働かなきゃいけないって事情の人を否定するわけじゃないが。

>>744
大変だなぁ。

俺はまだ当時独身だったが、母ちゃん達ってすげーなって尊敬した。
会社から時短で苦情言われたりな。
だから、せめてと思って愚痴聞きしてたよ。

＃可愛い＋足綺麗＋ミニスカ＋太もも＋ストッキング＋細身＋オッパイ大きい。
＃がたまらないお母さんでした。でも見るだけ。拝む感じ。


>>707
夫婦とも地方出身者とか、それ無理だと思うよ。
アパート暮らしとかだもんな。

>>764
18時とかまでなんよね。しかも迎えに行くと「他の子はもっとお迎えが早いのに、
○○ちゃんは可哀想ねー」とか、子供に向かって親に聞こえるように
目の前で言うとか、嫌味言われるとか、いろいろあるらしい。
他に無いから我慢してるって言ってたが。ひでぇと思った。

地方にひっこせ

>>760
田舎の小学校は統廃合で遠い子供は滅茶苦茶遠いんだよな
貧乏だと高校の選択肢もないし

結局まともな人ほど子供いない不思議( ´Д`)y━･~~
底辺DQNとキチBBAばっかり子供産んでるの

>>772
たりねーつってんのに入園希望者増やしてどうする
職についてない育児中の親に手当出したほうが安くつくし子供のためにもいい

>>789
ラーメン食いたい人に冷やし中華じゃダメなの？って言ってるようなもんだ

子育てに向かない街ってことだね。

>>780
共稼ぎは基礎控除2人分だからなあ
あと、累進課税の影響を軽く出来る

>>780
>>782
何で夫婦で500万円ずつの家庭と一人で1000万円の家庭を比べるんだよ。
前提が全く違うじゃねえか。

500万円ずつ働いている家庭が、保育園を諦めて共働きをやめたら
一人で1000万円に年収が上がるとでも思ってんのか？

>>707
夫の両親も共稼ぎだろ
このご時世じゃ

裏で犬hkのなんかのなんとかって奴が糸引いてんじゃね

経団連の言うことなど聞かず子供一人産んだら成人まで年間１００万配って母親が日中家庭や育児に専念させ尚且つ消費者になれる社会にしたほうがよっぽどまともになる
家庭生活を軽視し、育児から逃げたい連中の言うことを聞いた結果がこれ。
内助の功っていう言葉が昔はちゃんとあって家庭生活維持は立派な社会参加なんだとわかってる人が沢山居た

認可園には多額の補助金　年収1200万円の園長
http://diamond.jp/articles/-/6229

すぐに解決すると利権がなくなるからな

>>791
いやでも、そんな発想にならざるを得ないよねって話をしてたわけで。
いわゆる、民間のふつーの会社にいる人は、
いまの時代、子どももつって、ある種のギャンブルであることはまちがいないよ。
ただまあ、考えた上で、それでも残る不安は、
つくっちまって「やらしかない」ってすれば、
人間なんとかするもんなんだけどね。

最悪、子どものために自分の生活落とす覚悟ない、
あるいは、自分の幸せってなんなのかを考えなすことができない人は子どもつくっちゃだめだけど。

>>796
まともな人というか、石橋は叩き壊れるまで渡らない
みたいな人達じゃないかな
キャリアをまずは確立して…とか皮算用してる間に出産適齢期を
すぎて高齢不妊。金は余るほどあるのに
こういう不幸は減らさないといけないよ

まぁ、問題を起こすのはいつも杉並だな。

待機児童2万人って大杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行政なにやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少子化が加速するわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
共働きは結婚できないフェミの推進だからまともな母や子供の思いは分からない。
公務員は、育児休暇三年間、つわり休暇、病児看護有休もある 保育園も優先
４時までの時短勤務も可能
女性の社会進出といっても公務員が得しただけのことなのに

>>808
やっぱりそう？ｗ

>>381
なかなかうまい返しだな。

近くにジジババいないのならあきらめろ。

金の力で家政婦頼め。

金があるならよりいいところの新天地にいけ

金がないやつは子ども産むな。

というか、田舎に帰りなさい

>>794
まったくだよ、地方に引っ越して2時間通勤しろよ
それか専業しろよって話だ

都内に住んでて「金がない」なんてわがまま言わせんなよな
馬鹿じゃねぇの？

>>796
結婚すら出来ないニートが何言ってるんだかｗｗｗ
世の中の子持ち夫婦は全てキチガイとかありえねーだろｗｗｗ

>>730
だから必死にぶら下がってる連中だって書いてんだろーがｗ
本物じゃなくて予備軍とも書いてんだろーがｗ
文章読解力ゼロかよ？
ｗｗｗ

>>74
パグ太さん、仕事が丁寧になったね。
その調子で頑張ってくださいね

核家族と夫の収入低下が原因……自民のせいか

>>814

>>1のどこにも「金がない」なんて書いてないが。
馬鹿ですか？

>>791
なんでだよｗｗ

共働きでフル回転しないと生活維持できないってんなら
少子化とか子育て以前の問題だって話なのに。

>>813
＞田舎に帰りなさい
生まれが都内の奴はどうするんだよ

>>814
おいおい、地方舐めんな。
そもそも夫の俺の仕事がない。

>>796
子どもがいると、大なり小なり他人に迷惑かかるからねｗ
産んだら産んだでかなり大変だしな

誰しも楽したい、つーことだろ
それが文明だしな

出産育児は良くも悪くも原始的だ
だから面白いんだが

>>801
世帯総収入が同じなら共稼ぎが恵まれているということが言いたいだけ

早く職場復帰しないと、職場に帰り辛くなる、
職場復帰したいという女性を煙たがる人もいるし、
職場復帰するなら早くしろと圧力をかける人もいる。

女性には働きづらい世の中だなぁ。

いや、私はのほほん専業主婦ですけど。
趣味でも何でもやっていいけど、
妻が外で働くのが嫌っていう男性もいるんだよね。夫が典型。

モンスタークレーマーが嫌だから
産婦人科にも保育所経営にも手出したくないのが本音だろ
そのうち小学校の教師もいなくなるだろうな

>>802
うち旦那のよりお義母さんの方が稼いでるw
やっぱ上の世代も働いてる人多いよね
今のジジババは子供の面倒見るくらいなら働いた方がいいって人も多い

>>800
共働き夫婦のほとんどは保育所利用してるんだから
本来税負担は逆じゃないかと思うんだけどな

>>814
ところが、2時間通勤=交通費もかかるってことで、
会社がいやがったりする世界なんだな・・・これが・・。
あと、緊急出動ある会社だと遠地にすんでるってだけでマイナス。

で、これを加味すると、
「子ども産んだら、おくさん実家に返して単身赴任しろよ」ってことになる。

>>52
沼袋は中野区だぞ。

ファミサポって毎日預かってくれないの？
まあ夜に預かるのなんか嫌か。

>>814
子供は産む
仕事もする
田舎には住みたくない
ワガママだよなぁ

少子化なのに入れないんじゃさらに少子化がすすむね

>>819
「女が働かざるを得ない」ってのが専業出来ない理由だろ？

それ以外はもれなくわがままだろうよ

杉並区は人気路線である中央線を持っており、勝手に人が集まって来るので、

たった数年の保育はｽﾙｰして、街づくり、駅前活性化に予算使う方が区経営としては効率的

ここで「産まなきゃいい」っていってるバカニートは
かなりの層はとっくに産まなくなってるのわかってない？
産んでも一人だぞ。
ただでさえ人口減ってるのに
DQNしか増えなくなったら
数も減ってんのに質も落ちるだろ。
老後自分の蓄えで生活するって言ったって
世の中回す層が数が少ない上にバカばっかじゃどうしようもねえだろ。

保育料を毎月50万円ぐらい支払えば解決

>>820
そうだよね
産みっぱなしで育てないのは意味が無いよな
育児放棄を問題視するならそれもその内に入れるべき

>>834
だから、「金がない」から働かざるを得ないとはどこにも書いてないが？

あーだこーだ不満垂れ流してると、将来せっかく育てたつもりでも子供に裏切られるぞ
もうほんと子供居るんだからやれる事を頑張れよ。どんだけ世界を変えたいんだか

>>705
幼稚園の先生は保育園に預けて祖父母居なくても仕事出来るけど保育士は無理
自分が働いている園より長時間保育してくれる園に預けたら給料無くなる
身内の手助けが無い場合は辞めていく
幼稚園の先生は主任クラスのみベテランとして残して殆ど若手の先生が多い
なりたがる人はどんどん減ってる

>>781
俺も待機児童問題を解決するには直接給付しかないと思ってるよ
上の方で考え方が乞食みたいって言われたがなｗ

そもそも共働きをしなければいけない理由の殆どは夫だけの収入では
暮らしていけないからなんだよ。
だから保育園に預けてでも共働きせにゃならん。
そういう世帯は当然世帯収入は低いから、世帯収入に制限を設けて
直接給付すれば待機児童なんて居なくなるよ。

俺が子供のころに待機児童なんて問題にならなかったのは
夫の収入だけで暮らしていけたからなんだよ。
だから、今の方が子供少ないのに保育園入れたいヤツがいっぱいいて
待機児童なんてものが出てくるのさ。

問題の根源は夫の所得減なんだよ。

>>814
２時間通勤したら保育園に入れたとしても保育園の送迎に間に合わないんじゃね？

ニートどもは将来ナマポ費が誰から出るのかよーく考えてみなさい
バカだからそこまで頭が回らないだろうけど

>>832
俺は子供は産まないし
仕事もしてないし
住むところなんてどこでもいい

>>761
育児休暇でなんとかなんじゃん

>>825
うちも。
そもそも夫が激務で共働きなんて考えられないし。

>>805
私立の認可園って、そもそも土地を供出してるんで、
そんなに利益うはうはって感じでもなさそうだよ。

それより公立園の腐れ保育士どもの給料ですよ…

保育園＝育児放棄とか単細胞ｗ

>>789
6歳児、小学校が満員で入れない

「中学校に入ったら？」

ステキな解決方法ですね！

>>2
俺もだw
久しぶりにシムアースでもやろうかな

>>835
どこが中央線が人気なんだ？ｗ
まー、よく中央線は電車が止まるから
その原因の人達には人気かも知れんが
中野から西なんか快速は各駅化するしな

>>788
なんでそんなに子供が増えたよ？
少子化なのに

＞最悪、子どものために自分の生活落とす覚悟ない

これがすべてだろ
ある程度年収あるのにこういう連中はまともというか利己主義者のフリーライダー

>>839
じゃ>>1はただのわがままなんだろ？
じゃ聞く耳持つ必要はないと

女が働きたいなら、男が育児すればいいんだろ。

責任もって家族養えよ

ヒマなら保育園とか子供預かる事業始めたらいいのにｗ
今ならどういう需要があるのかよーくわかってるだろうからいいじゃん。

>>827
俺の叔母なんか、年金が月30万円超えてる。
受給額の計算が定年時の収入だった頃の人だとかで。
地方で自宅で子供いない人だから、金が有り余っとる。

ところで



DINKSって単語を聞いた覚えがある17歳のお前ら、
とりあえず腹筋50回な。

そろそろ中性脂肪やら内臓脂肪が本気で気になるお年頃だろ？

>>828
保育園の料金は所得に比例だけど、上限が低すぎるんだよね。

無料化なんてしなくていいから、上限をもっと引き上げるべき。

>>852
待っても新宿から座れないから中央線沿いには住みたくないよね

>>853
子どもが増えたんじゃなくて、専業が減ったのよ。
専業なら幼稚園で、とても楽しく育児ができる。
子にも親にも良いことづくめ。

今は、家計が許さないことが多いんだけどな。

(ﾟｰﾟ*)｡oO（ヘイトスピーチをまき散らすだけで、
まるで何か世の中の役に立つことをやっている気になっているようなネット弁慶さんたちには、
1度でいいから東北へ行ってボランティアでもしてきなよ、と言いたい。かなり本気で言いたい）

家政婦頼め 金持ち喧嘩せず！

>>801
年収１０００万で専業主婦がうらやましいのは分かるがｗｗ
同じ世帯年収なのに、５００万×二馬力よりも一馬力が重税なのは公平か？という話だよ

おまえが年収５００万としてだ、税金払ってるのに、
年収２５０万×２の夫婦が、一人当たりは低収入だからって無税なら、釈然としないだろ？

>>793
くっだらねーな
だけど、そんな事言われて育ったら強くなるわ

>>855
ゴミ収集、図書館運営、住民票発行サービス、保育所運営etc
日本では住民コンセンサスが得られた行政サービスなんだけど。

なんでお前に否定する権利があるの？

23区在住だとこういう問題も出てくるんだな〜

自民党か在特会かチャンネル桜がやる運動は何が何でもマンセーされ
それ以外がやることは低レベルな批判しかしないニュー速＋の偏向した住人たち

保育士とか増えるわけねーし無理だろ
人間関係悪い上にモンスターペアレンツだかで、人材減る一方だし

>>864
家政婦とシッターさんは別の職業ですが・・

保育園作りたいなら、保育料値上げするしかないだろ。
バカなの？　脳が腐ってるの？

確か費用は一人あたり40万ぐらいじゃなかったっけ？

>>870
しかも給料激安だからな。

>>867
都民なんだよ
否定する権利は当然あるだろう

杉並なんて身勝手な東京人の象徴みたいな場所だろう
構ってやる事なんて無いよ。住んでる人間がバカとキチガイだから仕方無い

>>857
保育ママはじめ増えつつあるよ。
でも場所、土地の問題がすごく大きい。
乳児までしか実現できない。

しかし都会って金がかかって大変だなあ
でも幼児教育無償化が進みそうだから（無認可含むみたいだな）もう少しの辛抱だよ
参議院の公約に入れてくるはずだからな
早くて2014年度から幼児教育無償化になる。あ、でも3歳児からだからダメかなあ
まあ、パート程度の能力しかないなら、おとなしく我慢するしかないだろう

>>868
これぐらいでいいんだよ
便利すぎて人溢れすぎなのが問題なんだしもっと不便にしてもいいぐらい

>>853
幼稚園自体はガラガラの定員割れってのが多い
一部特殊幼稚園(私立お受験タイプやヨコミネ式やらインターナショナル系)は大人気

>>850
小学校は義務教育で保育園はどうでもいいことなのに、馬鹿なのか？

保育園よりもベビーシッター増やすべき
虐待問題？知らんがなｗ

わざわざ人口の多いところに住んでそれはないだろ
持ち家ならともかく、賃貸なら倍率低いところに引っ越しなさいな

わるい！ベビーシッターたのんでね！

郊外に働ける場所を作るのが一番の対策だろうな

子供を道具にする親はクズだと思うわ。

>>869
自分たち以外にお金が使われるのが嫌なんだろうね。

>>865
＞おまえが年収５００万としてだ、税金払ってるのに、
＞年収２５０万×２の夫婦が、一人当たりは低収入だからって無税なら、釈然としないだろ？

いや、普通に納得できるけど？何が問題なの？

例えば自営業で一人年収1000万円を夫婦500万円ずつ分けて申告しよう、これは節税。
でも例えば年収250万円や年収500万円の世帯が共働きを止めても、
それ以上収入が上がりようがないんだから節税できる要素なんてなにもないんだけど。

ちなみに、うちの世帯年収をここで正直に言うとそれだけで叩かれるからやめておく。

地方では廃止や併合で数を減らしてるんだが
随分差があるな

>>475
話しをすり替えるなよ。
行政は行政でやるべきことをやるのは当然だが。
ちゃんと子育てできる環境整えて子供を作ればいいことだろ。
お前の祖国では保育園に預けないといけない決まりでもあるのか？

>>870
せめてヘルパー2級くらいに資格取り易くしてくれれば自分も考えるんだけど
DQN保育士が増えるからダメか

↓フィリピン人家政婦を2人雇っている殺人犯のチノパンさんが一言↓

>>881
アメリカなんかじゃシッターは女子高生の定番バイトだってね。
日本の高校生はガキだから無理だろうな。

うつ伏せ寝にすると窒息死するんだよね怖いねー

こうなったら離婚したほうがいい。
母子になればポイント上がって入れるよ！
そいか、虐待の危険性がある子供もポイント高い！
保育園に入りたいならまず離婚

本当に片働きでやっていけない家庭なのか、精査が必要だ
本当に片働きで暮らせない家庭だけ保育園
余裕ある家庭は自費で民間保育園かベビーシッター
待機児童解消する

>>862
幼稚園も無認可保育園も足りないなら勝手にできてくると思うんだけど
できないんだ

なんか市場原理からそれてるな
ホントぉ？って疑いたくなる

>>874
そうきたかｗ

じゃあ「少数派乙」とだけ言っておく。
頑張って保育園増設に反対する議員を都政に送り込んでくれ。

>>168
へぇ〜

>>793
俺も昔言われた。
だが今はわかる。
働いてる学童や保育園や幼稚園の先生にも家庭があり早く帰りたいんだと。
自分は働いて夜間延長しろというならそれは他人に自分と同じように無理やり働けということ。
フルタイムの母親がフルタイムの他の母親を増やす悪循環。
学童の先生たちも帰って夕飯作ったり子供の宿題見たいだろう、まともならなおさら。

>>892
向こうはとにかく子供だけを置いて出かけると虐待で即通報だし
日本には子供に子供をまかせるなんて！という風潮もあるからな

>>690
危機感煽りたいんだろうが、五、六年まちとか話盛り過ぎ
東京はだいたい半年まち
産婦人科予約出来ないからおろすとかもありえないからw

同情して欲しくて話盛るとか
どっかの三国人並みのメンタリティだな

(´・ω・｀)モンスターペアレンツと金食い虫のファクターである特亜系日本人と在日特亜系を日本から追ん出せば一挙に解決！

>>894
そういう家庭が実際にあるから怖い…

>>269日本には時給３００円で家政婦として働いてくれるような労働者が居ないから無理

>>896
一応、すごいスピードで増えてはいるんだよ。ぜんぜんおっつかないけど。
東京では土地の問題が厳しすぎる。

このスレだけでも、この程度の認識だからいつまでたってもよくならない。
少子化対策なんてしてないに等しいのに

>>853
子供は減ってる

先の見えない不況で将来に不安があるので、仕事を辞めるわけにいかない人が増えた

>>882
実は2010年度は東京23区で一番待機児童が
少なかったのは杉並区だったりする。
その情報で「杉並区は保育園に入れるぞ」って流入がおきて、
クラッシュした不幸な例。

>>847
小さな子供いれば家庭を守るのも立派な仕事だよ
旦那が激務、遠隔地勤務や単身赴任だと育休イクメンなど望むべくもないし
公務員夫婦それに準ずる存在にのみ許される戯言って皆知ってる

杉並は真赤な土地柄だからなあ・・・
こういう左翼じみたやり方で抗議する。

>>905
じゃあもうどうしようもない
文句を言う場所もない

仕事を辞めるか
親を呼び寄せるか
引っ越すか

それしかないじゃん

>>896
土地の問題は大きいね
認可保育園は一定の庭の広さが必要

幼稚園の不人気から保育園と合体させる「認定こども園」の構想があったが、先生と保護者の大反対によりほぼ立ち消えになったんじゃなかったっけ

>>852
地方の人？

>>901
確かに話森杉だなｗ
俺都民で最近２児の父親になったが
分娩待ちで中絶なんて無いわｗ

>>896
この業界は規制ビジネスであり市場原理が働いてない。
「保育の質」「幼児教育の質」を盾に既得権益層が規制緩和に反対している。

http://blog.goo.ne.jp/nonasi8523/e/6baa6a77282f3baecbcfda81fbaf33bb

私立保育園をたくさん認可すればいいだけじゃん。
雇用も増えるし、いい事ずくめじゃないの？

杉並区から引っ越せばいいだけだろ

>>887
ああ、高収入世帯か、それは失礼、がっつり稼いで納税してくれｗ

高収入世帯はたとえリーマンでも節税の手はあるし有利なのは確かだ
だから、高い保育料でもガッツリ払えばいいと思うねｗ

>>907
どっちかがパートかバイトすればいい

保育園を増やせない理由でもあるのか
保育園の建設で土建や素材屋が儲かる(景気に貢献)し
保母さん募集で雇用が増えるじゃん

>>908
それは悲惨w
でも、郊外に引っ越しとかすぐできそうなのになー
通勤時間が30分延びても子供のためならしゃー無いと思うけど

もちろん、郊外も決して余裕がある訳じゃないけどねw

>>896
許認可制度がからまなきゃ、市場原理で増えるんだけどね。
残念ながら、幼稚園はがっちり文部省の管轄なんで、
教員の数、部屋の数、運営時間、もろもろがっちり縛りがある。
仕事から帰るじかん、19:00とかまでの預かりは基本できない。
ので、除外。

保育園は、厚生省の管轄で、「補助金」の関係があるから、
やっぱり、縛りまくり。

民間の無認可保育園は、増えてきてるけど、
こっちは、高額。

まあ、厚生省、というより、税金投入できれば一発解決する問題なんだけど、
いまの国の懐事情じゃあね。

>>899
いやいや、世間にはいろんな仕事があるんだ。
分けりゃいい。
看護婦や医者はもちろん、公務員だって現場の人は夜勤もある。

>>897
保育園に預けなきゃならない理由はあるのだろう
しかし、まずは自分が出来る事をやってるのか？って話だ
俺の稼ぎでは子ども作るなら共働きでないと困るし
残業も多いので仕事に関して現状のままを維持したいなら>>1の状況になる
これは目に見えてるんだ、だから結婚して子どもとか諦める
誰でもしてる事なんだよ

>>832のどれかはやれよ
やらないからキチガイクレーマーなんだよ、単なる

>>907
果たしてそこまで考えてる女性がそんなに居るだろうか？

>>903
協議離婚で母子手当ても貰ってる奴まじいそうｗｗ
俺らあたまいいーｗｗみたいなｗ

引っ越せよバカ

幼稚園に入れれば良いじゃない

>>920
>>905によれば増えているらしいぞ
それでも追っ付かないらしい

>>911
保育園をもっと増やせばいいじゃん

親と同居はしたくない、自分たちの贅沢を辞めようとはしない、生活を切り詰める努力もしない、
夫婦どちらかの仕事を辞めようとも考えない、引っ越しもしない、自分たちの環境はそのまんま、
つまり、他人に頼ることしか考えない、これではダメだよ。

>>911
工夫をする余地はいろいろあるんだよ。
でも頭の固い役人は単純に認可園を増やすこと優先。

たとえば、乳児と幼児じゃ必要な面積もぜんぜん違うんだけど、
だから乳児向けの認証保育園はビルの一室とかでできやすい。
認可園の乳児定員を大幅に減らして幼児に回し、
乳児はそういう認証に任せる、とくに所得の高い連中はそうさせる、
とかね。

>>847
働かなくていいのはラクだけどね〜
家事育児すべて自分でやって働く女性ってすごいよね〜
どうしたって女性の方が家事も育児も負担になるのに。

ていうか女も働け働け言い過ぎ
女が家に戻って稼ぎ手の頭数減らした男の給料増やして（既婚優遇）
たくさん産んで育児はしっかりすればいいのに
そうなりゃみんな結婚した方が有利、子供作った方が有利となるわ

個人的にDQNDNAばっかり残っても嫌だから
キャリア女の復帰をもっと暖かく受け入れれる雰囲気を目指してほしいわ
若いうちに子供産んで、小学生になった頃に働きだすとか最高だろおそらく

お迎えが遅くなった子の親に「こっちは働いてるんだから仕方ないでしょ！」てキレられた話聞いたことあるな
従姉妹は生活サイクル狂ったのや、ストレスで不整脈出して退職したし

認可に入れない家庭ってのは入れてる家庭より収入が多いん
だから、無認可に入れればよい

保育は市区町村の義務だからな
バンバン税金上げてバンバン作ってやれよ

>>918
そうそう、金で環境のいい保育園に預けられるなら月10万円でも20万円でも払うつもりだよ。
ただし、現状、環境がベストの認可保育園は全て区が管理しており、金では解決できない。
月40万円でベビーシッターとなるとさすがに躊躇してしまう。

保育料の値上げには大賛成なんだけど、そうなると低所得者層から必ず不満が出るしね。

>>926

昔、足立区のDQNがネットで叩かれてたぜ
元は子供が居酒屋で暴れてたのを店員が注意したら店員に暴行した件で祭りが始まったけど
偽装離婚で母子手当＋団地住まい＋なまぽをばらされてた

>>895
片働きでやっていけない家庭なんかほとんどないよ。
ただもっともっと金のかかる生活をしたいだけ。
ただのド庶民がとんでもなく贅沢になったんだよ。
このくらいは当たり前ってすぐ言うから。この先もずっとそうだと思う。

>>922
その無認可も満員だと言う話しらしいが？
空いてるならそこに入れればいい

>>880
比喩もわからないのか？
度し難いバカだな

保育児童を"3歳から"入園可能になる「幼稚園に入れたら？」なんてトンチンカンなこと言ってるのを皮肉ってるんだけど

女が外で働きたい深層心理は、不倫の機会が持てること。

わが子の養育は、いかなる仕事よりも重要な仕事であることを自覚すべし。

国の政策で補助金出して保育料を下げるようにするんだっけ？
やってることがトンチンカンなんだよなー。

引っ越すのも金が要るんだぞ

今年度でお茶の水女子大附属幼稚園の研究者枠が空くから、
ひとりそこに入れてもらえばいい。

これだけの待機児童を杉並区だけで支えるのは無理だから
新設園は難しい。
田舎と違い、杉並あたりだと一人の児童に50万ほどの税金が掛かるんでしょ？
田舎だと10〜ちょいと聞くが。

>>916
公立保育園は安い自己負担で、毎日給食、看護師常駐、広い庭、プールと目茶苦茶お得なので
民間保育園には見向きもしない
このデモが求めるのも、とにかく公立保育園

>>923
２交代制とか、もともと夜間の体制があるならね。
また、長くあずかったら、延長料金とれる料金体系でもないし。

儲けもかわらんのに、いわば、サービス残業を一人のためにしなきゃならないってなれば、
そりゃ、「もうすこし早めに引き取りにこれませんかね・・・」っと言われるのはしょうがない。

>>930
増やしてんだろ？

駅前とか便利な場所のに偏ってるだけ
そんな所に増やせとかどんだけ傲慢なんだ

>>937
無認可は、狭くて環境が悪いから無認可なんだよ。

貧乏人は環境の良い保育園、金持ちは環境の悪い保育園って、ある思う逆差別だと思うけど。

>>931
親って。夫婦ともに上京組も多いんじゃないかな…
特に共働きには多そうだと思う
仕事へのモチベーションが東京育ちより高そうだから

>>924
行政サービスの配分については一切口を出さず、黙々と働き納税し
政権は選挙の時にしか行使しない（もしくは選挙の時にすら行使しない）。
行政府にとってはまさに理想の市民の姿。

>>936
働いてると本当にどうにもならないことあるからねえ・・・
キレちゃダメだが

>>951
規制を緩くすれば
もっと増やせるんだよ

実家に引っ越す 嫁姑最高よね

>>887
あなたに絡んでる相手ねえ
何年も前からこの手のスレで
毎回同じこと主張して
誰からも賛同されない可哀想な人だから…ね

>>920
区立や市立の保育園の場合、地方自治体が土地を買い上げないといけないわけだ
私立認可の場合でも、法人がある程度の土地の確保をしないといけないわけで、
認可保育園に必要な、
・基準となる保育室の広さ
・保育士ひとりあたりの幼児数
・一定の園庭の広さ

園庭の広さが一番難しい

>>934
そうさせないのが男女共同参画とかその辺の信者
実際問題働いてる女性を優遇するより働かずに子育てしてる女性を優遇したほうがコスト面でもいいし子供のためにもなる

>>939
裕福な家庭なら認可保育園は使わないで欲しいわ

無認可でも質の高い保育園あるから、是非そっちに入れてくれ

>>944
30年前の人間のようだ

>>932
成程
自治体がトロイんだな
単純に増やせ増やせ言うんじゃなく、案まで載せて主張すればいい訳だ

>>949
公立ではなく、認可保育園だよ。
いま公立保育園を新規に自治体はないんじゃないの？批判の的だし。
できても公設民営だろう。

理想の保育園を利用者負担無しにガンガン作って
OB世帯から運営費を徴収すれば良いな

>>948
＞田舎と違い、杉並あたりだと一人の児童に50万ほどの税金が掛かるんでしょ？
＞田舎だと10〜ちょいと聞くが

ゼロ歳児ならどこだろうが一人ひと月50万位かかる

>>953
広くて環境がいい無認可作ったらウハウハ？

>>949
民間保育園の規制をちょっと強めて代わりに多少の補助金を出し保育料を下げさせれば
公立保育園を増やすよりもいいんじゃまいか

>>942
まともな無認可は満員(な地区もある)、そして高額
常時あいてるのは、ブラックなやばい保育施設だな。ただし安価。

もし自分が働いて家計をたすけたいという動機なら、
自分の稼ぐ分以上に保育園費用がかかっちゃ意味ないから、
無認可は選択肢にあがらないってことなんだと思う。

ただまあ、中には、必要もないのに「そのほうが楽だし、安いから」って理由で、
専業で、許可保育園につっこんでるのもいるだろうけどな。

>>956
キレた親のせいで残業させられてたんだけどな

てめぇガキはてめぇで見ろと言え

>>958
あ・・・納得。

>>961
無認可で質の高い保育園、ぜひ紹介してくれ。
家や職場から30分範囲なら検討する。

サンプルでいいからURLを貼ってくれると助かる。

>>887
世帯総収入に課税するというのなら公平だろう
配偶者控除は廃止、共稼ぎの旨味である基礎控除は１人分になり、痛み分けだな
それを補正するために基礎控除額の拡充でもすればよろし

>>955
嫌なら出ていけ
ってのは他の者からしたら当然なんだけどね

杉並っても広いからな。
西武新宿線沿線は都心部に近いわりに地価も家賃も安いので
共働きしないとやってけないような子持ちの人が集まってそうだ。
同じ区内だがうちの周辺は1km以内に保育園3つあるし、
私設の託児所も近くにあるから3分の2の人達が困ってる感はまったくないな。
うちも最初は半年程度は託児所に通わせてたけど、
だいたい周りもみんな同じタイミングで保育園に移れた。

>>923
それはわかるよ、どうしても夜間やらなきゃならない仕事はある。だからそれらは普通は高給で補って来たんだろう
公立保育園の給料がいいとかは名残だ
今はみんなが日中いなくなってグダグダだけど
夜間も年末年始も母親が家に居ないで働くのが大半な社会よりは大半はみんなが揃って夕飯食べる社会のほうが絶対にいいはずだ。
朝から三食外食、メイドシッター当たり前のシンガポールみたいな社会になればまともな主婦が当たり前に作れた和食はまず消えるだろうな
つか今消えつつある

>>968
都には認証保育園という仕組みがある。他の自治体でも類似のものがある。
ただ、面積の問題から乳児だけというのがほとんど。

3歳児に認可に移れなくて失職、という難民もでてきている。

>>950
無いからできないんじゃなくて、
無いなら仕組みを作ったらいいんじゃないか？

子供ってのは将来の国力に関わるからな。皆の宝である。
考えるべき。

>>959
園庭は公園が近くにあればＯＫだろ
公園の周りに大量に作るしかないな

住むときにわかってたことじゃないのかい
知ってて住んでるのに文句言うとか何様だよ

>>956
役人の頭がとろいんで案まで提案して主張しないとダメっぽいぞ

多摩市は学校の閉校が続出で保育園に転用してるんだろ？　引越せ

>>974
それ怖いけどな
朝鮮に優しい日本が嫌なら出ていけってことになりかねない

まず女に働かそうとする行政が悪いんだよ

練馬区じゃダメなのかな

利用料、がっつりとる算段で増やせないのかな

>>925
考えて、ではなく必要にかられて、だな

>>978
すべては金と行政次第。
行政がやる気になれば、すぐできる。

>>967
自社ビルや土地があまってて、無借金ならな。

>>970
親も好きで遅くなるわけじゃないのに
保育士に迷惑がられて自分が悪いという精神的圧迫と
仕事とストレスで切れちゃうんだろ

板挟みという状態だ
切れちゃダメだけど

まずは裕福なら高くサービスのいい無認可保育園にするべきだね
公的保育園は貧乏人の福祉施設

もうワタミとかが大々的にデカいビルで24時間保育やればいいじゃんｗ

>>977
第二の待機児童の壁だよね。

うちは近所にある子ども園を検討してるよ。
弁当や園内行事など多少の負担増は受け入れるつもり。

幼稚園の延長保育みたいにいじめられることも少ないだろうし。

>>969
キャリアを取って、子供が小学校になったらガンガン取り返すつもりなら保育園時は赤字覚悟で
カネを取りたいなら仕事を辞めて子育てで

これ以上何が出来るよ？