【政治】安倍首相、敵基地攻撃能力は「憲法が認める自衛の範囲内に含まれる」と答弁

安倍首相は１２日に行われた衆院予算委員会の集中審議で、北朝鮮の
弾道ミサイルに対処するための「敵基地攻撃能力」について、
「今後国際情勢は変化していくので、国民の生命と財産を守るために何を
すべきかという観点からは、さまざまな検討を行っていくべきだ」と述べ、
検討の可能性に言及した。
ただ、「他に手段がないと認められる限り、憲法が認める自衛の範囲内に含まれる。
一方、現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない」とも指摘し、
従来の政府見解は変えなかった。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130212-OYT1T01537.htm

始まったな

日本始まったよ＾＾Ｖｖ

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　　　　　　 /　＼ﾟ　l　　 l　　　　　　　　　　　　l　　　　サ　は　　　　　　
　　　　　 /　北　/　l　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ　　　 イ　よ
　　　／/<｀∀´>　　l　　　|::::: 　　　　　　　　　l　　　ル　う
　／　/　　　 /　　　l　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ | 　　　を　　　　
　＼/　　　 /|　　　　l　　（6　　　＼●>　 <●人 　　発　　　　　　　　
　　　 ＼__/　|　　　 l　　　!　　　　　　 )・・(　　　l 　　射　　　　　　
　　///　　＼|　　　l　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ　　　し　
　///　　　　　　　　l　　　 ／＼　　　　二　 ノ　　　　よ　　　　　
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解釈ではなく、実際に規定されている

>>1
＞北朝鮮の弾道ミサイルに対処するための「敵基地攻撃能力」

うむ、やっと日本が世界基準の普通の国になってくるな

反論する奴は、憲法もしらない非国民

当たり前だ

つえええええええ

攻撃は最大の防御って言うしな。

改正の必要ないじゃんｗ

よーしパパA-10買っちゃうぞ−

ヒャッハー

無視される安倍政権ｗｗｗ失笑ｗｗｗ
相手にされない安倍政権ｗｗｗｗｗｗｗｗ


北朝鮮が前日の11日に米国と中国に対し、核実験を実施すると通告
していたことを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130212-00000025-yonh-kr

法的にはそうでも実際に能力取得まで何年かかるんだろう

死ねよクソゲリ野郎
核武装を宣言しろ

弾道ミサイル開発しろ

スカッドは移動するから！
基地じゃないから！

ビンタされる前に腕を掴む
両頬を容赦なく殴る相手には仕方がない

>>1
だよな安倍ちゃん。
シナも北チョンさえも核兵器を持ったわけだ。
あとはわかるな。

前からそうだろぅ〜
当然の権利

今後シナチョンが騒げば日本の武装が本格化していくわけか
もっとも効果的ｗ

当然だな。

憲法九条二項を死文化しろ　
こんなの守ってたら国が滅びる

当然だな

口だけだろ！イイ加減に行動しろ　　参議院選挙までは封印（笑わせる）

核兵器はいらない。
小惑星落としてやれ。

当たり前だ
盗人が家が判っているのに捕まえに行かないなんて理屈が通るかよ

つうか攻撃される前に基地を攻撃できなきゃ無数の国民が死ぬわけで・・

こんな情けないことを議論しなきゃ行けない極左どころか無政府主義な国が日本

竹島も敵基地だよね

前からこういう政府解釈だろ

>>1
民主党には北朝鮮への制裁を解除するべきと主張する人が多い。


民主･前原氏、「拉致問題を棚上げして北朝鮮へ支援すべき」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227749068/
民主・岡田氏、「北朝鮮への経済制裁は尚早」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099736575/
在日制裁に反対…民主議員も支持「日本政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
北朝鮮は核保有国として「経済大国」へ…大阪で北賛美フォーラム、民主党議員も参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176890707/
総連系企業から献金３２０万円…民主・愛知３区・近藤議員へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170309784/
「朝鮮総連は大切な団体」・・・民主・角田議員の献金問題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
民主党、朝鮮総連にも政治パーティー券を販売
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1170831950/
民主党の対北政策の取りまとめ難航・・・「北朝鮮との対話を重視」「日本単独の制裁は効果無い」との意見根強く
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229679527/
北核実験に抗議する国会決議、民主党原案には「国連決議違反行為」や「独自の制裁強化」などへの言及なし
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243266358/
北朝鮮船舶への貨物検査を可能にする法案・・・民主などの野党各党は採決ボイコット
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247624462/
朝鮮総連、政界工作を指示…民主党支持団体との関連も　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255794581/
朝鮮総連、「在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組（民主党支持団体）との共同努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
民主党・川端文科相、「朝鮮学校無償化は北朝鮮への制裁と切り離して議論」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274790156/

さすが安倍さんだな。どんどんやってくれ。
国内に巣食う害虫も駆除しないとだな。

敵基地攻撃だけなんて、なんという生ぬるさだ。

首都陥落、降伏まで可能じゃなきゃ、意味がない。

まあ個人が正当防衛認められてるのに
国が認められないなんて話はないわな

また、スレタイで釣るのかぁ。
記事を読めば解るとおり、今までの日本政府の見解を逸脱しては居ない。
ま、詰まらんけどな。

当然の話だ

いやいやいやいや
妙に頑張ってるな

ゴミがどれだけ騒ごうとも、支持率がアップするはずだ

憲法の範囲内の自衛巡行ミサイルは9条の平和理念そのものだね

安倍ちゃんの政権を長期政権にしないとこういった流れも立ち消えてしまうからな
なんとか頑張ってもらって最低でも2期は勤めてもらわないと

>>12
北朝鮮相手なら護衛なしでＡ１０だけで出掛けても大丈夫な気がするな。

公明党に望むのは、憲法改正で反対しない事

自国の領内ですら発砲できない現実を無視してよう言うわ

昔から言われてきたことだろ、何を今さら。

じゃあ改憲する必要ないじゃん

海保は発砲してるから
海保用トマホーク買おうぜ

ファビョるから事態は否応なしに進展するさ

A-10来るか？

>>30
いや、日本国の射爆場だ

>>45
「日本国憲法」は講和条約　弁護士 南出喜久治
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6881323

対地攻撃用に１３０魔改造しようぜ

>>43　戦略性と緊迫性急の戦術の違いですよ　ラディカル馬鹿の左巻きさん

スカッドをセンカクヘ配備しようず

>>1

　当たり前の事だね。
　この世の全てより大事なのは、日本と日本国民の平和と繁栄だ。

ミサイルが発射されてからじゃ遅いんだよ。わずか数分で日本に来るんだぜ？

つーかさ、ミサイル戦が主流になった時点で
専守防衛なんてのは無意味で破棄すべきだったろう。
専守防衛は役に立たない、破棄すると宣言すべき。

はやく憲法改正して尖閣守らないとえらいことになるよ
今日の午後から明日気をつけて

日本はバンカーバスターくらいは持つべきだな。

今の九条からだと難しいが、不可能では無いな
自衛に不可欠で最小限とするなら可能だろ
批判としては自衛と侵略の区別が云々ってところか

無人爆撃機の大量生産〜

でも電波妨害ミサイル作ったんだっけ？北朝鮮て

これは何気に韓国が気が気じゃない件ｗ

安倍さん本気だわ
マジで今政権に政治生命かけてるね

いえーい

高い支持率を維持したまま、参院選を勝たないと話にならないから、あんまり大げさな動きもできんわな
でも憲法改正って話はずっと言ってるわけだから、これでいいんだよ

今は安全運転でええ。参院選終わった後の3年間で、片をつけよう

うん〜、
光子力バリヤー実用化よりは、憲法修正のがラク。
これはガチじゃの〜＾＾

敵基地攻撃能力を認めたら、策源地の無力化を認めるという事だから、実質
際限が無くなるって事だぞ
九条は完全に有名無実化する
それで良いのか？
俺は構わんが

【廃憲論】維新・石原代表「安倍首相が『憲法を廃棄する』と言われた時に法的に阻碍する根拠は無い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360675175/

>>55
憲法発足当時とは兵器の性能が雲泥の差だもんな。
時代遅れ甚だしい。
無防備ならば安全という論理はこの世の中から犯罪や戦争がなくなっていない時点で論破されてるのにな。

電撃戦電撃戦

パチンコ資金の送金凍結すればしばらくだんまりしそうだけどな

そう、改憲する必要なんかさらさらない

なぜならば

その攻撃が合憲なのか、違憲なのかは、国民が選ぶからだ

核を持たないと事が起きたら日本民族だけ滅亡するわけだが

>63
国民は行動力と実行力のある政治家を求めている
だから今からガンガンやっていけばいい

>>1
前々から、こういう公式政府見解だったんだけど、
またバカマスコミの記者や論説委員が安倍首相を非難するんだろうねw

専守防衛なんて捨てろ
敵基地を攻撃できる能力を確保してはじめて国を守る体制が出来る
専守防衛なんて祖国が戦場になるだけだという事をいい加減気づいてほしい

パチンコなんて全部無くなっても構わん

>>65　国防としての判断なんだから別に際限はなくならないんじゃないの

>>69
何故日本ではパチンコが廃止できないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=r4v8HpCcmQM&list=PL90E0F04BF8D81148#t=38m18s

ここまで言っていいのかとびっくりしてしまった。
アベちゃんは、ここ２０年ほど不在だった
強い総理大臣になれるかもしれない。

一歩一歩確実に前へ

空中給油機が配備されてる時点でお察し

専守防衛ほど危険なものはない
台湾や韓国に出向いて行ってそこで防衛する方が安全。
もちろん各国に日本との友好工作も同時にやる。
韓国嫌いなのはわかるが、そうなると九州が戦場になるってことも覚えておいた方がいい。

自衛権の範囲だから、何も言うことねぇー。

実は日本も核弾頭を秘密裏に作ってましたとなってもまったく構わん。

ヘタレのくせに口だけ勇ましいこと言って自分の首を絞めるバカボン

“敵基地攻撃能力って・・・　相手もそう出てくるんじゃないの？”
なんだこのＮＨＫのツイートはｗ　相手は元々そう出てくること前提にしてんだろうがｗｗｗ

＞一方、現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない」


結局、安倍は何もしないということだね
装備も無しに敵基地がどうとか狂ってるわ
何が範囲内だよアホかｗｗ

専守防衛と侵略戦争をしないのは全然違う
さっさと侵略者とから身を守れる様にしないと

こんなもんは何十年前の国会答弁を踏襲し続けているだけ
それから一歩も動いてない。

解釈改憲出来るし
こんなの無理って思ったら従わなくていいんだよね日本って

憲法は偉い人からありがたく頂くものだから大切に扱わないといけない
過去にどの憲法も改正したことのない国です

やっと、普通のことが言える国になってきた
感慨深い

>>81
もうアチソンラインでいいよ

いいぞ安倍ちゃん　どんどん攻めろ

あと核に関しては、撃たれるまで撃ち返せないのは辞めて欲しい
攻撃の意図を持った発射準備の段階で叩けないと、東京壊滅

ネットの無かったひと昔だったら、この発言だけで辞任に追い込まれてたからな
本当に昔の日本は異常だった

>>65
自衛権の延長としてなら九条と両立可能
核兵器に限定とか、防がなければ国の存亡に係わり、先制以外防ぐすべはまずないとか

憲法なんて現実に無理な文言なら従わなくていいって前例あるしな。選挙が違憲でも成立してるし。国がなくなるくらいなら憲法なんて言葉遊びでもいいからすり抜けてしまえばいい。

>>84　相手に絞められるから本望じゃね？　
そういう発言は政権与党でありながら日本の首絞めてた民主に言った方がいいよ

実際に法整備が進んだとしたら、自衛隊の装備も相当変わるんだろうな

当たり前のことを当たり前に、言ってくれた。
それが言える世の中になった。　ありがとう、安倍さん！

>>77
長いよ！つまりどういう事だってばよ！

自分の身は自分で守る
当然だな

なんでもかんでも武力的にガンガンいこうぜってのは得策ではないが
そういう行動が出来る法整備と抑止になる軍拡はセットで必要ですなー

>>65
大歓迎
むしろ完全削除希望

日本のパチンコマネーで北が核を作ってるわけで、おおもとのパチンコを禁止しないといかんわ

現実には敵基地を攻撃出来るミサイルなんて自衛隊は持ってないんだよね

よし安倍総理いいぞ！！！！

今がそのチャンスだ！！

>>97
民主はどうでもいい
安倍はヘタれるから言っている

もうね、二次大戦の戦争のやり方で物言う奴多すぎ。
隣の国からミサイル届くまで何分かかるの？
日本全土攻撃された後に防衛ですとか言ってちゃ国無くなるっての。

まずは台湾に行って漁業の手助けとして
尖閣に船泊と灯台を作ってどうぞ使ってくださいと言うべき。
台湾は尖閣に埋蔵されている地下資源には興味なし。
魚くらいちょっとあげてもいいと思う。

さっさと自衛隊を軍隊にして、山の中にサンダーバード並の施設造って、日本産弾道ミサイルと日本産爆撃機と日本産戦闘機を配備しろよ

憲法９条なんて、解釈次第でどうにでもなる
憲法より大きな問題は防衛費

>>63
自民と維新の両方が参院選で圧勝しないと、憲法改正できないからな。
条件は厳しい、だが今なら達成可能。

しかし、その安全運転というのは違うと思うな。
もっとガンガン、憲法改正だ報復手段だと言った方が国民がますます支持すると思う。
マスコミも政治家も、一般の世論がどれだけ激変したのか
まだ理解してないんじゃないか？

湧いてるw湧いてるw

白人うぜーーーとりあえず北が南を木っ端微塵にしてから日本軍を送り込もう

三菱重工の株を買えばいいの？

>>65
つまり、「国を守るためには九条なんて無くすしかないと証明される」ってことだ。
まさしく望むところ。

とにかく敵のミサイルに対抗するには
・先に敵地を攻撃する
・撃たれた後で報復攻撃する
これができないと話にならん。
当面はまだ核までとは言わないから、巡航ミサイルや艦艇・戦闘機用対地ミサイルを配備せよ。

まずF15の航続距離を元に戻そうよ

トマホークミサイルを日本の潜水艦に搭載すれば即対応可能　　はやく配備しようぜ

>>113
茶々丸・錦の御旗けんむの会 @sangreal333
　占領憲法改正は、何年かかるか分からない。
　その自民党案の國防軍でさえも、「國権の発動たる戦争」を放棄している。
　支那は、参議院選挙まで、侵略を待ってくれません。
　占領憲法無効確認、大日本帝國憲法復元ならば、
　今日、明日にでも、総理大臣の宣言のみで可能です。
http://twitter.com/sangreal333/status/298982662985633792

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

F-2はJDAM運用できるから、実際は、能力あるよね。

次は、ASM-3に対地モードつけようぜ。

まず日本人用の核シェルターと食料燃料の備蓄庫を公共事業で造れよ

ほう！やる気すぎるなｗ

敵が明らかに日本を狙ってる場合は攻撃できる、ってのは昔から言われている。

ところで、ポカーンと、周囲から孤立してる
小さな島？を軍事力で守るって、どうやってするのよ？

軍艦で囲むわけ？

近づいてくる中国の軍艦を沈めるわけ？

で、中国の軍艦を全部、沈めたら、
中国が「尖閣の所有権」を絶対に放棄してくれるわけ？
兵器の数でいったら、圧倒的に中国のほうが豊富なんだけどね w

仮に中国の武力が裸になっても、
中国が「尖閣の所有権を廃棄しません」
といえば、日本の戦争の目的は達成されないのよ？

じゃあ、北京を焼きつくすわけ？
当然、なら、中国は、日本に核ミサイルを一斉に放つよね？

けど、日本は、フクイチの四号機で、ドカンと手榴弾一つ爆発したら、
首都圏がパーなのよ。

軍事カードを切る日本は、極めつけのバカで、
自殺行為以外の何物でもない。

あ？カミカゼは国技だった？
やりたいやつだけやってほしいね。マキゾイはお断りだわ。ppppp

北朝鮮のミサイルに限って言えば
そのミサイル基地は山岳のトンネル基地であり
普通の兵器じゃ歯が立たない
移動発射機の場合も上手く隠避されたら
航空機のレーダーで発見するのは極めて難しい

日本が装備をある程度そろえたとしても出来る事は
米軍のお手伝いが精々だろう。

>>94
この10年ほどで世論が、ひっくり返ったと表現できるほど激変したからな。
その理由の一つはネットの普及、もう一つは周辺国からの脅威の増大。
もう一つあるか、「左翼思想が完全に破綻していることがどんどん証明されてきたこと」

北朝鮮もしくは中国から核ミサイル撃たれそうな時、
韓国が領空通過や基地の提供してくれるなら別だが、
実際には、韓国は、そう言う時は敵に回るから、
大陸間弾道弾+核は、最低限の敵地攻撃能力に含まれる。

攻撃は最大の防御なり。真理だな。

>>1
これは当然だわなぁ。国際常識的にも。
意図を共用するための武力恫喝＆軍事行動じゃなくて、
敵国の我が国に対する侵略意図を挫くための軍事行動なんだから。
憲法が禁じる「国際紛争を解決する手段」ではなく「武力攻撃の被害を局限するため」なんだから。

あーネトウヨがはしゃぎ過ぎでむかつくわー
ネトウヨにとっては北が暴れてくれたほうが
都合が良いんだよな　本音ではもっとやれとか
思ってるだろ　

ネトウヨは売国奴

大変宜しい

>>131
【断舌一歩手前】ネトウヨレッテル貼りの馬鹿らしさ[桜H25/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1360653090

>>1
民主　長妻「世界では軍隊ですから自衛隊っていうのは」
民主　長妻「(今も)自衛の為の戦争というか反撃なりはきちっとできるわけで」
元民主　浅尾「今の憲法の解釈の元でも策源地攻撃といって
　相手がミサイル打つことが分かってる場合はそのミサイルの基地を叩くことは
　別に憲法に反しないという鳩山一郎内閣の時の憲法解釈があって民主党政権も引き継いでる」

一般日本市民は戦争なんて二度としたくないんですよ？
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　 ﾋ. 　　　||　　　　ｿ
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国家転覆や皇室皆殺しを狙う共産主義者やアナーキスト達が護憲を叫び
愛国心を持つ保守層が改憲を切望する国が日本

現行憲法は、反動勢力にとって実に都合の良い物だからね

>>131
シナ畜が侵略をしかけたり北が暴れたりしなければ防衛強化する必要もないけどな

ネトウヨは大反対だろ。
防衛しかやらずに引きこもるのがネトウヨだからな。

>>125
第二次大戦の戦史を勉強しろ。
島を守ると言うことは、制海権を取ると言うこと。

今の自衛隊は、中国海軍を全滅さえるだけの能力あるよ。米軍抜きでも。
中国と海戦したら、中国海軍は丸裸になり、太平洋や東シナ海でのプレゼンスを全く失う。
そうなると、中国は、物流が完全に止まって、敗戦必死。
北京を焼け野原にしなくても、戦争は終わる。
民間人が一人も死んでないのに、核を打ってきたら、国際社会からのつまはじきで、
ありえない選択だが、中国はキチガイだから、その可能性はある。
それを抑止するのが、米軍の核だ。

当たり前だ、即トマホーク２０００発ぐらい米国から購入しろよ。次にCVSMの開発
でピンポイントで、政府高官の施設とかを狙える状態にする。独裁者ほど自分の命
だけは大事という連中が多いからな。国民の命は価値ないけど。最後に核武装も準
備する。３兆と抱えてMD準備しても、飽和攻撃されれば、ぼこぼこ日本に着弾する
先制攻撃するトマホークなら数千億円で済みます。敵が大規模ミサイル攻撃を準備
に入れば、巡航ミサイルで専制攻撃、漏れた分をMD他で迎撃、これじゃないと国土
を守る事は不可能。防御兵器は高い上に、効率が悪いからな。北がミサイルと核を
増やす度に準備していれば、国家予算が破綻します。

安部さんの秘書はここ見て
賛成意見が大多数だと思いながらワクワクしながら
良い書き込みをiPadにコピペしているのでした。
朝に車の中で安部さんに見せるために。

これはたぶん、本心かどうかと言うか
中国への圧力って言うかメッセージだと思うな
麻生が使った核兵器保有の議論ってのと似た感じだろ
安部「おい、中国、北にちゃんといえや」

北朝鮮爆撃されちゃうな
ご愁傷様

アメリカによる北朝鮮空爆内定したのか…
日本は後方支援でいいのかな

>>125
軍隊を全滅させるような醜態を演じたら、国内の敵に袋叩きにされて中国が四分五裂するよ

当たり前だが、英断だ

>>125
やっぱり左翼ってバカだな。
お前の存在がそれを証明している。

>>1
安倍ちゃんナイス。
これ言ってくれるの待ってた。

よすよす

F-15E買っても良かったんじゃないか？

実際そうするしか方法ないもんな
それが最も安全

こんな近距離では無意味じゃね。上チョンが一発でも撃てば
列島も終了だろ。全部捕捉できるわけないじゃん。

つーか、以前から敵国先制攻撃も核兵器保有も空母も原子力潜水艦も
防衛目的なら憲法上もＯＫというのが政府見解でしょう。
なんでいまごろまた？

今までも解釈はこの通りだったんだよ。
しかし、悔しいかな自衛隊には今その武器は無い・・。

>>1
こいつヤバすぎだろ。
さっさと退陣させないと日本がまた戦争やらかす危険国家になるぞ。

>>1
そんなの民主党の防衛大綱からそうなってるだろ。

（注）　半世紀前から政府見解は>>1と同じです。

当たり前だろ
でなければ永遠にミサイルが飛んでくる

もうね、この国は戦後骨抜きにさせられ、
左翼思想が蔓延してる。同時に中共半島勢力の破壊活動と侵略だと気づかない有様。

主権国家として危機的状況だと理解してる人が少ない。

多くの国民の命が失われても目覚める事は
ないのだろうと思う。

北ミサイルで多くの犠牲者がでるよ。
そして、中国韓国の侵略されて初めて気づくのよ。

自衛の範囲に含まれると明言しながら
その手段を持たないってのはひじょうに怠慢だよね
ましてや国民の生命と財産にかかわるとても重要なことなのにさ

>>12
B-2買って

取り敢えず核ミサイル搭載の戦略原潜三隻建造
ローテーションで東太平洋に出せば
特亜なんかいつでも余裕で勝てる

>>30
軍人以外配備してたっけ？

なんかレーダー的なやつでもあれば基地扱いでもいいかもけど。

>>153
30年前以上に国会でそういう見解出してたよね。

>>84
この程度で「勇ましい」とか、敏感にも程がある

これまでの政府見解となんら変わってないのに

時系列的根っこは、１９５６年の鳩山一郎内閣の政府見解みたいだね。

あれ欲しいこれ欲しい言うなら
ガンガン働いてたんまり税金納めろなｗ
予算組めねえぞｗｗ

>>164
あのころは持ってないのに核兵器の使い方まで研究してた。危機感あったんだよな。

>>155
日本にまわりの国の内、ロシア、中国、北朝鮮、韓国、台湾は、第二次大戦後も戦争やらかしてますね。
だから、これらの国は危険国家ですよね。
危険国家に囲まれてるのに、国防を軽視するのはヤバすぎますよ。

国連でもう危険だから空爆しようって話になるだろう。だってそれしか打つ手
ないもんな。

>>127
そうでもないよ。あくまで2chレベルで浸透しただけだよ。団塊世代の前後なんて平和ボケ左巻き巻お花畑だ。都市部は2割りぐらい洗脳解けた感じじゃない。

地方なんて、昔のまんまだよ。
ネットの戯言と思ってるのが現実。

　




だから、尖閣に誘導レーダーの設置を早う。





　

正直、北朝鮮なんかどうでもいい。

韓国の方が大嫌い。
こちらを壊滅させる方が、日本の国益になるはず。

B-2を4機ほど買えば、オバマもﾎｸﾎｸだと思うの
4機で1兆ぐいらいかね、あれ2000億ぐらいだろ

ミサイルに燃料入れてるのを確認したら打って良し、だったのが、
民主党の防衛大綱からはその要件もいらなくなった。

　





まずわな、領海侵犯に甘い姿勢から変えろや、安倍。

現実的に使わないだろうことに金を注ぐのは、死に金になる。




　


　

>>60
まぁねｗ何しろ武力で竹島取っちゃってるからなｗ
今後安倍ちゃんが何を言うかによっては、レーダーをロックオンしちゃう中国よりも拉致行為しちゃってる北チョンよりも遥かに立場がヤバくなってしまうｗｗｗｗ

射程3000キロのピンポイント爆撃ミサイル1万発の配備を早よ。
移動ミサイルだって監視衛星で分かるし、数分で到達できる。

アメリカが邪魔しそうなので自前のＧＰＳも完全配備だ。
日本国は日本人自ら守らないといけない。

前から言ってるんだろうが
メディアやバカどもがなかったようにいつも大騒ぎする
だから何度も言うんだよ
言い倒してもそれが実現出来ない日本を痛感して
新憲法、憲法改正への力にするんだよ

「差別」や「人権」が国防より大事になってしまったのはバカどもが騒いだからだ

>>155
お前日教組の教育に洗脳されすぎ
日本の学校教育がどれだけ偏って誤った知識や思想を子供たちに植え付けているか調べた方が良いよ

>>155
貴方がヤバイ人だよ。
国防って国の柱だよ、外交政策と国防があって国家として存続できるんだわ。

戦争が悪って考え間違ってますぜ。
手段の一つだろ。戦力だって常に更新させないとあかんで。軍事バランスに沿ってミサイル増強するもんでしょ。

>>1>>20
1978年に国会で内閣法制局長官が日本の核兵器の保有は問題無いって答弁して
歴代内閣はそれをずっと踏襲してるからな。

>>1
基を断つのは当たり前だわな

>>125
中共の意思なんて全くどうだっていい
泥棒が家の物をどう思ってるのかなんてどうだっていいだろ
中共が攻めてきたら実力で排除するだけ

これが普通だよね

当然だな

きな臭くなってきた

抑止力になってええんちゃう？

>>53
当たり前
どこの国だってそのために動いてる

わざわざ宣言しなきゃいけないところがまず問題なんだよな

敵基地攻撃は日本の自衛
満州は日本の生命線

どこが違うのか
まさにいつか来た道

今日の国会中継の録画みて思った。
石原を誤解してた。老害リベラル火柱と思ってたけど国士だった。

彼は政治家生命というより日本人として真剣に政治家として安倍首相に向き合って質疑をしてたよ。

その時に人工衛星兵器の質疑で驚いた。
「はやぶさ」の技術をペンタゴンのトップが直々に軍需共用と支援を求めてきたそうだね。麻生がゲロってたよ。

衛星周期を3点で運用すると、あらびっくり昔アメが計画したスターフォーズ計画が実現するみたいだね。

軍オタじゃないからわからんけど。

あの憲法で
敵基地を攻撃していいなんて書いてないだろw

ちゃんと憲法を改正してからにしろ。
改正しろ。話はそれからだ。

自衛隊最高指揮官・第９６代内閣総理大臣安倍晋三

結局憲法改正必要なくね(´・ω・`)？

>>193
憲法改正には少なくとも50年はかかる
そっちはそっちで進めるとして、
ここは憲法解釈の問題にして切り抜けるのが現実的な対応というもの

>>191
＞敵基地攻撃は日本の自衛
＞満州は日本の生命線

ぜんぜん違うだろ。頭大丈夫か？
他国に駐留するのと、空爆する能力の保持じゃ全然違う。
例えば、イギリスはスペインを空爆する能力があるけど、
それが戦争の要因になるか？スペインが反発してるか？

>>161
47機？

とっととクソウヨニートを徴兵しろよ
　
　
　
　　

解釈の革新かw
クソワロタGJ
北なんかより竹島やろうぜ竹島w
拷問銃殺された漁民の無念を晴らそう♪

>>196
そういうことを認めると（認めてるんだけどw）

政治家は公約を守らなくなる。（守ってないw）

結論　日本は民主主義ではない。

憲法改正、特にフルセット改憲するより、
憲法9条みたいに、解釈改憲で骨抜きになっている条文とか、
前文みたいに「諸国民の公正」とか、あり得ないことを言ってる、
常識外れになった部分を削除するだけでいいんじゃない？
当面は。

もう拡大解釈とかやめて憲法改正か修正しようよ

日本はミサイル持ってんの？

まず実際に装備を持たなきゃ話にならん。
とっとと予算付けて、アメリカから巡航ミサイルと対地ミサイルを大量に購入しろ。

>>201
憲法改正は憲法改正で進めればよい
だから公約違反にならない

>>198
群馬の魂とかつくのかよｗ

>>195
バカだね。
今の日本は国際社会、とくに国際舞台ではお荷物扱いされてんだよ。国際支援にいっても自衛権しかないから何の役にたってないのよ、日本は卑怯者と武器持ってて後進国や協力国に仕事させてるだけって避難されて恥ずかしい立ち位置なのよ。

専守防衛の軍隊って笑いの産物って評価。
だから、せめて改憲しろと国連が言ってるだろが。

パチンコ玉が知らない間に核弾頭に（笑）
どんだけ抜けてんのかと…

はよ北実験基地空爆、パチ全面禁止

憲法とは

「おまいらが」国にたいして
「こうしろ。わかったな。約束守れよ」

と突きつけるものなんだぞ。

現在は、おまいらが

「戦力を持つなよ。陸海空軍を持つなよ。わかったな」
と国に対して約束させている状態。

それで国は
「国民が軍をもってはダメだというから自衛隊で誤魔化そう」
ということになってるわけ。

本来は
「おい国。おまえ戦力持ってるだろ？直ちに捨て去れ馬鹿者」
こうでなくちゃいかん。今の憲法ならそうしないとおまいらはおかしい。

>>208
それ、自民党の改憲派もそういう主張してんの(´・ω・`)？

そらそうよ。本来防衛費はGDPの3％位が適正
今の3倍にしろ

>>192
>その時に人工衛星兵器の質疑で驚いた。

あの発言には俺も驚いた。アメリカの通称「神の杖」構想みたいだな。
ttp://vipsister23.com/archives/5578029.html

さてあとはパチンコを国有化して国防の財源を確保すればばっちりだな

後は対地攻撃能力を持たせるように進めていくだけだな
憲法改正が出来ればなおよし

今度の参院選は日本の天王山だなぁ

イスラエルならとっくの昔に戦闘機がビューっと飛んで行って
実験なんかやらせやしないだろうに

>>210
そもそも、占領下で主権がない時に出来た今の憲法がおかしい。

第2に、基本的人権を侵害する法律が無効なのと同じで、
国家の生存権を侵害するような日本国憲法がおかしい。

結論、こんなクソ憲法を放置してる国民がおかしい。

爆撃機がいるなぁ

巡航ミサイルすらない、防空網制圧が出来ない以上
米国頼みのなるのは止むを無いが、SEADさえやってもらえればF-2でやれるから
日本は何もしなかったってのだけは避けられるからな
後はSSM-1改修して巡航ミサイルを開発、XASM-3の開発を急げ

口だけならなんとでも言える。
なんでその答弁通りに自衛しない？

だがなー、安倍は韓国様のことは何も言ってないんだよなー。
あの見るからに無能な女大統領のメンツを立てるために竹島を贈与するんじゃないのか？
「このように北朝鮮も中国も不穏な情勢だから、ここは何としても韓国様の協力が必要です」とな。
就任して間もない頃、安倍応援団の奴らがそう言って安倍を擁護していたからな。

20年後くらいなら五隻は空母持っててもいいはずだよね？

>>218
おかしいと言うだけなら簡単だが現実には改憲までまだ何十年かはかかるぜ
その間の国防は憲法解釈で何とかするしかない

>>131
お前らシナチョンの鳴き声が心地よいｗ

>>204
残念ながら全くない
ここは弱点
しかし一発数千万円だからな

>>220
巡航ミサイルは当面コレを改造して乗り切ろう。
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RmysvZ2VfAA

>>201
いやいや民主主義だから。

でもドイツやイギリスなんて日本より改憲のハードル高いのに改憲が何度も実現出来てるんだよな。どんだけ国益を考えて選挙してないか有権者の国民に責任があるんだよ。

日教組は本当凄いよ、中共北チョンってある意味凄い恐ろしいわ。

真の左翼リベラル政党がいない証拠。
特定アジア帰化人の売国政党ばかり。

在日帰化人に乗っとられてるから、
十分、民主主義として機能してるだろ。

>>224
マスコミが「憲法は改正すべき」
と毎日毎日毎日毎日繰り返と繰り返し
いえば憲法は改正できる。

しかし、それはやらないなw
本当は改正したくないんだろう。

>>211
今日国会で言ってたよ。勿論、昨今の尖閣諸島の問題も含めてだけどね。

原発がメルトスルーしないと、原発問題は真剣に議論されなかった。

同じように、北のミサイルで数万人が死なない限り、元凶のパチンコは議論されないだろうね。

国民が攻撃しろって言えば攻撃するだろ、民主主義国家なんだから。
攻撃しないのはネトウヨみたいな専守防衛の護憲派のヘタレばかりだから。

>>228
イギリスは不文憲法の国だし、
ドイツは、憲法じゃなくて基本法。占領下、そして東西分裂状態では、主権の発動たる憲法はできないと言って、
憲法ではなく基本法を制定した。

憲法が認める自衛ってのはちょっと微妙だけどね。
憲法改正じゃ無くて、現状に合わせた確認みたいなこと必要なのかモネ。

>>230
自衛権の話じゃなくて、本当に一般交戦権目的での改憲を主張してた？本当に(´・ω・`)？

>>229
自民党は自由主義を標榜してる政党なんで
民主党みたいに安易な言論統制をすることは党是に反するのよ
マスコミの暴走を許してきた原因にもなってるけどね

>>224
おかしい憲法だから、解釈改憲でいけば良いと思ってるよ。

憲法って、国民が共有する最大公約数の常識と矛盾したらおかしいんだから、
憲法にあわせて、国民の常識をかえる、なんてことをしたらおかしいことになる。
現実の状態が先に行って、それから改憲するのが普通だと思うし。

そして、国民が、こんな憲法イラネって言う状態になるのが先。
とりあえず、前文と9条の削除で、当面は事足りるから、それを目指すべきだと思ってる。

有言実行

解釈でなんとかするの辞めよう。
憲法いじらないと危なくなって来ると思うから。
それもセットでしないとね。

>>237
たぶん安倍の考えとは違うが、それも１つの道ですな

ついでに、敵国中国の空母攻撃も解釈に入れて！

>>224
おいおい、中学生か？
日本国憲法でググってくれよ。

なんで改憲に年数なんだよ！！
投票いきゃいいじゃん。
2/3、1/2を得ればいいだけだろ。それか
2/3維持して国民投票で1/2。

国民が選挙いかないかバカが多い。
普通の民主主義国会として愚民の証拠。
だから、官僚が偉く幅を利かす。

それに、日米安保締結を強行出来たんだから、無理じゃないでしょ。あの共産革命真っ只中だぜ。当時の政治家偉いよ。

他国の先進国は2/3、2/3ですぜ！

>>242
何もせずにそんだけの投票数が簡単に得られるなら
自民はとっくに改憲してるよｗ
少なくとも90年代までは世論に改憲の土壌などなかっただろ

>>226
地対艦、地対空、艦対艦、艦対空、
空対艦、空対空はあるでしょw

正確には敵基地攻撃するための長距離対地ミサイルって言った方が良いw

>>233
すまんね、法律家じゃないからわからん。
簡素に解説プリーズ。政治学は専攻してねーのよ。4行程度で。

>>244
とりあえず、SLAM、SLAM-ERのような対地ミサイルと、
トマホークのような巡航ミサイルと
SRBM、IRBM、SLBMのような弾道ミサイルが必要だな

>>243
それがこの10年ほどで激変したってことじゃないか。
そして、世論が元に戻る理由は皆無。

>>245
イギリスは成文憲法はない。過去の法律と判例の積み重ねで、裁判所が「違憲」かどうかを判断する。
ドイツの基本法は、憲法みたいに一般の法律の上位にあるけど、
占領体制や東西分裂体制は、正統なドイツだと認めていなかったから、
そう言う状態では、正統な憲法をつくれないと判断して、あえて憲法と言う言葉を使わなかった。

>>243
そうなんだよな。
当時の自民党にも中国友好大好き老害が多いこと。戦争経験者が政治家してるから、
なんでも平和第一で盲目バカがいたわ。
武器輸出禁止条約まで作ってたんだから。
今頃、あれなきゃ軍需産業関連で半導体だって違う活路見出せたぜ。

左巻き巻のバカが多いんだよ。

>>247
それはかなり楽観的な見方だな
つい３年前は民主が衆院選で大勝したんだぜ？
大部分の国民はやっと目が覚めかけている段階でしかないよ

数年前だったら日本中からバッシングされた発言だな、まずあり得ない
この半年で一気に世論が激変
今までが異常なだけだったんだけどね

>>248
ありがと。
ドイツなんかガンガン改憲して、選挙の投票率60-70はいくじゃん。国民が意識高いということなのかね。各国制度の違いはあれど。

そのうちイスラム支持政党が与党になるには笑えないけどな。

とりあえず、団塊が死に絶えるまで、まともな憲法改正が出来るわけないんだから、
フルセット改憲は危険。かえってロクでもない憲法になっちゃう可能性が高い。
明らかに支障のある条項を削るほうが、安全。
とりあえず、前文と9条。

北の核より日本の軍国化の方が恐ろしいです ｂｙ 被爆者の会

9条改正はまず必須だな
いつまでも米のお守りになる訳にもいくまい

なんか強引な解釈だなぁ
はよ改正せい

>>244
残念ながらその対ミサイルも足りていない
航空機にしても艦にしても、全体にフル装備すると二割程度の搭載数しかない
殆ど竹光に近い状態

このスレきもちわるいな

>>247
甘いと思うよ。
世論なんてコロっとなびくよ、マスコミが中国記者協定がある上、在日帰化人に支配されてるんだから。

ネットがリアルを繁栄してないし。

普段、政治に興味ない人は前回みたいに
子供手当だー、高速無料、税金無駄使い禁止の盲目狂言に主婦やリーマンの一部はだまされたわけで。

平和は尊いと言えば簡単に共産党にだって
票が流れちゃう。

田舎なんて1票の格差が酷いから、有名人だしとけば当選しちゃう。

名前は出せないけど、自分の同級生が今は代議士先生。そいつ曰く、騙すのが楽しいって言ってるんだから。

憲法を護って国が滅びそうな悪寒がするので憲法改正してね

>>257
ミサイルの実際の配備数なんて国会ですら発表されてないのだが？
公安の皆様〜！！スパイですよ〜！！スパイがいますよ〜！！w

>>250
あれはマスコミが全部結託して巨大な詐欺をやった結果。
マスコミが潰れるのと引き換えに民主に政権を取らせたんだよ。
二度とあの手は通用しないだろう。

日本国憲法が施行されるのは日本という国の独立が維持されていることが前提である。
明文規定などなくとも日本国の独立を守るという意味での自衛権は憲法に論理必然的に
内在されているのであって、自衛に必要な措置は当然に認められるのである。

>>262
つい十数年前、小沢が仕掛けた新進党政権というのがあってだな
民主党政権の誕生はそれをそっくり繰り返したに過ぎん
二度あることは三度あると思っておいた方がいい

おお、ついに言い切ったか
脅威に対して粛々と対処を進めねばな

>>253
フルセット改憲^_^！！
そんな国ないわwww。クーデターかい。
条文と36条改変で充分だろ。積極防衛と通常攻撃できればアメリカ軍や国連で充分機能するっしょ。自分は右翼じゃないし、安ぽい戦争浪漫は嫌いだわ。
身内に自衛官多いし、自分も元自衛官やっったし、死人を以下に少なくするかだしね。

>>266
自民党案や讀賣試案は、自分でフルセット改憲と言ってりますが？

【廃憲論】維新・石原代表「安倍首相が『憲法を廃棄する』と言われた時に法的に阻碍する根拠は無い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360675175/

まあ飛行機が爆弾持ってきて落とすような頃とは時代が違うからな
ボタンひとつで飛んでくるんだから自衛のためには時代に沿った方法をとって当然

>>267
青年会とか後援入ってるの？
資料何処でみるの思案とか。

まあ安倍の言うことはもっともだが実際はとうてい実行不可能
もしやるんなら相手より軍事上圧倒的に優っていなければいけない
つまり日本より圧倒的に弱い国との戦争になったときだ
そんな国は近辺にないからな

>>199
あいつらが軍事教練受けて、体も基礎から作り替えたら
特亜にとってかなりの脅威になるぞw

それでは意味がない

２０くらいの夢見がちのアメリカの女の子が草案書いたんだって？
情けなくて、涙が出て来るよ。

航空母艦を造らなくちゃだわ

これはいろんな意味で、また右にも左にも
画期的答弁だと思うけど、マスコミでも扱いが小さいのはどうしてだろう？

>>276
ちょっと前までなら「軍靴の音がぁあぁぁぁぁぁ！」だの「失言だ｣だのと好き勝手に煽れたけど、
今は世論が「当然だよね」な反応になっちゃってるのに気づいたからかとw

>>276
事実上の現状維持だから騒ぐのは愚作

>>270
何年か前の讀賣新聞の憲法特集で、讀賣試案と自民党案が、普通に掲載されてたよ。
あと、ネットにアップされてるよ。自民党案。
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

長距離巡航ミサイルはよ

>>276
他に手段がないときは〜って事とか見ると、
普通に考える会社ならまあそりゃ当然だよねって思えることだし
大きく取り上げる必要があるのかまだわからないのでしょう。
いつもの左翼系新聞からしてみたら叩きたいけど、どう叩けばいいのかわからないし
核実験のオマケつきのせいで今叩いても反感買うだけって判断したのじゃないかな

>>276
われらマスゴミ様が愚民どもを操作できると思ってたら、雲行きが怪しくなってきた。

夏に参院選があって、このままじゃ護憲系の反自民があまりに不甲斐なさすぎて、
憲法改正まで突っ走られる。現状維持で喜ぶしかない、下手に十八番の
軍靴の音ガーを出せない状態だ

＞ただ、「他に手段がないと認められる限り、憲法が認める自衛の範囲内に含まれる。
一方、現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない」とも指摘し、
従来の政府見解は変えなかった

「現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない」とか言ってる場合かよ
ほんと口だけで全く国防する気ない奴だな

安倍はトンデモ解釈をやめろ
日本は無条件降伏して軍隊持たないで戦争しないって言ったんだから
文句あるなら憲法破棄しろ、明治帝国の憲法に戻せ

専守防衛の武力なんてあるってだけで使わないガラクタみたいなもん
ことあらば対象国に侵略侵攻できる能力を持ってこそ「外交」もきらめきを持つ
専守防衛の国に恐れる国はない
外務省は表に出ていけない武力を持つ日本に代わりにガンガン攻めてるか？
誰も日本を恐れ無い
好感度上位のなめられた国ってだけ

撃たれた後に打つなら潜水艦に搭載した戦略核ミサイルじゃないとね

>>283
次は、安倍より強硬派が首相になる必要があるな。

要するに一発撃たれたらアメリカと日本で中国を消滅させると

防衛費500億円増など狂人だ。
2,3兆円増やすべきだ。

　
http://3.bp.blogspot.com/-arhbXWmsoOY/UGb3LNVQmUI/AAAAAAAACOI/kMuq-AM92Vs/s1600/putin+laughing.jpg

自衛の為の敵基地攻撃とか普通なのに日本にはそれが憲法違反とか間違ってたのに

早く爆撃機なり巡航ミサイルなりを買えよ。

とりあえず朝鮮半島が落ち着くまでは、９条は維持しておいた方がいい。
朝鮮有事で派兵なんかしたら、とんでもないことになるぞ。

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

なわけねーつの。
交戦権に加えてわざわざ戦力の不保持を定めてるのは、
やむを得ないから戦力使いますね、ってのを防ぐために決まってんだろ。
改憲は釣りの護憲派か。

>1 一方、現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない」とも指摘し、従来の政府見解は変えなかった。

これも参院選まではのはなしなのか、ずっとかえないのか
わかりにくい人だな　このひとはｗ

憲法は必要だか
有事な時は厳格に守る必要なんてない
国が憲法違反したって誰が裁くんだよ
定数是正しないまま選挙して国会開くのは
明らかに違憲　だけど適当に解釈・誤魔化してるだろ
もう細かいことは気にするな国を守るためには何でもやれ

つまりこれは、
社民党本部と朝日新聞と毎日新聞を
爆撃しても合憲であるということだな。

さすがに無理ありすぎだろ
素直に改憲でいいのに
お腹痛いと頭も痛くなるのか

よく言ってくれたｗｗｗ
さっそく攻撃機を自国開発しよう！
名前はＡだのＦだの毛唐の文字なんぞ使わずに、
富嶽とか天山とか格好いいのにしようず。

せやな

日本は二段階ほど変身を残した状態、
しかもデフレという枷をはめていた

これぐらいで他国と対等

基地と言わず、脅威の最高指揮系を無力化するべき

>>296
選挙対策だろうね。

参院選が終われば本性むき出しだろ。

ま、１年かそこらで安倍ぷちバブルは弾けて安倍内閣も弾けて終わりだろうなｗ

俺が内閣法政局長だったら空母保有も合憲にしてやるぜ

そもそも憲法９条は国際紛争の武力解決を禁止しているだけ。
専守防衛に徹すべしなんてのは単なる拡大解釈なんだから、一旦戦争状態に
なれば敵基地攻撃に踏み切っても憲法９条になんら抵触しない。

>>125

マキゾイ？
朝鮮学校卒の日本語力はそんなもんか。
日本語も朝鮮語も不完全だよなw

>>57
(´・ω・` )バンカーバスターは条約で持たないことにしてなかったっけ？

やっぱどうしても9条が足引っ張ってるな

>>308
そんな条約ないよ

米国からトマホークを買うだけで、敵基地攻撃能力は備わる。

１発５億円として、年５００億（１００発）ペースで、
５年間買えば、５００発。

こんな簡単なことで、お腹いっぱいの敵基地攻撃能力が備わる。

輸送機の航行距離にまでケチをつける共産党
その共産党が兵器の仕様に口出し出来なくなる日もそう遠くなさそうだ
ざまあwww

情報収集衛星は整備完了。

あとは、グローバルホーク購入、トマホーク購入。

これだけ。

敵基地にレーダー照準を当てるところまでは実装して準備しとけばいいのに

>>313
・F-15JをエスコートジャマーのEF-15Jにするための電子戦ポッドは開発中(偵察ポッドとは別)
・ステルス戦闘攻撃機F-35Aは調達予定(注：空中給油機必須)
・対レーダーミサイル用パッシヴシーカー開発中
・超音速対艦ミサイルXASM-3開発中(誘導系組み替えで対レーダーミサイル化)
・GPS誘導、レーザー誘導可能なLJDAM調達開始


ふむ
ふむ

>>18
これは政治的な話だから
攻撃目標とか船の位置とか戦術的な話は総理大臣がするものじゃない

>>311
お前さんは韓国人か？買うだけで戦力になるわけ無いだろ
買って、維持して、運用するのに本体の何十倍も金がかかるんだよ

でも、巡航ミサイルは欲しいね

>>1
昭和30年代の国会答弁で確定してる憲法解釈だろ

特例で認める
思う存分に北鮮で暴れろ

自分が被弾するのがわかりきってるような状態でも
なお相手の射撃を待ってからでないと発砲できないなんてのは
特攻隊よりも悲惨な状態だよな

>>12
実際にA10は有効に機能しそうだな
往復出来るし

安倍先生ガンバレ！
先手必勝！原爆落とせ！
これこそ自衛！！

９条を金科玉条に、狙ってるの分かってて座視したまま何もさせないでおいて
いざ事が起こったら総理の責任を問うてフルボッコするのが左翼

.

巡航ミサイルと空対地ミサイルが必要になる。

安倍総理大臣は，１２日，ルース駐日米国大使の表敬を受け，北朝鮮問題について意見交換を行いました.。

http://muriron.info/y/5334/

>>318
改憲しても憲法解釈は漏れなくついてくるけど
改憲したら憲法解釈がなくなるとでも思ったのなら草案のどこに明記されてるか教えてほしい
ついでに言うと改憲する理由がなくなったな

これは「安倍談話」として日本政府と自衛隊の方針としても引き継がれるのか？

いや談話じゃなくてただの答弁だから

【政治】維新・石原氏「(もし、安倍首相が)これ(日本国憲法)を廃棄すると、仮に言われたときに、これを法的に阻害する根拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728727/

>>251

そんなことはない。
何十年も前から政府の方針は変わっていない。
社会党や民主党が政権についたときも、この方針は変わらなかった。

安倍はこれを踏襲しただけ。
お前が無知なだけ。

>>1
>敵基地攻撃能力を検討
>保有は考えていない

労働する事を検討
就職は考えていない

ヒキニートかよｗ

談話だの答弁だの解釈だのはもうどうでもいいんですわ。
現実は何一つ変わってないんだから。

当然だろ

>>333
F-15JをエスコートジャマーのEF-15Jにするための電子戦ポッドが開発中だったり、
ステルス戦闘攻撃機F-35Aは調達予定だったり、
対レーダーミサイル用のパッシヴシーカーは開発中だし、
そのパッシヴシーカーを装備して対レーダーミサイル化できる超音速ミサイルXASM-3は開発中だし、
GPS誘導､レーダー誘導可能なLJDAM調達してるし、
対地攻撃可能なハープーンブロック2の調達はじまったし


なにも変わってないよな

>>333
いや、そもそも日本が今まで適地攻撃能力を持たない方針だったのも、単なる答弁が根拠だから。
日本は長距離ミサイル、攻撃型空母、戦略爆撃機を持たない、って誰か忘れたが答弁。

>>335
レーダー誘導じゃなくレーザー誘導だろ　LJDAMはさ　
根本的にターゲティングポッドが無いし、現状ではまともに使えないじゃん

対レーダーミサイルとしてHARMやALARMを試験導入してもいいと思うがね
もちろん売ってくれればの話だが

あと電子戦ポッドが翼下無しの一本吊るすだけで大丈夫なのか？

>>1
九条狂信者は『殴ってきたら殴り返せる』では専守防衛にならない事が最早理解出来ない






…米国みたいに、とまでは不可能だが（一部基地外国家や原理主義騙るテロリストを除き）
『殴ろうという気を起こさせない』備えをして始めて「専守防衛」を名乗れる

つまりこれまでの「専守防衛」はお題目だけの欠陥体制だった

そもそも専守防衛なんて、考えてみれば絶対に成り立たない代物だからな。
今までの社会と世論が狂っていた。
極左の声が大き過ぎたわけだが。
すっかり方針を変えて、専守防衛なんて捨てなきゃならん。

「専守防衛」なんてやめて「本土決戦」って言えよ？w

そういえば戦前、「社会大衆党」は「国家総動員法」に賛成してたよな？

やっぱり本土決戦のためだったのかねぇ？

>>1

三宅翁も草葉の陰で見守っている
負けるな安倍さん
日本を日本人の国に取り戻してくれ

「中国・北朝鮮からの核攻撃は無いはず」と言ってそこで思考停止させるのは
「原発事故は無いはず」と言って思考停止させていたのと同じ
「中国・北朝鮮からの核攻撃」にいかに対処するか考えよう


『セオリー通りに”報復”の対中ミサイル配備を』
・軍備は強力なほうが戦争を招かない
・トマホーク1000基 1000億で買えば強力な抑止力になる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36898

F-15Eが候補かな

日本国民の財産である竹島を棚上げにしといて専守防衛も糞もねーだろ

戦争を放棄している日本が攻撃されたら世界中に攻撃した側は"はぶられる"よ
そんなデメリットをガン無視して攻撃してくるわけないだろ

それに安倍は反日の急先鋒アグネスの大親友だぜ
一体どこが右翼なんだ？

おまえら反日野郎と友達になれるか？

防衛のために巡航ミサイルは必要だよな。
核弾道ミサイルの発射準備をしている敵基地を巡航ミサイルで破壊する。
それか、こちらも核弾道ミサイルを整備して徹底的な報復力を確保する。
両方でもいいんだけど、巡航ミサイルの方がコスパがよさそうだ。

>>4
続きはよ

現行憲法ではあまりにも定義が曖昧
ときの政権や首相によって常に解釈見直しの可能性がある
また解釈を実行至たしめるまでには煩雑な手続きと時間を要する
だからこそ現政権のうちに改憲し
明確な定義を確立して解釈範囲を最小限にする必要がある

タクティカル・トマホークは2004年に実用化された。
先端に装備したDSMAC用テレビカメラの映像を通信衛星を介して後方（例えば、発射した水上艦）に送り、
目標に突入する瞬間の映像から、目標のどの部分に命中したかを知り、そこから目標をどれだけ破壊できたかを推測して、
再度の攻撃が必要か否かの判断を行ったりできるような機能も持たせるようにした。

エンジンをターボジェット型にするなどの設計の見直しで、生産価格をトマホーク・ブロックIV型の1発140万ドルから、56万9000ドルと、半分以下に落としている。
射程も核弾頭型トマホークの2500キロ、通常弾頭型の1250〜1650キロから2960キロに延びた。
米海軍は2004年8月に2200発を16億ドルで調達する契約を結んだ。英海軍も64発を調達した。
米国はスペインにも売り込んで、2008年6月に1億5000万ドルでの購入（数は不明）を決めた。
イージス型のF-100フリゲート5隻の垂直発射機(VLS)に搭載される。

このような状況から考えると、日本がタクティカル・トマホークを米国から購入するのは、全く現実性がないという話ではないかもしれない。
日本独自に同種の巡航ミサイルを開発できないこともないが、時間と経費がかかるし、TERCOMのためのデータ収集を行うとなると、さらに時間と経費がかかる。
もし米国がタクティカル・トマホークを売ってくれるなら、その方がずっと安上がりだし、時間的にも早く実戦化できるだろ。
　江畑謙介『日本に足りない軍事力』より　

>>349
えばけん・・・　R.I.P

軍オタってのはいつみても面白いな。
リアルでもそういうこと話てるの？　竹島攻略のシミュレーションとか。
趣味は基本的に他人には無益なものだけど、本当あの趣味は解らないわ。
ネトウヨばっかりだし。

これはいたって正常な認識。
まったく問題無い。

ｲｲﾈ

>>348
曖昧さを訂正するため？
おいおい、憲法草案は９条だけじゃないぞ
表現の自由に関する憲法も改正される
名称変わるだけで曖昧さは未だに残ってるぜ
それに曖昧だからを理由にしてたら憲法の下にある法律条例の曖昧な部分を法定罪定主義を理由に何でもかんでも明確にしなきゃならなくなるよ
まあ現実は判例で解釈が固まるから問題ないよ
憲法が曖昧だからっつってもそれを運用するのは国民じゃなく司法だからね
はっきり言って無意味な主張

地対地巡航ミサイルも結構だけどＦ−２も思い出してあげて下さい。

------------------------------------
Ｆ２の対地攻撃時の兵装例としては以下の２種類あります：

　１）２５０ｋｇ爆弾ｘ１２
　　　３００ガロン増加タンクｘ１
　　　対空ミサイルｘ２

　２）クラスター爆弾ｘ４
　　　３００ガロン増加タンクｘ１
　　　対空ミサイルｘ２

Ｆ２のモードには対空、爆撃、航法、格闘戦の４つのモードがあり
爆撃モードでは、対地測量、地上目標の探知を行います。
爆撃モードには更に４つのモード、マニュアル、投下地点連続計算、
弾着地点連続計算、ダイブトスモードがあります。

ダイブトスモードはＦ２ならではの新しいモードで上昇しながら爆弾を
放ち遠くから投弾できるというものです。

更に現代戦で最も重要な電子戦ではかなり高いレベルにあり
支那北朝鮮レベルのレーダーでは捕捉すら困難です

これ言っちゃうと、「自衛隊のままでいい」って理屈になっちゃわないか？

ここまで言ったらバンカーバスターとそれ落とせるぐらいの爆撃機ぐらいは持っておかないとな

安倍さん
↓の憲法９条のどこが>>1の敵基地攻撃能力は「憲法が認める自衛の範囲内に含まれる」という範囲に含まれるのかな?
***********************************************************************************************************
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の
行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
***********************************************************************************************************
この条文を読むと、一切の戦争を禁止している。
だから、中韓は、腑抜けな日本として挑発している。

安倍さんの願望通りやりたいのなら、絶対、憲法改正しなければならないと思う。

>>346
弾道弾対策としての巡航ミサイル購入は殆ど意味がない

各種弾道弾の地上での運用形態が、従来の地下サイロ形式から、
重トレーラー積載の自走式ランチャー（TEL）形式に急速に切り替わりつつあるので
指示された座標へ低速で飛翔する巡航ミサイルでは、機動運用されるTEL車輌を捉えることはできない

>>311
まあ、口で言うだけなら「簡単なこと」だよな。
予算要求やってみてから言えって感じ。

拡大解釈は好きではない
なので早く憲法改正して明文化すべき

■自称右翼「現在の憲法はアイマイダー！」
↑
憲法草案の一体どこが明確なんだ？曖昧過ぎるが…。例えば「公益及び公の秩序」が顕著だな
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
他にも法律や条例の曖昧なものを誰が見ても解釈に幅を持てないほどに極限まで明確にしろってか？解釈は判例で固まるんだから問題ないダロ。「立法（解釈権無し）」と「司法（解釈権有り）」の一体化でも目指すのか？
まるで有害図書制度の改正に反対したキチガイなマンガ家だな。とてもおまえらが右翼とは思えん

>>355
＞支那北朝鮮レベルのレーダーでは捕捉すら困難です

北はともかく、シナのレーダーはイスラエル・フランス・ロシアなどが技術供与ないし
純正品を供与したものだから、バカにできるような性能ではないよ

あれ？何気に大事な事なんだが、左翼メディアは騒いでないなｗｗｗ

>>361
遂に出たｗｗｗ有害図書制度改正でキチガイなマンガ家が反対理由にした「拡大解釈ガー」が。児童ポルノ法の改正でも居たな。「拡大解釈ガー」って吠えるアホが。
しかも改正の賛成は９割もいた
曖昧でも賛成は９割は出る
しかし曖昧だから現在の憲法に反対ってか。致命的な矛盾だな

>>362

なに興奮してんの？ww

>>1
軍靴ガー

>>366
反論に具体性がないわけだが

よし！核兵器も解禁しよう！日本がその気になればすぐ出来るはず。

これは憲法違反だろ


だから早く憲法改正しろ

それ認めちゃったらもう「自衛｣の名の元に何でも出来ちゃうだろ、
逆にどういうことなら「自衛の範囲内」に絶対入らないんだろう？

>>367
軍靴ガー？有害図書制度や児童ポルノ法に関して　アイマイダー　って吠えてたやつら（キチガイなマンガ家）が居たな
今回の改憲理由にアイマイダーと言ってるやつらにブーメランだな
しかも前者は左翼で後者は右翼
おまえら仲良いな
仮に良い曖昧と悪い曖昧があるなら具体的にそう判断した経緯を説明してほしい

憲法改正に賛成だな。

中国はどんどん脅威になるし北朝鮮も脅威だ。
早く日本も自衛がきちんと出来て負けないような国にしないといかんわ。

>>371
そもそも、ＧＨＱ憲法体制っては法治国家じゃない
何でもアリの社会体制

外国侵略軍隊による憲法投下をマンセーすることが前提である時点で
当初から、何でもアリなわけで

>>371
■自称右翼「現在の憲法はアイマイダー！」
↑
憲法草案の一体どこが明確なんだ？曖昧過ぎるが…。例えば「公益及び公の秩序」が顕著だな
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
他にも法律や条例の曖昧なものを誰が見ても解釈に幅を持てないほどに極限まで明確にしろってか？解釈は判例で固まるんだから問題ないダロ。「立法（解釈権無し）」と「司法（解釈権有り）」の一体化でも目指すのか？
まるで有害図書制度の改正に反対したキチガイなマンガ家だな。とてもおまえらが右翼とは思えん
>>373
戦争捨ててる日本に攻撃したら攻撃した国は世界中から"ハブられる"よ。そんなリスク侵してまで日本を攻撃するわけがない。挑発しかできないよ。挑発に乗ったらそれこそ釣堀の魚そのものｗｗｗ

憲法改正するまでに間違いなく”事は起こる”
夏の参院選？
んな事言ってたら間に合わないよｗ
それまでには北チョンも支那も必ず手を打ってくる

>>358
拡大解釈としてこの条文の第一項の「国際紛争を解決する手段としては」をいじれる。
国際紛争というより、日本が危機に達した時、「自衛手段」であり「国連憲章」にも人命、人権の保障を
強調しているのであれば、一項は、適用されない。
従って第二項も、適用されないということになる。
ただ、戦争は「国と国」の喧嘩だし国際間の紛争となるはず。
９条は「自衛権」の禁止を述べていないから「自衛隊」「自衛戦」は合憲だと解釈できるというものが出
てくる。
あいまいで苦しい解釈をしてまで戦争ごっこするより、この際だから改正したほうが良いと思う。

せめて巡航ミサイル欲しいな。
射程2000キロぐらいの

>>376
戦争捨ててる日本に攻撃したら攻撃した国は世界中から"ハブられる"よ。そんなリスク侵してまで日本を攻撃するわけがない。挑発しかできないよ。挑発に乗ったらそれこそ釣堀の魚そのものｗｗｗ

>>376
間に合わないって安倍さんは6年前からずっと言ってるよね。
国防アレルギーの国民のせいでもあるって。

>>377
■自称右翼「現在の憲法はアイマイダー！」
↑
憲法草案の一体どこが明確なんだ？曖昧過ぎるが…。例えば「公益及び公の秩序」が顕著だな
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
他にも法律や条例の曖昧なものを誰が見ても解釈に幅を持てないほどに極限まで明確にしろってか？解釈は判例で固まるんだから問題ないダロ。「立法（解釈権無し）」と「司法（解釈権有り）」の一体化でも目指すのか？
まるで有害図書制度の改正に反対したキチガイなマンガ家だな。とてもおまえらが右翼とは思えん
>>380
何回日本は壊滅してんだよｗｗｗ
戦争捨ててる日本に攻撃したら攻撃した国は世界中から"ハブられる"よ。そんなリスク侵してまで日本を攻撃するわけがない。挑発しかできないよ。挑発に乗ったらそれこそ釣堀の魚そのものｗｗｗ

>>371
簡単だろ

予防的先制攻撃はダメ
自衛的先制攻撃は良い

割と普通

解釈が曖昧ってことだろタコ

>>371
刑法だと、「急迫」不正の侵害があるときに正当防衛が適用される
相手が確実にミサイルを発射しようとする急迫の侵害があるときは、敵基地を攻撃しても自衛になる

>>383
将来撃たれるかもしれないミサイルと今正に撃たれようとしてるミサイルは違うじゃん

>>383
条文ではなく解釈が曖昧なら改憲する必要なくねーか
裁判所を改革したほうがよくね？

>>385
失礼
君に言ったわけではない

>>1
ここまで言ってくれたのは良かった
後はそれに見合う装備が必要だ
F-2でJDAM運用できるくらいには・・・

>>385

その状況に至るまで待って間に合うのかな？w

確実にアンチ原発デモに参加してた自称右翼がいるな
（ホウシャセンガーと同じ杞憂厨）
誰とは言わないがＩＤに数字の7が入ってるやつ

>>389
間に合わないんじゃない？ミサイル防衛って淡い期待を抱いて祈るしか
出来るとすれば、宣戦布告なり先制攻撃された後にミサイル基地なり
地下基地なりに因縁付けて爆撃するくらいかね

これは前からの統一見解だったろ？

戦争捨ててる日本に攻撃したら攻撃した国は世界中から"ハブられる"よ。そんなリスク侵してまで日本を攻撃するわけがない。挑発しかできないよ。挑発に乗ったらそれこそ釣堀の魚そのものｗｗｗ

専守防衛を唱える奴は、椅子に縛り付けてから、２時間くらいかけて
周囲をそいつに向けたロケット花火で囲んでやるといいと思うんだ

>>363

そう思っているのは支那人だけ

竹島奪還戦争や尖閣諸島防衛戦争は国際紛争ではありません。

>>1
あたりまえだボケ！
とっととミサイル撃ち込めボケ！

どっちにしても戦争厭わず、ネトウヨ志願兵が胴体真っ二つになりながら「リア充、最高！」とか流行る訳だ。
親も泣くわ。

チョン死ね
賄賂野郎

憲法.9条を死文化して
自衛隊は我が国固有の軍隊である
と自衛隊法に明記すれば
リベラル派憤死ｗ

実際に物理的攻撃を被ってから、対応するのが自衛権ですか？

脅威に対しての防衛を主とする行動は、自衛権と認められないのですか？

憲法を守るのが国の役割じゃない
国民国土を守るのが国の役割
国民国土を守るのに不十分な憲法なら
国民国土を守れる憲法に改正するべき

>>393
攻撃するわけがないとか挑発に乗るとか乗らないとか
そういう次元の問題じゃないんだよぼうや
簡単にいえば自国民を守るために国はどこまでの覚悟があるかを
世界に知らしめること自体が自衛に直結するということ
そこが憲法改正のキモなのさ

地球上に支那とチョン半島がある限り
憲法９条など夢物語である
目下の目標は支那とチョンをぶっ潰すこと
そしてその暁には、真の憲法９条国家として再び武器を置こうではないか
今は戦う時代である

>>401
戦争捨ててる日本に攻撃したら攻撃した国は世界中から"ハブられる"よ。そんなリスク侵してまで日本を攻撃するわけがない。挑発しかできないよ。挑発に乗ったらそれこそ釣堀の魚そのものｗｗｗ

日本は（自衛隊）対地攻撃能力を一切持っていません
戦闘機には対地ミサイル装備無し
イージス艦を含む護衛艦に対地ミサイル装備無し巡航ミサイル無し
アメリカが日本に対し対地攻撃能力の保持を認めていないからです
対空対艦ミサイルは戦闘機と護衛艦に装備されていますまた地上部隊も対空ミサイルを装備しています
しかし敵地を攻撃する対地ミサイルや巡航ミサイルは全く持っていません今度自衛隊が購入予定のアメリカの戦闘機Ｆ35にも対地攻撃能力が外されるという情報もありアメリカはそのくらい日本に対し対地攻撃能力を持たせる事に警戒感を持っています
地上攻撃能力を有しないのに中国と戦争になったら一体どうなるのか？
答えは明らかです
まず日本は今回の北朝鮮核脅威と中国の脅威を理由にし対地攻撃能力の強化と巡航ミサイル開発の許可をアメリカから得る事が最優先ですね

>>403
＞攻撃するわけがないとか挑発に乗るとか乗らないとか
＞そういう次元の問題じゃないんだよぼうや
↑
残念ながらそういう次元の問題だ

＞簡単にいえば自国民を守るために国はどこまでの覚悟があるかを
＞世界に知らしめること自体が自衛に直結するということ
↑
正当防衛で終わる話

＞そこが憲法改正のキモなのさ
↑
なら９条だけ改正すりゃいいのになんで他も改正しようとしてんの？

>>405
ハブられても存続してる国があるだろう。そんな事は関係ない。
他国にハブって貰おうとか期待しないで、自分で守るんだよ。

お前一体何が目的なの？

>>1
> ただ、「他に手段がないと認められる限り、憲法が認める自衛の範囲内に含まれる。
> 一方、現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない」とも指摘し、

まだまだ先は長いな・・・

>>406　対地攻撃能力を一切持っていません

失礼ですがバカですか？

------------------------------------
Ｆ２の対地攻撃時の兵装例としては以下の２種類あります：

　１）２５０ｋｇ爆弾ｘ１２
　　　３００ガロン増加タンクｘ１
　　　対空ミサイルｘ２

　２）クラスター爆弾ｘ４
　　　３００ガロン増加タンクｘ１
　　　対空ミサイルｘ２

Ｆ２のモードには対空、爆撃、航法、格闘戦の４つのモードがあり
爆撃モードでは、対地測量、地上目標の探知を行います。
爆撃モードには更に４つのモード、マニュアル、投下地点連続計算、
弾着地点連続計算、ダイブトスモードがあります。

>>408
そのハブられてる国とは？

＞他国にハブって貰おうとか期待しないで、自分で守るんだよ。
↑
だから正当防衛は憲法解釈で認められてるよ

敵地攻撃力は
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>410
失礼しました
地上爆撃がありましたね、しかし・・・現代の戦争では爆撃はあまり・・・それに現在自衛隊の戦闘機が有している爆撃はあくまで日本に上陸した敵を爆撃するためだけに装備されたものです
近代戦争は対地ミサイルや巡航ミサイルによる攻撃が地上攻撃での主流ですので
まあ、空中給油機を使い戦闘機で遠方大陸えの戦闘機爆撃なら可能なのは事実ですが
日本が独自防衛とそのための先制攻撃及び攻撃された場合の報復攻撃を考えるなら戦闘機と護衛艦に対地ミサイル装備と巡航ミサイル開発は必須だと思います

もう日本はガンダムとかエヴァとかガチで作るべき

>>411
（一党）独裁国家は概してハブられても変わらんよ

正当防衛というのは攻撃を受けてから成立するんだよ
攻撃を受けた国民はそれに甘んじろということかい

ところできみは福島瑞穂くんか？w

>>415
＞（一党）独裁国家は概してハブられても変わらんよ
↑
駆け引きをしないアホな国が相手ならとうの昔に日本は滅んでるが…

＞正当防衛というのは攻撃を受けてから成立するんだよ
＞攻撃を受けた国民はそれに甘んじろということかい
↑
好戦的な国と思われるよりは遥かに攻撃される確率は低いよ

＞＞「他に手段がないと認められる限り、憲法が認める自衛の範囲内に含まれる。
一方、現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない」
↑何だか辻褄が合わないような気がするのはおれだけですか？

よし、地上攻撃できる衛星作ろう

>>416
憲法改正してもまったく「好戦的な国」とやらにはならないんだが？

まあいいや　君とはこれでおしまい
やはり福島瑞穂君だったねw

ちなみに、韓国は巡航ミサイル開発をアメリカに許可されすでに開発済みとの事です
先ほど韓国は巡航ミサイルによる目標破壊の映像を公開しましたね
また韓国は潜水艦からの水中から巡航ミサイル発射も可能です
さらに韓国の巡航ミサイル群は釜山に配備されており射程距離は1300�qと発表しています
つまり・・・日本の大部分も射程範囲内という事になりますね・・・

>>419
前文のソースは？

>>421
戦争しなかったチベットは民族浄化進行中。
世界の誰もがわかってるのに、チベットのために中国と戦争しようという国はない。

チベットは実質中国の支配下だったでしょ最初から。斜め上の例を挙げられても困る

最初からっていつだよ
何十年か前に当然中国が攻め込んで占領下になったんだろ
昔は中国よりもイギリス寄りの国だった

>>413
自衛隊には射程が1000kmを優に超える地対地巡航ミサイルが無いのはもちろんだが、
F-15JやF-2で運用が可能な射程300km以上の『空対地攻撃ミサイル』が無い…

…ASMを対地運用するにしても、『敵防空圏外』から撃てるような長射程じゃないから
米軍の協力の下で欧米から輸入して運用する必要がある


その前に『攻撃機のアップグレード』が必須なんだけどなw


当座は在日米軍機頼りにはなるが…

別に戦争を仕掛けたわけじゃないだろ
「支配」と「攻撃」は違う

>>426
支配下の国、しかもろくに軍備もないとこでわざわざ100万以上殺しまくるのかW
そういう気違い相手にはやはり相応の準備が必要だよなW

AKIRAにあったSOLみたいなの作れ

安倍ちゃんが総理で良かったよ

>>427
植民地みたいなもんだろ
自分のテリトリー内で暴れてるだけ
それに"「いきなり」殺しまくる国"なら日本は既に何度も壊滅してるって
駆け引きがあるから日本はいまだに攻撃されない
アメリカの傘に身を置いてるっても要因だな

で、"憲法改正してもまったく「好戦的な国」とやらにはならないんだが？"のソースは？

日中共に尖閣を利用する、ある意味互恵関係状態だな

>>426チベット人に聞いてみたら

何故焼身自殺までする人が後を断たないのかね？

>>429
ああそうだな
反日の急先鋒アグネスと大親友のトリモロスが総理でよかったよな
■アグネスの自宅にてトリモロスとのツーショット写真
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/ed71ba8f95f14b614bd17f83b05c1370
■安倍晋三が超絶大親友の治外法権極左アグネスに歌詞提供
http://www.peeep.us/e6865126
■安倍晋三は慰安婦問題で謝罪していた
http://www.amakiblog.com/archives/2007/04/22/
■トリモロス「つらい思いをされた慰安婦のことを思うと非常に心が痛む」
http://logsoku.com/r/poverty/1359627077/

スパイ防止法案は

>>432
日本とチベットは全然状況が違うよ
植民地にされて植民地のモルモットを虐殺してるだけでしょ
日本が中国の植民地にされる余地は全然ないだろ
あると思うその杞憂脳どーにかならんか？
完全にアンチ原発厨と同じ穴のムジナになってんぞ
まさかおまえも「ホウシャセンガー！」っ叫ぶデモに参加してたのか
キチガイにも程があるｗｗｗ
危ない危ないって何回唱えれば気が済むんだよ
おまえらの主張だと売国民主党政権下で毎日壊滅してなきゃならんだろ
アホも休み休み言えよボケ

>>434
過去に小沢一郎が提出したが谷垣禎一が阻止したらしいなｗｗｗ
意味わからんf^_^;

>>435
テメーの植民地はよくて日本は糾弾かWWW満州国も中国基準ならＯＫだろW
やっぱり気違いじゃねーかよWWWWWW
気違いにはいくら用心してもしすぎってことはね〜のよW

腹黒「北朝鮮が、明らかに、ミサイル攻撃を行うということを、どうやって事前に知りうるつもりですくぁ？」

安部「グーグルアースみたいなものを見てればわかるんだろ。カス。」

>>437
いやだから日本とチベットは全然状況が違うダロ
なんもせず文明に取り残され遊牧してたアホ民族と一緒にすんなよ…
それとおまえが「ホウシャセンガー！」って毎日わめいてる左翼だってのはよーくわかった
で、"憲法改正してもまったく「好戦的な国」とやらにはならないんだが？"のソースは？

昔は北朝鮮がICBM作るとは想定していなかったしな

当然だよ、解釈の変更

最近の糞サヨは誰も居ない真夜中にしかわかないな
出勤時間が人とは大分違うようでw

>>441
…え？おまえ左翼なの？
あとスレが立ってから何日目よ？
→13/02/12(火) 23:50:28.78 ID:???0 BE:823011146-PLT(12557)

過疎りまくり過ぎじゃねーか
なんでネトウヨが集結しないんだろうか？

サクラが減ったから？ｗｗｗ

>>439
バ〜カWWW
問題は中国が気違いってことなんだよWWW世のみなさん、気違いを警戒し相応の対応するもんなのよWWW

スパイ防止法はよ！
在日資産凍結追放はよ！
日本国民はいつでもヤル気だよ安倍ちゃん。

『国際情勢の変化』

ですよねぇ〜

F15やF2に搭載できる射程500kmくらいの空対地ミサイルと、護衛艦に積める射程1000kmくらいの艦対地巡航ミサイル＆弾道ミサイルを開発してくれないかな

>>12
「革命のパパ、グレック少佐に敬礼！」

>>443
駆け引きをしないキチガイな国が相手ならとうの昔に日本は滅んでるよ
それこそ中国の犬の民主党が政権を三年も握って東日本大震災というドでかい混乱がミックスされたんだから駆け引きが通じない国なら今頃日本という国は無いでしょf^_^;

>>30
だな。>>163の様な売国隊員・職員は必死に否定するが

日本は御花畑だよな。韓国でさえ巡航ミサイルを配備して、一部には核武装の
議論まで出ているのに、日本は国会で答弁しているだけ。もう、米国からトマ
ホークを２０００発ぐらい買うとか、核武装の準備をするとか、その辺りの議
論をしてくれよ。答弁するだけじゃ何の意味もないし安全にもならない。

>>450
つ>>448

北朝鮮はハリマンの要請で誕生させられた国家。
コレはフルチショフ回顧録にハッキリ書かれている。
北朝鮮の挑発に乗ってハリマンの企業から武器を買うのは、
ハリマンの策略にまんまと引っかかる事を意味する訳で、
ジョンウンの高評価にもつながってくる。
コレこそ当に、絶対に避けなければいけない事だ。
最も効果の高い対策は自前の自衛の武器を作る事。
特に重要な分野は宇宙兵器であり、
中でもとりわけ重要な技術は宇宙太陽光発電衛星による電磁波照射であると考えられる。
エネルギー政策の一環として開発運用させられるが、
いざとなれば直接的に地球上のあらゆる場所の軍事施設を強力に攻撃できる。
あるいは対象人物のピンポイントの照射も可能だ。
そして日本はこの分野の技術で抜きん出ており他の追随を許さない。
そして憲法９条第２項に明示された陸海空軍に当たらず、
電力会社として設立させられる為に、その他の戦力にもあたらない。
発電所を自衛の為に利用するだけだからな。
イカレポンチの共産党員やハリマン一家、ブッシュ一家、小泉一家を
ピンポイントで破壊する為にも、重要な技術だといえるだろう。

早く戦争しろ

>日本は核兵器を保有していないが、
>使用済み核燃料の再処理施設は保有している。

日本の原発から出る核のゴミは、どのように再処理しても
兵器級プルトニウムにはなりません。燃えないプルトニウム
なのです。どこまでいってもただの核のゴミなのです。
東北は、核のゴミと人のゴミ（自民公明原発村御用学者）の
ために死んだんだよ。

潜在的核保有国詐欺はもうやめようぜ。ネトウヨを騙すなよ。
可哀相だろ！

そもそも、自衛隊の名称を変えるだけなら
改憲する必要がない。

敵の策源地を攻撃することだって、今の
憲法でできる。

ゲリゾウは改憲して何をやりたいんだ？？？


海外派兵や侵略を睨んでいるんだよ。

【青春貴族（中村雅俊）の替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=Vgs2xDRl2Uk

♪いちばん大事なものは 何?　きまっているよ アメリカさ
　いちばん嫌いなものは 何?　正義の『しんぶん赤旗』さ
　頭のできは よくないが　心のできも 最低さ
　売国楽しむ やつばかり　ユダヤの代官 痔民党

♪いちばんうれしい時は いつ?　あの娘と二人で いる時さ
　いちばん悲しい時は いつ?　嫁さん上京 した時さ
　ネトウヨ頼みは よくないが　情弱騙して 改憲さ
　チンポの先から 膿が出る　淋しい病の 痔民党

♪これからお前は どこへ行く?　死んだら煙に なるだけさ
　これからお前は 何をする?　ウンコじゃなければ できないことさ
　奴隷の不満 かわすため　十年さきは 戦争さ
　悪知恵働く やつばかり　世襲の貴族だ 痔民党
　世襲の貴族だ 痔民党　世襲の貴族だ 痔民党

344 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/02/14(木) 17:00:26.96 ID:o5yXKhpr0
NHKを称賛し、徹底的に安倍さんを貶めているバカ医者のブログ

blogs.yahoo.co.jp/atsunori517/53242100.html

安倍信者からの書き込みは固くお断りしますだってさｗ

ただし、それお実現できる装備は持てません

これはバカサヨと連呼リアン発狂だなｗ

>>417
アメちゃんが自衛的先制攻撃として爆撃する時に、護衛として随伴できますよ


って感じか

ロックオンした相手に先制攻撃するのは自衛なのかどうかも確認しろよ。

＞現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない
要するに何も変わらんということ。

♪まーんこがでっかい やつばかり　世襲の貴族だ 痔民党

でも竹島は別だよね

F-35含むF-X考える前に
攻撃機か爆撃機購入したほうがいいよね
もしくは戦闘機名目でF-117みたいなやつなんかを買うか

【Happy Smile Again（いきものがかり）の替え歌】参議院選挙の第一応援歌
　　　　　　　　　　　　　　※作りかけ。2番に生活の党を入れる予定。

生まれた途端に負けてる人生でごめんね
なぜこの家（うち）に？　負け組は　子供に　何もできないよ
宇宙飛行士に　なりたい　かなわぬ　あこがれ
ロケットのなかに　詰め込んで　銀河の果てまで　また飛ばすよ

明日も生きたいから　共産党、頼むぞ
この小さな胸の　夢も生かしたい
ほら　図鑑を広げて　また笑うよ

志位さん Try Again　デモに逃げるな
飯食わせろ　職がないのに脱原発
…なんて思ってみる　そうだよ　みんな飢えてしまうぞ
いきだおれに　雪が降り積む　救いのない今を　続けていかぬように
…なんて怒ってみる　そうだよ　深呼吸　さあ歩き出そう

はーいｗ　左翼息してる〜？ｗｗ

>>465
日本と在日米兵を守ると言う名目で、B2がグアムに
来てるくらいだから、別に日本が持たなくてもアメリカが
やってくれるよ。

もうだいぶアメリカと話詰めてるのね

>>465

(｀･ω･´)つ【次期C-Xと次期P-Xをステルス化】

【想い出がいっぱい(歌手H2O) の替え歌】小沢の第五応援歌（負け組の第一応援歌）
http://www.youtube.com/watch?v=YyGEkLAQvWE
♪
古い新聞の記事の　写真に　想い出がいっぱい　アキバにネトウヨつどい　絶叫　はるかなメモリー
今に溺れる愚かさで　終わりを　思いもしないね　手に持った国旗は 限りなく軽く　君は踊っていた
大人の階段昇る 君はまだ　皮かむりさ　しあわせは誰かがきっと　運んでくれると　信じてるね
未熟だったと　いつの日か 想う時がくるのさ
♪
冬のオリオンに誓う　小沢の　約束がいっぱい　勝ち組と負け組　格差社会だね　俺がこわしてやる
ネズミとカボチャの馬車で 小沢はまだ　走れるのさ　ネズミたち　馬に変える　魔法の杖　探している
天馬だったと　なつかしく 振り向く日がくるのさ

勝ち組うるおすために　負け組は　働くのか？　お前たち　俺をかつぎ　権利と誇りを　取り戻せよ
苦しかったと　いつの日か　笑える日がくるのさ

格差あったと　いつの日か　笑える日にするのさ

憲法が認める自衛って
憲法は自衛を認めてたか?

奇っ怪なド屁理屈こねまわすより
憲法自体改正しろよ安倍
お前が今やらないなら誰がいつやる

そのうち先制攻撃や戦略爆撃も合憲になりますｗｗｗ

しかしまあ、Fｰ4のルックダウン能力や爆撃機能、Cｰ1輸送機の航続距離ごときで大騒ぎだった社会党時代とは何だったのか

民主主義をトリモロス！
不正選挙でトリモロス！
CIAとトリモロス！
不正な集計システムでトリモロス！！　(｀･ω･´)

http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/30/28/d0289628_1753880.jpg


ネトウヨは　不正選挙の　隠れ蓑

>>473

敵基地の先制攻撃も合憲ですよ。
ずっと前から政府は繰り返し答弁しています。
なぜか民主党政権でも否定されませんでした。

>>472
>憲法が認める自衛って
>憲法は自衛を認めてたか?

他にもこういう人いるけど、基本書を使って、学問的に憲法を勉強すれば、
日本国憲法は、自衛の為の戦争は否定していないことはすぐわかるよ。
　
昔から憲法9条で問題になっているのは、自衛の為の戦争の問題（合憲）ではなく、
同盟国（主にアメリカ）との集団的自衛権の問題（違憲の可能性有）。これを完全に解決するには、
憲法9条を改正するしかない。
　
で、>>1の話は、自衛の為の戦闘行為だから何の問題もない。当然合憲。

生存権があるんだから、自衛はできる。

集団的自衛権を認めるとアメリカの露払いに
されてしまうので、認めてはいけない。

>>1

> 弾道ミサイルに対処するための「敵基地攻撃能力」について、
> 「今後国際情勢は変化していくので、国民の生命と財産を守るために何を
> すべきかという観点からは、さまざまな検討を行っていくべきだ」と述べ、
> 検討の可能性に言及した。
> ただ、「他に手段がないと認められる限り、憲法が認める自衛の範囲内に含まれる。


ついに山が動いた。歴代首相が言えなかったことを言えたな。

異常な左傾化だったからね、今まで。
左翼が発狂するのもわかるよ

安倍さんグッジョブ！！
今までの日本の「２度と戦争しません」は「私達は戦犯ですごめんなさい」
でしかない。
反戦思想自体には賛成だが、こんな一方的な反戦思想だったら日本にとって害でしかない。

【　ブルーライト・ヨコハマ（歌：いしだあゆみ）の替え歌　】
http://www.youtube.com/watch?v=gw5OtHeRJjo

いつものように　だまされるのさ　ネトウヨ　情弱ネトウヨ　峯岸みなみ　天使だぜ
いつものように　テレビつけたら　ネトウヨ　情弱ネトウヨ　坊主の女が　泣いていた
朝鮮に　中国に　湯水のごとく　国富をそそぐ　滅べ　売国民主党
今のエロ本　モデルいいさと　ネトウヨ　しこしこネトウヨ　中韓モデルと　知らないで

自民党　自民党　日本を救え　石原頼む　俺は　維新のサポーター

愚かすぎるぜ　未熟すぎるぜ　ネトウヨ　愛国ネトウヨ　改憲ささえ　戦場へ

まぁ、明言しないと始まらないしな。
とりあえずスタート地点。

参院選だが、ゲリゾウが国産巡航ミサイルの開発着手とオスロ条約脱退を明言するかどうかが
ネトウヨの争点だ。

ゲリゾウが国産巡航ミサイルの開発着手とオスロ条約脱退を明言しなければ、ゲリゾウが
どんなに勇ましいことを言っても屁の突っ張りでしかないから、ネトウヨは自民党公明党を
参院選で大敗北させてくれよ。

足りない答弁だなー。

敵基地は指令部も含まれる。
北京、平壌、ソウルも攻撃対象になる。

ぐらい言わないと、バカには分からないぞ。

■憲法９条→憲法解釈で自衛が認められてる
■憲法９６条→参院選で改憲派が圧勝するんだから緩和する意味がない
■他の項目→改憲しなきゃ規制できない事なんてないだろ
以上を理由に安倍信者は頭がおかしい

ブサヨ死亡フラグだなｗｗｗｗ

さてA-10買おうか

トマホーク
ああトマホーク
トマホーク

戦争マニアしか賛同してなくねコレｗｗｗ
マスゴミのアンケート信用しだしたら終わりだしｗｗｗ
安倍自体中国寄りの男だからな
■アグネスの自宅にてトリモロスとのツーショット写真
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/ed71ba8f95f14b614bd17f83b05c1370
■安倍晋三が超絶大親友の治外法権極左アグネスに歌詞提供
http://www.peeep.us/e6865126
■安倍晋三は慰安婦問題で謝罪していた
http://www.amakiblog.com/archives/2007/04/22/
■トリモロス「つらい思いをされた慰安婦のことを思うと非常に心が痛む」
http://logsoku.com/r/poverty/1359627077/

ようやくだな

　
こうやって、くだらない条項は
死文化・空文化させるのが吉だ。

で、国民各層に「これが当たり前だ」って
いうことが行き渡ってから改正なり好きにすればいい。
　

てことは、
敵がレーザー照射してきたら相手が
攻撃してくるとみなして
こちらから攻撃してもOK？

>>490
国民主権国家においては憲法は国民の権利を制限できないから、
憲法学者で字義どおり解釈する人はまったく居ないのよ

最初から死文化しているでしょ

>>491
純粋的な法理屈上は仮にＮＧだったとして、
実際にぶっぱなしちゃったとしても
日本国民が誰も困らないので、
憲法上の問題を問う現実的な状況が無いと思う。
　

反論待機�@
■自称右翼「現在の憲法はアイマイダー！」
↑
憲法草案の一体どこが明確なんだ？曖昧過ぎるが…。例えば「公益及び公の秩序」が顕著だな
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
他にも法律や条例の曖昧なものを誰が見ても解釈に幅を持てないほどに極限まで明確にしろってか？解釈は判例で固まるんだから問題ないダロ。「立法（解釈権無し）」と「司法（解釈権有り）」の一体化でも目指すのか？
まるで有害図書制度の改正に反対したキチガイなマンガ家だな。とてもおまえらが右翼とは思えん

名前がいかんな、鷹派アレルギーを逆撫でする。
策源地除去能力
とでもするがよい、ちょっぴり発音がムズいが トリモロス

９条は解釈一つで変わる法律。
究極的には全世界征服してしまえば自衛は完了するし〜。

…まともな法律にしないといつか暴走して滅ぶよ。

>>496
解釈は判例で固まるんだから問題ないダロ。「立法（解釈権無し）」と「司法（解釈権有り）」の一体化でも目指すのか？
まるで有害図書制度の改正に反対したキチガイなマンガ家だな。とてもおまえらが右翼とは思えん

　反撃してこない国ほど、ちょっと空爆してみようか

なんて誘惑にかられる相手はいないだろｗ

気軽に軍事的ちょっかい出せるし、反撃してこないから

攻撃した側は被害が少なくてすむからねｗ

こういう意味では、憲法九条は相手国の攻撃野心を誘発

しやすい危険な法律だね。

憲法は自衛も戦力の保持も認めていないのに。

外人の言うまま生きろというのが、在日主権の日本国憲法なのに。

>>1
憲法改正しなくても望む軍隊に出来ることが発覚。
憲法改正の大義名分がまたひとつ減るのであった。

自由がほしければ、米のように民兵を持つべき。

>>496
９条は軍隊と軍事力を規制する憲法であり、
自衛隊と防衛力は規制の対象ではないというのが政府見解であり実際にその形で運用されている。
軍隊規制派は改憲派になるべきで護憲派では彼らの目標は永遠に達成不可能。

浅尾に聞かれてようやく言ったな。安倍は本当に頼りにならん。尖閣に自衛隊配備はどこ行った

犯人が、つままったやつでないと、

普通にものすごく強大な組織なるから、そういうを頭に入れて操作するかどうか。

あ、誤爆した。

合法的にチョンやチャンコロを抹殺する組織をつくらないといけないな。
昭和４０年代〜５０年代に人民解放軍の幹部が沖縄北部の奥という所で
毛沢東の写真を掲げて日本人に対して革命訓練してたんだからな。
日本は何やってたのかなぁってつくづく思うよ。アイヌ関連組織もみんな
朝鮮からカネもらってチュチェ思想を学びに毎年北朝鮮に行ってるしな。
何をやってるんだろう警察も政治家も公安も自衛隊も。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360925406/-100
【日中朝】「羅援少将ら中国人の9割は『東京を空爆』と日中戦争を支持。中国は『核実験をする北朝鮮はヤクザ国家』と嫌気」[02/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360825265/-100
【北朝鮮核問題】米専門家「ノドンに搭載可能な程度まで核兵器の小型化が進んだ」［02/14］


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360923689/-100
【韓国軍事】北核ミサイル兆候で先制攻撃も…韓国防衛見直し[02/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360909770/-100
【韓国】李明博大統領「我が国も核武装すべきだという考えは愛国的で高く評価する。北朝鮮と中国への警告にもなる」［2/15］

下らん議論をしている時間はない。日本を守るためには、核武装を急ぐべき

■緊急事態宣言時の徴兵制キタコレ
徴http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_35405
＞緊急事態宣言下での内閣の権限を強化する条文が付け加えられています。
＞自民党案では、憲法を尊重する義務があるのは公務員だけでなく、『国民』も尊重しなくてはならないという文言が、あえて付け加えられています。
■自民党の憲法改正案では最高法規の表現の自由の制約ロジックが内在的制約論から外在的制約論に変更（※簡単に言うとフィクションの規制が可能に）されている
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
■改憲派は以下ロジックに対してロクな反論が出来ません
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1332533126/588

特亜ったら。

>>現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない
安倍は話にならんな。

金正恩も安倍晋三も、世襲の３代目ってなんか戦争ごっこが大好きなんだよなぁ〜

>>478

民主党も含めた歴代内閣が踏襲してきた憲法解釈そのままだよ。

無知なんだね。

他国では普通な話だけど日本だけは嫌な意味で特殊

>>513
■自称右翼「世界的に見ても改憲は当たり前！」
↑
ああそうだな。世界的に見ても死刑廃止は当たり前だもんな

>>514
死刑廃止は日本国内では需要ないけど？

>>515
世界基準の引き合いは左翼の専売特許なんですけど
右翼がそれを使うってどーいう事？

自衛隊なんだから自衛の為なら何でもﾔﾙｿﾞみたいな感じ？w 日本語は凄いからなぁ

>>517
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
例えばこの部分、おまえら解釈厨だと子供の写真全部が該当しちまうが？
解釈ってのは判例で固まるんだから問題ないダロ

>>516
だから日本の左翼は世界基準で浮いてるってことだろ

自衛隊の敵地攻撃がどれだけやれんだよ 台湾軍以下だろうが。
そんな解釈より、きちんと仮想敵国を決めてそこに攻撃できるミサイルを配備しろ。
仮想敵国の戦力を把握しそれに負けない攻撃力をもてよ

ずーーーーと前からそれは言ってるけどな

全然前に進んでいない。

アメリカと韓国は実務者会議まで進んでいるぞ
韓米が「北核施設先制打撃」議論へ…今月中に実務接触
http://japanese.joins.com/article/979/167979.html?servcode=A00&sectcode=A20

>>519
いやだから…
なんでその左翼くんの手法を右翼くんが使うわけ？
つーかおまえらさっきからギョーザの皮にばかり噛み付いて具に一切噛み付いてなくね？
>>520-521
挑発に乗って改憲したらそれこそ釣堀の魚ｗｗｗ
駆け引きをしないキチガイな国が相手ならとうの昔に日本は滅んでるよ
それこそ中国の犬の民主党が政権を三年も握って東日本大震災というドでかい混乱がミックスされたんだから駆け引きが通じない国なら今頃日本という国は無いでしょ
好戦的な国だというイメージを持たれるよりは改正しないほうが遥かに攻撃される確率は低いしな
ホント、アンチ原発厨並の杞憂過ぎて困る

＞＞現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない

安倍はアホだな。

敵基地攻撃は、憲法違反ではないというのは
昭和３０年から変わっていない。目新しい発言でもない

お前それチベットでも同じ事言えんの？

>>522
俺は初レスなのに「さっきから（以下略」とか言われても困るよ、キチガイブサヨさんｗ

変なことしたら攻撃するよってことだね。国防軍になれば、権限と責任を保持するから、米国からの妙な戦争を避ける権限を持てるかも、国家主権で動ける。同盟国として対等な位置に立てて､やっと普通の国になれるのかも〜米国には化け物がいるし嫌がらせもあるかもしれないが

>>524
チベットと日本は状況が違うダロ
片やなにも抵抗できずにすんなり植民地にされた究極ののほほん民族、片や自衛隊がありアメリカの傘がある日本
一緒くたにすんなよ…
>>525
"おまえら（改憲信者ども）"と言ったはずだが。で、いつギョーザの具に噛み付くの？

安倍「現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない 」

全く余計な発言。　抑止になっていない。

>>64
オッサン発見！
いろんな強化バリアがあったけど、どれもすぐ壊されてたよねwww

>>126
バンカーバスターってスゲー爆弾があるじゃんwww

>>527
＞"おまえら（改憲信者ども）"と言ったはずだが。で、いつギョーザの具に噛み付くの？
ごめん、何言ってるか訳分かんないし分かりたいとも思わないｗ

>>522
＞なんでその左翼くんの手法を右翼くんが使うわけ？
これに一応答えておくと、要するにお前の言う「右翼くん」のレッテル自体が間違ってるわけ。
世界標準で見れば保守や中道左派の相手に、「右傾化」だの「右翼」だの「極右」だの無茶なレッテル貼ってるから
>>516のような解釈上の矛盾が生まれ、>>519のような現実が浮き彫りになるってこと。

>>531
ごめん、何言ってるか訳分かんないし分かりたいとも思わないｗ

核は要らないけど、中国全土を射程に治める巡航ミサイルの開発は必要だ

>>532
論理的に説明されると、そういう中身の無い鸚鵡返しで逃げるしかないよねｗ
それがお前の限界

そもそも「自衛」なんてもんは敵が降伏して武装解除するか敵が全滅するかの
どちらかまで達成されないんだから、自衛権に攻撃能力が含まれるのは当たり前の話。
こんなことを議論してるのは日本だけ、世界中で日本史か通用しないガラパゴス議論。

結局左翼の壁に阻まれて何もできずに終わるんだろうな

>>536
左翼の壁なんかあるかいな
やるかやらないかは安倍の力量にかかっている

まあ　安倍では無理だけどね

>>534
頭が混乱してきた
一度リセットしよう
まず君はなぜ憲法を改正しなきゃならないというスタンスなんだい？
ちなみにこちらのスタンスは
↓
■改憲派は以下ロジックに対してロクな反論が出来ません
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1332533126/588

え？アメリカがイラクやアフガニスタンを攻めた戦争も全部自衛戦争ですが何か

>>539
大東亜戦争も普通に自衛戦争なんだが。満州国の利権を手放せなんていうのは
植民地支配が当然の時代には、今の日本に沖縄を手放せというようなもんで、
そんな要求を突きつけられたら戦争をするのはあたりまえなんですよ。

真珠湾も自衛戦争だったんだぜ

>>425
意外かもしれないが実はイスラエル空軍は
巡航ミサイルも長距離空対地ミサイルも持っていないｗ
（マーベリックの様な短射程ミサイルは保有）
イランの原発を爆撃する際は空中給油機を伴い
F-15の援護の元F-16が爆撃を行う。

>>540
自衛戦争といっても火事場泥棒で得た大陸利権を認めさせるのに失敗して、
自分の首絞めたようなもんだからな

>>538
お前は現憲法の元で解釈を変更して軍備強化するのは賛成か？
集団的自衛権を行使するとかも

>>542
＞イランの原発を爆撃する際は
とか言ってる時点で説得力ゼロｗ

バビロン作戦はイランですか？
タームズ１号はイランですか？

>>545
日本語大丈夫？ｗ
イラクの次はイランと書いたんだが・・・。

>>544
リンク先読んだ？

解釈は判例で固まるんだから問題ないダロ。「立法（解釈権無し）」と「司法（解釈権有り）」の一体化でも目指すのか？
まるで有害図書制度の改正に反対したキチガイなマンガ家だな。とてもおまえらが右翼とは思えん

これをあらためて言うのは、国内にいる不逞外国人も、場合によっては掃討するぞと暗に示しているんだよね？

死刑廃止に憲法改正は必要がない。刑法を変えればいいだけ。

日本はフクシマの核で世界中を汚染する能力を持っていることを
証明したじゃないか。
いまさら核装備でもあるまいって。

国家予算でガンダム開発しようず
マジで

【悲報】安倍ちゃん、中国艦船レーダー照射の証拠公開を見送り　これ以上は意味ないと判断
http://logsoku.com/r/poverty/1360950036/

アメリカとの蜜月を疑う

＞現実の自衛隊の装備としては保有は考えていない

これどういう意味？
空想の中だけ？

やい、安倍総理、よく聞け。

性は日銀総裁に性の心の師の西村今朝男氏を推薦する。
日銀副総裁には古川修己氏を推薦する。

わかったな！(｀･ω･´)

>>543
つか一般的に戦争吹っかけるほうは「コレは自衛である」とどんな時でも言うしそのための大義名分も用意する。
よって「自衛OK＝侵略OK」と大差なく、
自衛OKの現状はなにやってもOKという状況。どこぞのアホは普通の国とは侵略OKを看板に挙げる国だと信じている。
国際常識レベルの建前と本音が理解できないんだな。

トイレは行っていいよ。ゲリゾウは下痢を逆手に取れ。

迂闊に返答できない時など、下痢を理由に中座して
頭を冷やせ。冷静に考える時間を確保する口実にしろ。


そんなことよりも、自民党公明党は片山さつきの生活保護
受給者批判と老害石原の尖閣上陸とCIAの不正選挙不正な
集計システムで大勝利したのに、片山さつき先生に大臣の
ポストをあげていないじゃないか。そんなのだから
ゲリゾウはお友達内閣と呼ばれちゃうんだよ。

生活保護受給者批判でネトウヨを騙し自民党の大勝利に
大貢献した片山さつき先生は、骨折り損のくたびれもうけ。
大臣ポストはもらえず、集団ストーカーされて目をまわしている。

>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう

公明党の絶対反対はまったく信用できない。

イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に
賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも
不成立だったんだよ。

性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。
性は行徳の集団ストーカーにも絶対反対です。

>>24
死文化なんて冗談じゃない。法治国家なんだぞ。中共じゃあるまいし。
現実と理念を整合させた憲法に改正するのが本筋だ。
安倍さんが本筋を進めやすくするためにも解釈に触れるのはわかる。
けど、解釈の表明はあくまでも暫定的な措置でなければならない。

>>557
公に公明党が反対する場面を、夏までに数回は出さないといけない。

でないと、また連立でくちばしをつっこまれるからな。

>>558
■自称右翼「現在の憲法はアイマイダー！」
↑
憲法草案の一体どこが明確なんだ？曖昧過ぎるが…。例えば「公益及び公の秩序」が顕著だな
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
他にも法律や条例の曖昧なものを誰が見ても解釈に幅を持てないほどに極限まで明確にしろってか？解釈は判例で固まるんだから問題ないダロ。「立法（解釈権無し）」と「司法（解釈権有り）」の一体化でも目指すのか？
まるで有害図書制度の改正に反対したキチガイなマンガ家だな。とてもおまえらが右翼とは思えん

何だろう、安全保障基本法を作ってしまえば
憲法改正なんて不要な気がする

>>560
すまんが、何を言いたいのかよく分からない。
憲法草案が曖昧すぎると言いたいのか？
それなら再度詰めれば良い話なんじゃないの？
公益の概念にコンセンサスが無いというならその議論を公にして浸透させればいい。
他にも〜の行は何でそんなレスをつけてるのかわからんが、
少なくとも現憲法に対する解釈の幅はありすぎ。

９条は条文だけ見れば交戦権はない。
それに従えば当然自衛隊はいるだけ無駄になる。
いくらなんでもそんな馬鹿げた事態は許容されないってんで、
いや自衛権が自然権として許されるゆえに交戦権も認められるからなんて理屈をひねり出す奴が出る。

そして、解釈が判例によって固まるから問題がないわけじゃないだろ？とりわけ憲法は。
国民皆に分かりやすくこの国の統治理念を示すのも大切な役割だろ。
だから小学生でも分かるようなシンプルな論理が必要なんだろ。
立法と司法の一体化って何で三権分立を崩す必要があるの？
最後に自分は右翼のつもりはないんだが・・・
ただ、実力組織は最も法を遵守すべき組織だし、
いざとなれば死地に赴かねばならない人達の後顧の憂いを無くすのは最低限為さねばならないサポートだと思うだけだ。

自衛権は自然権
自然権は憲法を超越する
自然権を否定するかのような憲法は本質的に間違っている

行き当たりばったりやんけ

先手必勝！
やるなら皆殺し！

>>560
＞憲法草案が曖昧すぎると言いたいのか？
↑
改憲派によく見られる言い分なんですけど

＞少なくとも現憲法に対する解釈の幅はありすぎ。
↑
判例で固まるから解釈についてはなんら問題ないよ。実際解釈に幅が有りすぎな法律や条例が問題なく解釈が固まって機能しているダロ
有害図書制度や児童ポルノ法や暴行罪など

＞そして、解釈が判例によって固まるから問題がないわけじゃないだろ？とりわけ憲法は。
＞国民皆に分かりやすくこの国の統治理念を示すのも大切な役割だろ。
＞だから小学生でも分かるようなシンプルな論理が必要なんだろ。
↑
えーと、国民が憲法を運用するわけではないんだが。運用に関われないのに明確にする意味は全くないよ

＞立法と司法の一体化って何で三権分立を崩す必要があるの？
↑
国民が運用に口出しても意味がないと言ってる。それこそあらゆる制度から解釈の幅を極限まで無くせと聞こえる。そんなキリがない主張を展開されても逆に世の中が混乱する

＞最後に自分は右翼のつもりはないんだが・・・
↑
へー。そうなんだ右翼じゃないんだね

（大阪では地下鉄の電車のパチンコ広告が無くなるそうで）

【東京２／１７】韓国を竹島から叩き出せ！in新大久保
１４：３０集合　１５：００出発 大久保公園集合

【２／１７大阪】パチンコ禁止デモ
１６：３０集合 １７：００出発　愛染公園

【島根２／２２】 竹島奪還！ 日韓断交 集会＆国民大行進 in 島根
１３：３０集合　１４：００出発 松江市　白潟公園 (午前に集会有り)

【東京２／２３】韓国打倒！ 竹島奪還大行進
１４：３０集合　１５：００出発
水谷橋公園 中央区銀座１−１２−６

【大阪２／２４】日韓国交断絶国民大行進 in 鶴橋
１４：００集合　１４：３０出発 真田山公園集合

竹島の日２/２２日です。式典は？？？麻生・森は韓国の大統領就任式に出席

やっぱりｶﾞﾝﾀﾞﾑいるね

この件は、鳩山一郎の国会答弁以来
日本は一度もブレてないだろ

弾道ミサイル、巡航ミサイルは、一刻も早く整備保有すべき
東アジアのみならず、世界平和の為にも絶対必要

【政治】 安倍晋三、首相には不適任との見方も根強い　難病を抱え「首相の職責」「正常な判断」「国会への対応」が困難になる危険性
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361065958/
【外交】 民主党の政策の真意は「親中」ではなく中国に対する「擬似封じ込め政策」 米国は「民主党＝親中」と読み違えた
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361066863/
【外交】 安倍政権で危険度が高いのは歴史の見直しを主張するグループだ　中国と不必要に緊張を高める日本は、米国の国益にかなわない
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361066381/
【政治】 安倍首相は前回と同じ轍を踏み始めている　最初だけ威勢がよくて、批判を受けると発言修正を繰り返し、次々と責任転嫁
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361068700/
【政治】 守ってほしくない自民党マニフェスト　保険外併用療養費の拡大で医療格差社会へ　国民皆保険の理念崩壊の危険がある
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361067997/
【毎日新聞社説】Ｇ２０は不毛だった　楽な金融緩和に依存するのが先進国のあるべき姿なのか？★２
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361062563/
【健康】 「安倍首相の顔は右側たるみすぎ」 ストレス過多を美容整形のスペシャリストが指摘
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361067350/
【民団新聞】 「従軍慰安婦問題…『証拠がない』などとうそぶく安倍首相と、歴史事実に向き合った河野氏といずれがサムライか」★３
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361043366/
【沖縄】「オスプレイはいらない」「本当に腹立たしい」「恥も外聞もない」　辺野古推進に怒り　市民団体６０人が外相に抗議-宜野湾
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361064904/
【沖縄】鳩山元首相「今語る！『県外移設』の真実」　２０日に宜野湾市で講演会
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【政治】小沢一郎氏「もう一度やってやれないことはない」決意新たに
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>>565
すまんが、言葉が足り無すぎてやはりよくわからん。
改憲派によく見られる言い分＝（自民の）憲法草案が曖昧すぎる（という言い分）が改憲派によく見られるという事か？
だとすれば、それはむしろ護憲派の人々の草案が不十分であるという主張の主軸だと思うが。

＞判例で固まるから解釈についてはなんら問題ない

実務家の判例によって解釈を固める事に一定の枠が課されなければならない。
もし全てが問題なく機能していたのなら何で裁判員制度なんてやらなきゃいけないんだよ。
多くの人の通常の業務を阻害するのに。

＞えーと、国民が憲法を運用するわけではないんだが。

だからそもそも俺は運用の問題を問うているんではないんだって。
＞＞国民皆に分かりやすくこの国の統治理念を示すのも大切な役割だろ。
と書いたでしょ。皆が憲法を理解していなかったら上手く回らないだろ。
専門家だけでどうにかなる問題じゃないんだから。

＞国民が運用に口出しても意味がない
！？内閣法制局に全てを委ねろと言うのか！？彼らがどんな憲法解釈をしても？それが時宜に適わずとも？
それはないだろう？
彼らは官僚であり国民の信託を受けたわけじゃない。責任が取れるのは信託を受けた人達だ。
そして。なぜ解釈の幅を極限まで無くせと曲解するのか？
再度言うが、あくまで解釈の表明は暫定的な措置でなければならない。

所謂「専守防衛」なんて言葉はお花畑が生み出した非現実的な妄想
受け身の守りだけで国土を防衛することは不可能

専守防衛は専守防衛でいいだろう。
その専守防衛の範囲内に、日本にミサイルをお見舞いしてやるぞという言動が多々あり
ミサイル発射の準備が見出されれば速やかに敵攻撃能力の無力化を図ることができる
ということを世界に宣言すればいいだけ。
日本の自衛行動の基準を明確にすれば９条教徒もやがて騒がなくなる。

>>572
戦後一度も戦争することなく
防衛してきた歴史があるじゃないか！

はい論破して

>>571
＞だとすれば、それはむしろ護憲派の人々の草案が不十分であるという主張の主軸だと思うが。
↑
は？こちらに草案はないわけだが。日本語が不自由過ぎじゃねーか

＞実務家の判例によって解釈を固める事に一定の枠が課されなければならない。
↑
いやだからさ…、おまえの主張だとあらゆるルールから解釈の予知を極限までなくさなきゃならなくなるが。どんだけ果てしない改革だよ？逆に現場が混乱するだけだからやめてくれ…

＞もし全てが問題なく機能していたのなら何で裁判員制度なんてやらなきゃいけないんだよ。
＞多くの人の通常の業務を阻害するのに。
↑
素人に冷静な判断はできないんだから廃止すべき制度だと俺様は思ってるけど

＞だからそもそも俺は運用の問題を問うているんではないんだって。
↑
だったら「解釈に幅がある」とか言うなよ…

>>571
＞＞＞国民皆に分かりやすくこの国の統治理念を示すのも大切な役割だろ。
＞と書いたでしょ。皆が憲法を理解していなかったら上手く回らないだろ。
↑
国民がそれを知ったところで解釈（判決の意味で）に参加できないんだから意味がない（国民が理解出来なくとも上手く回る）だろ。
（※理解させるとしてもマスゴミの偏見報道を加味すると義務教育レベルから刷り込まないと効果を発揮しない）
（※現時点で義務教育では憲法についてろくに教えてないからミスリード防止の意味で改憲は危険だ）
国民が理解する為と言っても自民党の憲法草案にはまだまだ曖昧な部分はあるぞ
なぜ支持できるのか

＞専門家だけでどうにかなる問題じゃないんだから。
↑
それは現状では運用と立法を一体化しろという要求に他ならないが

＞彼らがどんな憲法解釈をしても？それが時宜に適わずとも？
↑
いやだからさ…、判例ガン無視？解釈に幅があるルールでも問題なく機能してんダロ
それこそいままでのあらゆる判例を掘り返して裁判をやり直さなきゃならなくなる

＞彼らは官僚であり国民の信託を受けたわけじゃない。責任が取れるのは信託を受けた人達だ。
↑
ふわっとした民意になにを期待しているんだ？

＞そして。なぜ解釈の幅を極限まで無くせと曲解するのか？
＞再度言うが、あくまで解釈の表明は暫定的な措置でなければならない。
↑
「国民皆に分かりやすくこの国の統治理念を示すのも大切な役割だろ。」
とほざいたのはどこの誰だっけか？

そのうち自衛のために先制攻撃とかイスラエルみたいなこと言い出すぜ
こんなわけわからん拡大解釈しないで９条改正しろよ、何でも屁理屈で解釈できるじゃねーか

>>577
「暴力」ついて極限まで書き連ねてくれ
どこからが暴力でなにをしたら暴力なのか
当然その時の状況も加わるぜ？厳密厨の主張だと言葉一つの説明で一冊の本が出来るよ（笑）

開戦間近
徹底的にやれ

護憲トンスル「『集団的自衛権』は日本国民には無いニダ！」→国民「なら憲法改正」
安部「日本国民には外国軍隊と強力して自衛する権利はある」→護憲トンスル憤死

護憲トンスルどーすんの？

■アグネスの自宅にてトリモロスとのツーショット写真
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/ed71ba8f95f14b614bd17f83b05c1370
■安倍晋三が超絶大親友の治外法権極左アグネスに歌詞提供
http://www.peeep.us/e6865126
■安倍晋三は慰安婦問題で謝罪していた
http://www.amakiblog.com/archives/2007/04/22/
■トリモロス「つらい思いをされた慰安婦のことを思うと非常に心が痛む」
http://logsoku.com/r/poverty/1359627077/

徴兵されれば喜んで行くのがネトウヨ
徴兵制があるにもかかわらず行かないのが在日韓国人

攻撃こそ最大の防御だからな！！

今日本は少子化だがお前らは必死で移民政策に反対してる。
しかしよく考えてみれば移民といっても特亜の人間が入ってくるのが
問題なわけで特亜以外の人たちなら別に良いだろ。
特亜以外から受け入れるという条件なら移民政策やってもよくね？
インド人や黒人、南米人なんか良いと思う。
インド人はみんな世界でトップクラスの知能指数だし、黒人は勤勉で面白い。
南米人は白人系だから日本人の容貌レベルが上がる。
あと東南アジア人ではフィリピン人、イスラム圏ではトルコなんかも
容姿が良く勤勉で親日だから特に良いと思うんだが。

防御兵器ばっかり装備したってどうしようもない

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|文| 　　〈┌ ) 〜 ≡ ≡3　,. '′

先手必勝は自衛の範囲内に含まれる

もう憲法改正して好きなようにやっちゃえば？
ほんと９条意味無しですやん

>>12
まさに栄典。

敵戦闘機とか軍艦とかとも交戦出来るよな
基地だけじゃあ駄目だよ

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

谷垣はどうしたの？

土建よりも防衛費増やせや
それと日本は資源ないんだから
新たな資源発掘の費用

>>1
そりゃそうだろ

http://uproda.2ch-library.com/636222gJk/lib636222.jpg
鳩山は反対とか云わんよなｗ

■自称右翼「現在の憲法はアイマイダー！」
↑
憲法草案の一体どこが明確なんだ？曖昧過ぎるが…。例えば「公益及び公の秩序」が顕著だな
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
他にも法律や条例の曖昧なものを誰が見ても解釈に幅を持てないほどに極限まで明確にしろってか？解釈は判例で固まるんだから問題ないダロ。「立法（解釈権無し）」と「司法（解釈権有り）」の一体化でも目指すのか？
まるで有害図書制度の改正に反対したキチガイなマンガ家だな。とてもおまえらが右翼とは思えん