【アメリカ】米国で原発の廃炉相次ぐ 老朽化やシェール革命で採算悪化
862 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 06:59:50.90 ID:PiSM8H4NO
>>839 火力も排熱ガンガン海に捨ててるのになんで停止しろって騒がないの?
そもそも10万年も管理なんて出来ないんだし、
何で原発なんかに手を出したかねぇ人類はqqqqq
推進工作員涙目だな
原発乞食は額に「原」の一文字焼印しとけやボケ
866 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 07:07:28.00 ID:4knIdDHC0
>>857 まあ、いろいろ、隠蔽するのはしょうがないにしろ、
やる事ちゃんとやってるのか?それ以前に現状把握と適切な対処法が出来るのか?
ってレベルなんだよな、素人が適当にやってる感がムンムントするんだよ。
現場作業員の管理一つとってみてもな。
867 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 07:13:59.95 ID:sOMBl7Oh0
シェール・ガスを自国で使う方針にしたので原発余っちゃった。
868 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 07:16:27.50 ID:sOMBl7Oh0
>>860 別に反原発だから減らしてるんじゃないよ
シェール・ガスの実用化で火力発電増やすだけ
もともと100基以上あるし、半数ぐらいだし
イデオロギーで資源問題云々してる電波なんて日本にしかいないんじゃないの?
869 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 07:18:33.25 ID:PiSM8H4NO
>>856 太陽光にサンシャイン計画で湯水のように税金使った分はコストに入ってますか?
通常の廃炉費用は電気料金に含まれてる。ウソ書くと反原発厨の信用無くすだけですが?
870 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/23(土) 07:20:35.27 ID:rFNgVNHFO
871 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 07:20:53.69 ID:DjQCLryeO
アメリカを見習えとでも?
なら稼働率90%だがww
>>871 そういうことでしょ、
アメリカから格安でガスが買えるようになる数年後までは原発の稼働率を上げて電力供給を維持し、
ガスが輸入できるようになったら随時原発を止めるという話。
実に合理的で誰からも文句の出ない素晴らしい方法だ。
873 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/23(土) 07:46:34.33 ID:rFNgVNHFO
>>844 >>786の考察にも太陽光パネルの劣化や安定化供給の為の電池や揚水発電のコストが入ってないなど、
いろいろなトリックや嘘や粉飾決算があるので、
いろいろなところからボロが出る。
>>873 >現在の輸入価格の2分の1程度
まだまだ円高の現在のバカ高い価格の二分の一だろ
どこが安いんだよw
>>1 一方、福島第1原発事故を起こした当事国である日本では、地震国であるにもかかわらず、
活断層の上の原発や、巨大地震の震源地近くの原発、稼働後40年を経過した老朽化
原発をむりやり動かそうとする動きがある。
と記事に付け加えておいてほしい。
877 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/23(土) 09:24:10.67 ID:rFNgVNHFO
878 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 09:52:01.75 ID:Qby2lL1L0
火力が原子力より安いとする評価への疑義。
原子力やめて火力に切り替えたら電力各社大赤字。
原子力依存のフランスの電気代は安い。
極端に石炭依存の中国が経済的理由のみで原発へシフト中。
ロシア、中東などの資源国が経済的理由で原発推進。
アメリカでシュールガスのコスト低下によって
修復の必要がある老朽化原発のみ停止。普通の原発は絶賛稼働中。
879 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 10:04:58.06 ID:twB3q5yr0
880 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 10:07:48.18 ID:twB3q5yr0
>>878 そもそも、原発立地交付金や核燃料サイクル積立金を、送配電部門から徴収してる時点で原発は安くない。
火力みたいに燃料に課税すればいいのに。
あまりに原発コストが高すぎて、原発に課税できないんだよな、日本では。
881 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/23(土) 10:14:19.27 ID:rFNgVNHFO
核燃サイクルという壮絶な詐欺行為がいまだに続いているところがまた…。
被害額がでかすぎて処理できないのだろうが、理由つけて打ち切るくらいしろよと思う。
883 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 10:50:49.50 ID:yxL1Av3K0
>>862 効率が違う。原発は33%で廃熱66%。ガスGTCCは効率60%、廃熱は半分だ。
原発は沸騰水型で280℃、加圧水型でも320℃、最新ガスは1600℃達成。
高温熱源の温度が効率を決める。滝の高さが違うようなものだ。
なにより、化石燃料は化学エネルギーを熱に変換し電気エネルギーに変換する。
元々あったエネルギーの形が変わるだけで、大きな炭素循環のサイクルの内側。
エネルギー総量は増えていない。
原子力は質量が欠損しネネルギーを生み出す。地上には無い余分な熱量の追加だ。
原発は完全に止めちゃうと隠してた負債が表に出て破綻状態になるから潰せないんだよなw
使用済み燃料は会計上資産扱いでそれが負債に代わるし6ヶ所の中間貯蔵中の廃棄物も送り返されるww
行き場がなくて原子炉の上のプールに漬けてある使用済み燃料も本当に置き場がなくなるw
国債や年金と同じ構図だがよくまあこんな詐欺システムでやってるよなw
886 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 11:17:03.96 ID:yxL1Av3K0
>>846 >>847 よく知らないんだが、水中酸素アーク切断(溶接)の場合はアセチレン不要では?
一方、4号機プールの燃料には損傷が無かったというし、それなら水素説も疑問。
真実はいつわかる?
887 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 11:38:21.59 ID:Qby2lL1L0
>>883 なにその斬新な新理論w
まず理屈がヘンテコだし
逆にその理屈なら余計、原子力でエネルギーを消費しないと
地球は大変なことになるなw
888 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 11:53:32.61 ID:yxL1Av3K0
>>887 地球は太陽エネルギーを受け、それを一部宇宙へ放射して返している。
温暖化メカニズムはその放射が温室効果ガスによって遮られ、
余分なエネルギーが地球に残るということ。
昔、原子力や核融合を地上の太陽と言っていた。
今、地上に太陽があったら熱すぎる。
889 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:00:37.98 ID:yxL1Av3K0
>>887 第4世代原子炉は低効率の軽水炉から脱し、600〜1000℃を実現して効率を上げようとしている。
それでも最新ガスGTCC1600℃には敵わない。
>>1 自国に資源があるというのは強いなぁ。
それに、核兵器を開発する能力を維持するという必要もない。持ってるから。
うらやまけしからん。
891 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:14:15.62 ID:yxL1Av3K0
>>887 どうも、原子力でエネルギーを消費したら熱が無くなると誤解しているようだが、それは大間違い。
原子力でエネルギーを消費するとは、物質の質量が熱に代わるいう事。
原発で直接廃熱が発生し、電気も最後は熱に代わる。余分な熱量だ。
892 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/23(土) 12:21:30.54 ID:rFNgVNHFO
893 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:23:47.88 ID:yxL1Av3K0
>>887 ああそうか!
エネルギー不滅の法則(熱力学第一法則)が解っていないのか。
ヘンテコな理屈は「熱力学の第一法則」と言う。
894 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:31:41.65 ID:7ks10gbK0
化石燃料は太陽エネルギーだから、これからも数十億年は供給されるもの
原子力については54億年前の超新星爆発の時にできた元素で、現在の太陽系ではもう供給されない
一方的に減っていくだけ。
895 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:34:44.85 ID:QMF3FHRb0
>>839 ステファンボルツマンが心配した熱的死は起きません
宇宙が膨張し続ける限りエントロピーの増大はない
896 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 12:54:54.34 ID:yxL1Av3K0
>>895 教科書で習った「熱力学の第二法則」は、
「自然界のエントロピーはその極大値に向かって増加する」
「熱は、温度が高い方から低い方へ伝わる」
という事だったが??
897 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:00:15.76 ID:zdPREWaG0
日本は、掘り出すことを考えるより、作り出すことを考えた方がいい。
898 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:03:57.17 ID:Qby2lL1L0
>>893 「熱力学の第一法則」
「炭素循環サイクル」
って言ってみたかっただけというのは理解しました。
899 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:12:05.58 ID:yxL1Av3K0
>>895 1000℃の鉄を室温で放置して数時間で50℃まで下がったとする。
この時、エントロピーは増大している。
エントロピーが増大しなければ鉄は冷えない。
事故って訴訟起こされたら兆単位だからな。金銭面だけ見ても原発は
リスク高杉
901 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:19:10.71 ID:yxL1Av3K0
>>898 火力の廃熱と原子力の廃熱、その量的差異と質的な違い
については、お分かりいただけましたか?
902 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 13:36:23.64 ID:yxL1Av3K0
903 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 14:51:19.12 ID:/8wPcKS90
>>72 だったという意味では結構あったけど、数百年掘ればなくなるよね
905 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 15:07:59.04 ID:7JyIRXQB0
>>714 > 中国、ロシア、UAE、フランスの政府、電力関係者、科学者、経済学者
> 「原発の方が安い」
えっ!
そんなこと主張する奴がいたら詐欺師だぞ。
原発の終末処理まで含めたコスト計算は非常に困難だから
「原発の方が安い」という主張が詐欺なことだけは間違いない。
906 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 15:11:32.24 ID:7JyIRXQB0
>>693 電力会社が詭弁で騙すための典型です。
こんな阿呆な話を平気で振り回す人は、
電力会社の工作員ということ。
907 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 15:36:18.11 ID:OsS4Dw9p0
840 の考察は興味深いので、東電の方 解説して下さい。
909 :
名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 17:13:26.32 ID:TwGD5kIJ0
>>900 原発ストップしてる間の貿易赤字も兆単位なんですが。金銭面だけみても化石燃料火力は。
リスク高杉。
911 :
名無しさん@13周年:
>>910 統計からみて、原発よりLNGが安い。
化石燃料の輸入実績(貿易統計)
2012年 LNG:8731万トン(6.00兆円)、原油:2.13億KL(12.2兆円)、石炭:1.85億トン
2008年 LNG:6814万トン(4.50兆円)、原油:2.33億KL(13.6兆円)、石炭:1.85億トン
原発が停止後、LNGが1917万トン増加し原油・石炭は、ほぼ増減なし。
つまり、1.3兆円のLNG費用増で、電力会社が5兆円で売っていた原発電力の代替をした。
発電以外の一般産業分野での省エネ分を勘案すると、燃料費2兆円で原発代替可能と言える。
火力発電の燃料費は総コストの75%、つまり2.7兆円のコストで売値5兆円の電力をまかなえる。