【社会】 奈良市環境部、出退勤管理で静脈認証導入 「代打ち」「中抜け」防止で 労組「俺たちは犯罪者扱いか」と厳しく批判

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1お元気で!φ ★
 ごみ収集業務などを担当する奈良市環境部の職員の出退勤管理について、市側が静脈認証システム
の導入を決めたことが話題を集めている。同僚にタイムカードを押してもらう「代打ち」や勤務時間中の
「中抜け」を防ぐのが狙いだが、現場からは「犯罪者扱いだ」との不満が噴出。導入を「私の強い意向だ」
と言い切る市長は一歩も譲る気配がない。1台1万円代からあるという静脈認証システム。市側は
必要台数や予算規模を現在精査中としているが、これは税金の無駄遣いなのか、それとも避けられない
“劇薬”なのか。有識者からは「そこまでやるか」との声も漏れる。(橋本昌宗)

■劇薬の背景には
 「ムダな税金を使って何をやってる!?という声がある(こと)も理解している。(略)しかし、
今どんな手段が最も現実的で効果的かと問われれば、私はこの方策を選択せざるを得ない」

 奈良市の仲川げん市長は今月8日のツイッターで、こうつぶやいた。手のひらの静脈の形を読み取る
ことで本人確認が徹底できる静脈認証システムの導入が発表された7日以降、市広報広聴課によると、
市側にはメールや電話で「くだらないことに税金を使うな」などの反対意見と、「(静脈認証導入は)
必要だと思う」と肯定的な意見の双方が寄せられているという。

 市長のつぶやきはこうした市民の声を受けてのものだった。ところが、市内部でも賛否が分かれる
結果を招いている。

 ただ、こうした“劇薬”に至った背景には、環境部職員に対する仲川市長の根強い不信感がある。

 環境部では過去にも中抜け問題のほか、「病休」を偽装した問題などが相次いだ。病休問題は
前市長時代の平成18年、環境部の男性職員が約5年9カ月間で8日間しか出勤していない一方で、
給与が満額支払われていたことが発覚した。

 この問題を端緒に、3日出勤しては3日休む、という不自然な病休取得を繰り返す職員がいる
ことも判明した。(>>2-に続く)

▽写真:生体認証システムの一例。関西国際空港で入国審査官が操作する画面。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130216/waf13021612010011-p1.jpg
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130216/waf13021612010011-n1.htm
2お元気で!φ ★:2013/02/16(土) 15:08:36.93 ID:???0
>>1の続き)

 さらに病休問題の発端となった男性職員は勤務時間中に職場を離れ、親族が経営する建設会社の
担当として公共工事の入札に参加していたが、タイムカードには夕方に「退勤」したと記録されて
いたため中抜けの問題も浮上した。

 19年には、中抜け問題で職員5人が停職や減給の懲戒処分を受けている。

■まだ続く不祥事
 その後も奈良市の不祥事は続いた。

 昨年には、環境部の職員が他の部署の職員に比べ、3倍近い割合で病気休暇を取得している
実態が判明。仲川市長は有識者を招いた外部委員会を発足させ、対応策の検討に乗り出した。

 市をあげた不祥事根絶に向け、仲川市長は全職員を対象にしたアンケートも実施。「自分や周囲で、
不祥事や市民の信用失墜につながるようなことがあるか」などと直接尋ねて“告発”を促した。

 回答の中には、部署や職員名が明らかではないが、「勤務時間中に遊興したり私用を行ったりする者
がいるほか、職場離脱(中抜け)が複数の部署で横行している」「実際には出勤していなかったり、
早退していたりするにもかかわらず、所属部署の同僚等に頼んでタイムカードを代理で打刻して
もらっている者がいる」などの情報も寄せられた。

 回答を受け、すぐに市は調査に乗り出したが、現場を押さえるのが難しく、本人も否認するなどして
実態解明は進んでいない。仲川市長は「一部の職員のせいで、全体が悪く見られる」と怒りをにじませ、
「これから収集業務も民間委託を進めていく。仕事を取り合うんだ、という危機感を持って仕事に
臨んでほしい」と環境部職員に訓示し、強硬姿勢を強めた。

(>>3-に続く)
3お元気で!φ ★:2013/02/16(土) 15:08:55.09 ID:???0
(>>2の続き)

■車のナンバーも監視
 こうした不祥事の連鎖の延長線上に打ち出されたのが、今回の静脈認証システムの導入だ。

 システムが導入されるのは、ごみ処理施設の市環境清美センター。ごみ収集などを担当する
現業職員と事務職員の計約260人が対象となる。市によると、職員の休憩時間は午前11時から
45分間と決まっているが、現業職員の場合、ごみの収集量が日によって変わり、休憩時間も職員
ごとに異なる。そのため勤務実態の把握が難しいという。

 市は、職員が休憩中にセンター外に出る際、管理職に声をかけるか、書き置きを残すように指示
しているが、職員が勝手にセンター外に出ていたとしても把握は困難なのが現状だ。

 現在導入しているタイムカードは、ICチップの入った職員証を機器の前にかざすことで打刻
される。市役所本庁舎なども同様の仕組みだ。今回導入するシステムは、静脈認証と職員証を
組み合わせる。これで本人かどうかを徹底して確認するという。

 市によると、システムの機器は安い物では1万円台からあるが、現在は市の担当者が、実際に
職場で本人確認に効果を発揮できるのか、メーカーなどに確認している段階。今年度中に
補正予算案に予算計上する方針だが、具体的な予算額は「未定」という。

 また、同じ市環境清美センター内でも、部署ごとに機器を設置しなければならない可能性もあり、
導入台数も、市は現時点では「不明」としている。

 このほか、職員が通勤する車の車種とナンバーを登録制にし、センターの出入り口と駐車場に
監視カメラも設置。職員が勤務時間中に「中抜け」できないように監視する。

■「犯罪者扱いか」
 こうした監視強化策に対し、環境部の現業職員でつくる市従業員労働組合の幹部は「管理方法の
見直しなど、先にできる対策があるのではないか」「アンケートで書かれているのは噂話。
確証がない話を根拠にするのか」と市の対応に疑問を投げかける。
(>>4-に続く)
4名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:09:02.56 ID:RKpkzqsj0
環境部の職員

5お元気で!φ ★:2013/02/16(土) 15:09:07.92 ID:???0
(>>3の続き)

 この幹部は、市が打ち出した駐車場のナンバー登録は「防犯上必要」としながらも、タイムカード
に代わる静脈認証システム導入については「犯罪者扱いされているようで、違和感を覚える。そこに
税金を投入する正当性はあるのか」と厳しく批判する。

 静脈認証システムの導入について、早稲田大政治経済学部の小原隆治教授(地方自治)は
「そこまでするか、という気もするが、根の深い事情があってのことだろう」と推測。さらに
「市側はもっと組合との合意形成を図った方がよかったし、現場は『自分たちはこれだけ改善
している』という実績をつくって、アピールする必要があったのではないか」と双方に反省を
促している。

-おわり-
6名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:09:57.35 ID:ZMqzwL020
鹿たないですね
7名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:10:50.38 ID:O98dsVWV0
奈良市も大阪市みたいな人達なの?
8名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:11:33.82 ID:32wNATgiO
大した差はないだろ。
9名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:11:50.08 ID:9YmQ4k8R0
>犯罪者扱いか!

お前らはB枠の犯罪者だろうがw
10名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:12:47.00 ID:rbiwR+z/0
【社会】市長「この方法しかない」 労組「俺たちは犯罪者か」 互いに譲らず…静脈認証導入の奈良市環境局[2/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360994460/
11名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:12:49.93 ID:7dY15p/w0
組合が闊歩すると組織がいずれ消滅の危機に至る

国鉄が教訓を残したじゃないか?
12お元気で!φ ★:2013/02/16(土) 15:13:12.21 ID:???0
すいません。重複でした
以下スレでお願いします

【社会】市長「この方法しかない」 労組「俺たちは犯罪者か」 互いに譲らず…静脈認証導入の奈良市環境局[2/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360994460/

失礼しました
13名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:14:12.31 ID:YqboaBlM0
代打ちが存在しないのなら誰も困らないはずだが・・・
14名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:14:33.02 ID:FANXzaEQ0
これ、市長の身辺警護を厚くしておかないと危険なんじゃないか?

相手は違うが、いつぞやの御嵩町長みたいな事態にならない事を願いたい。
15名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:14:42.08 ID:1M8YLW6n0
これぐらいやらないとダメだろ
反省してないし
16名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:14:47.85 ID:gYMunPBo0
ならしかたない
17名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:15:18.14 ID:QJ76rryl0
犯罪者じゃん
18名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:15:23.66 ID:Z8mATr/FP
電文 イヤナラヤメロ。終
19名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:15:57.39 ID:TRVTCEWvO
んじゃあ、管理強化されるようなことしなきゃ良かったじゃん
原因はお前ぇらの行状にあんだろ?あ?
20名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:16:08.87 ID:KqUtNuJQO
それだけ信用されて無いって事
今までの素行を怨むんだなwww
嫌ならサッサとやめちまえ
21名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:16:23.67 ID:3NiQrqbA0
身に覚えのないもの→すすんでやる。

犯罪者→「犯罪者扱いか!」と吠える。
22名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:16:27.66 ID:M2DODC4O0
文句言う前に、まずは信頼されて無い事を恥ずべきです。
23名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:17:05.10 ID:Bc0QRO3l0
>>14
俺もそう思う
この市長にはがんばって欲しい
24名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:17:16.63 ID:8PMsjbg80
出勤しないで同僚にタイムカード押させて給料もらってれば犯罪者やん
25名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:17:32.34 ID:jxcDByBa0
声をだいにして言った奴は犯罪者
黙り込んでるのも犯罪者
26名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:17:38.62 ID:iFaN3KLH0
まったく問題ないわ
いやなら辞めたらええ
27名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:17:53.91 ID:UKt7K/IL0
やましいことしてなければ、全然なにも怒る必要はないんだがww
だいたい悪党に限っていつも声高に叫ぶんだもん、バレバレですよww
28名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:18:18.66 ID:3FFzjAR40
奈良は鹿タナイ。
29名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:18:56.75 ID:ZMeTPeJ+0
>犯罪者扱いされているようで、違和感を覚える。
このシステムに従えるなら、犯罪者じゃないんじゃないですかね

そうでないなら犯罪者を犯罪者として扱うだけでなんら問題はないし
30名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:18:56.61 ID:etyGp4Py0
市民からすりゃ犯罪者の群れだし
幹部以外クビにして心入れ替えろよ
31名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:19:24.48 ID:YG+JJZK50
この市長やりすぎて死ななければいいけどな
奈良のB系はある意味大阪以上に真黒だぞw
32名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:20:16.99 ID:cG6D2JAJ0
>>28
馬い方法は無かったのですか?
33名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:20:40.70 ID:2mfXywsH0
ごみ収集なんて底辺ワープア並の待遇で充分だろ
遊びに行く余裕なくせばサボりは減るww
34名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:20:42.44 ID:SfNug4Ei0
仲川げん市長gj
35名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:20:58.73 ID:zv9ay+540
規則違反者は即解雇、過去の遡って給与返金。場合によっては詐欺罪および
横領でも起訴できるし、損害賠償も請求できる。とにかく直ちに法的措置に訴える
べき。
しかしながら根本問題は各地域に残る環境衛生への闇の採用枠がいまだに存在する事実。
36名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:21:17.24 ID:OJryFBnqP
奈良の闇は深いからな・・w
37消費税増税反対:2013/02/16(土) 15:22:23.70 ID:ltZPOvHpO
奈良市に限らず関西の環境部(局)はコネ採用ばかりだからな。
質が悪いのは仕方ない。
38名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:22:30.37 ID:GAHm0cCm0
署名を実施して、反対の奴は辞めさせたらいい。
39名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:23:34.05 ID:uW+elH5z0
クズを管理するにはこれしかない
40名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:24:15.50 ID:1M8YLW6n0
防犯カメラに

文句言ってる連中と

同じだなwww
41名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:24:30.86 ID:BdSBTT8WP
大阪の本庁以外の現業職全部に使えよ。

やり放題なんだから
42名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:24:48.63 ID:+KLV7W1s0
静脈認証とかむしろエリートじゃね?
よほどのセキュリティ管理じゃないと使わないシステム
43名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:24:57.98 ID:lg3Rb6Yc0
当然の帰結
解らない人は危ない
44名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:26:15.68 ID:v/q59GLX0
>俺たちは犯罪者扱いか

えっ?違うの?
45名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:26:17.58 ID:D5ztTFwz0
大阪と福岡も取り入れるべきだろ
46名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:26:32.17 ID:vs7HsSAI0
嫌なら辞めろ
47名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:26:32.46 ID:VinPQF1w0
はいそうです
48名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:26:47.31 ID:kk47YuhqO
真面目に出勤すれば何の問題も無いだろ
49名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:27:00.84 ID:NZvGIiJKO
>犯罪者扱いか!
#その通りです。



正当性を証明してみな?組織としてね。
お前達(組織)は泥棒なんだよ、窃盗犯な。それも、真っ当に働いても厳しい家計から、問答無用で取り上げられる"租税"という公金からの、な。
殺されても当然の犯罪者、公共の下僕・奉仕と引き替えの身分保障を受けるに足らぬ、人間の屑なんだよ。
50名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:27:01.31 ID:YhEqk4b80
それくらい腐ってるんだから仕方ない。
カード認証くらいならそこらじゅうの会社でやってるよ。
51名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:27:22.75 ID:ZRujohWQ0
▼「公務員を増やして景気回復!」三橋貴明がズバリ解説!!
http://nikkan-spa.jp/46977
▼公務員バッシングは社会を壊す/憎しみ増殖させる生贄社会は誰もが生きづらく社会の多様性を失う
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
▼日本の公務員の数は極めて少ない/主要国のほとんど半分というレベル
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低/GDP比で日本はフランスの半分
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

日本 6.2
ドイツ 6.9
アメリカ 9.9
イギリス 10.9
フランス 12.8
52名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:27:37.14 ID:DzYN4xfh0
環境局が悪いので実施して下さい。いやなら労働組合が

きちんと今までの不祥事を責任とって税金返して、刑事告訴して下さい。
53名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:28:52.26 ID:LGK8FBcs0
>有識者からは「そこまでやるか」との声も漏れる。
そうです。
ここまでやらないとまた中抜けしますよ
今まで堂々とやってた連中ですから
54名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:29:05.97 ID:mvlgsFdr0
犯罪者でもここまでせんわ。
大人なのにここまで管理されなきゃならんことをまず恥じろと。
55名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:29:15.98 ID:XSjzbAlL0
この手の話題は関西ばかりだよね。異常なことに気づけよ関西人w
56名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:29:41.16 ID:ruuQl8Eo0
そこまで決意させるほど酷かったのか
57名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:30:03.32 ID:2t2lmRTkO
環境局と保険福祉局は、どの自治体でも酷いのが集まるね
(本当にB枠とかが、有ると思ってしまう)
58名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:30:24.00 ID:ZZmQdxvh0
「犯罪者扱いされているようで、違和感を覚える。そこに税金を投入する正当性はあるのか」
税金から給与をもらっている自分たちが信用を落としたからでしょ
やってたことは犯罪者と同じなんだよ カス
59名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:30:28.30 ID:2IlUmqnj0
まぁ取り入れたところでチェックするのがどうせ身内だからあんまり効果ないと思う
60名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:31:05.33 ID:LGK8FBcs0
>>41
全国でやって欲しい。
税金で飯食えてるって事分かってない公務員が多い。
61名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:32:16.44 ID:j/gvvBxlP
素晴らしい!
公務員の職場にライブカメラを置いて国民が監視できるようにするべきだな
62名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:32:22.87 ID:nzAip0EF0
税金泥棒なんだから犯罪者じゃん。
まだまだ手ヌルい。
徹底的にやって、正義の鉄槌をくらわしてやれ!
63名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:33:11.38 ID:5pmFSMQw0
普通の企業でも普通に導入している。
人権上は問題ない。

財政的にも、ポルシェに脅されて無駄な建設物を作るより遥かに合理的だから問題ない。
64名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:33:46.77 ID:WdwVn9PW0
犯罪者じゃん
65名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:33:48.27 ID:jz+gsFdy0
土人国家 奈良

大阪の陰に隠れてるが近畿地方でもっとも忌み嫌われてる県だよ
66名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:34:07.75 ID:c3bQm/wl0
今時普通の会社ならICカードで出入門管理してんだから、それが静脈認証に
変わっただけで犯罪者扱いとか思う方が異常。
中抜けしてる自覚症状あるから過剰反応してるだけだな。
67名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:34:13.06 ID:k5ONcwqH0
これはいいこと。きちんと勤めてればなにも問題ない。
68名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:34:50.38 ID:QVHPhBsZO
犯罪者扱いかってアホか
犯罪抑止すらまともに出来てないからだろうが
69名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:35:08.20 ID:JXoxFmGf0
戸籍を根拠に入社して看板背負って1年300日モウマンタイで出入りしても
毎日毎日、氏名、年齢、電話番号を書かされて身分証明書を提示させられてるわ
犯罪者が多い業界はそういう扱い受けるもんだ
70名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:36:23.86 ID:mvlgsFdr0
>>55
自分の自治体でないと思えるのは幸せだなぁ
71名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:37:08.69 ID:vQVXrYqh0
ポルシェ中川は未だに賠償してないよね
72名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:37:12.60 ID:AibDKE4f0
部落民はムチで叩いて躾ないとダメ
73名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:37:25.53 ID:1UoIcC8vO
そもそも環境部がモラルが低いクズばかりだから導入するんだろ?w
74名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:39:28.97 ID:YGwIWbcy0
仕事が無いのにブラブラさせているほうがおかしいと思う。
シカのうんこでも拾わせておけ。
75名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:39:40.18 ID:HznDcHDk0
パチンカス職員が同僚に反対するよう脅しかけてそうだ
76名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:40:21.89 ID:k5ONcwqH0
>>74
仕事ないなら解雇だとマジレス
77名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:41:16.63 ID:sUZrFJhg0
自分らの素行の悪さがそもそもの原因だろうが
自業自得だw
78名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:41:22.85 ID:YHuuTgci0
「犯罪者扱いだ」

やっと気づいたの?ヤダ鈍感ねっ♪
79名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:42:23.16 ID:j7FUoP5j0
俺の職場なんか指紋認証だぞ
まったく面倒くさいったらないわ
80名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:42:33.15 ID:Tgn1X0Yk0
関西はゴミ車は民間に委託してねえの?
由緒正しきお仕事だからダメかw
81名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:42:58.61 ID:5ZrbgrnJ0
紙タイムカードツルセコでもしてたんか
82名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:43:12.55 ID:rHOc1IJ10
まじめに勤務している人にとってはいわれなき中傷を晴らす良いシステム。
83名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:43:22.80 ID:v/q59GLX0
ローソ オブ ザ クリミナル
84名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:44:03.04 ID:uJQmU+p2O
犯罪者扱いとかいうやつ世間舐めてるの?

大手IT系会社じゃ当たり前に静脈認証って導入されてるもんなんだけど。
本当に自治労って糞だな。
85名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:44:17.63 ID:/pfdf6tx0
>>1
そんなややこしいことしなくていいから全員クビにしてアルバイト採用にせえや!!
実働3時間x800円x250日=年収60万円程度の仕事なのに
中抜けしてパチンコやったりして戻ってきてタイムカード押印、これで全日扱いで
年収1500万円って話じゃねえか。ふざけるのもいい加減にせい!!
86名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:44:24.83 ID:Fm7XnuTC0
一般人から見たら犯罪者
87名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:45:16.55 ID:1mUQ7SNM0
給料泥棒は犯罪です
88名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:46:52.03 ID:Xae8S6E+0
京都市でも導入頼む
89名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:48:38.58 ID:EUxYZGdgO
日本って 犯罪者の方が いい生活出来るんだよな。
(´・ω・`)

支えているのが 一般人の真面目な 民度だから 笑えない。
90名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:49:25.85 ID:8TYLXAIX0
解同はとっとと解散しろよ
こんなんだから「関西は寄生虫の溜まり場」だと言われるんだよ
91名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:50:15.66 ID:BAXQNZTj0
労組はじめ現場が改善しないんだからしょうがない
92名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:50:51.91 ID:vxNpw5YS0
採用基準が超甘いんだからそれぐらい受け入れなさい
93名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:51:07.99 ID:gNAUytnv0
犯罪者だから仕方無いだろう
94名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:51:21.76 ID:vGzf6Psn0
犯罪を犯罪とも思わないクズだから
そこまで監視されるんだろw
95名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:52:29.99 ID:6oc3F1qA0
奈良県は大仏ヘアーのひとおおいですよね
96名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:53:03.29 ID:q3K0BdM10
俺たちは犯罪者か?


そうだよ税金泥棒どもw
97名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:54:51.54 ID:3iCOrB+D0
今まで他の部局の職員が中抜け職員糾弾してたら
地元マスゴミ・市の議員によって粛清総括されてたんじゃないの?
なんとか差別やめろとか
98名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:55:01.32 ID:8qghp8LL0
奈良ならシカたない
99名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:01:25.02 ID:Wcrs/5aA0
ゲーセンのメダル預け機が静脈認証で俺もやってる 俺も犯罪者なの?
100名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:06:04.95 ID:c1i0Ii8IO
>>1
やましいことがないなら受け入れろよ
この血税泥棒が!
101名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:06:52.43 ID:nyMELMEi0
>>99
それは、誰にも強制されてないじゃん
そんなゲームセンター使わなければいい
102名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:08:15.89 ID:TVZOf0180
クズを管理するなら雁字搦めにするしかないね。自律できないのだから
103名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:09:15.12 ID:gpbHXr6S0
中抜け、代打ちするやつが悪い
104名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:10:43.28 ID:k5ONcwqH0
っていうか、うちの会社にも導入してほしいと思ったまじめな社員の俺orz
105名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:11:02.24 ID:urPFYym0P
>>1
別に劇薬でもなんでもないけど。
管理職が事なかれ主義で事実上の容認してるから
こうでもしないと適正化できない。

>「犯罪者扱いだ」

そうだよ。
106名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:11:14.60 ID:xAIyknpj0
大関(奈良市役所)、横綱(京都市役所) 大阪市より闇が深い。
107名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:11:29.13 ID:QPkaxwAj0
信用出来ないことをしまくったから、こういう対策をされた事実を反省して下さい
108名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:12:27.21 ID:DUmu5fs+0
環境センターの職員は、どいつもこいつもゴルフ上手だよ。
言わば労働貴族のようなもの、どうしてこうなった。
109名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:12:27.77 ID:QPkaxwAj0
あと、身内の犯罪の黙認も、犯罪だよね?
110名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:13:25.83 ID:6tvJQMVH0
代打ちって、桜井章一か?
111名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:13:55.72 ID:bYLoJVDf0
悪さしてなければ、何も変化ないのに
112名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:15:13.58 ID:CjpIA/dz0
民間に委託しようものなら更に思う壺だしな。委託先は必ず部落の会社だし。
113名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:18:40.25 ID:7GZ9b7PT0
神戸市もやってくれ。
114名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:21:11.46 ID:eS8CW7BoO
このシステムは民間企業では結構使ってる
まぁ部外者が入れないようにだけど
それが何故犯罪者扱いか解らない
犯罪者は刑務所に刑務所は出入りを勝手には出来ない
要するに疚しいから反対なんだろ
115名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:21:51.17 ID:kZN1opKTO
>>57
いや本当にあるだろw
116名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:23:18.82 ID:YbY4vpWC0
犯罪者扱い?
犯罪者だと疑われている職員が正当に働いていることを
証明できるいい機会なのに。
やっぱり働いてないからこういうこと言うんだろうね。
117名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:26:58.57 ID:pw1JNebrO
時代が時代なら立派な犯罪者だろうに
118名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:30:00.11 ID:TYevRT2e0
>>55
関西はだいたいどこもそうだし、財政赤字になってなけりゃ
別にどうでもいい。
119名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:31:11.04 ID:vLODGXvd0
奈良のゴミ収集とか、犯罪者より怖いわ
120名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:32:09.30 ID:TYevRT2e0
>>88
市バス運転手「営業所で麻雀しとったのがバレるやろが」
121名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:35:59.15 ID:DCW4xWot0
そこまでされても仕方ない。民営化しろ。
122名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:37:42.30 ID:mfFTFX+q0
犯罪予備軍だから。
123名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:49:08.31 ID:1ea4VTfn0
いやなら退職しろ。
常態化してるからそうするんだ
124名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:00:07.86 ID:G6P4MzZ+0
犯罪者予備軍の部落には当然の処置
125名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:03:20.34 ID:a6eT11q00
犯罪者だろ
126名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:06:42.49 ID:e3veKAJS0
>>1はい、犯罪者ですよ。
127名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:15:25.42 ID:CI282k220
ほぼそのとおり
そういう所業を重ねたんだから文句いう資格なし
128名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:16:52.70 ID:c1i0Ii8IO
>>1
ちゃんと仕事してれば、どうということはない話
よほどやましいことがある連中の集まりなんだな
あと今セキュリティーが厳しいからこういうのに人権関係ないから
129名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:20:01.76 ID:fw/GIbdO0
不信感を持たれる実績がある側が、「犯罪者扱いだ」と
騒いでどうする。
そうだよ、犯罪者同然なんだよ。
気付け!
130名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:23:22.10 ID:qyua5QuN0
さぼってなけりゃどうってことない
131名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:36:14.00 ID:cwqC7JyY0
そういうことだな
132名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:38:00.21 ID:6JVa4yTQ0
ゴミ収集は民間委託したら良いのに。
133名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:38:55.40 ID:mNn+Bkn40
そうしないとお前らがズルするからだろう。
自業自得だ。
134名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:40:32.87 ID:3HRdlGoJ0
犬猫みたいにマイクロチップ埋め込んどけばいいじゃん
135名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:40:38.11 ID:gjK0pKnM0
まー奈良って奈良市全域だもんなw
奈良で車運転する時は最新の注意をしろと会社から言われてる
昔飼い犬の犬轢いて押しかけて来るような所だしねw
136名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:43:59.30 ID:olTxurpk0
決められた通りの業務やってりゃ何の問題も無いよな
後ろめたい事あるから反対するんだろ
137名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:47:41.98 ID:LGK8FBcs0
>>55
それはマスコミが関西の悪いところばかり採り上げるから。
まさに今電力会社のニュースで何故か関電ばかり採り上げられて原発事故起した東電にはマスコミはだんまり状態。
逆ならこれでもかとニュースで騒ぎ立てまくってるだろう。
138名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:56:11.29 ID:rKOhhPb10
京都→大阪→奈良ときて次はどこだ?
139名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:59:44.31 ID:KXEW/TroO
GPSも埋め込んでやれ
140名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:04:59.15 ID:PFKbc0pp0
マスコミ広告屋が言うには
「猫好きは犯罪」者らしいぞ
141名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:36:57.81 ID:ZmIifwYO0
ポルシェ中川が在籍していたところだよな。
B採用の連中はすべて解雇しとけよ。
142名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:38:57.29 ID:tg6yjC170
犯罪者だろ
143名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:50:15.66 ID:3WcXoHR40
>>1
市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!

市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!市長がんばれ!!!!!!!!!
144名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:52:03.05 ID:tgGPNw7t0
犯罪だと自覚してないんだなこれ。そりゃ市長さんの英断だわ。
145名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:56:08.43 ID:0ul5S2+LO
犯罪者
146名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:59:42.67 ID:LvSGyxQ+I
表向きはセキュリティ強化でおk
147名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 20:30:35.20 ID:tg6yjC170
>>146
コンビニの防犯カメラも実際は店員の内引き防止が一番の目的だしね
148名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:19:08.84 ID:p69FK9xJ0
静脈認証システムなんてカッコいいじゃん・・・
なんでいやがるのかなあ。
149名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:44:10.59 ID:w3sL3/l00
犯罪者じゃなければ別に怖くないと思うけどなぁ
150靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト:2013/02/16(土) 22:22:48.98 ID:5/0rsmQK0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人
151名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:27:41.07 ID:MSqhSeQeO
「代打ち」「中抜け」なんて、文字通り税金泥棒だろ
犯罪者じゃねぇか
152名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:29:04.55 ID:y0FezIdc0
普通に勤務していれば問題ないだろ
バカどもが
153名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:06:15.82 ID:QXJzNQQT0
普通に出勤すればいいだけやん
154名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:18:38.57 ID:v0piLLm30
え、うちの会社も静脈認証だぜ
155名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:22:47.35 ID:9zG9x6k50
似非部落民しっかり仕事しろ。
厳格な本人認証は当然。
自分らで播いた種だ。嫌なら辞めちまえ。
156名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:59:45.13 ID:xg8Zs590O
何年も前から勤怠は静脈認証使ってるよ。
外国人労働者の代打ち取り締まる為導入した。
157名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:18:03.99 ID:haxqR9aq0
犯罪者が多いからこうなったんだろ
なら同僚の行為を辞めさせる努力すらしたのか?
158名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:28:10.76 ID:WjTwbXHBO
普通に出勤してれば出ない文句ですよね
159名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:33:46.48 ID:HNC9qNLP0
エタコウ 吼えるな。
税金泥棒
160名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:53:49.71 ID:g6ZmA7AV0
じゃあやらなきゃいい。やらなきゃ意味が無くなるから廃止になる
161名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:20:04.71 ID:s+Uz98y10
あなた方は先端技術開発部員なんです
自覚してください
162名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:20:07.13 ID:Ihcz8kTV0
犯罪者か?って?
そうですけど何か?
163名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:22:30.18 ID:3pN1LxgTO
市長がうちは普通じゃないからやるんです!
て言ってたお。
164名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:22:37.22 ID:lyrSVvTg0
犯罪をやってるくせに俺たちは犯罪者扱いかとか当たり前のこと言うな低脳公務員
普段からまともに仕事しないクズっぷりだから導入するんだよ何が悪い
悔しかったら○○連れてこいや。
165名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:24:18.19 ID:fyJzcwpXO
むしろ犯罪者に失礼
166名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:27:48.78 ID:vOYiUBMw0
いやいや
静脈認証のタイムカードなんて前にバイトしてた100円ショップでやってたわ

タイムカードの代理打ち防止なんてどこの企業でもやってるだろ
なにが犯罪者扱いだボケ
167名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:30:52.16 ID:PDd8aY52O
フツーに勤務してりゃ問題ないこと
168名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:31:18.23 ID:Yzaeo/8h0
犯罪者だろ?
169名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:32:05.13 ID:NRwMthn8O
市長を応援するしかないな
170名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:33:23.60 ID:lyrSVvTg0
>>169
民主党だよ?
171名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:33:35.21 ID:iXH5NsnD0
市長熱烈支持
172名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:35:27.60 ID:5YZrYtQJ0
静脈認証は毎日カードを出し入れする手間もカード忘れ時のトラブルもなくて
利用者側(従業員)は歓迎するもんなんじゃないの?
173名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:36:46.41 ID:+Rsm3sZt0
全国で行政全体がスリム化中だから
あんまり手を焼かすと民間委託されちゃうで(´・ω・`)
174名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:37:34.46 ID:FgLRL8ezO
奈良市の清掃なんか部落の巣窟
警察に頼んで調べてもらったらかなりの確率で犯罪歴を持つ奴がいることがわかるよ
病欠と言いながら、留置場・拘置所・刑務所ってパターンもあるだろ
175名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:39:25.12 ID:eaeQam6hO
同和でいい気になってるからだろ。
176名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:42:53.65 ID:02mPcGVMO
いい加減逆差別は止めてほしいね
これじゃあ努力も報われない
177名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:14:03.03 ID:K9jwa6Q00
静脈認証なんてATMでもやってるわけで、人権侵害でも何でもない。
全く問題ない。
178名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:51:50.85 ID:p+Xs6r+40
いやなら辞めたら?
179名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:10:42.88 ID:uzaqCSP50
中抜けしてた奴らを放置して報告もしてなかったんだろ?仲間じゃんw
180名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:17:47.28 ID:7uevbasEI
市長は悪くないな。恨むなら不正行為をした同僚を恨め
181名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:21:45.39 ID:UuVCCCjh0
公務員は人間のクズ
182名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:24:16.83 ID:XJ02lEGQ0
作業者からしてみたら、そういうシステムで働いているという誇りを持てる話だと思うが。
183名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:24:54.41 ID:0vNRD8mZ0
そうです

給料泥棒の犯罪者です
184名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:25:29.83 ID:ToWBLbU80
市長最高だわ
もっとやれ
185名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:27:13.20 ID:JztHxKWDO
実際犯罪者集団だしなw
ゴミの回収は完全に外注にしたほうがいい。
186名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:34:41.18 ID:lvf7zlKLO
犯罪者じゃんww

嫌ならやめろよwwww

バカジャネーノwwww
187名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:37:31.63 ID:pT0CJDe50
直接やってない奴も多いだろうが、やってるのを知ってて見逃してきた奴もいっぱいいるだろ。
188名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:44:31.92 ID:IwPmxM3a0
被害者意識を持つ犯罪者って、絶対に反省しないんだよな
給料強盗はクビにしてしまえばいいのに
189名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:46:02.45 ID:hy17HBfg0
ゴミ屋は集め終わるとヒマだからな
外に遊びに行っちまうんだよな

さっさと民間委託すべきだよ
働いて稼いだ分だけ給料払って
拘束解くなら道理に合ってる
双方に都合がいいだろう
190名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:55:52.81 ID:hy17HBfg0
そりゃ労組は極左の活動家とかいるから反対だろな
中抜けして革命闘争やらなきゃいかん
191名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:51:52.00 ID:SgwODoP60
>>1
>同僚にタイムカードを押してもらう「代打ち」や勤務時間中の
>「中抜け」を防ぐのが狙いだが、現場からは「犯罪者扱いだ」との不満が噴出。
これを犯罪だと思わない神経のほうがどうかしてる。
こんな人たちばかりなら一台一万円の設備投資などすぐ回収できそうだね。
192名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:54:52.11 ID:qOLu/oMYO
労組って、日本人労働者の味方じゃないもん
193名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:55:36.99 ID:Xy6OcIfo0
犯罪者です
194名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:57:16.89 ID:QBkHew2P0
本当に何も無ければ、この程度気にしないもんだが、本当に何も無ければ、
195名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:16:27.67 ID:pO+ZSH8WO
>>1
やましいことがないなら受け入れろよ
セキュリティ面でもいいだろ
196名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:52:38.97 ID:ViceXVOJ0
自業自得
197名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:17:28.62 ID:Wtj2bsGO0
みんなで奈良市長を応援しよう!!
労組に負けない賛成意見を!!

http://www.city.nara.lg.jp/www/genre/0000000000000/1200000000202/index.html
198名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:19:45.59 ID:+eTpO8ur0
そうだ、おまえらは犯罪者だ
199名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:23:37.01 ID:qLFZiyQe0
まさか、まともな社会人だと思っていたのか????
200名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:41:47.92 ID:pO+ZSH8WO
労働時間に対するサラリーがトップクラスの奈良市環境部
朝顔出したら、あとはパチ屋で遊興三昧の奴を血税で養う
201名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:41:19.03 ID:KOT+w2Ec0
なんだ、心あたりあるのか。環境部職員w
202名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:42:19.88 ID:4MlZ3nUk0
犯罪者だろ。どっから給料出てると思ってんだクズが
203名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:43:13.02 ID:ehVggvVU0
民間なら一発懲戒免職ですよ
204名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:44:17.49 ID:ilDZYq4EO
まるで自分達が犯罪者じゃないかのような言いざま
205名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:46:58.73 ID:LSVZpqWN0
>>1
>現場からは「犯罪者扱いだ」との不満が噴出

実際その通りだろ
206名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:54:25.87 ID:uwmLZmNW0
今時オフィスの入り口に静脈認証やICカードの装置なんて普通に設置されてるだろ
警備員に日中も門番させるより遥かに経費削減できるし
207名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:11:51.80 ID:XXxupEDX0
仕方ないよな
今までの不祥事からすると犯罪者予備軍みたいな印象だし
208名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:23:27.10 ID:BvKeL/Uq0
>>150
>在日カルト宗教団体 ←これはまさか、、我等が創価学会を指しているのではないだろうな!!
209名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:45:30.35 ID:KIDeyWYX0
>>1
環境の問題は「報道特集」では、やってたのに「報道特集NEXT」になったら途端にやらなくなったな

NEXTになったら、↑こういうのは一切やらずクッソみたいなブサヨのオナニーみたいな内容ばっかりになった 

誰の指図なんだろうな?wwwwwwwwwwwwwwwww
210名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:41:00.93 ID:8pL5MvPeP
さわいでるんはエタだけや
211名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:52:29.85 ID:pP2OTejM0
ここと京都の清掃局は怖い。

旅行で行ったけど、信号が青になってスタートの遅れた一般車に
殺すぞって勢いでホーン鳴らしまくる。

ここは日本なのか・・と帰りたくなった。
212名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:21:05.45 ID:QM7Fiq2H0
税金の無駄遣いやめろよ。
環境部の職員とやらに負担させろ。犯罪者めが
213名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:42:56.65 ID:1il6tozs0
犯罪者だよねwww
214名無しさん@13周年
「税金泥棒」という犯罪者なんだよ