【話題】 堀江貴文氏が富裕層増税に警鐘 「逆効果だ。税収が増えず、節税や海外脱出を助長し、経済は冷え込むという最悪の結果を生む」
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
大増税時代の幕開けである。東日本大震災の復興財源として今年1月から所得税、
来年6月からは住民税が上がる。来年4月には消費税が8%、再来年10月から10%に。
それだけではない。富裕層を対象とした所得税と相続税の最高税率も再来年1月から引き上げられる。
この富裕層を狙い撃ちした増税について、かつてヒルズ族と呼ばれ自身も富裕層だったホリエモンこと
堀江貴文氏が塀の中から吠える。
「増税の対象者はほとんどオーナー社長とかだから、役員報酬を基準額以下に引き下げて会社に内部留保するだけだと思うんだよね。
実際、法人税額と比較して有利な額以上の報酬を受け取らないのは普通の節税対策だから」
全員とは言い切れませんが、オーナー社長がこの増税の対象のド真ん中なのは間違いないでしょう。
彼らは会社の経理を動かせますので、合法的に節税工作ができる。うーん、これでは税収増えなかったりするわけです。
「これは政府の低所得者に対するポーズだろう。それは非常に危険なこと。
大多数を占める富裕層以外の人に向けた単なるポピュリズム政策の末路は、
ほとんど税収が増えず、富裕層の節税や海外脱出を助長し、経済は冷え込むという最悪の結果を生む」(抜粋)
http://www.news-postseven.com/archives/20130213_171514.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:52:24.28 ID:NPC7qBjuO
海外脱出を法規制して節税も禁止にすればよい、ついでに脱税の厳罰化も
3 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:52:29.62 ID:ALiXx3nu0
国政に口挟む犯罪者w
4 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:52:37.99 ID:phId9vws0
鳩山「俺もそう思う」
5 :
消費税増税反対:2013/02/13(水) 08:52:38.80 ID:seu9pnReO
中曽根以前は所得税が高い税率でもきっちり納めていたから問題ないはず。
7 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:53:06.88 ID:wQltcfSP0
これは正論
8 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:53:09.38 ID:H1BYCYub0
まあこれは正しいな
日本で寄生するしかない宗教法人からいただこう
9 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:53:26.62 ID:/XkbG40G0
海外脱出なんてしないよ
10 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:53:27.21 ID:AKbGdBcg0
ケチな金持ちって醜いね
鳩山兄弟で80億以上の相続なんだろ
12 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:54:23.11 ID:7SffEhgA0
堀江受刑者だろ
なに犯罪者に下らん事訊きに行ってんだよ
金持ちは、日本のためには稼がないってことなんだな
14 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:54:42.70 ID:cOjudbMx0
こいつも朝鮮人だろ。
15 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:55:15.84 ID:QA2kGy/e0
税収と国債費バランスが崩れたら経済政策はできなくなる
さっさと海外に行け
いくら金を持っていても
黄猿と蔑まれてる黄色人種は
そう簡単に日本から離れられないんだけどね
深刻な差別を受けて逃げ帰ってくる人も多いし
オイラも、そういった心配をしてみたいわ
金持ちの心配。貧乏人の僻みです。
中低所得者に金を回して使ってもらった方がずっと良い
金持ちを作れば金を使うってのは現実には起こらなかった
中低層なら比較的楽に生活出来るけど、高層は資産を運用しないと無くなってしまう様な社会が良いと思うよ
仮に高層から中低層に降りても生活は出来る社会
20 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:55:53.86 ID:vb7XHhik0
つうか
国連とかIMFとかで対富裕層税率条約みたいなの作って
富裕層がどこに逃げても一定以上の税金を収めさせる
ようにすべきだと思うんだけどな、既に今の富裕層は世界各地で
富を上げているのにその富の再分配を行わないから不況
になってるわけだけどな、富裕層は投資ではなくて消費すべき
なんだよ、その消費をしないんだったら税金で消費させるしかない
俺も富裕層だけど弁当作って昼飯浮かそう 節税だよ
増税っても45%か50%程度でそんなことはないだろ
効いてる効いてるw
堀江、御託はいいから、俺の400万早く返せよ、ぼけ。
25 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:56:34.06 ID:VGv5VBnx0
フランスが似たようなことやろうとして凄く批判かってるな
そんなことで逃げ出すやつってのは、とっくに逃げ出してる
ユニクロの柳井みたいにな
27 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:56:42.72 ID:Z5/XXk010
宗教税
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:56:47.55 ID:hG+Dk9q30
想定の範囲内、って便利な言葉だよな
内部に溜め込む会社なんか粉飾決算捏造して潰してしまうって
脅しかければいいじゃん。
税金でとっても政府がちゃんと使えなきゃ意味がない。
海外に資産を移動させず、無駄に不動産や株の投資バブルを煽らず、
国内雇用が増えるようにお金を使わせればいいんだが、
なかなかそれが出来ない。
海外脱出するってならお好きにどーぞw
結局守銭奴は貯め込むだけで消費しない
よく海外脱出って言うけどさ
実際行く奴どれくらいいるの?
33 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:57:27.93 ID:ttzDRoZl0
海外へ脱出して犯罪に巻き込まれて死ねばいい
オーナー社長は海外に行ったら、その間に会社はgdgdになる。
35 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:57:51.12 ID:qmU6FYg/0
日本では金持ちなんて絶対数が少ないから逃げてくれていいよ
これはモラルの問題だから、高所得者が税制上有利になってるのを変えられればそれでいいんだ
出て行きたいなら日本から出ていけよ、すでにそうしてるやつらもたくさんいる
36 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:57:53.02 ID:CN7I1on40
自殺扱いされた不審死
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の欄干から5mほど飛行して投身自殺した自衛官
・400kgの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
・時速80キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下へ転落したナース集団
・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間5秒
・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行した市議会議員
・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡
・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した証券会社副社長
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:58:00.78 ID:tnX3VDmc0
シンガポールでもモナコでも好きな所へ出て行けよ
>>1 これは間違ってる。
内部留保に回すということは、会社の利益に計上すると言うことで、結果として黒字になれば法人税を払わなきゃならない。
脱獄して海外に高飛びでもする気か
ケツの穴広がったかな?
んで、歴史上、増税で金持ちが逃げて結果的に増税しないほうが
よかったなぁって結果になった実例ってあるの?
42 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:58:49.15 ID:1yXCy9c7O
どうせ日本人の金持ちとか日本でしか通用しない 日本でしか金持ちになれない人間しかいないだろ
金持ち限定で渡航禁止、資産の海外移転禁止にすれば良いだけ
>>38 会社の利益が出そうになれば、今度はM&Aなりで無理矢理赤字を作ればいいって事になりそう
経済関係があるから戦争なんて起きないと言ってた平和ボケが塀の中で騒ぐなよ
46 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:59:15.94 ID:EK1Lwjnx0
>>2 馬鹿だな。
海外脱出してくれれば、G7や中韓に批判されることなく
円売り円安になるじゃん。
ホリエモンは金稼いだら派手に使うから良いけど、
日本の大半の資産家は金稼いだら使わず貯めるからな。
どうぞどうぞ日本から円を持って出て行ってください。
納税で貢献する気が無いならせめて円売り活動して下さい。
47 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:59:17.95 ID:e17ns5O0O
>>5 金持ちのメンタルがバブル以前とは違うんじゃないの?
自分だけが大事みたいな
48 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:59:30.77 ID:ryN+0mvv0
日本人の節税のためにホイホイ移住は考えないだろう。
移住してった人たちのほとんどが帰ってきてるしな。
中には、半年海外、半年日本なんてずるいことしてるケケ中スタイルが主流になるのかw
49 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:59:35.40 ID:6GlkFaeTO
>>1 そのとおり。
富裕層増税で得をするのは、選挙だけ。
だから、安倍さんは早く石破や小泉パンダを早く切れと…
50 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:59:56.69 ID:oS2VFm+B0
堀江って檻の中でもブログ収入が1億近くあるらしいからな
なんでこんなやつの有料ブログに金払っている奴がいるのか不思議だよ
法人税の外形標準化が必要かな?
52 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:00:13.54 ID:CFcrxwyb0
犯罪者は黙っとれ!!!
53 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:00:24.16 ID:npI/90be0
オーナー社長がど真ん中かな?
寝たきりでも毎月数百万入ってきて
信託銀行使うような奴らがマトじゃないの?
そう簡単に海外になんて持ち出せないし
怖くて持ち出せないんじゃないかな?
持ち出す手数料だってあるし。
俺は浮遊層
55 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:00:28.30 ID:OrikwIQe0
欧米だと富裕層の増税に賛成する金持ちとかポツポツ居るんだが、日本だとほんと一人も居ないんだよな
年収1000万クラスでも手取りは700万くらい。3割は税金・社会保障で持っていかれる。
損した気分にはなるけど、こんな便利な国は余所には無いので日本から出て行こうとは思わない。
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:00:36.25 ID:LNLRCOWx0
実際は低所得者が海外へ脱出してるんだろ
外ごもりって言うんだっけか
58 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:00:36.39 ID:xlt41Kxy0
うーむ、分かりやすいw
59 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:00:38.98 ID:sbefWj700
>>1 こういう思想って儲けたのはすべて【自分の能力のおかげ】っていう過信があるんだよね
勝負事で勝ったものこそ謙虚に振舞わなければこいつのように逮捕されて犯罪者になるっていうコント
>>28 てめーがブタ箱にぶち込まれることは想定してなかったんだろか?
海外に逃げたリスト作って晒せば面白いね
そもそも今ですら国内に金落としてないんだから何の問題もない
63 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:01:20.01 ID:SKGYZVwfP
.
×ライブドアショック
○マネックスショック
詳細は、ggrks
こいつの逆が正解
65 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:01:29.52 ID:j0h4JITC0
資産移して逃亡しようとしたら税で9割取るとかすれば〜?
あと高額の固定資産税も取ってねw
使い続けるしか無くなるようにすればいいんでないかー?
もうそれしか貯まった金を引き出させる方法無いだろ?
どうせ現物消費に使わねーんだから払えよ。
67 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:01:57.26 ID:hhhR63dd0
年収4,000万円くらいだろ、節税対策くらいできてるわ
まあ、そうなんだよな
世界で一律な基準を決めないとキツイ
>>45 中国が尖閣なんか鳥来るわけ無いじゃんw
デメリットの方が大きいでしょw
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:02:36.41 ID:CN7I1on40
金持ちはこう言い、そうでない人は逆の事を言う
要するに、自分が一番
なんでこいつが偉そうに政策だの経済だの語ってんのか未だに理解できない
73 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:03:07.66 ID:CN7I1on40
74 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:03:15.98 ID:T/uXTQlNO
富裕層に増税して貧困層の税率及び、社会保険料を下げないと金は回りません
馬鹿な貧困層が金を使うのですよ
年金は積み立て方式に戻す
積み立て方式が軌道に乗るまで、お札を刷りなさい
支那朝鮮半島とは国交断絶し 反日民族を強制送還すれば
税金の無駄遣いは減る
犯罪が減り、税金も浮く
軍備増強出来る
日本人の教育にお金をかけるべき
百俵の米と言って日本の教育費減らした反日朝鮮民族小泉許すまじ
反日民族は政治家、公務員警察官自衛隊になれない法整備が必要
反日洗脳は恐ろしい
日本の犯罪の大半は反日民族によるもの
貧乏人の全体主義者ばかりで本当に+は終わってるな
76 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:03:30.91 ID:RIKUU8hP0
本当ホリエモンあほだわ。
そんなことする層はニューリッチと言われる新興成金層だけだって
77 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:03:41.34 ID:w2t7m+RT0
国民が納得しないからな、結果は別にして
こいつって今月にも仮釈放だっけ?
odaを廃止して 民間開発援助と裕福層を海外へ・・・www
ユニクロはオランダだかどこだかに株式移したんだっけ
まぁ基本あんなのが逃げるだけだろ
実は理論的には正しいな。
ただ、国民感情的には正しくないんだなw
あと、お前が言うと逆効果w
これは至って正論。
今回の金持ち増税は、貧乏人に対する
単なるパフォーマンスだから。
ポジショントークに意味は無い。
堀江くん、
1.海外逃亡税(贈与税より重くする) 2.資産税
の順に課すという方法があるんだよ、知ってるかい?
単純に税率の率い国に国籍を移せばいいのかノウハウがわからない、武富士の長男みたいに節税のため香港国籍になるべきか?
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:04:39.63 ID:VLFdpBeI0
海外ってどこいくんだ?シンガポール?ケイマン諸島?
それともルクセンブルク?
>>1 選挙に勝つには、馬鹿の票も同じ一票だからな。
無意味と分かっていてもやらないといけない高所得者増税。
>>35みたいに、今の制度が高所得者に有利と考えるバカを相手にしないといけない
自民のエライさん達が気の毒だ。
>>61 それ見て勉強するなら例えばどれを追いかけてみたらいいの?おすすめの事例は?
89 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:04:57.89 ID:SKnTCtOIT
>>32 サッカーの旅人とかハリポタ成金とか武富士オーナーとか
グレー黒でバレてるのもわんさかいるな
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:05:08.36 ID:CN7I1on40
それでもまだ海外の方が高いだろ
新興国に逃げる人はすでにいないだろうし
92 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:05:14.97 ID:oeSzA5iw0
資本主義は完全に行き詰っている、という現実が見えていないのだね
心配しなくても海外で快適に暮らせる金持ち日本人なんてほとんどいない
英語喋れないわ
ホステスのおねーちゃんしか口説けないわ
海外じゃニートレベルの存在になっちゃうからなw
94 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:05:37.05 ID:CN7I1on40
あれこいつ刑務所から出たの?フリーダムにムショ内からネットしてんの?
最近見ないねぇ
>>72 何を言おうと自由だろうがバカかお前
本当にお前らは北朝鮮みたいな国が好きなのな
98 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:06:11.26 ID:buOS3Lo60
まあ日本の金持ちの場合は海外に逃げた時点でオシマイなんで逃げられんがなw
まぁ、増税するとトータルの税収が減るってのはよくあること。
金持ちの金が税金で取られても、なんの意味もない。
もっとあいつらから取れよみたいな馬鹿のため だけでしかない。
金使わず溜め込む富裕層なんか増税していい。
102 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:06:49.97 ID:VmuSrnap0
別に増税しなけりゃ
富裕層が逃げないわけでも
増収するわけでもない
これは低所得者への増税の前振り
避けられない事
103 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:06:52.38 ID:eoA3faBX0
インフレにすればイイダケだよ
堀江って現在の資産はどのくらいあるんだ
こいつの言うことはいつも逆だから
正論だが
堀江は売国奴で人間のクズ
クズを信奉する者もまた人間のクズ
いつまでも基地外の犯罪者の戯言を取り上げずに
さっさと社会から抹殺しろ
107 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:07:49.43 ID:sbefWj700
>>97 ほんと2chってマイノリティの愚痴が目立つよな、お前の事だけどw
>>97 何も言うなとは言ってないし、文句を言うのも自由
>>93 どういった層の富裕者を想定してるか分からんけど
会社の経営者層とかなら海外の人脈あるし、海外生活は困らんと思うけど。
半年以上いろんなところブラブラしてれば所得税払わんくても済むし
海外の会社経由でいろんな手当をしておけばそもそも所得額なんて国税に
把握できるわけがない。
110 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:08:02.32 ID:gjEPVQtu0
本当に知識があって、仕事ができる金持ちって、いない。
下を働かせて、金を搾取する連中。
とっとと海外脱出しろ。
そこで、金儲けしろ!
下を働かせて、搾取して、暴動にあって、悲惨な結果に。
この手の議論は、海外でも金持ちになれる、と言う幻想で
成立する。
アホ、
111 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:08:25.36 ID:G1FWlKOD0
>>30 なんだかんだいって戦前のお大尽は名士として社会的地位に相応の出資を
地域や後進にしていたんだから、そういうのがステイタスになるように誘導で
きればいいんだけどね。
今の成金はそういうことにお金使うの下手なのが多いように見える。
112 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:08:43.22 ID:W7roFBa+O
地方公務員の給与を下げた方が現実的なのよね
113 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:08:43.01 ID:IVCW9C8U0
日本が嫌ならさっさと出て行け
銭豚は要らない。
日本の完璧に整備された医療水道電気道路等の社会インフラを捨てて、節税したお金だけかかえて言葉も通じない国に行って幸せになるとか無理
悪いのは金持ち、国、他人、ホリエ
貧乏人は常に他人に原因を求める
やれやれ
貧乏人は、賃金を誰からもらってるの?
金持ちから貰ってるんでしょ?
その金持ちの取り分が減ったら、貧乏人の賃金も減るよ?
そんだけのはなし。
118 :
黄泉 壱娯:2013/02/13(水) 09:09:16.24 ID:UlsjeavoO
このデブ黙らせろよ。犯罪者のクセに相変わらず減らず口だな。
いいか団塊世代ってやつはまじで下種な人種ばかりだからあいつらは堀江の言うとおり国外に逃げ出すぞ
シンガポールあたりに資産移してがははははみたいな感じ平気でやりだす
120 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:09:42.57 ID:7Gel7/TK0
この人、シャバに出てくるのいつ?
こいつの理屈通りだとして、どっちにしても貧乏人は幸せになれないんだよな
まぁしゃあないっちゃしゃあないが、どのみち貧乏が続くならお前もこっちに来いやとなるのが庶民感情
誰か貧乏人も富裕層も納得する叡智をかざしてみせろ
不景気なときに増税してもドツボにはまるだけだ
雇用促進して産業支援して、底からもちあげないと
これは酷い私腹肥やし
税負担は平等でなくてはならず当然ながら持てる者の負担割合が上がるのも当然
企業内部留保吐き出しは別途考えるがよろしい
124 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:10:05.58 ID:lAbbVBck0
トリクル理論は金を持った富裕層は溜め込むだけで下に回らなかったからな
>>111 収入の四割も税金で持っていかれてるんだぞ?
十分過ぎるくらい、貢献してるだろ、ぼけ。
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:10:15.34 ID:gjEPVQtu0
賃金は金持ちから、貰っていない。
逃げたい奴は逃げろ
128 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:10:46.26 ID:79vH4IHy0
海外旅行で我慢できるのは一週間程度。
ソースは俺
129 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:10:47.46 ID:6GlkFaeTO
>>55 他人を巻き込むな、おまえが政府に寄付すればすむ話だ、
って批判されている。
130 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:10:55.30 ID:eoA3faBX0
>>109 資産を海外に持ち出せば円を売って外貨を買うわけだから円安に作用する
それも一つの貢献だよ
131 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:11:02.53 ID:PzVvCvrH0
>>111 だよね。明治時代なんか政治家になると自分の家の財産が空になってた。
今は逆。
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:11:03.40 ID:sbefWj700
結局愚痴かよw
なんで財産没収されなかったの
ヽ | | | |/ ノ´⌒`ヽ
三 す 三 γ⌒´ \
三 ま 三 .// ""´ ⌒\ )
三 ぬ 三. .i / _ノ ヽ、_ i ) オマエらと違って
/| | | |ヽ . i :: (・ )` ´( ・) i,/ 恵まれた環境に育ってしまった…
l::::. | |(__人_)| |. |
\::. | | `⌒´ | |ノ ヽ | | | |/
/ \ 三 す 三
| | .| | 三 ま 三
三 ぬ 三
/| | | |ヽ
135 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:11:38.29 ID:CN7I1on40
136 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:11:41.57 ID:q+HGPBOE0
政治屋「金持ち増税いいいいいいい」
吉野家「タマネギ増量うううううう」
貧乏バカゆうけんしゃ「うおおおおおおおお」
金持ち「いやああああああああああ」
シンガポール「かもおおおおおおん(資産6億円以上限定)」
フィリピン「かむうううううううん(資産500万円以上限定)」
グローバルの意味わかる?
あんま裕福じゃないとこからとろうって方がすごい冷え込み招くぞ
運だけで上った豚はしゃべるな
一理あるかなとも思うんだが
金持ちでもないし付き合いもないから
こういうことはよくわからんわ
塀の中から?
こいつがこう言うってことは
つまりやった方がいいってことか
黙ってろ
懲役が!
142 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:12:21.23 ID:LWJBK8hc0
内部留保は簡単には使えんよ
143 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:12:26.98 ID:BIdgPeu90
共同体に対する義務感のないやつほど金持ちという矛盾じゃないかな。
獄中で何言ってんのこいつ
145 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:12:35.12 ID:FzCZGHDI0
かと言って貧困層から薄く広く取るというのも
人道的に許されない
こいつは刑務所にほうりこまれようと、いうことは一貫してるな。
それは評価できる。
147 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:12:57.79 ID:pZ1NE8gu0
犯罪者が偉そうにモノ申すとか滑稽過ぎる
犯罪者は黙っててくれる?
犯罪者は
148 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:09.57 ID:lZdFBnyR0
とりあえずポッケのもの全部出そうか
149 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:14.79 ID:gjEPVQtu0
経済は冷え込まない。
嫌な奴がいなくなって、組織は活性化する。
皆も経験があるはず。
仲の良い連中となら、頑張れるって。
150 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:16.89 ID:f6lkhUHV0
で
アメリカから「日本は原発を廃止すべきだ」
と叫ぶんですね。
>>110 自分から全てやる奴に金持ちはいないよ。
ボブサップが素人20人と闘っても勝てないのと同じこと。
それが理解できない奴は永遠に負け組み
>>121 日本人同士の階級闘争を考えること自体が間違い。
日本人が発展途上の人間をこき使って全員で幸せになればいいだけ。
152 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:24.59 ID:pXMgPGJ90
海外脱出ってみんなどこ行くん?
スイス?
153 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:27.18 ID:Qo1WzMi00
堀江は出所したらまた悪さをするぞ
さっさと朝鮮へ送り返せ
内部留保に回る事のどこに経済が冷え込む要素があるんだ?
景気が上向けば、その内部留保は投資に向かうんだが
投資資金は銀行と企業の内部留保で賄えば良い
わずかばかりの資産を持った金持ちが海外脱出したからといって、何の痛手も
無いんだがなぁ
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:35.69 ID:rN6I3FCfO
ある意味、金持ちには気持ちよく大金使って欲しいんだけどね。
緊急時でなければ国としては、ため込むだけため込んで死んでくれれば相続税でガッポリなんだけど…
死ぬまで待ってられないのが現状だし。
156 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:40.60 ID:6GlkFaeTO
富裕層増税を主張するやつは、まちがいなく、選挙に弱い奴。
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:48.27 ID:eoA3faBX0
>>125 たりねえな。かつては最高税率はもっと高かった。
一般人の100倍稼ぐ人間が一般人の100倍の生産性を持っているわけではない
158 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:13:53.28 ID:VLFdpBeI0
堀の中のホリエにすら負けてるお前らw
そもそも何にそんなにカネかかってるんだ。
161 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:14:21.73 ID:ftYHqsLk0
金持ち日本人が海外移住して無事で済むわけがない
毎日自分の身や家族の身を守ることに気が病んですぐ日本に帰ってくるぞ
刑務所でもネットできるのか。そのほうがびっくり
164 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:14:44.64 ID:6jrj9ZYcO
まあそうだよな
しかし最近はどこも富裕税かけはじめたからなあ
案外逃げ場は少ないかも
166 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:14:50.04 ID:yOQGSeis0
マッタクだ
こうなりゃ
貧乏人はインフレで根絶やしにするしかないな
先進国はどこも税金高いからな
海外ってどこ行く気だろ?
168 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:15:20.82 ID:FzCZGHDI0
まあ税金払いたくないと
タダ捏ねてるだけだろw
169 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:15:23.72 ID:77LTp0ip0
節税目的で出て行った日本人は、日本に入国禁止にしたらいいじゃん。
いいとこどりを許さなければいい
選択は自由。
170 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:15:24.15 ID:G1FWlKOD0
>>125 うちも相続で大変だったからさ、いっぺんに持ってかれるより有意義で継続的な
長期投資で代わりになるんならそっちの方がいいかなって思ったりしたんだよ。
171 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:15:33.07 ID:bC2rJHXY0
金だけが資産じゃないわな
暴力団がそれを証明してる
海外にでたら平穏は無料でないことを知るだろう
173 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:16:15.08 ID:tqesaqMQ0
ひろゆきとかホリエモンとかネット界だけ増税でいいよ
愛国心なさそうだし
>>157 じゃあ日本にある工場全部中国とか東南アジアに移した方がいいな
バイトも何もかも全部移民で呼び込んでこき使った方がいいな
>>167 シンガポール、香港
175 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:16:55.42 ID:uiuk/PxE0
海外脱出? どこへ? アメリカ?中国?韓国?イギリス? グアム?モナコ?ドバイ?シンガポール?
富裕層に減税しても内部留保したり預金して、金回りが悪くなる。
中間層に減税したほうがモノを買って経済が良くなるのに、
消費税増税して経済を悪くする。
>>157 さすが乞食。
まだまだ寄越せと恥じること無く言う。
人間の価値は生産性だけじゃないぞ。
野球選手を見てもわかるが、「需要と供給」できまる。
お前も160キロが投げられたら年収億だ。
>>9 それそれ。海外の資産家と異なり、日本の資産家、いわば高齢者は日本語しか話せない。孫や医療を考えると、日本に居るしかないんだよね。
富裕層て社会を牛耳ってる上流階級の連中と思ってたんだが
財閥だの派閥だのて政治力ないのな?
フランス程極端に増税したりしないしなあ
逃げて偉そうに日本経済語るような奴は消えて欲しい
つーかメディアがこういうとき機能しないで持ち上げるからなあ
181 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:18:01.78 ID:KgfCY64Z0
厳罰化して刑務所費用を削減!
いや、刑務所廃止。
犯罪者は財産没収&死刑にすればいいよ。
182 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:18:13.02 ID:A092m5g/0
金持ちは金を使わないからな、トリクルダウンなんざ完全に詐欺だったじゃねえか
使わないヤツが逃げ出しても何の影響がある?完全論破
そんな目先の税金で海外に逃げようなんてヤツは語学もまともに出来ないんだから直ぐ帰ってくるしw
東電のアイツらだって英語すらまともに話せないし、アジア人差別や東電批判に耐えかねて針のムシロの日本に帰って来てるんだからな。
183 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:18:16.12 ID:lJ739wJC0
>>55 富裕層は金が入ってくる仕組みを完成させた人なので、増税されても
金が良の中にばら撒かれると、それがまた結局帰ってきてさらに儲かる仕組みなんですよ
その事に気がついてる富裕層は増税に賛成なんです
184 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:18:31.19 ID:hLr6wyrFO
中小は元気でるかもね
残念ながら現実は、富裕層への減税とともに、失われた20年になってきているんだよ。
186 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:18:50.83 ID:rT2HySyrP
消費税増やすなら所得税は下げないと経営視点から見たらバランス悪いのではないのか?
企業が社員に払う給料には消費税はない。つまり売り上げで消費税取るのに
使う分から消費税対象が減らないから社員の給料減らして消費税の支払いに回さないといけなくなるのでは。
海外脱出しても、語学力なく、寂しくなってすぐに帰ってくるんだよね。 そこが日本人なんだよ。
日本って、大会社=富裕層じゃないからなあ。
むしろ、ワンマン企業で成功=富裕層の率のほうが高い。
>>151 >日本人が発展途上の人間をこき使って全員で幸せになればいいだけ。
んな中国人みたいな真似すんなら貧乏でいいわ
死ぬまで日本人でありたいし
191 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:19:19.36 ID:G1FWlKOD0
>>179 占領期に華族が無くなり財閥解体してからは目立つ形で出てこなくなったよ。
192 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/02/13(水) 09:19:39.40 ID:YeYflDHv0
だから国籍税をとれよ
日本国籍なら 世界のどこにいても金をとられる
もちろん資産と年収によりきまる
>>186 国家予算分かるか?
文盲のキチガイレイシストさん
>>179 あるにはあるんだが、一般層の不満度が高くなると相殺されて消えちゃう
日本は普通選挙制だからねぇ。庶民が政治に関心を抱くようになると、どうにも
富裕層は数が少ないから圧倒的に不利になる
別に庶民と富裕層が必ずしも対立してる訳じゃないけどね
一般人のくせして金持ちの財布を気にして語るのは
養分丸出しで滑稽だ
196 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:20:29.81 ID:wjlpMpsSI
冷え込んでいる現状は使う金がないからでしょ
確かに全く意味がない
オーナー社長は給料減らしたり、会社に貸し付けたりいくらでも節税出来るから意味ない
自分の給料下げるというのを取り締まる法律なんて出来っこない
ブサイクで貧弱なイエローモンキーが海外に行っても差別されるだけだろうしなぁ
中国や韓国では敵国人扱いだし、欧米行けばイエローモンキー
南米やアフリカ?犯罪の宝庫ですな。金持ってそうなアジア人なんて強盗で殺されそう
>>178 インドネシアやタイには、すでに日本人村が出来てる。
日本語オンリーでも不自由しないし、
英語できなくても資産があれば永住権を取れるようになってる。
200 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:20:35.28 ID:7hzjzgXO0
海外も富裕層の増税傾向ですが・・・
それに大富豪なら既にケイマン諸島あたりに資産回避してるんでしょ、どうせ
具体的にどこに逃げるんだ?
日本って今でも税金高いし、逃げられるのならとっくに逃げてるだろ
節税の助長とか言われるまでもないが海外脱出とかどうかねえ
すごく少数だと思う
堀江さんなら海外に脱出するんだろうけど
おまえら「ホリエモンは嵌められた!可哀想!」とか言ってなかったっけ?
なんで応援してあげないの?
日本から出て行けよ。
どうせ金だけもってても大した消費しないだろ。
経済を停滞させるだけ。
>>203 おまえらってどこのおまえら?
むしろざまぁって思ったんだがw
206 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:21:52.32 ID:Qgm1aZ9v0
今回の富裕層増税って言っても今まで温かったものが少し戻るだけだろ
富の再配分は経済を活性化するから良い事だと思うから
もう少し上げてかまわないと思うね
207 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:21:55.17 ID:eoA3faBX0
>>177 逆w乞食は生産性以上に金を盗んでる人間
金は権力を生み、権力は金を生むって言う制度欠陥につけ込んで
意地汚く金の流れを阻害してるウジ虫が経済の癌
208 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:22:02.13 ID:PLtJkKV50
この人、前科あるんだっけ。
犯罪者でも〜氏とかつけるんだね。
>増税の対象者はほとんどオーナー社長とかだから、役員報酬を基準額以下に引き下げて会社に内部留保するだけだと思うんだよね。
>増税の対象者はほとんどオーナー社長とかだから、役員報酬を基準額以下に引き下げて会社に内部留保するだけだと思うんだよね。
>増税の対象者はほとんどオーナー社長とかだから、役員報酬を基準額以下に引き下げて会社に内部留保するだけだと思うんだよね。
かなり核心に近い答えを出してるけどちょっと違うぞw
役員報酬を下げるということは下に回すという再分配機能が戻るということ。
内部留保というのはただ単に預貯金などの口座に入れたまままったく身動きしないような性質な金だろうけど
最高税率が低い時期と最高税率が高い時期とで、内部留保になる割合、比率が同じか?ということを考えると
>内部留保するだけ という答えにはならないと思うなw
いい例が
1989年バブルの絶頂期
週刊誌などによく掲載されてた通販会社社長が
高津区久末の竹やぶに一億円を2度も投棄した事件があったけど
お金を捨ててまで納税がしたくないが為に起こった事件と言われてるけど なぜ内部に留保しようとしなかったのだろう?w
反対している理由が他の必死に反対している富裕層と異なる所が面白いな
211 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:22:13.93 ID:nWOMTKaD0
前科者の堀江は海外脱出出来ないんじゃね?
212 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:22:15.76 ID:sbefWj700
ID:Pitb1faK0
2chで愚痴からこんどは構ってちゃんですか?w
片山みたいに犯罪起こして逮捕されちゃうぞ
213 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:22:31.67 ID:nmhCClYW0
日本の富裕層は、規制業種など社会の寄生階級が多いから海外に失せてくれても痛くない。
代わりはいくらでもいる。
それに税対策で資産を土地にかえているから、資産を海外に移すこと自体不可能。
こいつはほんと自分のことしか考えてないよな
>>203 嵌められた事に同情する事と、間違った主張を唱える事を非難する事は
何の矛盾も無く成立するから
>>207 生産性に等しいカネってのは市場が決めるのではなく、
君が決めればいいんだなw
あほだろw
217 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:23:12.93 ID:A092m5g/0
海外に出て行こうなんてヤツは税率なんて関係なく出て行く
国内から出て行ってない金持ちは語学ってハードルを越えれないから出て行ってないんだよ
税率ぐらいの理由で出て行こうなんて底の浅いのはジジイだけ
こいつらには語学をいきなり習得する事は無理
218 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:23:19.86 ID:uiuk/PxE0
219 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:23:24.20 ID:9aSS1WTr0
首都圏に住む富裕層だけに限定して増税すれば良い。
あいつら犯罪まがいのことしても受けまくっているから社会に還元させろ。
220 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:23:27.24 ID:AymvWeDS0
富裕層ってか老人と企業が下に金を吐き出さないからな
金詰りをなんとかせにゃならん。
221 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:23:31.67 ID:7XbULKM50
屁井の中の蛙
くいもんは合わない
知り合いもいない
突然現地の悪徳警官に踏み込まれ
あることないことでっち上げられ財産没収ww
下朝鮮で出産して南京された在日夫婦がいたなぁw
223 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:23:52.61 ID:mc5C6ipSO
節税って何かしらの投資だろ
投資先が儲かるだろ
そしたら税収アップだ
あと、海外逃亡は所得がある働いているものには難しいだろ。
224 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:23:57.24 ID:c3V2x9Sq0
税収って金持ちケチじゃん
節税でお金貯めこんで使わないんだろ
中流層の税金負担を軽くしろよ
226 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:24:51.19 ID:JWGWEgPC0
生活保護も減額され給与も増えるかもしれない
そしたら所得税収や地方税保険料収入が自動的に増える
それから目をそらすための増税だろ
所得税や社会保険料は収入に応じて率が上がるからな
消費税のほうが良かったと後悔しそう
227 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:24:55.32 ID:mKbRsBSA0
国外脱出したい奴はほっとけ。
所詮愛国心の欠片もない奴だ。
在日チョンがなぜ韓国で差別されるのか解ってない奴らだ。
調子の良い時だけ日本に戻ってきて日本人面しようとしてもそうはいかないよ。
金持ちが、まともに税金払ってるとは思えんわw
229 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:25:07.14 ID:a14WUF5FO
協力を取りつけた上で富裕層税を導入すれば問題なくね?
というか財務省だって全くの能無しじゃないんだぜ
「節税」をした場合には、投資効果が増大するようにちゃんと仕組んである
バンバン思惑に乗って節税して下さい
はっきりいってオーナー社長なら節税手段は幾らでもあるでしょ。その他規制を山ほど作られ、最後の手段が海外移転ってだけの話しかと。
ポピュリズム税制の良くないところは富裕層の本当の所得がどんどん把握できなくなってくるところにあるんだよ。
232 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:25:47.18 ID:eoA3faBX0
>>216 市場が完璧で常に正しい値をはじき出してると勘違いするのは信仰に等しい
俺個人が決めるのではなく、社会での合意の元、修正値が決められる。
修正前の値をもって「俺様の生産性だぁ!」と叫ぶウジ虫は多いな
233 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:25:52.28 ID:OpjL1F5U0
そこそこイケメンなサッカー選手とかでもヨーロッパでの差別は凄かったって言うしな
普通の日本人なんかゴミみたいな目でしか見られんだろう
日本人の顔が白人のダウン症児にそっくりだってのが痛いわな
234 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:25:54.68 ID:Xu/2UnZz0
二重国籍禁止にすればいい
235 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:26:07.86 ID:KLfBd9Bj0
豚エモン 塀の中の生活で狂ったかww
海外脱出なんて 整形しなけりゃ出来ないだろ 日本人は確実に狙われる。
まして 資産家なら・・・
236 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:26:20.70 ID:PzVvCvrH0
>>216 生産性云々というのは経営者が従業員の給料を抑えるために言い出した話し。
>>203 それとこれとじゃ話が別。
この人のいうことはすべて正しいとか、それはもはや宗教。
238 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:26:32.68 ID:uUzt0tLo0
まぁでも富裕層なんて少ししかいないし
そんなとこに課税しても税収は増えないだろうなぁ。
世の中の9割の低所得者から取った方が税収も増えるし
海外にも脱出できないし、節税もできない。
239 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:26:34.61 ID:r9X9K5rx0
>>1 オマエは犯罪者だからピザがおりないけどなw
240 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:27:04.61 ID:LqRcSzvd0
経済のための環境を企業や資産家にこれだけ有利にしてやってるのに
はした金の税金程度でがたがた言うな
つうか犯罪者がしゃべるな ブタは死ね
241 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:27:04.45 ID:ROddflP/T
掘りえか、そんな人もいたなあ
242 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:27:37.95 ID:4sETrHiO0
なかなか海外には逃げないと思うよ
何のかんの言っても日本は安全で住みやすい国だし
243 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:27:45.16 ID:sOzTJ5o9O
この間ぶっ殺された金持ちいたな
子梨の彼らの財産は国が没収する訳だ
(´・ω・`)
244 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:27:47.00 ID:496mBn3Z0
金持ちになったことがないからどうでもいい
245 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:27:48.67 ID:RfY8Qtt70
堀江は自己中心的な犯罪者だから
基本的に自分の事しか考えてない
246 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:28:29.78 ID:6td+DL6w0
あれ?もう出所したんだっけ?
貧乏人から取るの勘弁してくれ
248 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:28:42.95 ID:vT+vWmc/0
アルジェリアみたいに
トラブルにまきこまれても
政府は助けてくれんと思うけどね
それでも海外移住したければそうすれば
249 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:29:02.45 ID:XXDHvhCP0
つーか塀の中でなにをわめいても・・・
でっていう?w
250 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:29:02.94 ID:Qc2603tS0
これは正論。税金でむしりとるんじゃなく、金持ちが気持ちよく国内で無駄遣いするようなシステムを作るべき
251 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:29:14.79 ID:/eOq8jjS0
つーか世界的に富裕層への増税の流れだし
こんな治安が良くて国民総ヘタレな国から出ていくかね
日本にいた方が安全なんでねーの?
253 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:29:24.74 ID:BbwwE5XC0
>役員報酬を基準額以下に引き下げて会社に内部留保するだけ
インフレになれば内部留保などしても目減りするだけ
なので確実に投資に回され経済が回る
デフレでカネ儲けしてきた奴は所詮デフレ脳でしかねーな
254 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:29:24.98 ID:4fUntD1Q0
じゃあ、どっから税金取るの?
昔の経済成長してた頃の税制に戻せよ。
富裕層優遇初めて日本はまっ逆さじゃん。
中流をいかに分厚くするか、それが、国の基本だよ。
一部の富裕層なんてどうでもいいんだよ、むしろ国を衰退させる寄生虫になりかねん。
255 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:29:44.72 ID:jPPAUlgk0
ほんと馬鹿だなw
いや自分に都合の有利なように庶民を騙して誘導しようとしてるから馬鹿でもないのか。
256 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:29:46.65 ID:Y5eMC+iB0
愛人手当に対する所得税・贈与税の免除のほうが、金持ちに金を使わせるから
景気浮上に役立つと思う
257 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:30:03.11 ID:E7XzjLOv0
これは正論
日本語しか喋れない黄色いサルが海外脱出www
海外逃亡したら日本国籍剥奪して永久入国拒否にでもすれば
261 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:30:47.88 ID:r9X9K5rx0
360じゃあ何も変わらない。
一周しただけだ。
262 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:30:59.76 ID:BapN34Av0
戦前のように戦闘機でも何でも寄贈出きるようにすれば。でも、堀江とか禿
の名前書いてあったら誰も乗らんか。
263 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:31:14.80 ID:eKHooZSs0
誰?って思ったがデブヌードの人かww
264 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:31:20.69 ID:WZfkVAw+0
内部留保したら、法人税が掛かる上に、自由に使えないだろw
何のために、内部留保するんだよw 事業拡大の為か?? 事業拡大のためなら問題ない
オーナー社長だろうが、共同経営者や役員が使いたいって言えば、使わざるをえない
オーナーでも全部は自由にできない
ブタ箱に入れられても、まだ気がつかないのかw 自分の会社だからって、好き放題はできない
こいつ等ゲームやってるんだな
マネーゲームやるからにはお金は溢れる程あった方が良い
ネトゲ嵌ってる連中と同じ気がするwww
266 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:31:23.37 ID:bdI1Iiml0
金持優遇すればするほど経済は落ち込んでいくのが現実
267 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:31:38.03 ID:tVd2SxmK0
粘着永住外国人の特権剥奪
パチンコ税
この場合の海外脱出とは生活の拠点を海外に移すことではなく、
海外の税制を受けるべく、海外の居住者として認められる要件を満たすことである
日本に生活の拠点を構えつつ、税金は向こう側の分で払いますということだね
269 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:31:47.66 ID:PzVvCvrH0
日本の裕福層の大半は英語が出来ない上に日本以外では生活出来るようなタマではないw
堀江君しんどい言い分だな。
シンガポールでもどこでも行けばいいじゃん
結局密約で資産の密告はバッチリされるけどね
272 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:32:17.34 ID:YjSRfdd10
粉飾帳簿で貧民のなけなしの金をむしり取った詐欺師がいまだ金持ちのつもりなんかね
ムショから出たら殺されるでしょこのブタは
海外に逃げるならいかせりゃいい
ただし日本で自由に商売させるべきではないし
そいつらが暴動やテロに巻き込まれても見殺しにするべき
ボロ儲けしてたくせに配当も出さなかったゴミクズが何を言っても説得力が
ないな。
使いきれん金あっても意味ないだろ
276 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:32:43.99 ID:NIKHH/7+0
豚のポジショントーク乙
で終わりだろ。ニュースにすんな
ってか、堀江のいう富裕層ってのは、どのくらいの収入資産からいうんだろうな。
この貧民層が世界一恭順無害な国から
出て行けるものなら出て行けばいい
279 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:32:49.87 ID:aCfMY7zh0
かといって富裕層減税しても税収は増えるどころか減ったわけで。
280 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:33:02.66 ID:epXGaMqGP
金融資産の分離課税やめろよw
連中の所得の大半はこれだろ
昔は法人税が高くて「税金で取られるぐらいなら」ということで
人件費や消費、投資に金を使ってたんだよな。
円安だろうが円高だろうが
企業も金持ちもテメーらだけ肥え太って
国内に金を還流させて経済回そうなんて考えてねーじゃん
283 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:33:15.67 ID:BbwwE5XC0
こんなもんはまったく間違いだね
金持ちは消費性向が低い
なので税金でぶんどるのが一番だ
IMFのレポートでも再分配が出来ている国のほうが経済成長が持続するというものがあったしね
284 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:33:16.31 ID:DToM2q0P0
海外脱出といっても
アメリカもフランスも富裕層課税するし
中国はやばいし
欧州は差別あるし
どこいくんだよw
285 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:33:23.61 ID:wZn3IQvT0
高度成長期には長期間、75%+18%(地方税)でした
ハイ論破
むしろ富裕層減税、庶民増税やってからすぐ景気がこけて長期間景気低迷してます
海外脱出大いに結構w
>>253 1年定期で終了
対応できないようなインフレはハイパーなやつだけw
富裕層と言ってもピンキリだからなぁ。
ピン連中の動きを知りたかったら、竹中平蔵を見てるといいよ。
キリにひっかかったか位のくせして、ピンの真似するから。
欧米文化のやつらは言語も文化も似てるから海外脱出が可能だろうけど
日本の場合治安もサービスも金持ちにとっては良すぎる国でかつ
海外脱出しても言語にしろ文化にしろ環境に違いがありすぎるから
あまり脱出もしたくないだろうな
290 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:35:18.82 ID:JWGWEgPC0
>>280 個人の配当金は上場企業でも総合課税してほしいわ
あれは抜け道過ぎる。
291 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:35:23.81 ID:BbwwE5XC0
>>287 実質金利がマイナスなら定期預金?なんかしてもマイナスだよw
292 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:35:24.98 ID:X/Mhbgby0
堀江みたいな金の亡者なら海外に行くんだろうな。
自分だけよければいい、って考えなんだから。
でも、良識があれば、
誰のおかげでお金を稼がせてもらえたのか?
お前を育てたのは誰か?って考えれば
ベンツだ、フェラーリだ、なんて自慢げに買わないわけよ。
293 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:35:44.53 ID:h/aHmg7cO
富裕層がいなくなれば新たな富裕層が生まれる=経済の流動
あれ?いいんじゃね?
294 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:36:04.20 ID:UZkzyrFF0
海外に脱出しても円は日本に残る
バカなの?
>>199 だからって住みたいかどうかは別問題だろ
日本ほどインフラ整ってて快適に暮らせる場所なんてそうそうない
財務省の単式簿記止めろよw
お前が言うな!
298 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:36:16.37 ID:EN6KknVa0
別に金持ちの節税対策なんて今に始まったことじゃないんだから
今更何言ってんだ?w
299 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:36:24.72 ID:l0sFSRgx0
中国の富裕層は国を捨てて出ていくのだが、アメリカ、カナダ、東南アジア観光と住民は違う待遇でないかい
逃げ出せない貧乏人。
ホリエモンがどのこうのはともかく、金持ちに増税しすぎるのが問題なのはたしかだな。
きみら貧乏人どもはわからんだろうけれど金持ちは「金があるから」金持ちじゃないんだよね。
金を稼ぐノウハウがあるかどうか。
資産や金さえとれればなんておもっていたって結局ダメ。
海外で言葉がはなせない?w金さえだせば向こうが日本語話してくれるし、通訳雇えばいい。
小学生レベルの言語だったら生活して三ヶ月もいれば身につくもんだわ。
コイツいつ死刑執行されんだろ
早く執行しろやw
302 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:37:03.48 ID:DToM2q0P0
まあ金持ちが逃げてくれれば
俺らいい家に住めるようになるけどな
税金を安くする方で対処したら色々不味いから
日本国内で大量に金を使ったら減税とか、徴収するのではなく、
使わせる方向で検討した方が良いと思うが
304 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:37:16.73 ID:3ELdHgVo0
貴族出身の由緒正しき金持ち日本人が日本脱出するとは考えられない
成り金日本人で教養が大してない人たちが国外でまともな生活を送れるほど適応できるとも思えない
教養ある成り金日本人たちにしても国外出て支障ないのは仕事に場所を選ばないIT社長くらいじゃないか
普通に家族があって会社に行かないといけない大半の金持ちは簡単に脱出できるわけないじゃん
みせかけIT企業その実消費者金融で決算よくし会社を買収に次ぐ買収で規模だけでかくして潰した無能な犯罪者はひっこんでなさい。
306 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:38:05.82 ID:BbodlzJJ0
金持ちを貧乏人にしたところで、
貧乏人が金持ちになるわけではない
マーガレット ヒルダ サッチャー
307 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:38:07.12 ID:+QW0XtMo0
付加価値税でも導入すれば?
>>294 円売りドル買いだろ?
早く出て行かないと、円安でどんどん資産が目減りするけど
パチンコに税金かければいいのに
こいつ犯罪者なのに何で声が大きいの?
311 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:39:34.24 ID:bdI1Iiml0
>>306 金持ちが持ってる金が減れば別のだれかの持つ金が増える
312 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:39:45.33 ID:Vb/uHqqq0
相続税増税の方は、富裕税増税じゃなくて、下限を下げるってことだから
庶民増税みたいなもんなんだよなw
コイツ韓国なら死刑だったろうな
節税なら別に海外に行かなくても国籍を変えればできるよ、竹中もハリポタの翻訳者もやってたじゃん
金持ちからガンガン取りなよ、使い切れない金あっても意味ないし、稼いだ以上には持ってかれないから、金持ちはせこいこと言いませんよ
参議院の意味が問われているが、戦前の貴族院を真似て
納税額が一定以上でないと、選挙権も被選挙権もないことにすれば良いんじゃ?
参議院選挙権をステータス化させれば良い。
316 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:40:37.58 ID:2bpQTBBq0
317 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:40:52.27 ID:a+H+Mx3f0
海外への口座移動へ税金をかければいいじゃん
318 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:40:53.62 ID:EN6KknVa0
節税で日本から逃げ出すような人間は、見捨てりゃいいだけだろw
そんなのを必死になって引き留める必要はない。
海外に行くなら、資産は外国資産に変換してるだろ。貨幣の流動として見た場合日本円の流動貨幣はむしろ増えるわけで何の問題もない
日本円のまま持っていられると困るが、インフレなら使わなきゃ価値が目減りしていくから問題ない
デフレじゃマズいけどね
319 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:41:01.27 ID:Dg/lrmxZ0
>>1 というかフツーすぎる
堀江のネームバリューはまだあるだろうけど内容が
320 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:41:01.49 ID:G1FWlKOD0
これはそうかもしれないと思う。
金持ちに逃げられたらどうしようもない。
322 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:42:20.31 ID:CH8RPUYKO
アメリカの富裕層は、多額な寄付やボランティアなどの社会貢献をすることがステイタス
またアメリカの社会規範でもあると言う
日本の富裕層もアメリカ富裕層のように社会的弱者層への多額な寄付を自発的に行い存在価値を高めるべきです
増税をされたとしても減税になり結果節税となる
何よりも老舗大企業と違い社歴の浅い‘オーナー社長’の名声が高まることは大きな価値となる
私利私欲&高利回り体型の果てに収監のホリエモンよりも名実ともに数千倍のよい
>>317 てか今テロ対策の名目ですべての口座は監視下だろ
脱税とかバレてると思うぞ
富裕層は1年間に所得の100%以上金を使うように
義務付けるだけでいいよ
好きなもん買え
>>311 金稼ぐノウハウないやつが金もったって浪費しておわりw
326 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:43:00.21 ID:JWGWEgPC0
>>311 日本の場合税金を官の元に集めてるだけで一般市民には還元されて無いだろ。
327 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:43:00.92 ID:8d7znsl60
日本の原資は勤勉な労働力。
資本の集積が社会に十分にされている現代、
富裕層が金持ってるってだけで優遇された時代は終わった。
鳩山とか見ればわかるだろう。
バカが金持っても弊害しかないから。
328 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:43:05.60 ID:496mBn3Z0
>>300 マレーシアに10年住んでて何も言葉覚えない主婦を知っている
そいつはろくに買い物にも行かず家で家事とネットだけやってるそーだ
とりあえず秋元は日本から出てけ
こいつの先見の明の無さは、今こいつがいる場所で証明されてる
331 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:43:49.07 ID:15jM+eXKO
富裕層て守銭奴しかおらんのか、国の為に税金よぶんに納めろよ
332 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:44:14.10 ID:RekpnkGA0
日本の富裕層は社会貢献への義務感が決定的に乏しいのが多い。
特にホリエモンのようなIT成金などはその典型で、鼻っから企業モラル
もなしに従業員や社会から金を巻き上げて私腹を肥やせばいいという
連中ばっかりだ。
そういう奴らが税制的に優遇されすぎてきたことは事実であり、
その意味で富裕層への累進課税強化は極めて妥当。
出ていきたきゃ海外でもどこにでも出てって一生戻ってこなきゃいいんだよ。
一番良いのは何でもかんでも経費にして金使わせることだね
富裕層にはそれなりの贅沢をして貰ってナンボ
334 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:45:04.93 ID:BbwwE5XC0
どんどん海外に出て行ってほしいね
日本人は基本的に均質的で平均能力が高いから
すぐに別の誰かが現れてその後を占めるだろうよ
そういう代謝がないと世の中が回らない
335 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:45:29.95 ID:4H7xJpnf0
じゃおれも出て行くぞ、いいのか出て行くぞ。止めるなら今のうちだぞ!
336 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:45:31.69 ID:K+S7zHgT0
この手の話ねえ、よく金持ってる側が言うよねえ。
でも、海外脱出なんて出来っこないんだよ。インフラ、文化があっての生活だし、金があれば海外で暮らせるというわけでもなく。
そもそもユダヤ人ごとく海外にいて不安なこと不安なこと。だから気にせず増税すればよし。
単に金持ち側の言い訳、ブラフ。
337 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:45:46.04 ID:w49vZFgoP
富裕層の絶対数て少ないよね
>>303 そうするとどこかの誰かさんの様に
自分が理事やってるNPOに寄付したことにして節税みたいな手法が蔓延して
結局、国内に金が還流しなかったりするんじゃね
339 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:45:46.49 ID:JWGWEgPC0
>>333 ひがみ根性を改善しないことにはそれはムリだろ。
>>285 その時代は経費で好き放題使うか、家族経営にして一人頭の収入を抑えていたんだよ。結局権限の前には税率なんて些細な問題でしかない。
ただそういったやり方は実生活のより近いところで不公平を感じるから今の形に落ち着いてきたわけで。身内ってだけのノーナシに使われるストレス>>富裕層の最高税率がそんなに高くないストレス
341 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:46:09.87 ID:7hiv7glgO
>>311 重要な真実
金持ちは超のつくドケチなので
恩恵を受けられるのは、基本詐欺師だけ
あと円以外のの銀行口座
342 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:46:12.37 ID:VLFdpBeI0
タックスヘイブンだっていろいろな国があるんだろ?
日本人の金持ち連中あたま使って日本人街とか作って
コミュニティを形成すればよいじゃん。
成金はケチというのは諺並みの定説だからな
犬の遠吠えだ
344 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:46:31.28 ID:HDDPaUXv0
海外脱出すればいいじゃん アメリカやフランスやイギリスの様な軍事力のバックがない日本人が
どこまでやっていけるか見ものだ 俺たちは日本人は死ぬ程金持ってますよって海外の掲示板に
貼りまくればいいだけだし
345 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:46:31.26 ID:YdBRo0zV0
韓国でも中国でも逃げればいいだろw
別にこいつらには出て行ってもらってもかまわないだろw
ステマ詐欺とかの連中含めて周囲のやつらの胡散臭さ異常だよw
消費税大幅に上げて
貧乏人から搾り取れ
いいよ、海外行けばいいじゃないか。
低賃金で人が雇えて、治安も安定していて、日本企業を嫌っていない。
いったいそんな楽園はどこにあるんだ?
君たちの好きな西欧で仕事すればいいじゃないか。
ソーシャルゲームでも流行らせて。がっぽがっぽ稼げばいいじゃないか。
どうしてしないんだ?
349 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:46:56.04 ID:Vb/uHqqq0
>>311 出て行っても、日本の金はそのまま金持ちのものだからなー。
要するに「外人の持ち物」になるだけだよ。
今ある日本の企業が「外資系」になるわけね。
外国はそもそも相続税がない会社が多いから、
そして「日本人」は労働者ばっかの種族になるw
>>304 成金ほど適応力があるよ。だって困難でもサバイバル精神があるからな。
しかも二代目から教育に必死になるから。本人に学歴コンプレックスが
ある場合。
350 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:47:08.38 ID:Wl7yBezz0
さっさと犯罪者豚は出て行けよ
351 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:47:15.51 ID:bdI1Iiml0
352 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:47:48.31 ID:sbefWj700
>>1 こいつが言うと脱出っていうより逃亡になるんだけどな
353 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:48:07.82 ID:plwC5TcmO
堀江って尖閣を支那にやればいいとか言ってたカスでしょ?
354 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:48:10.29 ID:trY/hWT30
日本で金を一方的に吸い込んで海外に逃げる奴は、日本の為にならんだろう?
個人が日本を植民地化してるようなもんだ。
355 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:49:14.45 ID:Uv9bbMLsO
掘の中では消費は出来んし、世間知らずになる
まぁ試しにやってみたらいいんじゃない。
357 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:49:21.80 ID:7TrNj9ZG0
素直に「俺だけ減税しろ」って言えばいいのに
358 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:49:54.54 ID:Wuv6TTiZ0
個人の金持ちが日本から出て行っても大した影響無いんだよな。
中小企業が逃げてく方がはるかに打撃がある。
359 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:50:06.93 ID:hgqDCuGs0
在日は海外行くだろうけど日本人ならそんなに海外流出しないんじゃね
360 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:50:09.59 ID:6bNVT/0VO
身の安全は買えるかもしれないが外国でも頑張ってね
こういう役員報酬の調整できるような会社はどうせ同族会社だから、留保金課税であんま変わらんだろ
AKBはヤクザの資金源になっとるとしかおもえん
364 :
【 TPP参加でも輸出は伸びない! 】 寧ろ工場海外移転が加速! :2013/02/13(水) 09:51:30.43 ID:gS0AgTCs0
>>1 そもそも雇用安定は政府の仕事。
日銀は、通貨・金利・インフレ率に責任を持ち、
資産購入は日本国債のみに絞るべき。
政府は日銀にばかり目標値を要求せず、
目標値を開示し、
自らの政策に責任を持つべきだ !!!
365 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:51:32.93 ID:lt3D7f0b0
島国は海外流出しにくいぞ
366 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:51:56.09 ID:wZn3IQvT0
バフェット「富裕層への課税を強化すべき。金持ちのほうが税率がひくいなんて馬鹿げている。増税になったくらいで
投資をやめるような投資家はいない。
>>349 世界各国が金持ち争奪戦をしているのに
何いってんだw
369 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:53:02.75 ID:5U3lHJ+E0
外国に行きたい富裕層はさっさと出て行けや
国に貢献する気のない富裕層なんぞさっさと出て行ってもらったほうがまし
日本と二度とかかわんなよ
日本に税金納めないんなら再入国禁止で土地も返して貰おう
372 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:54:33.67 ID:6pOOdiNC0
海外脱出させればいいじゃん、初めからこういう奴は日本に金を落とさない。
経済活動も日本で禁止にすればいい。
373 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:54:40.37 ID:Vb/uHqqq0
374 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:54:47.37 ID:jPPAUlgk0
こいつはあほ
デフレ期には、消費性向の低い金持ちには増税、
消費性向の高い貧乏人には減税がデフォだろ。
デフレ脱却して景気回復してから言え。
堀江も刑務所内で有料メルマガ書いて、また儲けてるって話だしなぁ。
どんな状況でも稼げるやつは考え方がやっぱり違うなw
376 :
【 日本の競争力を低下させた政策 】1/2 :2013/02/13(水) 09:55:09.41 ID:gS0AgTCs0
>>364 1970年代に日本教職員組合 (日教組) が「ゆとりある学校」を提起
1972年 勤労婦人福祉法
1980年、1992年度、2002年度から施行された学習指導要領に沿ったゆとり教育
1985年 男女雇用機会均等法
1985年 プラザ合意
1992年 労働時間の短縮の促進に関する臨時措置法(時短促進法)
2004年 高年齢者雇用安定法改定
2006年 継続雇用制度導入
>>367 遠慮なく出て行ってくれ。その際には円債権を売り払って、
日本国籍を放棄して、二度と関わらないでくれ。
そうすれば、国内の金が回るようになる。
378 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:55:42.24 ID:K+S7zHgT0
>>358 その視点は大事だよね。
ミキタニとか糞ITは製造業潰せというが、コードがネットに永久に落ち続けるITとは違い、
製造業の技術は本当に技術といえるもの。
しかも大手は下請けに出しているだけで大手社員なんて技術ないからな。
379 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:55:50.23 ID:PelP5cDB0
380 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:56:13.15 ID:g62cZBY+0
>>1 >役員報酬を基準額以下に引き下げて会社に内部留保するだけだと思うんだよね
そのとおり、だから法人税も上げろとあれほど・・
381 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:57:08.40 ID:ffoR1SXYO
日本で稼いだお金を日本にお返ししよう、という気概が見られない。醜悪。
382 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:57:16.99 ID:x9ITo8Ck0
日本から出て行けばいいじゃん。
塀の中にいるくせに。
政治家自体が富裕層だから富裕層が不利になることはやりたがらないだろうなw
自分達は抜け道をちゃんと考えてる
老人と企業と金持ちの内部留保を放出させないと金が回らん。
ホリエモンの言っていることは節約志向と同義だ。
内政干渉すんな
まぁ普通の人間からすると富裕層増税だと言いたいところだろうが実際にそうだろうなwww
はっきり言えば3.11の時に贈与税なんてなくせばいいと思っていたがやはりそうはならなかったな。
くだらない僻み根性で増税だなんていっているのは非常に馬鹿げている。
政治家はそれに付き合わなければならないから大変だろうけどな。
387 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:58:33.85 ID:Vb/uHqqq0
>>374 貧乏人は安い中国製品しか買わないし、良性の産業を育てる消費をしないから
減税したって無意味だよ。
>>199 オーナー社長どもがインドネシアやタイあたりに住むとは思えない
犯罪者は一生恥じて大人しくしてろブタ野郎
390 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:58:58.77 ID:LvLDD1W00
富裕層が出ていけないように法改正すればいいだけの話ですし。
日本から逃げ出そうとする奴は逮捕してがっつりむしり取ってやればいい。
国家権力をなめるなよ。
391 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:59:10.30 ID:KKsETMJM0
海外脱出?
やれるものならやってみろや
>>325 だから経済が周って良いじゃないか
貯めこむなって話、嫌なら使えよ
393 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:59:33.57 ID:zL+AzbE+0
>役員報酬を基準額以下に引き下げて
それでいいんじゃね。
とにかく個人の所得自体は引き下げる(格差縮小)効果がある。
いくらオーナー社長だろうが、やはり完全に、会社の金=自分の個人の金というわけにはいかないよ。
394 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:00:06.68 ID:nnb0iI8S0
自分の目の前にいて生活握っている従業員に金を与えるより
法人税を払うほうが好きなオーナーだらけだし税金は好きなんだろ、愛国心のなせるわざやね
395 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:00:12.67 ID:Wl7yBezz0
世界的に富裕層増税の流れなのに、牢獄にいるとまるで情報が入ってこないんだな。
世界レベルで富裕層増税したら、いったいどこに逃げるんだよ?おそロシアとか
アフリカ?w そんなに嫌なら出て行けよ売国奴は。というか、ただの成金は。
国にとって害でしかない。
>>356 試しに円高やってガタガタなんだがw
へんなもの試すなw
397 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:00:49.15 ID:Vb/uHqqq0
>>388 インドネシアやタイは小金持ちだろ。退職した開業医とか。
オーナー社長は定年後、シンガポールとかアメリカとかオーストラリアとか
カナダとか、相続税皆無の国に移住してるね。
オーナー社長が移住して、5年間息子も海外に住んでおけば相続税免除だし。
398 :
【 日本の競争力を低下させた政策 】2/2 :2013/02/13(水) 10:00:49.11 ID:gS0AgTCs0
>>376 ゆとり教育で教育競争に敗れ、
プラザ合意で円高に追い込まれれば企業の
国際競争力は落ちて当たり前。
時短法や高年齢者雇用安定法改定で
更に企業の固定費が増加。
高齢者雇用延長により
若年層の雇用や所得を吸収してしまえば、
晩婚・未婚が進んで当たり前。
勤労婦人福祉法や男女雇用機会均等法で
女性の高学歴化や就業率が高まれば、
初婚は当然遅くなり、
子供が産める期間が短くなるのだから、
少子化が進むのは当たり前。
少子化対策が
最大の経済対策という事を
よくよく考えるべき…。
399 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:01:09.65 ID:wZn3IQvT0
フランスの俳優、税金払いたくなのを芸術に対するペナルティーみたいな
いいわけしてロシアに国籍変更。どこにでも見苦しい人間はいるもんだ。
言語、人脈、文化、インフラ、日本じゃなくてもいい金持ちはさっさと出て行けばいい。
ただし日本で商売はするな。
いままで旨い汁吸ってきたのに増税ごときで海外脱出するような奴は日本国籍剥奪でいいだろ
401 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:01:28.93 ID:sZWuqAy00
日本にいなきゃ日本の税制に対して注文も付けられ無いから、どんな税制になろうが構ってはもらえない
官僚のさじ加減一つで地獄行き。海外に逃げた人間からどんなにふんだくろうと選挙民の知った事では無い
住民票が日本に無いなら選挙権すら無いんだからな。日本は日本人の国です
402 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:01:29.18 ID:mbfH41xjO
どのみち金持ちは日本に金落とさないんだから同じじゃね?
日本のITビジネスなんて典型的な下流喰いビジネスだし。
Googleなんかとは全く別のビジネスモデル。
>>377 横レスだが債券には手がつけられないと思うがな。
軍事はすべて自国でやるという覚悟と時間があれば話だろうが。
>>378 製造業は大切だがIT化で本当に日本のみができることは少ない。
優れているところとそうでもないところに差がありすぎるからなぁ・・・
後は為替の問題だろう。
404 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:01:57.88 ID:KU7mt/tm0
まあお金持ちには愛国心とかない訳でw
馬鹿な貧乏人とは大違い
税金の使い道決めさせてくれんならいくらでも払うぞ
406 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:02:24.80 ID:8Rwt8kus0
富豪層の海外脱出とは言うが、
空いた富豪席に新たな富豪者が生まれるって事は無いだろか
だいたい、海外に逃げようってのがどんだけいるやら
日本の富豪層レベルなんて、海外出てもたかが知れてる
それに、大金握りしめていつまでも既得権に執着されるって、
タンス預金溜め込んだ老人と大差無い
金稼げる奴が、たくさん稼いでたくさん遣い、役目を終えたらさっさと席譲ったほうが、
金も人も回って代謝されるんじゃなかろか
遣わない金持ちが多いから、税とろうてなるんでしょ
という、高校時代の数学教師の話を思い出した
407 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:02:26.69 ID:CSHS0ibw0
低コストを求めて海外行った結果がタイの洪水・・・
408 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:02:41.96 ID:FPkwnFuRO
堀江は、ひろゆきと2人で中国が攻めてくるわけないんだから〜とか花畑いっぱいの対談をしてたよね
>>395 充分高いと思うがなwww
アメリカは酷すぎたw
410 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:02:59.40 ID:yC+SpzPy0
確か以前「朝まで生テレビ」で尖閣諸島を支那にあげたらいいとか、再び買い戻せば良いとか言ってたな。
これは金持ちは少数派だから負けるw
でもむかつくから八つ当たりして社員2,3人クビにするわ・・・
412 :
【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/13(水) 10:03:37.87 ID:gS0AgTCs0
>>398 【 1972年 勤労婦人福祉法 】
【 1985年 男女雇用機会均等法 】
【 未婚率推移 】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%AA%E5%A9%9A%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
再入国禁止にすればいいじゃん
414 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:04:19.57 ID:9SPUQpNA0
これに引っかかるやつ、こんなとこで文句言ってないで
自分の会社の社員クビにしようぜー
415 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:04:25.96 ID:t0x9cGDE0
詐欺犯罪者は喋るな。
どうせ嘘なんだから。
416 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:04:50.53 ID:Vb/uHqqq0
>>406 単に資本の権利を持って海外に逃げるだけだから、「富豪席」が外国人のものに
なるってだけだよ。
土地は広くなるかもしれないが、資本がなければ、インフラも整備されず
2倍以上の遠さに感じるよw
まあ、そもそも富裕層って200万人くらいしかいないから、たいして
広くなったとは感じないだろうがw
>>303 金を稼ぐ奴から取るんじゃなく稼がないけど持ってる奴から巻き上げないとダメだろうな。
日本は老人が8割の資産を貯金してる国。寝てる金が1000兆円もある。
生み出す奴からむしり取るよりこの金をもぎ取った方が早い。
418 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:05:08.67 ID:AUCcTrB3P
つかこれで海外脱出する奴っていったいなんなの
419 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:06:01.03 ID:+EZl1iCM0
>>418 もしかしたら、海外脱出する奴の資材没収すればいいんじゃね?
420 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:06:13.41 ID:G1FWlKOD0
>>392 金持ちを貧乏にするようなやり方で回ると本気で思っているの?
421 :
【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/13(水) 10:06:13.89 ID:gS0AgTCs0
>>412 【 1972年 勤労婦人福祉法 】
【 1985年 男女雇用機会均等法 】
【 出生率推移 】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
422 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:06:15.15 ID:usv5l4RYO
しかし金持ちな老人が海外に移住してくれれば
医療とかいろいろ助かるからどんどん移住してほしい
423 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:06:43.32 ID:Wl7yBezz0
どっかの某経団連も海外に逃げる逃げる詐欺を数年前に連発していたなぁ。
成金豚どもは同じ事をいいやがるから、良く分かるw
424 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:06:46.00 ID:Djd/2N8Z0
パリの高級住宅街にある富裕層御用達の魚屋が悲鳴を上げている
顧客が海外転居して、数年でお得意さんが半分に減ってしまったそうだ
425 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:07:14.06 ID:44viTuKiO
堀江「支那が日本を攻めてくるなんて有り得ない」
想定外?
426 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:07:22.41 ID:xKI/iq9g0
トリクルダウンとか信じてる豚だもの
427 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:07:32.03 ID:sP9SBb/q0
金のある人間ほど海外にも行きやすい
ま、あれだな
年金ハウスの実例を見ればわかるように貧乏人から絞り取るのが確実
428 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:07:32.24 ID:S6EygGaq0
>>419 お前天才。売国税として海外に行くやつから財産を没収して名前を公表しよう
430 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:07:45.38 ID:5i8uz1Xk0
デフレを加速させ雇用減ともなる消費税の大増税よりはまだマシなのよね
どっかの経団連みたいすね
お金は水路を流れる水だわ
塞き止めたら流れんw
>>396 円高はやった、んじゃなくて単なるバブル崩壊の反動だよ。
戦後の高度経済成長みたいな異常なインフレが数十年も続いたら
そりゃ反動も大きい。高度経済成長の異常さに国民全体が気付くまでは
まだまだゆれ戻しは続く。
434 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:08:34.09 ID:AAuoE9kpO
日本ほど住み良い国がない事は金持ちほどよく知ってるんじゃないの?
435 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:08:36.24 ID:se1McVcj0
>>8 /ヾ ;; ::≡=-
/:::ヾ \
|::::::| カ ル ト |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
/ヽ ─| > | ̄| < ||
ヽ < \_/ ヽ_/|
ヽ| /( )\ ヽ
| ( ` ´ | |
| ヽ _/\/ヽ/ |
〃〃∩ヽ/ \∧∧/ / < 宗教法人への課税
⊂⌒\\  ̄ ̄ / やだやだやだ〜!!!!
\__つ__⊂ノ
ジタバタ
436 :
【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/13(水) 10:08:51.54 ID:gS0AgTCs0
>>421 【 1972年 勤労婦人福祉法 】
【 1985年 男女雇用機会均等法 】
【 離婚率推移 】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9B%A2%E5%A9%9A%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
437 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:09:09.40 ID:GH5VZFQuO
お前はまず牢獄から出よう!
438 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:09:10.92 ID:Vb/uHqqq0
>>422 永住権さえあれば、日本国籍を持ちつつ、日本の税金を払わなくていいし、
年金も医療も日本で受けられるよ。
歯医者とかは日本のほうが性能がいいから、わざわざ歯の治療に日本に
戻ってくる金持ちとかいるらしいね。
悪いが日本人はカネのために国外、という選択肢は少ない
誇り高いノブレスオブリージュだよ
440 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:09:34.52 ID:G1FWlKOD0
資産形成されても付加価値分しかGDPにはならんよ。
同じ金額なら貧乏人にばらまいた方がマシ。
景気対策に一番いいのは失業者を雇用すること。
人で言うからムカツク感じがするが、企業で言えばどんどん安い海外に生産拠点移すのなんて当たり前なんだが。
輸出戻し税廃止
宗教法人課税
ナマポの医療費一部負担
パチンコ重税
しろ。
443 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:10:39.67 ID:NPC7qBjuO
>>6 日本人の金持ちなんてモヤシメガネしかおらんし反乱の心配はないっしょ、個人が日本で調達できる武器なんて芝刈機が限界やし
444 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:10:48.01 ID:hgqDCuGs0
日本が世界一安全なのも有るよね
445 :
【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/13(水) 10:11:25.33 ID:gS0AgTCs0
>>436 経済振興の為に
女性の社会進出が必要というのは
ミスリード。
経済縮小の一因として
少子化が挙げられる。
女性の高学歴化や社会進出が進めば、
当然晩婚化が進み、
女性が子供を産める期間が短くなる。
女性が子供を3人以上産む事を放棄すれば、
間違いなく人口は縮小し、
最終的には国が滅びる。
過度に女性の社会進出を煽る報道は、
非常に危険…。
446 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:12:09.46 ID:h6MglzCD0
豚の個人的な意見なんぞどうでもいいわ
もう10年出てくるな
日本を例に比較すれば
高額所得者への税率(所得税・相続税)が高かった1990年以前と
減税された1990年以降のどちらがのほうが国が繁栄してたか
うるさい豚
オマエはもう出てくんなクチだけ野朗
449 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:13:11.37 ID:uJcO3tPsO
納税をいやがる在日
外国で商売やれや
450 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:13:24.66 ID:Vb/uHqqq0
451 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:13:30.86 ID:Wl7yBezz0
税金安くしないと海外に逃げるお!
↓
チャイナリスクとか無視したアホな論理を平然といい、数年後に論理破綻
馬鹿は口を開くなよ。
>>442 まあ、人も税金の高い日本が嫌なら、海外に移住すれば良いだけだしな。
竹中なんちゃらさんなんて、日本の税金払ってないんだしな。
それが嫌なら、どんなに高い税金でも甘受しろと。
453 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:14:21.56 ID:6Nu4Q+xT0
塀エモン
使う奴には減税すればいい。
キャッシュのボトルネックを破壊せいや
455 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:14:55.69 ID:Ql/HjNGD0
海外脱出って、どこいくんだよ?犯罪の多いフィリピンか?アメリカか?
日本語しかできないのに
富裕層でもなくなったけど堀江はさっさと韓国にでも行け
>>433 円高が起きたのは米国・EUが金を刷りまくったことが主な原因だよ。
日銀もある程度は刷ってきたが全く足りていない状態。
当たり前の結果だよ。
458 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:15:45.69 ID:Wl7yBezz0
チャイナリスク無視して、俺たちを優遇しないと酷い目にあうぞ!を
実際に実践して日本から出て行き、後に引けなくなったイタイ企業
ユニクロ(柳井)
戻ってくんなよ、嘘つきのクズは。ただのブラック企業経営者が都合のいいことを
言っていたに過ぎない。
459 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:16:01.64 ID:WUWWU1NTO
たかが5%引き上げただけで脱出とかw狼少年もいい加減にしろ。税率以上に日本の治安インフラが美味しい事は富裕層が一番解ってるくせに。富裕層様が適切に消費していればこうはならなかったんだよ。過剰に溜め込むなど害でしかない。
豚ブヒブヒ何かうるさいなぁ
461 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:16:31.41 ID:NPC7qBjuO
>>450 日本の本買うのにアマゾン使うしかない生活とか、いつか発狂するっしょ
>>455 日本語しかできないは甘え。
海外移住が嫌なら増税は甘受するしかない。
>>44 赤字ばっかだと金借りたり株を上場するときとかダメにならね?
464 :
【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/13(水) 10:16:40.56 ID:gS0AgTCs0
>>436 経済振興の為に
女性の社会進出が必要というのは
ミスリード。
経済縮小の一因として
少子化が挙げられる。
女性の高学歴化や社会進出が進めば、
当然晩婚化が進み、
女性が子供を産める期間が短くなる。
女性が子供を3人以上産む事を放棄すれば、
間違いなく人口は縮小し、
最終的には国が滅びる。
過度に女性の社会進出を煽る報道は、
非常に危険…。
465 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:16:46.49 ID:Vb/uHqqq0
原発のことを心配している坂本龍一も、アメリカの永住権を持ってて
アメリカで所得税を支払って、日本では税金払ってないし。
子女もアメリカに住まわせて、相続税も免除にさせる予感。
今はまだ国籍は持っているようだけど。いざとなれば簡単にアメリカ国籍
取れる人だし。
466 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:18:18.95 ID:PXRalb2J0
海外脱出でも良いと思うよ。
日本に本社があって日本で経済活動するなら、キッチリ税金払ってもらえば良いだけ。
現状のある意味の金持ち優遇策で何か効果が出たか??
ホンの数パーセントの金持ちが日本全体の経済向上に貢献してたか??
高額商品をちょろっと買った所で経済上昇なんざしれてるわ。
467 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:18:58.88 ID:vIAp1An+0
>>1 好きなだけ外国に行けばいい。あんたが外国に行ったところであんたの日本円は消滅しない。
あんたが外貨に替えた時点で、あんたの日本円は誰かの日本円になって、円安が進行する。
日本に残る「貧乏人」があんたの日本円を使って、円安で仕事をするから全く問題ない。
ああ、これが「win-win」の関係かw
468 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:19:13.18 ID:Vb/uHqqq0
英語しゃべれない中国人が全世界でチャイナタウン形成しているみたいに
別にしゃべれなくてもやっていけるしな。
シンガポールとかだと日本人で英語喋れなくてもやっていけるらしい。
まあ、富裕層はたいてい英語くらいしゃべれるが。
469 :
【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/13(水) 10:19:46.34 ID:gS0AgTCs0
>>464 逆立ちしても
男に子供は生めない。
日本の少子化を止めるには、
25歳までには女性が第一子を生み、
3人以上生める環境を
整えるべきだろう…。
所得や資産状況に応じた
経済支援も当然必要だ。
女性の社会進出を促すなら、
3人以上の子供を産み、
子育てが終わった後、
再教育や起業補佐や、
就職斡旋などの政策で
対応すべき。
でもさ、企業を減税しろ、富裕層からは税金とるなってなると
どこから税金とるんだって話になるよね
格差が拡大してるわけだから金を持ってるのは企業や富裕層であって
貧乏人たちから税金とりまくってもデフレが加速するだけで詰んでないか
471 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:20:06.73 ID:3JBVOnW30
日本に金持ちオーナー社長がどんだけいるんだよ
ただでさえ所得格差が小さくて大金持ちも少ないのに
そいつらから取ったとこで全体で見たら影響なんて皆無だろ
472 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:20:36.87 ID:Wl7yBezz0
こいつ牢獄に入ったのに、何も変わっていない。禁固の意味がないじゃんw
詐欺師の部分が問題で逮捕されたのに、まるで反省していないって、どういうことよ。
言いだしっぺの堀江が日本から出て行ってから
考えればいいことだな。
堀江みたいな成金がわいてくる前の方が日本が元気だった件
そんな実力があるなら自由の国アメリカで頑張ったらどうか
475 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:22:07.53 ID:DToM2q0P0
金持ちが海外に行けば
今金持ちが住んでいいる屋敷やマンションに
貧乏人が住めるようになるよ
どうせ不動産はもって逃げられない
竹島と尖閣をあげちゃえばいいじゃないのデブだな
477 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:22:08.68 ID:eFVB/4Ny0
どーどー(おとなしくしてろ豚)
478 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:22:49.33 ID:0Y4F4As90
その通りだよな。
結局逃げ道のない層から搾り取るしかないのかな。
江戸時代と同じじゃん。
479 :
【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/13(水) 10:23:00.79 ID:gS0AgTCs0
>>469 最近、移民受入れを煽る
報道が目立つがこれも危険。
日本人が減少する傾向が強まっている中、
外国人を増やす政策を打てば、
数十年先には、
日本人は日本国内で少数派になる。
実際、
アメリカでも白人が少数派となった。
外国人参政権や
移民を煽る報道や政治に対して、
日本人は、もう少し
真剣に考えるべきだ !!!
480 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:23:09.55 ID:ZVuN98b9O
橋下の師匠だよな
橋下はツイッターでも堀江を一番最初にフォローしてる
1%の金持ちが、総収益の96%を得てる
>>478 貧乏人から搾り取るのはいいんだけど
そうなるとデフレが加速しちゃうけど
どうするんだろうって話になってしまう
483 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:24:15.25 ID:9lCdRQ010
こいつも所詮守銭奴か
金持ちほどケチだろ、富裕層を優遇しても溜め込むばかりで金を使ってくれない
国を豊かにするには、中間層をいかに厚くするかに尽きる
そんなに税金払うのが嫌ならシンガポールでもどこへでも出て行けよ
484 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:24:27.90 ID:Vb/uHqqq0
>>475 金持ちはその家を賃貸にして、貧乏人に貸し付けるだけじゃないの?
もしかして外国人は日本に資産を持つことがゆるされないとでも思ってる?
485 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:25:54.36 ID:Lr9wi87L0
サヨクとか社会主義者とかって、ろくに勉強もしたことがなく
現実のビジネスを知らないから税金巻き上げればなんとでもなると
軽く思ってんだよ
娑婆はそんなに甘く無いよ
486 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:25:56.20 ID:bixY5f7l0
金持ちは海外で生活で良か
金持ち追放みたい何だよなw
487 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:25:58.77 ID:j+mVBWcM0
増税より、堀江みたいな詐欺の資産を
簡単に凍結出来る制度が必要だな。
488 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:26:03.70 ID:3JBVOnW30
必要以上の金持ってても人間一人の消費なんて限界があるんだから無駄
中間層の充実が消費に繋がるのは歴史が証明してるしな
490 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:26:24.48 ID:Ql/HjNGD0
金持ち叩いても仕方ないんだよ、デフレ脱却も金持ちが先頭に立って消費しないと
貧乏人は金持ちに依存して生きてるんだから、
>>462
江戸時代は庶民の方が金余りで、武士階級のが貧しかったんじゃなかったっけか
金持ちなんか、増税に関係なく「節税」するじゃんアホか
493 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:27:08.58 ID:Iqpg3/RJ0
じゃあ無駄使い=節税になるようにすればいいじゃん
>>2 国民が札束抱えながら
ある意味ニコニコ出来る社会が遂に到来か
どこでも好きな所に行けばいい
496 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:27:53.24 ID:Vb/uHqqq0
>>491 3000人も大奥に女を囲っておいてそれはないw
下級武士は極貧だったが、それは下級武士だからw
497 :
【 外国人労働者推移 】1995→2010年 65万人と4倍以上に :2013/02/13(水) 10:27:56.91 ID:gS0AgTCs0
>>479 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt
海外出るのは良いけど日本人の振りして脱原発運動するの止めてね
499 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:28:16.23 ID:SZ3C0aoZO
出ていけばよい
>>485 でもアベノミクスって税金巻き上げること前提でやってるんでしょ
今でかい借金して後で増税して取り返すっていうんだから
企業や富裕層は減税ってことになると
中間層以下から搾り取るしかないが中間層の消費は低迷し
税収が落ちるんじゃないか?
501 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:28:49.99 ID:UTiXOjEd0
海外脱出する奴は日本籍じゃない奴だろ、
てか心配してんじゃねぇよこの懲役太朗がww
>>480 へ〜、確かに堀江と橋下の考え方って似てるな。
まあ、金持ってても、ひとりで使うだけなら限界あるけど、子分増やすために
金を使い出すと、いくらあっても足りなくなるんだよねw
成金が増えた社会より中流意識を持った人が多かった頃のが
日本は活力があった。これが全て
504 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:29:09.48 ID:ftYHqsLk0
505 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:29:24.28 ID:S6EygGaq0
>>438 なるほど。医療の為に戻ってくる老人や金持ちに課税をすれば財政再建が出来るのか
さっそく「愛国税」として国会で成立させよう。
税金を払っていない日本国籍の人間もこれで貢献できる
富裕層への増税なんてホント無意味。節税とか海外とかでほとんど増収にならんだろ。
所得税とか法人税とか払ってない層が厚すぎる方が問題だって。
しかもそういう税金をほとんど払ってない層が公共サービスをやたらと使うし。
個人だと年収500万〜700万ぐらいの層が一番損じゃないのか?
507 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:29:40.96 ID:+XOBVvAa0
日本経済に貢献している富裕層とやらが
庶民の為に金や物をばら撒くというなら堀江が正しいが
実際はその逆だ、国の経済を疲弊させる貧乏神でしかない
金を使わず独り占めにして恥じないデフレの張本人
刑務所で庶民のなけなしの税金で喰う朝昼晩の飯は美味いだろ?
庶民にもっと感謝してくれてもいいんじゃないのか?
508 :
【 外国人児童手当 】 :2013/02/13(水) 10:30:41.22 ID:gS0AgTCs0
>>497 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt
509 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:30:43.92 ID:Vb/uHqqq0
>>503 明治時代はものすごく貧富の差があったが、バブル期など比べ物にならないくらい
活気があって好景気だった。
510 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:31:00.96 ID:dt46w8jp0
政府の子会社である日銀に金を刷らせて良いだけの話。
やりすぎるとインフレになるけど、今はデフレだっつーの。
511 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:31:39.18 ID:Wl7yBezz0
出て行く詐欺が通用して馬鹿を騙せたのはチャイナリスクがはじける前まで。
さっさと犯罪者詐欺豚は出て行けよ
512 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:31:47.32 ID:yFGc44uG0
見苦しいなww
ならとっとと日本から出てけよ。そして二度と戻ってくるな、ゴミクズ!
堀江を信じるか
麻生無双を信じるか、って話だろw
514 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:32:24.28 ID:dMnbbOLu0
中国のように一部の富裕層が国外から富を吸い取るだけになるからな
516 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:32:56.48 ID:ptDqgWIO0
そもそも裕福そうって存在が要らないよな。
そんなもん守る必要なんて何処にもないわけだし。
金持ちってのは、金でどうやって人をコントロールできるか知ってるから
貧乏人よか支配力があるんだよねw
518 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:33:17.17 ID:S6EygGaq0
519 :
【 外国人生活保護 】 :2013/02/13(水) 10:33:30.01 ID:gS0AgTCs0
>>508 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
520 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:33:48.00 ID:G1FWlKOD0
例えばね、お祭りなんかはお大尽が沢山お金出すわけよ。
普段の生活以上にね。
それが地元の色々な産物を購入したりとかになって庶民にもお金が回るんだよ。
高度成長期もそういうのを良しとする伝統的な考えの企業オーナーが沢山いた
から社会にお金が回ったわけ。
小学校の校舎を建て替えたいけど自治体にお金が無い。だったらと地元の名士
が中心になって地方債買ったりとかでお金出したとか、そういうのよりもっと小さい
話が沢山あった。
お中元やお歳暮なんかもここ10数年しかしらない若い人には信じられないくらい
盛んだった。
でも、バブル崩壊後はそういうのが色々と批判されて規制されてで内需に影響
したわけ。
昔お金が回っていたところがスカスカなんだよ。その代用も無いからデフレのまま。
521 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:33:58.22 ID:Vb/uHqqq0
522 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:34:12.34 ID:07b91QFk0
よく塀の中から吠えられるな。
523 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:34:13.22 ID:iCWBQrBeO
税金取る側は誰からでもいいんだろうな〜
次はどこから?順番にやってくるだろうな。
なにせ増税しないといられないようだから。
524 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:34:36.46 ID:SZ3C0aoZO
つ消費性向
起きて半畳寝て一畳、天下取っても二合半
収入が100倍になっても飯を100倍食うわけではない
1人が高級外車に乗り9人が自転車をこぐより、
10人が国産車に乗る方が経済は回る
526 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:35:11.02 ID:N1HlsfZu0
おいおい
富裕層は自分の力だけで高級取りになったと思ってるのか
社会資産からの恩恵をより多く被ってるんだから
より多く還元するのはあたりまえやろ
とはいえ、ホリエモンが言ってることも正論ではあるんだよな
グローバルだから富裕層や企業を増税すれば日本から出て行くのも事実
富裕層や企業減税で中間層以下増税だとデフレになるのも事実
どうにもならないな日本は詰んでる
そんな事言いつつ、実際に海外脱出するような富裕層の税収減なんてたかがしれてる
富裕層からの所得税増分もたかがしれてるけどな
まあ、一般大衆の消費マインドを上げるにはこういうのも必要なのだろう
529 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:35:56.09 ID:Wl7yBezz0
この豚の思考ってマジで逮捕されたときで止まってんじゃないか。
時代はいろいろと変わったというのに。チャイナリスクがはじけ、
世界各国が富裕層増税に変更して、つまり都合のいいグローバリゼーションを
やめていく流れで、この発言だけはマジでありえんレベル。
どんだけ世界の流れが見えていないのか。橋下と仲がいいようだから、
大阪民国だけでやってろ。
530 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:36:09.37 ID:S6EygGaq0
531 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:36:41.61 ID:Vb/uHqqq0
>>518 それをいうならバブルだって不況を呼んだじゃんw
あのね、好景気と不景気を繰り返すのは経済にはつきもの。
どんな体制にしたって同じ。
江戸時代にほとんど農民しかいなかった東北でも
豊作と不作の年があって、不作だと7割餓死してたじゃん(仙台藩の実績)
>>526 既により多く還元してるだろ。
195万円以下 5%
195万円を超え 330万円以下 10%
330万円を超え 695万円以下 20%
695万円を超え 900万円以下 23%
900万円を超え 1,800万円以下 33%
1,800万円超 40%
これでもまだ足りないと思うのか?
533 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:37:16.99 ID:1bRhfzOX0
一定額以上の資産を海外に移す場合に重税をかけるようにすればいいかと。
あとは橋元も言ってた資産税はいいと思う。
収入ではなく財産にたいして税金を掛けるという。
534 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:37:36.70 ID:AIbirfcN0
>>521 それが日本人が出て行っているわけではないだろ。日本の富が外国人に食われているという話だ。誰かさんのおかげで。
535 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:37:49.60 ID:G1FWlKOD0
536 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:38:13.00 ID:2QB1rT7f0
>>1 言わんとすることは解るが、ここ20年
それこそ「大企業や富裕層を保護しないと日本経済はつぶれるぞ!」
って、やって来ましたよね?
537 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:38:44.37 ID:S6EygGaq0
堀江豚は中国の投資家の手先だってゴルゴ13でやっていた
538 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:38:51.50 ID:vIAp1An+0
>>521 全然見てる所が間違ってる。アベノミクスの本質は金融緩和ではない。
株が上がったのは先行指標であるからであって、アベノミクスの目的が
株価を上げることではない。
日銀の金融緩和が大したこと無かったってニュース流れてたの覚えてる?
アベノミクスの本質は公共投資による需要の創出。失業率の低下。
賃金の上昇。株主、富裕層とかどうでもいいの。そんなのは配当課税上げて、
累進課税して、インフレで資産課税取ったら簡単に殺せる。
所得を持ち会社の内部留保にまわして、社員一人クビ切って経費削減したらいいだけだよねー
法人税増税で企業が逃げることがあっても
個人は絶対に逃げることはないっつーの
542 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:39:15.70 ID:vBy61ESu0
本当に海外脱出する人ってどのくらいいるんだろ
堀江みたいな人種は海外でずっと生活なんて無理だと思うけど
>>533 クリック一つで移せるのにどうやって捕捉するのかと。
税務署に数万人単位のサイバー部隊が必要になるぞ。
544 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:39:18.17 ID:ZX6X1b9k0
.
海外脱出実行しちゃう輩はすべからく
もともと大和民族じゃない奴ら
儲けが減るからといった理由ぐらいで
真の日本人は国を捨てたりはできない
堀江は早い時期から売国奴的思考を持ち合わせた
超個人主義のバカ野郎だからこんなことサラッと言っちゃうw
.
>>532 昔は最大50%まで徴収してたし、それで特に問題もなかった。
なぜか下げてしまったみたいだけど。
>>527 別に日本に限らないけどな
欧州も似たような問題で揉めてるし
フランスなどの税率の高い国を嫌ってリヒテンシュタインに移動とか普通にある
昔と違って国境を越えるリスクや問題が少なくなってる以上、
税金を安くして富裕層を呼び込む小国との争いはどこもが抱える大問題だよ
幸い日本は地理的に近い場所に日本人が暮らしやすいところがないからまだマシだが
547 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:39:49.51 ID:5XZu7z1RO
金持ち増税したら海外に逃げる論は秋田
ほら早よ海外脱出しろよw
海外脱出する奴は既に今でも脱出してるから構わんよw
既に租税格差があるんだから増税しようがしまいが残る奴は残るし出る奴は出るw
548 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:39:50.13 ID:8W528wKc0
>>509 そうだな、明治政府を見習って地租税3%に戻そう
>>538 でも配当課税、累進課税上げたら富裕層は海外に逃げるぞってことだから
やっぱりアベノミクスは失敗するのでは
550 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:40:31.77 ID:Vb/uHqqq0
>>533 ていうか今でも固定資産税っていうのがあって、地方公務員の給料は
固定資産税で出ているって知ってるか?
日本は固定資産税の重税でも有名。地価が高いから特にな。
だから最近の金持ちは、あまりでかい家には住まない。
外国にデカイ家を買う。
堀江もずっと金でひとをコントロールしてきて、刑務所の中でもメルマガ
書いて儲けてるんだから、もうこの考え方は一生変わらないねw
552 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:40:47.08 ID:AIbirfcN0
>>532 個人的には1800万の収入から40%の所得税というのは厳しすぎると思う。30%位が妥当だろう。地方税もあるんだから。
5000まんえんの所得で40%,1億超えたら50%位ならダメか。
553 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:41:07.46 ID:ZjYMlzjW0
黙れ罪人
554 :
【 帰化要件厳格化を!!! 】 5年住めば日本人になる法制度 :2013/02/13(水) 10:41:28.36 ID:gS0AgTCs0
>>519 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B0%E5%8C%96%E8%A6%81%E4%BB%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C+5%E5%B9%B4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E6%89%80+%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
555 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:41:48.01 ID:/a+NHgs60
勝手に出てけよ。
>>545 知ってるよ。
富裕層は社会に還元してないみたいなコメントがあったから反論しただけ。
庶民に比べて膨大な税金を納めて社会に貢献しているんだから、
感謝されることはあっても非難されるのはおかしいだろ。
557 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:42:00.25 ID:1bRhfzOX0
企業の規模ごとに適性な内部留保額を決めて、
それ以上の留保を行った企業にたいしては設備投資か社員への還元を警告
警告を守らなかったら税金として余剰分を徴収。
留保限度額を守っていて、会社が買収されそうになったり
倒産しそうになったら国から援助を貰えるってシステムを作ってはどうか。
558 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:42:02.12 ID:vIAp1An+0
>>549 だから逃げればいいじゃんw
富裕層・・・自分の資産を海外に逃がしてwin
貧困層・・・円安で仕事が増えてwin
だれか、win-winのAA貼ってくれよ。
559 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:42:10.95 ID:DToM2q0P0
国が無理なことをやって富裕層保有の株価引き上げているんだから
責めて税金ぐらいおとなしく払えってことだろ
560 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:42:20.63 ID:S6EygGaq0
税収が増えないなら税収が増えるまで税率を上げればいいじゃん
堀江はさんすうも出来ない馬鹿なのか
>>546 世界的な問題だからね
グローバルだから企業や富裕層を優遇する国じゃないと生き残れない現実があるな
富裕層は自分たちを優遇してくれる国へ行く当たり前だね
ホリエモンの言ってることは正しい
でも中間層以下に増税するとデフレになってしまうし
デフレは避けられないってのはグローバルだから仕方ないのかもな
日本だけじゃなく世界規模でダメなのかもね
562 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:42:54.23 ID:zbx7KErB0
相続税上げまくればいいのに
税金払いたくなかったら死ぬ前につかってねー
使ってくれれば皆が潤うよー
563 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:42:55.68 ID:OpjL1F5U0
堀江の全盛期って、欧米型個人主義は凄い!カッコイイ!グローバル!
日本型集団主義は糞って世代だったからなぁ
既に時代遅れの存在になった感が否めないな
564 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:43:20.77 ID:H8XEYM6y0
なんか犯罪者の堀江がへりくつこねてごちゃごちゃ言ってるが、
ぶっちゃけ本音はこれだけだろ。
↓
「これ以上税金払いたくない」
565 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:43:24.61 ID:JtTXfqLnO
株ニートのような資産家ならともかく、日本で事業展開してるほとんどの人は海外に脱出できません。
自分の財産管理ができない環境にわざわざいく事ないだろう?
566 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:43:44.48 ID:G1FWlKOD0
>>556 金持ちが社会に出したお金は税金だけじゃないんだよ。
税金だけじゃ地元の隅々にお金が回らないんだよ。
567 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:44:09.16 ID:1bRhfzOX0
>>550 現金資産(貯金)にたいしても掛けろってこと。
貯金税と言い換えた方がいいか?
568 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:44:11.91 ID:6oF5doP1O
どんだけ金持ちか知らないけどさ
目に見えない自国の恩恵に外国で金を払うことになってもプラスの金持ちなんてそんなにいないだろ
だいだい出自の怪しい犯罪者に経済が分かるの?
出てけ出てけ
569 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:44:20.01 ID:CG3glIQWi
>>532 880万と900万では880万の方が得する。
何でこう急に勾配付けるんだろうか。
儲けると儲けてないやつより損するという制度はやめて欲しい。
570 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:44:50.74 ID:Lr9wi87L0
>>546 スイスもタックスヘイブンだな
金持ちウェルカム状態
クオーツショックで時計産業が潰れかけた時も
外国資本のおかげで再建できた。
ニュージーランドはそうやってハリウッドのスタジオを作ったし
富裕層が海外に逃げるから貧困層から取れ、奴らは逃げられないから。
と聞こえるな
低所得者に重税かけて成功した国があるなら言ってみろ
消費の冷え込み、所得の低迷で少子化も加速するぞ
国家として先細りするだけじゃねぇか
>>542 だからあれこれ言うんだろ。さっさと出ていく奴は何も言わない。
所得税45%
株の配当20%
お前が社長だったらどうやったら節税できると思う?
574 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:45:18.42 ID:bdI1Iiml0
資本主義を根本的に崩壊させる主因となるものとしてラビ・バトラは「富の過剰な集中」と
「自由貿易」という2つの要因を挙げている。彼は「現在の世界ではごく少数の資産家に富が偏り、
その偏った富が世界の金融経済を動かしている。そして、その一方では明日の生活の糧を得ることも
ままならない貧しい人たちが数多く存在している。富の集中しているごく少数の資産家たちは、
自分たちが大量に貯めた金を使おうとせずに、より金持ちになろうとするがためにただひたすら
貯蓄に励み、消費活動をあまり行わず、その一方で貧しい人たちはもともとお金がないため、
無い袖は振れず、消費活動を活発に行うことが出来ない。消費活動が鈍化すれば、いくら供給を
喚起しても無駄なのである。」と主張している
〜∞
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| ____丿ノノ.__| つ〜ん
| /U ._) ._) プゥ〜ん
| | ( 〜〜〜
| ノ(6 ∵ ( 。。) ) _______ ←電痛・白報道のお墨付きでエンタメスポーツワイドショース
○ U ) 3 .ノ / ________ レを立てた張本・江夏・東尾・川藤・田淵・吉田・掛布・眞弓・
/ ○\ ヽ ,,_ U ___,,ノ / / 藤田・石毛・前田・高田・伊東・渡辺・金村・小久保・金本・
○ \,,______,ノ \/ / _____ 赤星信者でマルハン・ソフトバンク御用達の在日特永アホ
[>口<] ./ / /| バカブサメン僑胞記者影の大門軍団子三兄弟
.. (.) ./ / ./ .|
576 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:45:07.84 ID:z5318uXy0
>>1 殺された野口さんがあの世で待っているよ。
はやく、お逝きなさい。
>>566 地元の隅々までお金が回らないのは別に富裕層のせいじゃないだろうにw
578 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:45:56.09 ID:Vb/uHqqq0
579 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:45:56.99 ID:IVCW9C8U0
節税対策=脱税
海外脱出すると喚いている奴に限って日本に居座る。
本当に脱出する奴は黙って出ていくw
581 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:45:59.98 ID:2smHu82J0
団塊税が必要
582 :
【 移民政策を進める団体 】 :2013/02/13(水) 10:46:00.74 ID:gS0AgTCs0
>>554 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%80%80%E6%94%BF%E5%85%9A&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
>>571 そこでグローバルってことだろう
少子化で減った人口はグローバルだから移民を入れて補えば済む
そもそもグローバルだから国家という概念自体あまり考えなくていい
ホリエモンはまだトリクルダウンの理屈を信じてるのか。
俺は累進課税強化は大賛成だな。
まあ在米主権の日本には無理な話だがっww
585 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:46:38.05 ID:wZn3IQvT0
>>532 3500万 45%
5000万 50%
7500万 55%
1億 60%
1億5000万 65%
2億 70%
こんくらいでいいよ
堀江の持論だっけ? 人の心は金で買えるっての。 人生観がそうだもんね。
587 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:47:43.22 ID:g62cZBY+0
>>527 日本から出て行きたい会社や富裕層は出て行ってほしい。
他の奴が富裕層になるチャンス、日本から出て行った会社の
穴を埋めるビジネスチャンスの到来だwww
さっさと出て行けよwwww
588 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:47:54.08 ID:G1FWlKOD0
>>577 お金の使い方を知らない成金には責任があるね。
589 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:48:02.76 ID:EXf0fyMf0
>>565 >自分の財産管理ができない環境にわざわざいく事ないだろう?
語学力に乏しい日本人が海外で財産管理ってのは
確かにリスク大きいね
もともとそれなりの海外スキル持ち合わせてなきゃ
さて、日本人の富裕層の何割がそれに該当するのやらw
590 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:48:30.17 ID:2smHu82J0
団塊税で団塊から金をむしりとれ
海外に逃げるならそれも結構
591 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:48:32.91 ID:Lr9wi87L0
>>571 税金が増えたって結局天下りや箱物事業に食いつぶされるだけだ
働かない奴はいつまでたっても働かないし
だから、増税よりもむしろ産業に力を入れやすい環境を作ることが大事なんだよ
>>586 まあ、人の心は金で買えるっていうホリエモンの持論も正論ではあるんだけどね
大多数の人間が食うも困るような貧乏人なら金払えば何でもやるだろう?
貧困国では金払えば殺人でも何でもやるし
消費を増やしたいなら全階層で所得税半減にした方がいいに決まってる
馬鹿は嫉妬妬みで足引っ張りしか考えてないから
まわりまわって自分も損する
594 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:48:46.49 ID:1bRhfzOX0
ホント単純な話なんだよね。
一億円の資産をもったやつが1人いるよりも
1000万を持った奴が10人のほうがはるかに経済は回る。
ホリエモンはこの原理を実現させるためにはどうすればいいと思ってるのかな?
595 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:48:54.37 ID:N1HlsfZu0
>>532>>552 足りないねえ
日本の成長力の源がなんだったのか良く考えてみ
累進課税の最高税率推移
1974:75%→1984:70%→1987:60%→1989:50%→1999:37%→2007:40%
596 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:49:04.61 ID:sbefWj700
>>586 こいつの最大の失敗は日本で最も大事な時期を塀の中で過ごした事だろうな
597 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:49:18.31 ID:jRZjmbYm0
ブタがやるなというんだから、絶対にやるべき。
海外脱出を安易に是とするような層に富が集中してるなら
やっぱり一回大きなショックが必要なんだよ
海外移住する際にその人から税金を取ればいいじゃん
600 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:50:10.58 ID:6eBvqgqIO
いや出ていくなら優遇税制の全てを取り上げりゃ良いし
その分を国内生産国内消費に頑張ってる企業に分配すれば
活気産むねw
海外出て逆輸入なんて虫が良い企業にはガッポリ課税すれば良い
日本は世界が狙うカネ持ち消費国なんだよw
日本市場要らずに世界市場で儲けるというならどうぞどうぞでいい
犯罪者は死ねっ!!
602 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:50:27.40 ID:TnV6jsjY0
海外ってどこ逃げる気?
アメリカも富裕層に対して厳しくなってきたぞ。
欧州も然りだ。
603 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:50:32.72 ID:Vb/uHqqq0
>>594 違うな。1億の資産を持ったやつがいなければ、だれも事業を
起こさないから、10人は極貧になる。
604 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:50:41.58 ID:livUQtFn0
X=株が上がったのは先行指標であるから <=小金持ちがの含み損がまだ消えない
△ = アベノミクスの目的は株価を上げることではない。 <=参院選のため
X = 日銀の金融緩和が大したこと無かった <=市中銀行が貸さないんだから当然だ
XXX=アベノミクスの本質は公共投資による需要の創出。失業率の低下。
賃金の上昇。 <=欲張りの顎なで。全ては参院選のため。
>株主、富裕層とかどうでもいいの。そんなのは配当課税上げて、
累進課税して、インフレで資産課税取ったら簡単に殺せる。<=通報しますた。
>
605 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:50:42.21 ID:vIAp1An+0
>>578 ある程度の株価がないと、財政出動して銀行が持っている国債の価格が下がった場合に相殺できない。
というか、指標としての株価には意味があるのだから、その程度の景気まで回復しますよって意味だろ。
あのさ、現政府が一体株価を上げるために何をしたのか言ってみ。
>>594 グローバルだから1000万持ったやつが10人ってのは無理だよ
そういうのは昭和時代の社会主義的な日本ならできたかもしれないが
今のようなグローバル時代じゃ、そういう調整すれば富裕層は海外に逃げるだろう?
富裕層の主張は正論ではある
グローバルだから一握りの勝てる人間を勝ち続けさせないと国も終わるぞって考え方だ
一握りの勝ち組が海外に逃げたら日本終わるだろ?
>>569 >880万と900万では880万の方が得する。
いやいやそんなことはないからw
例えば、所得600万円の人は、
195万円以下の部分は5%=9万7500円(A)
195万円を超え330万円以下の部分は10%=13万5000円(B)
330万円を超え600万円以下の部分は20%=54万円(C)
このA+B+Cが所得税の合計額になる。逆転現象は生じない。
608 :
【 留学生優遇への疑問 】 :2013/02/13(水) 10:51:30.23 ID:gS0AgTCs0
>>582 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A8%8E%E7%95%99%E5%AD%A6%E7%94%9F%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91%E5%84%AA%E9%81%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
609 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:51:33.07 ID:Lr9wi87L0
610 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:51:44.30 ID:k5pa/9qUO
外国への資産持ち出しに
重税を課せばいいだけじゃないの
611 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:51:46.07 ID:1bRhfzOX0
>>603 極論を話してるんじゃないよバカ。
人口1億人の国で0人なわけないだろ。
金持ちといっても、堀江みたいなそっちの意識ばかりで高いやつだけじゃないから。俺の周りの金持ちは、日本に納税することをマイナスと思っていないよ。
613 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:51:53.92 ID:kVNHuqF80
ソースはホリエモヌ
トリクルダウンはトリック理論
こぼれてくるのを待つよりも
どんどんこぼしてもらいましょう(累進課税強化)
615 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:52:08.50 ID:zbx7KErB0
所得税は上げないほうが良い
別に金持ち優遇とかじゃなくて他の税で課税すべき
なぜなら、所得税は働いてる人にしか課税されないからね
日本の金持ちは圧倒的に高齢世代に偏っている
金持ち高齢世代は逃げ切り
結果として今でも1億以上の開きのある世代間格差を更に拡げることになる
616 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:52:59.95 ID:SZ3C0aoZO
つーか金持ちもレジーム転換した方がよい
銭をぱっぱか使ってしまうような馬鹿な貧乏人達が小金を持っているからこそ、
金持ちにも銭儲けのチャンスが増えるんだから
消費力の大きい市場ってのはそういうところだろ
てめえに商才が無いからといって市場を潰すんじゃない
税率が気になって仕方ないなら、タックスヘイブンでもどこへでもさっさと出ていけばよい
お前はいらん
617 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:53:09.16 ID:Vb/uHqqq0
所得税は外国並だから、今のままでいいんだよ。
問題は世界で一番高い相続税なんだよ。
相続税なんて上がりになったら金持って外国に移住して資本家として
生きればいいだけだから、定年退職した後、さっさと逃げるわなw
所得税は会社に縛られてるからなかなか逃げられないけど。
618 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:53:14.24 ID:IOh783sf0
・オーナーの給料として払う
・一族を役職員につけて給料として払う
・配当として払う
・オーナーの資産管理会社等との取引で金を払う
ふつうの中小企業は、このあたりで、一番税制的に有利な方法でオーナー一族に
金を支払うようにしてるよ
>>592 まあ、なんのスキルもない貧乏人に金はらっても、あんまりたいした
メリットはないんで、金持ちはそのあたりも計算するな。どいつに
金だすのが一番効果的かって、金持ちは考えるわけだな。
>>596 塀の中でもこれだけ元気なら、外にでてきたらまたなんかやりそうだ。
620 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:53:16.61 ID:NMvek72/0
日本の金持ちはケチだな
もっと金持ちになろうとする
621 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:53:17.85 ID:6eBvqgqIO
TPPなんか入ったら特許の網で一網打尽になり中小以下なんて
自営なのにフランチャイズ化して何のチャンスも産まれないのに
塀の中から賛成なんてこいつケイマンなどにとんでもない
隠し資産在ると見たw出たら直ぐに起業するな
>>610 そんな法律が可決する前に富裕層は全財産海外に移すだけだよ
個人的にはグローバルだからデフレはどうにもならないと思うよ
グローバルだから国より富裕層のほうが権力を持っている
おそらくアベノミクスは失敗するだろな
賃金を上げることができず中間層以下への増税でデフレ化して
税収も回収できないという結果になるだろう
だから逆消費税かけるべきなんだって
「使えば税金を下げる」「ためたら税金を取る」ってやつ
624 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:54:02.08 ID:1bRhfzOX0
トヨタとかものづくりで儲けてる企業にたいしては優遇も必要だろうけど、
堀江みたいなマネーゲーム系の金持ちにはガンガン課税した方がいいと思う。
海外に出て行かれても困らん。
ドイツがユダヤ排斥したのと同じ。
625 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:54:16.22 ID:OYG7YbQR0
個人消費刺激したけりゃ、最低賃金を上げる事だ。
>>595 所得税が日本の成長力の源だって、何を根拠に言ってるの?
国税の大部分は法人税が占めているんだけど。
627 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:55:01.69 ID:Lr9wi87L0
>>610 それをやってるのが中国
重税どころか、外国へ持ち出し禁止にしている。
共産主義だな
だから、中国でビジネスを展開するアメリカなどの先進国は
北朝鮮の鉱山資源を購入してマネーロンダリングするわけ
628 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:55:07.97 ID:u8QepH6U0
629 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:55:10.38 ID:2smHu82J0
>>610 だな
屑労害が外国で1からはじめられるなら温かい目で見てやろうじゃないか
631 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:55:16.18 ID:R4CKzAi00
米倉「私もそう確信してる」
野球選手「俺たちもそうだと思う」
632 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:55:17.15 ID:N1HlsfZu0
>>617 出てきたい人は出てけばいいんじゃね
金に囲まれて異国の土になればええ
税理士がもうかるだろ
税収上がるわ
634 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:56:40.23 ID:INuv13mX0
富裕層が外に出ようが関係ない
海外は高級品は税が高いところが多いけどな
635 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:56:41.68 ID:Vb/uHqqq0
>>633 税理士ほど節税の仕方をしっている人種はいない件w
出てったらええやん
637 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:56:46.50 ID:DToM2q0P0
富裕層課税は
全世界的な潮流であって
日本だけがやってることではないのだけれど
今ではアメリカもフランスも中国も富裕層課税だ
638 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:56:54.32 ID:R2vmA99b0
計画的な犯罪行った人間が何言っても説得力は無いわ
実際に逮捕されてんだから
そんなマヌケの言う事なんぞただの構って発言にしかきこえんわ
639 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:56:58.41 ID:8bnIozKh0
現富裕層の海外脱出ならば大いに結構なことだ
ドンドン好きな場所へ逃げて行けよ
しょせんはハンパな富裕層の自惚れ度合いがスゴイな
そいつらが出て行けばまた新たな富裕層が誕生するんだよ
どれだけ排除しても国内の需要と供給の関係により存在比率は
変わらない法則が有って税収的には何の問題もない
業界TOPが逃げてくれれば狙っていたNo.2以降あたりが
優良な土地は空くしの国内シェアも奪えるしでTOPへ踊り出るから
新たな富裕層が登場するのは自然の流れ
富裕層は永久にオマエラだけではない
ぶたはブタ箱で反省してろブヒヒーーーーー
641 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:57:27.27 ID:wZn3IQvT0
>>561 >グローバルだから富裕層優遇する国じゃないと生き残れない
まずこの認識がただしくない。
リーマンショック後
イギリス 最高税率 40%→50%に増税
アメリカ オバマ再選で富裕層大幅増税
フランス オランドが富裕層大幅増税政策へ
最近は優遇してない。民間の投資銀行でも役員報酬さげて配当にまわしたり
という傾向になってる。まあ脱出する富裕層もでるだろうがそれが
経済にどういう影響をあたえるのかは実のところはっきりしてない。
642 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:57:28.04 ID:N1HlsfZu0
643 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:57:30.81 ID:sbefWj700
>>619 こんだけ時代に乗り遅れた発言しといて元気も糞もないけどなw
644 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:57:33.90 ID:NXfdJR0f0
裕福層氏ね!
…でも悔しいけど正論なんだよなぁ
奴らが守りに入って今の景気になったようなもんだし
645 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:57:46.19 ID:JMXpilCf0
Q お金で幸せは買えるか?
A YES。 NOと答えた奴は買える場所、買い方を知らないだけである。
消費税アップの方がヤバそう
647 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:57:59.40 ID:1bRhfzOX0
結局、金遣いの荒い低学歴ブルーカラーでもそれなりに小金持ってる社会が
一番経済が回るんだよね。
堀江にどうやってそういう社会を作れるのか質問したい
648 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:58:01.30 ID:Wl7yBezz0
税金上げたら出て行くとか、舐めてんのか?そんなやつはこの国にいらないだろ。
金しか信奉していないクズって自称しているようなものだろマジで。
649 :
【 戸籍売買の実態 】 :2013/02/13(水) 10:58:25.06 ID:gS0AgTCs0
>>608 search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%88%B8%E7%B1%8D%E5%A3%B2%E8%B2%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
別に建前上税金逃れで外国にうつしたとしても
本人は日本に住めるわけだし
外国人だって住んでるんだから
それに国籍移すまでもなく会社の籍を替えるだけでも良い
アマゾンだって法人税払ってないし
その辺をわかってないから馬鹿
なんて富裕層のテンプレな発言なんだ
> 「これは政府の低所得者に対するポーズだろう。それは非常に危険なこと。
> 大多数を占める富裕層以外の人に向けた単なるポピュリズム政策の末路は、
> ほとんど税収が増えず、富裕層の節税や海外脱出を助長し、経済は冷え込むという最悪の結果を生む」
なんだそりゃただのポーズなら富裕層は逃げないだろ
652 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:59:11.00 ID:Vb/uHqqq0
>そいつらが出て行けばまた新たな富裕層が誕生するんだよ
だから、日本の会社の資本とかを握ったまま逃亡するから、
日本には新たな産業はできないから金持ちなんて生まれないよ。
今まで日本企業だった企業のオーナーが外国人になって
Amazonさんみたいな企業だらけになるだけw
653 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:59:16.98 ID:6GlkFaeTO
増税で政府に金を盗まれるのもいやな話だが、
たった数十名の自民公明の参院選立候補者のための選挙対策で、
大勢の人間が振り回されるのがもっと問題。
国防、治安維持を遺憾の意だけですませるんだから、税金はとられ損だ。
みんなで海外に行けばいい。
654 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:59:25.27 ID:JtTXfqLnO
海外に移住できるような金持ちな人がね、財産管理を他人に任せられるようなおおらかな人なんてほとんどいないよw
自分の仕事を海外に持っていける人ならできるけどね。
英国のことわざ
幸せはお金で買えないと主張する人は、子犬のことを忘れている
656 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:00:03.10 ID:zOmdqhb20
犯罪者偉そうにいうな、アホ
海外で裕福税が活発になってるのは金融政策で市中の現金を大量に流した結果
その大半が裕福層に流れてしまったからその回収のためで、
まだ金を流してない日本でそれをやるのは時期尚早ではあるんだけどね
ただ金融政策と裕福層増税はセットで無ければならない
>>643 そうか? トレンドなんてすぐに変わるしね。 堀江の場合は人生観だから
世の潮流がどうだろうと、金がすべてって考え方はかわんないと思うw
659 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:00:26.94 ID:1B9NBBsg0
人間仕事で必要とされる能力があって
それである程度いい収入があったらさ
それ以上はカネの為じゃなく自分の能力で社会貢献に生かそうって気で仕事しないと
能力があってもいい仕事は出来ないとおもうぞ
場合によっては逆に社会の害悪になる
子供達にもそういうことを教えよう
金を稼ぐのはいいけれど、犯罪はダメってこと
661 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:00:32.50 ID:2smHu82J0
>>641 ゴミ労害と違ってグローバル化(笑)とかいう破滅路線を認識してるからだろうな
牢獄の中から・・・声が聞こえた・・よw
663 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:00:57.86 ID:wZn3IQvT0
664 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:01:08.82 ID:vIAp1An+0
なんか、金持ちは金貯めるばかりで使わないみたいな、
貧乏人の妄想で、税金で取り上げてしまえみたいな発想しか出来ない人が多すぎやしませんか。
そういう馬鹿にあわせた政治をしても、その馬鹿は別にどうともならないし、それで何が良くなることも何にもないとおもうのだが。
666 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:01:32.95 ID:1bRhfzOX0
みなさんは
金遣いの荒い低学歴ブルーカラーでもそれなりに小金持ってる社会
これを実現させるには日本はどういった政策を実行すれば良いと思いますか?
667 :
【 過度な地方分権は地方分断・国力低下に繋がる! 】 :2013/02/13(水) 11:02:06.60 ID:gS0AgTCs0
>>649 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%A8%A9%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%88%86%E6%96%AD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt
668 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:02:19.90 ID:T8iwIGRD0
堀江は身ぐるみはいで国外に放り出せ
670 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:02:41.86 ID:Vb/uHqqq0
>>664 配当課税を増やしたら、カネが回らなくなって大不況になるんだが。
よく貧乏人は現物への消費だけを考えているけど、企業に投資している
人間は十分にカネを回してるんだよ。
タンス預金にされたらそれこそ経済は死ぬ。
671 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:02:55.42 ID:6gD10s2p0
堀江の言うことなんか誰が信じるかよw
672 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:02:59.36 ID:j1RYwONUO
>>665 中国の文化大革命に近い風潮はあるよな
金持ちはいらない。自分が貧乏なのは金持ちのせい
673 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:03:00.43 ID:dzT3hg4d0
ホリエの本音
「日本なんかどうでもいい、俺に課税するな」
こいつが言うと、何か裏があると勘ぐってしまう。
自分たちの得になること以外、言わないからね。
675 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:03:36.04 ID:sbefWj700
>>658 トレンドの話じゃないのよ、金がすべてってのは君の価値観から来る主張に見えるけど
676 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:03:41.59 ID:1bRhfzOX0
>>665 実際使わなかったからな。
というか、大金持ちが金を使わなかったというより、
団塊の小金持ちジジババが金溜め込んでるのが一番問題かと。
だから、海外に移住するほどの金はないが、結構金持ってる
こういうジジババを狙い撃ちする税が有効だと思う。
677 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:04:39.27 ID:vIAp1An+0
>>670 お前の世界では企業の金の使い道は配当にしかないようだが、
俺達の世界では企業は設備投資は社員の給料に金を使えるんだ。
678 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:04:50.26 ID:g62cZBY+0
>>652 資本だけ持って外国からコントロールするのはかなり困難。
国内同業に抜かれるのは時間の問題。
679 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:05:00.21 ID:zdYTdhEK0
海外脱出なんてどの国行こうとも税金逃れの誹りは免れられないぞ
フランスですらフルボッコにされたのに
680 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:05:17.24 ID:1B9NBBsg0
カネ抱いて
大切な人生の今後一番年齢が若い数年を
刑務所で暮らして
幸せですか?
681 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:05:19.43 ID:9IJNTalPi
土方は急に医療者になれないし、税金が増えたからと言って、金持ちが日本市場を捨てれられる訳じゃない。
ってか金持ちのこの手の詭弁にはもう誰も騙されないだろ。
堀江は会社は大きく出来たけど犯罪者にされた。つまりそれは単純に政治力不足だからだよ。そっち側の観点が足りないから犯罪者にされて引き摺り下ろされたんだよ。
682 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:05:31.13 ID:8d7znsl60
日本の債権は買われているってことでわからないのか?
一部の金持ちが資産を持ちだしても一向に構わない。
この国の資産は国土、自然環境、勤勉な労働力。
換金して持ち出せるものではない。
>>665 実際資産家は資産を切り崩して消費など絶対にしない。
特に昨今はあまり経済にメリットが無いものに投資する傾向が非常に強くなっていて、
完全に貯め込んだ金が死んでしまってるのは問題。
じゃあどうすれば良いのか、ってのを書かない男だからな。
檻に入ってるかどうかの違いだけで、俺らの書き込みと大差はないよ。
685 :
【 公務員に国籍条項が無い町 】住んでいる町を検索 ! :2013/02/13(水) 11:06:53.23 ID:gS0AgTCs0
>>667 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1+%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%9D%A1%E9%A0%85+%E5%9C%A8%E6%97%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
686 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:06:56.25 ID:dzT3hg4d0
>>676 いや、税どころか、老年者控除とか
年寄りは公共交通費軽減とかあらゆるところで
むしろ社会的優遇されすぎ。
年寄りは社会的弱者でもなんでもない。
年寄りとだけで弱者認定すべきでなくて
個々人の状況で判断すべきだと思う。
687 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:07:00.01 ID:Vb/uHqqq0
>>678 だから国内企業だと思ってる会社がすでに外国資本になってるって話だよw
日本は村社会根性が強いから、あまり新しい新参者は許さない。
688 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:07:02.61 ID:OgqS0WDY0
>>666 高速道路の制限速度を超高級車に限って時速200kmにすれば2000万オーバー
の車を買うだろww
金遣いの荒い低学歴ブルーカラー
689 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:07:07.24 ID:N1HlsfZu0
実体が成長してないのに
経済が成長するわけないだろ
だから消費なんて何をしても増えない
一時的に経済が伸びてるように見えても
それは単なる先食いか浪費
690 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:07:25.55 ID:gQRB+ov2P
>>1は大嘘
移転価格税制といって、海外脱出した場合はMAXで課税できる制度がある
んなもん、何も捕捉制度がないなら
とっくにケイマン諸島みたいなタックスヘイブンに逃げてるよ
それをしたら損することを皆知ってるわけ
一般人はそんなこと知らないから「富裕層を増税したらヤバイ」というインチキに引っかかる
まったく卑怯きわまりない
第一、なんでこんな守銭奴受刑者がいまだに言論の場に来れるんだよ
日本はそんな国じゃないだろが
>>676 俺は相続税下げて回すほうがいいと思うのだが、
相続税で全部取り上げてしまえと思う派かな。
692 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:07:40.65 ID:giRQdzdk0
ホリエモンみたいにちゃんとこれこれこういう方法で節税できちゃうし
海外に移住するだけだから意味ないですよと指摘してくれるのはいいほうで
わかってる奴は鳩山家みたいに財産管理会社所有にして相続税払わなかったり
殺されたファンドマネージャみたいに黙って国を出ていくからな
海外は治安ガーと馬鹿がわめく横で日本で殺されてるのが笑えるが
海外脱出て、したらいいがな
ドメスティックで英語もできない文化も違う、安全性も違うような他国で日本人ができるならそうすべき
何がこまるんだよ
節税が合法なら問題ないし、そもそも増税なんだから節税しても税金を取れるようにする訳でね
694 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:08:15.85 ID:1B9NBBsg0
>>彼らは会社の経理を動かせますので、合法的に節税工作ができる。うーん、これでは税収増えなかったりするわけです。
そういうことをやる奴は
もうすでに目いっぱいやってるだろ
695 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:08:27.88 ID:A4i+Cds7O
内部留保に課税すればいい
696 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:08:41.44 ID:/3dtK9KlO
日本にいる金持ちに日本にカネ使って経済まわしてるイメージないなー
>>675 堀江が「金がすべて」って、そう書いてたんだから、堀江の主張だよ。
なんか世界的に金持ちへの課税強化がトレンドって話があったけど
いままでが取らなすぎたということかもしれないし、単に貧乏人向けに
いい顔してみせただけで、実効性がある政策をうちだせるかは、結果を
みてみないとわかんないよね。 オランドの富裕層向け課税も、フランスの
最高裁が違憲判断やって躓いたっていうしね。
698 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:09:07.33 ID:1bRhfzOX0
>>686 日本人って身体的弱者と社会的弱者を混同してるよね。
ヨボヨボで資産7000万持ってる爺さんより、ガチムチ20代で年収300万の若者の方が
社会生活においてははるかに弱者であることが分かってない。
699 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:09:12.71 ID:9IJNTalPi
>>652 カネはどこにも存在しないよ?
日本の富は、国民の労働力に存在するんだからね。
金持ちとは、それをコントロールする力を持っているだけ。
労働者資本家ってのは表裏一体なんだよ。
700 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:09:21.64 ID:Vb/uHqqq0
>>677 従業員の給料にしたって株主の配当にしたって社会的効果は同じ。
701 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:09:26.32 ID:u8QepH6U0
効いてる効いてるw
つかこう言うもっともらしいこと言う奴に限って
結局怖いとかで国内にいるでしょ。
日本の経済がどうにもうまくいかない理由が、ここみてなんとなく分かったような気がする。
704 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:10:23.36 ID:1B9NBBsg0
>>695 内部留保は円の増刷して政府の手元で使われる分、
インへレで目減りする仕組み
増税と同じ効果
705 :
【 常設型住民投票条例による実質外国人参政権 】 :2013/02/13(水) 11:10:31.45 ID:gS0AgTCs0
>>685 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B8%E8%A8%AD%E5%9E%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E3%80%80%E5%8F%8D%E5%AF%BE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
>>690 やはりな、単に増税でとられたくないというだけか
他国に行けるというならもうそうしてるだろうしな
こういうインチキ発言を繰り返すから塀えもんなんだよな
707 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:11:47.92 ID:Lr9wi87L0
>>672 基本的に努力しない奴は何かのせいにする
税金が増えればナマポも増えるぐらいにしか思っていないのだろう
努力してどうにもならん限界だとさすがにマズいけどな
最近だと円高がひどすぎて、国内下請けの締め付けでやりくりしてきた
トヨタもこりゃ海外に出るしかないって悲鳴をあげてた
TPPだとか増税だとか、政府はどこまでもバカなんじゃないかと思う
708 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:11:52.82 ID:N1HlsfZu0
>>702 だな
たぶん最高税率70%くらいにしても
彼らは海外へなんか行かない
むしろもっと稼ごうと頑張ると思うよw
どうも発想がみんな金持ちになって税金払おうってのより、
俺たち貧乏のままだから金持ちから奪えって奴が多いな。
金持ちが増えずジジババから金奪ったら、日本の何処にも金がなくなるけどな。
冷えこまないよ
従業員給与を上げる企業は法人税をガッツリ減税すりゃいいじゃん
給与を上げれば、役員報酬を上げても不満は出にくいしね
節税になって従業員は喜んでwinwin で、不満を言うのは株主だねw
税金を国民に直接配るよりも、はるかに意味あるんじゃね
711 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:12:12.98 ID:xjksXehpP
これだけは同意する
貧乏人の嫉妬におもねる愚策だわ
富裕層なんて少数、しかも税金対策ばっちり層に課税なんかしたって微々たるもんだよ
経済的正論吐いてるつもりの茶ネラーと堀江と、どっちが社会的影響力あるかと
いうと堀江のほうなわけだろうな〜 橋下みたいな政治家にも未だに影響力
あるっつーし。 世の中変えられるやつと変えられないやつ、違いはどこでついたw
713 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:12:18.45 ID:vIAp1An+0
>>700 馬鹿かお前はw
社員=日本人・・・金を使って経済をまわす
株主=外人・・・金を貯め込んで経済をまわさない
全然違うだろw お前マネーサプライが増えてる日本がデフレになってる原因考えたことないだろw
714 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:12:29.28 ID:g62cZBY+0
一番の問題は富裕層の余剰資金が実体経済での消費ではなくて、
金融ギャンブルの賭け金になっていることなんだ。
だから金融緩和だけでは金融ギャンブルの賭け金が増えるだけで
景気は良くならない(国民生活は向上しない)と言ったゲルは
正しいんだよ。
富裕層課税しなくても、富裕層の資金が金融ギャンブルじゃなくて
実体経済への投資に向かうような政策が世界を救うよ。
ドザエモン、創価課税とパチンコ課税についてなにか言ってみろ
実際所得税も法人税も以前に比べてどんどん減ってる
見えないだけでもうどんどん逃げてるよ
>>1 ホリエモンがそう言うんだったら多分この税制改革は正しい
ホリエモンの言う事の逆をやれば正しい
718 :
【 在日特権について考える 】 :2013/02/13(水) 11:12:43.00 ID:gS0AgTCs0
>>705 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E7%A8%8E&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
719 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:12:49.04 ID:A092m5g/0
>>691 それが一番だよな
相続税って資本主義から最も相反する税なのに反対するアホが多いよね
資本主義とは個人の蓄財産を認める事から始まったのに、相続はダメとか封建主義かよって思うわ
720 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:12:49.75 ID:sbefWj700
>>697 いや、君の主張が「金がすべて」って言うのではないのであれば反論する理由なんてないよ
721 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:13:36.28 ID:9IJNTalPi
>>687 じゃあその海外資本の株主は?
資本の国籍なんてあまり関係ないよ。
実経済は地付きで動くけどね。
金を使わない金持ちが海外に逃亡したところで、なんで経済が冷え込むん?
所得税の総額に占める富裕層とやらの割合って居なくなると経済冷え込ませるレベルなん?
723 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:14:30.11 ID:Vb/uHqqq0
>>709 ていうか、貯金切り崩して生活してるジジイから金を奪ったら、生活保護に
なってもっと面倒なことになるだけなんだけどな。
老人が貯金を切り崩して生活してるからあと15年から20年で日本人の
貯蓄はゼロになるらしいな。
>>720 時代に乗り遅れたって
>>643でいっときながら、
>>675でトレンドの
話じゃないって発言するとか、そっちの発言、ただの揚げ足取りにしか
見えないな。
これは金融緩和とセットで考えないといけない問題
たとえば安倍は200兆円の公共事業をやると話してるけども、
おそらくこれを全額税金で回収できる見込みは無い
大半が経営者の懐に入るだろうからな。
この場合相応の税金をかけざる得ない、これがようは世界で叫ばれてる「裕福層増税」なんだよ
海外では金融政策を先にやって後からこの問題に気づいた。
726 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:14:56.63 ID:1bRhfzOX0
>>709 国内総通貨量は日銀がコントロールしてる。
みんな大金持ちってのはありえない。
みんな小金持ちはありえるが、そのためには大金持ちの数や上限をコントロールする必要がある。
貨幣流通量は決まってるんだから。
727 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:15:15.76 ID:VCSNutH10
過剰な海外脱出税を掛ければいい
728 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:15:23.56 ID:sbefWj700
>>712 なんだ、結局尻尾出したら
ただのマイノリティの愚痴野郎じゃねーかw
しょうもねえw
729 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:16:30.70 ID:1B9NBBsg0
>>712 いや
2ちゃんのほうが影響力あると思うぞ
お前一人VS掘江
だったら堀江だろうけど
お前が吐いた言葉が他の2ちゃんやらの人に受け入れられた場合はお前にも勝ち目がある
730 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:16:37.20 ID:A092m5g/0
>>726 銀行で死蔵してる金は流通してるとは言えないな
731 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:16:38.84 ID:pmZ1qFbk0
まあやらなきゃいけないのは法人税増税だよな
あとは消費税なくして年3%のインフレにもっていけば自然と金を使うようになる
732 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:17:04.95 ID:Wl7yBezz0
デブにならない警鐘でも勝手にしてろや
>>728 揚げ足とりばっかりやってると、自分の発言の矛盾も気にならなく
なるんだね〜 こうなったらおしまいだなw
734 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:17:31.41 ID:G1FWlKOD0
735 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:17:37.11 ID:HrfkAWat0
ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!
そして現在,スイス語を勉強中。
努力しろよ!
736 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:17:37.88 ID:Vb/uHqqq0
>>719 それは正解。スイスやベルギーは相続税を廃止にしてから、ヨーロッパ中から
金持ちが集まるようになった。
相続税はすでに形成された財産から取るので、国にも会社にも縛られなくなった
退職後、簡単に国外に持ち逃げできる。
>>721 だから、外国人と、外国人になった元日本人。
737 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:17:53.12 ID:xApHEFF+0
>>1 貯め込んでる奴ってこういう目先の損得に目の色変える守銭奴が多いから
インフレが一番穏当で公平な所得再分配策になるんだよ
現実の政策としては、個人資産の大半を持つ団塊世代以上の引退世代
(福祉の受益者)から勤労者世代(納税者、支える側)に所得移転しないと
景気も回復しないしGDPが増えないと国債(国の借金)も減価しない
そもそも国債は団塊の世代以上の引退世代に恩恵を与えた政府支出の名残りだ
団塊世代以上の高齢者が蓄財出来たのは好景気や勤勉だったせいもあるが
何と言っても安心して働けた年功序列、終身雇用のおかげ
今のグローバル化した少子高齢化社会ではそれは無理だからね
露骨に税制をいじって反感を買うよりは、インフレ目標を設け量的緩和で
円高デフレ対策しながら景気を回復させて、世代間の穏やかな所得移転を
行うのが上策だろう
でもホリエモンは銭ゲバウンコ(笑)
738 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:18:01.43 ID:dzT3hg4d0
年収3000万以上は牢屋にぶち込むべきかと思うよ。
そもそも年収3000万以上もらって何やりたいって話。
毎日高級ステーキ、寿司食ってみ。飽きるから。
幸せの限界効用が逓減していくから。
すなわち金持ちにとっても不幸なんだよ。
金稼いでも不幸、インセンティブがなくなっていく。
なので金持ちから税率80%の所得税率は正義。
739 :
【 企業と社会保障は切り離すべき !!! 】 :2013/02/13(水) 11:18:28.29 ID:gS0AgTCs0
>>718 乱立する社会保障制度は
それぞれの制度下で
事務コストとして搾取されています。
しかも非課税団体として…。
社会保障費の肥大化は
税収減とも直結します。
資産・所得・家族構成に応じて
中間所得者以下の日本人に対してのみ、
確定申告による戻し税方式で
一元化すべき !
無意味な搾取社会保障団体は
全て整理すべきだ !!!
740 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:18:36.85 ID:sbefWj700
>>733 尻尾出しちゃって結局支持得られなくなっちゃたね?w
741 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:18:49.80 ID:vIAp1An+0
742 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:18:52.07 ID:6oF5doP1O
同じのわけないだろ
経済知らないのかバカ
まあ金持ちってのは、宝くじ当たって単に金を持ってる訳じゃないからな
金を産むシステムを持ってるから金持ちな訳だから
744 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:19:18.97 ID:COeIgUP20
犯罪者の言うことは説得力あるなw
トリクルダウン仮説は仮説に過ぎなかったことが証明されただろうに。
金持ちは手に入れた金を投資に振り向けるだけ。
海外脱出しても日本での所得じゃ
747 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:19:56.78 ID:HS8W96jeO
モノポリーで「刑務所に行け」で本当に行っちゃった人かwww
オワコンのブタが何か言ってるなw
>>729 そうかな〜 まあ、ねらーが他人の意見に説得されるなんて、ほとんど
ないでしょw だって、ほとんど全員が自分の考え方が一番正しいって
思ってるんだからw
>>1 出られるモノなら出てみろよ。
シナチョンに間違えれるからw
751 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:20:44.43 ID:tXq6zPEJ0
失われた20年とは、金持ちは増えたのに、経済は冷え込むという最悪の結果ではなかったのか。
753 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:20:53.92 ID:R3CbQC0vI
節税は今までもやってんだろ
その上で増税なんだから税収は増加する
日本人は言語の壁があるから海外脱出は不可能
はい論破
>>1 この手の主張ってよく見るけれど、現状で金持ちは金を使わずにため込んでいるんだから説得力皆無。
755 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:21:21.19 ID:CBsc8uXlO
そういやこんなチビデブ居たな
完全に忘れてた
小泉改革で出てきた金持ちってコイツと同じ
倫理感がない欲深い醜い豚ばかり
>>756 今はだいぶスマートになったんじゃないか?
>>751 ただの為替差損だ
ドルベースなら20年前の181%に資産が増えている
失われたのは国内でひきこもっていた人だけだった
760 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:22:51.86 ID:Wl7yBezz0
海外脱出した人間が戻ってきたときにペナルティ課すようにすれば問題解決。
762 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:23:01.56 ID:6oF5doP1O
ホリエとかハシゲとか
止めないから出てって欲しい
764 :
【 社会保障は既得権益の財源に消える 】 :2013/02/13(水) 11:23:08.57 ID:gS0AgTCs0
>>739 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA++%E6%97%A2%E5%BE%97%E6%A8%A9%E7%9B%8A%E3%80%80%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
765 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:23:30.24 ID:HYF+7E310
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
>>758 いや、、、白豚真っ盛りのときに全国に脂肪晒したことについてだけど
今がスマートって腹筋割れてんのかなw
768 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:23:44.31 ID:OKzK3I0y0
>>719 持てる者がより稼ぐように仕向ける圧力としてあるのが相続税。
資本主義下で相続税を減らすと、活用なされない土地建物がどんどん増える。
所得税を下げて世界中の富裕層を日本に誘致するべき
金持ちから貧困層まで皆が得する
770 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:24:05.90 ID:G1FWlKOD0
>>766 腹筋割れてるかどうかはしらんが、刑務所にいれば娑婆のような
カロリー高い食事は摂らないから、確かに痩せそうだ。
772 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:25:01.32 ID:XxKnqi0d0
>>32 日本よりマシな国はそんなにない
そもそも富裕層って言われてる連中も日本国内の事業で儲けてるから
基盤を海外に移すのも容易ではない
一部は海外に行っても大多数は口だけで日本にいるよ
773 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:25:02.34 ID:8d7znsl60
資本主義と産業革命は資本の集積で始まったけど
現在の日本にとっては公共資本が十分に蓄積されているから
資本家の海外逃亡など痛くもない
あとスイスとか例に出して富裕層に優遇を是としてる人がいるが
国の規模がぜんぜん違う
刑務所にいてもヒルズの家賃払ってるんだろ
凄いよな
775 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:25:14.84 ID:Vb/uHqqq0
>>768 相続税なんてとったら労働意欲が減退して働かなくなることは
歴史が証明しているw
あと少子化なんだから土地建物なんて利用されなくなる。
776 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:25:36.17 ID:CBsc8uXlO
チビデブは生きてる価値ない出来損ないだから駆除すべき
777 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:25:43.03 ID:KBtSnwkR0
海外脱出して、事業できるヤツなんていないから
海外脱出してもそのうち資金が尽きて貧乏になる
だからホリエモンも余裕なく海外へ逃げるなどと脅すわけだ
778 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:25:56.94 ID:aeuLcjsG0
でも堀江は使ってくれてたよね
金が欲しいじゃなくてやりたいこと欲しいものがあるから金がいるで
779 :
【 運用経験も無く丸投げで搾取する社会保障団体 】 :2013/02/13(水) 11:26:03.54 ID:gS0AgTCs0
>>764 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B9%B4%E9%87%91+%E9%81%8B%E7%94%A8%E7%B5%8C%E9%A8%93%E7%84%A1%E3%81%97&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
780 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:26:22.27 ID:G1FWlKOD0
>>775 日本は律令時代に違う形で経験しとるわな。
781 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:26:26.05 ID:kT/6d9vwO
貧富の差が広がると金持ちは襲われるだけだぞ
783 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:26:46.13 ID:FyQEkmuc0
今時ホリエモンけえぇぇぇ!
昔は今よりずっと収入の多さに対して税金高かったそうだけど経済冷え込んでたか?
785 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:27:43.28 ID:OKzK3I0y0
>>775 >歴史が証明しているw
草つけてまで断定するソースは?
もう一度いうけど、相続税というのは資産を活用しない者から活用するものに渡すための圧力装置な。
ほんとにねー
公務員の給料もっと減らせよ
赤字国債発行してるうちは法律の最低自給で良いじゃん
787 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:28:33.72 ID:G1FWlKOD0
789 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:29:17.56 ID:S6EygGaq0
790 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:30:04.80 ID:Lr9wi87L0
>>773 そう。それは言えてる。
国の規模が小さいとタックスヘイブンは生きるけど
大国になると話はまた別だよな
今の中国の繁栄ぶりを見ても、大国では資本主義より
共産主義のほうが上手く行くのかもしれない。
>>787 むしろ富裕層や企業を減税すればするほど経済を回すマインドがなくなって冷え込んできたんじゃないか?
ホリエモンは中国に逃げりゃええってことだな
中国の綺麗な空気でも吸いなさい
793 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:30:39.07 ID:Vb/uHqqq0
>相続税というのは資産を活用しない者から活用するものに渡すための圧力装置な。
株式資産にも課税されるのに?
それとおまえ、勘違いしてないか?
相続税なんてそもそも存在しない国が圧倒的であることを。
相続税なんて「嫉妬税」って言われてる税金だよ。
徴収にも死ぬほど手間がかかるから、ベルギーで相続税を
廃止した理由は、徴収にかかる税金>>相続税収だったからだし
だから相続税なんてのは貧乏人向けの政治家のポーズにすぎない。
794 :
【 特別会計の闇 】 :2013/02/13(水) 11:30:47.90 ID:gS0AgTCs0
>>779 search.yahoo.co.jp/search?p=%22%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BC%9A%E8%A8%88%22%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E6%90%BE%E5%8F%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
795 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:31:01.37 ID:RFTN9ka3O
派遣のピンハネが 最終的に 国庫に入るだけ。 どんどん 増税でいいよ。
>>768 相続税の為に、枷が掛かってるので有効に使われないということがあるよ。
だいたい、相続税 大した額じゃねーし。 これなくなった効果より取れてるとは、とても思えない。
797 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:31:38.88 ID:u8QepH6U0
798 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:31:40.41 ID:G1FWlKOD0
>>790 中国はもうかつて言われていたような共産主義じゃないだろ。
どんどん使えってことじゃねーの?
800 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:32:02.44 ID:yQLho9dY0
ポジショントークですか?
801 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:32:04.28 ID:RkTRvipj0
金持ちが海外脱出なんて大嘘。
逃げられないから、文句タラタラなのよ。
だって経営者は、日本でしか稼げないのよ。
804 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:33:55.38 ID:Lr9wi87L0
>>798 あれだけ騒がれたバブル崩壊も中国じゃ起こらなかったから
資本主義でもない共産主義でもない何かまた別のようだ
805 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:34:04.79 ID:G1FWlKOD0
>>791 上でも書いたけど、伝統的な価値観が経済を回していたんだよ。
あと戦後復興の為とかね。
それらがバブル崩壊後に悪とされてしまった。
そういうのがない今の成金はマネーゲームやってる。
806 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:34:33.77 ID:Vb/uHqqq0
まず、相続税というのは
徴収にかかる公務員の人件費+手間 で、相続税収よりはるかにカネがかかることは知ってる?
家族だってあるかどうか知らない財産まで探しだして、床板外して捜査するんだよ?
どれだけ無駄な公務員を雇ってる?
韓国みたいに相続税があっても、手間をかけないと、相続税があったとしても、
ほとんど誰も支払わなかったりする。
日本みたいに陰湿に取り上げるとすごく時間がかかる。
公務員をわざわざスイスまで出張させて金庫開けさせたりしてさあw
807 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:34:36.89 ID:dMjeftqz0
金持ちから税金を搾り取り、
生活保護をバラ撒いて結果平等の社会を実現させたいので
共産党が非常に熱心に活動している。
エコ、人権、フェミニズムは革命思想の隠れ蓑。
河村リュウイチがほぼ認知されてなくて可哀相になったww
元ルナシー >781
809 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:35:12.69 ID:NgLQxKPE0
普通に考えれば少数の富裕層に重税を掛けるより、
層の厚い中間層に軽い増税するほうが税収増えるわな
でもそういう合理的判断ができないのが日本政治だ
>>804 建前は共産主義、社会主義で貧乏人優遇をアピールし、実態は
完全な金持ち優遇のシステム、これが中国の示すトレンドか?
>>799 使わないなら税金で回収して使うやつにまわしていかないと経済まわっていかないからな
結局、一個人や一企業が稼ぐ金額に天井はないが使える金額に限界はあるんだよな
だから貯まる
812 :
【 無謀な社会保障運用利回り設定 】 :2013/02/13(水) 11:36:17.06 ID:gS0AgTCs0
>>794 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B9%B4%E9%87%91%E9%AB%98%E5%88%A9%E5%9B%9E%E8%B5%A4%E5%AD%97%E5%A4%A9%E4%B8%8B&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
813 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:36:27.64 ID:RznbB1nH0
>>1 外国へ逃げるw
外国から日本を利用して金を儲ける奴には税金を作ればいい、所得税を日本に払わないなら関税を付けなきゃ!!!
日本を利用して金を儲ける奴からは等しく税金を取れ!!!
日本を利用しなくなるなら、それでいいじゃん
地産地消を発達させろ!!!
814 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:36:53.38 ID:SpHv52qx0
日本より良い所があるならどうぞ出て行って下さい。誰も止めませんから。
815 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:37:25.78 ID:VMnkW6eV0
>>719 相続税廃止こそがミクロな共産主義(家族向け共産主義)の表れなんだが‥
「個人」の、個人だけの蓄財産を認める資本主義だからこそ
相続税100%は資本主義の本質にかなってるんだよ。
血縁を理由に特定の財産を共有しようなんてふざけた考えは
資本主義社会じゃ認められない。
相続税イヤなら中国か北朝鮮に行け
あそこは党幹部の財産全部子供に引き継がれてるから
.
先進国ではやり始めましたけども
817 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:37:49.62 ID:8d7znsl60
中国はバブルが崩壊するんじゃなくて国家が崩壊するだろ
818 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:37:57.03 ID:uBlFARoi0
まぁ、色々手はあるのだよ(節税方法)。ホリエモンも解ってるとおり。
流石に海外逃げるのは大変。相当な金融資産か収入源持ってないとね。
高収入のサラリーマンが大変になるのかな?
取り敢えず富裕層個人増税になったら、おいらも収入は減らすよ!
貧困層から巻き上げたカネを富裕層が溜め込むだけだけどね
死ねよ犯罪者
でも一人で「消費する量」はたかがしれてるし、
へたに金が余ってても、そういう奴が買うのは「高級外車」とか舶来モノだから、
国内に金がまわらない
結局、格差社会って経済的には不景気にならざるをえんよな
事実、一億総中流を謳っていたバブル期は景気よかったんだし
822 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:38:31.40 ID:X4TS7S7RO
>>763 鼻水でたwww
系統は同じだったんだな
それにしても太ったな河村
823 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:38:33.84 ID:S6EygGaq0
金持ちを優遇したから中国は立派な国になったなんだよ!!
byほりえもん
>>789 公表すれば良い、消費者はその情報を元に物やサービスを買えば良いだけ
むしろ日本から金持ち出てけよ。
その方が新たな起業が出来て経済が潤うんだよ。
凝り固まった大企業は時代遅れなビジネスモデルばっかだろ。
826 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:39:50.54 ID:eAPe+U0H0
金持ってっても単なる守銭奴は日本に不要だよ
とっととどこにでも行けばいい
828 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:40:06.12 ID:RznbB1nH0
>>1 逃げるよ、金持ちは逃げちゃうよって脅しかよw
日本を利用しないで海外で完結さてなら、日本からさっさと出て行けよ!!!
外国から日本を利用しようってなら、日本利用税を取れよ、日本を利用して儲けたならそこに税金かけろ!!!
>>805 どでかい市民革命みたいなのを経験したヨーロッパや、そっから流れてきたアメリカなんか
富裕層が富裕層としてやらねばならん義務みたいなのをわかってるからな
確かに今の日本のそれは社会に還元するとかのそういった意識は疎くなってるかもな
831 :
【 非課税免税団体への課税強化を !!! 】 :2013/02/13(水) 11:41:09.82 ID:gS0AgTCs0
>>812 非課税免税団体の課税協力無に、
財政再建は不可能。
富裕層優遇の
相続税免除非課税国債など論外 !
今さえ良ければ、
将来世代はどうなってもいいのか ?
より納税能力が有る方々に
課税協力をお願いすべきだ !!!
>>804 戦争して帳消しにしようとしているし中共幹部は国外逃亡しようとしているジャマイカw
833 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:42:03.81 ID:wZn3IQvT0
>>793 相続税がない国はG7レベルではカナダ、イタリアだけ
圧倒的なんてことはとても言えないと思うが?
ロクに仕事もしてないような役員連中が大金稼いでる
そいつらに増税して搾り取れ
逃げ道をつくらせないように
無駄に固定資産持ってる連中からも搾り取れ
835 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:42:38.06 ID:Lr9wi87L0
>>825 金持ちがいなくなったら誰がその新しいビジネスに投資するんだよ
金が無いのに何も始まるわけないだろう
836 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:43:21.47 ID:VMnkW6eV0
金持ちが海外に逃げたらそいつらが占有してたポストが分配されて
むしろ好都合だな。
どんどん出て行ってくれ。元々日本はものづくり大国の生産国だ。
虚業やって経済をゆがめてるような人間は
日本から出て行けよw
そもそもホリエのような抜け目ない奴らは本当にそれが自分の得になるなら
何も言わないで出て行くだろw
.
>>825 そうそう、進んで出ようとしたパナは大きくコケて居るしな。
838 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:43:46.39 ID:pczrxAEk0
ホリエモンは中韓に行ってくれたほうがいいんんだがwwwwww
839 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:44:11.48 ID:OKzK3I0y0
>>793 ベルギーは相続税をなくしたかわりに高い所得税があって、裕福層むけの新しい資産税の導入が検討されてるね。
840 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:44:30.64 ID:Q+fufYqPO
そんなことしたら、鳩山ファミリーは宇宙に帰ってしまいますよ
841 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:44:49.40 ID:RkTRvipj0
>公務員をわざわざスイスまで出張させて金庫開けさせたりしてさあw
バカだろう。
やるなら大使館や領事館の職員を使うだろ。
なんで、わざわざ日本から出張と思ったのよ?
842 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:45:12.33 ID:Vb/uHqqq0
>>833 だってアジアで相続税があるのは日本と韓国だけでそれ以外は制度ないし、
アフリカでは相続税制度をしている国が1国もないし、
ヨーロッパではある国とない国が大半。
全世界200国のうち、相続税があるのは20国くらいで180国は
存在してないので、相続税がない国が圧倒的。
また、ヨーロッパの先進国でも日本ほどキツイ相続税をしてないし、
ドイツでは家財産は相続税免除だし、アメリカは基礎控除が10億円も
あるから、相続税を払うケースはあってもレア。
必死に勉強して一流企業勤めて仕事がんばってるちょっと稼いでる奴はいい
たいしたことしてない馬鹿役員とか資産家から搾り取れ
844 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:45:34.87 ID:uBlFARoi0
起業が盛んになる?益々格差拡大じゃん!
ごく一握りの成功者と、99.99%の失敗者だよ?
新ビジネス甘く見すぎじゃあ〜りませんか?!
845 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:45:58.60 ID:6pOOdiNC0
>>827 そもそも個人資産は持てないから、ある理由がないw
846 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:47:00.46 ID:G1FWlKOD0
お金の使い方ってのは躾みたいなところがある。
それは親子で受け継がれたり師弟や仲間で受け継がれたりする。
相続税100%はその根本の部分を壊しかねない。
847 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:47:26.92 ID:Vb/uHqqq0
>>836 だから、ポストはそのまま、外資系になるだけだっつのw
貧乏人って、外国人は日本の資産をもっちゃいけないとか仕事を
しちゃいけないとか勘違いしてる馬鹿が多いなw
世間知らずなのかw
>>835 個人投資家なんて大金持ちは要らん。
銀行や機関投資で充分。
849 :
【 富裕層優遇の減税に大反対 !!! 】 :2013/02/13(水) 11:48:39.96 ID:gS0AgTCs0
>>831 相続税免税は富の固定化と
格差社会助長を促す政策。
庶民に消費税負担をお願いしながら、
実質、富裕層へのバラマキとなる
減税処置に大反対 !!!
850 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:48:40.37 ID:MmnEoGd30
もうこういう
出ていくぞー(チラッチラッ)
みたいなのはもういいよ
国は増収しかかんがえない、減出しなきゃ破綻だよ
富裕層増税をやったフランスから、金持ちがどんどん逃げ出して
イギリスの高級住宅地は引っ越してきた金持ちで大混雑している
と言う話だしな。
当然、金持ちが払う税金は、フランスではなくイギリスに落ちる。
バカはバカなことしかやらない。
854 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:49:41.21 ID:vIAp1An+0
>>847 お前は何回「配当課税を上げろ」と言われたら気が済むのか。
855 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:49:44.04 ID:zV5h1SVI0
>>842 >>ヨーロッパではある国とない国が大半
そりゃぁ,ある国とない国で全部だよな.
856 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:49:51.12 ID:zaWe83d10
>>846 相続税に関わる今の金持ちは、「親子で受け継がれたり師弟や仲間で受け継がれたり」でなく、
土地成金だらけだよ。GHQから貰った二束三文の土地を、バブル期以降高騰して、天から降ってきた。
>>835 日本を出たら二度母国に投資もしないようなやつはいなくなってくれていいんじゃないだろうか?
増税くらいで国を捨てるようなやつは、いくらお金持っても国になんかあったら即捨てるようなやつだろ
858 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:50:46.70 ID:ofeoNx0l0
つーかお前らのような働かない奴らが
国としては一番の負担なんじゃね?
ついでに子供もつくらないとか、
まったく国に必要ないよね。
どっかよその国とかに行ってくれれば、
一人当たりのGDPも上がって豊かな国になるんだけどね。
匿名掲示板税とか、独身税とか、無職税とかつくったらいいんじゃねえの?
こいつも
まだ隠し持ってそうだな
860 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:51:33.33 ID:wZn3IQvT0
>>842 先進国と途上国を同じレベルで語るべきでないでしょ。
税率にしても、欧米では日本より極端に軽いってわけでもない。
861 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:51:36.43 ID:4mSIhp/F0
刑期が足りてないな
もっと重い罰を
862 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:51:48.39 ID:6eBvqgqIO
>>714 石破大嫌いだが案外国益について考えているんだなw
そう。株価だけ気にして上げさせると株豚 喜ぶが
実は実体経済から株価が乖離してリスク高くなる
つまりはバブル招く。平均1万5千だの2万だの『平均で考えること自体が既に危険』
技術流出で既にオワコンにされてる企業は早くにバブル迎えるし
それが膨らむ程に粉飾決算で連鎖倒産招く爆弾なんだw
株価上がるのは間違いなく良いことだが実体経済が追い付けい上がりは駄目
国内消費力下げる新自由主義では景気の天井は上がらない
だから新自由主義とる限りは未来が無い。戦争で他国の富で補填する国では無い
日本「高所得者から税金をとるぞ
嫌なら日本から出ていけ」
高所得者「はいでていきますさようなら」
日本「一部の高所得が海外にいっちゃったから結局税収かわんねwww」
日本「低所得者から税金とるぞ
嫌なら日本から出ていけ」
低所得者「出ていきたいけど出ていく金もありませんwww」
日本「出ていかないから税金いっぱいとれたwwww」
864 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:54:01.81 ID:Vb/uHqqq0
>>854 配当課税なんてあげたら誰も出資しなくなって倒産の嵐だろw
何が悲しくてリスク背負って投資してるのに、配当課税なんて
されるんだよw
ただでさえ日本企業は配当性向が低いのに。
865 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:54:02.91 ID:VMnkW6eV0
>>847 何が外資だよwアホかw
いいから早くでていけよ。
アンタのような金持ちが出て行って日本経済の新陳代謝になれば一石二鳥だ。
言っとくが、紙幣マネー資産なんてのは
国内で金を回す役回りを担ってるだけで実体的な社会資産には相当しない。
そんなのは幾ら失われても実は影響ない。
基幹産業とそれを裏付ける技術と知識があれば投資マネーは幾らでもついてくる。
そして日本にはそれがある。
相続税がイヤだ、累進課税がイヤだとわめくバカな奴らはただのガン細胞でしかない。
866 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:54:09.80 ID:G1FWlKOD0
>>856 都市部でも伝統的な富裕層(庄屋とか)や行事が健在なところは金持ちの
お手本があるんだよね。
867 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:54:20.41 ID:dmDUlzgg0
非国民や在日はそう思うでしょう。
>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう
公明党の絶対反対はまったく信用できない。
イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に
賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも
不成立だったんだよ。
性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。
869 :
【 行政のスリム化は急務 !!! 】 :2013/02/13(水) 11:54:35.66 ID:gS0AgTCs0
>>849 税金を納める全勤労者所得平均よりも、
税金から給与を受け取る公務員の方が
支給額が多いなど本末転倒。
公務員給与は、
全勤労者平均所得の
8割以下に抑えるべきだ !
失業率や財政状態にも
連動する給与体系なども
取り入れるなどで、
行政の結果責任を公務員も
連帯で負う形なども
取り入れるべきだろう。
公務員自らが積極的に
雇用増加や財政再建へ働きかける
仕組み作りが必要。
行政の高コスト体質改善は急務だ !!!
870 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:55:11.35 ID:hqWWI+AS0
>>845 そもそも中国の富民層は海外に資産移したり国籍を
変えたりしてる罠。共産党員ですらな。
胡錦濤も同様の疑惑が持たれてる。
871 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:55:57.42 ID:CowU76N/0
逆効果だと思う。
民主党案を採用したのだろう?
今までどおりで良かったのに。
872 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:56:03.85 ID:bdI1Iiml0
>>863 金持ち減税して消費税上げたら税収減ったわけだが
873 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:56:26.94 ID:a14WUF5FO
一部の人間が大金を持ったところで同じ物は買わないので経済的にはよくない。
874 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:56:41.46 ID:Vb/uHqqq0
875 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:57:15.53 ID:n62ISuql0
税金払いたくない奴は海外で脱税してぬっころされたらいい
876 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:57:39.63 ID:FFdJlu1o0
>>132 正論じゃん。海外に逃げるよ
例えば竹中平蔵さんは節税でアメリカに住民票移して住民税免除してるしNYに高層アパートを1棟所有してる
ホリエモンも出所後はノマドになると述べてるしね
ひろゆきも役員報酬0で節税してるし石橋家や鳩山家も法人や財団に資産移して節税している
ブサヨの貧乏人が日本に多すぎなんだよね
877 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:58:59.84 ID:vIAp1An+0
>>864 出資したくなければ、インフレでその資金が消し飛ぶのだから、結局インフレ+配当課税で
期待リターンがプラスならば人間は出資する。当たり前。
日本と外国を比べるのも無意味。日本がこんなグダグダになったのは、グローバル化して
外国の真似をしたから。
878 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:59:03.63 ID:RkTRvipj0
俺は、最高税率70%でいいと思うよ。
金持ちは、ほとんど家も会社名義。
家具も家電製品も修繕費も固定資産税も光熱費も会社経費。
車も会社名義。個人の懐は何も痛まない。
家族の外食も、普段の外食すら領収書。
家族旅行も視察で経費扱いとか、慰安旅行扱い。
個人所得から使うのは、せいぜい服や靴に食料品購入に教育費ぐらい。
逃げたければ逃げろ!日本から出て行け!
880 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:59:45.18 ID:Vb/uHqqq0
>>870 中国の金持ちってたいてい外国籍を二重で持っているか、
永住権を持ってるよな。いつ国が崩壊してもいいように。
日本の金持ちもそうだけど。
>>876 坂本龍一とかもな。だいたい2chが外国籍だしw
881 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:59:55.44 ID:YwhvR6inO
堀江は
いくら 資産あるか
はやくいえ!
882 :
☆☆☆〓☆☆☆:2013/02/13(水) 12:01:12.41 ID:foVI6rcz0
ホリエも資産家だから塀の中から一応反対を訴えるけど、シャバに出てから
君に対する空気は冷たいことを覚悟すべきだな。
悟りを開け!(-^〇^-)
883 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:01:16.03 ID:hok9yiv10
これは正論だろ。
特に相続税上げるとかバカの所行。
そんなコトしたら資産持ってる家の人なんか
相続税払うために貯金するしかなくなってカネを他ごとに使えなくなってしまう。
世の中の金回りを良くしたければ相続税廃止が正しい。
884 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:01:18.05 ID:XxKnqi0d0
>>821 >結局、格差社会って経済的には不景気にならざるをえんよな
アメリカなんかは富裕層は寄付なんかの慈善活動を行うけど
寄付される団体の例えばユニセフ()とか見てると中抜きされるし
結局税金納めた方が社会の為にはなる
山形が言ってたんだが社会的に功績のあった人物に文化勲章を授与するけど
高額納税者に対してもそういうのを与えるのも一つの方法ではあるって言ってたな
自分もそれには同意。税金を納めている事に対してリターンはあるべき
885 :
【 行政法人や地方自治体の債権発行禁止を !!! 】 :2013/02/13(水) 12:01:42.60 ID:gS0AgTCs0
>>869 高利回りの
行政法人や地方自治体の
債権発行を止め、
低金利の国債を財源にして
各団体へ貸し付けるべき。
高利回りの債権が
予算編成の余力を落としている事を
軽視してはならない。
重複する行政法人は
当然整理すべきだ !!!
そりゃ税金安いほうがいいけど、金持ちから取らないってことは貧乏人を絞り上げろって事に直結するし
どっちが景気に悪影響かって問題だろ、金持ちへ増税したら逃げる奴がいるくらい分かるわ
そもそも今現在でも金持ちほど必死に節税してるじゃねぇかw
887 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:01:54.52 ID:Vb/uHqqq0
>>877 日本の金持ちは、日本の現金か株式かのどっちかを迫られているわけじゃ
ないんだけど、普通に外国の資産買えばいいんじゃないのw
そしてどんどん日本企業は没落する。
>>878 そんなことをしたら一億層法人化するじゃんw
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団子三兄弟ρ ★
889 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:03:03.50 ID:VWw5S3790
他国に納税するのは勝手だけどそういう奴に皆保険制度使わすな
マスコミ、電力会社、宗教法人から税取れよ
やることやってからにしろ
いくらお金持ちでも増税くらいで資産移したり国を捨てたりするやつらは中国のお金持ちとメンタリティーは一緒なんだから
日本は昔の旧華族や皇室みたいに貴族としてちゃんとした生まれながらのお金持ちとしての立ち振る舞いをわかってるお金持ちだけに残ってもらえばいいんだよ
892 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:03:45.59 ID:VMnkW6eV0
社会の実体的資産とは、
現物資源と産業技術、産業知識などの事で
主に銀行口座の紙幣マネーは失われても大した問題じゃないのよ。
フランス革命がその顕著な例で、
あれなんか貴族の9割が逃げて莫大な金融資産が国外に流出したけど、
搾取から解放され活気付いた庶民の生産性がそれを上回って
ナポレオン指導の下で欧州一の大国になった。
つまり貴族がいなくなっても何の問題も無いって事。
相続税にすらケチつけるような日本の富裕層はまさに怠惰な貴族に相当するので
フランス革命よろしく海外に逃げてもらった方がいい。
いい新陳代謝になる。
それが日本の為だ。
893 :
【 NHK受信料制度廃止を! 】 :2013/02/13(水) 12:04:21.99 ID:gS0AgTCs0
>>885 テレビを所有するだけで
徴収を強制される受信料制度など
時代錯誤。
事実上の税金だ!
税金を納める全勤労者所得平均よりも、
税金から給与を受け取る放送職員の方が
支給額が多いなど本末転倒。
NHK職員給与は、
全勤労者平均所得の
8割以下に抑えるべきだ !
894 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:04:54.88 ID:vIAp1An+0
>>887 だから、外国に資産を移したら日本円が消えるのはあんたの世界だけだと何回言えばいいのか。
誰かが日本円を外貨に替えたら、その日本円は誰かのものになって、その日本円は結局運用せねばならず、
株等の投資に回るの。あんた思考力ある?
895 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:05:08.36 ID:sLz0ePis0
全世界がそうなればいいんじゃねーの
896 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:06:19.21 ID:Vb/uHqqq0
ノーベル賞受賞者の、南部さんも下村さんもアメリカ国籍持ってるアメリカ人
なんだよなw
まあ、成功した人はたいてい日本から逃げ出すね。
どの分野でも成功すると金持ちになるし。
>>891 旧華族って断絶するか、外国に逃げ出すかどっちかだよ。
オノヨーコとか、三井財閥の子孫の人とか、近衛文麿の男系子孫とか
天皇の妹とその夫の島津氏とかも相続税逃れのため外国に住んでて
国籍も取って、子孫もあっちの人と結婚して戻ってくる見込みなしだし。
897 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:06:34.64 ID:6GlkFaeTO
>>657 おまえのいう海外はフランスとワシントンだけか。
898 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:06:36.52 ID:S6EygGaq0
>>830 共産主義って資本家や富裕層の富の独占を禁じて人民に公平な社会を作るのが目的なんじゃないの?
資本家は人民に対する罪で処刑される、公平を重んじる素晴らしい国家体制だろ
中国共産党は人民の味方。だから日本から脱出するエリート層がいるのに
899 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:06:54.26 ID:g62cZBY+0
>>864 >配当課税なんてあげたら誰も出資しなくなって倒産の嵐だろw
ダウト!誰も出資しなくなっても倒産はないぞ。起業や新規事業が困難になるだけだ。
それに5%配当に50%課税したって、利回り2.5%だぞ。現状では預金より
高利回り。誰も出資しなくなるなんてことはない。
つまり、金持ちは海外に行く事を先に禁止しておいてから
富裕層増税を行うべきという事だな
902 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:07:58.39 ID:RkTRvipj0
>>887 経営者なんて、ほとんど個人所得から使わないよ。
>そんなことをしたら一億層法人化するじゃんw
法人にしたところで売上なければ、会社名義で家も車も買えないよ。
海外脱出するような性根の奴は、とっくに脱出してるって…。
節税対策する奴は増えるかもしれないけど。
904 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:08:33.88 ID:NXfdJR0f0
つか日本って、逃げ出すほどの富裕層が居ないでしょ
そんだけ富裕層に対する課税がすでに大きいから
それがいいのか悪いのかよく分からんが
905 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:08:35.40 ID:Vb/uHqqq0
>>894 >誰かが日本円を外貨に替えたら、その日本円は誰かのものになって、
円の価値が下がるだけ。
要するに円安ってやつ。
1万円が明日には100円くらいの価値になってるだろうねw
さすが貧乏人は計数感覚が足りなくてw
906 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:09:37.41 ID:vIAp1An+0
>>905 円安になったら仕事増えて、貧乏人が豊かになるんだがw
お前相当アホだろw
>>32 移民は底辺のそれも自国を守ろうともしない奴だけだわな
908 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:10:03.95 ID:PLvkUNXrO
檻に入ってる犯罪者が
警鐘とかwww
堀江は自分が犯罪者だって事も自覚ないんだな…早く精神病棟に移して
二度と出てこれないようにしろw
909 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:10:04.70 ID:A17HHiLa0
いまでも低税率国なんていくらでもあるのだから逃げたい奴はとっくに逃げてるわw
バナナの叩き売りじゃねーんだからw
無意味なダンピング競争するより、人が集まる国家を目指すのが正道だ
910 :
【 外資優遇税制撤廃を !!! 】 :2013/02/13(水) 12:11:14.48 ID:gS0AgTCs0
>>893 海外投資家の非課税措置を拡大。
国債と地方債の利子は、
いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の
利子についても 15%の
所得税がかかっていたの
を非課税とする。
[過去記事要検索!!!]
利払いは税金から搾取…
利権が絡んでいる?
売国 ???
円高に困窮する今、
円買いを誘うような政策は
早々に止めるべきだ !!!
911 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:11:17.35 ID:/g5I0Vv+0
どんどん海外脱出すればいい
結局日本のりいい国は世界にはないのだよデブ
912 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:11:29.39 ID:zREcS+P30
自分じゃなきゃいい理論な。
>>1 >経済は冷え込むという最悪の結果を生む
富裕層の消費は、経済にどの程度影響を与えるんだろう?
>>896 あー旧華族は戦後の資産税で没落したからね
さすがに持ってる資産の9%税金でとられたら海外にいくしかないわな
でも敗戦で日本がド貧乏になった時にこういう理不尽に耐えて税金払ってからっけつに身分も資産も没落したのも日本の旧華族なわけよ
増税くらいで海外逃げるって言ってる今のお金持ちと比べてどーよ
915 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:12:21.05 ID:Vb/uHqqq0
>>906 まーた誰かに騙されてんなw
円安になって得をするのは日本の企業の1割未満しかない企業だけ。
輸入企業は大損する。そして他の企業は関係がないw
>>898 以前は反革命的な金持ちを処刑していたそうだが、今は処刑されてるの
貧乏人の犯罪者ばっかりじゃねーの?w
917 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:12:49.75 ID:MyQRP4eR0
犯罪者は、だまって罪を償ってろよ。
918 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:13:07.27 ID:VWw5S3790
海外に税金払ってる奴は公開してほしい
パチンコから課税すれば手っ取り早く税収上がるのにな
低所得者から増税したほうがいいに決まってる
嫌なら日本から出ていけ
まぁ低所得者は出ていけないんだけど
921 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:14:29.11 ID:VMnkW6eV0
>>905 海外に逃げた金持ちが円を外貨に変える
↓
円があふれて円の価値が下がる
↓
円安で日本企業の利益が上がり、国内に資産回帰する。
日本にはしっかりとした(substantial)な産業があるから
富裕層が逃げてどんなに海外に円を流出させてもすぐ戻ってくるんだよ。
こういう構図だ。
922 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:14:30.04 ID:6GlkFaeTO
>>664 配当に課税して得をするのは直近の選挙の与党の候補者だけ。
残りのすべての人が損をする。
支那やインドくらい成長しているのならまだしも、日本で、株式市場から金をちゅるちゅる吸い取ったら、雇用も縮小するぞ。
923 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:14:53.38 ID:mSBDJQjy0
日本じゃなきゃ嫌なくせにw
海外なんか行きたくないくせにw
どうぞ行けるもんなら行けばw
924 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:15:00.92 ID:vIAp1An+0
>>915 あのな。円安になるってことは、外国の物が高くなるってことなのよ。
外国の物が高くなると日本の物を買うよな。そうすると日本人の仕事が増えるよな。
日本人儲かるよな。
思考力ある?
925 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:15:04.04 ID:Vb/uHqqq0
>>914 財産税90%だろ?
旧華族なんて財産税を払うほど金持ちだったやつなんて少ないよ。
だって世界恐慌のときに華族が出資していた十五銀行が倒産してから
貧乏になった華族が多いし。
財産税を支払ったのは、非華族の一般の金持ちだよ。
926 :
【 日本向け配信課税先送りへの疑問 】 :2013/02/13(水) 12:15:07.62 ID:gS0AgTCs0
>>910 海外からの配信が課税対象外となるなら、
企業は日本にサーバーを置くより
海外から配信した方が利口だ。
これでは資本流出のみならず、
税の空洞化も加速する。
マンガ館等、箱物に投資する
人材や予算が有るのなら、
必ず増税前に配信課税を
実施すべきだ!
一度仕組みが出来たら、
寡占化されたOSのように
永遠に資本流出が続く事になる。
配信ビジネスの課税問題は
前自公政権時代から
指摘されていた問題。
意図的な先送り ?
外資優先 ??
売国 ???
効率よく富裕層から金を引き出すには、富裕層が贅沢しても嫉妬しない事。憧れや称賛の態度で接して、散財させる事が重要。
金持ちにも質素な生活を望む様な世論を変えなきゃいけない。土光敏夫の質素な食卓が美談になってはいけない。
928 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:16:01.74 ID:SWjLztqX0
外形標準課税を導入したらいいじゃない。
あと国籍離脱税と国籍維持税。
929 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:16:02.88 ID:22goSRXNO
>>906 日本人の平均資産が壊滅的に減少した小泉時代円は1$=120円だった訳だが
街には中韓の偽装留学生バイトが溢れてたな
930 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:16:45.00 ID:6eBvqgqIO
>>876 原資は大学教授で稼いだのか数年勤めた大臣時代?
と質問されて答えなかったらしいなw
大臣時代でNYにビル建てるだけの裏リベートせしめるだけの
利権を約束したと考えるのが自然だけどねw
931 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:16:53.09 ID:FFdJlu1o0
>>913 間違いなく経済悪化するよ
アメリカでもブサヨ貧乏人に併合してブッシュ減税やめて富裕層増税だから景気落ち込んで日経にも影響していく
貧乏人に併合した結果が社会保障費の拡大で消費税増税になった
グアムの件みたいな事があるからそこ迄海外流出は無いと思うけど。
モナコとかに住めばOK
934 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:17:21.33 ID:Vb/uHqqq0
>>924 日本人は外国に食料のどれだけ、資源のどれだけを依存してるか知ってる?
日本で作られているものの原資はほとんど外国だよ。
そしたらインフレになってより一層貧乏になる。
おまえ、何もわかってないんだから話しかけるなよシッシッ貧乏人臭い
935 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:17:24.84 ID:/g5I0Vv+0
すぐに反応しちゃってw
金持ちは相当税金を恐れているということだな
それでいて海外脱出なんかはしないということだな
936 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:17:52.96 ID:S6EygGaq0
>>916 搾取は人民に対する罪で死に値する
中国共産党万歳
937 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:17:58.44 ID:vIAp1An+0
>>922 しません。インフレして投資に資産課税をとりながら、きちんと投資に期待値リターンプラスがあれば
人間は投資をするの。そうしないというのは馬鹿なの。配当に課税すれば、給与に回すのが当たり前なの。
企業の顧客は社員なの。フォードさんの言葉をぐぐりましょう。
938 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:18:00.25 ID:goIBkjB0O
とりあえず自己中堀江を出すな
堀江と聞くだけで生理的に受け付けない
939 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:18:29.54 ID:6Bcw8kWtO
>>1 逃げ出すような金持ちは、もう逃げたあとでしょ
>>925 ゼロ抜けてたごめん
その一般のお金持ちにしたって財閥解体やら農地解放やらの理不尽には耐えてくれたわけよ
ちょっとした重税でわらわら日本からお金持ちが逃げ出してたら世界恐慌以後の日本にはお金持ちはいなくなってるはずだよ
俺、これ正論じゃないと思うんだけど。
税金とれない富裕層で、金つかわない、投資しない奴らは、いてもいなくても同じだと思う。
日本で商売するメリットがあるから日本にいるので、そこらへんに丹念に課税していけば問題ないはず。
942 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:20:12.53 ID:ZO02QbJ+O
今の日本は貧乏な外国人(計画的で悪質)に生活保護を支給したり、負の方向に向いている。
某国みたいに税金を安くして、外国人富裕層や日本人の富裕層を海外に取られない事が必要なんじゃないか。
そんな地域は消費拡大や治安が良くなる。
特に資産の無い外国人は入国させるな、消費者としてだけでなく
犯罪者になり裁判や刑務所の費用が掛かりすぎる。
前科のある外国人と帰化人、税金を払わない外国人は再入国禁止、
騙し盗った手当てや、掛かった費用は弁償ぐらいやらないと、そのうち貧乏犯罪国家になるよ。
943 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:20:23.87 ID:vIAp1An+0
>>929 今もっと円高になって壊滅したよね。小泉がやったのは、貧富の格差の拡大政策。
日本人の所得を減らして、外資が持ってる株への配当課税下げたのだから、
日本人の資産が減少するのは当たり前。
>>1 まあ正しいわな。
金持ち向けの税金上げたよ。
貧乏人も消費税増税を受け入れましょうねっていうポーズ。
バブルがはじけた後、富裕層はすでに逃げたんじゃねの?
それに引き上げられるとはいえ、昔ほどの累進課税じゃない。
貧困層の税負担が上がるんだから、ポーズでも富裕層からも税金取らんとダメだろ。
>>878 > 俺は、最高税率70%でいいと思うよ。
>
> 金持ちは、ほとんど家も会社名義。
> 家具も家電製品も修繕費も固定資産税も光熱費も会社経費。
>
> 車も会社名義。個人の懐は何も痛まない。
>
> 家族の外食も、普段の外食すら領収書。
> 家族旅行も視察で経費扱いとか、慰安旅行扱い。
>
> 個人所得から使うのは、せいぜい服や靴に食料品購入に教育費ぐらい。
普通の税金とは別に所得に関係なく払う固定資産税って経費になるん?
富裕層の税収なんかたいしたことないよ
頭のわるいこというなよ
まあ裕福層増税しても富の再配分になんてならんよ
949 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:22:11.79 ID:XQnen/Mg0
代わりが出てくるから
チャンスが多くなると思うぞ。
950 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:22:32.43 ID:8d7znsl60
>>927 実業やる能力がないやつが金融資産抱え込むのが問題なのでは?
企業にしろ、個人にしろ。
治安の悪い海外なんて怖くて行きたくもないな。
952 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:22:45.10 ID:11RJqS3AO
悪いが富裕層増税は先の減税時に富裕層がロクな効果を上げないどころか
資産を海外に流しまくったせいなんだけど?
つまり、これで逃げ出す奴等は元々計算に入れてないんだよ、財務省は。
953 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:22:45.45 ID:vIAp1An+0
>>934 日本が対外資産を何百兆円持ってるか知ってる?
円安になったら輸出ドライブがかかってもっと対外資産が増えるんだけど、
輸入がどうしたって?頭は大丈夫?
レスされるのが嫌なら、こんなところに糞みたいな電波流すなよw
お前の電波がどれだけ日本に害悪なのか分からんのかw
954 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:22:46.09 ID:jLLEh+Em0
富裕層が多少国外に出ても大した事無いよw
圧倒的大多数の一般層がボチボチお金を使って全体的に
お金の巡りが良くなる方が景気回復には断然有効だ!
955 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:23:03.36 ID:22goSRXNO
まず借金してでも景気を良くしてから借金返済とか言うじゃん?
でもその時儲けさせて貰った層は、いざ借金返済って段になって、
努力したのに金をとられるなんてばかばかしい
海外に逃げるとか言い出すんだよね
まるっきり詐欺
アベノミクスの財政出動は結局回収できなくてしかも消費税上げの
円安で食料医薬品燃料馬鹿上げで国内経済は壊滅する
結局五年後くらいにボロボロになって終わるよ
956 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:24:27.36 ID:Vb/uHqqq0
>>953 その対外資産、金持ちが持っているって知ってる?
金持ちが海外に逃亡した時の話だということを忘れたのかな?
3分前のことを忘れちゃう貧乏人は。
957 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:24:38.22 ID:hO9WJKDg0
金持ちは殺せ
958 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:24:44.70 ID:4Vgv8WrvO
堀江貴文「人の心はカネで買える」
しかし裁判所の無罪判決はカネで買えなかった(笑)。
959 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:25:04.89 ID:4J2K953g0
日本以上に良い国は地球上に存在しないから大丈夫。
960 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:25:45.25 ID:qGYr37ST0
海外脱出先では日本製品の輸入業をお願いします
日本に税金払わない奴は、日本国籍剥奪でいいだろ。当然犯罪者として、日本にも入国不可
どうせこいつら逃げる逃げるさぎでさっぱり逃げないし
962 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:26:42.29 ID:jLLEh+Em0
>>958 人の心は金では買えないよw
まあ買える奴もいるけどそう言うのは
堀江と同類の下種な奴だけ・・・
963 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:26:59.49 ID:3j4DaG+B0
逃げたい奴は逃げればいい
事業基盤は日本にあるんだから
こういう事いう奴はどうせ国内にかねおとさないし
>>959 そうだそうだ。暴動、略奪が当たり前の海外なんて行きたくもないね。
965 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:27:34.59 ID:JWGWEgPC0
>>961 そうなるとまず日本で税金を払わない人からたたくだろうな。
金持ってる奴らは本当に海外に逃げるからなw
967 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:27:50.52 ID:vIAp1An+0
>>956 日本の個人、法人が持ってるのだから、その資産が生み出す配当、金利等は
日本の税体系に組み込まれて徴税される。結局、日本経済の中で
トータルとして外貨が十分に存在していることを意味してんだけど、
あんたの頭の中では日本は外貨不足だ。どういう思考回路してんの?
968 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:28:08.22 ID:RkTRvipj0
>>941 大正解。
そもそも金持ちが逃げるなんて嘘だから。
ほとんど日本でしか稼げないのよ。
しかも日本で得た利益は、日本に税を納めなくてはならないし。
その通り、金持ちに金を使わせるように仕向けないと税収は伸びない
第三の殖産興業が必要
どのように消費を拡大させるかを考えれば、消費増税は景況が完全に上向くまで
猶予したほうがいいよ
970 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:28:53.69 ID:Vb/uHqqq0
そもそも、金持ちが貯金を下ろして海外に逃げたら、国債を買ってる銀行が
国債を買えなくなって、即財政破綻だなw
971 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:29:02.45 ID:rbnbA670P
> 「増税の対象者はほとんどオーナー社長とかだから、役員報酬を基準額以下に引き下げて会社に内部留保するだけだと思うんだよね。
> 実際、法人税額と比較して有利な額以上の報酬を受け取らないのは普通の節税対策だから」
>
> 全員とは言い切れませんが、オーナー社長がこの増税の対象のド真ん中なのは間違いないでしょう。
> 彼らは会社の経理を動かせますので、合法的に節税工作ができる。うーん、これでは税収増えなかったりするわけです。
じゃあ内部留保に課税しよう
972 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:29:03.75 ID:Vq7EwKE5i
見事に塀の中にぶち込まれるようなドジがなに言っても価値無しw
黙って反省しとけよ
973 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:29:33.34 ID:LMg2LggbO
その理屈はわかるが代案は?
ま。どんなに法律変えようが、昔から私腹を肥やすやつは、
常に都合のよい外国にいる。殺されたセレブ夫妻が良い例。
975 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:29:54.64 ID:yL/73dEaI
日本にずっといた奴が移住とか無理だよ
マジで退屈だから
逃げる奴らからは国棄税とでもして、総資産の9割もってけばいいだろ。
977 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:30:49.06 ID:RkTRvipj0
>>966 逃げられないから、文句タラタラなんだよ。w
>>2
そんなことしたら海外資本はみんな逃げだして日本は終わるわな
小学生でもわかること
国内資産のうち不動産の価値が急落し、株式市場は大暴落
日本初の大恐慌が起きる
979 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:31:05.86 ID:6GlkFaeTO
>>1 海外に脱出する前に堀の内側から出ること考えろよ。
アメリカもフランスも富裕層増税始めたんだが。
まるで日本だけの暴挙みたいにいうホリエモンは糞だな。
>>961 まーそうだよね
ずっと昔の明治時代とか選挙権が納税額で決まってたりして納税額=国にどれだけ貢献してるかお金持ちのステータスみたいなのもあったんだろうけどね
今なら海上保安庁に巡視船の一隻でも寄附するようなお金持ちが現れたら少しは空気も変わるかもね
983 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:32:40.55 ID:/3dtK9KlO
ホリエモンとか孫とか池田とか鳩山とかパチ屋みたいな金持ちって日本の為になってないから別にどうなってもいいわ
984 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:32:52.30 ID:JWGWEgPC0
法人か個人か得なほうにお金を残すだけだからね。
この手の金持ち相手に増税しても対策取られちゃうんだよ。
だったら使うほうに課税が楽じゃね?
溜め込んでも使わなきゃ生きていけないから。
985 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:32:55.92 ID:Vb/uHqqq0
アメリカは相続税の基礎控除を5億円から10億円にあげて、金持ち優遇してるけど?w
986 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:33:51.67 ID:WnH3THoR0
まだ刑務所だったのか
ホリエモンだって逃げ出す派だろ? 何か問題でもあるのか?
>>985 アメリカってニガーだのジャップだの人種差別の国でっしゃろ。
989 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:35:04.48 ID:uBlFARoi0
ある一定分以上の内部留保には、既に留保金課税がかかってるよ。
990 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:35:26.16 ID:Vb/uHqqq0
>>984 「超納税法」の野口悠紀雄が、著作権料収入を所得税ではなく作った法人税で
払って節税しようとしたのにはワラタw
>>985 一生懸命働いても相続税でもっていかれて
見ず知らずの社会保障に消える
前科者や救うに値しない者や外国人にも使われる
これが健全か?
993 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:36:53.43 ID:awsYYuEq0
LDHはだめで、何百倍も虚偽決算してたオリンパスは当時と法律が
違うから大丈夫とかってんだから、ホリエさんの頭もおかしくなって当然かな
おんぶにだっこ の日本から脱出して やっていける企業は ほとんど無い
言語の壁 商習慣の違いを乗り越え 利益を出すのは 日本に本体が無い場合
不可能といっていい 安全保証も自力でしなければならない
まず 破産して 終わり 人命さえ 危うい
外界と頻繁に接していたら懲役刑の意味ねえだろ
ブログ活動制限しろよ
996 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:38:11.95 ID:RkTRvipj0
>>931 米に関しては、財政再建の為の富裕層への増税なんだろうけど、
景気の方向は、中間所得層の消費次第なのかもしれない。
ここまで書いて、富裕層ってどういう人が対象か、分かってないことに気づいたw
雇用が減るんだぞ。アホかお前ら
誰に金もらってんだよ…
999 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:40:03.51 ID:YZ/cu6TJ0
使わない金持ってて意味あるの
1000 :
名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:40:42.84 ID:JWGWEgPC0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。