【社会】亀岡暴走事故　「遺族でなく少年のための裁判」　なぜ危険運転罪が適用されないのか

1 ：アヘ顔ダブルピースφ ★：2013/02/16(土) 15:26:38.78 ID:???0

【亀岡暴走事故】「遺族でなく少年のための裁判」

「判決に期待はしていない」。交通事故への刑事罰をめぐる法改正で司法の厚い壁との闘いを強いられた中江美則さんらは
「『過失』で裁かれるのはおかしいと今でも思っている」「裁判で望むような結果が出るはずがない」と胸中を語った。

「事故は居眠りによる過失が原因」。京都地検は故意だったとみなす危険運転致死傷罪では少年を起訴せず、
自動車運転過失致死傷罪に事故当日と直前２件の無免許運転を併合することで、
危険運転罪と同等の「最長１０年の不定期刑」に持ち込めるよう配慮。懲役５年以上１０年以下の不定期刑を求刑した。

だが、遺族らにとって故意と過失の落差は大きかった。「危険極まりない運転なのに、なぜ危険運転罪が適用されないのか」。

遺族らは、危険運転罪の構成要件に「無免許」を盛り込む法改正などを国に要望。
昨年６月ごろから３０万人分以上の署名を集めた。中には活動に集中するため、職を捨てた遺族もいるという。

美則さんは「いかに社会が厳罰で臨むべきだと考えているかの表れ。できるなら法廷で署名を少年に見せてやりたかった」と話す。

一方、法制審議会（法相の諮問機関）が今月まとめた試案では無免許運転について、危険運転罪の改正が見送られ、
危険運転罪（最高刑懲役２０年）と自動車運転過失罪（同７年）の“中間罪”（最高刑１５年）で扱う方針を決めた。

美則さんは「法改正をめぐる動きこそが、裁判に期待できないとわざわざ示したようなものだ」と指摘。
龍生さんは「裏切られてばかりの裁判。少年の反省がみられず、弁護人に教えられた通りにしか話していない」と不信感を募らせる。

小谷真樹さんは「少年のための裁判であって、遺族のためではない。結局、私たちが満足する結果なんてありえない」と話した。

2013.2.16 14:48　msn産経ニュースwest
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130216/waf13021614480018-n1.htm

関連スレ
【社会】京都・亀岡暴走、量刑が焦点…無免許少年に19日地裁判決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360936919/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:27:16.31 ID:EWe+222ui

2なら転職成功

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:27:33.37 ID:xHja+xWt0

法律施行前だから

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:27:33.75 ID:Z3vTnx950

刑事裁判ってそういうもんだろ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:29:53.76 ID:z14ccGQA0

＞なぜ危険運転罪が適用されないのか

理解できる脳みそがないんじゃ何も言っても無駄だと思う。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:29:57.41 ID:VGBZ9QZu0

こんなガキ生かしといても社会の為にならん。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:31:51.02 ID:I2qBQjRC0

未来が有るか無いかの違いです

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:32:25.81 ID:HwoI3CQZ0

お酒を飲むと正常な運転が出来ない
徹夜で運転すると正常な運転が出来ない

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:33:20.41 ID:cApEcfEtO

亀岡だから

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:33:49.48 ID:IHtlEEPT0

無免許運転を繰り返していたから、相応の運転技量があると認められて、
だから危険運転致死傷罪を適用しないっていうのだけは納得がいかん。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:34:53.03 ID:jTzKRbbx0

全てが犯罪者を過剰に守るためにある
公平だろ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:40:02.54 ID:/BecLLnr0

犠牲者を人間扱いしない者が遺族から人間扱いされるわけがない。
しかし国家から人間扱いされる。そうして国家には人間ではない者ばかりになる。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:41:14.60 ID:TBjsyVFC0

B vs Zという構図

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:48:40.34 ID:g8DySedO0

刑事裁判自体は被害者や被害者遺族の為ではなく
被疑者のためにあるものでしょう

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 15:55:56.22 ID:ktHh4Vj90

裁判所を裁判にかけよう

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:06:01.95 ID:7ENTjq9s0

>>10
医師免許を持ってない人が手術をして患者が死んだらどうなるのだろう

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:06:50.11 ID:emvBYE3N0

そしたら遺族も裁判しないと

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:06:54.22 ID:KaIxMtfy0

故意とはどんなものかしら♪

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:08:34.28 ID:5UjY5YQC0

カバチタレも今これだな

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:09:40.06 ID:dDsyLlY9O

何人殺したんだっけ？

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:09:57.23 ID:w71iv7vx0

>>1
>遺族のためではない。結局、私たちが満足する結果なんてありえない
馬鹿？
刑事裁判は最初からそういうものだよ？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:13:01.56 ID:FW3Md5N+O

少年法廃止
刑の底上げ厳罰化
塁犯４回目で漏れなく死刑

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:17:53.77 ID:i/neGdh80

>>16
故意に傷害を起こしたうえに死亡させたんだから傷害致死罪になるのかな？
で、手術中に「ヤバイけど、このまま続けよう」となったら、
殺人罪が適用されるかも。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:20:36.76 ID:2J6kcPD40

「犯人は重罪でないと絶対に認められない」ということだろうが
既に犯人は全員捕まり事実関係も明確なのに
仕事そっちのけ、それも一族ぐるみで検察や裁判所相手に
連日圧力掛けつづけてる闘う遺族も異様に思う

自分達の感情ケアが目的なのか、別の目的があるのか

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:22:10.93 ID:ozE5o43a0

>>8
無免許でも何度も運転したことがあれば正常に運転出来る

という論鋒が成立するような法律はおかしいと思いますの。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:22:17.93 ID:vLODGXvd0

そういう内容の法律だから

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:23:06.08 ID:sC+Yf4ps0

普通に殺人罪適応でいいんじゃないかな
殺傷能力のある道具を使って人混みにつっこんだわけだから

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:26:03.01 ID:nGbtEoVV0

被害者に権力が無いからだ、もしくは加害者に権力がある
これ子供の中に警察幹部の子供混ざっててみ？危険運転適用は確実
権力が無いのが悪い

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:27:48.45 ID:/W9DjcjUP

今日も京都は左寄り全開
そんな京都がよくもまあ天皇陛下は京都へ住むべきとか言えたもんだ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:28:33.07 ID:ccRtiP1m0

>>16
無免許手術を繰り返していたなら充分な技術は持っていたとして・・・(ry

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:29:35.15 ID:ADbYGsxW0

「危険運転致死傷罪」の名称が悪い。
中身と合ってない。
うそ、おおげさ、まぎらわしい。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:30:01.97 ID:R769egM/0

加害者の味方の人権屋の弁護士が儲かる仕掛けになっているのか？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:40:52.33 ID:2J6kcPD40

地元報道を見ていると
当初はこの遺族世帯は積極的な発言姿勢からマスコミ登場多かったが
いつもこのなぜか世帯だけ黒スーツ着て一族で
同様の記者会見、慰霊や申し入れイベントを繰り返しているので
マスコミも避けるようになり、他の被害者の声を取り上げたり
一族が映っても音声抜きになってる

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 16:50:17.89 ID:8GSueCAK0

遺族はヤラレ損なのな日本の法律って

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 17:28:20.27 ID:Q2hhZ3DX0

もうそろそろ日本もハムラビ法典にした方がイイんじゃないか？
復讐権を被害者、遺族に与えて同じ方法で復讐させる。代理人を頼んでやってもらってもOKで。

国が犯罪者の利益しか保護しないのは異常だよ。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 18:27:13.14 ID:kTpzI7rp0

居眠りは過失だろ？わざとじゃない。

終了

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 18:38:02.81 ID:SXkD0ZbTO

無免許は、法律、運転道徳の教育がなされてないから、知識が無いと判断され、総合的に運転技能が無い、と判断されるべきでは？

だから、危険運転致死が適用されるべき

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 18:41:55.18 ID:PwDhxdBx0

無免許で運転すること自体が故意じゃないか

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 18:44:36.77 ID:+b2qo2Lx0

無免許と飲酒は殺人罪でええと思うよ
何なら計画殺人認定で

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 18:50:16.90 ID:mv01El7bP

どうも、この事件の被害者の親たちが嫌いなんだよね

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 19:07:45.97 ID:UwQV64U2O

職も捨て家も財産も捨て、最後には自分の命さえ捨て加害者を死に追いやる

国に頼らず自分の手で裁くのを選ぶね
ぉれなら

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 19:16:21.17 ID:NcTPrjQs0

刑事裁判を私刑か何かと勘違いしてるのかな？

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 19:22:08.21 ID:mwqZhfAw0

社納さんの件をよく理解すれば、この問題の本質が理解できると思う

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 19:29:49.46 ID:q/m7NqzT0

部落vs部落なら加害者が勝つ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 19:35:01.70 ID:DGMbXFQb0

これって
「十分な技量を有する」
ってことは
無免許でも運転できる、
ってお墨付きが出たことにならない？
なんのために高い金払って自動車教習所で免許買うんだか。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 19:43:03.58 ID:+b2qo2Lx0

こういうのから法改正されたりするんだろ？無免許が危険運転致死罪の要件に含まれるようになるのは良い事だろ
今回は無理だろうが
危険運転致死罪だって、こんな経緯からだよな？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:19:00.59 ID:I7vO+bwq0

年寄りの運転も危険運転にあたると思うんだが

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:21:09.77 ID:PB+JcMriO

解放同盟がそんなに怖いか＞地裁

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:22:25.49 ID:3L73PK9a0

まぁ　危険運転かはともかく過失ではないよなｗ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:24:27.85 ID:CsYPZX+d0

出てきたらまた車運転するだろ
こんな奴ら死刑か終身刑が妥当

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:25:36.07 ID:hzcVyFI00

無免許も過失なのか？

完全に危険運転だろアホか。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:29:14.60 ID:CYvzYjUI0

感情で考えるのはよくないな
故意にやったのではないのだし、事故を起こすまでは正常に運転していた
やっぱり論理的に無理がある

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:33:36.74 ID:CdWJEtgYO

今現在の司法が駄目なら、私法で裁く組織が出てきても可笑しくない現状！
犯罪者に対して、弁護士や裁判所が責任を持つ位の状況を作り出さないいけない。
弁護士や裁判所が、犯罪者を更正させる事は別（他人事）と考えている時点で駄目

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:34:56.86 ID:OZ+ShqsYO

>>52 免許が無い時点で故意も故意で無いも無かろうが。免許の無い人間が公道を運転してるっていうだけで充分人が死ぬ可能性があるだろ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:35:06.92 ID:dK2kfokP0

戦後日本は犯罪者が主役になってきたからねwwwそこに大きく関与
しているのが人権団体にメディアに在日諸々だよ。

いい加減この風習は変えるべきだと思うけどねw

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:35:44.15 ID:2JprI3df0

人殺しても車なら殺人免れるってのがな。
８９３なんか、これで殺せば組員を懲役行かせずに済みそうだが
やっぱりタイミングが難しいか。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:49:06.62 ID:cP+5vw7eO

>>56 だから組事務所にダンプで突っ込むｗ

そのダンプは息のかかった土建屋から拝借、知らないふりして盗難届け、保険適用で２度ウマ～

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:51:05.51 ID:V1X8cOPy0

千野のスレに毎日毎日書き込んでる、

小梨高齢毒女はこっち無視なんだｗ

小梨高齢毒女ぶたぶたぶたぶたぶた

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 20:54:40.32 ID:BdsEInsd0

>>54
｢無免許であっても、運転に慣れていれば安全である｣
裁判所のお墨付き

免許は要らないと国が認めた事になる

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 21:02:31.61 ID:Uc0CVC8s0

早く出てくれば、そのぶん早く復讐できるとは考えないのかね～

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 21:03:08.87 ID:M8rXGZEPP

１９にもなって事の重大さが理解できないような奴は極刑にするべき

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 21:20:21.95 ID:klPTC3Ep0

>>59
頭わりーな、お前は

無免許は道路交通法違反
危険運転罪にはなり得ない場合があるってだけの話だろ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 21:22:55.77 ID:34MydSNj0

「危険運転罪」っていう名前が誤解を生む原因なんだよな。

それはともかく、こんなクズを早々と野放しにしてもらっても困る。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 21:23:54.84 ID:9S0RizXbO

俺的には死刑なんだがなコレ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 21:34:32.43 ID:h8dnp4rD0

自分勝手な交通事故でも軽いのが不思議なんだよね

3人だっけ?x20年の60年はぶち込むべきでしょう。

日本の裁判所は常識がずれているから異常判決も多いしな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 21:35:24.24 ID:vcMRCG7vP

危険運転致傷なんか手ぬるいぜ
メジャーの若手投手が、
レースゴッコしてたジャンキーで酔っぱらいのDQNに
突っ込まれて事故死したケースでは
殺人罪で起訴されてる

日本も早くそうしろよ。
・酒、薬物の故意の服用
・スピード大幅超過、信号無視
・事故や事件から逃亡中

このうち2つ満たしたら殺人罪で起訴しろ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 22:48:43.12 ID:kmzR5UMAO

要するに

早く出すからお前らも仕返しは車でな。

っつー示唆をもらってんだから空気読めよ、遺族は。
出所したらそのまま“偶然に”“居眠りしたまま”跳ね飛ばせば微罪で済むんだろ？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 23:55:52.88 ID:+Kf5RSPrO

免許証を持ってる人でも過失致死になるんだから免許証を持ってない人は凶器になりえる車を国の許可なく乗ってるわけだから殺人に認定しないと道理に合わないよ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 23:56:33.74 ID:QG1UH8vr0

民潭新聞（笑）

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/16(土) 23:58:24.48 ID:03jsbjvzO

前提で「要免許」がないのはおかしい。
これなら免許は必要ないじゃないか。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:00:21.25 ID:/mH5giCh0

>>41
犯人が出所する前まで耐えられるかね。
今回は多分10年になるが。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:03:45.51 ID:PqChZ95O0

無免許の時点で危険運転なんだけどな。
免許更新忘れてて失効しての無免許とは全然レベル違うだろ。

加藤の事件も、車から降りずにトラックで人を轢きまくってたら何十人死んでも殺人罪にはならないしなあ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:06:48.78 ID:jc7BHZbHO

>>1
>なぜ危険運転罪が適用されないのか

まだこんな馬鹿がいるのか…
危険運転致死傷罪の構成要件満たしてないんだから適用されるわけねーだろ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:09:09.33 ID:8iCCSMCh0

危険運転って業務上って枕詞がつかないなら
無免許運転にも適用していいんじゃないだろうか。
危険運転の枠を道路交通法じゃなくて、刑法にするべき。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:12:04.05 ID:d1AT1EvM0

>>62
ええ、そうですがもう一度読み返して下さい。
自分の書き込みもあなたの書き込みも

免許を持つ持たないの差が余りにも少ないのが異常なんですよ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:16:56.62 ID:EbQq4f2v0

免許の有無に関わらず刑法の定めるところに抵触する行為をすればアウト、しなければセーフというだけの話。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:17:02.16 ID:jc7BHZbHO

>>75
道路交通法第64条の刑罰が軽すぎると？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:21:00.67 ID:jY9LnBImP

なんで検察はこんなに危険運転罪の適用に異常なほどに慎重なの？
せっかく作った法律が意味ないじゃん

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:22:15.00 ID:8iCCSMCh0

無免許運転は、殺人行為。
通り魔と同じ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:22:52.70 ID:jc7BHZbHO

>>78
このケースで適用しろと言う方が異常なんだよ
危険運転致死傷罪で起訴したら間違いなく無罪になるぞ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:23:36.48 ID:EbQq4f2v0

そりゃあ作った法律の構成要件規定が結構細かいから仕方ないわな。
文句は立法府に言わな。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:23:51.95 ID:Pqn85OTkP

>>1
刑事裁判は遺族のためでもないし、被告人のためでも
なく、国家の刑罰権を適正に行使するために行われる。

こんなの常識だろうが。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:24:04.07 ID:0OQLDdui0

>>1

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:24:29.65 ID:VUVYJPhc0

>>28
悲しいが現実だな。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:24:42.98 ID:8iCCSMCh0

法律家って頭が一周してバカだからな。
裁判員制度ができるわけだわ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:25:30.55 ID:KLmqGK7a0

あほな弁護士や裁判官の身内が同じめに　あえばいい

遺族の気持ち　事の重大さが　わかるかも

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:25:51.67 ID:xfRefNn+0

正常な運転が出来ないことを故意にやったとならなきゃ、
無免許も飲酒も無くならんな。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:25:54.76 ID:9gJ0dv1t0

民事で社会的に追い込むしかないな
ついでに警察と学校も訴えていいレヴェルの事件

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:26:12.69 ID:V28Ys/qz0

こういうことしでかすガキの更正なんて、必要ないと思うんだ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:26:39.02 ID:VUVYJPhc0

>>48
そら、移動するまで触りたくないだろ。
判事だって人間だもの。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:27:25.87 ID:EbQq4f2v0

だから文句は司法じゃなくて立法府に言えってw

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:27:46.50 ID:KLmqGK7a0

菊田ってやつも　　自分の身内がそういうめに　あえばいい

考え方がまともになるだろう

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:27:53.49 ID:WEcu2OXv0

>>78
そもそも危険運転罪自体がアホな政治家が世論に媚びて作ったものだし
極めて特殊な罪なんだよ

最近だとハーブ吸って運転して事故起こした奴に適用されてたな

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:28:44.17 ID:e6a9TVUN0

>>28みたいな疑いがどうしてもあるから
単に法的な問題、と
割り切れないんだよな。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:29:26.32 ID:l+zU5WNl0

>>82
そういう揚げ足取りは感心しない

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:29:35.14 ID:EoMiuPoS0

宮崎でも変な判決があったな
「酒を飲んで100km/h以上のスピードで運転しても、
制御不可能な状態にあったとはいえないから
危険運転罪を適用しない」とか

じゃあどんなのが危険運転なんだよwww

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:29:43.28 ID:jc7BHZbHO

>>94
それ疑いじゃなくて妄想だろｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:30:43.96 ID:Pqn85OTkP

>>95
揚げ足取りではなく、本質的なことだよ。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:31:00.73 ID:KLmqGK7a0

きれいごとばかり　言うやつらの

身内がみんな　居眠り運転でひき殺されれば　　いい

あほな奴らは　　そうならないと　　わからない

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:32:06.36 ID:a3Qqca1X0

どんなに正しい事いっても無駄なこと。
被害者も加害者も平等なんだからｗ
こんな国では悔しい思いをしたくなかったら
遺族などにならない事が大切。

子供とか持つからこんな目に遭う。
また満足に子供育てる環境すら与えられないだろう。
どんなに優しい子に育てたって義務教育で潰されるんだから。
滅んだがいいよ、こんな国、あほらし

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:32:28.86 ID:e6a9TVUN0

飲酒に関しては
「無理やり飲まされた」場合や、
「ほんのわずかだった」か「大量だった」かの場合の区別が
なかなか難しいというのはあるだろうと思う。

がしかし、無免許にはなんの正当性もない。
無免許運転による事故は殺人と同等で当然。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:34:00.11 ID:w2UlLgb/O

免許のあるなしと技量の熟度に明確かつ絶対の相関関係がないんだから仕方あるまいよ。

免許持ちが免許を持つことは特権か何かだと勘違いして裁判叩きに精を出すくだらないスレ。

ついでに裁判は被害者のために行われるなど被害者の思い上がり。裁判は誰かのため、ましてや被害者の報復感情を満たすために行われるものではない。

刑期に影響は与えても、法解釈をねじ曲げてより重い罪で裁くほど被害者感情を尊重することはない。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:34:15.54 ID:8iCCSMCh0

少年法は小学生以下にして、中学生以上は大人と同じ刑量でいいんじゃないか？
未成年を理由に犯罪を犯すやついるだろ。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:34:24.65 ID:zZx/yzig0

>>1
＞自動車運転過失致死傷罪に事故当日と直前２件の無免許運転を併合することで、
＞危険運転罪と同等の「最長１０年の不定期刑」に持ち込めるよう配慮。

検察、頑張ってんじゃんｗｗｗ
一体何が不満なの？

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:34:41.20 ID:e6a9TVUN0

>>97
警察（と政治家）にコネあったら、
いろいろ不問にされるなんて
別に珍しくもないわけだが。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:35:25.30 ID:wX6U8L2S0

シンプルに言うとルールブックを開いて、今のはオフサイドか否かを争って結論出すだけだから

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:37:11.29 ID:8iCCSMCh0

>>106　コンピューターで済むよな。あと少しの肉付けだけ人間がやればいい。
どうせ前例に従うんだから。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:37:21.01 ID:MLjJFrQ90

すでに死んでる被害者に人権など無い

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:37:44.27 ID:jc7BHZbHO

>>105
お前の妄想では警察や検察関係者が被害者だった場合は、
検察は被告がほぼ確実に無罪になる罪で起訴するのかｗ

馬鹿かお前さん

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:40:16.91 ID:z3yvYn0W0

免許は実技だけで発行される物ではないんだけどね

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:41:42.89 ID:bc40kXo70

>>103
全く賛成、教育なんかないアフリカの国に比べて
まがりなりにも教育を施されている国なんだから
中学生にも成れば善悪の区別はついているんだからね

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:42:29.24 ID:EbQq4f2v0

まあ寧ろ頑張っている担当官憲やら司直やらに文句を言っても仕方が無いが、
「法律家」に文句を言うのはあながち間違いではないかもな。
消極的で適用し難い内容になったのは、本罪を体系的に歪とみなす
法学的立場があればこそだろうから。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:44:02.92 ID:yYVuopAf0

お腹が空きすぎてオニギリ盗んだ少年を保護する法律の筈だが

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:44:45.07 ID:8iCCSMCh0

>>111　中学生以上のイジメは暴力とか強要罪を適用して。
イジメっていう曖昧な表現をなくすべきだと思うよ。
教師の暴力もちゃんと暴行罪とか適用できるように。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:46:05.41 ID:Pqn85OTkP

>>74
どの法律に規定されているか、ということは
犯罪の構成要件とは全く関係ないのだが。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:46:10.67 ID:e6a9TVUN0

>>109
え？

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:46:37.56 ID:on730zss0

まぁ、俺が遺族の立場なら無罪放免でいいよ。
確実に殺すから。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:46:58.40 ID:8iCCSMCh0

そういう意味では、少年法は少年のためにあるのではなくて
大人のためにあるような気がする。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:48:31.26 ID:jc7BHZbHO

>>116
え？じゃねーよ池沼
このケースで危険運転致死傷罪で起訴したら間違いなく無罪になるぞ
アホかお前さん

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:49:13.13 ID:8iCCSMCh0

>>115　刑量が重ければ抑止できるかもしれない。
車は無免許で運転すると武器と同じだからね。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:51:18.98 ID:Pqn85OTkP

>>74
ちなみに、危険運転致死傷罪は、道路交通法ではなく刑法で規定されているよ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:52:58.33 ID:8iCCSMCh0

少年法で守るというのは、少年の犯罪を同時に助長していると考えられないこともない。
少年法の年齢を下げないなら、少年時代に犯した犯罪は成人になるまで保留して成人に
なった時に執行するべき。成人の刑量で。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:55:04.32 ID:hxRj9/Cv0

被害側の為の裁判なんてないからな。

と、建前上公上はそうなんだが、小学生ですらネットで色々な情報を収集できる今の世の中
こういった「大人の対応」を逆手に取る知恵も身につけていたりするわけで、もう少し柔軟な法運用が必要なのでは
特に今回の事件、子供のイタズラの延長線上で起きたことで済ますには犠牲が大きすぎ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:55:12.76 ID:Pqn85OTkP

>>120
刑法と他の法律とで、課すことのできる重罰の重さに差はない。

>>122
刑罰の量刑は、犯罪を実行した時点での法令により
決定される。これは罪刑法定主義の大原則。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:57:25.43 ID:8iCCSMCh0

>>124　結局、法律を学ぶと法律に縛られてなにも変えられなくなるのが
司法の限界で。世間とマッチしなくなる。そのために裁判員制度が作られた。
滑稽だ。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:58:10.01 ID:jc7BHZbHO

>>123
刑罰法を柔軟に適用されたらたまったもんじゃないぞ
どんな無法国家だよｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:59:03.61 ID:Pqn85OTkP

>>125
法律になんか縛られずに、感情にまかせて
制裁するべきだ、というご意見かな？

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 00:59:39.60 ID:EbQq4f2v0

いや、法律学んでなくても成人するまで保留して科刑はおかしいだろw
だったらその場その時に科せっていうw

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:02:07.56 ID:Pqn85OTkP

>>125
裁判員制度は、法律の枠に縛られずに感情的な
制裁をすることを目的にしているという曲解か？
事実認定や量刑判断にプロの法曹ではない一般
市民の視点を反映させようということであって、
あくまでも法律の枠内での裁判だよ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:03:50.17 ID:IMpyw1Ms0

部落問題か

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:04:27.85 ID:6gs0jmmo0

シンプルに「目には目を、歯には歯を」が人類史上最もベスト。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:04:49.02 ID:l4ai9QLq0

そういや、車の持ち主ってどうなったんだっけ？
当初は無理やり持っていかれたとか言ってた気がするが。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:05:46.81 ID:EbQq4f2v0

捕まった話はここで見た希ガス

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:06:16.43 ID:ekdk+xyi0

無免許でも運転技能は問題ないって現行免許制度を否定する画期的判断じゃん
素晴らしい！！

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:07:39.60 ID:1PIBKO2q0

>>134
筆記試験もいらないんだよね。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:08:01.81 ID:cnXPRLqZ0

高度経済成長期に、一般庶民が車を運転し易くするために徹底的に軽い罪としたからな
現在も自動車は国家の柱といえる主要産業だから、極力軽くしたいんだよ
一時の流れで危険運転致死傷罪を作ったものの、可能な限り適用したくないのが本音

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:10:01.88 ID:EbQq4f2v0

関係無いが、自分で書いて鳥肌立ったわ。今日日使う奴いねえよ、希ガスとか。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:10:27.65 ID:9Dp+a8a20

危険運転致死罪なんて、車を車として運転してればどれだけ乱暴な運転をしていても適用されないからな
空を飛ばそう。とか、海の上を走らせようとしない限りは無理なんだよね
どんなバカな法律なんだｗｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:10:40.61 ID:d1AT1EvM0

これで軽い判決でたら、免取連中は再取得せずに無免許で乗るようになるだろうね
取っても取らなくてもほとんど同じなんだから
悪業を助長させる行為だな

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:11:00.53 ID:8iCCSMCh0

>>128　だから、少年法を今のまま使うのに無理があるってこと。
>>127　>>129　司法が時代にそぐわなくなっているのは事実。
　　　　　　　　　感情的じゃなくて法律を変えればいいだけ。
　　　　　　　　　それができないのが異常。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:12:22.94 ID:Pqn85OTkP

>>140
司法制度（手続法）と実体法のどっちを問題にしてるの？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:13:33.93 ID:8iCCSMCh0

ひとつの法律を変えると、他のバランスが壊れるとか。
法の精神に合わないとか。
そこに迷い込むと何もできない。
何もできないならメンバーチェンジすればいい。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:13:41.35 ID:jZqL0dphP

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１４：３０開会（開場１４：００）

【講　師】評論家、拓殖大学客員教授　石　平　先生

参加費：１，０００円（当日受付にて）
定　員：２５０名
※定員に達した場合、入場をお断りする場合がございます
※会場内でのビデオ撮影・写真撮影・携帯電話の使用・録音などは固くお断りします。また、進行の妨げになる様な言動のあった場合は退場していただきます。

【主　催】　頑張れ日本！全国行動委員会　京都府本部
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=392
０８０－５６３４－５７９０（桑瀬）、０９０－６０６２－１００６（小松）
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:14:31.61 ID:EbQq4f2v0

>>139
大事故時は大差無いかも知れんが、事故起こさなくても捕まるというリスクがあるw

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:15:49.76 ID:hxRj9/Cv0

>>126
適用じゃなくて運用な。

状況や時代に合わなくなったら変えてゆくのも柔軟な運用方法の一つ
そもそも危険運転致死罪なんかも平成１１年の東名道飲酒事故があまりに酷い事故だから
遺族が集めた署名等を元に創設されたもので、遺族側の感情の考慮も必要な実例。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:16:12.27 ID:8iCCSMCh0

>>141　両方。
ある少年は、殺人を犯しても罪が軽くなるように事前に精神科に
通院している。そうやってイジメを繰り返す。
この少年も無免許なら罪が軽いからとか思ったかもしれない。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:16:33.88 ID:qh8FsIS50

シンプルに人を殺したら殺人罪で良いんだけどな

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:17:09.61 ID:EbQq4f2v0

>>140
だからそら司法じゃなくて立法に文句言わな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:18:33.10 ID:8iCCSMCh0

司法に縛られて何もできずに議論だけの頭でっかち。
こいつらは実質怠け者だ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:21:32.19 ID:jc7BHZbHO

>>145
感情的な世論に媚びて拙速に立法したらろくなことがないと言う好例だろ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:23:50.33 ID:hxRj9/Cv0

>>150
どこが「ろくなことがない」のだろうか？

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:23:55.05 ID:Pqn85OTkP

>>142
法体系の安定性だとか整合性を無視した議論は
法治主義を破壊するよ。

>>149
あんたの主張は、法治主義を理解しない感情論に過ぎない。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:25:56.15 ID:8iCCSMCh0

>>152　何もできないな事を証明するのが司法か。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:28:23.45 ID:8iCCSMCh0

司法、法律という学問と言っていいのかわからないが。
学べば学ぶほど何もできない木偶の坊になる。
事実は形骸化して前例ありきの安全な刑罰が科せられる。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:29:13.71 ID:jc7BHZbHO

>>151
感情的な世論に媚びて無理やり拙速立法したは良いが、
法体系全般の見直しをせずに無理にねじ込んだもんだから
歪すぎて中途半端な法になったうえに実際に適用できるケースは極めて少なく
無知な連中に何で適用しないんだと騒がれるだけの法になってるだろ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:29:25.30 ID:ymKvfiguP

法で裁けないなら、裁けないなりのやり方があるぜッ！
そらは『暗殺』だッ！

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:30:40.86 ID:8iCCSMCh0

三権分立というが、その中身は腐ってる。
それは人間の限界ではなく、単なる怠慢だ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:30:59.21 ID:hxRj9/Cv0

>>155
じゃあトンデモドライバーを野放しに出来ない点は理解してるんだな

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:33:11.11 ID:Pqn85OTkP

ID:8iCCSMCh0は、まずは現行の憲法刑法刑事訴訟法の
概略だけでも勉強するべきだな。無知に立脚した
感情論は、馬鹿を露呈するだけだよ。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:33:34.20 ID:EbQq4f2v0

お、訳の解らんことを言い始めたぞ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:35:54.55 ID:PEPJNNW+0

>>5
ガキよりもまずお前が死ねばいいと思う

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:36:23.11 ID:Pqn85OTkP

>>157
このスレでのここまでの議論と三権分立とはどう関係するんだ？
三権分立はどう腐っているんだ？
人間の限界とか怠慢とか、何の話をしてるんだ？

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:42:49.00 ID:wQyNSvCP0

まあ、ぶっちゃけ改正の機運を高めたいなら
量刑不服による報復殺人でも起こらんと厳しいだろ
それでも何も変わらない可能性も大きいけど

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:43:12.45 ID:EbQq4f2v0

散々立法に言え立法に言えいったから、権力分立まで叩くようになってしまったんだろう。
感情の赴くまま絡んで回ってるだけだから、批判にさしたる内容は無いが。
土曜だから酔っ払んてのかな。
まあ取り敢えず権力分立否定の先にあるのはソビエトだから、
全ての権力をソビエトに集めると交通マナーも改善されることだろう。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 01:53:51.72 ID:t1iEnzrS0

まだやってたのか
危険運転問えるわけないだろ
法に従え

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 03:03:53.46 ID:+eTpO8ur0

遺族のための裁判なんかやってたらどんんな些細な事件でもみんな死刑になるわ
馬鹿も程々にしてくれ、こんなんだから重罰著名運動なんてお断りなんだよ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 03:11:37.56 ID:A75TimT60

これは検察の横暴だろ？
無免許を勝手に危険運転じゃないって判断してるんだから
試験に通ってない無免許が危険運転か安全運転かなんて簡単な事だけど無免許が危険運転ってわざわざ書いてないからこれを理由に刑が軽くできるぜみたいな
無免許は危険だろ、常識的に

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 05:39:12.79 ID:IMpyw1Ms0

警察は悪党の味方。芯の髄まで腐っております。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 10:44:22.04 ID:ekdk+xyi0

>>135
ひっき試験無必要ひっき殺して無問題の無免許最強

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 11:19:59.62 ID:rQUyFI3w0

免許制度についての議論と周知が、全然足りないまま判決を迎えるのは残念。

運転免許は医師免許と同様に、殺人免許である。
つまり、自動車の運転という、危険をともなう作業の性質上、
間違って人を殺すことがあっても、オッケーですよ。
と国が認めているのが運転免許。

だから、無免許なら、自動車運転の過失はないから
危険運転罪の適用は、無理だ。

厳罰にしたくてしょうがないから、危険運転罪の適用をすべき、と思うのは
法治ではなく人知主義の危険思想。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 16:17:37.27 ID:Zi/ofgJL0

ここまでマスコミで意見を主張する以上はもはや一市民としての遺族ではないという自覚をもってほしいのだよね。
まったくマスコミにとりあげられない被害者・遺族もいるわけで、それは「命の選別」がされているのにほかならない。

亀岡事故の遺族やマスコミはそういうことをよくかんがえてほしい。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 16:28:27.92 ID:Zi/ofgJL0

凶悪事件の公訴時効撤廃もまずい面があって、いままでは
どんな事件も一律に時効をむかえれば捜査が終結していた
わけだけど、これからは世田谷一家殺人事件のような社会的に
注目された事件がコストパフォーマンス的にも捜査が継続される
一方、そうでもない事件はほったらかという事態がでかねない。

刑事司法で被害者・遺族感情をできるだけきりはなしていたのは
「命の選別」をふせぐという目的もあったわけだ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 16:39:58.88 ID:8hY8Mbza0

交通事故起こしても
日本人なら有罪
部落、在日は無罪

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 16:47:26.33 ID:5kJqiZj80

被害者が泣き寝入りする国
とても先進国とは言えん

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 16:49:53.54 ID:EssdO4ZL0

殺したい奴がいたら凶器で過失を装って殺すよりも
車でひき殺したほうがお得って事になるよね

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 16:54:08.26 ID:fudm54tA0

司法が裁いてくれないなら自らの手で裁きを下して報いを受けさせるしかないな

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 17:00:20.44 ID:NYh5k0CH0

法律が出来てからずっと問題視されてきただろｗ今更騒ぐなよｗｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 17:12:07.72 ID:W54yvEVdP

遺族が事故被害者団体設立へ

　京都府亀岡市で平成２４年４月、集団登校中の小学生ら１０人が
無免許運転の車にはねられ死傷した事故で、遺族が新たな被害者団体の
設立に向けて準備を進めていることが１６日、分かった。
　亀岡以外の事故被害者や遺族にも門戸を広げ、幅広く連携しながら
悪質運転による交通事故の撲滅を目指す。
　将来的には法人化も視野に入れているという。

取材に応じる亀岡暴走事故遺族の（左から）小谷真樹さん、中江美則さん、中江龍生さん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130216/waf13021614430017-p1.jpg

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 18:16:08.11 ID:hsK8i6Tr0

>>164
横だが、おそロシアは運転も割とおそロシア

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 18:58:29.22 ID:Zi/ofgJL0

世の中は体罰問題でゆれているけど、ならば厳罰化にも限度があるということが
もっとみとめられてほしいとおもうのだよね。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:00:47.25 ID:w6HAg9QS0

>>30
そういう理屈になるわな。
無免許での医療行為自体は医師法違反だが、医療ミス自体はそれとは無関係に
「実質的には医師としての能力はあるもの」として、単なる医療ミスとして処理するしか
無くなる。

その位に、>>1の裁判はおかしい。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:09:14.33 ID:Dxn8ckS60

ぶっちゃけ運転の安全性でいえば
無免許運転常習犯>>>>>>>長期間のペーパードライバー、老人
免許の有無は運転の技量とは必ずしも一致しないし極めて理にかなってるといえる

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:13:06.06 ID:Cf6gDp4Z0

＞少年のための裁判であって、遺族のためではない

「国のための裁判であって、遺族のためではない」だろ。
刑事裁判は国のため。刑務所に入れておく費用と犯罪者隔離のメリットの比較衡量。
無免許運転はどう考えても前者の方が大きい。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:15:32.83 ID:S2cMb16H0

オレの人生詰んだらこういう犯罪者処刑するから待ってて

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:18:58.99 ID:ol5yFoKr0

そもそも、日本における免許なるものは「運転技能証明」ではないからだ。

免許なるものを持っていたとしても、運転できるという証明にはならない。

「免許があっても運転できない」ということにもなる。

繰り返すが、「免許あり＝運転技能があるわけではない」

のである。

運転技能の証明であれば、「運転技能証」という名称になる。ならないと日本では証明にならない。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:27:34.58 ID:SfDuZL59O

民事とかはどうなるの？

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:30:18.51 ID:YvWptMyk0

>>181
違う法律を持ち出して単純比較するな

そんな理屈がそのまま通用するはずないだろ、ハゲ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:34:59.47 ID:Cf6gDp4Z0

>>186
故意か過失かはさほど関係なしに、多額の賠償金をとれる。判決上は。

18歳の少年が刑期終えて出所した後に稼げる額はタカが知れてるし、
親が資産家というわけでもなさそうなので
10人もの死傷者に対する多額の賠償金は多分払いきれないだろうが。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:37:05.09 ID:ol5yFoKr0

医師の免状は

「国家資格」

だから扱いと「重さ」がまったく別。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:39:57.12 ID:jeDcn5xX0

これ完全に、

民○とか総○とか同○とかのテロでしょ。

この事件のあと千葉と愛知で似たような年齢の青年が
同じように朝の通学路で事故起こしてる。

わざとやったとしか思えない。
ピンポイントで狙えないとか言うやついるけど、
十分狙えるだろ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:40:04.03 ID:snu/GcP0P

免許なくても、
運転うまけりゃいいのかいw
免許センターに金返してもらいたいな

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:40:10.29 ID:ol5yFoKr0

「どっちも人の命に関わることだろ」という疑念も沸くだろうが

なんでこうなったのかは歴史を見れば分かる。

自動車が道路を走り出して以降、事故は必ず付きまとっていた。
で、明治から昭和の始め頃は刑事裁判の7割を交通事犯が占めるまでになってしまい
「これはかなわん」ということで、軽めになったのだ。

今でも、厳重にしたらただでさえ仕事しない裁判所に持ち込まれる件数が1000倍にもなり
ますます面倒くさがって仕事しなくなる。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:46:41.27 ID:DWBjD/njO

>>192
馬や荷車の頃から事故あったぞ
ちなみに大八車でひき殺した場合は死罪だった

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:48:18.74 ID:ol5yFoKr0

「便利かどうか」も考慮された。

「事故というデメリットはあるが、それを覆い尽くして尚あまりあるメリット」が自動車にはあるのだ。

自家用車も商用車も電車も一切なくなったら生活が成り立たないだろう

そういうことで軽めになった面もある。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:50:17.82 ID:jeDcn5xX0

>>192
道路が悪いってことにしたんだな、在日としては。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:52:37.38 ID:Zi/ofgJL0

>>188
だからこそできるだけはやく出所してもらって
きちんと職業について賠償してもらわなければこまるはずなのだよね。

厳罰化って刑の長期化と賠償というあい反するものを同時に追求しようとしているきらいがある。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 19:55:01.89 ID:ol5yFoKr0

　
　
　
そこで、基本は今までどおり軽めで、どうしても罰したい向きに「危険運転」という概念を作ったわけだが

それを適用しないんだからどうしようもないだけだ。

免許がないだけで運転技能はあっても、ここまで殺してりゃ危険運転でよい。数で判断していいのだ。

ところが検察がそうしないのだから何の意味もないわな。数で判断して何が悪いのか分からんが。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 20:05:52.96 ID:I1iedHffP

>>10
公道での事故と私道での事故で分けて論じるべき事件
私道での事故や公道から自宅車庫への駐車で起きた事故なら、
無免許であっても相応の運転技量があるとしてもいいけど、
私道の場合は相応の運転技量に、
他の車との相互干渉・交通法規の理解を含める必要がある。
無免許であっても自動車制御に関する技能を持つことは可能であるが、
その他に公道を自家用車で走行する為の技術、
交通法規の理解・把握が抜け落ちてしまっている。

無免許では、「公道を」運転するだけの相応の運転技量を持っているとは認められない。

と判断すべきと思うよ。裁判官の法解釈が誤りな気がする。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 20:16:15.11 ID:U9umZZhF0

無免許運転そのものが結果発生の蓋然性が高いとかそういうものじゃないからなぁ。
少なくとも理論を無視した法律を作るなら、ドイツ法を放棄したうえで一から作るしかない。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 20:38:22.41 ID:IMpyw1Ms0

刑として一番軽くなる部分を強調挿げ替え。ウ○コ臭い手口です。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 20:45:29.21 ID:T8xCVqaz0

＞遺族らは、危険運転罪の構成要件に「無免許」を盛り込む法改正などを国に要望
こんなキチ一人か二人だろ
３０万の署名って、、、それは強要ちゅうんじゃ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 20:50:40.11 ID:+Q8sMBaM0

>>170
何が危険思想だよ。現実に危険な極悪人より危険なものはない。
おまえみたいな愚か者が被害者の変わりにバカガキに轢かれて死ねばよかったんだよ。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 21:03:28.78 ID:+Q8sMBaM0

>>198

そのとおり。裁判官があまりにも馬鹿なだけ。
運転免許証とは公道で運転技能を有するものに与えられる資格であって、そのために運転免許制度がある。
無免許運転者は技能を有しないとするだけでいい。
犯罪者擁護の頭のイカレタ連中がなんとか犯罪者の減刑をしようとアホなことをしているだけ。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 21:09:28.79 ID:u0oY3hiR0

無免許運転、飲酒運転、道交法違反で人を殺したら死刑にすればいい。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 21:13:03.21 ID:pz6ZI2W+0

これでもし免許持ってたら危険運転が適用されたかも知れないんだろ？
異常だわ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 21:17:03.32 ID:+Q8sMBaM0

>>204
人それぞれ考えがあるから選択性にすればいいだろうね。
殺人を犯したとき、自分や家族が犯罪者に対してどんな刑罰を望むか被害者が決めればいい。
死刑を望めば死刑。死刑が反対なら終身刑。刑罰は必要としないなら釈放。
あらゆる選択権を国民ひとりひとりに与えるべき、何も一つの意見や思想に１億２０００万人が右倣えする必要はない。

臓器移植カードのように自分が被害にあったときに国民は犯罪者に対しての意思を示しそれが尊重されるような世の中になるといいだろう。

人権弁護士や裁判官、検察のくだらないエゴに付き合う必要はない。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 21:21:21.48 ID:7Iz4ES0P0

免許持ってない＝運転技術を持っていない
だから危険運転罪を普通に適用できるだろうに
ほんとに意味不明だわ
免許というものの存在価値を公式でおとしめちまったな

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 21:38:02.30 ID:U9umZZhF0

>>206
情治国家？

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 21:44:16.86 ID:/+hgXL4g0

危険運転致死ってのは、立法の経緯を見ても分かるけど、

直接には、飲酒・薬物運転を重く処罰できるようにするためのもの

ここに、それらとは異質な無免許運転を含めるかって問題

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 21:46:27.17 ID:jc7BHZbHO

>>198
誤りがあるのはお前さんのおつむだ

裁判官の法解釈も何も

まだ裁判は始まってない

アホかお前は

211 ：rip：2013/02/17(日) 21:54:53.02 ID:bX24HofK0

民事で死ぬほど金とってやれば？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:05:35.60 ID:/+hgXL4g0

>>211
車に任意が掛けてあれば、相場の額は取れるけど、それ以上は無理

お前さんのイメージするような額にはならない

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:22:17.36 ID:YvWptMyk0

>>209
> 危険運転致死ってのは、立法の経緯を見ても分かるけど、
>
> 直接には、飲酒・薬物運転を重く処罰できるようにするためのもの
>
> ここに、それらとは異質な無免許運転を含めるかって問題
↑
無免許運転を適用要件に加えるのは無理だ
これは弁護士など法律の専門家が以前から度々指摘していたことだ

今、法改正の議論がなされているが
”危険運転致死傷罪の適用範囲拡大は無理”という結論が出ている
この法律をこれ以上いじるのはもはや不可能なんだよ

そこで
自動車運転過失致死傷罪と危険運転致死傷罪の間の
準危険運転致死傷罪」的なものを作ろうとしている

さっきからこのスレで
感情論で意味不明なことをほざいてるキチガイには
それが理解出来ないんだよ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:27:40.28 ID:rn5X/Yvf0

まあ、刑事裁判自体は、法を通した社会秩序の維持と、被告人の更生の為であって、遺族の処罰感情を満足させる為にやるわけじゃないからな。

215 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト：2013/02/17(日) 22:29:42.96 ID:20k/pMg20

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:32:04.90 ID:rn5X/Yvf0

>>203
それは行政行為論上、絶対にとれない理屈だな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:33:55.91 ID:AeORsvd+0

>>187
これは、普段から無免許運転してたから運転技術はある、として
危険運転にしなかった事例。遺族がいう無免許なら危険運転に
すべきという話はここからくる。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:44:19.04 ID:AeORsvd+0

>>25
普段から飲酒運転してるから大丈夫、と同じ発想だよな。

>>27
普通の事故でも、未必の故意を認めるべきだよな。「かもしれない運転」
ってそういう意味だと思う。

>>36
寝たら事故るかも、ってのは未必の故意。さもなきゃ、原因において
自由な行為。いずれにしても、過失ではない。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:44:21.66 ID:rn5X/Yvf0

>>181
医師免許なしの者が許諾を得て手術して、医療ミスを犯したなら、それは傷害罪とかになるな。
患者や家族に危険の引き受けの意思があったとしても、相手が医師でないなら、瑕疵ある意思表示になる。
ちなみに、医師でも患者の許諾を得られるのに得ること無く手術をしたら、原則傷害罪。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:50:50.18 ID:ikSY9Dw0O

無罪で良いから
遺族に差し出せよ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:54:39.82 ID:AeORsvd+0

>>40
それと法理論は別問題だけどな。
まさか、加害者は好きなんだよな、とかいうつもりなのか？

>>45
任意保険がでるかどうかは、これぐらい大きくなると意味はある。
DQNは民事は踏み倒して逃げるだろうが。

>>51
危険運転の構成要件を狭めすぎて粉砕してる。俺は未必の故意で
やればいいと思ってるけど。ついでに、轢き逃げも未必の故意で
いけると思ってる。業務上過失致死じゃなくて、殺人罪。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 22:56:35.87 ID:gntqSN710

まったく交通事故は他人事じゃ無い。交差点で青変わって走ろうとしたら高速バスが横切ってタイミング少し早かったら
俺死んでた

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:00:02.74 ID:AeORsvd+0

>>59
裁判はまだ。検察がそう考えて危険運転での立件をしなかっただけ。
これ、裁判員裁判なら確実にいけると思うが、未成年なのが痛いよな。
いっそのこと、家裁に送って逆送致とかできないかね

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:00:46.09 ID:rn5X/Yvf0

>>221
それやると、世の中から過失罪が消え失せるな。
これは解釈の限界だから、新しい過重罪を新設した方が収まりがいい。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:04:15.92 ID:rn5X/Yvf0

>>223
裁判員が訴因変更命令出せるのか？出せないだろ。
あと、これ逆送致しても裁判員裁判にならないから。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:09:43.30 ID:Cf6gDp4Z0

業務上過失致死罪の上限が5年。つまり原発災害関連のアレとかソレとかコレは全部5年以下。
で、自動車運転致死の上限が7年。さらに、危険運転致死は15年。殺人は20年。

どう考えても量刑バランスおかしくね？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:13:56.15 ID:jc7BHZbHO

>>223
裁判員裁判だろうが何だろうが危険運転致死傷罪の適用は無理

危険運転致死傷罪にしろとほざいてる馬鹿共
おまいらどんだけ犯人を無罪にしたいんだよｗ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:19:47.97 ID:AeORsvd+0

>>103
オレは義務教育終わったら派。

>>124
そういう法律に変えよう、という話だろ？

>>128
執行猶予と同じだと思う。

>>196
ちゃんと稼いで償うとか、夢見過ぎ。どうせそんなことないんだから、
刑務作業の全額を賠償に回すべき。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:20:00.86 ID:wJeI5mbu0

治安維持のためにあるんだけど
遺族のためではないよ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:28:57.39 ID:QMXBOzci0

>>224
同意。
未必の故意は「死んでもかまわない」だけど、この事故や飲酒の場合は「そんな事はないだろう」だと思う。
量刑の重い新しいカテゴリを作った方が良いだろうね。
でもひき逃げの場合は未必の故意でも良いような気がする。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:33:48.98 ID:IN12nCE20

>>227
そういう意味で言ってないぐらい判るだろ？
判ってなくて言ってるならマジでバカだが。

>>228
こういう事故起こす奴は民事で支払いを滞らすだろうから強制的に徴収する法律は必要だろう。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:34:19.09 ID:Zi/ofgJL0

>>226
たしか、危険運転致死傷罪は刑の下限があるからかならずしも
法のもとの不平等にはならないというはなしをきいたことがある。

政治家のなかからも危険運転致死罪の量刑は加害者を社会から隔離することばかり
が優先して更生に役だっていないと指摘するひとがでてきてほしいのだがね。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:35:50.07 ID:jc7BHZbHO

>>231
は？だったらどういう意味だよ
危険運転致死傷罪で起訴したらこの亀岡のクズは確実に無罪になるのに
馬鹿みたいに危険運転致死傷罪で起訴しろとほざく理由は何なんだよ？

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:36:59.45 ID:rn5X/Yvf0

>>230
ひき逃げの場合は、不作為犯の殺人罪でいけると思う。道交法上の作為義務もあるわけだし。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:37:03.45 ID:Zi/ofgJL0

>>228
刑務作業でえられるおかねはわずかなものだから
すべて賠償にまわしたら出所後の生活資金がなくなって
窃盗といった再犯をまねきかねない。

出所者の支援で被害者・遺族への賠償をきちんとさせる
にはどうすればいいのかというのが議論されているのを
きいたことがないのだよね。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:37:19.71 ID:AeORsvd+0

>>224
クルマの運転には免許がいることになっている。持ってないなら
正しい運転ができないことになってるんだから、未必の故意が
成立する余地は大いにあるだろう。普通の過失とは違う。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:41:21.85 ID:WEcu2OXv0

>>233
自動車運転過失致死＋道路交通法違反（無免許運転）の併合罪が適用できるんだから
それでいいじゃねーかと思うんだがね
ちょっと変わった人たちはそれじゃいけないらしいｗｗｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:41:57.37 ID:rn5X/Yvf0

>>236
免許っていうのは、行政行為上、本来自由にできることの禁止の解除にあたるから、自動車運転免許が運転技術の担保としては扱えない。
もっとも、免許の文言を離れて他の行政行為を見ても、元来の能力の付与なんて類型はないから、無理筋。まあ、他人様に能力を思い通りに与えるなんて人間にできる業じゃないから当たり前といえば当たり前だが。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:45:28.06 ID:IN12nCE20

>>233
俺の捉え方が違うならそれこそ問題だが、
（確実に適用できるように法律を変えて）危険運転致死傷罪で起訴しろって言ってるんだろ？
それを踏まえて無実になる事実を知らないで言ってる連中のことをバカつったんだが。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:45:54.76 ID:j6ZwP7a40

　
　
　
　
これで、無理に危険運転で起訴したとしよう

そうすると、裁判官が「これは危険運転じゃ無理」として無罪を言い渡すしかなくなる。

そして、一回終わったものは二度と起訴できない。

危険運転にしろとかバカこいてるバカは、犯罪者を助ける共犯者だ。
　
　
　
　

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:50:18.74 ID:8krOeM+e0

７０歳以上の運転は危険運転扱いにしろはやく

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:50:34.49 ID:jc7BHZbHO

>>239
俺がアンカーを付けた相手の書き込みを読み直せ
あの阿呆は裁判員裁判なら危険運転致死傷罪でいけるとほざいてる

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:50:47.52 ID:8KF+2x7O0

無免許運転＝加入保険適用外
３人死んでるから加害者は被害者に何億賠償でるんだろうな
民事裁判で。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:53:08.38 ID:QMXBOzci0

>>234
なるほど。
さすがに目の前に怪我人がいると違うよね。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:56:06.30 ID:1C0+HU8+0

無免許運転なのに普段から車乗り回してたら運転技能があるとか検察が言ってんだぞ
国が免許制度否定してるんだからさ
無免許でも医師が治療しようが料理人がふぐ捌いて客に提供しようが
普段からやってれば問題ないから金かけてまで免許とか資格とる必要ねーよな

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/17(日) 23:59:14.41 ID:Pqn85OTkP

>>228
「そういう法律」とは？

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 00:00:18.71 ID:js/WagaZ0

自警団の時代
犯罪捜査は警察の利権
警察は仕事をしないで既得権益を守ることだけに汲々としている
国民はみんなそれを知っている
警察は構造改革で民間に犯罪に対処する権限を委譲すべき
社会を守るのではなく警察を守るだけの警察は要らない

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 00:02:27.81 ID:Quhz9Z74P

>>247
私的制裁の公認をせよと？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 00:03:37.72 ID:+FMBWPpN0

車はもともと目を開けて運転するもんだろ。
しかも、視力検査に合格しないと免許は取れないぞ。

それなのに、目を閉じて運転しても危険運転ではない
という論理が分からんわ。

危険運転の一番目にあげるべきことが、目を閉じて
運転することだろうが。早く、法律改正せいや。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 00:04:14.17 ID:rn5X/Yvf0

>>245
免許の意味は、結果はどうあれ、免許を必要とする行為を無免許でやれば刑事か行政かはともかく刑罰の対象になることにある。
よって、免許をとる動機を生じさせしめ、かつ免許なく行為を行うことを萎縮させしめることになる。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 00:05:50.66 ID:T8xCVqaz0

>>226
＞業務上過失致死罪の上限が5年
より注意義務がゆるやかな只の過失致死罪に至っては罰金５０万円だしね

なんにしろ危険運転致死罪は特別仕様の特注品ってこったな
これを基準にしようって軽はずみな思考状態がおかしい
みのもんたの持ちネタの「殺人罪にできないんですか？」じゃあるまいし

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 00:21:29.87 ID:xEJ0kzw8O

>>243
億の判決が出ても本人に支払い能力がないし、仮に判決が出ても自己破産されたら遺族は泣くに泣けないはず。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 02:35:24.97 ID:Quhz9Z74P

刑事裁判では、被害者遺族なんてせいぜい検察側の
情状証人にしか過ぎない。遺族のための裁判だなんて、
無知で頓珍漢な妄想だわな。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 02:47:04.74 ID:63wUgbea0

>>252
賠償金の支払い命令は自己破産できないだろ。

厳罰化や賠償の問題とかみると加害者の不誠実さに関心をむけさせて
行政による被害者ケアの貧弱さや犯罪をおこさせない社会環境づくり
をさぼっているようにもみえるのだよね。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 02:52:37.95 ID:63wUgbea0

貧弱さ→充実

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 03:02:45.42 ID:D40Q2PLWO

>>253
遺族が言いたかったのは、加害者を裁く裁判じゃなくて、加害者を更正させる為の裁判と言いたかったんじゃ？

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 05:58:01.86 ID:KpJeMhfJ0

無免許運転をくりかえしていたから運転技能があると判断ってのが納得できない
免許とる必要ないといってるようなもんだな
免許がないのに違反行為を繰り返していたとなぜならない

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:04:49.42 ID:bsQKwMOg0

>>257
何を勘違いしてるのか知らんが
決して「運転技能がある」と判断されたわけじゃない

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:11:53.64 ID:DpXzpCgx0

過失と重過失の差
無免許運転だけで交通死亡事故発生までは予見できない

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:13:28.83 ID:KpJeMhfJ0

>>258
＞少年はある程度の運転を行う技能は持っていたとして、危険運転致死傷罪の適用は見送られ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130214/k10015527721000.html

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:14:25.86 ID:DpXzpCgx0

>>72
殺す意図があれば殺人罪を適用

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:15:41.91 ID:3uzg7spn0

>>241
やめてくれ若造
うちの田舎だとどこも行けなくなるんじゃぞ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:19:20.40 ID:8Sqpe6bu0

スクールゾーンでの登校時間帯の事故は、問答無用で

殺人罪適用

でいいと思う。
これ、未必の故意っていうか、半分以上、わざとやったんだし。

わざと一晩中寝ないで車運転して、わざとスクールゾーンで小学生を
殺すために居眠りした。

異論は認めない。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:19:21.61 ID:DpXzpCgx0

>>131
それはね
刑罰には上限を設けるべしって意味もあるんたよ
報復するにも節度を持てって意味だ

今回のこの事件も、誰が何を言おうが、上限までしか適用出来ません

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:24:43.88 ID:QboLst9+0

あれ？
そういえば、無免許でアクアラインを29km/hオーバーした
ドラフトで指名された高校生ってどうなったの？
まんまとプロ契約にこぎつけたとしたら
やっぱり、世間は無免許に寛容だってことで
この事故の被害者遺族の主張は、世間ズレしてるってことになるよね

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:26:57.89 ID:bsQKwMOg0

>>260
それは曲解して報じてるメディアがアホなだけ

そうではなく
「運転技能がないことを証明出来なかった」
「故意犯と認定出来なかった」
というのが正しい

この点を正しく報じてるメディアは意外と少なかったけど

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:30:25.26 ID:TAxwP7TiO

こういう事件起こしたような奴がどこまで底辺をさ迷うのか
都度報告するようにすれば多少は世のためになるのに

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:33:07.63 ID:agmzdMhEO

殺人でいいんだよ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:34:30.24 ID:iHyUbJ3m0

>>263
めちゃくちゃ杉。よく見積もっても傷害致死で8～10年ぐらいが妥当。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:36:49.68 ID:bsQKwMOg0

>>267
無駄すぎる

そんなの所詮他人事だから誰も興味持たない

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:38:26.69 ID:QVXrguoC0

少年法廃止すべき

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:41:02.21 ID:bsQKwMOg0

>>271
論点がずれてるぞ

てか
そんなことをしても何も変わらんどころか
余計に治安が悪くなる

少年法を廃止したら世の中が良くなると思い込んでるアホが多いんだけど
決してそうはならない

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:47:14.29 ID:NB2uZZak0

無免許と飲酒と薬物運転は問答無用で危険運転罪を適用でいい
ひき逃げ当て逃げは飲酒運転扱いするべき

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:47:46.37 ID:jSzZ1oIx0

>>266
いや今回に限っては、周囲の取材から相当の運転能力が
あったことが判明しているよ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:48:52.20 ID:RaaUCeCg0

そもそも京都て土地がアホだからな

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:52:07.48 ID:LVMIDRwM0

>>272
群しく

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 06:59:15.43 ID:PkB5HcyI0

無免でトラック乗って暴走して秋葉原に突っ込んでも
居眠りだと言い張れば死刑にはならなかったってことか？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:00:11.90 ID:bsQKwMOg0

>>274
一般論として運転能力があったのかどうかは俺が直接見たわけじゃないから知らんが
検察の判断としては
「車の進行を制御する技能を有しなかった」
↑
この点を立証出来なかったということなんだよ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:04:51.83 ID:PkB5HcyI0

何で無免が過失になるの？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:04:56.80 ID:KV2RJGOwO

早くシャバに復帰させないと慰謝料払えないからじゃね～の？
どうせ任意保険も下りないだろうし。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:14:25.15 ID:KpJeMhfJ0

>>278
本来してはﾀﾞﾒなもの
それを許可すると与えたものが免許証

キミの論理から言ったら無免許の偽医者が医療をしても技量を立証できないから・・・
ということになるわけだが残念ながらそういう事例は過去にない

運転免許だけ特別に扱われているのがおかしいとは思わないのかね

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:15:03.21 ID:PkB5HcyI0

いやだから、何で無免が過失になるの？

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:19:54.51 ID:0jqioY420

百歩譲って日頃乗り回せる技量があったとしても、
事故起こしたその瞬間には、
目ぇつぶってスピード出しすぎた状態で突っ込んでたんだろうが

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:20:12.90 ID:bsQKwMOg0

>>281
他の法律と単純比較するな、ハゲ

>>282
無免許運転は「故意」
事故は「過失」
↑
ここをきちんと区別しろ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:21:39.16 ID:KpJeMhfJ0

>>284
ＩＤ真っ赤にして俺ルールで語っても誰も共感しねえよ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:24:07.77 ID:OY+BFTx00

>>279
無免許運転　←　道路交通法違反：故意
人を轢いて死なせた　←　自動車運転過失致死罪：過失

さらには
わざと人を轢き殺した　←　殺人罪：故意

分けて考えろ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:24:28.84 ID:bsQKwMOg0

>>285
少なくとも
お前みたいなアホに共感してもらおうとは思わない
どうせ理解出来る知能もないだろうし

俺はただ間違いを指摘してやってるだけ
ＩＤが何色であろうが関係ない

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:24:42.85 ID:jx/WurBj0

＞少年の反省が見られず

更正の期待ができないな。死刑で。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:25:03.70 ID:KV2RJGOwO

>>282
自動車運転過失致死傷罪だから無免許であっても、
「自動車の運転」に対する過失って事じゃ無いの？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:27:11.99 ID:bsQKwMOg0

>>289

頼むから日本語で書いてくれ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:27:42.49 ID:g8R/B1hM0

>>281
免許の有無と進行制御技能の有無は無関係というが何で理解できないんだ？

感情論で刑罰権の行使が正当化されるのであれば、そもそも刑罰法規なんていらないだろw

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:28:43.88 ID:2VUa3XYB0

まあ故意殺人より重い刑ってのが
そもそも馬鹿げたことなんでしょうがない

遺族が新しく刑を作るより
刑法抜本改正の主張をしない意味がわからん

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:28:55.29 ID:GabOxJNh0

穢多だと例え万引きでも死刑にするようにしないとダメだな

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:29:59.73 ID:U8st4NN90

反省だけならサルでも出来る
反省する必要も無い・・人間　未成年

道徳心なら　サル以下って話だろ
放置国家のバカ日本の典型的事案だな

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:30:35.18 ID:yppXgCu/0

>>291
「少年に未来がある」とか
「更生の機会を」ということこそ
感情論だと思うがな俺は

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:30:36.31 ID:8Sqpe6bu0

>>269
そうかな？

小さい子をたくさん殺すことで名をあげる、みたいな
風潮あるんじゃないか？

背後に
民潭・総連・同和・カルト宗教が絶対絡んでると思う。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:30:58.07 ID:pxe0G7/20

酒を飲んだら危険だと決めているのに、酒を飲んだ状態では「判断能力が無い状態だった」と言う
無免許では危険だと決めているのに、無免許だから判らなかったという

おかしい

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:31:28.70 ID:bsQKwMOg0

>>291
やめろ

サル相手にそんな難しい説明をしてもどうせ理解出来ないからｗｗｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:33:40.38 ID:bsQKwMOg0

>>297
> 無免許では危険だと決めているのに
↑
誰が？

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:37:23.74 ID:OY+BFTx00

>>281
無免許運転は無免許運転で別に罰せられる
事故は自動車運転過失致死罪になり、
これにプラスして無免許の道路交通法違反が課される

この構造を理解できてないとこういうアホな書き込みをしてしまう
気をつけろ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:38:41.78 ID:KpJeMhfJ0

>>298
サル以下のやつに言われてもｗｗｗｗｗｗ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:45:49.60 ID:NEzpT6IY0

>>300
無免許運転なんて、最高で1年か罰金30万だろ。業務上過失致死に
追加してもカス。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:49:48.56 ID:9IP+jRRa0

>>257
実際あるんだろ
検証で速攻わかることだ

危険運転とは読んで字の如く「危険な運転」
ようは分を超えた無謀運転ってこと
普通に乗れる奴が普通に転がしてたんじゃかすりもせん

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:51:05.80 ID:U8st4NN90

立法府がキチガイ沙汰だもんな～
議員にＴＶコメントと　聴いたら
はっきり無免は　罪ではないと明言したモンナ
あ～ぁ・・こいつ等は確信犯と理解した瞬間だったな
少年法は完全権利になってるわ・・だった
諸外国は死刑すらない　お花畑集団だしね・・。
キチガイに立ち向かう術は　法の前に　始末するしか無さそうだよ？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:52:07.39 ID:gbJzfmilO

めんどいから死刑でいいよ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:52:50.76 ID:2sSeiZvYP

>>304
ソース

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:57:46.45 ID:5LMCdw6w0

法の不備、でしか無い話だからなぁ
勝手に法の解釈変える訳にもいかないし

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 07:58:49.61 ID:bsQKwMOg0

>>301
ここまでのレスで
お前に共感してる人は誰もいないと分かっただろ？

お前みたいな
ゴキブリ以下の脳ミソの持ち主には理解出来ないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 08:02:33.05 ID:fhiuPw860

無免許運転だから危険運転だ。ってアホな事を言う奴が多すぎだよな。

何年も運転している奴でも免許の更新行くのを忘れたら無免許になるっての。
免許の更新忘れたら途端に運転が危険になると思ってるのか?

免許があれば技能は一定以上あるのは証明されているってだけの事。
無免許でも技能がある事は証明可能だし
事実証明されたから危険運転が適用されなかった訳でしょ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 08:04:42.20 ID:bDPw7wU+O

もし、俺が遺族だったら短い方がうれしいな
すぐ出てきてもらってはやくやりたい

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 08:09:05.54 ID:pvtFARac0

この事件で無免許だと危険運転致死つかないって知って驚いたわ
人殺したいなら免許無い状態で居眠り主張して轢き殺せばいいんだな

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 08:11:51.33 ID:bsQKwMOg0

>>311
もちろん適用される場合もある

ポイントは「免許を持ってるかどうか」ではなく
【車の進行を制御する技能を有するかどうか】だ

人を轢き殺したければ好きにすればいいけど
”危険運転致死傷罪にならない”という保証はどこにもない

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 08:26:08.66 ID:Quhz9Z74P

>>311
> 人殺したいなら免許無い状態で居眠り
> 主張して轢き殺せばいいんだな

殺人の故意じゃね？確かに「危険運転致死」にはならんな。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 08:37:52.00 ID:U8st4NN90

親を同罪でぶち込めば判るんでは？

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 09:13:31.73 ID:PpMFwT0O0

＞少年のための裁判

法学的にはそうなんじゃなかったっけ。
仇討ち代行じゃないもんな。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 09:49:56.89 ID:sENXLFmX0

>法制審議会試案では無免許運転について、危険運転罪の改正が見送られ、
>危険運転罪（最高刑２０年）と自動車運転過失罪（同７年）の“中間罪”（１５年）で扱う方針を決めた。

危険運転致死の上限（今は15年）さらにあげるつもりなのか？

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 09:54:11.21 ID:VVIP5fRz0

眼には眼を、歯には歯を・・と言う事か。それじゃあ法治国家じゃぁねぇわなぁ。
「裁判は少年のため」・・当然じゃん。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 09:59:05.43 ID:i4dyAj3V0

いつも思うんだけど
凶器が車の場合に”優遇”されるのはおかしいと思う

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 10:01:44.99 ID:lgaA17JF0

危険運転致死傷罪での罰を受けるに充分、値する行為と思うが、
法律がそう言う風にできていないと言うなら仕方がない。
法の不備なので改正しないとな。

320 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/18(月) 10:07:20.20 ID:43Cx29Eh0

まあ、裁判とは全く別の
被害者・遺族を慰撫・慰謝するための
仕組みが必要だわな

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 10:07:21.65 ID:g/zABYF70

出てきたところで死刑になるだろうよｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 11:41:56.54 ID:GjcfbDAaO

伊津和真
山下連
今西寿希也

のクズ野郎三人はサッサと死ね！

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 11:47:23.05 ID:zVWQXY6JO

刑務所から出たところを遺族が轢けばいい
殺さず重い後遺症が残るくらい加減して

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 13:11:29.00 ID:lQ3/fo7A0

>>292
ぶっちゃけた話
無免許を危険運転に含めるなら現行のドイツ法を棄てるしかない。
江戸時代の刑法に戻すしかない。

日本人を満足させる刑法には下記の項目が必要だな。
・結果責任
・連帯責任
・少しでも可能性があれば罰する
・類推解釈

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 13:40:15.92 ID:Og3TcVy/0

免許は持ってはいるが、見極めの際ベテラン教官に
「君は車の運転には向いていない。乗らないのが身のためだ」と言われた。
死亡事故は起こしていないが、人身は２回ほどと追突を1回引いている。
でも車なしには暮らせないので、今でも乗っているけど・・・。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 14:35:36.54 ID:YAt154cT0

>>324
ここで喚いているB層にそんなこと言っても宇宙人が何か喚いてるとしか受け取らないよ

なんたって、連中は自分らが（少なくともこの分野に関しては）無知なのに、自信を持って断定するんだから

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 14:46:00.63 ID:rts+OwWf0

処罰感情をマスコミに煽られているんでしょう。

火事が延焼して、隣人が死んでも、罰金50万円とか
交通事故の過失罪は、現状でも他の過失より重すぎるのに。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 15:16:15.39 ID:YAt154cT0

>>325
事故内容・時期にもよるんじゃないの？

日常的に車に乗り始めてから５年くらいは多かれ少なかれ事故（物損の場合が多いだろうけど）は起こすものだ

５年以上運転しても事故や事故一歩手前ってことが多いようなら、確かに運転には向かないんだろうねぇ

ベテラン運転指導員が運転に向かないって言ったなら、もともと注意力（予測力）が低いんだろうな

なのに、結構飛ばしてるとか

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 15:47:54.85 ID:PryMyVz70

運転がうまいのと、安全に運転ができることは別
免許がないということは安全運転のための講習をうけておらず
安全運転の知識がないこのによって危険運転であったといえる
居眠り運転をしたという事実からも運転時の体調管理ができておらず
安全運転ができていなかったことが立証できる。
そうでなければ、何のための免許なんだ？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 15:54:59.78 ID:YAt154cT0

>>329
自動車の運転は、国民の権利（本来、誰でも行使できる）。
しかし、その権利の行使に伴う抽象的危険性から、一般的に禁止という網を掛けておき、
免許を受けた者に対して個別的にその禁止を解除する。

これが自動車運転免許制度の仕組み。

対して、刑法犯である危険運転というのは、権利の行使の仕方に具体的な高度な危険があった場合、
その危険が現実化した場合に限って重く処罰するもの。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 15:59:51.77 ID:EU85aG7A0

少年のための裁判というのはある意味有るだろう
日本の裁判てのは犯罪者を更正させるためにあるんだよな？
不満があるなら民事でむしり取ればいい

あと、地裁だとへんに左翼的平和思想的寄りの判決が下ることが有る
上告するしかないね

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:04:13.33 ID:rts+OwWf0

車社会 (モータリゼーション) 黎明期の免許制度と
過渡期、成熟期の免許制度では、考え方がそれぞれ違うのかもしれない。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:09:20.85 ID:PryMyVz70

無免許運転で危険運転ではないというなら
法律自体が不備としかいえない
常識的な感覚では、運転免許は最低限の安全性の確保
免許を持たないで運転するような奴そのものが危険

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:16:51.88 ID:PryMyVz70

免許は技能だけではなく筆記試験で安全の知識も確認している
技能だけあれば安全に運転できるなんてことは絶対にない

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:20:01.63 ID:VqWwuX1I0

裁判って加害者を更生させるためのものだから
被害者やその家族の事なんか知らねーよ
という事です

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:21:24.18 ID:bsQKwMOg0

>>334
危険運転致死傷罪の構成要件に
「安全に運転出来る知識があること」なんてのは入っていない

普通に日本語としての「危険」と
この法律で定義されている「危険」では全く意味が違う

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:23:12.00 ID:5zncI3yv0

>>295
だな
同情で刑罰が左右されるなどあってはならない

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:26:27.35 ID:fR0aeqC20

刑事で遺族のための裁判なんて駄目だろ。
子殺しとかもあるのだから、遺族関係なく
被告人のやった事実でのみ裁くべき。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:27:34.94 ID:2wHL/TeW0

だから免許なるものは運転技能を証明するものじゃねえって

運転技能があるかどうかは本人の行動を見るしかない。

免許がある＝運転技能があるではない。

なぜなら運転技能証ではないから。

ドイツだと正式に運転技能証という名称であり、以って「これがないということは運転技能があるとは認められない」という決まりになっている。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:27:50.85 ID:PryMyVz70

無免許運転を厳罰化する新しい法律が必要ってことだね

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:28:29.87 ID:YAt154cT0

>>333
＞免許を持たないで運転するような奴そのものが危険

一般論としては一応成り立つけど、その程度のレベルでは行政処分ってことになります。
刑法犯に昇格（降格？）するには、原則として具体的な危険が必要なんですよ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:30:39.34 ID:PryMyVz70

名称にこだわる必要はないんでは？
免許がある＝運転技能があるっていうのが普通の感覚
「免許がないということは運転技能があるとは認められない」
ということにすればいい

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:31:05.62 ID:2wHL/TeW0

　
　
　
　
教習所などは運転技能を教えるためのものではない。

無知は勘違いしているが、必須のものじゃない。

教習所通さずに試験を受けることもできるんだから。(この場合違法に落とす犯罪が横行するが、それは警察の犯罪)

教習所が運転技能を教えるためのものであるならこういうことは一切できないはずだ。

また、そういうものであるということは、免許というものは運転技能の証明書ではないということ。

単に「金だして試験に合格しましたという記録」

に、過ぎない。

ちったあ勉強しろよ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:33:31.04 ID:g/zABYF70

まあ
こんなスッカスカの法律作ったやつが悪いんだけどな
頭もスッカスカなんだろ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:33:31.54 ID:S+2FRPHb0

ここでワーワー言うても法解釈は変わらんのよ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:33:34.16 ID:PryMyVz70

そもそも、試験場での一発試験もおかしい
試験場での試験は失効者だけにして
新規の取得者は教習所だけでの取得に限定したほうがいい
教習所の安全講習を受けないで運転なんてしてもらいたくない
無免許だから新規取得者の講習さえも受けていないのか
法律家っていうのはこういう普通の感覚もわからないんだな

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:33:37.73 ID:sn763vq30

>>338
まったくその問題は別次元の話で、この件に関係ない。

こうやって子どもが死んで嬉しくてしょうがない連中が多数のところを
見ると、間違いなく、

大した罪に問われないから

やってやれ、的に出所したら仲間内で「英雄扱い」だろうね。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:34:15.63 ID:bsQKwMOg0

>>342
”普通の感覚”なんてのは法律では通用しない

”普通”なんて具体的に定義出来ないし

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:35:54.23 ID:2wHL/TeW0

　

言いたいのは、また知らなければならないのは

「現実を見ろ」ということ。現実がどうなってるか正確に把握した上で語れと。

バカの感情論だけで、危険運転で起訴したとしよう。

そうしたら、間違いなくこいつは無罪になる。危険運転に該当しないから。

そんなにこのガキを無罪にしたいのか。

そんなにガキを無罪放免にして喜びたいのか。

そういうことだ。

　
　
　

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:35:55.58 ID:PryMyVz70

”普通の感覚”っていうのは、７～８割の人が同意すればいいんでは？

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:36:37.09 ID:3j1FHenL0

裁判官　自動車免許持ってないんじゃない？

352 ：消費税増税反対：2013/02/18(月) 16:38:55.35 ID:CrqgRVgcO

エリートは庶民のことなんかなにも考えないからな

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:39:06.00 ID:XgIzFQIV0

危険運転致死罪自体が、感情論で作った法律だからね
運用で無理が出てくるのは当然
廃止した方がいいよ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:39:24.55 ID:2wHL/TeW0

例えば、お前らの誰かが盗みをしたとする。

厳罰に処したいからと、該当しもしない「殺人罪」で起訴したとしよう。

もちろん無罪だわな。窃盗ではあっても殺人ではないから。

同じことなのだ。

で、裁判ってのは3審ではあるが、いずれでも望む結果になろうがなるまいが、1回の案件で確定したら二度と起訴できない。あたりまえだな。
　
　
　
このガキが危険運転で無罪になったら、その上でもそのまた上でも無罪になる可能性が高い。危険運転に該当しないから。
　
そんなにガキを無罪にしたいのか。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:40:01.12 ID:PryMyVz70

大部分の法律家が危険運転致死罪危険運転に
該当しないっていうならそうなんだろう
危険運転致死罪の定義する危険運転だけでなく
無免許などの"普通の危険運転"で罰する法律が必要ってことだな

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:43:31.34 ID:2wHL/TeW0

感情で語ってるやつこそが一番のガンなんだよ。

厳罰にするどころか、逆に無罪にさせようとしている。

敵に利する利敵行為。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:46:06.57 ID:XgIzFQIV0

>>355
無免許運転は無免許運転。必ずしも危険運転とイコールではない
なんかの事情で更新を忘れて免許失効してしまった20年間無事故のドライバーと
免許取得した後20年間運転経験のないペーパードライバーと
どちらが安全な運転ができるか

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:47:23.79 ID:g/zABYF70

免停中の無免許運転と
運転すらしたことない無免許運転は法律上では同意義のはずなんだけどな
危険運転っつうか悪質運転とかにしたら良かったんじゃね？

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:50:42.64 ID:rts+OwWf0

その悪質運転罪作ったとしても、
無免許運転の初犯だし、大した罪にはならないと思うよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:51:30.91 ID:4kH42E4+0

免許持ってる人間が、居眠り運転して交通死亡事故を起こした場合、危険運転致死罪ではなく、
自動車運転過失致死罪になる。
じゃあ、免許持ってない人間が、居眠り運転して交通死亡事故を起こしたら、やっぱり危険運転致死罪ではなく、
自動車運転過失致死罪になるわけで。

無免許だったら、どんな原因の死亡事故でも危険運転致死罪ってのは、さすがに無茶な
立法だと思うが。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:52:08.03 ID:PryMyVz70

>>357
それはケースバイケースではあるが、
少なくとも失効者ではない無免許運転を厳罰化する必要はあると思う
そういう議論はともかく、今回の場合は失効者でも、
ペーパードライバーでもないので明らかに"普通の危険運転"

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:56:09.14 ID:PryMyVz70

無免許の場合の無免許運転致死傷罪をつくって厳罰化すればいい

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:56:12.73 ID:Quhz9Z74P

>>340
法制審議会の議論はその方向。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:56:16.72 ID:g8R/B1hM0

条文では何が“危険運転”に該当するのか限定的に列挙されているわけだが、
一般人は法律なんてまず読まない。
“危険運転”という言葉だけが独り歩きし、各々勝手な解釈で「あーだ、こーだ」と騒いでる。

こうして関心を持ったなら、該当条文の確認くらいしろよw

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 16:59:55.20 ID:PryMyVz70

いちおう載せておく

（危険運転致死傷）
第208条の2 1.アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、
よって人を死傷させた者も、同様とする。

2.人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、
その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、
よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:00:44.04 ID:Nwt6j/RK0

構成要件に該当しないからです

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:02:57.98 ID:lDDCKjY+0

死んだ被害者　　< 生きてる加害者

だから。。。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:08:40.24 ID:bFiw8zvM0

こういう利権を見込めない法改正には本当に腰が重いんだよな
立法府の名が泣くぜ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:12:03.60 ID:PryMyVz70

普通の常識人での判断でも、条文を読むかぎり危険運転致死傷罪にはならないな

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:12:52.51 ID:4kH42E4+0

>>368
もともと、危険運転致死罪の立法が相当に無理筋の立法。
刑事法のなかで他の条文と整合性を持たせるのが一苦労のシロモノ。

ここからさらに進んで、無免許で事故を起こした場合は全部危険運転にするとか、
酒気帯びで事故を起こした場合は全部危険運転にするとかしたら、もう法律的に
整合性が保てない。
改正しようと思ったら、大変すぎるんだよ。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:15:14.75 ID:bDPw7wU+O

例えばこんな場合、

被害者遺族が
『許されない事は百も承知だが、
出てきた瞬間に殺します。
出てきた瞬間が適わなくとも、
必ず捜し出して皆殺しにします。』

とか言ったら強迫や予告で捕まるんだろうか？

もし、家族が同じように殺され一人になったら
まず間違いなくこんなことやっちゃいそうなんだが

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:16:35.65 ID:g/zABYF70

>>369
技能有してないじゃん

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:17:21.45 ID:2lTyz3sy0

クソガキの名前忘れちまった
つかまろと混同する

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:18:35.23 ID:rts+OwWf0

飲酒運転が原因の交通事故は、多かったけど
無免許運転が原因の交通事故は、めったいに無いから
法改正は要らないんじゃないか?

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:25:37.31 ID:BCFOeRDX0

このケースが無罪放免になるなら、同じ事をしても問題ないってことだよね？

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:28:09.02 ID:PryMyVz70

無免許＝技能を有してない　という解釈は無理すぎないか？
条文を「無免許もしくは技能を有してない」と変えればいい
今、同じ事件があっても過失致死になるんだろうなぁ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:32:55.08 ID:PryMyVz70

大変だが法改正は必要だと思う。
社会的な雰囲気からも、そういう時期にきている。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:33:55.37 ID:g/zABYF70

>>376
じゃあ技能を有すの基準ってなんだよ
免許もってるけどぶつけまくる人はアウトで
無免許だけどゲームとかでうまい（という表現は適切じゃないが）人はおｋ
っておかしくないか
ほんとこの法律はスカスカだわ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:33:58.15 ID:bsQKwMOg0

>>376
> 無免許＝技能を有してない　という解釈は無理すぎないか？
↑
相当に無理すぎる

> 条文を「無免許もしくは技能を有してない」と変えればいい
↑
今、法改正の議論がなされているが
「無免許運転を危険運転致死傷罪の構成要件に加えるのは無理」
という結論に至った

以前から弁護士など法律の専門家の間では
「この法律をこれ以上いじるのは無理」と言われていた

そこで
「自動車運転過失致死傷罪」と「危険運転致死傷罪」の中間的な
「準危険運転致死傷罪」的なものを作ろうという動きがある

> 今、同じ事件があっても過失致死になるんだろうなぁ
↑
全く同じ状況というのはあり得ないが
単に”無免許運転”という理由だけでは危険運転致死傷罪にはならない

あくまでも状況次第だ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:37:49.05 ID:PryMyVz70

危険運転致死傷罪がスカスカというのはアグリー
そういう法律だから仕方ない

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:39:47.38 ID:CBRS6FUq0

日本国内殺人は殺されたもん負けだから。
海外で殺されるのと自殺はもてはやされる国。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:42:39.08 ID:fNG7Si8tO

まぁ遺族が黙ってねぇだろうな
一生怯えて暮らしてきなよ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:44:18.73 ID:Quhz9Z74P

>>375
無罪放免？何を言ってるんだ？危険運転致死傷罪に
該当しないというだけで、他の罪に問われるだろ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:52:25.71 ID:PnWp82YSO

無免許やら技能なんてそれこそ個別でいいと思うんだが、法整備する意味あんのか

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:54:44.06 ID:HcHcRqnSO

>>378
実際に車の進行を制御できるか（できていたか）否かだろ

君が書いてる通り免許の有無は関係ない
免許があろうがなかろうが、車の進行を制御する技能がなけりゃアウト
免許の有無を問う罪は別にあるからな

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:55:43.66 ID:nx+DK3UK0

無免許の時点で故意認定しろよ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:56:57.56 ID:63wUgbea0

>>267
そうやって見せしめにするということは事件や事故は社会的な要因もある
ということから目をそらさせることにもつながるのだよ。

権力にとっては都合のいいシチュエーションだ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 17:57:18.66 ID:hhyOaBQj0

もうさ、ハムラビ法典ていいじゃん、シンプルに。
日本の法律ダメすぎる

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 18:05:15.36 ID:63wUgbea0

厳罰化の副作用
http://plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/200608310000/
もちろんこれらは珍しい類型には違いないが、この視点から疑問視されるのが、
アメリカ流の「懲役１万年」と言うようなほとんど上限のない懲役年数を言い渡せる制度。

実態が終身刑とまったく変わらず、普通の犯罪者に対する抑止としても終身刑と差が
ないと思われるし、これを変に数値化すれば、そんな数値が彼らにとっては勲章化される
ようになってしまい、抑止にならず狂信的目立ちたがりがそういう刑になるのを狙いかね
ないどころか、世間でそのような犯罪者をあがめるような風潮までが作られる恐れがある。

前科者だと言うことで仕事がなく結局食うものに困って泥棒しましたで一番困るのはその
泥棒の被害者である。（ちなみに、協力雇用主と言って前科のある人たちを積極的に雇用
する人たちもいる）しかし、刑務所にぶち込めば社会との縁は切れてしまう。公務員はもち
ろん、弁護士をはじめ○○士と言う職業の人たちはほぼ間違いなく失職するし、民間企業
の人たちでも同じであろう。社会政策がうまくいっていれば防げる犯罪はいくらでもある。
処罰により再犯罪を招く恐れがあることは認識すべきだろう。

その上刑務所は個室ではなく雑居房。真人間に戻ろうとしていた人が、犯罪をやめる気の
ない者と一緒に収容・触発されて、出所後に再び犯罪に手を染めるなどと言うことだってある。
更生は犯罪者個人の問題ではなく、社会一般の問題として捉えないと、大変なことになる。

また、死刑の場合など、安易に濫発するならば逆に生命は軽いものだと言う印象を国民に
植え付けかねない（死刑廃止論の論拠の一つでもある）ことにも注意しなければならない。
もちろん、何を持って安易と言うかは難しいところであるし、死刑があることこそ生命は重い
と言う証拠と言う見方もそれはそれで正しいのだが、それこそ「北の将軍様の国」のように、
刑法に罪刑法定主義の原則を認めず、国家反逆と称して死刑を濫発しているところに対し
て、多くの人は人命を軽視していると思っているのではないか、考えてみたほうがよいだろう。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 18:07:25.08 ID:lDDCKjY+0

そもそもが、

無免許＝技能を有してない　で　

最高裁判例　出せば　いいだけの話。。。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 18:11:44.25 ID:veaR/aPkO

死刑にしろ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 18:12:18.55 ID:bsQKwMOg0

>>390
無理

以上

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 18:13:31.07 ID:NBIIiHuR0

両津がなんかやったのか?

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 18:48:00.14 ID:mdM8/70qO

こいつ保護観察期間やったんか
前の裁判で
無免許運転をしない
夜遊びをしない

職に付く

と３つの約束をしてひとつも守らなかったクズだろ

前の裁判で実刑にしてれば起きなかった事件だろうな

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:20:05.96 ID:YAt154cT0

刑事法の立法ってのは、大雑把には、

・処罰すべき典型的行為を類型化する
・他の行為が処罰すべき行為に含まれないよう法文を厳密に検討する

って形で行われる。

危険運転致死罪がどのような行為を処罰するために立法されたかを知っていれば、
これに無免許運転行為を含めることは困難ということは直ぐに分かる。

今回の件は立法の不備だとは思うけど、しかしこれを他の行為と区別して重く処罰する立法ってのは、結構難しいと思う。
ただ、今回のような件は今後も起こりうるので、どういう形で立法化できるかを早急に検討すべきではあるな。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:23:47.27 ID:dOgeHUsg0

本当に日本て被疑者に甘いな。誰の人権が大事かってのが歪められてる。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:31:03.92 ID:KIqe6gv30

>>1
出所したら車でひき殺せばいいんだよ
で、ひき殺したら眠剤をのんで居眠りだと証言すればいい

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:34:32.89 ID:HcHcRqnSO

>>395
とは言え、今回の件も事故の加害者がたまたま無免許だっただけで
事故自体と無免許運転は直接関係ないしなぁ（事故の原因は居眠り運転）
今回のような事例があるから無免許運転を厳罰化するってのは無理がある

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:35:01.06 ID:5hEYv4vK0

地元じゃ知れたチンピラで無免許運転の常習者
当然今回も地元の議員か有力者が動いたから警察もアレなんだな
人権系か宗教団体議員系か、それがガードについたとか
Ｂ地区出身じゃないのなら宗教団体の幹部で在日でないとああいうガードは出来ないな

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:43:04.97 ID:dOgeHUsg0

>>398
車運転するのには免許が必要、つまり免許取得は義務なのに
厳罰は無理ってどんな理屈だよ。このケースだけを対象にるなよ。
無免許が原因の事故なんて、幾らでも発生してるだろ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:49:19.27 ID:bsQKwMOg0

>>400
無免許運転そのものが事故の原因
というのはあり得ないんじゃないか

例えば
・ハンドル操作の誤り
・スピードの出し過ぎ
・前方不注意
・信号無視
・ブレーキとアクセルの踏み間違い
↑
こういったものを”事故の原因”というんだよ

それに何でもかんでも厳罰にすればいいというものじゃない
量刑バランスが狂ったらホントにロクなことにならない

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:49:31.15 ID:HcHcRqnSO

>>400
無免許運転の罪は既にあるわけで
厳罰化が無理てのはこの事例を根拠にして厳罰化は無理ということ（今回の事故に
無免許運転は関係ないから）

無免許運転が原因の事故？
そんなもんないよ
仮にそんな事例があるなら教えてくれ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:53:11.64 ID:PnWp82YSO

まあ、外野が騒ぐのは犯人確定してからでいんじゃね

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:55:03.51 ID:brra4A3v0

在日と部落の人権はかけがえのない財産です

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:55:37.62 ID:HcHcRqnSO

>>401
うん、あり得ないね

仮に
無免許運転が原因の事故があるなら、その事故は免許があれば防げた事故ということになる
運転免許を取得所持してることで物理的に事故を回避できるなんてあり得ないわな

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 19:58:46.67 ID:16xElv5x0

政治的圧力ってヤツかね
横手被告にも適用されなかったら危険運転罪の存亡の危機

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 20:01:28.42 ID:afTakaGM0

無免許なら死刑でもいいくらいだ。
なんのための免許なんだか。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 20:02:21.74 ID:xivYrz7l0

確かにこの事件の遺族はちょっと異質な感じがしてたな
事故自体は同情すべきところが多々あるんだが…コメントが嘘臭いって言うか何故か共感出来ない

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 20:05:25.23 ID:g8R/B1hM0

>>402
無免許運転に類型的危険が認められるならば、無免許運転と事故との直接的な因果関係を
問題にすることなく、立法政策として無免許運転致死傷罪を新設することは十分可能だろ。

強盗殺人罪と同じだよ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 20:07:37.41 ID:K8n4A5INO

無免許運転の場合、刑罰にかかる倍率を２～３倍にしとけばいい
懲役10年が更に倍率掛けて20年とか胸熱だぜ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 21:01:41.01 ID:dLzGsJYw0

>>390
免許試験受験者＝無免許＝技能を有していない＝不合格
これでいいですか？

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 21:47:27.30 ID:HcHcRqnSO

>>409
十分可能だろって
どうやって無免許運転に類型的な危険性を見いだすんだよ？
強殺と同じとは結果的加重犯として無免許運転致死傷罪を作れということかい？
そりゃ現実的に無理だろ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 21:48:12.32 ID:rts+OwWf0

この事故って、平凡な交通事故だったけど、
祇園の事故の直後だったからマスメディアで注目されたんだよね。
それで遺族の人たちは、おかしくなっちゃったんじゃないのかな?
マスコミに処罰感情を煽られた遺族がかわいそう。

遺族が事故被害者団体設立へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130217-00000525-san-soci

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 21:52:06.99 ID:Quhz9Z74P

>>412
落ち着け。あんたと ID:g8R/B1hM0ははとんど同じ主張だぞ。よく読め。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 21:54:39.83 ID:HcHcRqnSO

>>413
加害者が無免許運転だったと言うだけで、事故それ自体としては
よくある居眠り運転による事故だからな

これで事故原因である居眠り運転を厳罰化しろと言うならまだわかるが
マスコミの騒ぎ方のせいもあって加害者の無免許運転ばかり注目されて
なぜか無免許を厳罰化しろだの危険運転致死傷罪にしろだの
あさっての方向に話がいってしまった感は否めない

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:00:28.89 ID:Brfsk5KP0

悪意をもって法を犯すのと過失で起こす事故をきっちり区別して
罰則を決めたほうがいいだろう

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:00:48.39 ID:oa6aqw7L0

まあ自分だったら私刑に走るだろうな。
そういう人がどんどん増えれば多少は司法も変わるかもしれない。
どうせ泣き寝入りするだろうってナメられてるわけだから。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:02:00.52 ID:Pb2t7SkP0

無免許の罰則がもっと厳しければ、乗る事自体なかったんじゃないか
って話になっているだけでしょ。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:18:21.51 ID:Quhz9Z74P

>>418
いや、無免許運転を危険運転致死傷罪の構成要件たる
「危険運転」の一類型とするべきだ、という無理筋の
主張をしてるやつがいるってことだ。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:20:22.74 ID:bsQKwMOg0

>>417
変わらんよ

そんなクズ人間は厳罰にするだけだ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:20:34.35 ID:fijIlY3a0

ブサヨクが近代社会を疲弊衰退させる

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:24:08.21 ID:SAYAxuCM0

また弁論の練習に２ｃｈを利用してる司法学生が来てるな

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:30:44.04 ID:YAt154cT0

>>416

本件の犯人は、悪意で法を犯し、過失で人を轢き殺したわけだ

今回の検察の求刑は、現行法で処罰できる最大限

裁判所も、事情を汲んで、満額回答するかもね

ま、日本らしい司法運用ですわ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:35:38.61 ID:mdM8/70qO

>>423
日本らしいんだ？
韓国ならどうなるんだ？

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:36:55.27 ID:Lc/+S0QW0

無免許・不眠で運転しても過失なら
飲酒運転も過失だな

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:42:46.50 ID:MYfBFTQuO

>>425
当然そう。
事故起こそうとしてない時点で全て過失。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:43:27.66 ID:Pb2t7SkP0

>>419
私も無免許で死亡事故を起こした場合は
理由が何であれそうするべきだとは思うよ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:47:40.56 ID:Quhz9Z74P

>>427
それを危険運転致死傷罪に盛り込むのは法体系上
無理があるので、別に無免許運転致死傷罪を創設
しようという流れになっておい。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:48:00.62 ID:jOlIUzqn0

>>10
これに尽きるな。何のための免許なんだか。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:52:31.75 ID:Y/NnvYlf0

敵討ち
と
連座制を復活すれば良い

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:54:46.87 ID:jOlIUzqn0

>>419
そのロジックだと、免許って何のためにあることになるの？
俺は、業務上危険な事柄を取り扱うことに際して制限をかけるために有るもんだとばかり思ってたけど。

無免許医が勝手にやった手術で人が死んでも、殺人にはならない、ってことか。
あ、これは判例がありそうだな。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:54:53.66 ID:Pb2t7SkP0

>>428
そうか。じゃあそれで

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 22:57:22.78 ID:Nwt6j/RK0

立法と司法を混同してますな

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:00:03.46 ID:3MGQcFuL0

詭弁ごっこの法学部が集まってるな。
就職先が無いのは一般社会から嫌われてるからだよ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:00:06.43 ID:Quhz9Z74P

>>431
> 無免許医が勝手にやった手術で人が死んでも、
> 殺人にはならない、ってことか。

どういうロジック？

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:00:16.13 ID:sENXLFmX0

>>408
そうか？
遺族の主張は法律論的にとても許容できないが
遺族を法改正運動に駆り立てるほどの怒りにだけは共感する。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:00:39.34 ID:0OzOXFlQ0

運転をすることの責任感や緊張感がないから起こる事故もある。
教習所で安全運転の教育されてないことが、
居眠りや無謀運転をしている原因になっていることもあるはず。
無免許運転を平気でするような奴は明らかにどこか思考がおかしい。
普通なら怖くて無免許運転なんてできい。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:02:29.26 ID:+o+1qBVHO

もう死刑でいいよ

その方がいろいろ楽じゃん

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:02:47.62 ID:0OzOXFlQ0

>>437
普通なら怖くて無免許運転なんてできない。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:03:29.56 ID:Quhz9Z74P

>>435への自己レスだが、無免許ニセ医者の手術で
人が死んだら、殺意が立証されない限り、医師法
違反と傷害致死だな。

441 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/02/18(月) 23:06:09.18 ID:fuzxtjAz0

　

　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　事故原因が居眠り運転だからだよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　ヲマエラの報復感情を満たすために、道理を捻じ曲げるな　！！！

　　法律を曲解するな！！

　

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:08:17.45 ID:6kqMuWo00

運転免許証の更新手続きに行って来たよ。
優良運転手でも一度に70点を越える違反をすると
免許が10年取れなくなるんだよって講習で聞かされた
一度に70点ってどんな違反だよ？って思ったけど
人身事故・飲酒・逃げ　のコンボで70点越えて
10年免許取れなくなるんだってね

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:16:39.83 ID:Ediz1Gfw0

無免許運転の果ての殺人とか
覚醒剤やって殺人とか

法を犯すことを重ねた上での犯行は
それ専用の法律が必要だと思うの

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:20:19.68 ID:a3lBd9ZQO

小学生でも危険だと分かるだろうが
自分が遺族なら
犯人を
生かしておきたくない
ましてや税金を使いたくない
ふざけるな

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:22:18.78 ID:Quhz9Z74P

>>443
刑法には併合罪って考え方があるよ。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:24:49.61 ID:0OzOXFlQ0

無免許運転で過失致死の場合の刑罰が軽すぎるというのが一般的な感覚

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:29:18.66 ID:5kU4Z2OL0

少年法廃止を目指すこと

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:30:32.57 ID:Quhz9Z74P

>>446
本質的には、無免許運転に対する刑罰が軽い（1年以下の
懲役または30万円以下の罰金）ことの問題だろうね。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:33:39.77 ID:0OzOXFlQ0

無免許運転は３年、１００万円くらいでもいいね

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:56.68 ID:6kqMuWo00

無免許運転の罪が軽いって感覚がこれからどんどん上がっていくと思う
無免許でも技能があれば業務上過失扱いになるって被害者感情からして
難しいしね、もちろん現行法でそうなってるってのは承知の上。
無免許運転する奴って基本的に法律に重んじるって意識が無い社会不適合者で
社会から除外・排除すべきなんじゃないか？

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:42:36.07 ID:Quhz9Z74P

>>450
業過ではなく、自動車運転過失致死傷罪。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:45:18.02 ID:6kqMuWo00

>>451
ごめん、言葉変わってたね、刑罰もちょっとだけ変わってたね

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:45:30.14 ID:GCjr9twn0

どう考えても無免許で事故＝危険運転罪だろ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:49:14.43 ID:Quhz9Z74P

>>453
無免許運転はそれとして厳罰に処するべきと思うが、
個々の事案での運転の態様が危険がどうかという
ことは、それとは別個に評価されるべきだろう。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:50:51.37 ID:lGAA/b1N0

事故原因はスピード超過って証言あったのにな
捕まって潰された元珍走団が、免許取れないのは当然だが
無免許で走り回ってたのが放置され続けて、事故起こしても大した罪にならないのがひどい

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:53:29.59 ID:0OzOXFlQ0

そもそも、居眠りって本当なのか？

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:54:53.56 ID:6kqMuWo00

悲しいかな、法律で危険運転は飲酒だ、薬物だと定義されていて
その中には無免許だの居眠りだのは規定されていないのだ
居眠りするのを承知で二日徹夜したまま運転しても
危険運転とは定義されないのだ、同様に無免許運転も法律では
危険運転とは定義されていない。

せめてなどの一言があればなぁ・・・・

あと日本は法治国家であって、人治や情治では無いのだ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:58:13.01 ID:OY+BFTx00

あんまり車関係の刑罰を重くすると委縮して車に乗らなくなるだろ
ただでさえ車離れっていわれてるのに

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:37.46 ID:0OzOXFlQ0

>>458
無免許を厳罰にしても、全く関係ない

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:00:52.70 ID:Quhz9Z74P

条文

刑法第二百八条の二
（危険運転致死傷）

アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な
状態で自動車を走行せ、よって、人を負傷させた者は
十五年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年
以上の有期懲役に処する。

その進行を制御することが困難な高速度で、又はその
進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、
よって人を死傷させた者も、同様とする。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:04:44.44 ID:Quhz9Z74P

>>181
そんな理屈にはならない。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:07:38.19 ID:+5xiw5xhO

犯罪者は極刑で

463 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/19(火) 00:10:49.35 ID:8f8/GsZ9O

免許制度を社会的運転技能の認定許可と捉えてないから、危険運転に当たらないなんて言えるんだろうね。

運転技術と社会的運転技能は違うって、何で分からないんだろうか？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:12:19.41 ID:pG4MKlrX0

眠くなったら、窓を開けるとか、ガムを噛むとか
音楽をアップテンポで大きくならすとか、
免許をもっていたらするような回避をしたんだろうか？

そういう回避ができない（知らない）ことも
無免許であったことに原因があるのでは？

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:57.05 ID:YmpTViBJP

>>463
危険運転致死傷罪でいう「危険運転」は、
社会的運転技能ではなく運転技術についての
規定だということが、なんでわからないんだろう？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:33:20.45 ID:ACdSNo/p0

特上カバチで似たような案件をやってるな。
せめて賠償で毟り取れればいいんだが

467 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/19(火) 00:37:51.22 ID:8f8/GsZ9O

>>465
条文には『技能』と書いてあるのに、『技術』と読んでしまう人が多いのは何故なんですかね？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:43:04.44 ID:L0p3IK7+0

こういう裁判見てると地裁ではあくまでも法と
法理論、その判例にのみそった判決、
高裁で大岡裁き、そして最高裁で「まあこの辺り
にしておきましょうか」って感じがする。

詳しい人、どうなの？

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:45:44.67 ID:L0p3IK7+0

>>24
お前の親が、幼少のお前がこの上ない理不尽でひき殺されて、
「まあ死んじゃったもんは仕方ないか」って、以前通りの生活を
してるのをあの世から見たらどう思う？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:48:59.50 ID:YmpTViBJP

>>467
条文の「技能」が>>465でいう「社会的運転技能」
であると解することは自明ではない。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:52:34.43 ID:PmbnBNv50

運転技能欠落致死傷罪とでも名称変えるべきだな

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:52:47.01 ID:pG4MKlrX0

>>447
確かに少年法は１５歳以下でいい
１８歳で少年とかおかしすぎ
司法の人はどう思っているんだろうね

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:58.36 ID:ZushsEle0

毎回こういう事件は主役はキチガイって法則になってるからねwww

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:55:51.33 ID:YmpTViBJP

>>472
本件では少年法は論点ではない。

475 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/19(火) 00:57:23.89 ID:8f8/GsZ9O

>>470
何故？

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:57:53.97 ID:NzWz5ZQj0

要は、法律の素養がある人間は、法令用語としての「危険運転」と
一般的な用語としての「危険運転」が一致しないということが
わかってるから、無免許運転が必ずしも危険運転罪にあたらないと
いうことが理解できる。

だが、パンピーにしてみると危険な行為である無免許運転が
危険運転罪にならないことが理解できない

このギャップがあると思う

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:59:32.79 ID:+XvNkBtA0

>>474
少年なんだから論点にしない方がおかしい

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:00:26.10 ID:pU7cfef4O

犯罪者大国の名を欲しいままにする国ですからね。

479 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/19(火) 01:01:14.52 ID:8f8/GsZ9O

>>476
パンピーって、何？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:01:41.06 ID:0CtYkezL0

>>468
地裁：判断バラバラ（裁判官によるとしか言えない）
高裁：法と法理論と現実の妥協点
最高裁：余程のことがない限りそもそも判断しない（上告受理しない）

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:01:46.07 ID:YmpTViBJP

>>475
あんたの造語である「社会的運転技能」を意味すると考える根拠がない。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:03:23.31 ID:NzWz5ZQj0

>>479
一般ピープルの略
要するに一般人のこと

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:30.85 ID:pG4MKlrX0

>>474
今回は少年法と計量は関係ないのかな？
顔と名前が公表されないことくらいか
１８歳なら公表してもいいと思うけどね

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:06:07.61 ID:maZ2GspTO

｢もういい、分かった、早く出て来い、法が裁かないなら…｣
って言っていいと思います

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:07:20.12 ID:pG4MKlrX0

>>483
計量→量刑

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:07:45.71 ID:u1LnEEMiO

>>476
そもそもこのケースに限って言えば法律知識云々以前に単なる感情論だけどな

この事故に関しては無免許は全く関係ない
この加害者の糞ガキが無免許だから事故ったわけじゃないのに
「クズが無免許で車転がして人をひき殺した」という嫌悪感から
やたらと無免許運転がピックアップされてるだけ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:07:55.99 ID:mExoxqek0

おーい伊津くん
私刑要員が待ってるよー、早くおいでよ

488 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/19(火) 01:08:59.09 ID:8f8/GsZ9O

>>481
なるほど、そうですね。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:11.39 ID:JgLS/O4sO

日本古来からの遺族による敵討ちってのを復活させてもいい。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:10:19.83 ID:YmpTViBJP

>>484
いや、法はちゃんと裁くよ。無免許運転と
自動車運転過失致死で裁くじゃん。

無免許運転が刑法208条の2の危険運転に該当
しないのは、立法主旨からして当然。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:12:44.18 ID:PmbnBNv50

無免許の場合は過失ではなく故意とすべき

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:03.43 ID:2nVPIC360

被害者側の未成年の遺族が完璧に車で轢けば

　事　故　で済むってことだろ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:15:35.94 ID:CCsFgqOiO

免許がないのに車乗るってのは凶器振り回してるのと一緒だろ
免許持ってるやつでさえ危険な運転してるカスがごまんといるのに
とにかく現行の道路法は歩行者や自転車などの交通弱者を虫ケラのような扱いしているとしかいいようがない

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:16:06.54 ID:YmpTViBJP

>>491
立法論としてそれはありだね。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:23:14.00 ID:aFOLou940

せめて法定ＭＡＸの10年実刑食らわせて社会から隔離してくれ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:23:51.94 ID:+XvNkBtA0

>>486
感情論を完全に無視するのもおかしい

無免許は全く関係ないとか　無免許だから事故ったわけじゃないとか　言い切るのもおかしい

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:26:52.78 ID:jN55lRPl0

>>21
そんなのわかってるだろ
馬鹿はお前
そーいう事じゃない

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:32.19 ID:sj9dSNtq0

この国は司法が機能してないんだよ。
そろそろ気づけよｗ

警察も裏金目当てのことばかりでまともに捜査しないし、そもそも被害届は門前払い。
受理したとしても面倒くさいから捜査はしない。
遊んでるだけで給料がもらえる無能警察。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:28:57.74 ID:ZaXRWqby0

だから、少年法を変えろよ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:29:06.42 ID:u1LnEEMiO

>>496
無免許は全く関係ないよ
免許の有無は事故の原因とはなり得ない
無免許が事故の原因なら、このクズが免許を持っていれば事故はおきなかったことになるが
んなことあるわけない
運転免許は事故を防ぐ魔法のカードか？

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:31:51.17 ID:29UiFYUt0

>>498 それが公務員納税は無駄捨て金デモなら納税無くせだな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:32:51.06 ID:pG4MKlrX0

免許を持っていれば事故はおきなかった可能性は否定できないだろ？

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:35:11.08 ID:u1LnEEMiO

>>502
そんな可能性はないよ
魔法のカードじゃあるまいし
取得し所持したら物理的に事故をおこさないなんてあり得ない
免許があれば事故をおこさないならこの世の交通事故は殆どなくなるぞ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:38:04.58 ID:pG4MKlrX0

>>503
免許を取得し所持したら物理的に事故をおこさないなんて言ってない

免許を持っていれば事故はおきなかった可能性は否定できないと言ったんだが？

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:40:57.40 ID:u1LnEEMiO

>>504
だからそんな可能性は皆無だと

運転免許が事故を防ぐ魔法のカードでもない限り
「免許を持っていたら」事故をおこさないなんて可能性は全くない

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:42:00.34 ID:pG4MKlrX0

>>505
おまえ、思考力全くないだろ、法律論に関わるのはやめたほうがいい

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:44:07.73 ID:YmpTViBJP

無免許運転はそのこと自体を厳格に罰すればいいだけの
ことであって、過失もしくは故意の致死傷罪の評価とは
別個の罪状だろう。立法論として無免許運転による
致死傷に対する刑罰を加重することは有り得るが、
運転態様の危険性の評価とは別の話だ。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:44:32.87 ID:VHEy7zn00

>>461
論理的に解説ヨロ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:44:38.25 ID:a2XO1+1t0

>>505
可能性がまったくないとか極論ありえるわけないだろ
事故を起こす可能性の確率の問題であって
免許所持集団と無免許集団なら無免許集団の方が事故を起こす確率は大きいんじゃね

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:46:32.90 ID:u1LnEEMiO

>>506
君が馬鹿なだけでしょ
運転免許証が超常現象で物理世界に干渉でもしない限り
免許を所持してることによって事故がおきる可能性が変化することは全くない

お前さんは運転免許証を一体何だと思ってるんだよ？
魔法の護札か何かとでも思ってんのか？

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:48:06.05 ID:hsb9AgoP0

どうせこの加害者少年はすぐシャバに出てくるだろ

偶然にもこの加害者少年の近所を、たまたま飲酒運転してて、
天罰覿面な感じに加害者少年をひき殺したとしても、過失で済むんだよね。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:49:37.96 ID:u1LnEEMiO

>>509
それは運転免許証の有無の問題ではなく
運転技能や運転意識の差異の問題でしょ
運転免許があろうがなかろうが関係ない

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:50:29.78 ID:pG4MKlrX0

>>510
運転免許を取るのがどれだけ大変か知ってる？
その行為が他の事象に干渉して影響を与えるのは当然だよ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:51:01.76 ID:a2XO1+1t0

>>512
じゃあなんのための運転免許だよって話になるわな

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:55:27.82 ID:u1LnEEMiO

>>513
え？
別に特に大変とは感じなかったが（教習所代で金はかかったが）
あんた普通免許とるのにそんな苦労したの？

それはそうとして
君の言ってることは交通法規や運転技術の問題でしょ
それを得るのに運転免許取得という手段を用いたというだけで
運転免許の有無とは別の話だよね

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:03:04.73 ID:u1LnEEMiO

>>514
本来人が自由に持ってる権利を国家が円滑なモータリゼーションのために
一旦一律に規制してから個別に解除してるものが運転免許

本来は国民がもともと有している権利を国が規制しているものだから
国が定めた最低水準の知識と技能を一旦でも満たせば解除されるもの

免許所持者の技能や知識をマナーや安全意識を継続的に担保するものではない

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:06:39.30 ID:6lY8gvPR0

＞少年のための裁判であって、遺族のためではない。

あたりまえだｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:11:32.62 ID:SaZFh+fA0

報道は何故事故現場で遺族の手を合わす映像が欲しいのか疑問を感じる！

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:13:05.05 ID:BdSqR7myO

割れたフロントガラスに挟まった被害者の髪の毛を見たときショックだったな～…

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:14:12.30 ID:PqYE/Hu20

こうした事故を機に、歩行者と自動車の完全な分離を行うべきだ。全国で。
トラックも労働時間、距離を規制する。そうすれば事故はへらせるだろ。
土建屋だって儲かる。winwinじゃねえか。でも票にならないから政治家はやらない

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:14:23.33 ID:a2XO1+1t0

>>516
だからといって無免許で運転してよいとはならないことぐらい日本人ならわかる
技能や意識があろうがなかろうが無免許運転が法で裁かれるのは当然

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:17:28.51 ID:u1LnEEMiO

>>521
だからそれは無免許運転の罪で裁かれるでしょ
事故とは別の罪

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:20:08.33 ID:6lY8gvPR0

運転資格の無いもの行動に対して運転有資格者としての責任を押し付けるのは無理。
資格者なら当然知っておかなければいけない知識を有していないのだから、
「それは危険運転だ！」と本人に言ってみても始まらない。
それより、無免許でハンドルを握ってしまった罪を問うべきなんだよ。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:23:28.02 ID:U+fYqPij0

事故を起こしてるから技能はないんだろ。
無免許無睡眠。
事故が起こる可能性を判断するのも、免許で得られる技能のうち。

無免許なら、基本的に自動車に向けた標識もわからないだろ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:24:00.72 ID:a2XO1+1t0

事故の刑罰には遺族の意向も加味される
ただ遺族が納得できるかどうかは別物だしなあ
遺族の気持ちは民事で争うことになるけど刑裁判が甘い判決になると民事でも甘くなるからな

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:28:23.84 ID:6lY8gvPR0

事故を起こそうが起こさない関係なく、無免許で運転することそのものを重罪認定すべき。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:30:21.50 ID:pG4MKlrX0

無免許が事故の原因ではないなら、そもそも教習所はいらんよ
免許所持者のほうが事故率が低いのは明らか
免許の有無は事故の原因とはなり得ない　とか暴論

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:30:43.23 ID:4EF0xgRW0

昔、人をひいたら酒をのんでべろべろになれば
減刑されるって本当だったのか。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:38:14.60 ID:Nvo29RvN0

いやいや、少年法の理念からすれば
少年の刑事裁判は少年の更生の為の裁判だろ

法改正するなら不定期刑の場合の刑期の幅は
遺族の判断に委ねる位の改正をすべきだな

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:49:39.58 ID:U+fYqPij0

民事で訴訟を起こして、
ゴッソリ賠償金を奪い取るしか無いよな。

闇金に借金させて、支払いは済ませてもらって、身柄は闇金へ・・・。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:59:12.76 ID:DfKyfhUnO

亀虫の日常です

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:36:52.12 ID:5jtqoM240

>>529
> 法改正するなら不定期刑の場合の刑期の幅は
> 遺族の判断に委ねる位の改正をすべきだな

アホは黙っててくれるかなｗ

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:45:13.43 ID:29GoQwat0

刑務所から出てきたら仇討ちでいいんじゃないかな

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:47:54.15 ID:S9px7xCG0

>>533
まあ、自動車で跳ね飛ばせば良いんじゃね？

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:41:15.42 ID:zmDkR/qw0

実際事故を起こしてるんだから
無免許=殺人未遂でいい

これに飲酒運転=殺人未遂
居眠りが原因だから=過労運転

合わせ技で危険運転致死傷罪で鑑別所じゃなく刑務所にいけよ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 04:54:34.47 ID:PeKNucZWO

こんなの認めたらどの業界の無免許だってアリじゃん

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:20:39.83 ID:vXQZl4F80

完全なる報復って映画お勧め。

クソ犯人もクソ司法もバラバラにする主人公が素敵すぎる。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:30:25.69 ID:pC8Xnw960

>>25
そこが決定的におかしいよな

で、この少年の背後には何があるの？
某宗教団体、某民族団体、某被差別団体？

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 05:59:04.21 ID:Ekf9R1Ii0

>>1

>無免許でも何度も運転したことがあれば正常に運転出来る

他の新聞に、これを理由に危険運転罪の不適用を決めたと書いてあったけど、、
これを理由にするって、もうこの国に司法なんかほとんど存在していないって、はっきり確信したよ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:04:40.66 ID:9P4CBPJUO

轢かれ損、殺され損、泣き寝入りしろと？

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:39:27.64 ID:YmpTViBJP

>>536
はぁ？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 06:51:36.49 ID:w+28QWl00

在日だか同和だか知らないけど、組織だった擁護が出てるよね？

この少年は、少年院出所後は、

民○とか総○とかのえ「英雄」扱いなわけか？

この事件のとき立て続けに、愛知と千葉で同じような事件が
あったことを忘れちゃいけない。

この一家は必ず在日団体か同和か創価みたいなカルトと繋がってる。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:05:25.08 ID:HtGub/fS0

>>16
免停とか取消食らった奴でも、
解釈によっては、免許を取得した実績があるわけだから、
相応の運転技術がある。と見なされてしまうのかな？
いや、免停だの取消された人間は別問題だろ？
ってなると、ぶっちゃけ免許とる必要がなくなりそうだし。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:09:05.50 ID:ASueaZZ60

>>500
一度取得して失効したのならともかく、
そうでない無免許は運転全般に対する知識が著しく欠けている可能性が高い。
危険物の取り扱いに知識が必要なように、
道路交通法が適用される一般国道での車の操縦に対しては、
一定レベル以上の知識が必要や。

よって、この件については合理的理由から危険運転と認定されるべきなんや。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:14:20.23 ID:EH3ERx3QP

無免許云々が中心の問題じゃないだろ
癲癇や精神障害でも免許とれるんだし
車持ってなくてもペーパーがゴールドになってしまうような制度なんだから
加味される要素の一つでしかないだろ
加害者の賠償は被害者親族に対しては金しかないんだが
少年なんだったら親族一連で管理監督責任を問えるようにすべきだと思う
親が無責任だからこういうクソガキが発生する
少年犯罪は親にもある程度の刑罰加えていけば間違いなく減少する

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:20:00.51 ID:Mj6RZU/oO

カバチでもどう危険運転に持っていくか。

生易しい処分は当人の為にもならない。
徹底的に追い込め。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:31:59.07 ID:9E+wGyLD0

表面的な事実だけで運転技術アリとかアホだろ
チンパンジーに仕込んで運転させるぞ？いいのかそれで？

仮にこいつが教習所に通いこんでて後少しのところで
待ちきれず若気の至りで運転してたなら、教習の
程度で危険度を斟酌できるけどな

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:37:28.20 ID:ZrVD6MSe0

世の中犯罪者の方が有利に出来てるからな
冗談抜きでさ

鳩山とかもそうだね

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:38:14.33 ID:5jtqoM240

>>544
> そうでない無免許は運転全般に対する知識が著しく欠けている可能性が高い。
↑
”可能性”なんてのはダメ
そんなの全く合理的理由とは言えない

危険運転致死傷罪を適用するには
「車の進行を制御する技能を有しない」ことを”立証”出来ないとダメ

これは運転免許の有無とは関係ない
”無免許運転”はこの法律の構成要件を満たさないから

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 07:58:03.59 ID:6PndS5q1O

私が親なら早く社会に出てきて貰いたいけどきっちり自分でけり付ける

551 ：Sr5814：2013/02/19(火) 08:13:05.81 ID:8E9k3+bA0

なにこれ。有力者のガキかなんか？

地検すら動かせる政治力ってｗ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:15:44.02 ID:YmpTViBJP

>>551
危険運転の故意を立証できないから、無免許運転の故意と
自動車運転過失致死傷で起訴したってだけでしょ。
政治力云々は何を言ってるのかわからん。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:19:52.24 ID:8OfBOOIa0

遺族らだってお前らもやってただろって輩しかいないからなぁ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:21:46.45 ID:Pbr6lYsi0

>>553
遺族が無免許運転を繰り返して他人をひき殺したというソースを出しておくれ
妄想でなければな

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:29:09.70 ID:8OfBOOIa0

はいはい、妄想でーす

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:33:53.99 ID:mfHpM6G20

死刑でいいだろ…

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:35:42.98 ID:YB8HYFjwO

こういうことを繰り返していると、司法に期待せずに私刑が流行るようになるな。そのうちに権威を失い法治国家以前に逆もどり。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:38:38.19 ID:8OfBOOIa0

あのDQNオヤジ、ハッキリと「復讐」って言ってたよ
少年が生きて出て来たらやられるだろな

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:38:57.11 ID:LdcpjlK+0

遺族のための裁判なんて聞いたことがない。
そういうのを望むなら、江戸時代の仇討ち制度の復活を主張したほうが筋がいいと思う。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:41:59.06 ID:NL4X85gs0

現状の法律では危険運転適用はむりなので
新しくこういうケースに対する罰則を規定するんでしょ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:43:36.57 ID:0s0aQNID0

ただの居眠り運転です。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:44:27.20 ID:u1LnEEMiO

>>558
まぁそう発言した遺族に限らず
結局のところ遺族にとっちゃ法や事実関係なんてどうでも良く
家族を奪われた（殺された）という結果に対する報復感情だけのことだろうからな

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:44:42.99 ID:YB8HYFjwO

誰のための裁判とかではなくて、単純に世論から解離しすぎると罰則による民衆の制御が難しくなる。善くも悪くも大衆は単純。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:46:03.52 ID:8OfBOOIa0

ピアスの穴いくつあるんだよって男いたよね
やっぱり男はピアスあけちゃダメだな

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:47:39.52 ID:u1LnEEMiO

>>560
懲りずに遺族の報復感情を満たすためのトンチンカンな立法するんだねぇ
また歪な法が増えるだけだなぁ…

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:51:52.34 ID:93gS1Y8e0

被告人のための裁判で当たり前だ
この国は北朝鮮じゃない

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 08:58:31.07 ID:YmpTViBJP

>>508
技量の有無は傷害罪あるいは傷害致死罪の成立には無関係。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:01:00.72 ID:hAODf/ANO

無免許運転で死亡事故＝死刑でいいだろ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:03:28.71 ID:fuQnXigL0

>>568
目つぶって包丁振り回しながら
そこらじゅうを走り回ってるようなもんだしな
いつ人が死んでもおかしくない
死刑でいいと思います

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:08:52.56 ID:6eD84Al/0

>>569
>目つぶって包丁振り回しながらそこらじゅうを走り回ってるようなもん

でも、
ふだんから包丁振り回しなれてるから、
ただちに人を傷つけるものではない。って事。

裁判官は法と権力でガッチリ守られてるから
「傷つけられた者の痛み」は感じないんだよ。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:09:40.38 ID:6Q2STZgK0

すぐ出てきたら、殺されるだろうな～

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:24:09.17 ID:iWzsu2Kr0

いつだったか
ストーカーの加害者が住所と名前変えた被害者の居場所を
弁護士経由で突き止めて一家皆殺しにした事件あったな・・・

被害者の復讐殺人は頑なに食い止めて
加害者の報復殺人は寛大な
そんな日本の法曹界・・・

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:39:40.51 ID:UUW3oS9W0

遺族の誰かが免許返上してパーンとやってやればいい。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:45:00.74 ID:NL4X85gs0

>>565
そうか？今回は無免許と過失致死の合わせ技だから
法改正がトンチンカンだとは思わないよ。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:47:44.47 ID:AKNslugmO

この事件で遺族を叩いてるのはなんなの？ガイキチにしか見えんわ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 09:49:21.17 ID:cWhNQss20

人を轢き殺しておいて「無免許だけど運転能力はあった」とかいうめちゃくちゃな理論

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:01:50.76 ID:Bc9TOYWUO

光市事件を見れば解るじゃん。

日本の司法は、在日弁護士会に浸食されまくりなんだよ。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:03:12.43 ID:oyPHIUI60

>>408
拠り所が無いっていうか、数を勢いにして無理に暴れてる印象だね
ヤクザかっての
他の事故遺族を差し置いてこれはない
免許があればあったで、別のゴネかたを探してるだろう

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:05:18.94 ID://qm73Ui0

>裁判で望むような結果が出るはずがない
せやな、ヤったれ！893の身内に手ェだしたらどうなるか教えたれ！

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:09:40.22 ID:pxcYOS3fO

事故を起こす前までは事故起こしてないなんてクソ理論を許すな

運転技能がないから事故おこしたんじゃねーか

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 10:15:12.75 ID:KUU089jf0

>>580
　じゃあ，事故起こした場合は全て危険運転致死傷罪で良いのか？結果から論ずるならそうなる。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 12:48:10.93 ID:j/JKhf720

このDQN全員　皆殺しにしろよ　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　 ,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 〈〈〈〈　ヽ
　　{ 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　〈⊃　　}
　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ..　 |　　 |
　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､.. |　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y|　　 |　　　　　　　　| ノ --‐'　､_＼
　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　! 　　 !　　　，,･,_　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
　　　　　　l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　/　　 ’,∴ ･　¨ |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /／　　　､･∵ ’　　　彡､　　　|∪|　　ミ
　　　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿　~ 　___,ノ　　　　　　　　　　　／　　　　ヽノ￣ヽ
　　　　）　　　　　　ﾉ/｀'　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼〉

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:42:41.52 ID:1l/lgwcqO

>>576
寝不足になるまで前日一日運転してたんだから、能力はあるっしょ
運転能力ないって判断する方がよっぽど無茶

まあ休憩取らなきゃならんのも運転能力てか知識の一つではあるから、運転能力に欠ける立証はできるだろう
でもそこをつきつめると免許持ってる奴が事故と関係なく標識覚え間違ってた時なんかも、
乗る前に完全に標識覚えてるという認識がない以上、運転能力に欠ける自覚あって運転したことになってしまう

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 13:55:08.78 ID:wZo/8mNO0

被害者のお父さん身長190近くある方だと思う
去年都内でみかけたよ～
凄い背高かった

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:14:31.60 ID:kn5zDM6F0

自分が被害者遺族なら
削顔機で肉汁になるまで
顔を潰して殺す。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:17:18.71 ID:h7vgwnZU0

一生賠償金払い続けろよ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:18:16.08 ID:UQSdWkhe0

すくねー

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:20:07.80 ID:+6dlb2UJ0

妥当でしょ　数ある事故のうちの一つ　
騒ぐ遺族のほうがキモイな

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:21:42.06 ID:M6KLEl3+0

未成年なら何してもいいの？

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:22:03.99 ID:kn5zDM6F0

>>586
自分が被害者遺族なら賠償金よりも
殺人犯の生肉を食いたい。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:22:19.05 ID:/tqgWbErO

許せん無免許も居眠りも腹立つわ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:22:23.00 ID:lWYba/5r0

刑事裁判じゃ、被害者側の弁護士が存在しないからな。
検察は粛々とお役所仕事するだけだし。そりゃ加害者寄りになるわ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:23:22.19 ID:kn5zDM6F0

生きたま殺人犯のペニスと睾丸を食いちぎりたい。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:25:02.33 ID:bZb62CYYP

.

アホ遺族へ

西川口の中国人は30万円で殺人もやる。
すぐ出てくるんだから自分で殺せ。
短期刑で良かっただろ。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:25:22.17 ID:iXX2vEU9O

どのみちこんなガキは生かしておいてもろくな人生は歩まない
違うというなら確固とした更生(笑)カリキュラムを発表してみろ
刑法は被害から守る為にある
屁理屈の押し問答の為にあるわけではない

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:25:59.51 ID:tCeKCcY3P

>>576
そもそも実態はどうあれ「無免許の人間を運転能力があるとみなす」こと自体免許の意味と反してるしな
乗ってはいけない人物が乗ってそれで事故を起こしたというところを全部無視した
運転能力が実際にあったかとかを議論してることがまずもっておかしい話

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:30:31.85 ID:SlbZmNxv0

加害者大勝利だね
凄いね弁護士先生は
　

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:30:48.69 ID:SZV86snSO

早く出てきた方が、遺族の手で早く殺せるから良かったじゃん！

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:31:12.70 ID:GKHgbX3P0

>>575
彼女も家族も仕事も無い寂しすぎる人達じゃないかな

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:31:16.04 ID:fmANpgTs0

>>596
免許なくても運転技術あるっていうなら
金と時間かけて免許取る必要性何もないのにな
外国みたいに警察行って手続きとちょっとチェックやって終了でええやん

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:33:22.52 ID:dqZulpGM0

>>575
グアムの通り魔事件ですら、
被害者＆遺族を叩くクズが少なくないこんな世の中だからな。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:33:40.71 ID:UlqTOV9/0

たまたま被害者遺族が加害者家族を居眠り運転ででひき殺しても
裁判で疲れた上の偶然だから執行猶予つく可能性が高いって事だろ？

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:33:44.32 ID:3QR+pw3B0

>>576
おれもそれに引っかかってる

免許講習とかって何なのだろうってなな感じ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:34:01.89 ID:KsjThWW6O

十年後また違う形で人を殺してニュースになって叩かれる

しかし検察には責任はない

法律が悪いだけ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:36:34.62 ID:XapIzt930

免許持ってなくても運転できると認定したら
免許制度を否定していることに他ならないよな。

この部分、どう落とし前付ける気かね？

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:38:52.45 ID:dqZulpGM0

>>605
だなぁ。
世の免許、試験等々の制度総てを否定することになるわ。
極論を言えば、裁判官になるのも、
司法試験に通らなくても良いようになるようなｗ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:39:46.32 ID:lWYba/5r0

無免許なので運転技能はない、としてしまうと、
形だけの免許更新＆集金システムは意味が無くて、
普通に更新してる人間も、技能が無い事にされてしまうからな。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:40:53.93 ID:1l/lgwcqO

>>596
確かに、本来ならそんな議論にはならないはずなんだがな
原因や法を無視して、とにかく重罪にしたい遺族様が危険運転持ち出したから仕方ない
お前と違って無茶言ってる自覚があるからか、その線でごり押しはしないようだが

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:42:42.54 ID:3QR+pw3B0

>>607
すまん、よくわからん
詳しく頼む

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:42:54.58 ID:zSZi7y130

無免許だけで危険運転はおかしいよ。
免許証にそこまでの効力は無い。

免許さえ持ってれば良いなんて、
交通ルールを知っていたのに、殺意も無くひき殺した＝過失って事だ。
今後の危険運転致死罪適用の邪魔になる。

611 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/19(火) 14:44:20.95 ID:LpYfVUPJO

筆記テストやって合格したら技能アリってことにしたらいい
このゴミクズはどうせ標識の意味とか知らないだろうが

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:44:56.15 ID:XapIzt930

>>606
免許更新が形だけだと思っているやつがいるからこんなことになっているんだよ。
つまりお前のせいだ。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:45:16.53 ID:4hIE/W970

コイツはガキの頃族やってて朴られてるのよ
それで欠格期間が長くて免許が取れなかった
周りも元族だらけ同じ状況ｗ
でもド田舎で車なしだと生活できないから
無免許で乗ってしまう
普段から捕まらんように安全運転だったらしいｗ
今回も飲酒も暴走もしてなかっただろ？
だから危険運転致死傷罪の適用見送りは妥当だと思う
遺族は納得できんだろうが

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:46:40.55 ID:VDrSerTu0

「無免許の人間が事故を起こしたら、すべて運転技能がないのが原因と見なせる」ってのは、
無茶な理屈だということが分からんかな。

免許持ってる人間だって、事故は起こすだろ？事故ってのは、運転技能がないから起こると
いうものではない。事故の原因には様々なものがある。
ブレーキのかけ方も分からんような奴が自動車を発進させて死亡事故を起こしたのなら、
技能なしが事故原因だし、危険運転致死傷に持って行けるだろうけどさ。
無免許で事故を起こしても、事故原因が技能とは別のものということは普通にあり得るわけで。
そういう場合でも「無免許だったら全部危険運転致死傷」ってのは無茶だろ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:47:54.07 ID:/1RUceKx0

削顔機kwsk
朝鮮人のエラ削るやつか？

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:47:54.72 ID:tCeKCcY3P

>>610
免許さえ持っていれば良い、ではなく
免許すら持っていない、というお話

免許を持っている人間の話とは関連性が全くないし、
実際免許さえ持っていれば良いなんて判例に普通の交通事故の件がなっているわけでもない
そこにこじつけることがまずもって間違い

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:48:15.23 ID:zSZi7y130

運転免許は許可するだけで、
レーサーライセンスのように
運転技能やルールの熟知を保証するものではないよ。
今回の争点にはならん。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:49:39.06 ID:XapIzt930

ごめん>>612は>>607宛て。
>>606本当にすまん。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:50:58.17 ID:zSZi7y130

「危険運転罪」ってのがそもそも合理的には説明できないのよ。
なんか子供が死んで1億総集団ヒステリー状態で
無茶なもんが出来上がっちゃったけどさ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:52:26.79 ID:XmCrkiee0

>>617
だからといってそもそも許可すら無い奴の事故においてそこを無視するのは話が違うけどな

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:54:49.73 ID:zSZi7y130

>>620
無免許だから罪が加算されるのは構わんよ。
危険運転致死傷罪の構成要件にするのはおかしいって話さ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:55:09.63 ID:4hIE/W970

普通の大学生でも仲間同士で
カラオケ行ったりドライブを楽しんだりして
夜通し遊んで帰ってきました
みたいなことはありふれてるだろ？
で、たまたま居眠りして事故ってしまったと

今回との違いは
族で朴られた前があったかなかったかの違いだけ

そう考えると今回の事故の本質は見えてくると思う

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:57:42.31 ID:/1RUceKx0

>>576
「無免許だけど運転能力はあった」は運転免許の制度を根本から覆す論理でしょう。
「運転免許のない者は運転能力がない」とすれば「未必の故意」で
殺人罪を適用することもできますね。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:57:44.41 ID:EH3ERx3QP

日々運転してるが
免許持っててもペーパーで運転技能無い人も多い
免許関係無く行為によって危険運転適用基準あるなら現実的かもな
まともな社会生活送ってれば更新忘れでもない限り無免許なんてしない
今回のは少年法とかで不当に軽い刑罰や
結果として逃げ得の賠償になることが一番許せない

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:58:08.79 ID:Zj3oR0y3O

懲役20年くらいじゃないと納得いかんな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 14:58:25.20 ID:XmCrkiee0

>>621
今回はその加算の部分にあまり焦点が無かったからみんな言ってんの
今更その危険運転致死傷罪をどうこうとかで躓いてんなよ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:00:40.01 ID:c9wf0WX70

>>621
無免許運転での人身事故は未必の故意による殺人および殺人未遂でいいよな

628 ：絶対的な解答：2013/02/19(火) 15:00:58.09 ID:B+jkjUhAO

加害者が未成年故の事由

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:01:30.51 ID:bdrn+q2wO

医師や薬剤師の場合と車の場合で、何故ここまで解釈が変わるか?
答えは…自動車業界の力wwww

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:01:34.70 ID:dqZulpGM0

>>618

　許す！(`･ω･´)ｷﾘｯ!

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:02:21.22 ID:S/4GHfqsO

免許が無くても、今まで運転できてたんだから危険じゃない…ってどういうこと！？
じゃあ、例えばある医者は医師免許を持っていなかったが、周りから名医と言われるほどのゴッドハンドで評判も上場だから、医者として認めましょうねってなるか？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:03:06.68 ID:zSZi7y130

こんなのが通ったら免許持ってる奴には
秋葉原加藤級の暴走トラックじゃないと適用できないよ。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:03:26.77 ID:tCeKCcY3P

>>623
運転免許を持っていない者が運転行為を行おうとする、
という部分を軽んじてるよね。その行為自体になんら話が及んでない
技能だどうとか故意の事故だどうとかって問題ですらないのにね

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:04:30.40 ID:dqZulpGM0

>>620
フグ調理師免許がないのに、
「いや、俺、フグさばけっからwww普段さばいてるしｗｗ」って言いながら捌いて、
大当たりさせてるようなもんだからなぁ。
無免許暴走って。
そもそもさばいちゃいかんし、より悪質だとおもうわ。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:06:51.83 ID:4hIE/W970

>>632
基本的にそういう故意犯に適用するためのものだからな
例えばドリフトで通行人をなぎ倒したとか
最高速アタックで一般車巻き込んだとか
泥酔状態で信号無視しまくって大事故を起こしたとか
>>634
だから暴走はしてないってｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:07:15.06 ID:NMdjE0L50

やっぱねぇ、感銘力的にも人生で最も楽しい20歳代は刑務所暮らしするのが妥当でしょ。
ひき殺された子達は10代も20代も経験出来ないんだから、応報刑としては軽すぎるよ。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:07:15.51 ID:1l/lgwcqO

>>631
危険とか関係なく無免許運転でタイーホ
それだけの話
医者も同じ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:07:19.82 ID:sc+gPnkq0

死刑は廃止して私刑にすればいいじゃん。
そいつをどうするかは遺族に託せ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:08:21.10 ID:bdrn+q2wO

>>576
無人島で車を乗り回場合に必要な技能と、不特定多数が生活し行き来する集団生活社会の公の場で、他者の健康と財産に危険を及ぼさない為の必要な技能は違うのにな
技能ってのは技術&知識として捉えないと…
で、集団生活社会の公の場で車に乗るために必要な過程を踏まえずに車を運転し
結果…起こるべくして起きた事故を発生させた運転が危険ではないならもはや免許制度そのものが不要

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:08:47.15 ID:XapIzt930

>>634
その例え上手いね。
危険だから免許制度があるのに、そこを蔑ろにするのはおかしいよな。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:09:05.58 ID:dqZulpGM0

>>635
じゃあスレタイに「亀岡暴走」ってあるのはなんで？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:09:35.52 ID:YkrTiKqv0

そもそも裁判は遺族の為にやるものではないと思うが
それはさておき、危険運転罪が適用される条件てなんなの？
正気で判断力があった上で危険な事故につながる運転をした場合に適用されるのかな？

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:10:39.43 ID:4hIE/W970

>>641
オレにも理解できんわ
通常の車の流れと大差ない速度で事故ってるのにな
亀岡居眠り事故が正しいと思う

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:12:43.90 ID:bdrn+q2wO

>>623
運転免許は、公の場での運転技能を認められた者だけが有する…故に運転免許のない者は、公の場での運転技能を有しない
こんな当たり前の事が通らないなら、裁判官も被害者遺族にヤらせれば良いのにね

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:14:36.47 ID:XapIzt930

>>643
暴走には
「運転者のいない車両が走りだすこと。また、走っている乗り物が制御できない状態になること。」
という意味がある。
運転手が寝てしまい制御されないまま走っているのも暴走ではないだろうか。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:15:38.70 ID:+vCa4mQfO

居眠りでは危険運転適用されないって言うけど
夜遅くまで働いて帰宅途中につい居眠りしてしまうのと、夜通し遊んでの危険運転とでじゃ
同じ居眠りでも意味合いが全然違うと思うんだけどなぁ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:16:47.66 ID:SlbZmNxv0

理解できないわ
って馬鹿は死ななきゃなおらないな

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:17:30.81 ID:ClmQUIKZ0

事故の原因が居眠り何だよ分かる
免許を持ってれば居眠りはしないのか、じゃあ免許を持って居眠りするのはいいのか
って事になるぞ
フグの件みたく技術がなくてやったんなら、この件も運転技術がないと危険運転になってる
技術はあった
原因は居眠り、免許を持って居眠りするのはいいのかって事になるだろ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:17:31.61 ID:1l/lgwcqO

>>642
薬物運転

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:17:45.46 ID:NMdjE0L50

こりゃ司法が自ら法の理念を逸脱してるよね。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:18:05.15 ID:YkrTiKqv0

>>646
居眠りが当然予想される状況で運転を続ける事自体危険運転と言えそうだけどね

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:18:27.29 ID:/1RUceKx0

５年～８年の不定期刑だって。ソースは１００８ラジオ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:20:26.56 ID:1l/lgwcqO

>>646
人間って哀しいね

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:20:49.27 ID:NMdjE0L50

法はその不知さえ許さないはずが、今件については著しく状況を優先するってどういう事なの？

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:21:26.84 ID:HiU1l0T40

裁判官って意味ないね

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:22:03.68 ID:C+bOEXDm0

>>10
包丁振り回しながら何度も人混みを走り回ってるようなもんなのに
変だよな

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:22:53.75 ID:ClmQUIKZ0

原因は何かって考える力を身に付けないと
居眠りだ、じゃあ免許持ってる人は居眠りしないのか？
するよな、じゃあ免許と居眠りは関係ないと分かる
フグの免許みたいに技術がなく起こった事故なら危険運転
フグだって居眠りで事故が起こったなら、フグの毒がが関係ないなら免許は関係ないだろ
フグの調理中に居眠りで事故が起こって毒は関係ないなら
免許は関係ない

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:24:04.25 ID:4hIE/W970

>>645
それはちょっとニュアンスが違うだろ
例えばブレーキを踏んでも効かないとか
アクセルが勝手に開いていくとか
そういうイメージだろ
居眠りを暴走と呼ぶなんて聞いたことないｗ
>>646
そんなの一緒だよｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:25:53.12 ID:XmCrkiee0

>>657
免許を持ってない人間は運転していいのか？
よくないよな

が考慮されてないのが今回のお話

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:26:01.36 ID:GfmkSgxK0

必殺仕事人は必要だな

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:26:45.49 ID:NMdjE0L50

>>657
やたら理屈こねてるけど要約すれば無免許である事実に拘泥する必要は無いという理屈なの？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:27:01.55 ID:Pz9UTe1+0

一緒に乗っていた2人のうち、蓮は昨夜も友人（当然無免許）が運転する車でドライブしていたとの情報あり

こいつら、本物の屑やな

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:27:07.36 ID:ClmQUIKZ0

フグに例えたら
フグの免許は持ってないが、フグの調理技術はプロ並みにあった
原因はフグの毒じゃない
居眠りだから免許との関係はないと
逆に免許を持ってても、技術がない人は危険運転になるからな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:27:10.13 ID:Iuhh2Qyo0

本当は殺意があって無差別大量殺傷事件をやっても自動車だけでやって殺意は無かったって言っておけば死刑にはならないってことだな

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:27:45.77 ID:XapIzt930

>>658
じゃあ言い直すよ。
運転者が寝てしまうのは、運転者がいないのと同じ。
だから車が暴走したと表現してもおかしくないよな？
「居眠り運転」と表現した方がより適切であることは明白ではあるけどな。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:27:55.64 ID:/1RUceKx0

>>657
過労運転は交通違反って自動車学校で習ったがな。
もちろん、免許取る前になｗ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:28:04.33 ID:1l/lgwcqO

>>657
免許持ってたら適切に休憩してたかもしらん

しかし、同じ居眠りでも免許持って休まない方が心情的には悪質だな

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:30:50.09 ID:ClmQUIKZ0

物凄く簡単に言えば、人を刺した奴がフグの免許持ってても関係ないだろｗ
原因が何か毒なら免許が関係あるだろうけど
逆に、免許持って居眠りして罪が軽い方がおかしくないかｗ
フグの腕はプロ並で原因は毒じゃないのに、免許がないのにフグを～って
言ってるレベルだぞｗ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:31:01.57 ID:NMdjE0L50

居眠りは暴走の起因だろ、だから薬物暴走であろうが居眠り暴走であろうが暴走という事実に変わりはなかろ？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:32:09.30 ID:1l/lgwcqO

>>659
無免許運転分の罰は受けるだろ
軽いというならまだわかるが、考慮って何よ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:32:47.72 ID:4hIE/W970

>>665
運転中の居眠りというのは
布団に入ってグースカ寝るのとは全然違うからな
わずか何秒か意識が飛ぶ程度のモノ
それを暴走と呼ぶのは無理があると
オレは思うｗ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:33:57.84 ID:VDrSerTu0

>>659
無免許運転は、危険運転とは別に罰則があり、それはそれで処罰される。
無免許で事故を起こしたことについては、通常の事故より悪質だから、
情状面で考慮はされるだろう。

みんな「運転技能がない人間が事故を起こしたら危険運転致死傷」
と勘違いしていて、「無免許だから運転技能があったはずがない」と思い込んで
しまっているところがおかしい。
「運転技能がないせいで事故を起こしたら、危険運転致死傷」なわけ。
免許がなくとも、エンジンかけて車を発進させる、まっすぐ走らせる、ハンドルきって
曲がる、ブレーキ踏んで停まるというような基本操作ができれば、事故を起こすほどの
技能なしとは解釈されんわけ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:34:38.54 ID:AiF8U9240

>>10
免許を持っていれば一定の技術を有しているとは言えるが
それがないからといって、運転技術がないとは言えないから

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:34:57.40 ID:ClmQUIKZ0

居眠りの罪を重くするか、免許の所持は関係なく
無免許運転の罪を重くする
その代り遼君みたいな時や更新忘れとかで困る時があるがなｗ
免許の所持何だから、うまい下手はないんだよ
更新忘れや海外で持ってたから上手いは通用しない、この人も運転技術はあったんだしな

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:35:10.93 ID:IA1NhQ1j0

>>1
免許の意味ないよね

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:37:00.24 ID:dqZulpGM0

>>657
実際はちょっと気の利いた調理師なら、
免許なくてもフグさばけるやつ多いわな。（技術はある）
しかしながら免許を持たない奴がフグはさばいちゃいかんのに、
さばいた上に大当たりさせたら悪質だろうに。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:37:47.15 ID:AiF8U9240

>>675
公道で車検の通った普通車を運転する為の許可証です

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:38:02.77 ID:NMdjE0L50

>>668
頭おかしいの？
今回は無免許運転と居眠りによる重過失致死の二重の犯罪、それだけだろ。
後者だけのほうが情状の免責考慮が有るのは当然だろ、違うか？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:39:20.47 ID:XapIzt930

>>672
逆にいうと「運転技術があった」と証明されたのか疑問なんだけどな。

だから俺はフグの例えが上手いと思ったんだ。
「今まで事故らなかったから技術があった」では納得できないだろ？

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:39:41.11 ID:xPJ/Na520

犯人が出所してきたところをひき殺せばいいんじゃないの？
死刑にはならんだろ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:41:08.47 ID:T1l2qDVi0

法律の不備を楯に取った詭弁だね
ヤクザの弁護士といったところか

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:41:17.38 ID:ClmQUIKZ0

>>676
だから原因がフグの毒じゃないから
フグの毒みたいに、運転技術での事故なら危険運転になってる
居眠り
居眠りで事故が起こって、フグの毒は完璧に処理されてた
居眠り中に刺したみたいな感じだなｗ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:42:56.53 ID:BgdKt08u0

ある週刊誌に、居眠り運転をしていた少年も、いじめの被害者だったと書いてあった。
事故を起こした自動車に同乗していた少年に、無理やり長時間運転させられて起きてしまった事故だったと。
自動車の持ち主も、脅されて車を貸さなければならなかったそうだ。

それが本当だったのなら、この事件の真相は変わってくる。
子分にしていた少年に無理やり長時間運転させ、寝不足で事故を起こさせたこのグループのボスは、
何も罪に問われない。
車の持ち主は、脅されて貸していたのに無免許運転幇助となり、命令したボスは罪を問われない。

この事件の本当の主犯は誰なのか、それを裁く法律はないのか？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:44:01.18 ID:u1LnEEMiO

>>679
根本的に認識が間違ってる
この事故で加害者に「運転技術があった」なんて証明されてない

「進行を制御する技能を有していなかった」という立証が無理だっただけ
そもそも危険運転致死傷罪の構成要件に「運転技術の有無」なんてものはない

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:44:54.25 ID:/1RUceKx0

>>682
運転免許が与えられる条件は技能だけではないけどな。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:46:27.89 ID:fuQnXigL0

>>634
これはいい例えだな
「君、今まで毒で人が死んでないから技能あるよｗｗｗ」
っつってるようなもんで、免許そのものを否定しているからなぁ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:46:38.62 ID:NMdjE0L50

>>682
>>居眠り中に刺したみたいな感じだな

お前みたのがこういう事故を起こすんだろうな、やたら外因依存性が高くて自己責任に欠如した奴。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:46:40.81 ID:ClmQUIKZ0

>>678
危険運転だとか言うやつがいるからだろ
このスレタイもそうだしな

フグの例えは上手くない
事故の原因は毒じゃない、技術はあったんだから
どくなら危険運転になってる
フグの毒が処理できない、車を上手く動かせないなら危険運転

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:47:13.70 ID:1l/lgwcqO

>>679
「運転技術の不足により事故った」が立証されてないだけで、逆が真になるわけじゃないぞ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:48:32.55 ID:pr9SLBaG0

判決まだー

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:49:10.78 ID:a5ihAbym0

　すべての車に免許と指紋の認証を付けないと運転できないように義務付けるべきだな。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:51:45.33 ID:ClmQUIKZ0

実際にずっと運転してるので技術は証明だろ
居眠りなら、免許の所持は関係ない、免許支持者も居眠りをする
故意に突っ込んだんなら他の罪だろ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:52:43.12 ID:/1RUceKx0

>>690
５から８年の不定期刑や。さっき書き込んだがな。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:53:01.83 ID:XapIzt930

>>684
運転技術があった、って書いてるやつに聞いているんだよ。
裁判で証明されてないならそれで良いよ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:53:23.89 ID:gocxh8NC0

早けりゃ五年で出所か
こりゃ被害者や遺族の皆さんが出所後に壮大な慰労会のお出迎えだなｗ
俺が遺族ならやる

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:54:43.02 ID:xWHlDruT0

50年～80年の不定期刑じゃないのか。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:54:43.21 ID:NMdjE0L50

>>692
>>居眠りなら、免許の所持は関係ない、免許支持者も居眠りをする

基本的に無免許者は寝てようが起きてようが運転はしないし、出来ないんだよ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:54:53.58 ID:jZebBdMX0

>>692
技術を証明するのが免許でしょ
同じ居眠りでも、免許持ってる奴と持ってないやつで扱いが同じっておかしくないか？

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:55:33.67 ID:/sORK9UA0

無免許でも運転を何度もしてれば罪が軽くなるという最悪な判例が出来る
流石にやばいよこれはｗ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:56:17.71 ID:tWCVrrCB0

無免許での重大事故なんざ、危険運転適用していいと思うんだけどなぁ
しかも確かこのケースは期限切れや免停じゃなく、最初から一度も免許取得してなかったケースだろ？

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:56:53.56 ID:u1LnEEMiO

>>694
裁判はまだだ（これからだ）
ちなみに検察や警察もそんなことは言っていない

もし司法関係者や警察行政関係者でそうとれる発言をした者がいるなら
それは単にその者が言葉足らずなだけ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:57:21.22 ID:ClmQUIKZ0

>>698
免許持ってるだけで、何十年も運転してなくて
動かせない奴もいるでしょ？
そいつが事故起こせば危険運転、免許持ってても技術がないとなる
免許持って居眠りはいい方がおかしいって

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:58:04.00 ID:KUU089jf0

>>674
　逆から言えば，免許を持っていても３０年もペーパーで運転の仕方を忘れた奴が
しらふで眠気のない状態で運転して，稚拙な運転操作で事故を起こした場合には
免許を持っていても「危険運転致死罪」にはなり得ると言うことだよな。
　客観的な運転者の技能が判断基準

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:58:54.19 ID:1l/lgwcqO

>>697-698
だから無免許運転は一つの罪なんだが

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:59:11.79 ID:4hIE/W970

族時代から乗ってて
深夜も一度も職質されずに走り回ってるわけだから
一定以上の運転技能があったことは明白だろう

深夜はそこら中をパトカーが巡回していて
不審な動きをする車がいればすぐに停められて職質喰らうから

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:59:15.38 ID:KUU089jf0

>>679
　運転技術がなかったことの証明が必要だから。立証責任ってわかる？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:59:28.39 ID:/1RUceKx0

>>697
日本の法律知らんのやろ。放っておきましょう。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:59:39.73 ID:off55KFa0

>>692
運転免許ってのは技量の他に交通知識や遵法精神も含んで交付されるもんだろ
運転ができるから免許持ちと同等って理屈は成り立たない

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 15:59:48.79 ID:fuQnXigL0

屁理屈こねて必死なやつはなんなの？
自分も無免許運転してて正当化したいんか

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:00:10.00 ID:jZebBdMX0

>>702
今まで事故を起こさなかったのも、たまたまなのか技術があったからなのかなんて区別がつかない
技術のあるなしは、免許でしか証明できないでしょ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:01:46.52 ID:a7wiCJGb0

車に乗るって包丁手に持って走ってるようなもんだよ
車を運転することがどれだけ危険なことかという意識が軽すぎる

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:01:52.31 ID:u1LnEEMiO

>>698
違うよ
運転免許証は運転者の運転技術や知識（運転知識、道交法の知識）をなんら担保しない

運転免許なんてものは、その所持者が一旦は国の定めた最低の基準に達し
国が一律に規制した国民が自動車を自由に運転する権利を
個別に解除されたということしか示さない

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:02:08.17 ID:KUU089jf0

>>710
　だから立証責任の問題なんだって

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:02:11.08 ID:NMdjE0L50

>>703
そうだな「危険運転致死罪」の要件を満たしていれば、運転免許保持者が経験稚拙であるというが
この要件を満たしてるとは思えないがな。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:03:01.83 ID:jZebBdMX0

>>703
それは客観的でなくて、主観でしょ
たぶんないと思うって程度の根拠

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:04:51.47 ID:2NbMhwqm0

「法」より最上位に位置するのが「暴力」。
なぜなら、法も自ら暴力を利用しているから。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:05:57.96 ID:a7wiCJGb0

お前らの言ってることは飲酒しててもちゃんと運転できるからいいって言ってるようなもんだ
アルコールなんて適量なら入ってても状況判断は変化しない

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:08:34.84 ID:4hIE/W970

>>717
実際そう思うよ
アルコールが強い奴の酒気帯び運転よりも
徹夜明けの無飲酒運転のほうがよっぽど危ない

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:08:35.33 ID:dqZulpGM0

つーか無免許って保険おりるのか？
もし下りないならその時点で免許ありと全く違うような気が。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:09:44.97 ID:jZebBdMX0

>>706
悪魔の証明と同じで、技術があるということの方を証明をしないといけないでしょ
で、その根拠って今まで乗ってて事故を起こさなかったって程度の根拠しかないんじゃないの？

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:10:54.87 ID:a7wiCJGb0

>>718
そもそも無免許は運転してはいけないんだから危険運転にして何も問題ない
あと75歳以上は運転免許取れないようにしたほうがいい

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:11:57.98 ID:1l/lgwcqO

>>717
だから酒気帯びは運転技術に関係なく酒気帯び
同様に無免許も運転技術に関係なく無免許運転
本来それだけの話

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:12:24.99 ID:ClmQUIKZ0

こういう主張だってあるんだぞ
＞「事故原因は飲酒や高速度運転ではなく、脇見」と反論し、自動車運転過失致死罪の適用を求めていた。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:12:36.76 ID:NMdjE0L50

>>713
経緯が新しい危険運転致死傷罪に曖昧な部分もあるのは認めても運転免許の制度にも
挙証責任があるとは思わなかったわ。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:12:38.62 ID:4hIE/W970

>>721
うっかり更新忘れで事故って
危険運転適用されたらたまったもんじゃないと思うぞｗ
75歳以上運転禁止にしたらド田舎在住の老人は完全に詰む

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:14:03.46 ID:p0qCvfF30

無免許で死亡事故＝危険運転致死傷罪で何の問題もないだろ
法改定はよ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:14:47.77 ID:u1LnEEMiO

>>720
条文ぐらい読めよ
危険運転致死傷罪の類型のひとつである未熟運転致死傷罪の構成要件は
「進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ」だ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:14:50.98 ID:VDrSerTu0

>>717
だから、酒気帯びで事故を起こしたからといって、自動的に危険運転致死傷にはならないでしょ。
酒のせいで、正常な運転ができない状態になっていて、それを認識していたのに
運転して事故を起こした場合が危険運転致死傷。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:15:50.54 ID:XapIzt930

>>708
そのとおり。
技術があったとほざく奴は知らないんだろうな、免許持ってないから。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:16:40.80 ID:jZebBdMX0

>>727
だから、その解釈について揉めてるんでしょ？

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:16:53.13 ID:ClmQUIKZ0

>>726
乱暴すぎだよ
免許なくても１００％ルール守って運転して相手が違反したり
飛び出しとかでも危険運転になるんだぞ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:17:06.20 ID:Nvz4YO3E0

人権屋が「人権！人権！」やり過ぎたせいで
普通の裁判もどっちが加害者で被害者か分からんようになってるよ。

下手すりゃ加害者の方が守られてる異常な事態に思う。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:17:44.62 ID:a7wiCJGb0

法律で定めりゃいいだけだよ
無免許は危険運転にするって
それで何も問題がない
>>725
意味が分からん
法律守れよ　何を言ってるんだ
忘れてたら犯罪やってもいいわけないだろ
あと老人は事故起こしやすいし規制するべきだよ
状況判断能力が下がるんだから
車ってのは走る凶器なんだよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:18:03.15 ID:p0qCvfF30

>>731
だから免許なくて運転してる時点でおかしいんだよｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:19:12.38 ID:XapIzt930

>>731
>免許なくても１００％ルール守って

これは見事な矛盾ｗｗｗ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:20:44.86 ID:4hIE/W970

>>733
故意と過失を同列に罰してどうするんだよ？ｗ
老人の運転を禁止するのなら
まず老人の生活を守る対案を出してからだな
包丁による殺人が絶えないから
包丁の使用を禁止すると言ってるのと同じだ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:20:57.76 ID:xZSvYkzj0

>>731
別に乱暴じゃないと思うけどな。

無免許の時点で運転しちゃいけないんだから。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:21:23.97 ID:fuQnXigL0

俺、魚捌けるよ　３枚おろしもできる
ふぐ免許は持ってない
俺の捌いたフグ食えるか？食えないよな

じゃあこいつが運転技術あるって思うんなら
こいつの運転する車に乗れるか？乗れないよな？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:22:09.62 ID:a7wiCJGb0

>>736
お前は何を言ってるんだ
公共交通機関があるだろ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:22:10.54 ID:ClmQUIKZ0

免許持ってないが、交通ルールは守って運転してた
交通違反した車が突っ込んできて事故でなくなった
で交通ルールを守ってた方が危険運転とかおかしいだろ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:22:32.50 ID:Q1Q2NEja0

この犯人
保険とかにも入っていないわけだろ

賠償金とかどうなるん？

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:22:50.58 ID:9nDoyeiU0

>>730
揉めてる？誰と誰が？
国も警察行政も司法も，市井の法律家も，法学会も・・・
最低限の知識がある者は誰も解釈で揉めたりはしてないぞ？

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:23:06.74 ID:4hIE/W970

>>739
田舎にはそんなもんないｗ
線路やバス経路はあっても
肝心の電車やバスがほとんど走ってなくて使えないｗ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:23:27.66 ID:U/JdQhIa0

危険運転致死罪の要件が
技術のあるなし二元論になってしまったのがおかしいのだ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:24:48.24 ID:a7wiCJGb0

>>743
ど田舎の俺のところでも3時間に一本はバスあったぞ
全くないところはほとんどない

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:24:51.98 ID:VDrSerTu0

>>733
事故原因が何であろうが、無免許で事故ったら危険運転とするなんて
できるわけないでしょうが。他の刑罰とのバランスが完全に崩壊する。

交通事故ってのは本来過失犯。誰も事故をわざと起こそうとして事故を起こす訳じゃない。
人をひき殺そうとして自動車をぶつけるなら、それは純然たる殺人・殺人未遂罪の話であって、
自動車事故の話ではない。
そして、過失犯である以上、重罰には出来ない。他の過失犯とのバランスが崩壊するから。
だから、危険運転致死罪は、重罰にするために故意犯にしてる。故意犯にしなければならいから、
色々とひずみができてるが。
無免許運転での事故＝危険運転にするなら、もう故意犯とて取り繕うのは無理。法律的に
どうにも理屈が成り立たない。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:25:07.18 ID:NMdjE0L50

危険運転致傷罪にかかる運転免許と運転技術の有無の挙証責任は一旦置くとしても同乗者にも同程度の刑罰もしくは
少なくと執行猶予無しの3年程度の懲役刑は必要だよ、感銘力的に。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:25:38.06 ID:MW7uhhdf0

十年後には結婚して子供できていいパパになってるんだろうな
どこぞのコンクリート殺人犯みたいに

吐き気がする

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:25:43.77 ID:4hIE/W970

>>745
病院や買い物行くのに
3時間待てとか無茶苦茶だろｗ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:26:27.77 ID:jZebBdMX0

>>742
このスレは何のスレ？
今現在揉めてるじゃん

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:26:42.20 ID:f8RYq51BO

免許ごときもないのに技能があるとは認めない
どんなに腕があろうと認めない

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:27:53.74 ID:9nDoyeiU0

>>750
揉めてないでしょ？
君のようなメンヘラか極端な無知かレス乞食ぐらいしかトンデモ解釈なんて言ってないでしょ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:28:04.62 ID:Oh8cpi06O

一緒に乗ってた一人堂々とFacebookに居て最近更新してるわ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:28:44.38 ID:bLOzjyfo0

>>738
惚れたよw

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:29:13.36 ID:kasDk0I40

>>731
>免許なくても１００％ルール守って

無免許で１００％尊守じゃないやん…

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:29:30.83 ID:a7wiCJGb0

>>746
免許も持たないのに運転するのが危険じゃないという考え方がそもそもおかしい
車ってのがどれだけ危険かを考えればそれで問題ないよ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:30:34.35 ID:a5ihAbym0

これ裁判員裁判になるん？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:32:44.87 ID:9nDoyeiU0

>>756
> 免許も持たないのに運転するのが危険じゃないという考え方がそもそもおかしい

そんな考えを示してるやつは殆どおらんだろ
単に「危険運転過失致死傷罪の構成要件を満たさない」てだけのこと
免許もないのに運転するのが危険かどうかは別問題

とはいえ，免許を持っていないのに運転するのが危険かと言えば
必ずしもそうではないがな。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:33:06.54 ID:fuQnXigL0

>>740
無免許の時点でアウトだから
同情もへったくれもないわ
そもそもその車に乗ってなかったら死なないわけでしょ
自業自得　ですまされると思われ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:33:52.96 ID:6mH8+gXa0

超絶危険運転罪（無期懲役）
ってのが新設されたら
危険運転罪がほいほい適用されるようになるかもねー

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:34:16.81 ID:0bKMlxDj0

まあ、免許がなくても運転できる国なんだし固いことを言うなって。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:35:13.19 ID:a7wiCJGb0

>>758
まず前提として車を運転することがすでに危険なんだよ
だから免許が必要なわけ
お前は自分は事故起こさないと思ってるタイプだろ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:35:34.57 ID:xZSvYkzj0

だから、無免許の時点で運転しちゃいけないんだが…。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:37:26.31 ID:/zxgoNy1O

アノとうちゃんと旦那が活動に専念するために
失業したのは分からなかった
正しく目的を果たしたら幸い

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:39:31.42 ID:4hIE/W970

>>764
そういうのを見てるとやはり宗教はあったほうがいいのかなと思うな
宗教があると「天に召された」という発想で
結構あっさり切り替えられたりするもんだから
海外で事故があった時でも最後まで遺族が揉めるのは
決まって日本人なんだよな・・・

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:40:13.78 ID:VDrSerTu0

>>762
激発物の取り扱いでの事故とかでは、資格の有無によって重罰化するようなことはないぞ。
そもそも、激発物爆発の場合や失火の場合は、過失致死傷、業務上過失致死傷とバランスが
とれてる。

もともと自動車運転での事故は、業務上過失致死傷で裁かれてた。それを自動車だけ
特別扱いして自動車運転過失致死傷を作って他の業務上過失致死傷より量刑が重くなってる。
その上、危険運転致死傷まであるわけで。
これだけでもすでにバランスが相当おかしいんだが、その上、自動車に限っては
免許がなければ自動的に故意犯扱いにして重罰化する理屈はないだろ。

自動車だけは特別にとんでもなく重罰化しなけりゃならない理屈はなりたたんでしょ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:40:27.47 ID:5Fw0WjxQ0

これではいつかまたこういう事件が起こりかねないよ・・・

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:42:27.71 ID:4hIE/W970

>>767
無免許や飲酒で乗る奴は
「オレだけは大丈夫」と思ってる連中だから
厳罰化しても大して変わらんよ
ただ遺族の気が晴れるだけで

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:44:35.47 ID:ra0XDUO90

出てきたとこ、遺族に『過失』で轢かれないようにしないとね

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:44:39.52 ID:WKVpql+o0

被害者の人数が計算に入らないのがなんとも．．．

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:46:25.63 ID:jZebBdMX0

未熟運転致死傷罪
無免許でも常習犯だから技能ありって、なんでこんな甘々な解釈になっちゃったの？
弁護士の力？

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:48:18.74 ID:VDrSerTu0

>>771
立法時に確認されてる。単なる無免許運転を指すのではないってね。
どのコンメンタールでも、未熟運転ってのは車の基本的な操作すらできないような
のを指すのであって、単なる無免許運転が未熟運転になるのではないことが
書かれてるよ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:50:26.83 ID:SlbZmNxv0

>>740
無免許運転てレッドカードだからな？
その時点で１００％ルール違反
守っているルールはないってことだよ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:51:03.32 ID:bHSGWizfI

事故を起こしたら免許の有無関係なく同じ罪が適応されるなら、
別に免許取らなくてもよくない？って思う人が増えそうだけどな。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:53:19.58 ID:6mH8+gXa0

ふぐを無免許で捌くと非難ごうごうなのに
それより自分が被害に遭う確率の高い車の無免許運転は軽く見られる
なんかおかしい

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:53:29.07 ID:zqLkdxay0

日本人は、仇討ちしたくてたまらない人種だからな
刑務所から出てきたところを轢き殺すしかないよ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:54:23.21 ID:p0qCvfF30

>>776
ちょっとよそ見してて過失でね！

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:58:59.31 ID:zqLkdxay0

＞無免許で運転してたから運転技能があるってことなら免許なんていらんやん（某遺族）

全くその通り!

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 16:59:36.28 ID:9nDoyeiU0

>>762
うん、車を運転することは危険だな
で？それは免許を持っていようがいまいが同じこと。
危険なのは車を運転する（自動車を走行させる）ことであって，その潜在的危険を
国が最低限抑止する手段として運転免許制度というものがあるに過ぎない。
実際に危険なのは，免許を持っていないことではなく，国の定めた最低限度の知識や
運転技能を有さずに運転する行為。
※これを抑制するために免許制度を国が設けて国民の権利を制限している。
※運転免許は国が定めた水準に一度は達して規制を解除されたという証。
※証がなければ国の定めた水準に達していないかと言えば必ずしもそうではない。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:00:44.13 ID:ClmQUIKZ0

不運だったって事だよ、壁とかに突っ込んでればよかった
居眠りが事実なら故意じゃないし、眠ってて事故が起こって
5年とか刑務所に入るのもきついって
自分が入ると想像してみろ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:01:25.62 ID:/1RUceKx0

>>776
日本人だけではないぞ朝鮮人。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:01:58.82 ID:l4IEGC1W0

居眠り運転は重大な危険行為、これで事故を起こした場合も危険運転罪を
適用すべきだと思う

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:04:11.39 ID:vwKQX3L0O

裁判官最低だな

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:04:44.71 ID:p0qCvfF30

>>780
いや普通の人は無免許で運転しないから
自分だったらっていう想定はないです

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:04:48.91 ID:zqLkdxay0

>>781
文章読んで「朝鮮人」と間違ってしまうところが残念

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:05:49.48 ID:jZebBdMX0

>>780
いや、実際人死んでるわけだし、それをきついとは思わないだろ
それに刑務所といっても交通刑務所で、普通の刑務所より自由度は高いんだろ？

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:07:01.20 ID:zSZi7y130

危険運転致死傷罪がそもそもおかしいんだよ。
自民党の人気取りで通した法案なんだろ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:07:02.63 ID:6mH8+gXa0

裁判官は初の法律適用ってのを避けたいものですからー
少年で計画性なしじゃ無理ゲー

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:08:21.25 ID:o2gsCRnc0

>>780
眠いのに運転してたってことは眠ってしまう
又は事故が起きてしまうと予見できる
十分故意と判断できるよ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:08:44.54 ID:sleeSzVC0

自販機やカメラで年齢ほぼ当てられるやつをクルマに装備させて
少年の車運転をできないようにすればよい

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:10:22.84 ID:IWH2GuiK0

そもそも免許一度も取ってない人間が運転技能有りと評価されるんだから法律も駄目だな
これが通るなら免許の意味ね～よ
免許制度廃止すれば？免許取らなくても勝手に運転して上手くなれば運転技能有りになるんだろ？
無茶苦茶だな

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:11:26.96 ID:t5t33HbTO

基地がい法曹界

これじゃまともな国にはならないわな

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:12:22.95 ID:yiHyntfg0

模範囚とかなら早めに出てこれるから出所したら酒飲みながら笑い話にするんだろうな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:15:36.70 ID:fuQnXigL0

>>791
高いカネ払って更新の必要（意味）もなくなるわな
だって技能有してるんだもんｗｗｗ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:16:07.14 ID:gYSZcfeSO

>>695
オレも嫁と子供殺されたら自制する自信ないわ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:16:25.96 ID:jDLBqaP6O

そもそもだな
免許も無いのに車に乗った段階で殺意ありと見なすべきだろ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:18:22.79 ID:HSz58rE50

＞危険運転罪と同等の「最長１０年の不定期刑」に持ち込めるよう配慮。
＞懲役５年以上１０年以下の不定期刑を求刑した

現行法ではこれが限界かもね

危険運転致死傷罪による厳罰化で交通事故が減ったけど、同様に法の抜け道の
ケースも明るみになってきているってとこかな

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:19:18.21 ID:CTCXB9ia0

甘過ぎ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:19:24.02 ID:9nDoyeiU0

>>794
で，無免許運転で捕まるのかｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:19:46.72 ID:MRTsk7EIT

さすがの京都だよなー。
バックにZとかBがチラチラしてんのまるわかり。大津と同じ構造だろ、これ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:20:00.03 ID:bHSGWizfI

>>782
無免許だからダメだろ…。
もし適応されるなら免許の必要性とかはどうなるの？
免許取得するのも無料じゃないだぞ？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:21:26.00 ID:JxD/dn9nO

お前ら
何で日本の司法と教育が狂ってるかわかるか？

戦争に負けたからだよ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:21:29.30 ID:zqLkdxay0

免許って、運転技能を有すると認められたから持てる物であって、
免許を持っていない者が運転が出来るからって
運転技能を有すると認められたことにはならないんですよ
裁判所ってどこまで犯人に都合良く解釈するんだよｗ

本末転倒もいいとこｗ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:23:37.98 ID:lyDiAGFGO

左翼仕事しろ、ねじ曲がった解釈で加害者の権利ばかり守りやがって…おまえらがちゃんと仕事しねーから世の中おかしくなるんだよ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:24:09.85 ID:UNRCIKO9O

想定外の犯罪

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:32:26.59 ID:ExZ1mW5x0

>>567

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:33:11.42 ID:lmfjoK5oO

このくそガキから賠償金とってその金でひき逃げしてくれる奴を雇えば・・・。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:33:26.80 ID:6M2w7Syd0

低脳動物か、
このだてサングラスおやじら遺族は。

肉親が死んで強く悲しんでるんだろオマエ？
だったらなんで生きてる将来ある少年の死刑を望むのかアフォか。

結局、遺族等らも殺人鬼。

故意に殺意を抱くこいつら遺族らのほうが冷酷。

俺なら肉親が殺されたら、絶対に犯人に死は求めんわ。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:35:03.32 ID:HFmWRuN50

亀が多か遺跡に

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 17:48:36.08 ID:w+28QWl00

完全に、法律を熟知した人間が背後にいる。

犯人の少年の家族を監視するべき。
多分、金回りよくなってるはずだから。

少年は少年院出所後に、民○か総○の「英雄」となる予定。

近所は監視したほうがいいよ。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 18:02:34.70 ID:rpzgFoaz0

この板で法制度の批判の流れになるとだいたい感情論か陰謀論なんだよな…
批判するならある程度の知識を持ってからじゃないとロースクール生レベルに論破されるぞ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 18:05:08.21 ID:1l/lgwcqO

>>803
被害者「危険運転だろ常考」
検察「無理、そんなこじつけで起訴したら無罪なるで」
被害者「じゃあやめとく」

裁判所関係ないのにトバッチリ過ぎﾜﾛﾇ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 18:06:07.62 ID:AyU+e/Xn0

>>810
○団か○連てなんだよ？

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 18:13:08.28 ID:1l/lgwcqO

>>811
知識より論理じゃね
必要十分が逆転したり真偽対偶混ざってたり、なんというか整理できてない奴が多い

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 18:18:44.58 ID:6r5ZzO4/0

裁判所は被害者の味方じゃないんだぜ…
今ある法律に照らして罰するとこ
気持は痛いほどわかる

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 18:52:10.49 ID:wA4ot5no0

日本人の欲求を満たすにはタイムマシンで大岡越前を連れてくるしかなさそうだ。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 19:06:01.52 ID:PNhTYNY80

被告「反省してるっつってんだろうが。反省してるっつってんだろうが！
　　　　それとも何か？　お前ら罪を悔いてる人間を寄ってたかって責め立てるっつうのか！
　　　　親や仲間に言うてみいや。
　　　　自分は罪をつぐなおうとしてる人間に泥なげて蹴るような奴ですってな。
　　　　言うてみいや！！」

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 19:09:01.55 ID:1l/lgwcqO

>>817
落ち着けゆうちゃん

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 19:22:32.84 ID:o6fHgmxw0

少年法もいらないよね

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 19:22:34.13 ID:MNxxs7AO0

>>803
免許って文字の通り運転を許す証書であって技能を認めた証書じゃないよ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 19:28:40.64 ID:UaPmXPNf0

>>808
あなたの信条はそれでいいだろうが、
勘弁できない人間も居ていいんだ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 20:02:40.59 ID:SgdojROM0

医者を騙る奴が治療と称して人の腹捌いて死なせたら殺人だろ

自動車ってゆう便利で危険な道具を扱う上で
その危険成分を認識させ大きく切り取らせる関門が免許制度だろ
無免許は便利も危険もくそみそで走らせてる状態なんだから十分危険運転だろ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 20:17:01.84 ID:1R1mY+vP0

量刑の判断については、妥当かどうかそれぞれ意見が分かれるところだろうけど、
危険運転致死傷罪が成立しないことは、通常の法律解釈をするなら明らか。
条文には「進行を制御する技能を有しないで」とあるのだから、運転免許の有無とは無関係。
例えば、免許有りでも怪我や病気で運転が困難な状況なら技能なしであり、逆に免許は無くてもベテランドライバーが免許更新を怠っただけの場合は技能はある。
結局、運転技能の有無は免許の有無という形式的基準ではなく、様々な事情から総合的に判断する要件ということ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 20:48:52.34 ID:YmpTViBJP

>>822
一般用語の危険運転と法律用語の危険運転は定義が異なる。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:01:00.28 ID:+nfC8rPR0

少年法の改正云々よりも成人年齢を18歳に引き下げるべきだ。
世界的には18歳から成人扱いするのが普通(普遍的)だから。

・少年法(少年更正)の適用は、12歳から18歳に達するまでの6年間とする。
・小学校の課程を修了しない12歳の者は、11歳であるとみなす。
・重大かつ重犯罪の場合は、少年法の適用を除外する規定を設ける。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:01:51.00 ID:YmpTViBJP

>>806
？

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:02:43.22 ID:wUr77oUZ0

>>808
お前が殺されると世の中が平和に成るぜ？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:08:28.12 ID:M/0jX7590

>>808
さっさと死ねよ半島人

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:08:53.95 ID:OWAER9Yz0

無免許は論外だが、故意に突っ込んだんじゃない居眠り
移動手段として運転してたわけで、殺意があったんじゃない
居眠りした時に不運が起こった
計画的にさしたり襲ったりしたんじゃない
免許持ってる奴もやるだろバスの事故とか

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:11:40.92 ID:CV0Zofc6O

初無免許運転なら解るが、
人殺すまで
何回捕まっても無免許運転やっちゃってるから、
これは不特定多数の他人に殺意あるのと同じ。

死刑が妥当。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:15:20.74 ID:p0qCvfF30

危険運転致死傷罪で20年だっけ？最高
それが妥当だろjk

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:16:15.30 ID:CV0Zofc6O

>>823
自動車学校へ行ってたり、免許取得への勉強してたなら認められる理屈。

屁理屈にもなってねーよ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:18:04.20 ID:ZI0b1ZCD0

自動車だけが殺人の凶器に認定されてないのは、
道路を安全に整備できない行政の所為だな。
国民は虐げられている。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:22:11.64 ID:QdVFjrG9O

なぜだろう…被害者であるには違いないのだけれど…記者会見の態度や口振りに嫌悪感を感じる

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:23:30.28 ID:K9BdaO6n0

判決自体はまともなんじゃないか。量刑は緩いかもしれないが。
危険運転罪が適用されないのはしょうがない。

後は立法の不備の問題で判決の問題じゃない。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:23:35.22 ID:SIp2lh+/0

うまかったら無免許オケ！
って、なんのコントなんだよ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:24:20.07 ID:YmpTViBJP

>>832
法はあんたの独善的屁理屈で解釈されるものではない。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:26:56.10 ID:8mcv5TPK0

裁判員裁判精度ってのは、今回の判決みたく
「一般人が一般常識と照らし合わせて考えた場合」何じゃこりゃ？？って
判決が多すぎたからこそ司法の場に市民感覚を取り入れようとして始まった筈だけど・・・。

今回みたいな事例にこそやらないとダメだったと思う。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:27:27.33 ID:DQNPMHFc0

「無免許」には、二種類の状況があるよね
免許を取得したことはあるが、なんらかの事情で無免許になった状態と、
未だかつて免許を取得したことのない無免許の状態

この２つを一緒にして考えてはいけないでしょ

どんなに車に乗り慣れてるからって
未だかつて車の免許を取ったことの無い人が運転したら
殺人目的で車に乗ったも同然だよね

車の免許と原付の免許は別物だよね
そう考えないのも変だよね
だって免許が別々なんだから

だったら車の免許を持ってないことは
車を運転していい許可を有してないわけだし
それって運転する能力を持ってないことでしょ

なのに、さも運転する能力があるかのような判断をするのって
どうかと思うんだが

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:41:34.98 ID:YmpTViBJP

>>838
市民感覚とやらが無条件に正しいわけではない。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:46:36.45 ID:IM/ncj8pO

>>1
起訴できるのは検察官だけ
検察官が危険運転致死傷罪ではなく、自動車運転過失致死傷罪で起訴して以上、何者も罪名を変えることはできない
あとは法の手続きに従って粛々と判決が出る
ま、そういうことじゃね

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:48:30.76 ID:dMCsKIpI0

仇討ちがコワイネー

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:49:14.89 ID:/PVdjg+/O

>>834
あの親父さん元DQNの匂いがプンプンするんだよなぁ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:50:20.68 ID:jZebBdMX0

>>840
>一方、法制審議会（法相の諮問機関）が今月まとめた試案では無免許運転について、危険運転罪の改正が見送られ、
>危険運転罪（最高刑懲役２０年）と自動車運転過失罪（同７年）の“中間罪”（最高刑１５年）で扱う方針を決めた。

今回はどうしようもないにしても、刑は重くなりそうだし
実際にこういう事件が起きると法の専門家もやっぱおかしいって思ってるんじゃないの？

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:51:56.50 ID:60PGhYxR0

>>1
法律なんて全部「その時の常識の範囲」
とかにしとけば良いのに。
法が追い付かないって事が無くなる。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:54:37.35 ID:YmpTViBJP

司法の役割は、市民感覚だとか民主主義の暴走から法治主義を守ること。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:56:02.98 ID:x5GwQ4X60

えっ、無免許なのに危険運転致死傷罪が適用されてないの？
どんだけ配慮してんだよｗｗｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 21:59:55.10 ID:YmpTViBJP

>>847
無免許運転は危険運転致死傷罪の構成要件ですか？
刑法208条の2の条文を読んだことがありますか？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:03:09.41 ID:Y80555Pb0

DQN　対　DQN

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:05:15.18 ID:Bl4FUaqz0

無免許で練習したから未熟技能にはあたらない？？

無免許を承知で運転した

とはならないんですね…なんと不条理な

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:05:21.70 ID:Y80555Pb0

>>843
現在もバリバリDQN
元ではない

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:05:56.46 ID:mb5MMRuC0

未熟な精神による運転も危険運転致死傷罪でしょう

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:07:23.55 ID:WvXTTHNC0

刑事裁判なんて基本被告人対国の問題やろ
遺族の感情を満たすための者じゃない

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:07:51.52 ID:Y80555Pb0

幸姫がもっとかわいかったら
不細工すぎて

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:09:35.39 ID:Bl4FUaqz0

まあ、裁判官に「常識的な判決」など求めても無駄ってこと

裁判官に社会性は無いよ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:10:02.82 ID:jIY6oBBHO

被告の糞ガキの実名と顔を晒せよ
一生犯罪者として晒されろ
つか少年法なんてなくせよ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:10:26.20 ID:toxAATw80

免許持ちが事故ったほうが罪が重いw

ハア？？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:11:22.22 ID:YmpTViBJP

>>855
裁判は、気まぐれな常識とやらではなく、法に基づいて行われる。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:11:36.19 ID:N9KXp/LW0

自分の過去はなかったことにしとるw

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:12:10.32 ID:Mvp6UsQQ0

無免許で危険運転が適用されたら、教習車が事故った時に困るからだろ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:12:35.17 ID:BX4GAYfM0

結局ガキに甘い、もういい加減に少年法改正しなきゃダメだろ。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:12:42.28 ID:oC5Spa1T0

https://twitter.com/sho_taro___/status/303853524092084224

ニュースで無免許無免許うるせーな。免許あるからそんなに偉いんか？免許あるから運転うまいんか？あーイラつくわー。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:13:28.68 ID:Y80555Pb0

幸姫の父ちゃんに過去の悪事を語ってもらいたいな

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:14:04.62 ID:toxAATw80

無免許運転を繰り返して
そこそこ運転が出来れば免許は要らないってことになりませんの？

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:14:46.53 ID:j+IVY/qr0

検察審査会で危険運転罪による起訴相当議決とか出来ないのか？

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:14:56.28 ID:N9KXp/LW0

>863
だなwwwwwww
同郷乙wwwww

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:15:00.58 ID:W/cYLKj40

>>862
なんだこいつ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:15:29.40 ID:YmpTViBJP

>>857
なにをどう曲解したらそんな馬鹿な解釈になるんだ？

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:16:28.17 ID:LrEVI0zTO

無免許でも繰り返し無免許運転すれば未熟な運転技能とは言えない

ならば

運転免許証を持っていてもアクセルとブレーキを間違えるのは
運転技能が未熟だからとなるから
アクセルとブレーキの踏み間違いの事故が危険運転になるかと言うと
ならないんだよね

根本的に間抜けな法律だよね

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:17:04.38 ID:N9KXp/LW0

ごめん、まちがったわ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:17:18.93 ID:FyCwDqnf0

そもそも遺族なんかのために裁判をやってるわけではない
遺族の利益は反射的な利益に過ぎないと最高裁も判例で明言してる

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:18:10.63 ID:Y80555Pb0

>866
いや、同郷違うw
DQNオヤジのDQN発言が凄すぎてw

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:18:46.09 ID:qDWiKz790

>>1
久しぶりに速報来て見たら
なんなのこのキチガイコテ名記者
死ねばいいのに

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:18:50.48 ID:64LSOWdZ0

犯人の写真・本名晒される（京都府亀岡市無免許危険運転事故）http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/612817/517450/72449010

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:19:39.84 ID:YmpTViBJP

>>864
ならない。無免許運転はそれ自体が犯罪。
無免許運転が危険運転致死傷罪を構成しないと
いうことは、無免許運転が犯罪にならないという
ことを意味しない。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:19:53.38 ID:9Jgp0DBpO

この子は何年分の未来を奪ったんだろうな

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:20:47.76 ID:o3dz1UHo0

「一定の運転技術を有する」ってのはたんに自動車を動かせるだけじゃなくて道交法の知識なども含めた免許証そのものじゃないの？

この判決じゃレーサーが無免許で公道を走るのは危険運転ではない、って言ってるような感じで浮世離れしてるわ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:20:56.82 ID:lmtj0VwU0

>なぜ危険運転罪が適用されないのか

そりゃ部落民だからでしょ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:20:57.00 ID:LbJL/1bA0

犯人は朝鮮人

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:21:04.04 ID:6GjyE5d3O

夜通し運転したらどうなるか？

裁判長がやったら、おのずとして答えはわかるはず

被告人に肩持つ必要は何一つないはずだよ！

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:21:12.44 ID:tRhiRz5H0

不謹慎だが、この遺族らに嫌悪感を感じる。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:22:32.87 ID:YmpTViBJP

>>877
レーサーが無免許で公道を走るのは、道路交通法上の無免許運転罪。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:22:55.79 ID:Y80555Pb0

DQN親の因果が子に報い

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:23:03.34 ID:9bLgB7gO0

なぜ、何も悪いこともしてない子どもを殺してこの糞犯人は死ななかったのだろう。本当に子どもたちが可哀想だ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:23:26.37 ID:hf/B2oux0

遺族の為の裁判じゃダメだろ、被害者の為じゃないと

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:23:34.88 ID:iXX2vEU9O

この裁判は失敗だ
負の連鎖を断ち切れず
少年に反省を促すこともできず
刑法の正しさも世に知らしめることが出来なかった
失敗した裁判にかかわった連中は首を切っとけよ
害悪だ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:23:48.02 ID:tRhiRz5H0

サングラス達は、お金が欲しいのさ。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:24:39.23 ID:VNahFLkwO

【今や人権派・安倍晋三】
こんな政権下では、当然の判決

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:25:36.44 ID:RRnetH2v0

裁判が遺族のためのもので無いのは正しいと思うが・・・
報道まで裁判を報復であるかのごときでどうするの？

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:25:50.56 ID:1/TOchma0

遺族叩いてる奴らが轢き殺されればよかったのに

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:26:16.72 ID:/I/sy8K40

日本てなんでか運が悪いやつに冷たいんだよね

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:26:44.63 ID:WGh1nDAr0

>>887
判決の重さで賠償金額が変わるのか？
どんな認識してるの？

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:28:00.21 ID:toxAATw80

>>875
そっか
無免許運転そのものの罪は軽いんだね。懲役一年以下なのか。
なんで軽いのかな…

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:28:12.24 ID:sfbFvFLd0

ここで報ステが事件を明らかにするため少年の氏名、写真を
公開しますとかやらんのかね。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:28:44.91 ID:Hf7Hqf8q0

>>1
刑法は条文通りで、拡大解釈は許されないから。
無免許の文言を加えればよいだけのこと。
文句があるなら司法ではなく、国会に行けよ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:29:31.56 ID:Y80555Pb0

>>894
自分でやればー？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:30:19.80 ID:8d7QNP300

被害者遺族が元DQNかどうか知らんが
子供殺したのがあのふざけた理由の糞ガキどもなら
親族として普通の行動だと思う

加害者側の人間がなんか頑張ってるようだが・・・

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:31:05.52 ID:YmpTViBJP

>>877
また、レーサーであろうとなかろうと、「進行を
制御することが困難な高速道で自動車を走行させ」
たら、それは刑法上の「危険運転」になる。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:32:31.24 ID:CmtH5TQi0

学科試験受けてないんだから未熟だろう

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:32:41.75 ID:9XWjhz670

遺族のために早く出したれよ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:32:56.50 ID:SMqN/4K+O

普通の感覚だと刑罰軽すぎる

発言云々に個人差で違和感あっても遺族が納得できない気持ちはくみとれる。

自分が遺族になったら、これは納得出来ない。納得したらいけないと感じる

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:32:58.56 ID:1bxiLjzVO

まとめ
http://w.livedoor.jp/kijinkai/

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:33:03.67 ID:toxAATw80

>>896
遺族がDQNだから批判的なのかも知れないけど
あんたが今回の被害者みたいに無免許居眠りで轢き殺されたら
あんたの身近な人間はやっぱり納得いかないと思うよ…

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:33:22.17 ID:Y80555Pb0

>>897
そりゃ一番アホなのはDQN加害者よ
自分の意見と違う奴等はみんな加害者側だって妄想もDQN思考じゃね

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:34:42.44 ID:B/CSQ6Lv0

（報ステ）
検察側は「少年は過去に15～20回ほど無免許運転を繰り返しており、
従って運転は習熟していたとみなし危険運転致死傷罪への
適用条項である運転技術の未熟にはあたらないのでこれを適用せず」

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:34:54.48 ID:M+a5svif0

遺族が極刑をと言えば極刑になるなら遺族のいない被害者はどうなんねん

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:35:32.57 ID:toxAATw80

単純に、無免許運転そのものに重罪かすことはできないのかねえ？
仕方なく無免許で乗るしかない！なんて勤め人もいないし誰も困らないと思うんだが

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:36:35.71 ID:Y80555Pb0

>>903
報ステが氏名写真公開しろと思う？
それは頓珍漢だと思いますね

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:37:32.37 ID:SMqN/4K+O

客観的にみても、刑罰が軽くみえるが

だからメディアでも取り上げてんだろ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:37:32.93 ID:c1+H7tor0

糞判決じゃねえか
控訴はよ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:37:33.56 ID:XCUNHBPg0

過失致死と危険運転云々の間に幅がありすぎるのが問題
その中間を埋める法律が必要

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:37:36.81 ID:mbYmJa170

>>905
うん。
それはテロ朝は事実を伝えているだけで、そういう理屈になってしまうらしい。

だからこそ、無免許に対する加重規定が必要なんだが。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:37:40.72 ID:HmHX/z0r0

>>886
裁判を反省を促す場にしてることに問題があるんじゃないの
こう言ったら刑期短くなるよとか言われれば、言われた通りにしちゃうでしょ
裁判所は罪だけ裁いて、反省はムショでさせればいいんだから

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:37:45.53 ID:ZAIybvaQ0

過去に15回ほど無免許で運転しており運転技術が未熟とは言えないって何なんだよ。
運転技術さえあれば無免許でも運転してもいいのかよ。
だったら免許取得のときも実技だけで学科なんてやめちまえ！

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:37:52.10 ID:WBV8OqzLO

現行の法律でどうしようもないなら法改正すべきレベル

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:38:55.46 ID:YmpTViBJP

>>910
控訴して何を主張する？

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:39:30.42 ID:1bxiLjzVO

運転してた少年の刑罰はさておき同乗者らの刑があまりにも軽すぎる。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:39:42.13 ID:rHYR0QDt0

結果に左右される出来事について重罰を下すことに司法機関は消極的なんだよな。
無免許で無謀な運転する奴なんて圧倒的少数ではあるがそれほど珍しいことじゃない。
運良く事故に遭わずそのまま生きていくDQNがいる一方でこういう取り返しの付かないことをするDQNもいる。
司法機関が歪んだバランス感覚で動くことなんて今に始まったことじゃないから立法機関がどうにかすべきなんだよ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:40:15.70 ID:Y80555Pb0

遺族が法改正の署名集めてるみたいじゃん
熱い奴等は協力したればいい
本当に思っているなら行動しないと変わらないよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:40:52.90 ID:toxAATw80

>>908
そこまでは今考えてなかったけど
あくまで感情で言うならYESかな
気持ちはすごくわかるもの

今後このような事故は絶対に起きてほしくない
一番は、法改正を強く願うよ。
やだよ、こんな事情で大事な人轢き殺されたら。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:41:30.89 ID:YmpTViBJP

>>914
無免許で運転していいなんて誰か主張しているか？
危険運転致死傷罪の構成要件を充足しないから
自動車運転致死傷罪（プラス無免許運転罪）で起訴
したってだけのことだろ？

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:42:53.87 ID:RNduPUfA0

＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　 1位木内美保
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:}　1位木内美保
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |き三彡;!　1位木内美保
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:43:11.95 ID:1/TOchma0

>>920
アホは構っちゃ駄目

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:44:02.47 ID:R0PvjbXn0

相応の運転技量あると認めるから免許証を交付すると思うんだが・・・・相応の運転技量って車を動かせればいいって事じゃないだろ？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:44:06.42 ID:iXX2vEU9O

裁判て当事者だけの問題じゃないからな

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:44:34.62 ID:6r5ZzO4/0

今回事故起こしたDQNも、俺未成年だし守られてるし！と思ってたから舐めた運転したんだろ
まずは少年法改正すべきだと思うわ
もう18歳は大人扱い。これで多少はDQNも自重するのでは？
とにかく重罰を科せられない以上は社会的制裁を加えるべき。実名公表と顔写真の公開な

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:44:50.49 ID:ZAIybvaQ0

無免許を免許失効中と一度も免許持ったこともないやつとひとくくりにしてること自体が間違いだよね。
・免許返上した者
・免許を失効した者
・違反等により免許失効もしくは停止中の者
・免許を取得したことがない者
でキッチリ色分けしてほしい。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:45:09.62 ID:xgcLiDZxO

刑法とか法律とかは国民の安全を守る為にあるんじゃないのか？

こんな危ない奴が数年で出てきてまた無免許運転で人殺したらどうすんだよ！？

あと遺族の方々は犯人に民事で賠償請求を。家１００件建つくらいの金請求してやれ。それでも足らないがな。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:46:13.07 ID:4iwRGXQT0

>>919
遺族の厳罰化のための署名活動って疑問におもうのだよね。
法の不遡及があるから法改正されても自分たちの加害者には適用されるわけではないし。

いまの刑罰が不都合があれば運動の主体になるべきは遺族でない市民であるべきで、
遺族は意見をのべるたちばにとどめるべきだろう。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:46:20.78 ID:Y80555Pb0

>>920
感情じゃ裁判官は務まらないし判決も変わらないし
少年法も変わらない
実名顔写真なんか出るわけないのに頓珍漢
車社会である限り事故はなくならない
自転車でだって事故は起こる
嫌なら家から出ないしかない
いじめも事故も事件も戦争もなくならないよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:47:15.30 ID:SMqN/4K+O

無免許だから刑罰が軽くなったんだよな

居眠り＋大量死亡事故＋無免許＝刑罰という流れが普通じゃないのか？

殺人じゅあ、悪質なら人１人でも死刑になんのに
若い価値ある命が１人の軽率な行動によって大量に奪われたのに5～8年で出られるとか俺はおかしいと思う

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:48:17.72 ID:XCUNHBPg0

業務上過失致死罪の最高刑は５年だろ
これが軽過ぎるんだと思うよ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:48:53.06 ID:a5ihAbym0

これ出所した所をお出迎えだな。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:49:26.07 ID:8zYe6KLk0

こりゃ酒飲んでこいつ轢くしか無いなw

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:50:02.07 ID:ZAIybvaQ0

ちなみに民事では賠償金いくらくらいになるんだろう？

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:50:02.28 ID:hf/B2oux0

遺族感情を鑑みてっていうけど、遺族に愛されてた人間と天涯孤独の人間を殺した場合は量刑が違うって事か

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:50:11.49 ID:4iwRGXQT0

>>926
その社会的制裁が私企業であるマスコミと責任をとる必要がない市民によっておこなわれる
のは危険なことだとおもう。マスコミがどれだけとりあげるかで市民感情が左右されるのは法
のもとの平等や公平な裁判をうける権利をそこなってしまう。

亀岡事故の遺族も一般市民もマスコミにはとりあげられない事件・事故の被害者・遺族がた
くさんいるということをふまえるべきだろう。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:51:13.36 ID:PkIbbNUp0

普段から無免許で良く運転してたから危険じゃないってメチャクチャな理屈だよな。
更新しなくて期限が切れてたとかならまだ分かるけど、１回も免許取った事ないんでしょ？
このガキ。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:51:19.21 ID:XWh6qeS10

少年よ!
反省しているなら、自らの命をもって償え！！

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:51:59.85 ID:uPK0uQ1f0

人権屋いわく、
「死者に、人権なんかない！
生きている加害者の人権が一番大事！」。
法律家でも、人権屋弁護士が沢山いるよね。

危険運転致死の条文だけを純粋に見れば、
いろいろな解釈の余地があるのに、
特定の解釈だけに固執する人権屋弁護士が多いんで
笑うわ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:52:42.79 ID:sfbFvFLd0

>>920
スマンね。俺が要らんこと書き込んだ所為でキチガイに絡まれて。

>>930
まともな機関が実名報道しないだろうことは普通分かるだろ。
加害者側の意見も尊重する俺ってカッコいいとか思ってるんだろうな。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:53:16.44 ID:toxAATw80

>>930
わかるよ
でも、事故はなくならないが減らすことは出来るかもしれないじゃんか

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:53:45.94 ID:4iwRGXQT0

ここ数か月は体罰は意味がないという世論が支配的だったのに
亀岡事故になると刑がかるすぎるとか重罰化しろという意見がとびだすのが
不思議なのだよね。体罰ですら意味がないのだから厳罰化政策も限度があるという
議論がされてもいいはずなのだが。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:54:43.92 ID:Y80555Pb0

マスコミは遺族が声高にわめき騒げば騒ぐほど
それが正当といわんばかりに繰り返し流すし
コメンテーターも顔と名前出しているわけだから
おおっぴらに批判否定はできないから
まあまあ賛同したコメントしかできない
それに踊らされて感情的になってるパンピーが一番アホ
まあ一時的なもんで明日にはまた違うニュースでフンガーしてるだろうがね

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:55:09.39 ID:iWzsu2Kr0

交通事故だと刑罰より被害者への賠償が重大だが
その件はどうなった？

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:55:28.94 ID:ZAIybvaQ0

>>943
体罰と刑罰はちがうからね。
百叩きの刑とかあればね。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:55:51.09 ID:SMqN/4K+O

遺族が怨みをもってしまって、出所して、その遺族がそいつを殺してしまうかもしれない。

自分の子を自分の命より大切にしてる人だっている。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:57:32.29 ID:SmRJVC8F0

危険運転どころか無免許の常習犯すら考慮しなかった（検察は言ったけど裁判所があえてはずした）
裁判所は廃止していい

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:57:38.64 ID:ZAIybvaQ0

>>947
遺族もあえて免許返上した上で轢けば無免許なんだから罪軽くなるんじゃね？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:58:03.22 ID:K0D9mt5V0

で、こいつは無免許で事故ったのだから
運転に対する技能がなかったからではないのか？
自動車教習所は運転技術や方法だけ教えるのではなく
安全意識や交通規則を学ぶところだ
その上で、試験に合格している人は
そういうことを含めて運転技術と知識が合格であるということを証明される
だからこいつは、免許を所得していないのだから
事故った場合は、運転能力と知識が本当に国の認める合格水準だと証明できないと思う
それなのに運転をし続けるのは、たとえ過去には事故ってなくても
危険運転そのものだろう。案の定事故って死傷事故を起こしたしさ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 22:58:49.71 ID:4iwRGXQT0

>>946
身体刑か自由刑かというちがいがあったとしても
不利益をあたえることによって反省させるという点はかわらないだろう。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:01:09.40 ID:aIr0104wO

少年法自体が時代に即していない
情報化社会だし未成年に法が甘いことを利用した凶悪犯罪も増えているし
法が厳罰化されれば確実に減らせる犯罪が増える

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:01:15.51 ID:Y80555Pb0

>>941
加害者側の意見？そんなのあったか？知らないな
知らないから尊重も何も無いし関心も無いね
まず加害者が一番DQNで犯罪者なのは当然だ
誰も加害者の肩なんか持っていないぞ
DQN加害者なんか死刑になっていいよ
加害者側になんぞ立ってないから

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:01:45.57 ID:4c0qnFp40

無罪になる千野やら米兵やらに比べたら、ちゃんと実刑なってるだけ億倍マシ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:02:03.21 ID:toxAATw80

>>943
批判されるのは教師がそういう権限を与えられてないからじゃないのか

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:04:45.77 ID:4iwRGXQT0

>>952
未成年者による凶悪犯罪はべつにふえていない。
少子化傾向という事実をふまえるべき。

>>955
体罰によって人間が成長するわけではないということがあきらかになってきているからだろう。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:05:49.39 ID:Ci5gpZRu0

ガンシューうまい人は銃の免許いらないね。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:07:26.98 ID:Y80555Pb0

DQN加害者　vs　DQN遺族
DQNの肩なぞ持たない遺族でもだ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:08:38.58 ID:zxwCjVvi0

この餓鬼供に最も相応しい刑一般市民をもりんちを赦す刑だ。無垢の子供達の命を奪ったのだから、こいつ等に残された人生を絶つべきである。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:09:44.50 ID:toxAATw80

>>956
教育と、罪の重さを国が決めてそれを償うことは違うんじゃないか？

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:09:53.08 ID:oPHdKI7Y0

法律が機能してない場合は、自分の人生を賭けて、そいつかその家族を殺せよ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:10:58.18 ID:OWAER9Yz0

チノパンとか駐車場で居眠りもしてないのに一人やってんのに
ムショにもいかなくていいらしいから罪は重いじゃん

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:11:25.24 ID:osoa1od7O

加害者に有力なバックが付いてて、被害者の職種や生活ぶりが安く見られると
ありがちな判決。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:13:25.64 ID:toxAATw80

無免許運転そのものの罪の重さをもっと重くしてよ

医師免許はどうなのかなーと調べたけど
医師のライセンス無しも思ったより罪軽いんだねw

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:28:19.66 ID:7+wQzqj50

>>469
こんな日本許せないですよね。ぜひイスラム教の国でもお行きになったら？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:28:47.49 ID:GzP1lmpN0

どうしても理解できない。
無免許死亡事故起こして、それ以前の無免許運転実績を証明出来れば出来るほど
（それも長きにわたってやっていた方が良い）
危険運転を逃れる可能性が高いと云う事なのか？
法的解釈は分からないが、あまりに一般理解から乖離しすぎている。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:30:52.78 ID:8mcv5TPK0

>>928
ここで書き込んでる法曽屋の話しを見る限りでは
「法律を厳格に適用する為に存在する」って事になるらしい。
（イミフだが連中の言ってる事を総合するとそうとしか見えない）

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:32:49.49 ID:jZebBdMX0

>>965
別に出ていかなくても法律は変えられるからな
>>1みると、今後は刑が重くなる方針で話が進んでるみたいだし

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:33:19.24 ID:8bQ+ZxXm0

この裁判官の正義は歪んでいる。人間としてまともな感覚ではない。
過去に無免許運転を繰り返してきた少年が今さら真に反省するわけがない。
こんな奴の猿芝居も見抜けないのか。
このままでは絶対に終われない。許されない。
遺族よ負けるな！　耐えて頑張れ！　仇をとれ！

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:34:18.23 ID:F2HeU6tx0

>>967
裁判所での仕事はそうだよ
立法機関は国会だから
お前らが言ってるようなことは国会で議論すべきこと

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:35:04.09 ID:/8WOc4WUO

無免許運転で殺した場合は、昔から運転してたから技術ありますｷﾘｯって言えば数年で出てこれるらしいなｗｗｗｗ
これは素晴らしいな

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:36:18.56 ID:HyDybUY40

人殺しは車でやれと法律が言っている。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:40:07.69 ID:u1LnEEMiO

>>966
危険運転致死傷罪に無免許運転は関係ないってだけの話
関係するのはあくまで「車の進行を制御する技能を有してるか否か」
免許があっても進行を制御する技能がなければ適用されるし
免許がなくとも進行を制御する技能があれば適用されない

免許の有無は全く関係ない

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:40:31.06 ID:9qPxTohPO

>>969
裁判官の正義は法律に忠実であることだよ
法律の代理人という立場

そこに情を持ち込んではいけない

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:42:26.11 ID:AdTwx7RZ0

この裁判官許せない

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:43:53.27 ID:CiXiA0kx0

この判決を出した人の皮かぶった化け物は誰だ！

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:44:01.42 ID:8bQ+ZxXm0

>>974
なぜ危険運転致死傷罪が適用されないのか。
以前から無免許運転を繰り返していた上、居眠り運転だぞ。
こけが危険運転でなければ何だというのか。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:45:14.76 ID:nuxKXlnTO

つまり結論として。。
時間とお金を使い教習所＜無免許で違反の度に罰金
技量があるならそれのがお得って事ですね。
なめんなよ！！！！！

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:46:29.85 ID:Wr9ukFkb0

犯罪者大国の日本だからな。
個人的には死刑にしてほしい。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:47:37.60 ID:8bQ+ZxXm0

>>977
× こけが
○ これが

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:47:41.32 ID:8RHP1Z5N0

>>977
危険運転致死傷罪は成り立ちからいって報復罰だからな適応したいが出来ないのせめぎ合いのところだよ諦めろ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:48:21.06 ID:DfK/U8Pv0

免許無くても運転技能満たしてるの例えが
職業運転手がたまたま免許更新忘れて事故っても危険運転適用するのか
とか訳の分からん事言ってて笑った。やはり●の人だから必死なのか

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:48:44.66 ID:u1LnEEMiO

>>977
危険運転致死傷罪は危険な運転全てを罰する法じゃないからだよ
あくまで刑法第208条の2に定められた行為を罰する法
どんな法でも原則そうだが、特に刑法は条文にない行為で罰することは禁じられている

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:49:19.06 ID:1VZsjmM00

>>975
で、どうするの？具体的に

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:50:12.94 ID:a2XO1+1t0

てんかんだったら無罪なのに

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:51:15.63 ID:KQ0P+aTaP

判決の本スレが見当たらないな。どうしてだろ？

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:51:20.01 ID:8bQ+ZxXm0

>>981
「適応したいが出来ないのせめぎ合いのところだよ」→「諦めろ」
まったく不自然で理解できない論理展開だ。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:51:52.73 ID:UJb3dU6dO

元々は免許を持ってた無免許と、最初から免許が無いバカを一緒に考える裁判官が基地害としか思えん!!

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:52:45.98 ID:p9J5Mfx0O

しでかしたことは同じでもバックに大物と呼ばれる人が居るか居ないで大きく変わる不思議ｗ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:53:54.74 ID:u1LnEEMiO

>>987
違憲になるから適用できない（適用しても違憲無効になる）
現行法では諦めるしかない

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:54:46.90 ID:8bQ+ZxXm0

>>983
誰がいつそんな法律を考えたんだ。俺は知らん。
法律考えた奴はこうなる事がわかってて作ったな。許せん。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:57:09.59 ID:p9J5Mfx0O

貴族〉〉〉乞食族〉〉〉〉〉〉｜越えられない壁｜〉〉〉〉〉〉〉平民

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:57:23.35 ID:8bQ+ZxXm0

>>990
>>991

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:57:47.54 ID:u1LnEEMiO

>>991
法の不知はこれを許さず
君の無知は君個人の責任だ
あきらﾒﾛﾝ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:57:52.73 ID:GzP1lmpN0

>>973
何となく理解は出来るが・・・。
技能の有る無しは、免許の有無によって判断すると考えていたがそういう事では無いと言う
事かな。
技能というとわかりにくいが、つまり人として判断能力が正常であったかどうかという事なのかな。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 23:59:47.76 ID:8bQ+ZxXm0

>>994
要するに法律家が国民を騙したって事だろ。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 00:00:53.82 ID:u1LnEEMiO

>>995
ハンドル操作やアクセルやブレーキの使い方など
車を走行させるための最低限の技能のこと

これがなくて危険運転致死傷罪が適用されたケースがある
※ ドライブ系のゲームをやってたから運転できると思って車を運転して事故

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 00:01:55.43 ID:nuxKXlnTO

>>988
まさにその通り。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 00:05:10.91 ID:d2IJQueB0

1000なら死刑

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/20(水) 00:05:19.04 ID:yhQn3cec0

1000なら高裁で懲役20年の判決

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