【領土問題】尖閣「５７０年前に見つけた」　中国海軍上級大佐の女性が森本前防衛相に主張★２

森本敏前防衛相は１８日、東京都内の海上自衛隊幹部学校で開かれた「アジア太平洋諸国海軍大学セミナー」で講演。
沖縄県・尖閣諸島について、「日本固有の領土であることに一片の疑いも持っていない」と述べたのに対し、中国海軍の出席者が自国の領有権を主張した。

講演で、森本氏は「日中に領有権問題がないというわが国の公式の立場は国際慣習から見ると難しい解釈だ。
政治、外交上の重大な問題の存在は認めるべきではないか」とも述べ、日中間の歩み寄りを促した。

会場にいた中国海軍上級大佐の女性はそれでも、「中国は日本よりも５７０年前にこの島を見つけた記録がある」と主張。
中国側が領有権の根拠とする明代の文書を念頭に発言したとみられるが、森本氏は「中国が領有権を主張し始めたのは１９７０年代以降だ」と反論した。

ソース　MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130218/plc13021820460013-n1.htm
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361196352/
１が立った日時　2013/02/18(月) 23:05:52.60

>>1
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日本が領有を宣言したときに抗議が無かったのはなぜ？ｗ

4ならチャイナ自体がボカン

このスレ>3で終わってたｗ

考え方がチョンカスどもと同レベル

>>1
ま、見つけただけでは「領有権」が無いことをこの中国人は知らないのだろうなw

国家が領有宣言を対外的に発信するか、または国民がその地に定住して行政権が及ぶかしないとな。

支那畜「南北アメリカ大陸はポルトガルの領土」

やったな

領有権問題はない
あるのは支那の領土侵犯

>>8
ネイティブアメリカンのじゃね

鄭和が東アフリカまで到達した歴史をもって、エチオピアも中国領土と言うレベル

>>11
コロンブス以前のアメリカ史は存在しないから
ノルマン・コンクエスト以前の英国史が存在しないのと同じようなもん

観測も検証もできない事は「学問では取り扱わない」　つまりは無いのと同じ事

この理屈でいえば、朝鮮人の脳内歴史なんぞは以下略

570年前って まだ中国は、存在してないだろ

同一民族の内戦なら分かるけど
多民族で領土覇権戦争してた大陸で

「尖閣を発見した」等という記録は何処にもない。嘘をつくなよ。

単に、明から琉球への朝貢船の船頭が琉球へ行く目印にしていただけ。570年前にそう記述された文献が最古のもの。
しかも、その船頭には琉球人を雇っていたと言う記述も同じ文献にちゃんとある。

そもそも、明の建国以前から(570年前より遙か以前)、琉球人は同じ航路で中国へ行き来していた。

570年前に発見したとか言う嘘は、「太陽を俺が先に発見したんだ」と言うくらい馬鹿げた話。

　570年前に、中国はなかった。かりに明が見つけたとしても、
だからといって、たかだか60〜70年前にその地域を占領した中国共産党が、
領有権を主張すること自体無理だろう。
　二つの政権のあいだにはなんの持続性もないのだから。
　つくづく、中国共産党というのはバカの集まりだと思う。

570年前だと大体、明の時代か
ホラ吹いていないで、まじめに大気汚染なんとかしろ

見付けたから何だよ
そもそもそれも論破されてただろ

見つけたからなんだって？
有効に国土として管理している方のもんだろ。

570年前に発見したってことと領有権の違いが分からない馬鹿。

馬鹿に権力もたせると手に負えんな

日本人が住んでかつおぶし工場やってた時に、なぜ言わない？

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　５７０年前？悔しくてまた捏造？ｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

このスレの理屈で言えば竹島は韓国の物になってしまうが

上級大佐？
また中途半端な肩書だな。

つまり、惑星イトカワも日本の領土と

>>19
そうか、有効に活用してなかったから
竹島も先閣も野蛮人が入りこんできたんだよな

あっそう。
でもあそこは琉球のモンって文書が出ちゃってるから
何の意味もないけどね。

>>1
見つけたから何？
ただの岩なんだろ？岩を見つけて？それで？

明と中華人民共和国は関係ないじゃん

記録の原本をまず提出しろ。
朝鮮人呼ばわりされたくないなら。

>「中国は日本よりも５７０年前にこの島を見つけた記録がある」と主張。

仮に今年を基準にしても1443年、日本だと室町時代。
支那は明の時代だ。
その明の時代の証拠とやらを出せよ。

１万年と二千年前から見つけたし

とにかく　ひとまず　なにより　すなわち
チャ〜イナ　ボカ〜ン

>>4
GJ

だから、発見などしてるわけが無いって。

明より昔の遣隋使だって同じ航路を通って来てたんだから、570年より遙か昔から知られてたのは当然。

どの文献にも唐突に魚釣り島の名前が出てくるだけで、「発見した」なんて書かれた文献は一切ない。太古から既知の島。
「文献に島の名前が出ていた」 ＝ 「発見した」 と置き換えて嘘を広めるのが中国の手だよ。

そんな汚い中国の手段にのせられることはない。

５７０年前は明の時代だろ
中共とは全く別の国だろ
その理屈でいくと、イギリスもトルコもエジプトも
リビアもフランスもイタリアの物になる
馬鹿じゃないの

北米大陸をコロンブスが発見したからイタリアの領土かよｗ

じゃ、なんでアメリカはスペイン領じゃないの？

570年前には主権国家の概念も領有権の概念もないw

↓上級先任軍曹より一言

森本さんって、いしいひさいちの漫画みたいな顔だよね。

おそらく石垣島民が1000年以上前から見つけてるな

だからなんだよ
子供と話してるみたいだな

ま、上級大佐レベルの幹部がこんなんだから解放軍もレベル低いわな

日本とベトナムとフィリピンが同盟すれば3億人になるから、
中国と対抗できるな。
だいたい、中国海南島のはるか沖の南シナ海の島々を中国領土と主張するの強引杉。
大部分はベトナムとフィリピンの領有しているのが相応しい島々。
中国を解体しないと、民主化でも駄目。
世界平和は訪れない。
中原の一部は韓国領土にしてやれ。
古朝鮮の領土だったらしいから。

アメリカはフィレンツェのアメリゴ・ヴェスプッチが見つけたから
イタリアのものなんだな、これが。

【尖閣問題】 羅援・中国人民解放軍少将 「戦争が始まれば、東京を空爆することを
考えなければならない」★５

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360993977/601-700

近代や現代の国家は国際法やなんちゃらで領土がきまっているんだから。
だれが一番最初に見つけたかできまるもんじゃないから(笑)
中国は未開の地かよ(笑)

軍人が政治・外交に口出しか。
奴等が批判している戦前の日本軍部そのものだ。

丹羽宇一郎とかいう支那の丁稚どんが領有権問題を認めろとかいってるが、
認めた途端支那の最大の弱点である、「歴史」が解消されてしまう。つまり
１９７０年以前に支那が一度も尖閣の領有を主張しなかったという厳然とした
事実。この弱点が無問題にされてしまう。

言い換えれば、借りた覚えのない借金を認めるようなもの。認めた途端、
返済義務が生じてしまう。だから絶対に認めてはいけない。

軍人さんには分からない

見つけたことと領有することは違うって事が

私は上級大佐である！大佐より一階級上とみなされる！！
↑私兵にありがちな小物感

>「日中に領有権問題がないというわが国の公式の立場は国際慣習から見ると
>難しい解釈だ。政治、外交上の重大な問題の存在は認めるべきではないか」

領有権問題は、ない。　中共の侵略画策行為という問題が、ある。
森本、あんたも民主脳に侵されたか。

太古からの事を持ち出したら
人類皆兄弟になるじゃん

俺は571年前に見つけてたけどな(｀・ω・´)

対中国の同盟強化しかないよね。軍事同盟。
インドとかさ。核を持っているところがいいな。

インドの敵は日本の敵、日本の敵はインドの敵。

先住民アボリジーニ、インデアンのみなさん出番です。
植民地にされたところは全部先住民に返せ。
中華はそれぞれの民族に返せ。

>中国海軍上級大佐の女性が森本前防衛相に主張

こういう政治的に意味のない発言を取り上げるな、アホマスゴミ。

>>1
なんで領有権を主張しなかったんですか？
なんで支那人を救助した時、感謝状の地名が日本国になってたんですか？
なんで日本が国際的に領有権を主張した時に、意義を唱えなかったんですか？
なんで資源があるとわかった途端、急に領有権を主張するようになったんですか？

>>52
文献に島の名前が出てたことを、「見つけた」と言い張り既成事実化することが中国側の目的。

そこで、見つけたことを前提に話すのは、中国の思う壺。
まず、尖閣を発見したとか言う嘘を止めるよう責めるのが一番大事だよ。

というか、三国志の時代に孫権が九州で奴隷狩りした際に、魚釣島に役所もうけた話はどうしたよ。

このような主張は人民がするなら笑ってすませられるけど
軍のなかでも国際法やらなんやらでスマートでリベラルなはずな
海軍の上のほうがいっているからアホだな。
戦前の日本でも海軍はリベラルな奴が多かった。

１５４３年、種子島にポルトガル人が漂着した、と日本史で習った。
だが西洋の見方は違う。
「世界は日本を発見した」
この場合、日本を発見したポルトガルに占有権があると考えるべき？

１４９２年、コロンブスが新大陸を発見した。
この場合、アメリカはコロンブスの個人所有？

どう思う、お支那さんｗ

中国領じゃない資料が山ほど残ってるこの状況で
｢嘘も百回言えば真実になる｣は通用しない

じゃあアメリカ大陸はスペインに返さないと

でも今は日本領。


論破

「この私が日本をねじふせてやる！！！」感満々な女だな

>>1
しかし森本は随分アホだな。
話してるとこ見ても名誉欲強いのも感じる。
軍事ブレーンだけやってるうちはよかったが、
こんな政治のわからないアホに大臣やらせたのは間違い

今、支那の船が尖閣の領海に入り込んで、ツボや古銭を投げ入れてます

このおばちゃんおもろいなｗ

先に文献に記載されていれば即、自国の領土になるんだったら
中国は「魏志倭人伝」を持ち出して日本そのものが中国領土だ！と主張してみたらｗ

その頃に中国なんてネェっっっw

「明代の文書を念頭に発言」
じゃあ、中国はモンゴルに土地を返せよ。
自国に都合の良い「歴史遡り論理」は、朝鮮人の起源主張と同じだ。

支那の朝鮮化がひどいなｗ
支配しやすいように支那人民を朝鮮人レベルに洗脳してるのかな？w

そんなこというなら中国全土はモンゴル共和国のものだな

言えば言うほど墓穴を掘る中国ｗ
国際法ではそれじゃ領土だと認められません

>>65
ただし国際社会では、でたらめだろうが声のでかい方が勝つ
従軍売春婦も日本は劣勢に立たされてるし

...「余裕の傍観」は通用しない

国家の持続性の国際的な定義ってあるの？
日本は天皇がいるけど他の国はどんなかんじなんだろう？
中国の皇帝は溥儀でおわったけどそういう意味では持続性ないでいいの？

領土問題は無い、と断言できない人間が防衛大臣だったとは。慣習がどうのこうの言うのなら、そういう発言自体が必ず利用されるという現実をこそ認識するべき。それができないのなら政治に口を挟むべきで無い。日本の防衛大臣を引き受けるべきでなかった。

570前からとか　何で今頃になってシナククチャで発狂してるんだバカ
シナの地図にも琉球に含まれていると赤色で印刷しているぞドロボー

>>14
>>15
そもそも発見したのは中国ではないからなーｗ
この理論でいくとその当時の大陸の国から発見された日本は
中国の領土だな

>>13
つまりあんなバカな民族が存在すること自体がありえないから、
朝鮮人の存在自体が（略）

>>1
見つけたと言う以前に住んでたのに
北米、南米とかの先住民には領有権すらありませんでしたが何か？

では日本が領有権を主張してから1970年までな〜んにも言わなかったのはなぜでしょうか大佐
その間清も国民党政府も共産党政府も日本の領有権を認める様な文書ばかり発行していますが？

支那畜の生態が明らかになってきた
彼らは朝鮮人と同種の生物の可能性が高まっている

まあ、歴史で領土が決まると言う思想なら
尖閣諸島よりも半島の方が中国の領土臭いけどな

見つけたがどうかは関係ないんだよ
国際的に「中国」領土と認められたことがあるか示してみろよ

５７０年前なんて今の共産党なんて影も形もなかったしｗ

はあ、レベル低っ

まあ、中国は尖閣の領有権より朝鮮半島の領有権を主張しろってｗ

それなら全力で賛成してやるからｗ


でも在チョンは引き取ってねｗ

明の人が確認したのは事実だとしても、５００年ほどほったらかしていました
これじゃ領土だと認められません

実際、朝鮮半島が独立性を持ったのは
少なくとも日本の介入以降だから
朝鮮半島は中国の領土だと言われると
尖閣よりは正当性がありそうだとは思うｗ

森本よ・・
輩が相手なんだから日本は２０００年前に発見してたよくらい言えよ・・・

見つけたからどうした

じゃあユーラシア大陸は1万年と2千年前に日本人が見つけたから日本のもの

というバカな主張になんで付き合わなきゃならないんだ
平和バカ憲法のせいでふざけたことしてもぶん殴れないと相手も判ってるからだろ
平和ボケ憲法が危機を引き寄せてる
日本はこの先永遠に盗っ人猛々しいこの手の主張と付き合っていくのかね

ﾊｯｹｿしたからｱﾀｼのﾓﾉ(*´･ω･)

女大佐って義体でムチムチ チカラはゴリラのような人ですか？

>>87
アレは要らないアル

資料がないだけで今から５千年前に沖縄の漁師は見つけてよ！

>>92
まあ、元〜清まで国王を自国で選定して、宗主様に許可を求めていた
日本の江戸時代の外様大名扱いだから、中国のモノって言われれば否定する理由が見つからないｗ

捏造と言いがかり
もううんざりだ

撃ち殺したらいいのに。

新大陸は今どこの国のものだっけ？
相変わらず思いつきで程度の低い言い訳するな。

なんでいまさらそんな主張が出て来るんだ
嘘をつくな
話を作るな

森本はもう出なくて良いぞ日本にとって迷惑だからな

>>15 こういうしっかりしたのが聞きたかった。日本のために頑張ってください。

発見はさすがに中国だろ。でも，実効支配しないとだめなんだよね。

日本人が住んでたんだけどねー

じゃあ日本はマルコポーロの所有物なの？？

>107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:59:03.35 ID:CgN+9sLO0
発見はさすがに中国だろ。でも，実効支配しないとだめなんだよね。

570年前なら、倭寇の日本人が暴れたことになっているだろ。
それで明が発見したのか？
それなら、倭寇は漢族だったって認めないと矛盾にだ。

見つけたからなんだ？

実効支配ってルールがある。

たとえ明の時代に見つけてたとしても
それは明の物であって現在の中共とは関係無いでしょ
それが通るなら元時代の領土も主張してみろよ

>>110
もっと古くね。知らんけど。キリストが生まれたことに発見されてるだろ。そんなに大陸から離れてないし。

尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる　産経
http://www.sinseiren.org/news/h24.07/sankei24.07.17_2.pdf
尖閣、４００年前は支配外…明王朝公式日誌に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130121-OYT1T00687.htm?from=ylist
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

＞113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:04:08.50 ID:CgN+9sLO0
>>110
もっと古くね。知らんけど。キリストが生まれたことに発見されてるだろ。そんなに大陸から離れてないし。

証拠出せよ。
それから、南京大虐殺、30万人の遺体はどこに？

普通に考えて大陸を渡ってきたのが日本人なんだから日本人が先に見つけたに決まってるだろ

>>115
証拠なんていらないんだよ。発見は領土と関係ないんだから。

単純な推測の問題だろ。農耕より漁業のほうが数万年も古いんだぜ。狩猟採集生活は数百万年だから。
漁民が見つけるでしょ、普通。

少なくとも中国大陸にかつてあった国(台湾も含めて)では、「尖閣諸島の島を発見した」という記録はない。
尖閣諸島の島に上陸して調査したとか、尖閣諸島やその近海ですら漁などの経済活動を行った記録も痕跡も皆無。

尖閣が出てくる清時代の文献は、１００年間に数冊しかないが、どの文献も「魚釣り島があり、大小の船を係留できる」
という、まったく同じ短い一文が記録されているのみ。
清国は尖閣に関しては、その程度の聞きかじった知識しか持たなかったのが実情。恐らく琉球人の船頭に聞いた話だろう。

明時代も含め、古地図に関しても、島の形や位置を正確に表したものは皆無。しかも、すべて沖縄の島と一緒に書かれている。
測量や探検などしていなかったのは明らかだし、むしろ、沖縄領土と認識していたとしか思えない証拠だ。

逆に、明・清とも、領土の境界を尖閣より手前にしていたという記述は幾つも残っている。

幾ら調べても、尖閣が中国領土等と言う主張は、馬鹿げているとしか思えない。

そうか！見つけたのか！よかったなｗ
でも、その島その時すでに日本の領土

>>1
> 「中国は日本よりも５７０年前にこの島を見つけた記録がある」と主張。

570年前に「中華人民共和国」ってあったの？

だいたい、発見で領土にできるなら、ユーラシア大陸はだれのものだよ。
エジプトが発見してるだろ。3000年前に。

1970年代のシナ蓋の教科書には尖閣は日本領って書いてあるぞｗ

そもそも明は中共じぇねえし

おかしくて可笑しくて、ぷげらっちょ！

それが事実だとして
昔の話が無条件に認められるなら中国はモンゴルのものだなw

>>1
なるほど……

…つまり

ア
メ
リ
カ
大
陸
は
イ
タ
リ
ア
人
が発見したから、
アメリカ合衆国はイタリア領なんですね？

わかりましたバカなんですねwwwwww

落ちてる財布は見つけた人のもの
これが中国の普通

だから国際法上見つけた奴が所有者じゃないって。竹島見つけた奴は日本人でも韓国人でもない。実効支配したかどうかが問題なの。散々議論してきたのに韓国人中国人って国際法を全く理解してない

上級大佐だってw
意味不明な階級だな

先に見つけたのが中国人なら仕方ないな
小笠原諸島だってアメリカ人が住んでたのに
先に見つけたのが日本人だから日本領になった

大航海時代かよ　中国の理屈に照らし合わせれば現在の国などほとんどなくなる

レーダー照射の証拠は出さない
昨日も領海侵犯される
竹島式典の公約は反故

小学校低学年並みの知識で日本のセミナーに参加するなよｗ

だから、そもそも、その570年前のその文献にも「発見した」なんて馬鹿なことは書いてない。
琉球人の船頭が航路の目印にしていたという話しが書かれているだけだ。

遣隋使ですら1400年以上前なんだから、同じ航路で行き来していて尖閣を知らないわけがないだろ。
中国本土からよりも半分以下の距離にある琉球の船頭の方が尖閣の海域により詳しいのは当然。

多々高570年前の文献に初めて名前が記されたからと言って、
尖閣を中国人が見つけたと言い張るのは馬鹿にも程がある。

５７０年前が何の関係があるんだ？
１８９０年代？に日本は領有に関して国際宣言してるんだが、
清朝は何も異義を言わなかった。同意してんだよ。
当時は沖縄県漁民の虐殺責任の追及に対して、台湾も化外の地だと、
中華皇帝が第日本帝国の抗議に声明を発表してんのに知らないのか？
清朝が中華共産党と同じ体制だと言うなら、そっちを心配しろ。
太陽が一番先に発見した？月は？バカチャンじゃない？
この中華のおばはん。

6000万年前に中国大陸を見つけたのは日本だよ
尖閣あげるから中国大陸全部差し出せ
12億人が住む島とかおもろい

> 尖閣「５７０年前に見つけた」

そうじゃなく、近代法上いつ法理的に日本のものになったか。その証拠があり、
戦争後の外交交渉で放棄されてない以上、どの国が何年前に見つけていようが
日本の領土だ。

いい加減、チャンコロは「法」について少しは勉強したらどう？
土人相手の会話は疲れるんだよ。せめて同じ土俵の上に立ってから話しかけて
くんないかな。

太陽は中国人が見つけた
太陽は中国の物だ

俺が1572年前に見つけた。中国は勝手なこと言うな。
見つけた本人が言ってるんだから間違いない。

そもそも、おまえらは米軍が演習に使った時も何も言ってないじゃないか。
おまえらのものなら、文句を言うどころか、もう交戦状態だろ。
他国が軍事行動したんだからよ。なのに黙っていたのはなぜだ。

焚書で歴史を改ざんしている国が明確な根拠はないだろうが
焚書で歴史を抹消
焚書で都合のよい歴史を作る
悔しかったら焚書した毛沢東を恨め
焚書した国の口はあてにならない

基地外の韓国に北朝鮮･･･そして中国･･･なんでこんなに基地外が多いんだろう･･･
疲れたよパトラッシュ。

僕はどこで幼女を見つけたらいいですか？

570年前は、中華民国は存在していなかっただろwww

>>130
何が言いたいのかさっぱり分からん。

という夢を見ましたとさ

>>139
爺さん、長生きだねｗ

しかし中共は軍人が好き勝手に動きすぎだろｗ
シビリアンコントロールって何？って感じなんだろうなｗｗｗ

「久しぶりだね、570年ぶりだね」

>>1
「そう570年前に見つけたのよかったね。で？」
で、終わりだな

見つけただけで領土になるシステムなんてねーよｗ

そもそも琉球の領土だろ。
他国の領土を発見したら自国の領土になるのか？
中国人は頭おかしいんじゃねーの？ｗ

>>1
日本は千年以上も前から天皇陛下の国だけど、中華人民共和国なんて数十年しかない国だろバカ
一万歩ほど譲って530年前に見つけたんなら明の時代ぐらいだよな

つか、誰も居ない新しい土地を見つけたら自分たちの物なら、先住民族の土地を荒らすなよ
チベットやウイグルその他から身を引いて支那人まとめてｱﾌﾘｶ大陸にでも還れw

そんな昔のものが仮に見つかったからといって何の意味があるのだろうか。
では、中国本土はもともと誰が住んでいたのか？同様にアメリカはインディアンが住んでいたから
アメリカ人は出て行けというだろうか、でもインディアンの前にも誰かが住んでいたかも知れない。
その他の国でも同じことが言える。
そんな昔のことをとやかく言うと反って戦争は耐えないだろうから、国際平和条約のような「最新」
の話し合いで物事は決められ世界は同意してきた。
尖閣も竹島も、この条約の下で成り立っているものを途中で「自分の国のものだ！」とドロボーまが
いのことをしているから問題になっていることがなぜ>>1はわからないのか。

コロンプスがアメリカ大陸を発見シターって言ったのが、実はアラスカ
今やカナダの端っこなのにアメリカ領てのと同じって言いたいの？

スペイン「じゃあ、アメリカ大陸の領有権主張できるな。」

見つけたら何？
どうせ今の中華人民共和国とはまったく違う国だし関係ない

中国の歴史の古さを考えれば地球上のどこでも昔立ち寄ったことにできるな

>>1
こないだ中国語を書いた石碑を尖閣周辺にばら撒いて帰ったのはコレの為だったか・・・・・・・

ロシアに沿海州は返してもらわなくていいのか？

で？　そいつが支那人だったなんてこともないだろ？w

尖閣列島問題と井上清論文　　奥原敏雄

でググれ

元中国の歴史なんてまだ100年もないだろｗ
その理屈でいうと、台湾系中華が言うならまだわかる

>>25
女だから将官になれないんだろ
左官で終わらせたいんだけどムキになって実績上げてくるから仕方なく上級大佐みたいな

先日テレビで「宋なんとか」という中国客員が「尖閣に隕石が落ちて島が消滅してしまえば領土
問題はなくなるのに」と言っていた。
中国の野心は尖閣領土のことではない。
あくまでも、「領海」として自国の領土を広げようとしていること。
昨日ラジオで勝谷氏も言っていたが、中国はハワイあたりまで領海を広めるために野心を持っている。
南沙、西沙など諸島を奪い取ろうとしていることも、中国の野心が見え見えだ。
現在の中国の領海は狭すぎるため、例えば有事で軍艦を何隻も繰り出しても、潜水艦で相手に海底から
ことごとくやられてしまう。
最近やたらと、潜水艦を造ったとか軍用艦や大型艦載機を造ったとか豪語しているのもうなづける。
世界覇権を狙う中国は、どうしても領海を広げる必要があると考えている。
だから、無理は承知であんなめちゃくちゃなことをしている。
尖閣は、太平洋に出るためにはどうしても自国領海にしておかなければならないためあんな挑発を
繰り返している。（ただ、そんなことで日本があきらめるはずはないし、反って反撃の機会を
伺っている。世界平和と秩序のために絶対中国の蛮行を許してならないと思っている）

まてまて、自衛隊幹部学校になぜ、中国軍上級幹部がいるんだ？
今の時期に？

イージス艦見学や日本の防衛の秘密はだだ漏れなんだな。

まず軍人の入国を認めてることがおかしい。

東京視察して、どこにミサイルを着弾させるか調査とかしてるんだろう。

花畑だな。

>>162
中卒17歳の漏れでも左官やってるのに？
今日は雨で休みぃ〜

チベット、モンゴル
「100年前〜」

地球を回ってやってきたのはヨーロッパ人の方であってアジア人ではない。
先占というのもヨーロッパの概念であって、今の我々はそういうものを使っている。
土人の古文書など意味がない。

中国は一度も尖閣を行政下に置いたこともないし
国際法上、先行発見では領有権は主張できないことになっています
琉球にいたっては支配下に置いたことなどありません。
尖閣は1885年から民間で開発が続けられてた
10年間、日本の民間人が建物をたて経済活動をしていた実績を認めて、
調査結果と合わせて政府が後追いで承認しました
日清戦争が始まる以前の10年間、清国からは何の苦情も来ていません
「無主の地」を領有の意思をもって占有する「先占」にあたり、
国際法で正当と認められている領土取得（先占の法理）
日清戦争の結果下関条約は1895年5月発効しましたが
日本が清国から割譲を受けた台湾及び澎湖諸島には含まれません
中国が尖閣を行政下に置いた証拠などありません日清戦争とは何の関係もないのです
またポツダム宣言の当事者中華民国は日華平和条約で尖閣の領有権を主張していません
1958年に日本は選択条項受諾宣言を行っていますので応訴義務が発生します
ただ相手側も選択条項受諾宣言を行う必要があります。
文句があるなら選択条項受諾宣言を行い提訴して下さい。日本は逃げませんから

そこに島があることを知っただけで領有権は発生しないし、
明は大昔に滅んだ国である。

>>1
女職人乙。

>>168
お前賢いな！

語るに落ちた
記録はいくらでも捏造できるって宣言してるも同然

ねーねー中国はちかい将来数カ国に分裂すると思うんだけど、
そうなった時は尖閣の領有権はどの中国が主張するの？
もしかして全部？
そうなった時は大陸間で戦争になるの？
それはそれで楽しみだねぇ。

仮に見つけたとしても

アメリカ大陸を見つけた→コロンブス
アメリカを見つけた→アメリゴ・ベスプッチ
だからなw

そんなこと言ったら、記録が無いだけで今の中華人民共和国の場所を
今の子孫ではない別の民族が発見してたかもしれんぞ？
モンゴルに返せよｗ

新政権になっても森本は続投させるべき！

という意見もあったけど、>>1を読むとやはり安倍が正解だったのだ。

＞　会場にいた中国海軍上級大佐の女性はそれでも、
＞「中国は日本よりも５７０年前にこの島を見つけた記録がある」と主張。

・ではなぜそのときに領有権を主張しなかったのか
・では、日本が５７１年前にこの島を見つけた記録を探さねばならない

こういうジョークで返せよ。

>>63
中国の地政学考えると、海軍ってそんなに外に開けるかね？
仮想敵国は、メインが台湾だった時代が長い。
若い世代はともかく、幹部の世代は下手したら、
ベトナム、インド・ソ連(ロシア)や中東と緊張関係のあった陸軍より保守的かも。

これ、会場から失笑されなかったの？

５７０年前の支那なんて、船も航海技術も全く無かったろ

歴史をさかのぼって議論するなら、
人類の起源は朝鮮半島なのだそうで、
従いまして地球全土は韓国領土となるそうです

>>1 【朝生での孫崎のインチキへの突っ込み】

孫崎「明の時代には尖閣の辺りに倭寇という日本の海賊がいて
　それを守る為に倭寇討伐を行った」

ﾂｯｺﾐ「それはずっと昔から日本人が使っていたことの証明だろ。
　遠征討伐＝領土なら、米国は世界中領有化してるとでも？」

(^.^)明王朝皇帝と習ｷﾝﾍﾟ-とは何の接点もありません☆


［●］日本の皇室は、当時から一貫して継続しています

シナはモンゴルのものだな

これはもう１万と２千年前から愛してるって返さないと

>>3
だよな
つか５７０年前のことを成立して６０年足らずの国が主張してどうすんだ？

見つけたか否かの話じゃないだろ。
中国領と周りに認識させることあったのかえ？
領土の代わりにイケメン日本男子のちんほくれたる。
たちまち膝ついて帰化してゴメンしちゃうだろ。

その理屈なら天体観測が流行るな
星を丸ごとget出来るチャンス！

その時から主張してれば揉めなかった

570年前に中国内じゃん

中国人は、倭人伝をもって「日本列島は我々のモノだ！　我々が見つけた土地に、たまたま
お前らの先祖が住んでいただけだ！」とか平然と言いだしそうｗ

日本は天皇が収めてきたという長い歴史があるが、中国は？だもんな。
570年前の中国なんて、例えるならその時は佐藤さんの土地であって現在の田中さんの土地ではなかっただろ？って感じ。
日本だとその頃も今と同じく鈴木さんの土地だと言える。
（まぁ尖閣は琉球に含まれるのかもしれんけどさ。）

という事だから天皇陛下の存在を軽んじてはならないよね。

570年ぶりだねえ

中国　60年の歴史！　（全く関係無い過去の国も全部含めると約4000年）

だったら樺太は日本のものだな。

>>193
池田大作乙

「夜に上の方見たら丸い物が有った。だからあれは俺のもの。」

下関条約は正当
帰れチャンコロ

＞中国海軍上級大佐の女性はそれでも

　アレ、おかまだろ？女性ってことがあるのかよ。

570年前に中国なんて国はないから終了

仮に日本が中国に吸収されると、（日本の世界的にもおいしい部分の）文化も中国発祥という事になってしまうだろうな。
例えばドラえもんは中国のアニメであり、ドラゴンボール、ガンダムも中国のアニメであると後世に語り継がれる事になる。
日本という地域の文化的背景が大きく関わったとは一言も語られる事はない。
売国奴に迎合する日本人はその辺も意識しておくように。

イタリアがローマ帝国の土地の領有権主張するくらいアホ臭い

モンゴル人「中国はオレんとこのものな。800年ぐらい前に発見どころか征服した。」

明となんの関係があるんだよ・・・そんなこと言うなら長城の中に帰れ

５７０年前のことが有効であるならば、
文永の役、弘安の役と、
いわゆる元寇と呼ばれる二度にわたる侵略戦争の、
日本への謝罪と賠償を早くしろよ。

だいたい尖閣付近で漁をするようのなったのは動力船が出来てからだろ？
台湾も大概嘘吐きなんだよな
帆掛け舟であんな遠くまで行くかよ

>>206
台湾のは一時期日本だった頃の話じゃないのか？

571年前に尖閣を日本人が発見していたと、飲み屋の女将が言ってた　
中国よ、残念だったなｗ

何を言っても無駄、お前ら自身が地図で認めてたんだからな。

ごり押しﾜﾛﾀｗｗｗ

まあ、沖縄の建物の屋根は和式ではなく中国風だから沖縄は本来中国領、
と主張する国だからなあ。

中国が韓国と同じ主張を始めた
恥ずかしいまでの劣化だな
世界第二位の経済大国様が韓国みたいな劣等国と同じか
中国は恥を知るべきだな
隣国として嘆かわしいわ

５７０年前に中華人民共和国が存在しないことは世界中が知ってる

大佐に能力劣ってる女つかうとは中国軍も大したこと無いな

質問。
中国の主張が70年代以降からであるのは事実として、その根拠が
70年代になってから数百年前の文献が見つかったからだと言い出したら
どうなるの？

何年前に見つけた云々の真偽より、日本の領土にしてもよいかのお伺いをたてたときに
どの国も異論を唱えなかったっていうので終了だよな、尖閣の場合。

だからどうしたん？

見つけただけじゃ領有したことにならんだろｗ

570年前ってそれ大元帝国じゃねーか
“元”は漢民族の国じゃねーだろ！モンゴルに謝れよ！

見つけただけで領土になるなら、今から無人島探しに行ってくる

チンギスハンは韓国人ニダ

>>1
５７０年生きている、老婆

仮に見つけたのが本当だったとしてもそれだけで自国領になるわけでは無いよね。

やはり森本は民主党政権の大臣にふさわしい人物だったな
専門知識でボロが出にくいけど、本人の思想は民主党と同じだし

>>224
だけどなんで中国人に反論したの？
民主党なら反論しないはずだぞ

幾らネトウヨが騒いだところで最後に奪い取ったもの勝ちなんだよね沖縄も本国領土も
すっかり忘れ去られている竹島みたいにさ

>>215
史料的に勝ち目があると思うならハーグに訴えて出ればいい。
日本は自動的に受けてたつ仕様になっている。

中国人よ、あきらめろ。
中華人民共和国はほんの数十年前に出来たばかりの新参者だ。
新参者に数百年前の領有権を主張する権利はないよ。
悔しかったらやたらめったら国を滅ぼすんじゃないよｗ
日本人がどんなに政権が変わろうとも天皇を常に頂点としてきた理由をよーく勉強しろ。

もう一度言うぞ。
歴史上の新参者は黙ってろ。

国際法を全く無視で手前勝手な言い分で侵略を正当化

６０年前に歴史をリセットした国のくせに、都合が悪くなると捨てた歴史をひけらかす。

そもそも清が日本の領土だって認めてたわけだしな
日清戦争とかよりずっと前に
その後継を自称する中共も認めなきゃダメだろ
どうしても争うというならチベットとかの根拠も喪失するからさっさと撤退しな

この理屈でいいならローマ帝国復活できるな

森本も、手ぬるいぞ。じゃあ中国はモンゴルの領土な、くらい言ってやれ。

ペルーはスペインのものか

この理屈なら
チベットは独立できるな
新疆ウイグル

チベット人は中国より先にチベットを見つけてるよね

こんなキティが入国してんのか。
入れるなよ

>>4
期待してる

邪馬台国も見つけた

バカなとぎ話を聞く方もどうかしてるわ

中国が欲しいと思った領土は歴史を捏造して侵略し放題って事ですね

韓国が竹島遣っていたことと一緒ですねｗ

ぐちゃぐちゃ言わず戦争やれや

>>165
まちがって、、、、、、ない

>>1
あほか

それを言うならもれの祖先が有史前に見つけとるわ

資源がなければ日本がどうしようがどうでもよかったが資源があったので日本出てけと

中国人観光ビザ緩和（国防動員法）の正体
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1271.html
簡単にいうと、国防法とは、中国に何か起こった場合には、
・中国国内の全財産没収＆世界中の中国人の財産没収
・外資系の全財産没収
・全中国人に兵役を課す
・海外の中国人も、兵隊として、活動が始まる
・場合によっては、世界の中国人が、そこで、決起する

つまり、中国が、沖縄侵攻を決定するや、日本国内にいる、全中国人が、日本人大虐殺の為、兵隊として、決起するということです。

上海バブルがはじけた場合も、中国人、海外にいる中国人、中国の外資系会社の財産没収。
もちろん、中国に進出している日本の企業、日本人の全財産も没収。

長野聖火リレー　その裏で起きていた出来事　中国人による事件が多発
ttp://dadao.kt.fc2.com/ron125.htm

支那『中国』残留孤児の約９割以上が「偽物」である
ttp://50064686.at.webry.info/201012/article_55.html

【尖閣】中国が尖閣を日本領と認めた決定的証拠あり！尖閣で中国漁民を救助→島民らに感謝状…藤井厳喜氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348060752/
【尖閣問題】「釣魚島は日本の領土と中国人も分かってるけど、『押せば引く日本』だからなめられる」…横浜中華街の中国人男性[8/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345977036/
【尖閣問題】 中国ネット民「俺たちは踊らされていたのか…」…過去の人民日報の「尖閣諸島は日本領土」記事が暴露され、中国人焦り★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345963185/
【中国】１９５０年に作成した外交文書の中に、「尖閣諸島は琉球の一部である」と認める記述 中国大使館“外交文書は参考資料”〔12/31〕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356904871/

>>1
中国人と議論するときは、相手の主張を聞いてはいけません。負けます。
中国人は相手の意見を聞かず、ひたすら自分の主張をつづけるだけだからです。
半島人も似た傾向があります。

┐(´〜｀)┌　　半島や大陸の連中と議論ができると思ってはいけません。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ、豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

想像してみよう、もし前防衛相が丹羽だったら
何と答えていたのだろうか。

どっかの秦さんを始皇帝の末裔と捏造して中国全土の領有権を主張してやれ

内閣総理大臣（三軍の最高指揮官）
　↓
防衛相
　↓
統合幕僚長
だっけ？　

たかが外国人の大佐が、なんで意見できるんかな？
尖閣どうのこうの以前に、非常識極まりないよね？

そこまで遡らないと主張できないのか・・・

見つけたのが紀元前だろうが中国の公文書が日本の領土として記述が
あるんだから台湾のものだよ

1952年4月28日に台北で調印されたポツダム宣言の当事者でもある
中華民国は日華平和条約で尖閣の領有権を主張していません
1958年に日本は強制管轄権受諾宣言を行っていますので応訴義務が発生します
ただ相手側も強制管轄権宣言を行う必要があります。
文句があるなら中国はICJの強制管轄権を受諾して提訴して下さい
明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm
日清戦争とは何の関係もありません

ヴァイキングがコロンブスより先にアメリカ大陸を見つけていた、見たいなもんだろう。

要するに、植民地時代みたいに力で取った物勝ちっていう理屈にしたいわけでしょ、中国は。
それは今や国際法上も、あるいは成熟した国際社会(未開独裁国家は別)からも受け入れられない理屈なわけで。
中華思想で世界征服するか、あるいはそれ以外の先進国にねじ伏せられるかのどっちかしかないわ、中国って。

おいへっぽこ少佐！
隣のネズミ男がまだちょこまかとほざいてやがるからさ、
そっち先に締めて来い！
そしたら相手してやんよｗ

>>1
見つけたかどうかじゃなくて領有をしたかどうか
領有問題があるんじゃなくて、日本の領土を中国がいちゃもんつけてるだけ
外国領にいちゃもんつければ領有問題になるなら、世界中領有問題

こんなアホな国が主張してんだぜ？w

こんなアホな国が国連常任理事国してんだぜ。自国で発行した地図(尖閣は日本領子記載した)
はなんて言い訳しているのだよ。最低限国連にろくに金も払わんで良く言うよ。

バカなシナ人の戯言なんかいちいち聴いてやるなよ

じゃあ、アメリカはインディアンの領土、北海道はアイヌの領土だな。

捏
造
の
ク
ズ
支
那
に
は
発
言
の
機
会
を
与
え
る
な

クズが蔓延しちゃう！

支那はもう手の施しようがない
韓国と違って支那は国のトップまで反日洗脳済みだから

マジキチ

>>220
中国人って見たものが自分のものになるのか
人の物盗り放題だよな･･

>>1
だから中国の領土だと思うのなら国際司法裁判所に訴えろよ
もっとも、中世の権限は領有の根拠にならないと過去に判例が出てるがな

>>266
いや、実際泥棒よ。バレなきゃなんでもありよ
支那の影響強いとこってそうゆうの多いよな

>>3
あの頃は日本が軍事力で無理矢理そうしたからです
長崎事件ではその証拠に中国の軍事力に配慮して大幅に日本が譲歩しました

ほらな！！





(lll･ω･`)あれ？

570年前は別な国だけどな

日本も１０００年以上前に中国大陸見つけたよな。

大作先生なら先に見つけてくれる

アメリカ大陸だって、コロンブスが最初に発見したわけじゃないしな