【教育】生徒「先生、それ体罰ですよ」→みんな「たーいばつ！たーいばつ！」…苦悩する教育現場★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2013/02/19(火) 03:25:33.61 ID:???0

・岡山市の公立中学校の男性教員（３０）は、生活指導上の体験をもとに「『体罰は教育者として敗北』というのには
　違和感を覚えています」とつづっていた。
　「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
　学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」
　男性教員は、スポーツ指導でチームを強くするために体罰を加えるのは「暴力やパワハラで許されない」とした上で
　「ときとして、体罰は教育者としての責任になると信じている」と記した。

　学校教育法上「体罰はいかなる場合も行ってはならない」のが原則だが、文部科学省が平成１９年２月に都道府県
　教委などへ出した通知では、教員への暴力に対する防衛や、ほかの生徒に被害を及ぼす暴力を制止するなど「目前の
　危険を回避するためにやむを得ずした有形力の行使」は、体罰に当たらないとしている。

　しかし、どこまでが認められる有形力で、どこからが体罰なのか。実際の教育現場では判断が難しい場面も少なくないという。
　静岡県の高校教員の男性（２６）は、大阪市立桜宮高校の問題が発覚して以降、ささいなことでも生徒たちが「体罰だ、
　体罰だ」と口を出し、きちんとした指導が行き届かない状況があることに触れていた。

　同様の指摘はほかにもあって、先生がちょっと怒っただけでも「ターイバツ、ターイバツ」と連呼するクラスがあるという話も。
　戸惑いながら生活指導にあたっている先生たちの様子が浮かぶ。

　「懸念するのは、先生たちが問題ある児童生徒の担任を避けることです」。山口県の公立小教員の意見だ。
　問題行動を起こす児童や生徒に対する生活指導は苦労が多い。必要な指導であると確信した行為だったとしても、
　それが「体罰」として露見すれば処分対象になる。
　「誰しも火中の栗を拾って自分の評価を下げたくない。特に小学校では高学年の学級担任は生徒指導上の
　問題も複雑になり、仕事は大変になる。これからは高学年の担任を希望しなくなるのではないか」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130218/wlf13021811020009-n1.htm

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361198016/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:27:41.92 ID:UAwWSFGB0

つーか酷い生徒は停学にすればいいじゃん
何でバイオレンスに訴えるかな

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:28:24.23 ID:eiYMHOQm0

武力で制圧しないと収まらないなら警察を呼べばいい
以上

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:29:08.33 ID:5k74Ser80

＞　「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
＞学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」

どれも通報すべきだけど警察沙汰にしたくないから体罰で誤魔化してるようにしか聞こえないんだが
相変わらずの隠蔽体質ですなぁ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:29:46.10 ID:dUGUhDfH0

叩かなきゃいけないほど酷いなら警察に突き出せよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:30:02.87 ID:g+3iGzkQ0

罰は必要。

授業妨害は1ヶ月定額繰り返し3度目で退学。体罰しない分厳しくしろ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:30:49.32 ID:+7pcLVYI0

>>2
生意気な奴、殴って怯えた子供見ると優越感に浸れるのだろう
自分が偉くなったように感じる、その快楽が忘れられないのだよ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:31:05.81 ID:6uzFDLjT0

そもそも桜呑み屋高の小村がやってたのは体罰じゃなく快楽の為の暴力なんだが
あと闇寮の話はどうなった？

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:31:08.69 ID:fHKObZAV0

たーいーばつ　ってリズムの方が馴染みやすくない？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:31:27.15 ID:k4T78rgX0

プロなんだから、それ位自分で対処しろ。
出来ないなら辞めてしまえ。
おまえらの代わりなんて、いくらでもいる。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:31:46.66 ID:Z7+hMKcR0

簡単に言うとこういうこと

通報　→　公に知れ渡る　→　学校の評判落ちる＆騒ぎにしたくない
体罰　→　こっそり行える　→　学校の評判はそのまま＆隠してるので騒ぎにならない

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:31:49.25 ID:w5zJL1/o0

岡山県は少年（10～19歳）の人口1000人あたりの検挙人数が全国で最も多い。
検挙・補導された少年のうち、およそ半数にあたる1005人が中学生。
きょーてーのー。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:32:31.24 ID:qtsYeMI00

・教育を受けさせる義務
・教育を受ける権利
・体罰

この優先順位をつけられずにいつまでもオロオロしてるからこんなことになる。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:32:40.18 ID:i7wHl26AP

教師の権限て制限されすぎて何もできないんじゃ指導や躾なんてやる必要ないやわな

塾と同じで淡々と講義して馬鹿はどんどん切り捨てればええのんや

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:33:41.12 ID:uSxIMPp60

年度はじめの学級会で生徒と教師の間でルール設定すりゃいいんじゃないの

先生「君たちが悪いことをしたときに先生が君たちを殴ったりすることは体罰といって、法律で禁止されています。
　　では、君たちの誰かが他人を怪我させたりいじめをしたとき、悪いことをして罰せられなくてはならないようなときに
　　先生はどうしたらいいと思いますか？」
生徒「（ア）」
（ア）に入る文章を答えよ。

みたいな道徳の問題でも作って考えさせたらいい

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:33:53.34 ID:ZA/h1In10

「東北電力、それ活断層ですよ」　苦悩する東北電力

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:34:57.64 ID:X+1ZkaI80

悪いことしたら体罰でいいんだよ
それでも文句言うんなら無慈悲に退学にしろ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:36:07.32 ID:i7wHl26AP

今の学校に校則はないのか

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:36:54.76 ID:CqMytVUn0

バカとテストと召喚獣みたいに、定期的に成績ごとにクラス分けしなおしたほうがいい
真面目な奴にはいい環境で勉強させればいいし
不真面目な奴らはクソみたいな環境でいい

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:37:05.99 ID:FJPUOplI0

とりあえず体罰反対派の教員や教育者を名乗る者を
一番酷く崩壊している学校へ派遣することから始めればいいよ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:37:07.73 ID:r5LlU5xu0

公立も入学時にきっちり誓約書とれば？
「学校生活を脅かすバカ共は容赦なく退学にします」ってさｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:39:23.65 ID:jYMALmlCO

因果oh！hoー！

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:39:57.02 ID:KumzF1/IO

生徒も教師も、問題が深刻だからこうなるとは思った。
非道な行いや著しく秩序をそれた時に体罰をすると生徒やモンスター親が正当化するために教師を訴訟して責める
まるで朝鮮人のようなメンタル
体罰と暴行を混同したマスゴミの責任。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:40:55.40 ID:cXlSvqvI0

教師が記者会見して持論を述べるところを見てみたい

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:41:51.20 ID:3AvNAFOLP

警察とかのお世話になると
通報した教諭や、学年主任から校長までの管理能力が問われるんだよ
てか、警官が来ても警官がぶん殴っていいわけではないし
注意のみが殆どだろうから意味ねえぞ
注意を聞かずに逃走したらどうすんの？
警官が探す？
親に報告する？

大人に逆らったら後悔するくらいの罰が用意されてないとガキの暴走は止まらんよ
グーで解決でも法的解決でもいいけどさ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:42:33.86 ID:0iF1bo2S0

うむ。
停学（イエローカード）
退学（レッドカード）

カード切るハードルむっちゃ下げればよい。
小突かれるリスクは少なくなって
生徒もおとなしくもなってよいことだらけだろ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:43:39.26 ID:hvJWGp8lO

>>20
本当それ。
教え方が上手いとか言ってるけど
受ける生徒の質が良ければそりゃ柔軟に吸収もしていくよな
教え方が上手いならどうかこの国自体を救ってくれとさえ思うわ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:44:02.24 ID:brPh7yS10

精神病む教師が増えそうだな

逐一保護者に来てもらうしかないんじゃね？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:44:17.57 ID:nucut9J10

「たーいばつたーいばつ」←リクエストかよ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:45:11.09 ID:KKC6pt/W0

授業荒らす奴は公務執行妨害で逮捕でいんじゃね

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:46:04.03 ID:mPC7sxKt0

>>20
体罰反対派の乙武じゃ手も足も出ないだろw

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:46:17.63 ID:+7pcLVYI0

>>25
そもそも大人に逆らうことに対して、罪を問うという自体がおかしいだろ
大人が常に正しい行動をするとでも考えているのか？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:47:16.13 ID:hvJWGp8lO

>>26
日本人の身上は察しと思いやりでしょ？
高い識字率は切り捨てじゃなく、思いやりでなり得た国だと信じてる

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:47:49.20 ID:YtgQbq8/0

警察常駐で満場一致だな
よし、解決

35 ：【日教組の目的は、“極左思想”による『日本の解体』】：2013/02/19(火) 03:48:01.96 ID:kGWLx1Ej0

.

●『子供の権利をことさら強調し未成年の無軌道化を増長させている日教組』●

日弁連や日教組、全教などは子供の権利をことさらに強調し、
「“責任能力”を十分に備えていない子供が、
あたかも“大人並みの権利”を行使できる」かのようにとらえている。
この様な風潮が未成年の無軌道化をさらに増長させている。

そのなかでも、子供の権利を推進する象徴ともなっているものに、
「生徒人権手帳－生徒手帳はもういらない」(三一書房)という本がある。
「子どもの権利条約の順守」を掲げる全国の中高生の間でバイブル的存在に
なっているというこの本には「生徒の人権」として、次のような項目が並ぶ。

･「飲酒・喫煙を理由に処分を受けない権利」
･「つまらない授業を拒否する権利」
･「罰としての労働を拒否する権利」
･「集団行動訓練を拒否する権利」
･「学校に行かない権利」
･「行事への参加を拒否する権利」
･「遅刻をしても授業を受ける権利」
･「内申書を見て、その記載を訂正させる権利」
･「成績の発表を拒否する権利」
･「何か不都合な事をした場合でも、学校に連絡されない権利」
･「『日の丸』『君が代』『元号』を拒否する権利」
･「セックスするかしないかを自分で決める権利」
･「子供を産むか産まないかを決めるのは女性自身の権利」
･「妊娠･中絶･出産･結婚などのいかなる事情によっても不当な処分を受けない権利」

http://kapitkamay.seesaa.net/article/35176982.html
.

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:48:21.43 ID:72Aubg+x0

馬鹿の一つ覚え

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:48:26.75 ID:3AvNAFOLP

>>20
おかまみたいなタレントおっさん教師が
学級崩壊させないのが教師の腕なんだってさ
学級崩壊した後、立て直すとは一言も聞いたことがない
クラス編成の時に問題を起こしそうな学生を引き取らなければ
良い教師と認定されるコツ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:49:58.95 ID:GeDyYfAvO

>>20
賛成だな
まずてめえでやってから講釈垂れろと思う

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:50:13.61 ID:ymFa1UgSP

俺が授業中大人しくしてたのは殴られるからだけどな
あの頃の俺を殴らないで大人しくさせる方法は俺にも分からん

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:50:24.73 ID:dC4/92rY0

そういう糞ガキの親全員呼び出しな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:52:53.42 ID:vGkQNgTu0

安倍の教育で学校崩壊もあと3週間くらいだよな
日教組への恫喝のつもりが意外な結果に！！
支那朝鮮の嘲笑が見える

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:53:04.83 ID:3AvNAFOLP

>>32
うん　大体正しいと思うが？
お前も大人が常に間違ってるとは思ってないだろ？

90％正しくて10％間違ってても全然おｋ
10％を恐れるあまりに90％も排除することほど矛盾してることはない

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:55:19.27 ID:D4IedNrp0

タイの通貨はバーツな

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:55:43.52 ID:MESL4r7oO

体罰だからダメなんだな

逮捕しろ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:55:47.92 ID:MyO5qprC0

>>9
「ターイバツ (休符)」
で123^のリズムに乗せるんだと思う
伝統的子供の囃子言葉リズム

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:55:50.71 ID:qAUd9ZGOO

つまり
「やむを得ない体罰容認教師オールスター中学校」
VS
「体罰反対教師オールスター中学校」
で勝負させろってことか

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:56:46.16 ID:ESp/rtTy0

竹刀であしたたけばいいだけ
こぶしで殴るからけがするんだよ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:57:25.88 ID:xfoePl+H0

締め出せばいい。なに、体罰する必要もない。
忠告を何度かすればそれはパワハラには該当しないんだぜw

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:58:56.22 ID:MyO5qprC0

>>47
剣道やってる人からクレーム来てたよ
竹刀を変な使い方するな
竹刀は正しく使って欲しいって

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:58:58.26 ID:eV9d+IFt0

録画録音でＯＫ　

体罰は禁止なのは当たり前！
正当防衛は法律で認められている。

アホか？

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:00:54.62 ID:cohCD4aN0

右のアサヒ
産経新聞

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:01:39.68 ID:lTBaN6TD0

オレ小学生の頃、若い美人の担任にクラスメート全員の前で生尻ひんむかれてペンペンされた事ある。
泣きながらごめんなさいって言った。今思いだすと激しく勃起する。羨ましいだろ？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:01:41.76 ID:TngHPB4qT

体罰を与えずそのまま父兄に連絡して直らないようなら退学させちまえよ　証拠を取った上で

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:02:16.97 ID:ESp/rtTy0

生活指導は竹刀でやると大昔から相場は決まってる
スクールウォーズかなんかのせいか知らんけどこぶしで殴るなんて人が死ぬから軍隊でもやらんぞ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:02:30.72 ID:+Px2IR6R0

>>20
まず体罰反対派が体罰を絶対使わないでDQN連中を管理してみることだよな
現場を知らない奴が偉そうなことを言っても全く説得力がない

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:03:47.27 ID:IPbR7kV60

キッズウォーでこんなんなかったっけ？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:04:15.27 ID:e5L5zmak0

公共の場でこういうことするやつは110番すれば警察が対処するでしょ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:04:57.07 ID:xfoePl+H0

岡山のほうばかり目がいってたんだが、
その下の高校教員の男性 26 のそれは、高校の餓鬼が体罰だ～体罰だ～
って小学生なことをしてるということか？
さすがに恥ずかしすぎやしないか？

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:05:03.49 ID:2stxn97g0

教育の場に、立法司法警察担当の第三者を置いて教師と生徒を監視してもらえばいいよ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:05:23.97 ID:qAUd9ZGOO

>>52
その教師がお前の尻に興味ある変態「なら」羨ましいかなー

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:05:29.31 ID:dIRoZvqu0

>>3
警察が駆けつけるまでに押し倒された女性教師は何をされてもいいという事か？馬鹿は黙ってろ
それとも警官を常駐させるアメ公みたいな教育崩壊した学校にしろと？
ていうかそれ結局力で押さえつけてるだけじゃんｗｗｗｗｗ力を見せつけるのが警官か教師かだけの違い

あと締め出せとかすぐ停学とかは馬鹿を躾けることを放棄した最低の教育。
元から出来のいい子供しか相手に出来ませんという無能宣言に他ならない。ちっとは考えて物を言え。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:05:53.82 ID:3AvNAFOLP

>>53
判例あるけど
退学にするほどの理由を認定してもらうのってすげえ大変だぞ
事件化して逮捕されるくらいでないと、訴えられると負ける可能性大

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:07:51.17 ID:Xysho/v80

もともと教師を矢面に立たせたのはマスコミだろ
自分たちがけしかけといて今度は同情誘う記事とか頭腐りすぎ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:07:54.16 ID:8yRKa9o70

>>55
絶対管理して矯正しようとするから困るわけで
言う事聞かない生徒なんか最初から匙投げていいんだって。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:08:13.92 ID:fzTbyn5+0

子供が暴れたり暴力を振るうなどの口頭注意では解決できない事態では体罰を容認しろよ。
子供が教員に殴りかかったり、教室の窓ガラスを割ったり、他の生徒に危害を加えた場合は体罰をしてその場を収めないと不味いだろ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:08:21.29 ID:nQEXI5XS0

犬の躾と同じだろ
それを「子供の人権」などと頭悪い事抜かすウンコのせいで子供達が馬鹿犬になっちまってる
どっちが人権侵害だよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:08:29.38 ID:IPbR7kV60

2000年代でも体罰や保守だった俺の行ってた中学はどうなってるかな
DQNだろうがチキンなモヤシだろうがふざけたやつはゲンコツくらったり髪引っ張られたりしてたわ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:08:38.51 ID:+7pcLVYI0

>>42
そもそも、逆らうという行為が罪なのか？
それが授業の妨げになるというのであれば問題だが
そうでないのであれば別に罪ではないだろう

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:08:47.61 ID:Uyj9oypr0

これから大人をなめきったDQNが量産されそうだな

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:08:56.19 ID:Em+J0gv90

>>65
レイプした教員は匿名のまま放免の状況では、教師にそんな権利はやれない

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:09:49.42 ID:ESp/rtTy0

正しい竹刀の殴り方を教えればいい全国の男教師に
太もも付近とけつをたたけば怪我はしない

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:10:36.29 ID:Bhpp20Q60

産経は世論が体罰容認に向かう記事ばっかり書いて何がしたいんだ？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:11:23.56 ID:PIB+XB340

ひと晩たてば　頭に彫った誓いがくずれ落ちて暮らしの荒野が待ち受けるだろう
甘ったれた子供達は権利ばかり主張するだろう

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:12:17.37 ID:lgy5yB4G0

こんな状況じゃまともな奴は教師になんてならん
日本の教育の質は落ちていく一方になるだろう

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:12:25.21 ID:ESp/rtTy0

スポーツにおける理不尽な体罰と生活指導の体罰じゃ全然違うよ
生活指導の体罰は容認すべき　竹刀を持つことを義務化しろ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:13:36.64 ID:viPaL/pB0

まったく、ちゃんと知りもせず、何でも「たいばーつ！たいばーつ！」と騒ぐ奴が多すぎる。
こういうのが「たいばーつ！」の見本だ。騒いでる生徒はよく見ておけよ。

http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/n-kok1/n-czz/n-caz/n-caa6.jpg

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:16:16.98 ID:vORjve0B0

現在出席停止は公立学校においては校長権限でもできない
教育委員会の持つ権限だ
まず、この出席停止を機能させるために権限を校長に下ろすことが必要

そして教育委員会には懲戒室を設置して、有形力の行使が可能な男女のスクールポリスを置く（女性はセクハラ対策）
学校で処理できない児童生徒は懲戒室に連行して教育委員会の判断により懲戒行為を科せば
治安も守られ、責任の所在も明らか、カメラ等で容易に可視化することもでき、同一基準で暴走もおこりにくい

教師ごときに権力を与える必要も、教師ごときにリスクを負わす必要もない
有形力の行使はそれ専用の職員と教育委員会との権限で行えばいいこと

教師におんぶにだっこで万引き犯の引取りや給食費の取立てまで全部任せる発想が間違っている

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:16:22.25 ID:gdHCXZx50

>>1のケースはどう考えても

とりあえず逮捕できるなら逮捕 → 警察呼ぶ

の流れでおｋ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:17:41.42 ID:3AvNAFOLP

>>68
プロである教諭が
規則や上役の相談に照らして罰を与えなければならないと判断する場合
大体正しい

こう言いかえればいいか？

お前のやってる行為は重箱の隅を突っつく行為
下らないので正直あんま相手にしたくない

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:17:59.53 ID:RB6c+vVL0

体罰禁止で悪さする生徒が守られ教師が割を食ったように見えるが実は逆
>>1のような悪さをしても学校内であればゲンコツ一発で終わらせたものを
教師は正当防衛の範囲で抵抗して後は警察に任せるようになるだけ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:18:22.28 ID:+Px2IR6R0

結局公立学校の教員を見下してる親が多いから、子供も真似して舐めきってるんだろうな
たぶんこの意識は変わらないから、学校の仕組みそのものを変えないとダメかもしれない

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:18:36.72 ID:CfGsAQIR0

>>1
(´・ω・`)道徳面での体罰は別に問題ないだろ。

(´・ω・`)存分に殴れ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:18:42.11 ID:ESp/rtTy0

警察介入より竹刀で体罰のほうがいいだろ
警察に捕まればそいつらはヤクザになる可能性が増えてしかも今ははんぐれみたいに一般人にも容赦ないやつになるよ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:19:23.54 ID:dFWevAkH0

元記事にあるようなのは、「体罰」の対象ではなく「制圧」の対象
まあ、そんなこともわからないほど、教員の資質も低下しているのは何とかするべきだと思う
ただ、急に資質を向上させるのも難しいだろうから、文部科学省が現場任せにしないで
きっちり線引きする必要はあるだろうね

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:19:39.60 ID:5+rTmXxg0

>>78
そうだよな　体罰って罰だからそれを受けたら許されるっていう
前提があるから暴れるバカが付け上がるんだよ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:20:05.47 ID:DyLBbrK+0

こうなるのは目に見えてた事

子供に必要以上の権利を持たせると
大人を舐めて　収集がつかなくなる。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:21:21.50 ID:+7pcLVYI0

>>79
あのさ、逆らうこと自体の話に限定している訳だが？
生意気であるそのこと自体が罪であるか否かというはなし
腹の立つ人間性の持ち主だとしても、それ自体を罪に問えるかって話

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:21:25.01 ID:ESp/rtTy0

橋下に聞いてこいよ
生活指導上の体罰は容認だって言ってただろ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:21:35.96 ID:kJwqgOSD0

１７，８年前位に福岡で同じ事起こったぞ
教師の体罰が原因で女子高生が亡くなったのがきっかけで

担任が「体罰できんで困るわ～」っつってた

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:23:42.98 ID:biynYJFP0

教師ももっと上手く立ち回れよ
所詮バカガキなんだからさ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:26:36.16 ID:qlYbcDGuI

もし体罰絶対禁止なら
法治国家らしく
生徒の不法行為を法定で争うのか？
相手が一人前の大人と扱うならそれでも良いが
責任能力さえ不明確な未成年者のやりたい放題が許される訳がない
責任がないなら、その分正当な理由さえあれば人権が制限されても仕方ないのではないか
体罰も場合によって正当化されても良いと思う

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:26:42.73 ID:ppCpa2fx0

そんなもん停学か退学にすればいい
出来ないなら出来る制度にすれば

諭して言う事を聞かない子供が
殴ったら言う事聞く様になる保証は何処にも無い

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:26:48.95 ID:uypVwzQ+O

教師に人徳がないからこうなる

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:27:03.60 ID:2ylF7xxV0

久しぶりに「Xファイル」観てたら、不良生徒に
丁寧な言葉使ってる先生が出てきた。
結局、その生徒に殺されちゃうんだけど
現代日本と重なったよ。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:27:46.32 ID:Z4Nvp8YU0

親戚のガキ預かったとき悪戯ばっかしてきて注意してもやめないんで
ムカついて腹に思い切り蹴りいれたらいっきに大人しくなったわ
あれはすげえスカッとした　ガキに体罰は必要だな

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:29:00.40 ID:2ZYRgZgC0

タイ・バーツに見えた。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:29:44.00 ID:3AvNAFOLP

>>87
>>25で俺が書いた逆らうって単語の前の大人って単語はさ
教諭個人って意味ではないんだよ？

いちいちこんなことを説明しなきゃならんから
お前の相手するのはめんどくさいと言ってるんだが？

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:29:52.82 ID:P6/xc85AO

もう臨時職員として大仁田呼べよ大仁田
　
んで朝礼の時マイクで、おい！おい！おいおいおい！○○学校の皆さんよー！！！
って叫ばせればいい

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:31:54.75 ID:0rWKAryY0

体罰どうこうは骨折ぐらいしてから騒げよｗ
軽症で自殺とか20年に1回あるかないかだろう
パワハラ、いじめの方が自殺の可能性高い
キャプテンやめろじゃなくて、学校やめろになるわけだが

学級崩壊、先生の権限強化で、
まさにそっちに向かうことになる

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:33:04.67 ID:BpGJnmnQ0

> 廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す

こういうのを止める行為は体罰じゃないだろ。
後から、私刑的に罰を与えるときに暴力的なことをすれば体罰だけど。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:36:19.98 ID:4FgqPpHn0

>>2
停学にする⇒子供へのパワハラだ！
口頭注意⇒そｗｗｗんｗｗｗｗなｗｗｗのｗｗｗｗきｗｗｗｗくｗｗｗかｗｗｗ
親に注意⇒学校の事は教師の責任だ！

的なモンペアが増えてる状況で余計虐めだけが加速しそうだな

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:36:20.09 ID:+7pcLVYI0

>>97
個人でなくても変わらないぞ？
何故大人に逆らう云々出てくるんだ
法に反しているのであれば法と書けばいい
ルールであればそう書けばいい
何故あえてそういう書き方するんだ？

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:37:02.74 ID:WxHW2Vi40

今まで甘えすぎてただけだろｗｗｗ
普通のサラリーマンじゃ上司に暴行パワハラセクハラ当たり前でそれを耐えてる
何で教師だけ体罰とかやってんだよｗｗｗｗｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:41:29.61 ID:IpYa6VX10

公立の学校はもうダメって事でしょ。

授業を妨害するアホがいても先生は対抗できない。
「警察よべ」とか言うバカがいるけど問題が起きる度に呼んでて授業が成り立つの?

105 ：１０００レスを目指す男：2013/02/19(火) 04:41:40.47 ID:JMjkXm6i0

いままでそんなに暴力教師が多かったのか。
あきれ返る。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:43:01.14 ID:CM94UNdKP

肩に手を置いたでもセクハラなのに
俺様なんか女子をガン見した、って理由だけで人事に呼ばれたぞw

>>103
「先生」と「塾の先生」との違いはなんだろうね。
「塾は辞めれば済むから」が理由だったら、辞められない方の「先生」はパワハラしてるわけだ。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:43:11.53 ID:5J8USJgI0

ネトウヨはバスでチマチョゴリを切られた話は捏造認定するのにおんなじ様な出処不明な話しは信じるんだな。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:43:31.06 ID:MyO5qprC0

>>103
上司になったら
今度は部下に虐められる人生に・・・

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:44:40.09 ID:ObFawPUb0

始まったなｗ
校内暴力ｗ
さてどうするんだ？
口で言っておさめるのか？ｗｗｗｗ
体罰コールこわいもんねー
なんもできないチェンチェイ～
しっかり説得しりろよ～ぎゃははははは

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:45:40.35 ID:4IkOFtxi0

>>76
タイのバーツじゃねぇか(´・ω・｀)

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:46:17.63 ID:CM94UNdKP

>>107
ごく普通の日本人なら>>1ぐらいは経験してるだろ？小１からヒキコモリなら別だけど。
それとごく普通の日本人はチョゴリの制服なんか滅多にみませんよ？w

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:46:34.53 ID:hPMeFzgf0

＞「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。

暴力を止める為の力は暴力とは違うんだよ
憲法九条がおかしいことがわかったかね？

あと暴力を止めるのに力を使うのを認めるのと、酷いのは警察に突き出す
つまり学校の隠蔽をやめる

これでOK

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:47:50.93 ID:IpYa6VX10

体罰禁止とか言い出した結果学級崩壊が増えたんだよな。
授業中にガキが歩き回るとか(笑)
一部のクソガキを止められないからそんな事になるんだろうね。

公立はもうダメだな。

日本って昔は公立学校でもそこそこ良かったのにね。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:48:05.50 ID:tLeeXxWY0

>>53
家庭での躾が行き届いてないから、こうなるんじゃんねー。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:48:29.74 ID:3AvNAFOLP

>>102
は？ｗ

お前が勘違いしている部分を丁寧に説明してやってるのに
説明もなしに「個人でなくても変わらないぞ？」だけか？

＞何故あえてそういう書き方するんだ？
隠語とか隠された意味を理解できないなら2ｃｈで他人に絡むなとしか言えない

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:48:40.40 ID:foR0RykC0

>>108
徳のない奴が教師や管理職になってることが間違い
部下や生徒に発狂してるカスは辞職すべきだろ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:48:54.78 ID:uU6mCyMB0

こんなクソガキは
ひっぱたけばいいだけ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:49:46.56 ID:4IkOFtxi0

体罰が嫌なら刑事罰でも受けさせればいい。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:50:58.27 ID:NtBbP45f0

停学・退学を上手く利用するしかないな
なし崩し的な進級も無くして留年させろ
授業を著しく妨害したら罰金にするとか

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:52:01.81 ID:ga/Evd8e0

貴様等に本当の体罰を見せてやろうか！

って切れるべき。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:53:41.22 ID:+7pcLVYI0

>>115
隠された意味とか、その場を取り繕っているだけだろ
単純に本音が漏れたってだけろ
生意気な餓鬼は締め上げろ、という心の声をあらわしているだけ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:55:40.33 ID:6OZvJ9W60

他者、この場合は生徒の言動や行動から、自己の苦痛の体験が引っ張り出されなくなるような
カリキュラムが必要。
生徒がそうなって問題行動を起こしているのだから、教師はそうならないスキルを
身に着けることが肝要。
はやし立てる奴がいたら、それはそいつの苦痛の体験とみることができ、その苦痛を
共感し、共有することができなければ、それを止めることができない。
実は苦痛の体験を共有する仲間なのだ。
それができてこそ、尊敬される教師となるだろう。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:56:08.53 ID:foR0RykC0

>>１見るとほんと教師って池沼が多いな

教師にも正当防衛は認められてるし、他人を助けるための正当防衛も成り立つんだからな

違法な体罰とごっちゃにしてる時点で、ガキ以下の知能しかないんだろ
こんな頭の悪い奴なら、生徒もばかにするだろうな

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:56:44.86 ID:IpYa6VX10

小中学生の体罰が無くなって損するのって
体罰が無くなって好き勝手するクソガキに授業を妨害される大多数のクラスメイトなんだけどな。

クソガキは授業をマジメに受けようが妨害しようがどっちにしてもクソガキなんだよ。
先生は体罰が出来ようが出来なかろうが一番相手にしなければならないのはクソガキなんだよ。

先生にとってもクソガキにとっても小学校なら6年中学なら3年で自動的に卒業。

その間クソガキを自由にすれば先生はそちらにばかり重心を取り
クソガキを押さえつけられれば授業に重心を置くだけの事

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:59:30.90 ID:3AvNAFOLP

>>121
へーｗ
そうなんだ？ｗ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:59:55.65 ID:jJ57T/k30

でも停学退学で自宅謹慎するわけないよな、そもそもがクソガキなんだから
家庭環境も悪い子が多いだろうし
で、カントン連合以上のクズ量産、外国並に治安悪化

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:03:29.06 ID:kaljvOml0

ゼロトレ、マジでおすすめ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:05:04.43 ID:IpYa6VX10

>>126
体罰を無くすってのは要は教育手段を一つ無くすってだけの事。

殴って座らせてでも授業を受けさせすればどうにかなる奴はいる。
体罰を無くすかわりに停学や退学ってのは教育ではない。

体罰でどうにかなる奴を見捨てるのが体罰禁止

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:06:08.04 ID:UbWeohZ50

公務執行妨害で逮捕だな
警察への通報を義務化すればいい

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:12:04.94 ID:kB5MQ5cyO

少し昔の教師なら勘違い野郎ばかりだったからザマァwなんだけどな。

今はモンペだの学級崩壊だので勘違いしてるのは親と生徒側のほうが多いから気の毒だわ。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:13:01.85 ID:Z0ACnkgL0

スポーツの監督や、生活指導(警備)を教師が兼任するから「問題」が起こる
民間の専門家やボランティアに任せて、教頭なりがそれを監督すればいい

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:13:45.41 ID:O8+tL1tx0

学生が体罰を理由に先生に圧力をかけるならそりゃパワハラだろ。
あとは義務教育を果たそうとしない子供もしくは親に非があるということで法的手段を取らざるを得ない。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:14:05.21 ID:ktQVgF9j0

基地外の隔離教室でも作って他の生徒と
交わらない様にしないと伝染するよ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:14:50.80 ID:SjtHR5p60

尊敬できない教師が生徒になめられてるだけ
日教組は威張り散らすんで生徒から嫌われてる

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:16:02.59 ID:GXdI4ikj0

>>55
無差別殺人者を豚箱にぶち込むのと同じようにいつも問題起こしてるやつは隔離すればいい

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:16:46.12 ID:ymFa1UgSP

>>128
だな

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:18:21.05 ID:BeP2JcQy0

デコピンでい～じゃね～かよｗ
そのかわり訓練されててメチャクチャ痛いとかなら生徒は恐れて言う事聞くだろｗ
教員採用試験にはデコピンの項目があり、面接官が涙しないと採用されない

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:19:54.58 ID:nuw4W9p70

校内の至る所に防犯カメラ設けてケーサツで記録し続けたらいい。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:20:32.35 ID:8arqSyX50

>>6
義務教育でか？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:23:10.96 ID:ZkgexEm90

まずは、行動をすべて録画しながら
生徒の暴力行為の抑止のための
実力行使を行うようにすればいい。
モンペアに対しては、証拠画像を突きつけ
徹底的に叩き潰せばいい。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:24:02.10 ID:3AvNAFOLP

>>139
義務教育ってのは
親が教育を受けさせる義務なのであって
学校に義務があるわけじゃないよ

そもそも論から始めなきゃダメかもね

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:24:07.36 ID:AsNKR9gj0

肉体的に罰を与えることが無理なら隔離による罰しかないんじゃね
間違ったことをしたらたとえ小中でも即停学にするとか

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:25:06.41 ID:ktYPs4ItO

もうさどうせ先生なんてしょせん公務員なんだからお役所仕事のこなし作業してればいいやんｗ
餓鬼が悪いことしても棒読みセリフで一応注意する程度さｗ
まあなんにしても今の世の中は仕事するのも大変だよな

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:25:31.83 ID:ymFa1UgSP

誰からも一回も殴られないで大人になったヤツなんているの？
不自然で怖いわ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:27:30.59 ID:+7pcLVYI0

>>144
幾らでもいるだろ、特に女なんて

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:27:37.17 ID:A1tnbRtt0

ここまで来たら先生はいらない
PCの前に座って家庭で授業とか
ロボットで授業のほうがいいんじゃない

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:27:40.08 ID:8arqSyX50

>>141
親と言うより社会だろ？
単に出来損ないを社会に放り出す無責任さはどうだろうか？
ますます日本の治安が悪くなる

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:27:40.73 ID:Z4Nvp8YU0

>>144
女なら昔でも普通にいる

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:28:59.18 ID:ktQVgF9j0

>>144
ｱﾑﾛ 16歳『殴ったね？オヤジにも殴られた事がないのに…』

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:29:21.77 ID:3AvNAFOLP

>>142
停学は
教師がほぼ毎日生徒宅を訪問せにゃならん
毎日説教の1つでもして反省を促さないとただの長期療養
停学の使い方を誤ると
ただでさえ問題を抱えた生徒が暇を持て余して非行化する

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:29:30.72 ID:5+rTmXxg0

>>147
親が対応すべき問題をなんで学校が責任を負わないといけないんだ？

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:32:22.01 ID:G9JHYtVy0

先生「それじゃ佐藤答えてみろ」
佐藤「先生、それは体罰ですか」
先生「あ？もういい山田答えてみろ」
山田「先生、それは佐藤に対する体罰ですよ」
先生「もうやめます」
校長「先生、それ私に対する体罰ですよ」

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:33:12.15 ID:O70FjxT60

体罰でなければ堂々としていればよいし
体罰だったならリズムに合わせ踊って誤魔化せ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:33:17.59 ID:8arqSyX50

>>151
そんな極論を言えば、そもそも学校などいるのかって話になる

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:33:33.79 ID:23TuuDRD0

>>147
今の日本に社会的目的を持った人間は少ない。
自分に直接的に危害が加わらなけりゃどーでもいいと思ってるのが大半だろ。
もう、滅びて良いと思うよ、日本は。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:33:58.33 ID:mSsQ+G2D0

90年代末の学級崩壊の時も父母が交代で授業を見回り監視に学校来るなんてことやってたから
今の状況が怖いのはわかるけどね。甘やかされたガキほど面倒なのはいないがその対策が暴力ではなあ
出席停止と強制カウンセリングをもっとやりやすくするのが一番良いんじゃね
そういや今でも保健室に登校とかあるのか？

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:33:59.70 ID:kDRDk1B00

> 廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す

日本じゃないだろもう

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:34:31.12 ID:uXOhXu8z0

でも美味しい仕事だから辞めないんですよね

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:35:06.65 ID:3AvNAFOLP

>>151
まあ出来損ないが社会に出て893や半グレになると
治安悪化するっていうやつもいるけど
下っ端は搾取される側だしな
いいんじゃないかと思う

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:35:19.14 ID:Rn4Ndpy00

問題を隠蔽して自分たちの評価下げたくないだけなのに教育的配慮とか言い出す連中なんだからそもそも教育なんかできねーよ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:35:30.06 ID:XfjNXp/F0

またゆとりのゴミどもかｗ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:36:06.76 ID:Bnl1bY9Z0

何度遅刻しても軽い説教しかできない教師共
チョロイぜｗｗｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:36:12.44 ID:hu6j60ATO

この前の授業中に携帯電話を触ってた子に注意しても無視したから
後から叩いた先生が処分になったのはさすがに可哀想だった

子供を怒れない親って多いのかもね
で、子供が学校でもはちゃめちゃ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:36:27.68 ID:TpEcfgGFO

だから何回も言うが
30代から40代の馬鹿中高年が悪いんだよ

糞親なんだろ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:37:58.70 ID:XfjNXp/F0

ゆとりガキのクズどもはさっさと氏ね
おまえら社会ではどうせ不要だからｗｗｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:38:38.49 ID:b0rjSDE3I

> 廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す

そりゃ教育の範囲じゃないから、警察に持っていけばよろしい。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:39:18.76 ID:8arqSyX50

>>159
しかし、数字は知らないがある程度の出来損ないは中学までで更生してる。
それでも駄目な出来損ないもいるが、その数を減らすのも学校の存在意義だろ？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:40:43.26 ID:UV1mumUk0

落ちこぼれを集めた特別学校を作るべきだな

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:41:06.62 ID:jJ57T/k30

教育は国の根幹教師も人間クズはいる (行き過ぎた)体罰をどうするか？ってだけ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:41:13.60 ID:aWmEUGot0

ここまでいくと親の問題だろ
どんな問題にしても大事になったら警察の介入は不可欠

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:43:02.51 ID:54MqGRW30

>>19
うちの息子の高校がそんな感じ
特進クラスと普通クラスで校舎も教員も区別されてる

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:44:18.91 ID:stsAdsuHO

これぐらいやらなきゃ馬鹿教師は分からん

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:44:30.92 ID:Qr9qg5FZ0

昔、早稲田の先生は不良学生を殴らず、自分の体を鞭でしばたき、その学生に対して
教え方の下手さを詫びたというのを聞いたことがある。これぞ、教師の鑑であろう。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:47:29.68 ID:stsAdsuHO

問題のある児童生徒は少年院で教育すればよい

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:50:20.95 ID:8arqSyX50

>>174
その判断は？
犯罪とまで行かない非行行為は？

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:50:47.45 ID:stsAdsuHO

しつけられてない生徒は退学でいいよ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:50:55.63 ID:s3Z4T5QPO

子供による、言葉の暴力だな

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:52:35.57 ID:TpEcfgGFO

馬鹿親が躾てないのがそもそもの原因
それを教師が「指導」「躾」してやってんだろカス

馬鹿親はマジで死ぬべき

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:52:53.47 ID:eDfuxw850

糞ガキ様性善説の行き着いた先がこれ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:56:57.09 ID:vgsu1ua40

ちょっと怒っただけでは体罰とは言わないだろｊｋ
こいつら社会に出て上司に怒られたら
体罰だとほざくのか？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:57:30.33 ID:FAvauZAd0

ルールを守れないガキはそっと親元に返して差し上げろ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:57:39.50 ID:vyROHMGoP

チームやそいつの気持ちを鼓舞したり、チームの結束力を高めるためにぶん殴って自殺されたのであって

悪いことした奴は、普通にぶん殴って良いと思うぞ。馬鹿なんだから、それぐらいしないと、理解しないよ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:57:50.00 ID:Dv1VC3No0

ガキはけだものなんだから、けだものとしてきちんと躾しないとだめ
一頭のけだものを放置すれば、それに感化されて他の子もけだもの化する
体罰禁止なんてのは、けだもの養成所を作り上げてるだけ
サル山に秩序をもたらすのはボス猿の腕力なんだ
小中高校生なんざ、情操の不安定なサル同然だろうが

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:58:21.40 ID:hCU4Wqtk0

>>45
いや、それリズムおかしいだろ。
やっぱり「たーいぃばつ！」じゃね？

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:01:39.54 ID:stsAdsuHO

>>175
たとえば？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:02:02.25 ID:cI7mg2BQO

これに反論できない教師がバカなだけ。民法、刑法出して体罰にあたらないと主張し、それに反論があるなら法律、判例等を持って答えよと逆に突きつければいい。クソガキがいかに無知か思い知らせるのも教育だろ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:02:04.53 ID:B+ToUzl00

ま、身から出た錆だろ
今まで楽してたツケだ、これからはしっかり制度を整え
ガキどもに内申書で思い知らせてやれ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:02:20.53 ID:jKWnMgHY0

4拍子で3拍1休だと思う人ばっかりだな
2拍子の可能性も捨てきれないと思うが

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:03:17.96 ID:hCU4Wqtk0

>>11
詰まりお前に補導歴（場合によって逮捕歴）がついて、クソみたいな人生を送るかも知れなかったところを回避できたってことかｗ

体罰教師さまさまだなｗｗｗ

なんで通報っていう奴は、通報された生徒の事は考えないんだ？

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:03:47.22 ID:ktQVgF9j0

>>180
ﾊﾟﾜﾊﾗって訴える姿が目に浮かぶなｗ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:03:47.38 ID:8arqSyX50

>>183
まぁ、それも極論だよな
何でもかんでもぶん殴ったらいう事きかないだろ？
ケースバイケース
出来損ないにも、個人差がある
心の底から出来損ないもいれば、家庭環境に難がある出来損ないもいる(だから単純に親任せに出来ない)

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:05:18.11 ID:0Vz8aRR9O

んじゃ体罰や叱責は何もせず一発懲戒で良いんじゃない？出席停止とかで
法はそう定めてんだから

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:07:05.12 ID:NH5kES2D0

１０年前・・・「教育委員会に言いますよ？」
今・・・「たーいばつ！たーいばつ！」

なんだ、何も変わってないじゃん

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:11:14.72 ID:8QpFD5Mt0

>>52
とても羨ましい
俺は良い子だったからそんな経験はなかったぞ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:11:34.61 ID:RhvwNymG0

おまえら「となりのトトロ」知ってるよな
あれの学校のシーンで、よそ見してるカン太の頭をポンと叩くシーンあるじゃん？
最近のガキはあれで>>1みたいなことになるんだぜ
ひどくなると、それを帰って親に「今日授業中にこんなことされてクラスで笑い物にされた」と報告
ファビョった親が学校へ怒鳴り込むとか世も末だぜ

196 ：１０００レスを目指す男：2013/02/19(火) 06:12:41.32 ID:JMjkXm6i0

つーか、教師が異常って例の方が多いんだが。
大人なんだから教師が正しいと思ったらそう主張すればいいだけだろう。
地道に解決しないで学級崩壊になるとかなんとかあきれ返る。
人が死なないと問題にしないってのと同じだな。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:12:44.68 ID:Dv1VC3No0

>>191
冗談よせよ
＞何でもかんでもぶん殴ったら
なんてどこに書いてあるんだ
体罰が可能な教師は喜んでなんでもぶん殴るという先入観があんたの頭の中にあるんだろ
情操が未発達で、理非の判断が感情に左右される年ごろだから、
法を理解できる大人と違って、サルにもわかりやすい怖さも指導に必要だといっているのにすぎない
殴られるかも叱られるかもという抑えがあるのと、殴られない叱られないのでは天地の差がある
ただそれだけの話だ、極論をいっているつもりはまったくない

198 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/02/19(火) 06:12:53.44 ID:Kf5PaKqz0

日教組のクソ凶死が反撃に遭っててざまぁ～ｗ
自業自得だろｗｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:14:14.93 ID:XaR94fP80

大人を誂うのがカッコいいと思ってるクソガキ
社会に出てきて俺に無礼働いたら怪我させてやるよ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:14:27.76 ID:cZ2BlJc+0

まぁ、当然こうなるわな
なんでも体罰と言って教育者側を縛り付けるからガキが増長して手に負えなくなるんだよ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:14:28.65 ID:oow5/juGP

今すぐNHK総合を見ろ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:14:39.19 ID:+7pcLVYI0

よそ見って、暴力使わないと是正できないほどのことか？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:14:40.86 ID:LVP4VIdZ0

体罰禁止したところで、形を変えるだけだと思うぞ。
シゴキなんてな、「練習させてるんです」って言ってしまえばそれまでだから。

スポーツしたことない奴らの議論なんて、まあそんなもんだ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:16:14.18 ID:FFjjXjdZ0

>>1
橋下市長の無責任な政治パフォーマンスのお陰で、
日本中の教育現場が荒れてしまった訳か。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:16:15.80 ID:YYmndwqo0

教諭は学問だけ教授してればいい。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:16:36.29 ID:Q7HisT0x0

>>154
極論じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
躾けは親の責任だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:16:57.46 ID:6X+unNtZ0

留年させろ

簡単に卒業させんな

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:17:31.26 ID:oow5/juGP

自立しかけている子にとやかく言う必要はない
後ろからぽんと背中を押してあげればいい、か

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:19:09.63 ID:CM94UNdKP

>>197
発達障害の子供を殴っても、効果はねーだろw

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:21:34.47 ID:lBRNXotB0

うん、とんでもない奴は学校権限で
クロマティ高校みたいな所に転校させればいいと思う。

ならず者は自分より強い奴には従うから。
つまり、不良分子は1箇所に集める。
で、半端な不良はその世紀末中学に行かないよう
なりをひそめると。

まあ、公立学校の至る所に防犯カメラを付ければいいと思うよ。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:21:43.99 ID:+v9Q6DP00

義務教育をやるなら体罰は必要だろう。

て言うか、おれは、昭和の義務教育と塾を受けて良かったぜ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:21:59.96 ID:novV3Qi+0

>>1
じゃそく停学にすればいい
君来ないでねでおわり、頭をはかたれることで済んでいたものが停学
累積3回で退学な
単純なんだよ
一人の馬鹿の暴走とその支持が行われると、人は厳罰化に走る
結果多くの不幸となる、この場合は子供自身だｗ
退学の意味をしれ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:22:21.08 ID:+7pcLVYI0

>>209
効果はあるだろ、恐怖という感情はある訳だし
その場は収まるんじゃない？
ただそれが許されるかは別の問題だけどな

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:25:08.09 ID:7rq/JD5z0

体罰の代わりに放課後反省文１０枚からスタートでいいなｗ
塾がある？習い事がある？

中学は義務教育だ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:25:45.72 ID:uQQ9UFniO

罰込みで教育方針をきっちり定めるべきじゃないかなあ
宿題追加でも係りの仕事でも委員会の手伝いでもトラック何周でもなんでもいいじゃない

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:26:19.87 ID:I10BgXM5O

腐った林檎は棄てる
やる気無し能力無しを無理やり引きずりあげるのは過剰サービスすぎる。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:27:14.84 ID:PTqeMrLyP

義務教育やめれば解決

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:27:35.74 ID:+7pcLVYI0

>>212
ここまでの問題児は、ちょっと頭を叩く程度で収まる訳ないだろ
怪我する位の暴力を行わないと恐怖を植えつけられない

219 ：１０００レスを目指す男：2013/02/19(火) 06:28:26.59 ID:JMjkXm6i0

体罰じゃなくて、ちゃんとした警告とかにすればいいだろう。
校長の前に呼んで話をさせればいいだけ。
それに親が文句があれば、校長に言えばいいし、
それでも埒が明かなきゃ教育委員会、
それでもダメなら訴訟だ。
どこの国でもそうしてるのに、なんで日本ではできない。
おまいら普段は教師をボロクソに言ってる癖に、
いざとなると教師の肩持つ不思議。
これは逸脱行動をとる生徒を排除するスキームにもなる。
問題を解決するのと、押さえ込むのとごっちゃにしてる奴が多い。
押さえ込めばいろいろ不満が出てくるのは当たり前だ。
反対派は押さえ込めばいいというような今の政治との近似が気になる。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:28:58.02 ID:4W2lJ4js0

>>1
＞先生がちょっと怒っただけでも「ターイバツ、ターイバツ」と連呼するクラスがあるという

怒ったことが体罰になるわけがないだろwww
この記事、うそ臭い
本当だったら、「怒ったこと自体は体罰にはならない」という簡単な説明をすればいいだけじゃん

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:29:39.46 ID:/NtwzUPU0

パワハラって、
部下から上司へのパターンもあるよ。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:30:31.61 ID:Kj2zQUE90

>>123
まぁこれはアホだけどこの記事で判断はそれも駄目っしょｗ

>>124
そのレベルの学校は大半クソガキっしょｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:31:30.23 ID:NAWw1yaZO

余りに酷い奴は本人や家族に内緒で逮捕状とって朝、お迎えに行けばいいんだよ。戸塚ヨットスクールみたいなの作って新じゃったら家族で処分してくれ…でいいしな。躾できてない猿に人権(笑)とか馬鹿なんだよ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:33:07.41 ID:unvZmdVA0

躾のできてないガキは単なる獣
獣に「人権」なんていらん

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:35:00.15 ID:novV3Qi+0

>>218
じゃ退学だ終わり

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:36:27.68 ID:4W2lJ4js0

>>224
ガキだけでなく、中高年にも躾が出来ていないのがいるからなあ
歩きたばことか典型

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:36:34.66 ID:ze4hHWrn0

教室にカメラを設置し、
授業の邪魔をした生徒に警告、
内申点の原点を宣告、
教室からの排除（欠席扱い）
の権限を教師に与えればよい、

評価の主導権や
勝ち負けの裁定、
順位付けの競争など、

教師が学生をうまく扱えないと、
それの逆が生じ、

生徒が意味のない主導権や裁定や評価を行い始めたら、
それはクラスが崩壊しているのと同じである、

その秩序を維持するために、カメラが必要であり、
教師が生徒個人を指定し、減点や指導を発して
問題行動や発言を指導する必要がある

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:36:48.25 ID:uQQ9UFniO

開き直って相手にけちつける気持ちはわからんがおまいらそういう子供を見捨てすぎだろｗｗ
改心させるのも教育者の勤めじゃないのか

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:37:21.27 ID:F5uqDCFv0

叩く事が問題ではない、愛があるかないかが問題だ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:38:01.92 ID:h1vNft8TP

教室内にビデオ付けないとやっていけない時代だね

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:38:19.19 ID:KY61SAWP0

戦前から進歩してないんだな日本人は
また戦争で負けるんだろう

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:39:34.54 ID:4W2lJ4js0

>>227
内申点の場合、行動記録の減点はいいが、学習評定の減点はまずいだろうな
行動は行動、学業は学業と評価軸がぶれてはいかんし
だが、意外とそういうことがわかっていない教師もいる

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:40:41.14 ID:jgFmNlx70

>>155
こころに余裕がないよね

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:41:32.55 ID:7KUwLcujO

園児を中学校に入れるから問題がおきる

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:41:47.18 ID:F4qwGqEC0

監視カメラで教室撮影して、連呼したアホ全員停学か退学にすれば
体罰の必要も無いわな。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:42:02.14 ID:uvMbnSFSO

強制力は大人の世界でも罷り通ってるじゃない

警察、軍隊

答えは明らか、
人間の行動を抑制するには時に暴力も必要であるということだ

子供に於いてもしかりだろう、
しかし暴力を乱用する教師も存在するわけで
暴力にかわる罰を考えるしかないよね
停学やら退学も仕方ないのかも

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:42:25.32 ID:CM94UNdKP

>>204
ゆとり教育が、
何でも橋下のせいにするような底抜けを生み出してしまった。

>>231
そういやアメリカには土方とか工員とかいないんだぜ？w

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:42:34.89 ID:cvkiOF5n0

レイプ？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:42:46.20 ID:32x8GyxC0

　Ｄ　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　Ｄ　≪
　V　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫Ｖ　≪
　Ｄ　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　Ｄ　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:44:34.07 ID:eDfuxw850

>>235
保護者が集団で怒鳴り込んでくる

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:44:58.50 ID:R+0Rm3LjO

この男性教員は正しい
しつけや教育のためなら体罰はオッケー
もちろん常識の範囲内ならば

242 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 06:45:31.89 ID:b67MtzNr0

>>230
女子更衣室にも居るよな・・・。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:45:33.71 ID:SYfGSNGMI

>>220
学校行ったことないのか？
悪ノリする子供なんて普通にいるじゃん

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:46:24.57 ID:Uexsravw0

本物の馬鹿は、何を言ってもキチンと理解できない。

殴られないと分からないんだよ、畜生と同じ。
それすら体罰だというなら、通信教育制度にすればええやろ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:46:45.60 ID:14aVVgPP0

教師もゴミみたいな生徒は匙投げてさっさと切り捨てて行けばよいのに
変な責任感で自分でどうにかしようとしちゃうからね～
国でマニュアル作ってゴミな小中学生を一括で引き受ける
名前は違えど少年院もどきの施設でも作るべきかもね

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:48:32.73 ID:Uexsravw0

>>245
尚、切り捨てたら餓鬼が親に相談してモンペが動き出す模様。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:48:49.00 ID:6lZFHHAB0

たいばーつ！なんてはやし立てられたら、
クソガクぶん殴って、辞めりゃあいいんだよ。
問題なし。
　

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:49:06.00 ID:cvkiOF5n0

～にすれば良い　っても実際には出来ないからどうしようも無いよな～　

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:49:54.81 ID:4W2lJ4js0

>>243
体罰していなければ一笑にふせるだろこんなのw
だから「これは怒っているだけで体罰ではない」と説明可能な話なんだよ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:50:21.52 ID:5vr4MdoN0

>>220
ことばの体罰って言葉知ってる？
今日び、コラーって大声上げたら体罰扱いなんだよ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:51:06.41 ID:ElkLJ0XN0

だから体罰アリにしろって
ガキを過剰に保護してもいいことない

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:52:33.73 ID:cvkiOF5n0

ニュースにでないだけで、やっぱり押し倒されてる教師いるんだな

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:52:33.87 ID:32x8GyxC0

>>250
サザエさんは家庭内体罰アニメになっちまうがなｗ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:54:10.57 ID:4W2lJ4js0

>>250
当該教師は体罰ではないということ説明できないのかなあ
「コラーって大声上げたら体罰扱い」
こんなローカルルールが通用するわけないだろwww

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:54:54.29 ID:dYUDMG41O

殴られて育たなかったらアムロになるぜ。
ニュータイプ候補生。

ただし、宇宙で戦争があればの話。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:56:05.21 ID:Uexsravw0

>>254
ガキに理屈を説明する事ほど、無意味な事はない。
モンペに理解を求める事ほど、無意味な事はない。

それが今の教育現場の惨状だぞ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:56:05.24 ID:kMrpQxFiO

現状の歪みっぷりだと、残念ながらドライに警察につきだすしかないな。
威力業務妨害、暴行、傷害、恐喝、凶器準備集合、と犯罪やってんだからよ
モンペ出てきたらそいつも保護責任で訴えちまえ
預かった他人様の子に怪我させた教師も体罰云々議論なんかしないで暴行傷害でしょっぴけ

残念ながらそこまで来てしまってる
人権って言葉に泥をぬった反日サヨクは罪深い

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:56:23.32 ID:I10BgXM5O

工業製品なら不良は廃棄か粉砕して原料として再利用

公立の問題点は規格外の優良者を抑えつけ足を引っ張る事じゃないか
無駄な方向に力を使い過ぎ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:57:39.53 ID:aXpESqVz0

>>249
実際に何かの決めつけコールの場に居合わせたことあるか？
教師だろうが、一人の否定の声くらいじゃまずおさまらんぞ
それこそコールしてる中の一人をぶん殴るくらいインパクトあることせんとな

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:59:03.23 ID:FTKM7qyDO

こりゃ、私立に行かせるしかないな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:00:30.20 ID:k6ggnfFA0

>>251
だから兼任教師じゃなく体罰専用教師にすればいいんだよ。シンガポール
では専任、アメリカでは警備員がやってる。特命係長みたいなもの。体罰
ライセンスを資格として新設する必要がある。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:01:27.76 ID:72Aubg+x0

高校でやっとオツムの程度が合う人に巡り会えるよね

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:01:35.78 ID:pSbRpHju0

教師への虐めにも罰則を
体罰を指摘するのは良いが、それをはやし立てるのは虐め

264 ：【中部電 72.1 %】：2013/02/19(火) 07:01:55.13 ID:zy37d+gIO

先生がやられてるのか、、、
やられたらやりかえせばいいじゃん、
体罰とは明らかに違う。

んで、法廷で会いましょう、と。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:02:29.19 ID:BWssaebI0

>>184
>>45 に一票

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:02:58.41 ID:vG5ra+3f0

>>255
いまどきの若造はニュータイプかもな
言葉なんてなんでもかんでも「ヤバい！ヤバい！」だけで
互いに意志が通じているんだからな

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:02:58.44 ID:XXW7yd1e0

体罰でどうにかなると思ってる連中は頭わるすぎるなww
モノホンのワルガキは親の力すら借りずに自力で教師すら味方に引き込むから恐ろしいんだよ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:03:11.88 ID:5vr4MdoN0

>>254
説明できない。大阪なんて府自体がことばの体罰とか言い始めてるんだからｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:03:25.96 ID:4W2lJ4js0

>>256
こんなの、理屈以前の問題
まあ、こんな馬鹿なガキを相手にするのもしんどいだろうが

>>259
決めつけも何もこんなピントはずれの決めつけなんか何も怖くないわ
強いて言えば「馬鹿なガキを相手するのも面倒だなあ」とため息は漏れるだろうが

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:03:27.27 ID:Db7mqdK60

制圧と体罰は違うからな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:04:13.62 ID:PNiSi1e00

授業中に体罰コールしただけで警察呼べとか、、これだから働いたこともないバカはどうしようもない。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:05:16.40 ID:2VydZXjn0

こりゃ学級崩壊するクラスが増えそうだな

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:05:44.59 ID:4W2lJ4js0

>>268
「言葉の体罰」www
何だろうねその日本語
「言葉の罰」というのならわかるが

EQを「心の知能指数」という様なものだなwww
知能は別の尺度（IQ)だっていうのに

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:05:55.80 ID:tHAmS5eZ0

あんまりひどいようなら監獄島作ってそこに送り込めｗ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:07:13.36 ID:ZD6YdGBw0

教師ってすぐ人権侵害ってほざいて裁判起こしてんの見て真似したんちゃうの(適当)

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:07:43.88 ID:SXTeIGiB0

モンスター多いなぁ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:07:55.83 ID:PNiSi1e00

体罰コールだけでは警察呼べない。もし呼んでほぼ全員しょっぴかれたらそれこそ学校側がモンペやマスゴミにこっぴどく叩かれるだけ。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:08:03.54 ID:aXpESqVz0

>>269
怖いうんぬんじゃなく、不真面目な奴叱るたんびにそんなコールされたんじゃ
まともな授業が出来ないのが問題なんだろうに

279 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 07:08:08.23 ID:b67MtzNr0

>>261
シンガポールに体罰専任教師なんていねーだろｗ
校長先生が女王様の格好して鞭を打つんだよ。
因みに女の子は鞭打ちの対象に成らないエコヒイキ制度だお

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:09:50.91 ID:G5ZFzHvQO

警察は暴れるやつを制御するためには暴力を使う
無秩序な生徒が暴れるのを制御する為には暴力は必要
そのあとの指導には体罰の必要なし

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:10:07.23 ID:2UPUVKH0O

>>234
発達障害なガキを隔離すればいいのにな。学期毎の身体検査の時に精神鑑定も義務付けるべき。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:10:34.96 ID:I10BgXM5O

そもそも授業中は私語厳禁でしょ

退学でいいね

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:11:53.82 ID:32x8GyxC0

>>261
ライセンス有の学校警備員くらいかねぇ
まぁそういうのは教師側がやるべきなんだろうが
教師と生徒でどうにもならんと頃まで来てるのならしょうがない
社会復帰させるため自宅警備員を使うのもいいだろう
俺も女子校なら考える

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:12:33.68 ID:PNiSi1e00

>>282
生徒の9割が退学でやってけなくなる。

アホみたいな事を言うな。アホと思われるぞ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:12:46.25 ID:Uyj9oypr0

ＤＱＮのやりたい放題になるから
いじめとか酷くなりそうだな

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:15:44.16 ID:XCkv6xSD0

舐められる教師は向いてないから辞めるんだな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:16:12.97 ID:2uchayDD0

>>4
警察に通報するためには電話をかけなきゃいけませんね
今なら職員室までいかなくても携帯電話があるかもしれませんが
電話をかけてる間、生徒たちは大人しくしてくれるでしょうか？
もちろん電話をかけさせまいとしてありとあらゆる妨害をしてくるでしょう
それでもなんとか警察に連絡したとします
警察が駆けつけてくれるまで何分かかるでしょうか？
警察が駆けつけてくれるまでの間、生徒たちは大人しくしてくれるでしょうか？
多分、生徒たちは逃げてしまいますね
それで警察の人は多分こう言いますよ
「つまらないことで警察を呼ぶな」とね

288 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 07:16:28.45 ID:b67MtzNr0

>>283
自宅警備員なんて、そんな対人関係の必要な職場に置くなんて双方に地獄を見るべ。

>>284
義務教育とは何か？て話に成るよな。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:17:51.94 ID:2uchayDD0

>>10
暴力には暴力で対処するのが普通だろ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:18:36.08 ID:I10BgXM5O

当たり前の事も出来ずに
自分の身分に拘るとは救いがたい。

そんな学校なら廃止で良い。私立だけでいいね。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:18:50.46 ID:2uchayDD0

>>31
そりゃ、ないものは出せないからな

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:19:01.48 ID:Uyj9oypr0

ラオウみたいにオーラだけで制圧できないと教師は無理だな

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:19:06.33 ID:j4r/52VA0

楽しそうでなにより＾＾

子供達より日教組の方が問題でしょw

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:20:04.13 ID:ZDwz0xr80

小学校3年生くらいまでは
本当に可愛いし、ちゃんと返事もするしいい子なのに
小学校5年くらいから、急に態度が悪くなるのは昔から。
彼らも大人の階段登る君はまだシンデレラさ！なんだよ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:20:28.47 ID:1/dsD+o40

ww
めんどくせー時代になったなw

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:21:07.58 ID:XXW7yd1e0

>>280
元々問題児っつうのは家庭内不和が原因で生まれるのが大半だ
問題児を学校で一時的に制御しても元を断たなきゃ意味ねえだろ
元を立たなきゃ問題児は卒業or退学した後も何かしでかすぞ？

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:21:49.30 ID:9u7Qx0io0

>>254
それ、ローカルルールｊでもないんだよ。
「恐怖心を与える」＝体罰　って思想があって、生徒に恐怖心をアピールされると体罰になっちゃう。

っていうか、それを体罰にしたい教員が存在するのは事実。
教員同士の足の引っ張り合いによくつかわれる。

怖い先生はNGなんだよ。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:22:00.58 ID:jTkSDZeL0

>>284
そもそも中学校の話なんだが・・・

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:23:05.77 ID:G5ZFzHvQO

義務教育中でもドライに出席停止処分をして学校全体で厳しい姿勢で望め
一部の生徒はそれでも従わないないだろけど、学校側が厳しい姿勢にでれば大半の生徒は従うよ
高校には行かないといけないからね

300 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 07:23:15.48 ID:b67MtzNr0

>>292
先生！剛掌波は体罰に入りますか？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:24:43.93 ID:B2xcnar30

,
左翼マスゴミの狙い通りになったな

.
.

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:26:05.97 ID:9z4CSkUX0

>>287
教師にボイスレコーダーとカメラを携帯することを義務付けさせるといい
悪い生徒がいたら音声映像として証拠を残す
盗撮してる教師もいるんだからこのくらい簡単だろ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:26:07.80 ID:FTKM7qyDO

暴れる子供には、スタンガンの使用してもよい。
ただし、裁判に勝てる様に、暴れる様子を録画しておけばいい。
あと、警察に頼めばいい。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:26:38.91 ID:YJCYdhUd0

日教組のアホが警察を入れないなんて言ってたおかげで
このザマですよｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:26:45.16 ID:kj/VT9v40

どんな学校なんだよ！

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:27:15.66 ID:jjY4BAGk0

現行犯逮捕して警察に即通報する、でいいじゃない
もちろん「学年主任に聞いてから」なんてやってると逆に逮捕されるけど

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:28:44.57 ID:F4qwGqEC0

私立なら緊急説明会でもやって、今後は授業妨害などの行為は即厳罰にするって
誓約書作って従わないなら退学で結構って事にすりゃいいんだよ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:29:05.90 ID:OkVeKwmN0

体罰しなきゃいいだけじゃね？
生徒の暴力は警察なり学校常駐の警備員なりにゆだねればよい。

309 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 07:30:19.79 ID:b67MtzNr0

>>299
学校運営だけを考えるなら、それで良いけど。
そんな生徒を出すって事は、社会がそれを受け入れる用意が有るのか？て話だぞ。
小中学を退学した後はどーするんだ？　そんな生徒が大人に成った時に
社会はそれを受け入れる用意が有るのか？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:30:35.05 ID:KLcW1Clf0

授業妨害する馬鹿だけでその都度クズ溜めクラス編成し直して放置でいいんじゃねーの？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:31:05.28 ID:FK5rSr5R0

いい加減ガキを少年法で守るのを止めて粛々と法の裁きに任せてしまえよ
中高生にもなれば子供にもやっていい事悪い事の判断ぐらいつくわ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:31:40.17 ID:zoeCGMBO0

神戸の高校で数秒遅刻した女の子が
先生が時報と同時に閉めた校門に挟まれて亡くなった事件のあとに
管理教育反対、体罰反対！！！との風潮になって
その頃に育った子らの子供が今の中高生。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:32:20.84 ID:Uyj9oypr0

体罰してなくても
たーいばつ！って言われて全員がそう証言したらタイーホされるかもしれん
どっちにしてもタイーホならぶん殴っとけよ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:33:02.53 ID:LpNVaZgeO

問題児は全て支援学校へ強制転校にしろ

315 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 07:33:51.65 ID:b67MtzNr0

>>313
親としては逮捕や退学にするぐらいなら殴って下さいてのが心理だと思うぞ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:33:58.65 ID:SA6D98xh0

>>289
はやし立てるシュプレヒコールはまだ暴力ではないだろう。
路上デモでも警察が手の出せない段階だろう。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:34:20.54 ID:7PXyUbEbO

痴漢冤罪と同じ臭いがしてきたな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:34:46.17 ID:5+rTmXxg0

>>309
学校の運用を第一に考えて何が悪い？
社会に出る前に学校内で暴力に怯える一般生徒の安全を
第一に考えることが大切だろ。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:35:08.55 ID:yrY7+4ZFO

>>311
毎年、荒れた成人式になるわけですね

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:36:47.80 ID:BRWAEvsY0

傷害犯がそれだけ多いってことだろ、教師も生徒もムショにいけ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:38:41.75 ID:wvilyhPB0

柔道の問題より桜ノ宮で橋下が火に油を注いだのの影響が大きいかな。
マスコミが便乗して魔女狩りが始まるのは予測された事態だ。
また学校が荒れ始めるかもね。
経済的な格差が大きくなりつつある今、公立にしかいけない連中と金持ちとの教育の格差が広がるだろうなあ。
ガキどもには自分で自分の首を絞めていることなんか分かるまい。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:38:45.10 ID:HD1aDJNJ0

まったく関係ないのに「それ人種差別ですよ」と言う馬鹿がいるからって
人種差別を無くす事を止めようという理屈にはならないｗ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:38:46.53 ID:JMFO/8iQ0

学校側は生徒側を罰する明確な基準を作れ
担任の判断に任せるような丸投げは止めて学校ぐるみで対策しろ
停学や退学の基準をきちんと設けて説明会や入学式や朝会の時に明言しておけば生徒もモンペも少しは納得するだろ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:40:16.35 ID:xWUsqEJeO

産婦人科の二の舞やん。

親がちゃんと躾ないからこどもが迷惑行為をするんだよ。

一部のバカ親のせいで普通の子や普通の親まで迷惑する。

親はしつけ放棄、教師にはしつけの権限与えないなら、
普通のこどもを守るために上位権力を学校に入れろ。
未成年で子の名前晒せないというなら責任者の親の名前を晒せ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:40:40.46 ID:G5ZFzHvQO

>>309
そういう生徒はそのままでは社会でも受け入れられない
義務教育でただすのは無理
社会に出てご自身で気付き自分の人生を考えなおさないと、あるいはそのままか。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:40:57.55 ID:eDR9PcWT0

バンバン停学にしたらいいじゃん
累積で退学させればいいし

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:41:04.63 ID:kTMIY1Mr0

真面目な話、全ての公立学校に常駐する警察いてもいいと思うんだけど。
無駄な税金とか言う親がいそうだけど、心理カウンセラー置くよりゃずっと意味あるだろw

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:41:46.03 ID:FXmLLxAb0

>>1
そこまで崩壊してる学級は体罰で苦悩するよりも自分の指導力を疑ったほうがいい

恐らくただの指導力不足教員

こんなの体罰でどうにかなると考えているのか？

329 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 07:43:03.69 ID:b67MtzNr0

>>318
アナタの考え方は前後が繋がってないと思う。
何の為に公立学校が存在するの？　社会に必要とされる人間を育てる為でないのか？

制度として一定数の脱落を出すなら、社会はその脱落者を救済する義務が有るだろ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:43:15.48 ID:wvilyhPB0

>>327
体罰で逮捕される警察官の姿が見えます･･･。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:43:34.61 ID:f84M7KBwP

一部の体罰クソ教師のおかげで大多数の真面目に指導している先生が迷惑する

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:44:06.85 ID:Pc1kKZ/L0

出席停止、停学、留年をもっと活用すればいい

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:44:19.84 ID:gK/cihLB0

シンガポールのムチ打ちの刑を導入しようぜ。
http://www.liveleak.com/view?i=5ab_1172940415

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:44:58.34 ID:FXmLLxAb0

>>1
そんななめられている
この静岡の26歳の教員を変えたら？

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:45:02.49 ID:Uyj9oypr0

指導力のある人間自体あんまいないだろ
そこら辺の教師にあるわけがないよ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:45:28.92 ID:XXW7yd1e0

>>327
お前はウブなやつだなぁ
悪い奴っていうのは見えないところで、
もしくは見つからないようにカムフラージュして悪さするんだよ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:45:37.11 ID:YnIUZdrb0

ちゃんと英米のような合法的体罰を定めるべき
ガキの中には動物みたいなのもいる訳だし

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:46:28.08 ID:3VmpVUbQO

>>1
アホな生徒は親を呼び出し

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:46:42.65 ID:8Lb/t5ko0

確かに馬鹿はすぐつけあがり、現場の職員はたいへんだろうが
本当の元凶を見誤るな。
一つは日教組であり、職員の自由を奪っている。
もう一つは、粗暴な生徒はほとんど在日だということ。
成人式に暴れるのも、暴走族も、在日という事実。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:47:31.07 ID:vEdms9BR0

親が悪いの一言なんだよなー
けど悪くてと何の罰則もないからね
全部学校側に矛先が行く訳だ

まともな教師はいなくなるよな

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:48:20.03 ID:EZH23VMC0

こうやって子供を甘やかした弊害が出てくるわけだよ
子供がまっすぐ育つためには、ブレーキとなる怖い大人が必要なのにさ
大人をバカにして育った子供はろくな大人にならん

先日の携帯いじって頭をハタかれた中学生の親だって
本来は娘を叱るべきなのに、学校側にクレームつけてたな
バカ親のもとではバカしか育たん
日本終わったなって気がする

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:48:30.13 ID:FXmLLxAb0

>>330
なんで荒れたクラスの解決策が体罰なんだろうか？
殴りたくて仕方ないとしか思えない

あとセクハラ

教室にカメラ設置も
誰よりも反対するのが教員だからな

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:48:38.15 ID:kTMIY1Mr0

>>336
廊下を自転車で走り回るのが見えないのかw

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:48:59.36 ID:foR0RykC0

廊下に立たせるのは体罰ですか？

345 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 07:49:19.95 ID:b67MtzNr0

>>325
退学者を出す事は制度として一定数の脱落者を出すって事。
現状の制度とはまるで違う。もし彼らを社会が受け入れないので有れば
彼らの受け入れ先は裏社会しか無くなる。それは社会は不安定な物にするんでないですか？と言ってる。

因みにシンガポールは小学校しか出てなくても公務員採用枠が有るでね。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:50:41.74 ID:zM0ecyf50

こんなDQNや2chによくいるコミュ障が将来ハケンや無職、ニートになって格差が生じるんだろ
格差やむなしだから自民党の政策は間違ってないな

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:51:12.13 ID:XXW7yd1e0

>>343
仮に暴力で制御しても、制御者のいないところで悪さすることを学習するだけ
制御者の管理が万全でも、学校を卒業or退学したら別の形で悪さを繰り返すだけ
そんなこともわからんのw

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:51:33.67 ID:q0soE8X10

机の角に頭をぶつけさせて、不可抗力というんですよ
それくらいのアタマつかえよ、ヴァカ教師

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:52:52.84 ID:+hvp46dHO

>>1
産経のいつもながらの体罰必要印象操作記事じゃないか、時間返せ
産経の記事はスレタイに【産経】って入れろ

350 ：（　｀ハ´ ）：2013/02/19(火) 07:52:56.77 ID:b67MtzNr0

>>342
誰だって監視されながら仕事をするのは嫌でないか？
トヨタの生産ラインで監視カメラを導入しようとした時に
反対したのは働いてる従業員だった。
普通のオフィスで監視カメラを導入しますとか、
パソコンのモニターを内部で監視出来る仕組みを導入しますとか言うと反対の声は大きい。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:53:13.09 ID:6x7GGEvSO

>>338
アホな生徒の親である

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:54:34.71 ID:IfAQQds90

.
橋下徹の正体まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:54:55.93 ID:G5ZFzHvQO

>>345
義務教育はあたの言うような教育を目指してきたが
それが今の現状
義務教育としてはふさわしくないがもう一部は切り捨てる？ことも考えてみる必要がある
義務教育にあわなくて脱落？した人でもやり直しいい人生を送っている人も大勢いますから

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:55:57.13 ID:G3K03gxH0

図書館に夜間警備員置くぐらいなら学校におけばいいのに

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:56:05.04 ID:XXW7yd1e0

2chみたいな本音が飛び交う場ですら監視しろという意見が平気で飛び交ってるあたり、
日本は社会主義日教組の洗脳が行き渡ってるなぁと感心してしまうwwww

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:56:24.75 ID:foU/Y97I0

先生に権限がないんだよね。
体罰禁止でもいいけど、
それなら、生徒に対して人事権がないといけない。
先生の言うこと聞かない生徒はクラスや学校を移動する権限を担任に与える。
何度も移動させられた生徒は問題児として特別クラスにいれる。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:57:07.37 ID:L20I7WCK0

結局先生を庇ってるね
今までは指導力の無さが体罰に繋がってたんじゃないの
他のやり方考えた方がよいと思う

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:00:50.03 ID:eiV+g0Q50

自国に侵略してきたモノに懲罰も加えられない国なんだから体罰なんて無理だわなw
平和だとか人権だとか平等とか利用して、あらゆる場面で暴力を排除してきた勢力の「勝ち」だ。

体罰無しで子供を躾けるなんて無理に決まってるだろう！ww
おまえらもそう思ってたろ？

それでよかったんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

でももう戻れない！
日本人ざまああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:00:52.40 ID:Uyj9oypr0

たーいばつ！って言わないで下さいと頭を下げないと
タイーホに追い込まれるかもしれん
これからはＤＱＮのご機嫌をとるのが仕事になるな

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:00:54.51 ID:5eS4S5yUI

もう昔と違うんだから、国がこんな子供の教育費出す必要ない。先々国の荷物にしかならないから、親にお金負担させで矯正施設に入れたらいい。それが暴力というなら、国外追放したらいい。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:01:15.83 ID:wvilyhPB0

>>356
>人事権
体罰だー。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:02:02.08 ID:QvT1r8tc0

礼節をわきまえない生徒を学校へ入れる必要はない。
体罰などあろうはずがない。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:05:08.65 ID:5mR91Dwk0

こういうことになるんだよな

桜の宮の馬鹿教師、自分の影響のでかさをかみしめろよ
まあ次は刑事裁判が待ってるが

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:06:14.73 ID:kTMIY1Mr0

>>347
分からん。少なくとも校内での暴力が減るならそれに越したことはない。
「隠れてやる」理論を拡張するならどんな形の暴力であれ矯正する意味がどんな場合にも全くなくなる

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:10:02.75 ID:MRhvdAH10

暴徒化した生徒＝中国人、韓国人
教師＝今の日本
保護者＝9条狂

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:11:07.71 ID:duL1GKGc0

体罰ダメならイエローカードとか上げればいいじゃん。
３枚で停学とかさ。停学３回で退学なら、誰もやらないだろ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:11:56.37 ID:XXW7yd1e0

>>364
＞少なくとも校内での暴力が減るならそれに越したことはない。

全くひどい誤謬だな
校内暴力を一時的に制御し、善良な教師と生徒を守れれば他はどうでもいいという
事なかれ体質のしわ寄せが今来ている事が理解できんらしい

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:12:32.13 ID:BlEdORTj0

どんな罰がいいか聞いてやればいいじゃないか。
それは先生が決める事ですと言われたら
オレのはこれだとシバイテやればいい。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:13:44.07 ID:/8/XLtnIO

こんなん言う奴は殺せ

死人に口無し

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:13:56.10 ID:Ei0SMZUxO

こんな教育だと近い将来日本が崩壊するな。
田母神閣下を日教組のトップに持ってくるべきだ。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:14:36.74 ID:FPfMODee0

ひまわり学級ってのを校庭の隅っこに作って
一定回数指導された生徒はそこにクラス替えさせればいい

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:14:57.88 ID:wvilyhPB0

>>363
あそこは歯止め役になるべき校長教頭が無能だったんだろう。
勉強できるおかげで黙認されている不良と同じで、
スポーツで勝ちさえすりゃ何でも許される的に顧問らが増長しちゃってたんじゃないかと。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:15:06.44 ID:cXZO0NW2i

やっぱりバトルロワイヤル法を成立させるしかないか・・

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:16:34.46 ID:fSeKSa1L0

>>21
公立だと不可能だろうね。
停学処分とかも義務教育は難しい。
教育を受ける、受けさせる権利を
侵害すると言われてしまう。

>>68
10回連続宿題をやってこない
場合は、どう対処するべき？

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:16:51.57 ID:NkyCieEW0

刑法みたいにこれだけの迷惑をしたらこういう罰則みたいなものを作れよ
先生の気分で許されたり体罰だったりの不公平な先生だったから
教師が困るのは気分がいいが、日本の教育としては困るだろ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:18:25.41 ID:CKnMuU/r0

>>374
なぜ「他の生徒の教育を受ける権利を侵害している」という考えが出てこないのか

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:19:48.61 ID:fSeKSa1L0

>>367
違うだろ？
取り締まるから隠れてやる。
これが嫌だから取り締まらない。

ということなら、日本社会に警察は
いらない。

これと同じこと、言ってるんだな
お前さんは。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:21:23.82 ID:FvIvBIVUi

過失でしたことに対して体罰はよろしくないと思うけど、
簡単に悪いとわかることで故意に悪いことしたら体罰されるのは当たり前だと思うけど。

何が駄目なんだか説明できる人いますか？

体罰されたくなければ故意に悪いことしなければいいだけですよね。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:22:48.63 ID:rKVAdUdo0

>>45
こっちだわ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:23:56.06 ID:43+9BVtbO

数年前に、神奈川の高校が入試願書の受付時から合否に関する評価をしていたことが問題になったけど、そういうことが必要な時代なのかもしれないね。
一部の高校だけでなく、全体的に程度が落ちてきた。

新横綱も言ってたけど、家庭での教育が大切。
小さいときに学ぶこと・気づくことが不充分だったなら、どこかでそれを学ぶ機会を与えなくてはならない。

今ニュースで取り上げられている例の高校での事件は、暴力のみに焦点が当てられ、白黒の判断に片寄っている点が問題のように思える。
自殺したらその人の行動、人間性や器には言及されないというのはおかしい。

死と引き換えに気に入らない問題を解決したり、ムカつく人間を社会的に抹殺しようという考えの人が増えるんじゃないかな。例の小学生がさっそくやったけどね。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:24:58.09 ID:fSeKSa1L0

>>376
それが実情だから
廊下に立たせるのも、その理屈でアウト
になっちゃってる。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:25:29.51 ID:Bpho0VeT0

>>374
公立の小中でも校長には問題生徒の出席を停止する権限があると法律に明記されて
いる。難しくもなんともない。ひょっとして俺の立場が悪くなるかな？と考えて、校長
がその法律を行使してないだけな。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:25:33.33 ID:Dg83YEIq0

授業妨害は程度に合わせて罰金制にしたらいいやん。
親の口座から自動引き落としでいいよ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:26:32.08 ID:CKnMuU/r0

>>381
いや、その実情がおかしいという話になぜならないのか、と問うている

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:29:18.69 ID:vEdms9BR0

>>382
そりゃ問題が大きくなる確率が大幅にUPだからね
絶対にやり過ぎだとか言う奴が出てTVや新聞に垂れ込む

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:31:13.99 ID:9Qa9G4mlO

寝ている生徒の肩を教科書で叩いて起こす
↓
生徒が体罰だと校長に訴える
↓
モンペ出陣、叩いたことに責任を取れと授業中にやってきて教室内で訴える
↓
教師、別の学校に飛ばされる
↓
叩かれた生徒のモンペは精神ケアをしろとまた学校内で訴える

近所の小学校であった話だ
生徒に触れるだけで体罰になりえるから教師はやってられねぇな

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:32:11.44 ID:SA6D98xh0

>>374
>10回連続宿題をやってこない
そんなことは他の児童生徒の迷惑になるわけではないから
ほっとけばいい。自業自得で将来自分に降りかかるだけ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:33:54.05 ID:mWeuU8jN0

ヘタレの国に成り下がったな
で、こいつらが社会に出たら面倒見るのお前ら？（´・ω・`)

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:34:05.26 ID:gxLHhsrF0

だからこのことひとつでも子供のくせに周囲の雰囲気に迎合する百姓なわけよ
一体どーゆー教育してんだか

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:34:14.35 ID:/8/XLtnIO

殺せ殺せ殺せ

こんなクソガキは殺せ

あの自殺ガキと同じで生きてても世のためにならん

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:35:20.05 ID:mDnA3fNRO

ほらこうなった

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:35:33.79 ID:hvJWGp8lO

>>387
それを許すことでちゃんとやる子が不公平に感じるし悪影響受けるのよ
また授業中に友達に話しかけたりするのはそういう怠けてついていけない子でしょ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:35:54.56 ID:cxzDo9HD0

馬鹿ガキばかりで国際競争力がドンドン落ちるぜ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:36:23.95 ID:SA6D98xh0

今学校の中ではホームルームとかグループ学習とか児童生徒が主体で
学級運営する機会はないの？
生徒のことは生徒たちに任せるのが一番だと思うけど。
先生はそれとなくそれを誘導支援するだけでいい。
おいらの中学校で生徒会規則の改正に先生が割り込んできて
生徒たちで反対運動したことを思い出した。
生徒の自治を乱すからといって。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:36:52.81 ID:XXW7yd1e0

>>377
本当に頭が悪いんだなぁ
取り締まりに頼るというのはつまり、問題児が何かしら問題を起こさない限り打つ手が無いと言っているのと同義
何もしてない奴を取り締まることなんて不可能だからな
問題児による被害ありきという事だ
問題行為による被害をいかに出さなくするかの問題において
被害があることが前提のシステムというアホさ加減

結局、問題児が問題児たらしめてる原因を探るのが面倒だから
取り締まりっていう楽な手段に逃げてるだけなんだよな
もし取り締まる事自体がワルガキへの抑止力となると思い込んでるなら
ナイーブもいいところだ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:37:06.98 ID:wvilyhPB0

>>387
ネグレクトは体罰(虐待)ですよ？

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:39:32.43 ID:CKnMuU/r0

>>396
宿題をやってこないものに対処をしないことはネグレクトではない
まあ宿題をやってこなければ成績に反映させるだけで済む話だが

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:39:40.26 ID:q4vd74w1O

>>383
親が生活保護だったら？
親が口座持ってなかったら？
親が口座開示拒否したら？
親が残高0の口座のみ開示したら？
親がヤクザだったら？
親が部落だったら？
親がチョンだったら？

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:39:41.39 ID:vEdms9BR0

>>394
今後生徒の規則を生徒が好き勝手に変更できるようになる
前例を作るんだから当然だと思うが？

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:40:49.00 ID:9Qa9G4mlO

教師「寝ている生徒がいたら肩を叩いて起こします」
生徒Ａ「叩くと体罰だぞｗ」
生徒Ｂ「親にチクるぞｗ」
生徒全員「たーいばつ！たーいばつ！」
モンペ「子供に体罰教師と言われるクズは辞めさせろ！！」

まぁ、子供が体罰＝教師の犯罪と判断したらこうなるわな

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:41:46.43 ID:VleJ+kYT0

暴力でねじ伏せるのは教育じゃない

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:41:56.84 ID:ccXnY4Hg0

>>388
企業の中堅社員だろうけれど、おしめ変えたりあやしたりするのすでに愛想尽きて、
放置が基本になってるね、携帯電話っていうガラガラいじってるとおとなしい。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:42:24.70 ID:w6BzmrOj0

さっさと警察呼んで処罰させろ。
一部の精神異常者につられてるだけだから。
原因となる異常者を見極めて児童相談所なり養護施設なり入れればいい。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:42:41.88 ID:w72gFh0q0

だーかーら
体罰ではなく傷害罪
れっきとした犯罪行為
学校だからという特別扱いはもう通用しないんだよ
もちろん教師への暴力
これについても暴力ではなく傷害罪としてしっかり警察に被害届けだすようにすべき

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:43:07.03 ID:WPM9yVVF0

点数制度を導入して内申書に記入する制度を導入すればいいのに。
騒ぐなど公務執行妨害として－2点とかいじめ－10点とか。
合計点数が一定の基準に該当した時は停学か矯正施設行き。
個人評価が明確になるし悪い生徒は人生ボロボロで良いんだし。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:43:22.86 ID:916wSw8x0

停学、退学の適用範囲広げればいい思うんだけど。生徒半分になってもいいから退学にすればいい。免許の点数制度導入するなんかどう？
もしくは本入学の前に仮入学設けるとか。
あと、あまりにもＤＱＮな中学生は更正用の中学に集める

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:44:35.94 ID:XuvrEeHw0

鑑別所や少年院を増やし、問題生徒はそこに入れて成人になるまでまで入れる。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:44:57.32 ID:1NHH8rJw0

アホやな
問題ある生徒なんか内申書ボロボロにして未来を狂わせてやったらいいんだよ
その未来を想像するだけで溜飲下がるどころかメシが旨くなる

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:45:24.34 ID:k6ggnfFA0

>>396
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id332403/
映画「アメリカン・クライム」２００７

この映画見るといいよ。虐待で見るに耐えない映画だが、飛ばして見ればいい。
桜宮生徒みたく擁護するつもりはないが、最初から悪人はいない、体罰、虐待
はエスカレートするんだよ。言う事聞かないと自分が馬鹿にされた怒りが生じる。

愛の鞭→体罰、拷問　しつけ→虐待、ネグレクト、そして殺意に変わる瞬間が恐い。
擁護する人がいてもかまわないが、自殺に追い込んだ責任は免れない。上記映画の
里親も同じ、実話だから懲役２０年くらってる。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:46:24.42 ID:9Qa9G4mlO

>>408
指導できない教師が悪いとモンペが発狂して学校を集団で訴えてくる

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:46:33.69 ID:uNtm/TVY0

2chにしてはしっかりした意見でてるじゃねーか。ネトウヨあたりが暴力容認しろって
騒いでるかと思ったが、ちゃんと犯罪だってわかってるなら許してやろう

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:46:36.49 ID:337EqViC0

世の中殴らないとわからないガキがいることはいる

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:46:47.19 ID:x2pwhH+80

俺なんて小学生の時にムカつく教師の椅子とかひっくり返して気絶させてたけど

もう２５年くらい前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:47:10.43 ID:re2vzSYAO

>>404
お前将来的に職人いなくなるぞそれ。
小突かれながら技術を覚えていく世界なのに若造が事あるごとに警察呼ばれたら始末悪いぞ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:47:23.64 ID:w6BzmrOj0

一部の異常者を更生させようと付きっきりになって、学校全体の民度を下げてるのが現状。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:48:14.13 ID:KFQoV8GD0

>>405
子供の未来を潰す気ざますか！キーッ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:48:31.75 ID:Bpho0VeT0

>>386
>モンペ出陣、叩いたことに責任を取れと授業中にやってきて教室内で訴える

この時点で威力業務妨害罪成立です。警察に通報、抵抗するなら逮捕でいいはず。
堂々と通報したらいい。そこから先は教師も親も堂々と法廷の場で決着つけなさい、と。

なんでしないの？自分の出世に響きそうだから？

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:49:00.35 ID:fYqA+4Sp0

そういう生徒らがイジメ自殺を引き起こしたりするんだよ
そんな馬鹿どもは出席停止なり山ほど宿題出すなどすればいい

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:49:17.51 ID:a/jfsKE20

>>412
大人にもいる
むしろ言ってわからないのは大人に多いのでは？

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:49:31.11 ID:AxyZHY5X0

廊下を自転車で暴走する→犯罪？
エアガンを友達に向けて撃つ→犯罪
力の弱い女性教師を押し倒す→犯罪

動画撮って全部警察に通報すればいい

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:49:31.58 ID:lV4A/p7t0

>>404
事案によります。
>>1でいうエアガンや女性教師を押し倒すのは暴行罪になります。
刑事犯罪は現行犯逮捕が可能であり、現行犯逮捕には令状が不要で民間人も可能です。
ただちに警察に引き渡す義務がありますが。

その際に防衛行為としての相手に対する武力行使は、暴行ととられません。

なので教師はきちんと武力行使をしてでも罪に走る生徒を止めるべきなのです。
そして警察に引き渡さなければなりません。
ルール違反を犯した子供を教育するためという理由で、大人がルールを犯しては、それこそ教育になりませんので。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:49:49.08 ID:Fz5SUnEH0

各校に迷惑生徒排除要員を配置して、教育の邪魔するガキは纏めて
親から隔離して山奥の廃校で教育してやれよｗ

大都市のほうがガキも多いんだから、過疎の村に送ってソノ費用は各自治体から
田舎の自治体に送ってやれば都会の真面目な生徒は助かるんだからｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:50:35.53 ID:AhoXNXu80

中学生
ぐらの調子乗ってる餓鬼ってどうしようもないやつはほんとどうしようもないからな

女の先生や気の弱そうな先生のときだけさわいで
強面教師の時はシーンｗｗｗ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:51:02.84 ID:hvJWGp8lO

>>405
いじめとか分からないようにやるからイジメなのよ。
それに点数減らされた事で報復行為に出たらどうする？
ネットに顔写真バラまくとかエロ画像合成させてばらまくとか
問題起こして点数減らすとか脅されて築かれる友情は本物かな
ただただ恐怖で縛り付けてるだけじゃん・・・
そんなのが教師の仕事なら低賃金で年金ももっとカットさせるべきだな
杓子定規で判定してくならロボットと変わらないもん

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:51:12.73 ID:tPMMP51E0

あまりにもDQNな中学生は隔離中学へ入らなければいけないようにすべきだな
他の生徒の学習の妨げにしかならないんだから。

隔離中学への転校はきっちり学歴にも残す方針で。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:51:34.13 ID:916wSw8x0

大阪送るぞ！
と脅せば大抵の生徒は黙るかと。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:52:01.55 ID:e4nS16170

>>425
いまこそ男塾の出番だな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:52:13.23 ID:9gs79GI10

>>20
それイイね。マジでやって欲しい。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:52:32.58 ID:XXW7yd1e0

>>412
「殴らないと分からない論」が通用するなら
「殴っても分からない論」も通用してしまうって事がわからんのかねw
まあ本当の悪ガキはうまく立ち回って
そもそも体罰を受ける・受けないという土俵に登らないから厄介なんだがwww

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:52:37.32 ID:1XwQ1Hll0

それでいいし、
体罰でなければ対処できない場合は、禁止されているのだから、
つまり、問題ある児童生徒の担任を避けるでOK。

そういう法だ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:52:40.69 ID:3WBS7yZX0

半殺しにしたら体罰って言われないよ

ただの殺人未遂になるから(・∀・*)ゞてへ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:52:49.42 ID:9Qa9G4mlO

>>417
校長が学校をこんなことで有名になってしまうのを嫌がる為に黙認
教師は圧力かけられてサヨナラ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:52:57.89 ID:eFytZeES0

つ停学処分

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:53:00.19 ID:+wcakWoz0

生徒のほうが数が多いから、勝負したら負けるよ

悪徳公務員だし

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:53:44.04 ID:qAWdBO7m0

尖閣に小中高大までの学校作ってそこでバカを校正させるべき
教師や島民はすべて囚人で

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:53:57.10 ID:KFQoV8GD0

公立教師弱過ぎだよな

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:54:02.27 ID:DY1HCYIe0

殴ればわかるような子ってちょっといきがってるだけのいい子ちゃんでしょ
うちの中学は殴ってもわからんDQNばかりでいくら体罰しても卒業後皆見事にチンピラになったが
全国的にみて殴ればわかる子のほうが多いなら体罰はやるべきだな

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:54:27.10 ID:gCpQXIxdO

小中から停学、退学ありにしちゃえば？
教育を受ける義務も権利もあるけどさ、それは貧乏だからとか田舎だからって理由で行かれない子が出ない様にする為であって
学校のルール守れないクソガキを守る必要性は無い。

でもあくまで学校や教師が常識ある組織＆人格だっていう前提だよな…
そうじゃないと、退学ちらつかせてパワハラみたいになるめんなぁ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:54:44.66 ID:iaZB4A+f0

>>408
その未来を狂わせられた生徒とやらがおとなしくしてりゃいいけどなｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:55:03.61 ID:LpzQbY3N0

ID:XXW7yd1e0
↑
こいつのように
人のレスに文句を付けることだけを生き甲斐にしているような人格障害者を
どうやったら更生させることができるのであろうか？

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:55:16.20 ID:hvJWGp8lO

>>429
殴る殴らないで差をつけることで
「あぁ、これはマジでヤバいんだな」と理解出来ればそれでいいんじゃないの
その後反省出来るかどうかは本人に委ねるしかないけど
差が無いと本当にけじめがつけられない子っているから。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:55:24.61 ID:f8RYq51BO

たーいーがく！たーいーがく！

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:55:38.30 ID:0OOJzXw30

ばつ［1］【罰】
社会的規範を犯した者や倫理的・宗教的規範に背いた者に対して与えられる制裁。こらしめ。しおき。「―を受ける」「なまけた―だ」

桜宮高校のアレは、罰といえるか？
>>1にあげられる状況は、罰にあたるか？
言葉通りなら、悩むまでもないと思うんだが。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:55:58.92 ID:WM8/UwQR0

躾のできてないガキなんて畜生同然なわけで

多少の体罰をしてでも、社会に、特に就職する前に
人間補正かけてくれないと企業が逃げるよ
というか俺が逃げる

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:55:59.90 ID:T81hbt1E0

生活指導に体罰は必要だと思うけどね
タバコやシンナー吸ってるようなやつはやっぱり殴って更生させないとね

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:56:41.14 ID:EMz1wRTS0

ほーら来たぞｗｗ
橋下なんとかしろよｗ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:57:22.58 ID:iaZB4A+f0

>>440
論破でもなんでもなく、ただいちゃもんつけたいだけのバカなので放置でいいかとｗ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:57:33.46 ID:1wChwhYZ0

暴力には暴力でないと対処できないなら
平和主義の敗北だな
教師の仕事は、教えることで
取締は警察、刑罰を課すのは司法ですので
ちゃんと通報しなさいね、それが教育。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:57:50.90 ID:9Qa9G4mlO

>>445
モンペ「生活指導に体罰教師がいるからウチの可愛い○○がタバコを吸うんです！！」

今のバカ親はガチで言ってくるぞ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:57:54.00 ID:EqszMR/z0

教師擁護では無いが問題児が居る学級を避けるのは当然だろうな。
ひっぱたいて言う事効かせられなけりゃ話にならん事も大いにある。

となればこうした問題児が何かやらかしたときの処遇を維新の会あたりは考えてるのかね？
体罰と暴力の境目を解らない馬鹿教師の世論問題定義としては良かったと思えるが。
こうした次が無ければ馬鹿ガキが増殖してくるだけだ。
警察ばかりに押し付けるってのは教育の解決にはならんぞ。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:58:32.47 ID:916wSw8x0

校則第７６条

教師ニ對シ不敬ノ行為アリタル者ハ二月以上四年以下ノ停学ニ處ス

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:58:48.71 ID:TpOtBOnL0

予想通りの体罰推進派のインチキ記事
犯罪行為の抑止や自衛のための実力行使は
認められているのに体罰否定は非暴力主義のような
極端に飛躍した印象操作。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:59:42.73 ID:4gPsd1IB0

義務教育ってもともと貧しい人間の子供を強制的に学校に行かせるためのものだからな
自分は安全だと主張してくるガキを殴っちゃいけない理由は何なんだw
昔の欧米みたく鞭導入しろよ。ケツひっぱたくだけなら痛いが破壊力はない

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:00:09.04 ID:w6BzmrOj0

生徒指導室で隠れて指導しないで、全校集会のステージ上でオープンで指導すればいいんだよ。
そうすれば懲罰にもなるし、他の生徒への指導にもなる。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:00:23.97 ID:pyp9IrG9O

自分が中学ん時は、三階から机が降ってくるわ、授業中卒業生がグラウンドを原付きで走り回すわ、
隣りの中学の奴等が乗り込んでくるわ、生徒が教師にナイフ投げて怪我させるわ、教師の顔面殴るわ、短ランボンタン改造制服着てるわで
荒れまくってたけど、今はその中学はそんなこともなく普通になってるけど、今そんな荒れてる学校あんのか？
ちなみに母校の中学は問題あるとパトがすぐすっとんできた
そんな状況でも教師は体罰振るってなかったな
野球は県で優勝常連レベルで、サッカーも誰かが何かに選ばれてニュースの取材にくる運動強豪校だったんだが

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:00:33.78 ID:6zDA946JO

体罰無しにするかわりに家で躾出来てない子供は退学にして
家で躾されてから再入学にする。
再入学の場合は学力テストして現在の年齢の学年か勉強出来なくなった学年かに決める。

14歳で小2とかになったら嫌だろうなｗ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:00:38.46 ID:pfUVnIEWO

>>449
(´･ω･｀)なにそれこわい

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:00:57.83 ID:9Qa9G4mlO

>>453
生徒「痛いのは体罰！たーいばつ！たーいばつ！」

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:01:15.55 ID:iMAGKsCR0

もしも自分が教師で、生徒に同じ事されたら
本当の社会の恐さを味あわせてやるよ。
公務執行妨害で被害届出したりね。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:01:17.14 ID:7RpdfTs00

校則強化して、問題児は即刻退学にすればいい。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:02:10.70 ID:Bpho0VeT0

>>424
大企業の人事部なんてまさにそういうお仕事だけど管理職は教師以上に給料もらって
るけど。

自民党の義家が言ってたけど、「教師が叩くのは必ず大人しい生徒だけ。俺は中学時代
悪いことばっかしてたけど教師に殴られたことは1度もなかった。殴ったら、絶対に
殴り返していたろうからね。」とさ。教師の体罰の本質をついた言葉だと思う。

でも、体罰禁止したらそれに変わる抑止力が必要だから、普段の行動をきっちり内申
点として査定。犯罪行為をを行った生徒は積極的に警察に通報。そこから先は司法に
任せるでいいでしょ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:02:12.20 ID:WM8/UwQR0

罰がないと、人間抑制きかないからな
人間の本質だからしょうがない
罰は体罰とは限らんが、ガキの脳みそで理解できる罰は
体罰くらいなので、これもしょうがないと思うんだがな

教師がエスカレートして過剰な暴力になるのを自制する機構が
マヒしたらおかしな事になるだけだろ
教育関係者の箱庭状態じゃ、誰も欲制約出来ないだろうけどな

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:02:27.73 ID:hvJWGp8lO

体罰受ける覚悟のもとで悪ふざけくらいさせなよ
体罰受けないから調子乗ってるクズより余程清々しい馬鹿じゃないの
Twitterとかで飲酒画像貼り付けたり震災時にデマ流したり
そういう、本当に限度をしらないクズが一番やばいのよ
寝ているホームレスの上をスケボでジャンプするような動画作っちゃったり
サプライズ落とし穴！とかいってデカい穴掘り出したり。
行動のきっかけが退屈しのぎなんてタイプが一番やばいのよ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:02:50.73 ID:bYEfqPDkO

橋下さんが体罰を許さない風潮を作り出してくれました！

このチャンスに体罰を撲滅しなくてはなりません！

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:03:09.05 ID:lV4A/p7t0

義務教育だから退学にはできないとして、留年はあっていいよね。
停学と留年のセットって、学生には体罰より怖いんじゃね？
裁定も、その場の裁量でやらずにきちんと定義しておくべきだね。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:03:14.88 ID:nPnQ5O+b0

糞ガキ共ならやるだろ
やられるのは弱そうな教師

同じクラスの生徒は注意なんて出来ません
ノリ悪り～～～～で、はぶにされますからねｗ
そりゃあクラス中で大合唱でしょう

糞ガキども楽しんでるな～～ｗ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:03:31.24 ID:XXW7yd1e0

>>441
まず殴る殴らないのボーダーラインを厳密に定義することが困難
仮に教師個人が明確なボーダーラインを持ってても、それを学校内の教師全員で統一させることもほぼ不可能
そもそも生徒がヤバイ・ヤバくないのボーダーラインを察することができるのか？　という問題もある

さっきの繰り返しになるが、お前さんの「殴る殴らないで差」案も結局後手にまわってしまうんだよ
「これは殴られる程マジでヤバい事」と生徒が察するにはまず
「殴られる程ヤバい事が起きてしまった」という前提があるからな
その「殴られる程ヤバい事」に巻き込まれてしまった善良な生徒の事がまるで考慮されていない点を指摘する

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:03:31.60 ID:ZazzEafY0

岡山市民になったら子供は私立..._〆(。。*)ﾒﾓﾒﾓ
>>4エアガン、女性教師の話は警察通報しとけって感じ

なんで長文語り多いん

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:04:56.00 ID:Tajk5W6tO

桜宮の小村みたいな奴らが悪い。
まともな教師にはめいわくな話。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:05:30.85 ID:vEdms9BR0

>>459
そういう思考の奴が子供に増えたんだろうな
子供故にその基準が馬鹿だけどね

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:06:13.74 ID:zZAh2K1j0

犯罪を犯してる子供は警察に引き渡せ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:06:40.95 ID:/9lKc2YG0

まあ、議論になるようになったのはいいことだけど、
問題は、直面してるはずの教員母父の意識が低いんだよな。
どこまで学校の領分で、どこまでが家庭の領分なのか、
明確に文書かして通達できないと解決できないと思うぞ。
仕事領分を現場の人が判断しなきゃいけないって異常なことだと思う。

ちなみに、現場教師にいわせると、
今は、家庭への介入はほぼ不可能なので、
家庭の問題も絡む、問題学生がいた場合は、
いかに家庭から切り離すかってのが肝らしい。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:06:44.99 ID:Warx2Tq20

もうロボットみたいに授業だけやって、そのほかは放置すればいいんじゃね？
変に干渉するからガキがつけあがるんだよ
「いじめ問題も一切学校は関与しません」
「勉強以外の事は教えません」
挨拶不要・規則無し・登校自由
これでもちゃんとした奴は勉強するし希望者には別枠でクラス設ければ問題無い
バカはそのまま大人になってどうせ社会から弾かれるか底辺労働者になるだけだ
何の問題も無いと思うが？
生徒に真の自主性を求めればいい！

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:06:55.24 ID:2YHwJl3s0

出るとは思ったけどクソガキ腹立つー

ドラマみてえだ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:07:14.79 ID:1NHH8rJw0

>>461
そもそも教育の場を聖域としたがる教育庁が諸悪の根源なんだよ
イジメがあれば暴行傷害や強制猥褻や風説の流布やなんかでしょっぴけばいい
授業を邪魔したら業務威力妨害でしょっぴけばいい

抑止力とか、いかに思考が一般常識からズレてるかの証明だぞ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:07:16.70 ID:hvJWGp8lO

>>461
いやうちの中学では悪いことしたら見境無くローキック入れられてたけど
むしろ大人しい子にはちゃんと配慮されてたわ追いつめちゃうからね
そういう程度の違いを周りや被害生徒がちゃんと受け止められてたら
理不尽な体罰ではなく意味のある体罰になるんだと思う
大人しい子ばかりの体罰は体罰じゃなくて暴力でしょ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:07:24.23 ID:lRK5cLCl0

年齢いったらもう性根は直らんし理屈こねるから
小学校1年のときに必要以上に「先生ってのは怒らすと恐ろしい」って本能レベルで
植え付けてしまえ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:07:33.60 ID:Bpho0VeT0

>>455
だから、義家みたいなヤンキー生徒には教師は体罰ふるえないんだってば。生徒の
ほうが強くて殴ったら、仕返しでボコボコにされるんだから。

むしろ、きみんとこの中学はもっと警察を学校に入れて、犯罪行為は全て警察権力介入
させるで良かったはず。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:07:44.05 ID:OveDXwYX0

停学の基準をさげればいいだけじゃね
もっと規則を明確にしてさ
体罰の悪いところは私罰であるところなんだよ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:07:51.38 ID:8sh1bA+N0

エアガンで撃ったら、即警察に通報でいいよ

法律に従えばいいだけの話

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:07:51.93 ID:8bytesMu0

まぁ気持ちは分かるし同情もするけど、これって前時代の無能老人達がやってきた事に対するツケの支払いでもある事を忘れないでねｗ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:08:53.48 ID:4VAFWzf0O

体罰が出来ない以上、素行監視システムを導入して、校内で決まりを守れない奴は隔離収容。
その場合、個室収容して一週間反省文を書かせる。
再発したら、その都度期間を伸ばす。
監視は第3機関会社に任せ、教師からの報告を受けて認証されたら実行。

犯罪の素質を持つｸｿを早めに隔離する事で、大半を占める通常の生徒に及ぼす影響を最小限に抑える。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:09:06.70 ID:YBV2k1DU0

だーからー
いじめでも暴力行為でも迷惑行為でも厳正とした処罰をすればいいんだよ
なんで体罰か無視かの2択なの？

基本、学校という中で全てを解決しようとするから問題なんだって
子供の頃から社会と向き合わせた方がいいんだよ
日本の子供は閉鎖された学校社会のみで大学までいくから20歳超えても幼稚といわれているのは知っているでしょ、教育者なら

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:09:21.38 ID:Nz4mix8s0

>>462
もう体罰じゃないよ・・・って感じで殴るのがいるからなぁ
問題になってないときは威勢がいいが騒ぎになると一転して謝罪する

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:09:26.52 ID:/9lKc2YG0

もし、躾までが、学校の領分だっていうなら、
場合によっては、多少の体罰はやむをえないでしょう。
躾されてない子どもなんて、動物と同じなんだから。

そうじゃないなら、学校では体罰全面禁止、
そのかわり、躾のすんでない子どもは家庭に隔離か、
学校が、家庭指導を強制的にいれられるようにしないと。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:09:47.52 ID:Y00zZUYu0

>>6
それしかないと思う。
学校内でルールを守れないんだから、学校側は出来損ないを「排除」すればよい。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:09:51.61 ID:tlWKYV8D0

俺が中学のころ(80年代初期)も冗談で言ってたけどな

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:10:16.21 ID:WM8/UwQR0

体罰が無くなれば代わりに、体罰と同じくらい分かりやすくて
キッツイ抑止機構を作るしかないな

体罰の方が、誰にとっても良かったと思えるような時代が来そう

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:10:21.36 ID:L9oF1qd20

てすと

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:10:36.76 ID:1NHH8rJw0

教育の場を聖域としたがる教育庁が学校の風紀の乱れの諸悪の根源なんだよ
イジメがあれば暴行傷害や強制猥褻や風説の流布やなんかでしょっぴけばいい
授業を邪魔したら業務威力妨害でしょっぴけばいい
それが本当の社会だ

校内の風紀の乱れに対し抑止力とか予防検束かよ？前時代的すぎるわ
いかに思考が一般常識からズレてるかの証明だ

491 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/19(火) 09:10:44.62 ID:YyMbpMzeO

>>19
馬鹿なクラスに教えるのが上手い先生を振り分けてくれたお陰で一番上のクラスになったわ。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:10:58.52 ID:Bpho0VeT0

>>476
そりゃあ、あんたの中学のワルが教師のローキック一発で黙るレベルのワルだった
ってこと。
義家なんか中学の頃から珍走に入って毎日喧嘩に明け暮れてたた本当のワルだよ。
どう見ても教師より強い。そんな奴には教師もびびってローキックなんかしない。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:11:06.46 ID:vEdms9BR0

>>481
子供の躾は関係無いと俺は思う

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:12:16.66 ID:hvJWGp8lO

>>467
いや、次回から気をつける。でいいんじゃないのそこは。
完璧求めちゃ何だって無理でしょうよ
要は生徒にどれだけ『ハッ(ﾟдﾟ)』とさせることが出来るか。
生徒が自ら気付かないことにはどんな対応も無意味。
だから分かりやすく差をみせつけることが一歩になるんだと思うわ

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:12:18.78 ID:/9lKc2YG0

>>488
精神的苦痛を体罰といいかえて騒ぐだけだと思う。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:13:09.37 ID:QTyuK0ly0

みんなの前で5回言って聞かなければ出席停止等、対抗手段が無いとムリぽ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:13:12.63 ID:TUPhrVn60

自分が子供の頃はチンピラみたいな体罰教師がやりたい放題で
誤解や教師の思い込み、理不尽な理由で殴り飛ばされるなんて日常茶飯事だった

今のこの状況を見ても教師ザマァwとしか思えない

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:13:15.43 ID:Fz5SUnEH0

>>488
ウチの隣の小学校にいたな。

何かあるとクラス全員の宿題を追加するのｗ
最初は、自宅学習の習慣がついて良いと父兄も歓迎していたらしいが
最終的に帰宅して直ぐに始めて夜の１１時までやっても終わらない量になり
問題にされて、担任外されちゃったけどｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:13:25.06 ID:i17X/gK3P

体罰と暴力を一緒にすんなやクソ教師
エアガンで撃つとかふざけたことやってるやつはブン殴れ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:15:03.45 ID:q/7WLI480

この教員も
時には体罰が必要であると考えている時点で
もう教師失格だろ
話し合いがダメだから暴力って、テロリストの考えだぞ

＞　「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
＞学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」
↑
こんなやつらを体罰してまで何になる？
もっと他に根本的な解決があるだろ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:15:07.59 ID:hvJWGp8lO

>>492
いやぁ、女の胸倉掴んで壁に叩きつけるような不良よ。挙げ句机を放り窓ガラス割るし・・・

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:15:31.32 ID:3MY+trCi0

これだけネット環境が整ってる現代なんだから
ユーストなんかで画像を垂れ流しにしたらいいんだよ
生徒も親に見られるし、先生も変なこと出来ないし
これぞ一石二鳥なんじゃね？
時代に合った解決策だと思わないかい？

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:15:57.31 ID:GoCwhUtI0

体罰は必要と言ってた何処かの馬鹿市長が、一転して体罰は悪だとやりだしたからねえ
本当に迷惑な奴だ
あの学校の在り方もｇｄｇｄのままだしな

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:16:03.90 ID:1NHH8rJw0

>>481
でも今程度の学校問題なんか80年代までの校内暴力から比べたら全然大した事無い
昭和56年生まれの俺の時なんか、中学校のトイレは大便をする場所じゃなかったヤンキーが煙草吸う場所だった
煙草どころか学校でシンナートルエン吸うヤツも居た
イジメなんて生ぬるいもんじゃなく暴力そのものだったよ

その頃に比べたら全然大したことない

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:16:26.34 ID:0Q3bZBw00

駄目な子は別校舎に隔離すればいいじゃん
三回警告で特別クラスに移動

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:17:14.24 ID:XXW7yd1e0

>>494
バッキャロ～
『ハッ』と気づかせることが簡単じゃないからみんな苦労してんじゃねえか
お前さんは純粋すぎるよ

俺の通っていた中学も甚だ問題児だらけだったが、
賢いワルは体罰教師を味方につけてたよwww

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:17:19.43 ID:LbMNL/oE0

>>498
宿題の量をあまりに多くするといじめっこがいじめてる子に宿題やらせたりするんだよね

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:17:27.34 ID:8bytesMu0

未だに形だけじゃ無い教職員免許の更新制を導入しない奴等に同情する気になれんよ（笑）

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:17:35.79 ID:L19kXyzA0

いやいやいや問題のある生徒や言うこと聞かない生徒の成績内申下げたらいいだけやん困るのは生徒自身
体罰の必要なんていっこもあらへん

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:17:55.14 ID:vEdms9BR0

体罰と暴力の違いも微妙で人が変わると変わるからな
明確な基準が無い異常は教師に任せるか一切禁止にするしか無いわな

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:18:00.74 ID:nPnQ5O+b0

まあこれは体罰は関係ないな
やられる教師は何やってもやられるんだよｗ
落ちこぼれ生徒がやるんじゃないくてクラスのムードメーカーが音頭を取るか
自然発生的にやられるｗ

いつの時代も中学生は中学生
いきなり賢くなるわけでもなし
教師は舐められたら終わりｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:19:17.45 ID:0AdSJe/QO

そこで殴ったからって改心するのかな
警察呼んだ方がいいじゃない

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:19:23.37 ID:/9lKc2YG0

>>501
その不良は妊婦に腹パンやら、ほんとに死んでもいいとおもって殴れるレベルなの?
そーじゃないなら、まだ会話可能。
そーだと、もーどうにもならない。

ちなみに、喧嘩の強さって、腕力とか戦闘能力できまらないからね。
つか、「死んでもいいや」って思って殴ってる奴と「殺しちゃまずい」って思ってる奴が喧嘩すると、
100%死んでもいいやって殴ってる奴が勝。
教師で、「最悪、死んでもいいや」って思って殴れる奴はまずいないと思うぞ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:20:00.43 ID:OveDXwYX0

各教室廊下、校内いたるところに監視カメラ設置して、罰則規定を明確細分化して保護者に同意署名させればいいのに

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:21:22.64 ID:dgwJA2uW0

昔、近所の高校で教師が体罰で生徒の鼓膜を破る事件があった
地元で大きく報道されてすっかり萎縮してしまった学校は荒れまくって校名まで変わってしまった

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:22:08.21 ID:U9hY3B2GO

>>509内申気にしないでDQNは野放しで向上心ある奴を脅しで好き勝手にする、と。
非婚化が進む訳だ。
脅される材料は持ちたくないからね。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:22:09.30 ID:XwmE95z90

岡山はやっと昭和に入ったところだから
スクールウォーズ体罰は必要

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:22:20.16 ID:W+y1KHqg0

内申ゼロにして推薦は一切書かない旨淡々と告げてやればおｋ
あと迷惑行為続けるなら教室から追い出して欠席扱いにすればいい
卒業証書なんぞやらなくていい

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:23:04.16 ID:gn7vObAt0

>>499
殴る必要ないよ
私人として現行犯逮捕して
速やかに警察に引き渡せばいいだけ

目の前で起きている犯罪を見てみぬふりしてる教師と言う名のクズが
「ｷｮｳｲｸｶﾞｰ」とか逃避してるだけだ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:24:19.32 ID:5hVcWYv70

当然の流れだな
ブサヨのせいで学校がますます荒れるわｗ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:24:19.63 ID:OveDXwYX0

校門勢いよく閉めて女子生徒の頭かち割って脳奬ぶちまけさせた教師もいたよな

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:24:55.14 ID:8obhX14p0

>>488
校長訓告ってあったよ
校長訓告って貼り出しされて何回で停学、何回で退学
訓告は校則違反それもA,B,C段階があって何ポイントで発動とか校則も凄く細かく決まってた、主に規律だけど

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:25:34.63 ID:Fz5SUnEH0

>>507
その量になると、既にいじめっ子の分をやる余裕などないし
几帳面にチェックするから字でバレて追加喰らうネタになり、いじめっ子は完全に孤立するらしいｗ

元々、宿題増やす原因がいじめっ子だからｗ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:25:51.09 ID:BFgetxky0

これって何かあったらすぐ

「差別だー」って言うのと似てるな

525 ：@横須賀【東電 91.4 %】：2013/02/19(火) 09:26:16.48 ID:b6Fc6JjV0

尻バット等できないんだから、度が過ぎる馬鹿は、さっさと停学させれば良い。
停学等理由に内申書等に記録残るから、馬鹿親にも効果的だ。
停学中に、学校で暴れる等有れば、警察呼べ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:27:19.66 ID:vEdms9BR0

>>525
高校も人が来ないから、こういう馬鹿が行く学校では内申は書いてあればokな気がするが

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:27:44.28 ID:8bytesMu0

確か義務教育期間中は授業を受けさせない（廊下に立たす等）のはダメって判例出てるからね…

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:28:05.69 ID:r+NJdzN5O

笑うわ。教師はばかおやとバカガキの玩具かよwW

529 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2013/02/19(火) 09:28:20.65 ID:QnNPQ8fF0

まぁいろんな意味で甘やかして困るのは
子供たち本人だから

しかしこのままでは日本は崩壊するだろう

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:28:23.10 ID:8I3VTlZm0

こんな時代だからこそボーイスカウトの出番

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:30:00.17 ID:PpSaxjt50

>>523
教科書数ページを毎回丸写しさせる先生が居て、やっぱ人にやらせるのは居たよ
気づく先生ならいいけどまるで気がついてなかった

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:30:23.16 ID:z0/4vCai0

>>378
「体罰」の問題点は、傷害の危険のある有形力の行使を、
教師がその場で判断して執行することだと思っています。

仮に体罰に効果があるとするならば、「悪いこと」→報告→校長や学年会議で決済→体罰
という方法を採るべきだと思っています。
もしくは、○○の違反に対しては××の体罰、と事前に均衡を明記すること。
このような冷静な処分としての体罰であってようやく検討の余地があろうかと思いますが、
おそらく、そのように冷静に処分を考えた場合には、体罰という方法は選択されないでしょう。

「体罰」には、執行者がその場の勢いで行って許される、的なイメージがあります。
そのため、違反行為と処分の均衡が担保されず、
また、不服申し立てによる不当処分の回避が難しくなります。
ここに最大の問題があると思いますので、違反の内容が故意であろうが過失であろうが、
許されるべきものではないと考えます。

なお、正当防衛にみられるような、防御的な有形力の行使は別問題と考えます。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:31:42.58 ID:8bytesMu0

まぁ体罰を厳格に禁止して徴兵制を設ければ全部丸く収まる気がするなｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:32:36.53 ID:Fz5SUnEH0

>>531
そんなヌルイもんじゃなく漢字はビッチリ書き取りさせて算数も手作りプリントがドッサリｗ

ある意味物凄くマメだから、父兄のクレームも中々出なかったらしいｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:32:56.35 ID:FYEqOLsq0

校則違反は校則にのっとって処理できるし、
>>1のような違法行為なら一般人による緊急逮捕も可能だろうに

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:33:11.25 ID:dqzmDcE40

アバレルメーカーの子はレッドカードで退学でいいんじゃない？
世界には勉強したくてもできない子がいるんだから
そういう子を留学させて教えたほうがまし

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:33:25.24 ID:vEdms9BR0

(ﾟｰﾟ*)｡oO(ヘイトスピーチをまき散らすだけで、まるで何か世の中の役に立つことを>やっている気になっているようなネット弁慶さんたちには、1度でいいから東北へ>行ってボランティアでもしてきなよ、と言いたい。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:33:30.09 ID:XwmE95z90

各中学校に駐在所(派出所）が必要だよね
駐在さんは、中学区の小学校も担当
基本学校内の見回りだけして
いじめや暴走してる奴を検挙するのが仕事だ
もちろん学級崩壊の原因をつくってる奴を取り締まるのもな

警察官足らんな

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:33:42.19 ID:OveDXwYX0

だからカメラ設置だって
校内暴力の抑止にもなるし、他の善良に学業に励む生徒へのや気弱な生徒への保護にもなる

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:34:36.97 ID:/dE+ZG3f0

>>101
モンペの対応は弁護士に任せりゃ良いんじゃね？

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:34:41.38 ID:N9TpPSob0

>>534
でも、それって単に連帯責任なだけ
連帯責任に走る先生はかならずいるんだよな

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:35:06.12 ID:8bytesMu0

>>537
出張すなｗｗｗｗ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:35:16.44 ID:woop0Dm4P

ジャルジャルのオバハン連呼するクソつまらないコント思い出した

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:36:43.95 ID:0FTMxtvt0

体罰は絶対に禁止だが、暴力を振るう生徒は暴行で即警察に通報すること。
指導に従わない生徒は退学にすること。

難しい話じゃない。酷い学校にはスクールポリスを配置してもいいぞ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:37:45.89 ID:gUKe3X7c0

しっかり成績に反映させればいいだろ。
で、その行動も内申書に書き添えればちゃんと結果が出る。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:38:19.51 ID:GXwzg8t90

>>534
連帯責任はNGだな

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:38:51.95 ID:C4R0XBEH0

>>538
OBで十分
日教組や全教が発狂しそうだけど

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:39:01.83 ID:/mEStRfB0

体罰を完全に禁止する代わりに
生徒側にも何か足枷付ければいいんじゃね？
そうしないと今のゆとり君たちはやりたい放題だよｗ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:39:32.54 ID:uLIyshr+0

底辺のガキを知らない連中が体罰ハンターイ！とか余裕で言えるんだろな

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:39:45.55 ID:vEdms9BR0

ゆとりがゆとりを教える時代だしね

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:40:25.41 ID:e3htiwa20

>>544
退学にしたらしたで泥沼化する
退学になるまでの線引きだの気に入らないからだの
パワハラだの

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:40:51.53 ID:5uqDvK+p0

こうやって体罰のみに目を向けさせてイジメ問題は有耶無耶にするんだなwww

自分棚上げ化進行中w

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:40:52.18 ID:2eQXWXzt0

ルールを決めて悪さをすれば登校禁止にする。
登校禁止になったら、個人に反省文なり、それなりの処分をすべき

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:41:13.23 ID:OveDXwYX0

内申に響かない救済措置として、ボランティア活動とかな
従事態度の良し悪しは教師が決めるんじゃなくて、例えば老人ホームや養護学校の職員とかね
んで、どこでやるのか分からないようにするために、候補地は複数あって当日の出発直前にしか教えられない
賄賂する親とかいるだろうしな

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:41:28.60 ID:8bytesMu0

マジレスすると現場の優良教師の敵はバカ親じゃなくて教育行政利権の老害達だから身内の問題って事やねｗ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:41:39.93 ID:Bpho0VeT0

>>516
そういうのもいるから、監視カメラと警察通報が必要。
犯罪行為取り締まるのは教師じゃなくて警察のお仕事だ。
さっさとそうすべきなのに校内への警察権力介入を拒んでいるのは当の教師だったりする。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:43:03.50 ID:+MPfvGz00

>>549
底辺の人間に3年間かけて
体罰という名の
暴力による支配を教育するのか
暴力のエリート教育だなwww

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:43:35.11 ID:vEdms9BR0

>>554
そもそも教師の言う事を聞かないと思います

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:43:40.36 ID:LpzQbY3N0

そもそも体罰って
教育更生の意味合いじゃなくて
応報的な意味合いで行われてきたものなの？
まあ体罰の歴史に詳しい奴なんていないかｗ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:44:20.41 ID:Bpho0VeT0

>>551
そのために裁判所ってもんがあるんじゃないの？
親も教師も堂々とお白砂で決着つけたらいい。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:44:22.31 ID:d2MecL6m0

しょうがないよ。
これが影響力の大きい橋下市長が望んだ理想の教育現場なんだから。

大阪市内だけの問題じゃなくなってしまったのは残念だけどな。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:44:43.16 ID:2eQXWXzt0

生徒に対しての問題発言ばかりあるが
教職員達のモラルも低下している
要するに普通に生活していてやはり教師と言うものは思想がかけ離れていると思う
要するの公職、公務員的な、上から目線ていうか
教職員は何も理解していない、うまく利権に乗ればそれでいい
そういう感じがする

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:45:00.03 ID:Tbmbb6x80

全校集会とかで校長先生の話を聞かなければならないのは、体罰やパワハラになりませんかね？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:45:03.20 ID:qoX/QucL0

　今の中国が一人っ子政策の中でわがままし放題に育てられ、だんだん利己主義になってきている、
そのうち世界戦争の原因となるだろう
日本も同じ道をたどるのかもしれない。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:46:02.16 ID:OveDXwYX0

>>558
ボランティアしたくないならそのまま内申書にガッツリ悪行書いてやればいいだけ
それが嫌なら、第三者が判断する使役活動に従事して、好評価もらえばいいよってこと

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:46:08.51 ID:1vZjTwPY0

学校に警察官を1人常駐させればいい。
柔剣道で鍛え上げた機動隊員なんかは日本ではテロ等ほとんどないんだから
各地域の学校現場に常駐するべき。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:46:50.21 ID:3GSiUdSf0

こうなるのは解りきっていたいた事だが、
マスコミとネットの批判も同じような関係と見ていい。
マスコミの理不尽なイジメ体罰が、そうさせている事が判らないと
みんな「たいばつだ」をいう事になる。ネットをしない人でも。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:47:04.97 ID:ZaEyARIM0

教師が取り囲んで３時間説教したら自殺したそうだから、言葉の暴力で十分に効果ある。
だから体罰は不要。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:48:45.95 ID:dNnxvGcp0

日本の遅れた教育よりドイツの優れた教育を実施すべし、体罰は全面
禁止して、クズガキどもは停学が退学。退学後は警察に駆除がまかされ
るそういう教育がすばらしい。クズに制裁できるし、体罰という暴力
は完全否定される。体罰は絶対行けない、警察力によりクズを排除すべき。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:49:28.87 ID:Bpho0VeT0

>>559
日本に関していうと、明治時代になって徴兵制がしかれ、農民の子供でも上官の命令
には一切背かないっていう教育をする必要が出たからだと思う。軍の鉄拳制裁の
伝統が学校教育にも波及して。

江戸時代の武士の軍隊や学校には体罰はなかったって聞くね。人前で武士の子を
殴って辱めをあたえたら武士の名誉を汚されたってことでただじゃすまんことになるから。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:49:36.73 ID:sfbFvFLd0

>>559
指導方法というか動物の調教の延長だよ
昔は暴力による動物の支配が調教に有効と考えられていた
行動学の研究で非効率･害が多いとわかり今は使われなくなった
教師だけ旧態依然のままwww

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:49:54.60 ID:e3htiwa20

>>551
警察沙汰になるくらいの大きな事件しか裁判なんかやってられないよ
教師の負担が大きいし機能しなくなる

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:50:41.09 ID:2eQXWXzt0

どの道増えすぎたんだよ人が、悪いことしても刑務所入れられるだけで
犯罪犯した奴なんて自分が悪いとは思ってないのが大半
強制的に刑務所入れられたと怒ってるだけだし
やっぱりそれなりのペナルティは死をよぎらせる必要がある
死刑制度も日本では公開死刑制度取り入れたらいいよ
人が死んでいくありさまを見せるべき
社会に対応できない人間も生かされてるのだから、これは死をよぎらせる必要がある

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:50:53.74 ID:Uyj9oypr0

生徒様のご機嫌を損ねることはたーいばつ！ってことだろう
そのうち宿題なんか出したら大問題になりそうだな

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:50:59.60 ID:OveDXwYX0

罰則規定の明確細分化、了承しないなら入校は認めない、監視カメラの設置、罰の実施に当たっては行政文書発簡で通知

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:51:07.85 ID://qm73Ui0

教育の自治といいながら、児童や生徒に暴力(＝犯罪)振るわないとと
教育界を保てないとはｗ聖域化せずにさっさと司法にゆだねろよｗ

教師が暴力で自治してるから、暴力で人を従えさせるような大人に育つんだよ。
今後は大人が暴力を振るったら、生徒時代の教師も同罪にすべき。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:52:03.21 ID:VEDiPqd20

本当の暴力を指導とか言う馬鹿な教師が居るせいで自分達のクビを締める事になるんだ
下らない奴を保護してまっとうにやろうとしている教師が生き残れなくなる
日教組なんて下らない組織を解体して自浄作用をきちんと働かせろ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:52:20.03 ID:zrB+vKzs0

ほとんどがコネで教師になったんだから別に入れ知恵してやる必要もないだろうに
おまいらいい奴だな

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:53:06.44 ID:e3htiwa20

572 >551× >>560

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:54:09.82 ID:gn7vObAt0

>>570
他のスレでも同じ主張見たけど間違い
昔の絵馬に寺子屋に通う生徒の
「習字がうまくなって先生に叩かれないようになりたい」
ってのが見つかってるw

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:55:02.46 ID:2eQXWXzt0

100人いたら100人が卒業、それは無い
100人いたらそのうち10人は生きていても悪さをするだけ
間引きは必要だろよ
人間だけが寿命全うできる、20歳になれば何かができる夢がある
そんな教育ではだめだ、100人いればその10人は何か白の問題を抱えていることを

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:55:08.50 ID:50gjB+F50

どんどんマナーの悪いガキが増えていく

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:56:00.81 ID:66e0Cn5Q0

予想通りの展開
体罰と躾けをごっちゃにして騒いでたキチガイは反省しなさい

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:56:05.10 ID:ilV8YseT0

今のゆとりのクソガキは
そうとうナメてやがるだろうな
そのままで社会出てきたら
俺が可愛がってやる

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:56:08.02 ID:Yr5CXQhNO

義務教育だから停学だの退学は無理なんだよね、まずこの前提を理解しなきゃ論議は出来ない
親への罰金が一番効果的だろう、話なんて最初からする気の無い餓鬼に説得なんて無理なんだから

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:56:11.96 ID:5DP0tzgkO

問題を起こした生徒専門の施設を作ればいいのに
（アソコに送られたら最後的なイメージがある学校）

そこで、合格しないと戻ってこれないとかね
（カンカンじゃないぞ）

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:56:19.53 ID:myN1QCGc0

警察に通報すればいいだけだろ？
おまえらデモシカ教師に腕力で実行する権利は無いんだよアホ

なんでコイツらって加害側でも被害側でも警察を呼ぶことを拒否するの？
ホント、日教組は警察と戦争でもしたいのか？バッカじゃねえの？

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:58:14.39 ID:OveDXwYX0

>>587
単純に部外にも分かりやすく騒ぎが起きてるって分からせなくないから、警察沙汰にしたくないだけだよ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:59:29.25 ID:50gjB+F50

ピンタなんて体罰じゃないからやってよし

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:59:36.24 ID:5IserllCO

何でも体罰禁止にしたらこういう勘違いしたクソガキがわいてくるのは当たり前
言うこと聞かない世の中ナメたガキを殴るのは体罰じゃなく大人の義務だ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:00:15.66 ID:D4Ici+u60

このまま進めば、いうこと聞かないガキは指導も何もせずに、隔離して終了になるだろうけどな。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:01:30.48 ID:2eQXWXzt0

教師ていう立場では体罰振るえないんだから
外に出たら怖いおじさんが包丁持って追いかけるふりぐらいしてもいいかもなぁ
一人ぐらい見せしめで

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:01:49.85 ID:OveDXwYX0

>>591
田川でググりなされ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:02:17.03 ID:qoX/QucL0

　体罰は罰であって暴力とは違う、罰を与えようとしない社会はありえない。
学校は罰を受けないような教育を教えなくてはいけないし、罰といはどういうものなのかということも教えなくてはならない。
また我慢強くことを成し遂げることも教えなくてはならない、国民すべて生活保護受給では、社会が成り立たない

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:04:58.22 ID:lVC0jup+i

退学なら体罰じゃないから
ガンガンやってイイよ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:07:16.01 ID:OveDXwYX0

>>594
だから、その体罰が明確な基準や規則に基づいて上で実施されるなら問題ないよ
ほぼ９９％現場の教師の判断、恣意に基づいて行われてるから問題

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:07:18.76 ID:GpjKdR2f0

短絡的なのかもしれないが俺が思うに、
常習的に迷惑をかける生徒や言っても聞き入れようとしない
態度をとる生徒などはとりあえず親に言う。
それでも改善しない場合は、親も責任を学校に転嫁するんだし、
態度評価ではっきりその旨を書き込んで
受験先の学校や大学などに周知させればいいんではないか。
体罰せずとも将来その生徒が痛い目を見る。

つうかさ、こういう生徒って、親が子供へのしつけの責任を
放棄してるようにしか見えないんだが。中国のほうが生活環境
あってるんじゃないか？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:08:07.05 ID:oiUTWWLW0

学級崩壊って体罰が話題になる前からの話し

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:09:57.39 ID:NPqvdIT+0

１００点から減点制にして
９０点未満はトイレ掃除させる
８０点トイレ掃除２週間
７０点トイレ掃除１ヶ月
６０点トイレ掃除２ヶ月
５０点で停学１週間
３０点で停学２週間
０点になったら即退学でＯＫ
トイレ掃除１週間で１０点回復とかにしとけばいい

体に教えなくても、このほうが今の子供には解かり易いよ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:10:03.47 ID:qoX/QucL0

>>580
江戸時代に寺子屋などで教育は親にとっては切実なもの、一般庶民は読み書きもできなかったし、
農民などは代官から升の大きさをごまかされても反論のしようもなかった。
　お寺やお宮に行ってみろ、ご先祖さんの苦労話を後の世に伝える書き物、けっこうあるから。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:10:06.09 ID:Yr5CXQhNO

>>597
そもそも最初から進学する気が無いんだから無意味

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:11:22.48 ID:GpjKdR2f0

>>601
そうか。なるほど・・・

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:11:37.46 ID:dLarvnXR0

真の体罰がどういうものか体に教えてやればいい

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:12:02.51 ID:2eQXWXzt0

日教組の問題も抱えている、日教組が集会をすれば右翼団体が駆けつけて
暴力で妨害しようとするしな
右翼の鉄砲玉が一人二人必ず逮捕されるしな
日教組は日本人のやる気を失わせてきた教職員団体
日教組こそ日本国家を滅ぼす悪の根源なんだが
そんなやつらが公立学校を牛耳っているから争いになるんだよね

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:12:37.48 ID:kcBHlvmE0

このままだといずれ監視カメラが導入される
トイレ、更衣室以外校内全てに録画、録音
株買っておけば儲けられると思う

ガキは入れ替わるのにとばっちりはその頃の学生
社会の縮図そのままだな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:13:16.38 ID:71Exy1qwO

俺個人としては教師にいい印象は無いけど、システムとして客観的に見るとなんの権限もないから、家庭で躾られてないともうどうしようもない欠陥はあるよな

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:16:56.39 ID:5e7jeMqI0

威力業務妨害でどんどん刑事告発して
げんこつで終わった牧歌的な時代を懐かしがらせてやれ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:17:44.70 ID:qoX/QucL0

アメリカは体罰は２１州で認めているんだよね、イギリスでは一度禁止してそのあと合法化した、
韓国では認められてるけど労働奉仕に置き換ることもあるらしい。
　日本はまだ禁止にはなっていない、教育の中で体罰の効果的な適用法を研究すべきじゃないのか。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:18:02.25 ID:Yr5CXQhNO

>>602
大体最初から先のデメリットなんか考える知恵が無い子供に将来を説いても意味が無いんだよ
仮に先で失敗を感じたところで現時点に与える悪影響には何ら変わりないんだし

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:18:35.23 ID:2eQXWXzt0

日教組は鬱陶しいぞ！裏を返して教職員を部落利権で牛耳っているし
今考えれば日教組は子供たちを人質にして、部落民や朝鮮人を差別するなとゴリ押しできているし
子供が人質にとれてているんだから
親が日教組と真正面から戦うべきだけどね
日教組は子供を使ってサイレントテロを起こしていると言っても過言ではない

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:20:35.69 ID:pgSk5MsLO

教師＝教祖だったからな
良い傾向だ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:22:22.21 ID:VOnpPBmHO

どんな社会人ができあがるんだろうな…
働いて税金払って社会を支えられるかね？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:22:55.04 ID:2eQXWXzt0

大東亜戦争（太平洋戦争）敗戦後、GHQは日本の民主化という名目のもとに様々な政策を実施する。
明治憲法の抹消、
修身や教育勅語の廃止、
東京裁判による日本罪悪史観の注入等がそれである。
日の丸・君が代の禁止もその中に含まれていた。
これらは、戦前の軍国主義を一掃するためというより、
愛国心やモラルを剥奪することによって日本人を骨抜きにし、
日本を弱体化させるためであった。
アメリカは、日本の参戦によって欧米列強がアジアに築いた植民地や権益を奪い取られたことを恨み、
また蔑視の対象であった東洋の小国が大国アメリカを敵に回して果敢に戦ったことを恐れ、
日本が二度と脅威とならないよう徹底的な「精神的武装解除」をおこなったのである。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:23:14.10 ID:av2Mllyc0

悪ガキは特殊学級に入れればいいじゃん
そこで好きなだけ騒がせればいい

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:25:16.61 ID:/9lKc2YG0

>>605
ドライブレコーダー式でいいのにな。
一週間で一回りでとりあえず問題ない。
一ヶ月くらいとっときたいとこだが。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:25:26.06 ID:2eQXWXzt0

日教組は部落民帰化人が支流になっているということ
要するに日本人を弱くする、日本人に生まれて恥ずかしいと思わす教育
これが日教組の組織図なのである

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:26:21.13 ID:5D5Ls0420

まぁ、バカガキは特別学級に隔離して
教室にトイレも完備して授業中も外に出ないよう鍵かければ？
保健室も別にしてやるといいよ。
あとはたらたら無責任授業してればガキの方からやばいって気づくよ。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:26:29.76 ID:/ddgVCwAO

赤信号みんなで渡れば…

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:28:37.30 ID:oTe4hHAp0

ほらな、予想通りの見解になってるだろ？
子供を殴れない教師に何の意味もないって
前から言われてるのな。

どうすんだ？
橋下バカがこういう事して責任とれんのか？
とらねえような？
だから、桜ノ宮高校の件で橋下とかに首突っ込まして
マスコミで責めるやり方はダメって言ってたのにな。
体罰反対して奴さっさと責任取れよ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:30:34.01 ID:/y9FYCRv0

>>540
そのたびにいちいち大金払って弁護士雇うの？
そのカネどこから出るの？

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:31:44.67 ID:noCCOwfn0

教育の可視化ってことでカメラを教室につけたらいいよ
ＰＴＡにも要請に応じて開示すればモンペも黙るでしょ

着替えはカーテンで簡易更衣室にできるようにしておけば教師の盗撮も防止可能

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:32:00.27 ID:/y9FYCRv0

>>557みたいなモンペが大津イジメDQNとその親を増長させたんだろうな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:32:04.96 ID:uNtm/TVY0

校長に体罰するか決めてもらうとか書いてるやつアホかよｗｗｗ
なんのために刑法あると思ってんだ。裁判所の権限でようやく合法化する暴力を
校長の独断で決めるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
殴ったら犯罪だろ。別な手段を取ればいいだけ。これくらいすぐ気付けよほんとたのむぜ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:32:10.65 ID:W97KckPM0

学校はその時点での社会の縮図であり
子供は社会の鏡である

学校がおかしいということは、社会がおかしくなっているということだ
橋下が偉そうにしている時点で充分に狂った社会になってる

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:32:45.91 ID:WPM9yVVF0

学校中に監視カメラ設置して保護者ＩＤで自宅で見れるようにすれば
生徒も先生も監視できるよ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:33:02.77 ID:gn7vObAt0

>>613
体罰バリバリだった帝国陸軍は
「兵士は最高たが士官は低脳」と敵国に揶揄されてた
凶暴な兵隊を作る無能な教師という
現代の図式と同じ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:33:20.22 ID:8I3VTlZm0

そのうち坊さんの警策も体罰になるぜ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:35:05.63 ID:0+TDljRO0

義務教育下だろうが「留年」を容赦なく認めるべきだね。
授業妨害をする生徒は退席を命じて欠席扱い。
出席が足りなかったり理解度が足りなかったら留年。
教師から体罰を取り上げるのだから認められた罰則を付与するべき

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:35:56.62 ID:2eQXWXzt0

香川県中部の町立中学校に通うパキスタン国籍の１年男子生徒（１３）が同級生からの暴行で重傷を負ったとして、
男子生徒の両親が１８日、傷害容疑で県警に告訴した。
昨春以降、同級生ら４人から人種差別的な暴言によるいじめも続いているといい、両親は同日、町教育委員会に調査と再発防止を申し入れた。
町教委側は「いじめはなかった」と否定している。(

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:36:21.99 ID:/y9FYCRv0

>>623
指導の範囲と認められれば立件されないぜ？
お前いちいち買い物するのにオーナーに断って店入ってんの？
じゃなければ法律上不法侵入なんだが？
お前みたいな指導と体罰の区別すらつかないモンペが>>1みたいなバカガキを増長させてんだよ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:37:23.06 ID:XXW7yd1e0

>>630
で、誰が認可すんの？www

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:37:30.28 ID:X9L78pyL0

>ささいなことでも生徒たちが「体罰だ、
　体罰だ」と口を出し、きちんとした指導が行き届かない

自分の女子校時代には考えられんわ。
先生と生徒とは良好な関係を保ってた。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:37:52.66 ID:VrRO4+P60

しかし…

> 廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す

最近の問題児は凄いな。
自分が小学生の頃にも問題児と言われるやつはいたけど、
せいぜい授業中に教室を抜け出してサボってるくらいだったぞ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:38:20.38 ID:z9AFysik0

>>627
警策どころか正座だって強要すれば体罰だよ
「強要」と「自ら望む」違いがわからないバカ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:38:53.57 ID:Yr5CXQhNO

>>626
最高の兵士を作ったのなら｢教師」としては優秀って事じゃん

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:39:34.69 ID:oTe4hHAp0

>>623
何いってんだ。
他に方法なんてないんだよ。
昔から、子供は殴られて育ってきてんだ。

言葉で言って聞かないのなら殴られて当然。
親がまともな教育をしてないせいで教師に
多大な負担があるだけでなく、殴るって
手段を無くしたら何も出来ないに決まってんだろ。

言葉で言って聞きいれるのは教養のある
大人だけ。
子供は言っても聞かない我侭が基本。
殴ってもちゃんと教えるのが普通のやり方。

私怨で殴るのとは訳が違う。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:39:42.41 ID:/y9FYCRv0

>>631
司法に決まってんだろ
バカかお前w
お前みたなモンペが大津イジメDQNとか>>1のバカガキを増長させてんだよ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:40:10.97 ID:OH5oM+qLO

弱すぎワロタｗ
人間関係をうまく構築してなかったとこは更にドンドン荒れそうだな

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:40:25.89 ID:69nkPxSDP

登校禁止にするとか停学にする警察に突き出すとかはすればいいんじゃね

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:40:53.05 ID:KFQoV8GD0

>>638
人間ならコミュニケーションとれるんだろうけどな

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:41:16.52 ID:2eQXWXzt0

岡山市の公立中学校の男性教員（３０）
こいつ大げさに言ってるんじゃないか？
日教組を認めさせるために
だいたい教師ていう奴は己可愛さに平気で嘘を言える奴ばかりだからな

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:41:45.25 ID:fBA2Y3Yv0

test

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:42:09.54 ID:XXW7yd1e0

>>637の住んでる世界には裁判所や認可に伴う金が無限大にあるらしいwww

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:42:18.76 ID:DMOaev9W0

学校の秩序維持で暴れる生徒を押さえつけるのは体罰じゃないだろ

しかし自衛隊は暴力装置だと認識している教員組合、
だからいかなる自衛力も否定すべき
因果応報

でも現実問題として秩序維持も含めた体罰を否定するなら、
暴れる生徒は問答無用で退学か転校処分にするか、
警察を常駐させるしかないわな

教師も保護者もその覚悟はあるか?
今まで学校内の罰で済んでいた子供が、
即犯罪者として裁かれることになるんだぞ?

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:43:07.39 ID:vEdms9BR0

>>633
親の躾
ゆとりの子供

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:44:24.65 ID:2eQXWXzt0

エアガンを友達に向けて撃つ
じゃあ撃ち方教えてやれよ
大日本帝国陸軍、皇軍の華・関東軍
我々日本人は天皇陛下に命を捧げるという教育が必要

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:44:36.91 ID:C4R0XBEH0

>>635
考え方が違う
凶暴な兵士は戦時は必要かもしれないが
平時には無用
あと指揮官が無能では兵隊は無駄死に
結局優秀な指揮官を作れないシステムだったんだよ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:44:51.62 ID:J4I0s5ls0

税金泥棒の市教育委員会
沢村の年収1200万　貴族待遇
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/1200.html

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:45:00.95 ID:KlmzX+dj0

おまえらみたいな屁理屈だらけのガキが蔓延するんだろうなぁ～

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:46:06.18 ID:gH278hPb0

おちょくった生徒はぶん殴ればいい。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:46:47.67 ID:/y9FYCRv0

>>643
いちいち訴えればの話だろバカw　
体罰完全否定する奴って、その程度の理解力もないお前みたいな奴ばっかりなんだろうなw
つかそのセリフ>>540に言ってやれよw
お前みたなモンペが大津イジメDQNとか>>1のバカガキを増長させてんだよ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:46:58.29 ID:Yr5CXQhNO

>>647
戦時の軍隊の話だろ？

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:46:59.52 ID:BkVqWNya0

外では子供の為、子供の為ってオウム返しなのに
内では学校の評価もとい自分の評価になる２枚底

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:47:46.27 ID:2eQXWXzt0

我々日本国民は天皇陛下の為に生き、天皇陛下の為に死す
陛下が死んでくれと言われれば命を差し出す
そういう教育が必要なんだよ
ダラダラ生きてるから、心に歯止めがかからない

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:48:01.87 ID:1SQLcbgj0

これは想定内だろ、ガキ育てることに関しちゃ俺らよりプロなわけで
生徒がこうなるのは目に見えてただろ。

こういう奴を停学、退学にしやすくなったわけだしさっさとやれよ
教師も教育を捨てていいんだよ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:49:00.68 ID:oTe4hHAp0

>>650
同意だわ。
舐めた事する奴に対しては社会は本来容赦なしで
つぶしにかかるからな。

でも、それが桜ノ宮高校の件で橋下が余計な事を
して、教育をぶっ壊したんだよ。
もう、殴る事が出来ないからな。殴れば懲戒免職
殴らなければクズが育つ。
最悪のシステムになってしまった。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:49:06.34 ID:LpzQbY3N0

>>580
>>600
なるほど
平易な表現をすると体罰ってのは単にアメとムチのムチの意味あいが強く
生きることに必死だった時代においての真剣さも重なって
ムチとしての体罰が自然発生したんだね

今の時代に体罰がそぐわない真因は
教師にも生徒にも生きることへの必死さの欠片もなく
人の言うことを聞かなくてもダラダラと生きることができるってことなんだろう

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:50:11.75 ID:2eQXWXzt0

公立学校に日章旗と
教室に天皇陛下皇后陛下の写真を飾ることを義務付けろ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:52:37.62 ID:1SQLcbgj0

体罰完全否定とか偏った奴は声はでかいけど
こういうことになった時の打開策が一切出せないんだよな
そういうレベルに権力もたせるとこういうことになる

体罰がダメなら退学させろ
それか就職させるな推薦なんてもってのほか

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:52:54.26 ID:2eQXWXzt0

天皇陛下万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:53:52.12 ID:zyaLo5xW0

体罰否定派のさっさと停学退学にすれば良い、って意見すげーな
これなら教師いらんやんｗ
生態認証でカメラ監視された教室にINして
モニタ越しに講義受けてテスト受けさせて卒業させろってか？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:55:16.61 ID:/dE+ZG3f0

>>620
お金が掛かっても、モンペ・モンチルの対象になって鬱になったり自殺者が出るよりマシだろ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:55:27.39 ID:yOMB4wu4P

こうなるに決まってんじゃん
特にまだ餓鬼な、小中学は絶対やる

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:55:47.51 ID:vEdms9BR0

>>661
公立に行くような子供に税金使うの馬鹿らしくね？

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:56:58.22 ID:oTe4hHAp0

正直、英国社理数を教えるだけなら学校いらんし。
もっと、色々教える学校が欲しいね。

高校って義務じゃないし、専門分野で分かれても
いいだろう。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:57:06.67 ID:zyaLo5xW0

>>664
公立の滑り止めに私立受けて　受かったから公立行って卒業したお前が言っても

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:57:41.57 ID:C4R0XBEH0

>>652
うん
無能な指揮官しか作れなかった戦時の話だよ
だから少数の有能な指揮官が戦死すると
どんどん弱体化した

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:58:59.19 ID:BtTYLMiy0

>>664
公立無しにしたら国が成り立たなくね？
お前馬鹿じゃね？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:59:08.59 ID:foqfLK+z0

姉DVDとかレスするやつはもういないんだな…

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:00:13.39 ID:uU8lGQjN0

>>661
そりゃ授業や教育を阻害するレベルの生徒は停学退学にするのが一番穏当な処分だろ。
教師いらんって、教師は殴るためにいるのか？

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:00:24.88 ID:vEdms9BR0

>>668
公立（小中）を無くせなんて言ってないぞ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:00:38.25 ID:XXW7yd1e0

>>656
舐めたことする奴に容赦ないんであれば
未だにヤクザが跋扈し、人身売買根絶基準を満たさぬ国認定されたり
コンプライアンスの欠片もないブラック企業が横行したりはしませんがw

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:01:01.56 ID:uNtm/TVY0

>>637
おまいアホだろｗｗ体罰をする前に司法に許可取るってどんだけ現実離れしてるんだよｗｗ
教室ごとに裁判所でもおくのかよｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:01:12.90 ID:qh2Vvlt7O

エアガンぶっ放してまくっているから取り上げようとしたら体罰

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:01:22.17 ID:Adu0nSqA0

警察に通報すりゃ終了な話じゃねーか
完全に刑事事件だし

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:01:43.88 ID:PexUyezP0

学校で勉強に関わることで子供が注意されるのは別に何の問題もないし、
解決法も明確。学力向上の指導をすればいいだけ。
生活が問題で注意しないといけないというのは家庭で躾けるべきことを
学校にもちこむからだろ。
口頭注意３回で校長名の警告書を家庭に送り、それが３通たまったら出席停止とか、
もっと具体的に目に見える対策をすればいいんじゃないか？
先生の指導力には学校のお墨付き（出席停止を含む厳しい指導）も必要だと考えるが。
ガキとその親に甘すぎる。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:02:07.56 ID:1SQLcbgj0

>>661
退学停学推奨は体罰否定じゃねーだろ
体罰できねーからこんな状態になってんだろ
そんなもんさっさとやめさせろ

殴っていいなら殴れ
それを無理にしたのが否定派だろ、つかおまえバカだろ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:02:09.74 ID:Js4uCpbBI

>>661
教師の負担になるDQNや不良がいなくなるだけで体罰は減る。
そもそも、ヤル気もなく他の生徒に迷惑行為かける生徒は退場して貰うのもらうのが
スジじゃないの？
それともDQNや不良の為に真面目な生徒は我慢を強いる訳ですが？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:02:10.14 ID:ropBetBXO

校則厳しくして違反したら即処分で良いと思う。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:02:19.82 ID:rVmXCSvv0

うむ、いい傾向だな　理不尽・尊大教師は子供ら自ら糾弾せよ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:02:27.22 ID:YRzWL2uA0

キレて教え子虐殺する先生出てきそうだな
大事件が起きるまで現場は変わらんだろうな

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:02:40.57 ID:/IaPMqaoO

>廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した学校現場の光景です。

渋谷の区立中学で育ったけどそんな光景見なかったぞ
いったいどこの地域の学校なんだ？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:03:22.10 ID:uU8lGQjN0

>>677
殴るという権能を教師に与えるのは、教師にとってもデメリットだよ。
殴らないで済むシステムを作ったほうが教師も生徒もお互いやりやすい。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:03:34.18 ID:XXW7yd1e0

>>651
全て訴えなければ裁判所が足りると思ってるほど
学校の数を少なく見積もってるバカ発見wwww

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:03:46.56 ID:SEB42jlT0

>>675
つーか現行犯で教師が逮捕して警察に引き渡せばいいだけ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:04:01.39 ID:xzoFzMq00

>>661
意味が分からんわｗ
教師は教育するんであって、その前段階の躾けもできてないなら停学退学当たり前だろーが
どこまで教師に甘えてるんだか

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:04:27.48 ID:RraeIz5h0

教師の質の問題。
馬鹿にされる教師モドキは何処にでもいる。
使えない素人は首にしてレベルを上げろ。
企業ではそれが普通。それがない教師という職業の
レベルが低いのは確か。専門職なのに論外だな。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:04:38.90 ID:Y2uMu7MK0

もう学校なくせよ
この国に未来なんぞ無いわ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:08:02.52 ID:oTe4hHAp0

処分する意味あるか？
どうせ、別の学校に編入するだろ？
止めさせたら二度とどのガッコにも入れず
就職もできず、自殺しかないようにするのなら
退学も意味あるけどさ、今のガッコの退学なんて
まるで意味無いんだよな。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:08:29.74 ID:1SQLcbgj0

>>683
マジレスするなら今のところは、あちらを立てればこちらが立たずみたいな感じよね
何しようとクレームがつくし退学、停学にしてもきっとクレームでるだろうね。

それでも、見せしめに1発退学などはやっておくべきだわ、現状子供を抑止できるものが何もないのは
生徒も教師も学校も何もいいことない。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:09:34.62 ID:Y2uMu7MK0

日本人に民主主義は早すぎた説は
あながち間違ってなかったなｗｗｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:09:51.46 ID:Dp//gi9r0

体罰なんか必要ないわ
「内申覚悟しとけテメエ行ける高校無くなるぞ」の一言でおｋ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:09:53.05 ID:Js4uCpbBI

>>689
少なくても不良DQNのブラックリストには
載っているだろうから普通の生徒よりは警戒されるかもね。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:10:18.53 ID:BYPRXSJwO

義務教育での退学は憲法改正が必要

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:10:32.60 ID:uU8lGQjN0

>>689
退学されるのがわかっていても、授業を妨害したり教師に危害加えたりするような生徒は学校教育を受ける資格なんかないだろ。
今の状況は、何をしてもおとがめなしなのがわかってるからガキが暴走する側面もある。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:11:32.92 ID:Cn4yA9jG0

>>692
そんな脅しがきくのなら苦労しないと思うわ
高校なんて仕方なく行ってるような連中もいるから

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:11:54.20 ID:+YNpvdNS0

　タ　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　｜　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　タ　≪
　イ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　｜　≪
　バ　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫イ　≪
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　　　　　∪-─●─●- ﾊﾟｻｯ
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698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:12:00.80 ID:oTe4hHAp0

>>692
今はそれを言葉にすると学校側の落ち度になるんだぞ。
これも、一種の暴力と同じあつかいだから。
パワハラ扱いって事で一方的に教師が負ける。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:12:03.97 ID:7EfCKI8oO

結局、九九もあやしいような生徒でも卒業できるのがマズいんだろう

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:12:24.59 ID:WpX2MheDP

小中学にも留年制度導入しようぜ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:12:36.58 ID:fyacReZ7O

だからもう義務教育なんかやめろってｗｗｗ私立と塾でいいじゃん。バカ教師、バカ生徒、馬鹿親、崩壊しとるやん

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:13:06.20 ID:V0oRi4mCO

授業を妨害するクソガキには出席停止処分
高校への進学権停止

あるいは、条件を設定した上での限定的な体罰の許

どれか必要だろ
このてのクソガキを教室から永久排除する方法は必要

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:13:16.30 ID:1SQLcbgj0

退学させられて編入して2校目でも同じことするような奴は3校目は受けないよ
そもそも2校目すら受けるか微妙

労働施設送りにできるなら日本も多少は潤うかもしれんのになー

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:13:30.05 ID:GaEFSgI90

いいんじゃねーの？

一般社会人なんてもっと不遇な時代があるんだからさ
教員がブラックな職だと本当に思うなら勝手に転職すりゃいいだろ

どうせ聖職者なんて言われた過去と比較して大変だと考えてるだけだろ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:13:51.62 ID:uU8lGQjN0

>>690
殴るのは教師の体力に依存するし、傷害などの法的リスクも存在するし、もっとシステム化された抑止力がベストなんだよな。
そりゃわかってて学級崩壊を引き起こすような馬鹿ガキは殴っていいとはおもうが、それを教師の裁量にするのは、あまりに教師の負担が多い。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:13:53.55 ID:Adu0nSqA0

そもそも学校内が治外法権であることを前提にした非行行為が多いわけで
彼等も外ではそこまで思い切った犯行は大抵の場合出来ていない
つまり学校内の治外法権を捨て去り、当たり前の社会として対応すりゃ良い
生徒の将来等々は少年法によって既に考慮されているので犯罪現場で一々考える必要は無い
少年法に不備があるのなら法改正に向けたロビー活動でもやりゃ良いわけであって
その事は違法行為を放置または違法な対応を取ることの免罪符にはならない。
そんな事言っても現場では～学校の雰囲気的に~
ってな言い訳が通用しないことはこれまでに不祥事を起こした世の中の企業らの例を
挙げるまでもない

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:14:12.52 ID:XXW7yd1e0

>>695
日本国憲法26条

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:15:10.06 ID:TjTA2PdCO

>>692
進学率悪いと教師の給料査定が悪くなるからなぁ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:15:42.69 ID:8K39jTKR0

>>707
＜能力に応じて＞って条件が付くけどな

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:15:46.25 ID:VOnpPBmHO

暴力教師のせいで体罰アレルギーになってるが

鞭を惜しむと子は駄目になる

のも事実なんだよな。

簡単に警察だ、退学だってやってたら
社会にドロップアウトして本線に戻れない奴が溢れてヨハネスブルク状態だ。
昔は教師の裁量でビンタの判断してて問題無かったのにな…

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:16:03.56 ID:oTe4hHAp0

教師を思春期で反抗的になるのは仕方ない部分も
あるが、そこで、教師が大きく立ちはだかる事で
少しずつ大きくなるってのが教育の一環であって
それが出来なくなってしまった今の状況では
教師の意味が全くなされない。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:16:42.29 ID:ki+FiTNh0

苦悩も何も、そうやって自らの首を絞めてきたのはお前ら教師自身だろ。
何もかも教育委員会のせいにすんじゃねぇよ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:17:07.79 ID:vEdms9BR0

>>711
親が親として機能しないで単なるトモダチになってるしな

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:17:35.41 ID:Cn4yA9jG0

>>710
＞社会にドロップアウトして本線に戻れない奴が溢れてヨハネスブルク状態だ。
簡単に退学ばかり主張してる連中は↑の考えが抜けてる

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:18:31.32 ID:XXW7yd1e0

>>709
ワルって賢い奴驚くほど多いよw
ワル＝バカってステロタイプに考えてると痛い目見るよ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:18:33.07 ID:uU8lGQjN0

>>707
子供には教育を受ける権利がある
保護者には教育を受けさせる義務がある

子供自身が授業を妨害してるなら、教育を受ける権利を放棄しているんじゃないのか？
子供に教育を受ける態度を身につけさせない親は、努力を怠っているのではないか？
教師は、他の子供の教育を守るために、教育を拒否する子供を公共の福祉の観点から隔離することは出来ないのか？

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:18:47.50 ID:SEB42jlT0

>>702
「排除」が有効なのは
塾が学級崩壊しないことで証明されてるのにな

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:19:50.08 ID:Adu0nSqA0

>>710
通報される事が解っててやる様な奴は取り除いた方が良いだろ
完全に腐った蜜柑だ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:20:39.88 ID:vEdms9BR0

>>715
賢い悪は目立つような事はしない
目を付けられる時点で賢いとは言えない

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:20:40.75 ID:8K39jTKR0

>>710
授業を妨害する奴は粛々と法的処置でドロップアウトで良いよ
どうせブラック企業が捨て駒従業員で拾うだろうから
自身の行為と結果が見事につりあうと思うよ
授業妨害からドロップアウトでブラック企業の捨て駒従業員化ｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:20:46.14 ID:uU8lGQjN0

退学や停学が問題なら、
学校活動に参加出来ないような生徒だけ集めた特殊学級に編成して、まず授業を受ける態度を教えたほうがいい。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:21:09.93 ID:uNtm/TVY0

要するに体罰以外の方法でやれってことだよ。なんで親でも持ち得ない暴力の権利を
教師がもてると思うんだアホだろｗｗｗ刑法においてどんだけ厳密な裁判を経て
暴力が許されると思ってんだｗｗｗ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:21:32.23 ID:z9AFysik0

>>716
何より他の生徒の教育を受ける権利を侵害してる＞授業妨害

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:22:52.14 ID:Adu0nSqA0

>>714
大半は様子を見ながらどこまでOKなのかラインを探りながら非行を行っている
そのラインを一般社会レベルにまで引き戻すだけ
弊害は無い

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:22:55.07 ID:XXW7yd1e0

>>719
賢いワルがバカなワルを傀儡としてやりたい放題してる場面見たことないんだな

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:23:21.17 ID:aplHW1cQ0

体罰教師もアレだけど
さらに深刻で数の多い「猥　褻　教　師」達の存在を問題化すべきだな

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:23:52.78 ID:RIOsRRsJO

そもそも
何で教師になりたいんだ
ガキとそのバカ親にギャーギャー言われるだけだろ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:24:17.53 ID:uU8lGQjN0

>>714
何の根拠もない以上、それは詭弁としか言いようがない。
理屈だけで言うなら、逆に学校でしつけをしないで学級崩壊などを容認した結果、多数の犯罪者を生んでるという言い方も出来る。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:25:38.32 ID:ki+FiTNh0

>>725
賢いワルがバカなワルと同じ学校には行かないから。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:25:55.74 ID:Js4uCpbBI

体罰容認派は体育会系の生徒天下を維持しようと必死だな

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:26:07.86 ID:IkQM9kbq0

>>717
塾内の治安が守られてるだけだろ
学校から排除したって殺さない限り社会からは排除できない

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:27:15.29 ID:vEdms9BR0

あくまで躾として軽度の体罰を受けたとするものは、
体罰を一度も受けなかったとするものよりも犯罪歴が低く、
学歴、収入が高いとの結果も出ている。

ブライトさんは正しかった

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:27:40.48 ID:uNtm/TVY0

>>731
社会から排除って学校の話からどこまでそれていくんだよｗ警察にでも頼めそのへんは

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:28:09.64 ID:NLgyvqcO0

廊下に立たせろ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:28:15.28 ID:8K39jTKR0

>>731
詭弁じゃん
塾内の件は塾から排除で納得してるんだろ
で、学校から排除で社会が良くならないに展開するんだよ
ミスリードじゃないか

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:28:28.43 ID:XXW7yd1e0

>729
義務教育って知ってる？

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:30:11.80 ID:IkQM9kbq0

>>726
何か問題が有ったときに是々非々で判断してその都度適正に処分してけば
こんなアホな事態にはならんだろうに

>>733
警察も刑務所も税金使ってんだぞ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:30:14.97 ID:vEdms9BR0

>>725
ちょっと何を言いたいのか理解できないです

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:30:16.80 ID:uU8lGQjN0

停学や退学になるのがわかっていても、教師に危害を加えたり、授業を妨害するのをやめられないような生徒は、
普通の生徒と一緒に普通の教育を受けるのは適当ではないよ。
専門の教育施設を用意してそこに行かせるべき。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:31:14.97 ID:GRDxowbH0

勉強する気が無い子供・授業を妨害する子供は登校禁止にすればいい。
学校は勉強をする場所だ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:31:50.30 ID:JaZABpaB0

体罰が禁止っていうのは学校のような閉鎖空間での自主解決がいけないってことだろ？
だったらいちいち警察に通報すればいいだけじゃねぇーの？

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:32:24.18 ID:IkQM9kbq0

>>735
学校から排除されたドロップアウト組はそのあとどういう人生を歩むんだ？

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:32:31.16 ID:Yr5CXQhN0

>>714
体罰を教えこんだら
暴力信奉主義のヨハネスブルカー量産するだけ

なんで体罰擁護は
「体罰は暴力が有効と教え込む教育」だと気づかないんだろう
社会に出たら暴力で言う事聞かせる大人や親になるに決まってる
体罰教師がそう教育した成果だよ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:32:38.69 ID:1SQLcbgj0

櫻宮の暴行がビンタ一発のような体罰と同等に語られたのが何よりも問題だな
あれを体罰と認識させたのはほんとバカな結果だわ

90年代に回帰だな。あと2年もすりゃ非行少年と戦う金八もどきが称賛されだすだろ

745 ：１０００レスを目指す男：2013/02/19(火) 11:33:32.87 ID:JMjkXm6i0

>>741
馬鹿だな、端的に暴力は禁止ってことだ。
人を殴ったら犯罪っていう単純なことだ。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:33:38.95 ID:lGidZQhI0

日教組は日本社会を蝕むガン細胞

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:34:40.83 ID:uU8lGQjN0

>>742
停学や退学というペナルティを示されても授業をまともにきくことが出来ないような、自制心がない生徒が、
他の生徒の教育を犠牲にしながら学校で飼って、卒業後にドロップアウトしないとは思えない。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:34:44.93 ID:8K39jTKR0

>>740
いや、タテマエじゃそうだけど
現状は塾で勉強して学校で友達（）を作る所と考えてる親が大半だよ
塾なら「排除」の論理が出来るから勉強したい子が来るんだし（勿論月謝は親が負担するがｗ）
学校は義務教育化が中学まであるからどうしてもDQN子弟も来るのが現実だからねぇｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:35:01.08 ID:emxSeyKmO

バカネーム(キラキラネーム)が増えた結果、こういうのが増えたんだろな。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:35:25.32 ID:XXW7yd1e0

>>743
で、その「暴力が有効」と学んだ奴が悪童を産み、
再び学級を混乱させる負のスパイラルを生んでるわけだな

こんな単純な話も理解できんやつはまさかおらんと思うが・・・？

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:35:38.17 ID:Js4uCpbBI

>>742
その生徒の性根次第
悔い改めて、勉学に励むなら教育の門戸は開くべきだろう。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:36:00.64 ID:e1Uxxb+kP

バカには体罰でもしないとやっていいことと悪いことの区別がつかないんだよバカだから

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:36:25.96 ID:uNtm/TVY0

>>737
警察が税金だからなんだよｗ退学にするのと何の関係があるんだアホかおまえはｗ

>>742
知るかあああああああああああああああああ。何の関係があるんだあああああああああああああああああああｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:37:13.46 ID:NlKwVwMN0

もう風紀荒れ放題じゃないか
そんなになるまでなんで放置してたんだ
学校で扱えるレベルじゃないわ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:37:16.35 ID:Y2uMu7MK0

義務教育で守られてます
少年法で守られてます
etc...

世の中甘く見るようになって当然だわな

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:37:17.71 ID:W8dnVFSI0

体罰が駄目なら謹慎と留年でいいじゃん。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:37:41.41 ID:1SQLcbgj0

>>749
子供の将来も考えないで名前つけるような親に育てられ
履き違えた過度な愛情を受けて育ったらそんなバカになるかもな
ちなみに俺の名前は麦彦だけど、DQNネームのほうがまだよかったなと思ってるのは内緒

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:37:47.61 ID:uU8lGQjN0

最低限の規則もまもれないような連中を、生徒を犠牲にして学校で養えば、社会がよくなるという暴論はまるで説得力を持たない。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:38:51.20 ID:Adu0nSqA0

>>752
その辺りは法執行機関で行えば良い
日本には少年院という立派な更生施設がある

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:39:28.90 ID:2WM935B50

>>1
そういえば、授業中しゃべっている生徒がいたら、
「ｘｘｘｘ君たちがしゃべり終わりまで待ちましょう。」
という先生がいたな。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:41:29.32 ID:oTe4hHAp0

少年法はいらないね。
最近の凶悪犯罪の割合が凄く上がってるからね。
もう、顔晒して、二度と立ち上がれないように
徹底して潰すのが一番。
生きれなくて自殺させるのが一番後悔するだろ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:42:31.53 ID:Js4uCpbBI

体罰容認派はDQNや不良の為に真面目な生徒に我慢を強いるのかな？

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:43:48.01 ID:WPM9yVVF0

学校は勉強させるところで躾は家で親が教える事です。
躾が出来ていない子供を学校に通わせないでください。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:44:00.05 ID:tDCtrVvpO

教室にカメラで万事解決
ロシアの隕石報道で学校の様子がいくつも出てきたけど、当たり前にカメラがあることにビックリした
公共の場なわけだしカメラに何の問題もない

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:44:48.62 ID:6Z7X08li0

甘えんなよ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:45:36.33 ID:vEdms9BR0

>>759
エアガンや女教師レイプのような極端な事に関してはそれで良いが、
携帯で遊んでるとか、机に足乗せて授業受けてるとか、軽度な場合の対処としては重過ぎる
勿論口頭で注意しても聞かない場合のな

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:45:38.10 ID:yOMB4wu4P

注意なんてのは普段の指導でしょっちゅうしてるだろうから、大切なのは
いわゆる超えちゃいかんライン超えたときの「人と人との関係として本気で怒られる」ってやつだろう
その結果手が出ちゃうことがあっても容認する

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:45:43.09 ID:IkQM9kbq0

>>762
非のない生徒を殴る教師を取り締まればいい

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:46:30.71 ID:+MPfvGz00

>>750
その前に
暴力の洗礼を受けた人間が親になって
子供に躾と言う名の虐待する
んで被虐待児が問題児という加害者になる

ある意味
体罰という教育の成果にしっぺ返しされてるw

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:48:02.22 ID:Js4uCpbBI

>>768
その非のない生徒を殴る先生を取り締まればDQNや不良が
真面目になるわけ？

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:48:08.23 ID:IkQM9kbq0

>>764
そうそう
トイレなんかも胸から上くらいまでなら映しても構わんし

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:48:19.38 ID:772J6c2OP

海外みたいにさっさと停学や退学させればいいんだよ
日本はそのあたりがへんに甘っちょろいから生徒がつけあがる

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:48:58.03 ID:yOMB4wu4P

>>763
家じゃ良い子でも、
学校で友達とつるむと態度悪くなるやつザラにいるよ
俺もそうだった

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:51:14.42 ID:IkQM9kbq0

>>770
生徒教師によらず悪いことした奴を取り締まればいい
是々非々でやれってんだよ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:51:18.69 ID:Adu0nSqA0

>>766
その場合は退場を命じ
従わない場合は警備員に通報し排除（いない場合は職員で）
暴れた場合はその他の生徒を避難させ通報しつつ逮捕
授業を妨害された生徒側も損害賠償を請求すりゃ良い

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:52:02.56 ID:Yr5CXQhN0

>>770
前提が間違ってる
DQNや不良は体罰で真面目になるわけじゃない
体罰教師の前ではおとなしくなるかも知れないけど
「暴力で相手は服従させられる」ことを学習する

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:53:51.50 ID:Js4uCpbBI

>>774
だから、不良やDQNが他の生徒に迷惑行為かければペナルティーを
課すべきだろうって言っているのだけと？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:54:51.11 ID:Cn4yA9jG0

>>724
そんなかわいげのある連中は>>1みたいなことにはならんよ

>>728
？その通りだと思うが？　学級崩壊したクラスとかみたことある？

>>714
自分で暴力が有効なの認めちゃってるよ？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:55:14.18 ID:Uyj9oypr0

勉強できる子にとっては学校の低レベルな授業どうでもいいし
ＤＱＮにとっても学校は遊び場だろ
学校とかイランのじゃないか

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:56:13.69 ID:IkQM9kbq0

>>776
おとなしくしたら今度はアメをやるんだ
そうするとおとなしくすることが気持ちよくなっちゃって
自ら進んで大人しくするようになる

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:58:08.60 ID:zSZi7y130

要するに一方的なとこがマズイんじゃない。
暴力に訴えるならもう先生でも生徒でもない、
力こそ正義の世紀末学園だろ。
決闘をもうしこむ！

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:58:44.99 ID:Js4uCpbBI

>>780
更に飴が欲しくなり教師を脅す様になるとおもうが？
欲望は底なしだ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:58:49.32 ID:jWsKbgGI0

思いっきり叩いてこれが体罰つって拳骨で頭殴れば良い
馬鹿は叩かなきゃ自分が馬鹿とも気付かない

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 11:59:08.68 ID:IkQM9kbq0

>>777
学校から排除だと後の人生に響くだろ
だから殴られる痛みにしてるんだよ
痛めつけて損害与えるのが目的じゃないんだぞ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:00:50.93 ID:XXW7yd1e0

>>777
ペナルティーが課せられたからといって、迷惑行為をかけられた他の生徒の被害が消滅するわけではない
本当の悪童はペナルティーが課されないようにうまく立ち回る為意味がない
むしろいじめられっ子にペナルティーが向くように仕組むやつも沢山現れるだろうな

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:01:14.35 ID:Uyj9oypr0

公立全部潰して
どうしても行きたいヤツだけ金払って行くようにすればいいよ
そうすれば最初からＤＱＮを排除できるだろ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:01:23.01 ID:IkQM9kbq0

>>782
間違った行為に走ればまた鞭をくれてやる
いたちごっこの知恵比べ
教育とはそんなもん

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:02:06.02 ID:q2lZ+e5+O

あとでDQN生徒呼び出して校長「おまえ、退学処分にするぞ」
教師たち「たーいがく!たーいがく!」ってやりかえせばいいじゃん

もしくは
校長「警察呼ぶぞ」
教師たち「たーいほ!たーいほ!」でも可

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:03:41.18 ID:9CeV5Uc70

タイバーツの話ですか？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:03:44.07 ID:SxwhCikr0

>>287
ちょっと気になったんだが、現行犯逮捕でしか捕まえられないのか？

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:03:54.11 ID:Yr5CXQhN0

>>780
恐らく「飴と鞭」の話だと思うが
実は体罰も「飴」だったりする
構ってちゃんが暴れたり授業妨害して
その結果（体罰含め）構ってもらえれば
「学習」してさらに問題起こす
「罰」は本人が望む報酬が得られないことなので
この場合隔離･排除が罰になる

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:04:56.09 ID:/8/XLtnIO

言われたからとやめたらダメ

昔から言って聞かないバカは殴るか殺すしかないんだからやらなきゃ
バカは殺せ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:05:35.56 ID:xaMVovp10

餓鬼のくせに悪知恵は大人並に働くから困るんだよな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:05:59.91 ID:yOMB4wu4P

>>788
こういうの結構多いけど、アホすぎるな

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:06:24.03 ID:AZif6ziT0

最近の若い教師もゆとり世代なんだからこんな事やってたら何されるか分からんぞｗ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:07:44.83 ID:IkQM9kbq0

>>791
個々の状況に応じて対応策は変えりゃいい
そんな特殊例のために体罰全面禁止になどする必要は無い

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:08:38.83 ID:3iKRKsiK0

>788に感動した

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:08:44.75 ID:KFQoV8GD0

>>793
ネットのお蔭

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:09:52.20 ID:sm2ySMw5O

体罰が駄目なら社会の厳しい罰を与えるしかなくなるだろ
とりあえず停学からかな？
最終的には落第か退学

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:10:11.00 ID:EDk1miUN0

俺が思うに、時間が無い場合は
体罰は有効だと思う。説明しなくていいし
相手の感情を考える必要も無い。

まあやられた側はたまったもんじゃないけど・・

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:10:33.23 ID:ojxCdvcz0

小中学生で口頭注意で問題行動を改善できない生徒は、スペシャルな指導者のいる学校で教育して義務教育程度の勉強を身につけることができるようにしてやるほうがその子の将来のためじゃないかなあ。
思春期だからホルモンバランスのせいや、家庭環境のせいで荒れざるをえない場合も多い時期だし、医師やアドバイザーが親身になって接してやれば改善もあるだろう。それには各学校に完備できることじゃない。
生徒を未熟な教師のストレス解消の標的から守るとともに、普通の教師や他生徒の勉学環境も守る方向にしていかないと。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:10:59.96 ID:/o9JPO/l0

セクハラと同じ構図だな

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:11:43.46 ID:dYUDMG41O

>>790
捕まえなくても、録画してネットで流せばいいじゃねーか。
言葉が通じない猿の動画流したところで、動物愛護団体からくらいしか苦情は来ねーよw

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:15:07.95 ID:QEAiD76I0

>>796
体罰教師が個々の問題に関係無く
体罰で解決しようとするから問題なのに
何が「個々に」だw
というかマジで聞きたいんだが
対応策として体罰が有効な例って何？
具体的に教えて

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:15:49.12 ID:Dzl1bKmJO

子供のクラスにモンペがいてね。モンペ子は親に、先生にこんなこと言われた～って被害者っぽく訴えて親を見方につける。
で、モンペ親はまともに子の言い分を信じる。
それでモンペは先生を悪く言うわけ。
でも、そのモンペ子は実は親のいないところでは、授業中落ち着きない、ふざける。登下校でもあっちふらふら、車道に出る、真面目に歩かない。寄り道する。寄り道しては他の友達に誘われたと嘘をつき、責任逃れする。
これが小学一年女子ね。
モンペのいないところでのモンペ子の悪行を見てきているので、先生もさぞ、大変だろうと思っている。
ちなみに昨日、市から、体罰で自殺した事件を重く捉え、市でも、悩み相談窓口を設置しました。
先生との関係に悩んでる人は電話を～なんて手紙きて、なんか嫌な時代だと思った。
保護者が絶対的に間違ってる事例だって沢山あるだろうに。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:15:55.10 ID:LPoWE4O30

一ヶ月ごとにクラス替えして他の生徒の邪魔になる生徒を最底辺のクラスに移動させればいい
移動が嫌なら指導に従うだろうし従わない奴は他の生徒から隔離できてみんな幸せじゃん

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:16:11.80 ID:bGyBFFC9O

だいたい、教師の分際で生徒に何か教えようとするのが気に入らない。
授業なんかやる教師は全員懲戒解雇にしてしまえ！

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:16:56.95 ID:dqZulpGM0

「体罰」の大合唱も、ある意味集団リンチだなｗ
一人のやつを晒しあげてはやし立てる虐めと同じ構図ｗ

結論・日教組が悪い。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:18:18.39 ID:z9b6YQX7O

問題児は問答無用で戸塚ヨットスクールに転校させる法律を作って欲しい。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:18:48.17 ID:bAHNfRIAO

ゆとりに拍車がかかるな。社会にでたら痛い目に遭うから覚悟してけよガキども

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:19:31.95 ID:L2BxeRvM0

ヤクザがいた方が繁華街の治安が安定するって理屈を応用して
どの学校にもどうにも手に負えない不良を集めたクラスを1学年に1クラスずつ確保して
問題行動を起こす生徒には有無を言わさず不良クラスに放り込むってのはどうかね？
生徒からすれば教師に殴られるよりそのクラスに放り込まれる方がよっぽど怖いっていう
ま、ホントの不良学生の問題行動にどう対処するかって問題はあるが…ｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:19:55.28 ID:sj9dSNtq0

退学にして動物園みたいな施設に隔離すればいいのに。
まあ、教師も性犯罪目当てで朝鮮総連、民潭から入ってきてるのばかりだから、どっちもどっちだろうけどな。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:20:28.30 ID:dqZulpGM0

>>805
ドライブレコーダーみたいに、
授業を監視カメラで録画しておけばよいのに。
で、モンペがきたらそのVTRを見せると。

逆切れしそうだが、モンペはｗ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:20:36.05 ID:mc9RHG4S0

政界を牛耳ってるのが日教組。
敗戦後教育界は日本人教師を沢山リストラして、
ＧＨＱ（←中身は共産主義者の巣窟）の命令で教員資格もない朝鮮人を教師にしたのです。
それが日教組の由来だとじじばばたちから教わりました。
私の叔父叔母は小、中学校の教員しておりましたが、
日教組に入っていなかったため、かなり虐めを受けてましたから。

教員採用試験で在日が優遇されるのは日教組があるからです。
日本人が日教組に入らないと虐めや不採用があるのも事実です。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:20:38.39 ID:emYd8TDI0

開き直って勉強だけ一方的に教えてればいいんじゃないかな

その後生徒がどんな人生送ろうとしったこっちゃないだろうし

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:22:14.41 ID:0TjOTYEs0

更正の余地が・・・

ソコソコある→戸塚ヨットスクール
あまりない　→自衛隊レンジャー部隊
全くない　　→飢えたヒグマﾀｿと同じ檻で一泊

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:23:29.38 ID:fJvtgbvlO

>>807
んじゃお前さんは小学校から高校、専門職付かせるなら専門学校で教える事
全部を自分で教えられるんだな。すげーすげー。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:23:30.30 ID:MPyX7sxd0

親でも呼べよ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:24:01.87 ID:ElNiXnzH0

塾でいい。教師は全員解雇でなくしてしまえば
公務員の人件費は相当浮く。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:24:06.51 ID:uN+aU9BeO

留年させまくれば？
明示すりゃいい〇年生はこれを充たして修了と
26歳高校一年生とかに

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:24:34.81 ID:XXW7yd1e0

>>815
その放置されたワルがその後新たなワルを生んで、
未来において再び学校荒廃を起こすことに気づかないw

結局、ワルは裁かれて欲しいという感情的な願望があるだけで、
学校の状況が改善されてほしいとはカケラほども思っちゃいないのがホンネなんだよねw
まあ日本人は私刑大好きだからしゃーないか

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:24:37.15 ID:8w3i6Sx60

ソレスタルなんたらみたいなモンペ制圧集団が結成されるのか胸熱

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:25:18.27 ID:Yr5CXQhN0

>>805
「親のいないところでは野放図」って
典型的な親による被虐待児っぼいな
暴力を振るう親の前では大人しい→目が届かないところでは反動で行動悪化

これ、体罰顧問のもとでだけ大人しいのに
目が届かないと反社会行動起こす部活と同じ構図
（飲酒上等の桜飲み屋とか被災地窃盗仙台育英とか）

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:28:57.04 ID:1kI6xFzM0

>>815
そりゃ正しいと思う
学校に色々なモンを過大に要求しすぎだと思う
ただ行って帰ってくるだけの場所に過ぎんのに

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:30:37.20 ID:KFQoV8GD0

>>823
両親共働きの放置子の方が納得いく

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:32:11.72 ID:8E2svos80

>>815
しつけは学校の仕事です！
社会勉強をさせる気が無いんですか！

っていうモンペがいてだな

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:33:39.97 ID:KFQoV8GD0

金払ってるんだから当然だろ？って奴だな

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:34:02.96 ID:JIeY27dY0

公立高で生徒指導やってるけど。

なんだかんだで相手は今どきの見捨てられ不安を抱くガキなんだから、
無視・無関心であしらっていれば、いずれ涙目でこっちに向かってくるよw
それでも無視を貫けるかどうかは先生方の「慈悲深さ」次第。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:35:04.98 ID:JZtCwjnk0

>>815
その生徒と同じクラスに閉じ込められてる生徒を見殺しにすると今度は「イジメがあったのに！」って責められるんだよ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:36:24.99 ID:Dzl1bKmJO

>>813モンペ子が真面目に登下校しないのに、うちの子と近所の子のせいにされて、モンペから電話かかってきたときは、登下校風景を録画して見せようと思ったｗ
ちなみに私は登下校一緒にしているので、一部始終を知っている。
>>823確かに、そのモンペ親は、些細な子の行動にぶちギレ、汚い言葉で罵る、というような場面を何度か見ました。
子が萎縮している感じ。
で、子も、か弱い子を演じれば、親が優しくしてくれることを学んでいて、嘘つきな子になっている。
怖いと思ったよ。
モンペも、罵る以外では、異様に甘やかしたり、よくわからない人です。
今はほとんど関わってない。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:37:50.94 ID:RRgefv/p0

まぁ、こういう事が起こると思っていた

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:39:49.45 ID:C4R0XBEH0

>>825
放置（ネグレクト）は体罰と同レベルの深刻な虐待だけど
どちらかと言うと「空気読めない」被虐待児が多い
あと、親に構ってもらいたくて親の前でムチャクチャなことする

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:41:10.57 ID:nOymHBbhI

日本人には倫理観がないのだなとつくづく感じるね。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:41:23.81 ID:5thiB1+O0

酷い生徒は切り捨てる方向で行くしかなくなるだろうな

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:41:44.95 ID:8crh6IxaO

原理主義者から具体的提案がないあたりまで
流れが反原発そっくりという

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:41:52.48 ID:JZtCwjnk0

>>830
子供に直接言えば？「お母さんに言うよー」って

同じ年代のこどもを持つ親なのに、「録画してモンペをやりこめてやれ～」って言う気持ちが沸き立ち
その子が罵られぶちギレられて辛い思いをすることをなんとも思わないっていうのが怖いと思ったわ

今のそのくらいの年齢の子を持つ親ってそういうの多いよね
教師やその嫌いな親と直接戦う力がないだけで、あなたもその他所の子の親と、紙一重で同じなんだと思う

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:42:47.21 ID:A7QjbgQi0

尊敬できない人間の言う事を聞く者など居ない

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:47:23.99 ID:2eQXWXzt0

学校で死者を出しても誰も本当の責任を取らないのが公立学校
更迭されてもきちんと金は貰える
公立で何か起こって責任を取るのは国
結局賠償金問題も税金で支払われる
そう無責任なんだよ公立の教職員は

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:47:27.93 ID:8K39jTKR0

>>836
>>子供に直接言えば？「お母さんに言うよー」って

>>同じ年代のこどもを持つ親なのに、「録画してモンペをやりこめてやれ～」って言う気持ちが沸き立ち
>>その子が罵られぶちギレられて辛い思いをすることをなんとも思わないっていうのが怖いと思ったわ

客観的に理詰めで話する証拠にはなる罠
むしろ客観的な証拠を認めないあなたの方が怖いよ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:48:12.67 ID:nbSrw60c0

女教師は自分の子が他人に殴られることを想像してみろ
それでもよその子をたたきまくるのか？　鬼

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:49:02.19 ID:6cLXc58y0

問題は押し倒した後何をしたかだ

842 ：(笑)：2013/02/19(火) 12:50:08.10 ID:J2h3053lO

いかなる理由があろうと体罰はダメなんて真面目な人はやりきれないだろうな。それで見てみぬふり教師が増えて負のスパイラル。指導できる奴がいるなら特命教員として雇用しろ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:50:36.44 ID:Dzl1bKmJO

>>836親にも子にも直接言ったけど、かわりませんでしたね。
最初は謝るけど、結局は開き直る。
何度も繰り返してもきかない相手もいるんだよ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:52:11.73 ID:8K39jTKR0

>>843
児童相談所に連絡したら？

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:57:37.60 ID:ElNiXnzH0

もうさ、子供の保護やめようや。
付け上がるぐらいなら痛い目みて
学ばせる方がよほどまとも。
子供であっても過保護が過ぎると
碌な大人にならない。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:58:58.28 ID:X/RJT8+o0

完璧な人格者の教師がいないせいだろう
教師が悪いのに被害者ぶるな
嫌なら辞めれ代わりの公務員はいくらでもいる

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:00:16.08 ID:glT5IPOH0

これはだなぁ

「いじめを受ける生徒がある場合にどう対処するのが良いか」という問題に転換して考えればいいんだよ。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:01:43.24 ID:cGOSRBQ3O

義務教育の間は、躾としての体罰はやむなしじゃね？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:01:49.08 ID:fK6tVtwE0

違法行為に対しては暴力で対抗

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:02:33.70 ID:glT5IPOH0

いわばこれは、「教師がいじめを受けている状態」なわけだろ。
これを克服する方法をつかむということは、
生徒に、「自分がいじめを受けた場合にどう切り抜ければいいか」を示すことが出来るって話。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:02:41.81 ID:rmqfZt80P

暴力を用いなければ対処不能な案件は警察へどうぞ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:04:48.10 ID:8K39jTKR0

>>848
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361246269/
安倍総理が体罰は日本の伝統では無いと明確に否定
そら江戸、明治時代には体罰無かったしな
そもそも体罰容認論じゃって体罰否定されると
自分が過去に受けた体罰、すなわち人生を否定されると思ってる連中が
体罰マンセーしてると思うよｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:04:57.20 ID:glT5IPOH0

「たーいばつ！たーいばつ！」と囃し立てる生徒たちの中にひっそりと、「いじめを受けて居る生徒が混じっている」と想像してみな。
そいつに姿勢を示すんだよ。
集団いじめに対してはどう対処するのが正解なのかを教えてやるチャンスだと思え。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:05:12.08 ID:6FsNAw2wP

完全な自業自得w
対応策は自慢のおつむで考えな

855 ：１０００レスを目指す男：2013/02/19(火) 13:05:59.88 ID:JMjkXm6i0

今の制度に逸脱児童をどう処遇するかのスキームが抜けてるんだろう。
それで暴力で抑え込もうとする。
そういうときにはこうすると決めちゃえばなんの問題もない。
そりゃもしかして面倒かもしれないけど、それが仕事だろう。
それとも、子供に暴力振るうほうが楽だとか言うのか？

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:07:35.24 ID:glT5IPOH0

>>854
自分の身の上に転換して想像することさえできない、馬鹿で、無責任なやつはすっ込んでろ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:07:47.64 ID:x2Q9tq3Y0

校内でタバコが吸えんからストレスがたまってんだろ　近所の小学校じゃ
先生たちがわざわざ校門の外に出て吸ってるよw

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:08:45.07 ID:Ei21vH610

>>843
登校班、町内会、ＰＴＡの保護者会で議題にあげてみる
孤軍奮闘はあなただけの思い込みで片付けられてるかも
周りを巻き込むってこと、みんな同じような悩みあるとおもうよ。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:09:25.00 ID:Cqz5rScA0

義務教育だろうが、躾のなってないガキは容赦なく留年、落第させりゃいいと思う

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:10:47.36 ID:X2Ccmquo0

>>855
学校崩壊を早めるだけの

無策か

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:11:50.07 ID:8HXZp0bB0

道徳の時間何やってんだ
常識教えろ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:13:36.05 ID:eSE7VDCT0

ゆとり教育撤廃で日本を堕落させる事が出来なくなって異常な体罰叩きに転じた訳だな
日本の若者がどんどん社会不適合者に育っていくぜ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:14:31.01 ID:glT5IPOH0

>>805
あんたその子と同レベル

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:15:57.81 ID:X2Ccmquo0

そもそも暴力とかは理由もなく無秩序な暴れる力で
体罰とかモラルもあり理由もあり節度もあることには無関係の話なんだよ

それを体罰を暴力だと嘘いいだした奴が野蛮人なんだよ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:17:03.61 ID:+MPfvGz00

>>860
体罰で暴力支配の味を教えこんだ人間を社会に放って
社会崩壊引き起こすのはやめてくれ
モンペやモンチル、ほとんどは過去暴力の被害者が
加害者化してる

いい加減「体罰か無策か」みたいな体罰脳は捨ててくれ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:17:42.25 ID:XXW7yd1e0

>>864
モラル・理由・節度を定義するのは他でもない自分の薄っぺらい主観w
私刑好きのやつがしそうなレスなこったw

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:18:21.97 ID:X2Ccmquo0

体はって子供の悪行も抑えられない教育者が増えれば
ゴミカスみたいな子供ができて

犯罪増加
先生に文句つけてんのはゴミ製造マシーン

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:20:12.58 ID:BfR9+miU0

生徒「先生、それ燃やさないと使えないですよ」→みんな「たーいまつ！たーいまつ！」

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:21:32.56 ID:RxYkQrB70

今どき指導、更正しようなんて考えるほうが異常だろう

キチガイは放置。学校は戦場って考えでおｋ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:21:47.81 ID:X2Ccmquo0

>>865
どう見てもあんたのいう世界になってなくて

ガキやあんたが暴力だけで暴れる時代になってるよ
あんたのいうことは悪い
クズしか作らない
>>866
おまえがやってることを私刑と言うんだよ
私刑とはそういう意味だ
私的に攻撃することだ

薄っぺらいからなにもこの先考えてない
予想も知恵も回らないんだろう

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:22:08.04 ID:u02WkpJWO

>>861
聞くわけなかろう

家も今一番下が小学生なんだが酷いときは週何回か問題児のお陰で保護者会が開かれるからな…
本当になんとかして欲しいがモンペが厄介過ぎる

872 ：@横須賀【東電 91.2 %】：2013/02/19(火) 13:23:11.68 ID:b6Fc6JjV0

たかが子供の事で警察沙汰にして…って、世間体を気にするぐらいなら、
最悪の場合『警察呼んででも、対応させて貰います！』ぐらい言える様になれ！！
アホなガキの悪影響受けずに済む分、安心して子供を預けられる。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:23:47.44 ID:sSwleJtpP

ほんと教師はのんきな仕事ですなぁ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:25:03.88 ID:+1RNzzq90

こんな状況になったらその場で体罰についてトコトン討論したらいいのにな、徹夜させてでも

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:26:03.60 ID:GkdJEpIL0

>>1
そこで教師側がひるむから、ガキはますますつけあがる。
「ああ体罰ですよ、それが何か？」という態度でいないと。
記事の例の場合、なんならその場で全員殴るとかしとけ。んで、
「オーディエンスに体罰コールされたので、期待に応えて体罰しました」
って事でＯＫ。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:26:06.38 ID:glT5IPOH0

結局、その子、TPOに合わせて居るだけの話
その上で褒められねぇのは、陰で悪口を言ってる行動があるからだな。
陰口を叩くのは、「自分に正当性があるように他人に思って欲しい」という願望があるからだ。
つまり、「他人を傷つけて自分を助けようとしてる」ってこと。

小学生のガキがそれをやってる場合ってのは
そのガキが、「陰で他の誰かと一緒に、他人の悪口を言う事でしか安心出来ない環境に居る」ってことだから
同情は出来るが
でも他人を傷つけて自分を助けようとする行為って、他人から恨まれるようになるのも自明のことだわな。

その状態から抜け出すことが出来るようにするには
どうすりゃいいんだろうね。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:26:40.36 ID:X2Ccmquo0

のんきなのはバカ親だろうな

自分の子供を
クズやカスと呼ばれるように教育してる

それで学校が悪い先生が悪いと無責任に自分の子供に責任をもたない
クズにならない理由がない

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:29:57.96 ID:X2Ccmquo0

>>876
あるわけねえじゃん
体罰以外

子供はなにもわかっていない
わかるのは大人になってからだ

なのに大人に段階でわかることを
今子供に言ったって無意味だ
経験がないのだから

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:30:15.90 ID:wWWObAnH0

>>184
「たー」「いば」「つ」で収まるのに
「たー」「いー」「ばつ」だと「つ」が拍の頭からあふれるじゃん

「たー」「いー」「ば」だったら収まるけど

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:31:47.08 ID:glT5IPOH0

>>878
つまりだな、>>805の中に書かれてる子供ってのは
回りの人間を信用できてないってことなんだよ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:32:42.32 ID:6lZFHHAB0

体罰教師の車を、卒業式の日にみんなでボコボコにして、ひっくり返して帰ったなｗ
いい時代だったｗ　( ´-ω-｀)　ｳﾝｳﾝ
　

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:32:54.58 ID:2cPJ9hZ0O

近い将来お前等がガキに殺られる時代が来るだけの話しお前等はガキに殺られ無いよう身体だけは鍛えておけっつうの

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:34:12.06 ID:8K39jTKR0

>>881
教師も車壊されてウハウハだったんじゃね？
保険で新車買えるじゃん？ｗ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:34:20.38 ID:glT5IPOH0

問題なのは、周囲の大人が、子供から信頼を寄せられてないってことだ。

子供にすら安心を与えてやることが出来ない大人って
大人と言えるのかねぇ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:34:31.13 ID:qoX/QucL0

水戸黄門や暴れん坊将軍は、力のある理不尽な悪人を　正義をもった権力者が
バシッとたたいて成敗するというのがストーリーの基本なのだが。
　これからは優しく言って聞かせるようなストーリーにしないとな、体罰の助長につながらないように。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:35:10.60 ID:DY1HCYIe0

俺の頃は　「体罰できるもんならやってみろ」　じゃなくて
体罰された上で　「殺せるもんならやってみろ」　だったな
体罰によってバカはよりバカになるがそれ見て真面目な子はより真面目になるからちょうどよかったんじゃね

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:35:12.10 ID:D4IedNrp0

校長か副校長が警官を兼務せよ。
これで教師、生徒の暴力がなくなる。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:36:23.68 ID:X2Ccmquo0

>>880
子供が人間を信用できないのは
悪い奴を社会が罰してないからだろ？

でなきゃ信用できないんだよ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:37:50.05 ID:c4CGWJBk0

>>885
少年漫画のほとんどが抵触しちゃうな

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:40:05.17 ID:WPJpHHOL0

>>486
その排除されたバカガキは、馬鹿なまま矯正されることなく社会にでて
より多くの迷惑をまき散らすわけだな

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:40:41.11 ID:DxerxKdI0

いま、学校の先生も非正規増えてるから怒れないんじゃない？

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:41:14.32 ID:glT5IPOH0

>>888
大人が自分以外の人に対してどう振舞っているかという、その子にとっての客観のことが問題なので泣く
その子自身が、自分のことについて、大人から理解と容認を与えて貰えているかどうかという実感の有無が問題なんだと思うよ。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:41:54.99 ID:y0i4JMj7O

今の腐った教育現場に喝を入れれるのはアントニオ猪木先生しかいない。先生も生徒も保護者も全員顔を張ってやったらよい。これで学校は立ち直る。一件落着。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:42:50.38 ID:HoZSY3wa0

学校が治外法権だからこうなる、日教組がそうしてきたんだろうが。
警察でも呼ぶか、学校自体を解散するか、俺でも雇えばアドバイスはしてやるよ。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:43:22.46 ID:/8/XLtnIO

こんなクソガキ殺せよ

頭悪いガキは早くに処分するに限る

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:43:55.29 ID:glT5IPOH0

でも、理解と容認を与える大人が、その上で、他人の悪口を平気で言いまくるような行動を取っていると
子供も似たような言動を取るようになっちゃうだろうね。
そういう場所が、自分を容認してくれる人がいるところだと覚えるだろうから。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:45:47.50 ID:t1j0CIGbO

もし自分なら辞表を所持して木刀振り回すかな

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:46:04.12 ID:glT5IPOH0

残念ながら
水は低きに流れるんだよな。
そして、犠牲になる子が出てきてしまうと。

だから
子供の世界でいじめがあるのは
明確に、大人の責任なんだよ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:46:09.32 ID:Mxm8XOM0i

バカ子どものツケはバカ親に払わせろよ
迷惑かけてんだから学校側に迷惑料払わせるとかさ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:46:56.48 ID:X/RJT8+o0

頭悪いガキは将来教師になるからね
はやく芽を摘んで排除しておくのは賛成

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:47:15.61 ID:02B6f+Jv0

体罰は禁止だが懲戒ならよし
原稿用紙5枚分の反省文提出させろ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:47:17.62 ID:qHP7WmuB0

教師が、人としてのレベルが低いんだよ。
子どもと信頼関係が築けないコミュ障教師ばっかだろ。
ペーパー試験で教師を採用するからこうなる。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:47:31.09 ID:NYJlTCfT0

海外の元来の教育現場みてるとさ
教師が崇高だの聖職だの言ってるの日本だけだよな
どっちが良いとはいわないが

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:47:54.28 ID:1SQLcbgj0

>>813

もんぺ親　「CGだ！！これはよくできたCGだ！」

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:48:36.42 ID:D4IedNrp0

いじめ加害者の親と体罰教師の扱いが問題。
これをどうするか。
警察は主体的に関与せよ。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:49:49.62 ID:glT5IPOH0

>>903
教師教諭、教授を聖職者と見る事が出来るかどうかは
その国の文化の程度が物をいう。
学問を軽視している国では、教師や教諭、教授の地位は当然低くなる。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:49:51.63 ID:INAVQAy40

誤った歴史認識で
子供達に自虐史観を刷り込むのは
心の体罰です

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:50:35.56 ID:cSuL8ZtrO

>>901
真面目に書くの？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:51:10.07 ID:PCAczq6r0

もうさ、中学校を義務教育にすんの止めたほうがいいよ
中学にもなると人間のクズは頭角あらわしてきて授業妨害するんだし
そんなのに教育の機会を奪われるほうが深刻

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:51:32.06 ID:HppQqcLY0

教師にしつけ的な責任まで負わせる必要はない。
違法行為があった場合、即警察に引き渡せばよい。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:53:45.23 ID:eSE7VDCT0

>>898
どの世界にもイジメはある
虫から動物、大人の社会でも国ｖｓ国でもな

弱き者を守るのは上の務めだが責任はまた別にある
子供だから責任は無いという極論かざして何が解決するんだ？

今まさに子供が教師をいじめてるぞ？

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:54:03.33 ID:Lw9mnv9JO

体罰を完全に無くす変わりに、先生に停学権やれよ
邪魔な奴や学校に来たくないなら排除するしかない

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:55:38.51 ID:lV/7v/9OO

生徒指導とスポーツ指導を一緒に考える奴は池沼なの？

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:56:40.85 ID:/8/XLtnIO

体罰は禁止

ただし殺害はオッケー

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:57:22.78 ID:Td0dWlwO0

＞廊下を自転車で暴走する

スクーウォーズなんかバイクで廊下暴走だからな。
ずいぶんとおとなしくなったもんだ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:58:17.04 ID:XXW7yd1e0

>>911
子供をシバきゃ解決するとかいう極論wwwwwwww

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:00:00.18 ID:A7QjbgQi0

>>902
１次ペーパーは定員の３倍にしたって大分県教委が言ってたな
不正、コネ採用が減る様にペーパーの比率を上げたんだと

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:00:44.30 ID:9qFRJbzo0

それでも教師に同情はしない

教師といえば世間知らずの見本のような生物だ
大学を出たばかりのガキの頃から
自分の親ほどの年配者から「先生」「先生」と言われれば
高確率で勘違いするバカが出てくる。
職場で毎日接するのは、少数の同僚以外は子供ばかりで
左翼思想に浸って遊べる時間がたっぷりある職場では
ろくな社会経験、人生経験も積めるはずもなく
あとは持って生まれた資質と、幼少期の親の教育に頼るくらいしかない。

そんな教師ごときに体罰権などというアイテムを与えるなど論外だ。
体罰は立派な犯罪であり、犯罪を犯した者は収監されてしかるべきで
犯罪者は未来永劫教育の場から駆逐するべきだろう。
その他にも暴言やロリコンなど、教師は本当にクズが多くて呆れ果てる。

ただし、ごくごく稀に本当の意味で「先生」と呼べる者が存在することも付け加えておく。
優秀な教師には、もっと高報酬を与えてもよいので
採用基準を高めて、採用後の教育と管理、監視を徹底スべきだ。
そのうえで、この中学生のように問題行動を起こす生徒の指導を
体罰、暴言なしで、十分な教育経験、社会経験を持った者が当たるべきだろう。
そしてその者に義務教育であっても、停学、退学の処罰権を与え
必要ならば監視カメラ、金属探知機や、スクールポリスの常駐化で対処すればいい

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:01:31.83 ID:glT5IPOH0

>>911
「自分が、自分を守るために、他人に対していじめをするかどうか」が問題なんじゃないのかと思う。
自分を守るために他人をいじめることを肯定するために、他の事例を持ち出すのは、我田引水ってやつで
救いというか、解決の方法なんか出てこなくて当然だなぁ。

子供の責任ってのは、物をよく見て学ぶところにしかないよ。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:03:36.86 ID:VvGCHMdK0

>>1
アホか。社会では暴力振るったら即座に社会的死亡フラグな。
つか、廊下で自転車暴走、エアガンを人に向けて撃つ、女性を押し倒す、コレ暴力だから通報しろよ。
なんで暴力事件を隠してんだｗｗｗしかもリンチ（私刑・体罰）で内部で処理しようとすんなｗｗｗ
しかも体罰（リンチ）は指導者の責任とかこいつらどこの珍走団ｗｗｗ

ほんと教師も生徒も腐りきってるな。
教師は警官兼裁判官兼執行人って思い込んでんのか、ジャッジドレッド思い出したわ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:03:59.06 ID:zSZi7y130

殴るにしても小学校高学年～中一は気をつけた方が良いよ。
反抗するぐらいならむしろOKだけど
シュンってなっちゃうとヒキコモリになるよ。
取り返しがつかないよ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:04:27.46 ID:AajiyCSaO

本当にされたら、あとがやっかいなんだけど、不良生徒数人にレイプされて、それをネタになんどもまわされたい。
今までで、一番は下着の上から触られたくらい。
若いうちに、一度されたいな。
卒業式のあとなんかだと一回きりなんだけどなぁ…

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:04:52.55 ID:02B6f+Jv0

>>908
書かなきゃ内申減点すればいいよ
それによって本人よりも親に響くから

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:06:33.90 ID:6mH8+gXa0

上司にはむかったら首ってのを学生の頃から植え付けるために
社会不適合行為を行った生徒の内申はバンバン下げるしかないな

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:09:35.51 ID:eFpVtgZb0

>>918
逆説的だが「体罰できなくなったらどう対応すればいいのか」って悩んでる教師は
少なくとも生徒への指導を悩むだけマシだと思う
（体罰に頼ってるところが本質的に間違ってるにしてもｗ）
頑張りすぎなんだよ
犯罪は警察と連携した方がいいし
モンペ対応は児童相談所や医療関係者、法曹関係者と連携した方がいい

他のプロに頼らず何でも抱え込むから体罰至上主義とかに行っちゃうんだよ
教育のプロとして他のプロと連携対処しよう

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:10:59.99 ID:UNRCIKO9O

隔離教室で好きに遊ばせろよ
それで進学できなくても自業自得だろ
あまりに酷いなら教師が警察頼ればいい

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:12:28.38 ID:X2Ccmquo0

>>892
かけっこでも一緒
テストでも点数隠せ

そりゃ実感できなかったろうよ
ほめられることを潰したバカがいたから
配慮もせずにな

子供を人間不信にさせたもんぺ親と日教組教育

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:12:29.87 ID:r+8eTijeO

殴りはダメ
しかし酷いレベルの振る舞いやイジメやらかすDQNは
更正施設に問答無用でぶち込めるようにすればいい

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:13:21.86 ID:7Aa0BkPL0

叩かないで警察に通報し逮捕すればいい

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:14:40.56 ID:6mH8+gXa0

普通にセコムと警察を使う学校が増えそうだな

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:14:46.03 ID:X2Ccmquo0

>>924
子供には利かないだろうな
なにも怖くない
怖くなるのはその意味がわかる大人になった時だから手遅れ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:14:59.55 ID:glT5IPOH0

>>918
自分が受けた苦しみを、他人に与えてやるんだという考えを
平気で振り撒く人が、そこら中に溢れて居ていると、

社会経験ってのは、他人を苦しめる為に存在しているのか

って気がしてしまうね。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:15:02.23 ID:UxwRmmpfO

もう大学とかと一緒で学校では勉強を淡々と講義するだけ、後は放置
授業妨害するならそのまま落第それでいいよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:16:06.54 ID:YLDof6LS0

＞先生がちょっと怒っただけでも「ターイバツ、ターイバツ」と連呼する

目に浮かぶwwww

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:16:30.71 ID:eFpVtgZb0

>>926
学校敷地内立ち入り禁止でもいい
教師は校内にだけ責任を持てばいいし
無理矢理入ってきたら不法侵入でしょっぴける

>>927
平等って名の下に生徒をネグレクトしただけだったな＞ゆとり教育

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:17:18.79 ID:9jz2Pa2j0

生徒が自転車で廊下を走ってるなら自転車のデザインを誉めろ
二人乗りしろ

エアガン撃ってるなら一緒に空き缶を狙うゲームしろ

先生を押し倒したならテンガをプレゼントしろ

子供が悪い事をした→何が何でもすぐに怒ってやめさせなければ！という思考がすでに間違い

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:17:50.10 ID:X2Ccmquo0

>>933
大学がなぜ淡々と勉強できるか知ったほうがいい
知識も教養もある大人になった者が行くからだ

まだ子供のうちは意味がないね
もんぺが差別だと騒ぐだけだから
教育の機会を奪うなと暴力で暴れる未来が見える

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:18:19.14 ID:sHsvOfmG0

退学にしろ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:18:31.34 ID:a9fmCECP0

素行や態度が悪いヤツは即刻落第か退学にすることが出来ると法律制定しろ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:19:17.37 ID:ZOzVzf1a0

議論が味噌も糞も一緒になってるからおかしい。
原理主義みたいな連中にまず体罰を与えるべきだな。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:20:11.87 ID:glT5IPOH0

>>937
それはどうだろう。
大学がなぜ淡々と勉強出来るかというと
人生をかけて学問を追求してきた人達が指導するところだからだってだけじゃないの。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:20:36.70 ID:r0PBE2ayO

>>936
朝鮮型日本人量産することになるべ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:21:01.64 ID:X2Ccmquo0

理解できる子供ならいいけど
学校はオチこぼれやクズ作るためにあるんじゃないからな

退学にしたら学校で教育する意味がなくなってしまうよ
そいつらをまともにするのが学校

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:24:16.01 ID:X2Ccmquo0

>>941
子供のうちから誰も人生などかけて先生なってないよ
指導に夢見すぎだな

学問に幻想があるんだろうな
どんな大学の先生が高校、中学、小学校行っても同じだよ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:25:43.14 ID:rc0wELyC0

親と警察呼べばいい

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:27:22.77 ID:glT5IPOH0

>>944
大学で教鞭をとる人達は、自分の学問の傍らに後進の徒に
自分の学術で得た知識や技能や核心を伝授するわけでしょう。
指導をすることそのものを夢に見て人生を生きてきたってのとはちょっと違うと思う。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:27:43.77 ID:A7QjbgQi0

>>939
地もとの底辺高校がそれやって学校の雰囲気が凄く良くなったって評判
ここ数年、素行の悪い新入生の１割近くに自首退学して貰ったらしい
中卒じゃまともな仕事も無く、公立底辺校を辞めた者を受け入れる私立もなくザマーだな

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:27:57.51 ID:r0PBE2ayO

ひまわり学級みたいなものがあるんだから手がつけられない生徒は矯正学級でも作って放り込めよ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:28:30.43 ID:6mH8+gXa0

高校までは教育だけど
大学は学問だからなぁ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:29:55.65 ID:Ht0AeUVwO

教室に監視カメラつけて公開すればいい
それだけのこと

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:30:01.05 ID:i2w0RGtT0

これでますます送り出し教育が進む
男子は下ネタで人気だけ取って、我慢してさっさと卒業させる
ノルマも責任もないから、卒業させちゃえば勝ち
女子は事細かく相談を受けて、優しくして、あわよくば体を狙う
先生が生徒に手を出して何が悪い？状態

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:30:32.44 ID:STz/a7Xg0

　「節子それ体罰教師やない、帰化朝鮮人教師や！！」

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:30:47.66 ID:glT5IPOH0

リーダーシップを発揮したいという願望があって先生になるんだったら
リーダーとしての苦悩は受容しないと駄目だろうな。

ああ、これ
＞１の現場に、こっそりいじめられている生徒が居る事を想像して、
自分がいじめを克服する道をつけろって話に戻るね。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:31:22.89 ID:VvGCHMdK0

>>943
そういう考えが中学生の復習をやる底辺高校大学や大卒のワープアを量産する結果にいたらせた。
学校は底辺はまとめて潰せば良い。
学校をオチこぼれや屑の更正施設にする必要はない。
更正施設が必要なら別に作って屑を送り込めば良い。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:31:54.41 ID:FOB9B92d0

バカな糞ガキには体罰ではない体液だってピュッピュッってぶっかけてやれ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:32:47.71 ID:i2w0RGtT0

高校生にもなる生徒が不思議な顔でこう話す
「学生の万引きや喧嘩は犯罪じゃないって聞いた」
「指導って何でやるの？　罪を犯しても、後で反省すればいいじゃないですか」

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:32:49.73 ID:X2Ccmquo0

>>946
それがわかる年代の子供や半大人に教えるんだからね
当たり前だろ
小さい子供に教えてるんじゃないんだよ
それを小さい子供に「わかるはず」と幻想もつのは違うよ

テレビで小学校に大学の講師とか行くが
あんなもん演出とか作られたものだから行儀よく聞いてるだけだろうし
毎日いたらあんな状態じゃないだろう

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:34:30.10 ID:vEdms9BR0

>>947
高校ならな･･･

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:34:42.80 ID:hSv1V94l0

そら、あかんあかんｗ　
学校出てから社会に出んと先公になった奴らには無理やろ。
くそガキ共に社会の厳しさなんか教えられるわけないやんｗ
そんなもんくそガキ共になめられるのも当たり前や。
要するに今の先公は世の中で一番遅れてる存在やからな。
文科省ももうちょっと考えなあかんわ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:35:33.90 ID:glT5IPOH0

>>957
いや、大学生になる子どもは分かってないだろう。
学生になっても、分かっていくやつと分からないまま卒業するやつに分かれると思うし。
小さい子供が相手だろうがやることは変わらないだろうと思うよ。大学の先生は。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:35:45.36 ID:eFpVtgZb0

>>943
そんな綺麗ごと言いながら
一握りのＤＱＮにばっかりかまけて
大多数の真面目な生徒を無視（ネグレクト）してきたのが
今の惨状

そんなにＤＱＮ更生したいなら
自由の森とか北星余市とかに行けばいい
・・・校内のヤク汚染レベルすごいけどｗｗｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:36:01.54 ID:VvGCHMdK0

>>956
学内では犯罪行為を犯しても拳骨一発や謝罪したフリをすれば反省したからと許される。
そういう狂った世界だからそう勘違いするんだろうな。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:36:19.66 ID:X2Ccmquo0

>>954
結局社会に生きてるから追い出しても
まともな教育を受けてないから社会に被害がでるんだよ

＞学校をオチこぼれや屑の更正施設にする必要はない。
＞更正施設が必要なら別に作って屑を送り込めば良い。

税金の無駄だなｗ学校があるのに

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:36:53.82 ID:/9HQ0HWY0

問題時は事務的にサクサク退学、停学処分。犯罪は警察に通報

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:37:42.46 ID:nkuI2u//0

警察沙汰を早々に慣れさせちゃうと
歯止め効かなくなるから
警察沙汰にしないように、
という段階でだましだまし止めておくってのが重要なのではないかと

ゆうくん見てて思った

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:38:46.80 ID:X2Ccmquo0

>>960
あれ？なんかおかしい
俺は指導をすることそのものを夢に見て人生を生きてきたって言ってないぞ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:39:02.98 ID:i2w0RGtT0

◆ここ10～20年間でイメージが180度ガラリと変わった言葉

①ゆとり
・10～20年前
「ゆとりある生活」という表現に代表されるように
　煌びやか、上品、余裕、優雅、高い質、気品ある、素敵、憧れ
・現在
「あいつ、ゆとりだからよ」という表現に代表されるように
　学力低下、無能、知能が低い、バカ、キチガイ、酷過ぎる、思慮の足りない若者、おちこぼれ

②喫煙者
・10～20年前
大人、カッコいい、会話が途切れた時の潤滑剤、米国映画の名シーンの真似、ストレス発散
・現在
バカ、周りに迷惑、周りにストレス、だらしがない、自制の効かない、健康増進法を無視
無駄金、脳に欠陥、医療費押上げ、どこでもポイ捨て、副流煙で周りをガンに、麻薬
寝たばこでボヤ、喫煙者が側に居ると火災のリスク大、人の家にポイ捨てで家全焼しらんぷり
山火事の原因、車運転中に煙草を落として拾おうとして児童の列に突っ込む
歯が黄色い、息が臭い、肺が黒い、すぐキレる、喫煙者が減らない企業は管理職が無能

③愛のむち ←new!!
・10～20年前
本当は怒りたくないのだが、愛するがゆえに厳しく叱りつけること。その人のためを思ってする叱責。
・現在
体罰、変態が異性をムチで叩く行為、ＳＭプレイ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:39:31.22 ID:VvGCHMdK0

>>963
学校は学校、更正施設は更正施設、
まったく違うものを無理やり同じものとみなして二つの仕事をさせて破綻している現状のほうが無駄。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:39:46.34 ID:LADkgASn0

教室から、閉め出してやれ
それだけで良い。
>力の弱い女性教師を押し倒す
これは、すぐに警察呼べば良い。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:41:01.88 ID:glT5IPOH0

>>966
大学と中学高校の勉学にかんする環境の差は
教える側の姿勢の違いなんであって、子供の発達段階の違いの差異じゃないって話だよ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:41:35.34 ID:X2Ccmquo0

びんた一発でなんとかなるものを
周り道して余計複雑にさせてる気がするな

無駄に手間隙かけてさ

つくづく体罰って必要だと思う
教育じゃなくてもいい
ガキの暴力を止めるためにな

びんた一発に無意味にこむずかしく意味を求めるから歪むんだよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:42:12.96 ID:vEdms9BR0

>>969
そういう問題では無いと思う
生徒に常識が無い、教師の立場が弱過ぎるのが問題なのではないか

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:43:11.32 ID:glT5IPOH0

>>971
ｗｗｗ

しかし、
ビンタをするんだったら、その後も最後まで面倒を見ないとただの無責任だからな。
手を出すんだったら最後までやる責任が生じるよ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:44:27.79 ID:VvGCHMdK0

>>971
法律で禁止してるのに法改正を行わず陰でやるから無駄に面倒になるんだろアホか。
あげくそんな法律違反した人間がルールを守りましょうｗｗｗとか言うわけだ。馬鹿丸出し。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:44:34.61 ID:95AEDARHO

もう塾と同じでいいだろ

先生に生活指導は無理です

生活指導は家庭でお願いします

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:46:12.42 ID:X2Ccmquo0

>>970
まず環境の差じゃないよ
年齢と経験の差だよ

＞教える側の姿勢の違いなんであって、子供の発達段階の違いの差異じゃないって話だよ

教える側の姿勢の違いもないよ
同じだ
子供の発達段階の違いの差異だよ

子供には大学の講師の言ってることはわからない
それを無理にわかる前提だからいつまでもかわらないんだよ
子供には子供の
大人には大人の教育が必要だ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:46:52.75 ID:tohBWItJO

こんな絵に描いたような底辺校リアルであるんだびっくり

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:47:52.17 ID:ODpIBN2n0

>>976
馬鹿じゃねーの
子供にだって考える力、学ぼうとする意欲はあるんだよ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:48:11.08 ID:7Ds8lQRDO

こういう浅知恵で教室全体が教師に口答えって小６限定だと思ってた
左翼のおかげで人間全体の幼稚化が進んでるのかな

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:49:04.14 ID:3MY+trCi0

>>1
可視化すれば全ての問題が解決すると思うんだがｗｗ
反対するのはモンスターペアレントと日教組だろｗｗ
普通の生徒や親は何の問題もないはずｗｗｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:49:31.93 ID:X2Ccmquo0

>>973
いいんじゃねえの？
無責任教師に任せるよりは
つうか子供に責任もてと思うよｗ
>>974
面倒なの法律解釈する人だよ
びんた一発ぐらい許せない人が面倒で問題なんだ

子供をクズにするからな
子供をクズにしといて教育が悪いと言うのだからバカに見える

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:50:02.89 ID:glT5IPOH0

>>796
大学の先生ってのは、自分が分かった事について、まだ分かってない人を相手に説明する仕事を負っているから
学生相手なら学生の目線に降りて、学生にものを考えさせるようにする。
そうしないとゼミなんか出来ないだろ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:50:37.00 ID:RKlozC8Y0

生徒「先生、それ差別ですよ」→みんな「さーべーつ！さーべーつ！」

って、これも怖いな。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:52:20.33 ID:toxAATw80

殴らないと教育できないわけじゃあるまいし
言わせておけばいいじゃん
いちいちガキの言うこと真に受けてなにやったんだか

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:52:31.12 ID:6qt6Npmy0

単純なルールも守れない、阿呆な生徒は、学校で登校拒否してしまえばいいと思うよ。

困るのは、生徒本人なんだから。

単純なルールを守るように仕付けるのは、親の役目。

結果、悪いのは親ってことでＯＫじゃね。

体罰なんて使う必要もなくなる。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:52:31.10 ID:2Q2G7/Lz0

>「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。

中学の時こういうのやってるグループいたけど、
最終的に中核の二人少年院、取り巻きは保護観察処分受けてたな
教師の力ではどうしようもない

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:52:40.39 ID:X2Ccmquo0

>>978
＞子供にだって考える力、学ぼうとする意欲はあるんだよ

バカじゃねえの？あるに決まってるだろ
問題がモラルとか他にあるから子供が暴れてるんだろう

子供に大人の常識求めてもまだわからないよ
バカってなんでも知ってる前提だから困る
それじゃ教育いらねえじゃんｗ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:53:12.17 ID:glT5IPOH0

>>982　>>976だった。
だから、「やることは変わらない」んだよ。
でもって、「一番分からないだろう人」を相手に、相手が理解できるよう説明をすることが、最も難しいことだ。
視線を相手と対等の位置になるよう自分の位置を下げて行くってのは、それを可能にするために必要な姿勢なんだな。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:53:37.72 ID:AbksUhPR0

何で警察呼ばないんですか？ｗ

990 ：１０００レスを目指す男：2013/02/19(火) 14:55:23.80 ID:JMjkXm6i0

叩いていうこと聞かせればいいってモラルを教えるのか？ｗｗｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:55:30.61 ID:VvGCHMdK0

>>981
法解釈の問題ですらない。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:55:33.86 ID:X2Ccmquo0

>>988
大人が子供になれるわけもない
それは言葉だけの理想だな

大人は大人の
子供は子供の目線で
教育をすることが重要なんだよ
ガキレベルまで落ちるから大人も問題起こすんだ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:58:01.22 ID:SrTS4XaC0

同じように虐待について騒がれたあと、子供が怒られた腹いせに
学校に虐待を訴え児相がきて大変なことになった家もあった

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:58:53.27 ID:X2Ccmquo0

>>990
罰を受けるような悪いことだと教えればいい

モラルを教えるのはまた別の教育だ
>>991
事案法律に書き込めないからな

許せばいい

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:59:21.46 ID:VvGCHMdK0

本当に体罰が正しいならデモでもなんでもすりゃ良い。
「教師に体罰権の与えろ！」とでもなんでも。それもしないで体罰させろとか遵法意識皆無のDQN。

>>989
通報すると評価下がるんだろ。
「隠せ、内密に処理しろ。」コレが学校であり、処理方法は体罰。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:59:50.35 ID:glT5IPOH0

>>992
大人の視線を内部に保ったまま、忍耐を以て、子供の居るところに降りて行くんだよ。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:01:25.04 ID:WM8/UwQR0

まあこうやって抑止力ってやつを否定しまくると
最終的に、些細なことで退学停学になれる楽しい学園時代が
来そうな気がする

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:01:35.87 ID:X2Ccmquo0

>>995
＞「隠せ、内密に処理しろ。」コレが学校であり、処理方法は体罰

もんぺが学校に過大に責任負わすからだろ
バカの責任でもあるな
そうなるのは
隠されたくなきゃガキが悪いなら許せばいい

教えてくれるだろう

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:02:40.17 ID:6qt6Npmy0

>>997
それでいいと思うよ。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:02:55.02 ID:AbksUhPR0

>>995
学校組織の問題を改善すりゃいい
教育委員会廃止とかさ

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