【社会】長時間夜勤は止めて！国立病院の看護師ら雪の中で座り込み…佐賀[02/10]

　みやき町の国立病院機構東佐賀病院の看護師ら延べ２００人が８日、
長時間夜勤の中止などを求めて病院正門前で座り込んだ。
雪が時々降る中、約８時間半にわたって「医療、看護体制の充実を」と訴えた。

　東佐賀病院の２交代制の夜勤は午後５時４５分から翌日午前９時まで。
１５時間以上の長時間で「健康を損ねたり退職を余儀なくされたりしている」と中止を求めている。
全医労東佐賀支部の大橋典子支部長は「病院が民営化されると合理化圧力が強まる。
その前に２交代制夜勤を中止させたい」と話した。

http://www.asahi.com/area/saga/articles/SEB201302080056.html

お給料も減りますけど良いんですよね？

じゃあ辞めれば？簡単だろ

嫌なら辞めろ
甘えんな

それなりの給料貰ってるのに何言ってるんだか。
働けるだけで有り難いと思えよ。

普通のクリニックいけば？楽だぞ

従軍慰安婦かよw

�B交代でも ｷﾂいよマジに。

カノッサの屈辱かよ

民間はマジでそれ以下　いやなら辞めてしまえ

普通は３交代じゃないの？

200人て　でかい病院だな

3交代にすればいいのに

働きもしないで朝まで２ちゃんやってるお前らが変わってやれよ

労働者の一団体がストで待遇改善を求めているのに
おまえら応援しないのなｗ

公務員はちょーしのんなﾎﾞｹ

日本の医療関係労働者は労組をきちんと組織してストやデモをやるべき
外国でも医者がストとかやっているし
労働者としての待遇が悪いと結局辞めて医療体制が崩壊していく

座り込みやるならミンスの時代にやっておくんだったな。
もう永久に手遅れだ。ジミンの副総理をだれだと思っているんだ！

看護師は甘えすぎ

俺も朝７時半から夜中１２時まで働かされてる
今週なんて３時前の日もあった
辞めるわ

体罰があった。パワハラがあったと訴えたら要求は通るかも。

>>11
低賃金、重労働な仕事の上に責任が重い仕事
だから、看護師は、常時、人が足りてない。

無理がないローテーションなんて組めない。

現在の全看護師人数の４割を新規雇用して３交代制にすれば問題解決

タクシーの運転手並で、月15日働いて15日休みっていう勤務態勢なんだろ？

気持ちはわかるがいくら貰ってるかだ

この病院ある程度まともな方だと思うよ
本当にヤバい病院はこんな抗議すら出来ない雰囲気だから

医療介護関係はブラックだからな

雪の中で座る元気があれば素直に働けば良いんじゃないかな、と思ったり

これは禁止すべき。１５時間は無理だわ。医療ミスに繋がる。

これって勤務入る前にわかってたことじゃないの？
それとも途中から変わったの？入る前に嘘つかれたの？
じゃなくてわかってて入ったんなら自己責任じゃないの

病院はブラック企業だしあきらめてやめるか働け

夜勤勤務、当直勤務者は短命。
長生きできません。

いやいや病院の勤務体系はやばいって。
まじで。

たぶんだけど現状では、

ちょっとくらい給料が下がるとしても、
人を増やしてくれ、くらいな状況じゃないか。

看護師よりも介護士の方を優先的に応援してやりたい

あと交代制ってのは、本当に良くないな

ニート判別機だな

うちの施設16：00入り翌9：00明けだけど

>>25
普通の役職なし看護師で年収300万〜400万ってとこじゃね？

まあ15時間はさすがに同情するぞ

ミスしたら裁判沙汰だしな

・・・・
看護師を痛めつければ自分に跳ね返るぞ
病院に世話にならないならいいが
にこにこしていてもらえんぞ

夜勤は派遣にやらせろ

すべての職業において８時間以上の勤務は法律で禁止にすればいい

ミスしまくってやりゃいいじゃん
誰の責任かもわからないようにしてさ
人死にが出りゃ変化あるだろ

いや、看護師は給料の割りに悲惨だと思うぞ
しかも、ミスったときの責任が半端じゃないからな

人情と生命をたてにして酷使している職場からな

まぁ看護婦をやめればいいと思うよ

夜勤手当出るだけマシと思えよ

じゃあ、おまえらやってみろよ・・・馬鹿野郎

ったく、低脳ばっかし

３交代にして、給料2/3になってもいいのであれば

佐賀が誇る原口議員に頼めよ

「嫌なら辞めろ」だけ書いてる奴はやはりいるな。
自分や身内が担ぎ込まれたら「スタッフが少ない！」とか騒ぐんだろ、このエゴイスト。

看護師の給料下げて、勤務時間減らせばいいのにって思うけど
そもそも看護師が足りないからこういう状況になってるんだろうなぁ
かといって、海外から呼び込んでも成功しなかったし、命に関わるから資格を簡単にもできないし
でも患者は増える一方だし・・・
なんか詰んでね？

医療ミスして大量に死人が出ないことには改善されない

民間だと、もっとアレなんだが…
まあ、労働者が声を上げるのは良い事だよ。

>>30
ある程度きついのか覚悟していたが、予想より酷くて、しかもどんどん悪化してて、
さらに劇的悪化しそう。
なので、座り込んでいるのだろう。

今時3交代制にしてない病院があるなんて
と思ったら佐賀じゃしょうがないな

夜勤中って休憩長いでしょ？(｀･ω･´)
甘えんなｗ

看護師の仕事で15時間はキツイわ
普通は３交代制だと思ってた

6交代制にして給料半分にすればいいじゃん
正社員だと手当も無駄だから時給制で再雇用すれば

あれ？
15時から12時まで夜勤なんだけど？

休みの回数によるな
俺は1日10時間勤務で週休3日にして欲しい

>>22
看護師は給料いいのかと思ってた。
それとずいぶん前に１ヶ月程入院した時は３交代だったと思う。
看護師さんの待遇も昔と比べると悪くなってるのかな。

看護師叩いてるやつらって現実知らなさすぎだろｗ

看護師ってうんこ拭いたりするだけの現業ﾄﾞｶﾀだろ。時給１０００円で御の字じゃん。

３交代の方が明らかにきつい。

.
　♀の看護師が深夜に帰宅する危険性もあるわけなんだよ。
　場所によってはね。で、準夜＋深夜勤務、翌日休みの方がいいと
　いう人もいるんだけれどね。もちろん保育所ありだけれど。

>>60
21時間労働か…
地獄を名乗っても良いな

いや、本当に看護師は大変だわ。こんな過重労働が医療過誤につながる。
つーか、もう看護師になろうとする人間が居なくなるぞ。

集中力が途切れるほどの勤務はやめてよってこっちが思うわ
自分が知ってる国立病院は火曜日に全患者のシーツ交換を看護婦がやってるんだけど
これって国家資格いると思う？
それこそ母子家庭の生活保護女にやらせるべきじゃね？

>>53
それでなりたいやつが減ってもっと詰むんだよ

辞めたらいい。職業選択の自由は保証されてる。

座り込む暇があるなら寝ておけよ
元気ありすぎだ

親父の最後の１週間、都立病院に泊まり込んだけど
ナースコール、一晩中なりっぱなしだったわ・・・

普通じゃね？うちとこより短いし

看護とか介護とか保育とか
人間の面倒を見る仕事って
どれも低賃金っで高責任だよね

老人の入院患者を2〜3人の当直ではキツイゾ！
長距離トラックの運転手と、看護婦さんには1.5倍の給与を与えても、罰はあたらない。
神様もお喜びになる！！

>>66
病院の周りって看護師狙った変質者が多いらしいな

>>57
じゃあ、日給５０００円、ほとんど待機しているだけ、１８：００〜１０：００、休憩１時間の
仕事を毎日してみるか？

介護士も似たようなもんなんでせめて給料あげてくれ
夜勤15時間勤務でもいいから

税金にたかってるだけでもむかつくのに保険にまでたかってやがる連中が何やってんだﾎﾞｹ氏ね

>>57
入院したことあればわかるかもだけど昼は家族いるからいいけど夜はいないからそんな暇じゃない

兎に角、全ての病院は民営化すべきだ
民間の不正なサービス残業や休日出勤も、
緩和されるだろう
同じ労働で、否明らかに民間以下の働き振りで
サボタージュをするとは開いた口がふさがらない
望み通り解雇をもって、楽にしてやるべきだ
公務員の厚遇は有り得ないシステムの上に成り立っているということを
自覚させなければならないし、そのシステムの是正は待ったなしである

いやITだったら割と普通だけど。
それとも夜勤明け休みが無いの？

看護師の仕事はマジきついって
入院してたけど、本当大変そう。

嫌なら辞めろとか言ってるやつら正気かよ

>>63
ま、アホだから、今健康で病院の世話になってないから
問題の深刻さが分からないんだろ。
この問題を放置すれば、いずれは日本の医療の崩壊にも
繋がりかねんのに。

五時間勤務とかにしてやりゃいいのに
大変な仕事なうえに立ち仕事じゃん

職業選択の自由があります

なんかもっと任せられる機械みたいの作れんのかな
それで死ぬなら遺族も納得いくだろ

>>69
ちゃんとそう言うことをやる業者が居る。
国立病院は金がないからそこに発注できないだけ。
ボランティアで誰かにやらせたら、そう言う業者が
仕事を失って倒産するだけだから、意味がない。

普通は準夜勤務と深夜勤務に分かれてるのに欠員でもあって
連続勤務が生じているのかな
１５時間連続は集中力が落ちてダメだろ　
本人がこのシフトを希望すれば別だが

こういうのって入院患者に対して
夜間は看ませんけど、いいですか？って了解取ればいいだけじゃね？

加藤はいねさんみたいに楽しくやれ

看護師思ってたより安いぞ
そりゃ激務で人不足になるわな
介護師も相当安い

ソースはオレと嫁

従業員の夜勤の時間が一定数以上になる事で、かえって入院基本料が安くなってるハズだよな

１５時間かよ！ありえねえよ。

>>1
グーグルアース原口先生の地元佐賀
さすがですｗ

でも労働基準法に違反していないんでしょ？
休みも多いんじゃね？　
１週間のシフトが分からんから何とも言えない・・・

民営化に反対してるのかよ・・でも民営化しなさいｗｗｗ

IT土方に喧嘩売ってんの？

辞めたほうがいいよ。だってもっといい現場があるからそれと比較して文句言ってるわけでしょ？ あるいは経営が悪化して待遇がわるくなったのか。
いづれにしても経営者に楯突くより新しい職場をさっさと探したほうがいいよ

患者を減らせばいい。

夜勤やってる者だがこの勤務体系はキツイと思うよ
2交替で14時間勤務て何なの？
引継ぎ考慮しても長すぎだろ

.
　もうひとつ言うと、
　準夜＋深夜で勤務時間は８＋８で１５〜６時間なんだが、
　記録にうるさい病棟、看護部があるわけ。

　経時記録と言って時系列に書くこととは別に、その時間帯のサマリーを
　まとめることを必要とする看護部、病棟があるんだよ。そうなると、
　後で書き足さないといけないだろ？　で＋２時間とかが過ぎてしまう。

　もちろん、看護としてはそのほうがきれいだが、事務仕事で時間が増えるん
　だね、看護師さんは。

　


こ れ は 看 護 師 の 言 い 分 が 真 っ 当。

　
　

労働者側が声をあげるのは良いことだよ、少なくとも今の日本ではね。
甘えるな、嫌なら辞めろじゃ何も変わらん。

>>92
夜間に何かあって対応する必要がない程度の病気なら、そもそも入院させる必要がない。

三交代にするわけにもいかんのか

>>1
これのどこがナースですか？キャプテンシステムρφ ★

＞病院が民営化されると合理化圧力が強まる。
その前に２交代制夜勤を中止させたい」と話した

民営化したらもっときつくなるみたいな言い方してるのはなんでなんだろ

でもね

医者は夜勤明けとかなくて徹夜のまま翌朝から手術とかあるわけさ
看護師には看護資格のある仕事だけやらせる代わりに医者の業務負担を減らしてやれ
で、雑用とか荷物運びとかシーツ交換は生活保護者にやらせろ
あと徘徊老人の見張りもナマポの仕事で十分

看護師の仕事って患者の命に関わる問題だから
無理させてもいいことないぞ
病気になった時にヘロヘロの看護師来られても困るだろ

何回か入院したけど優しい人は少ない
皆きつい

こんなもんなのかな

ゲラゲラ笑ったり、暴言吐くのはやめて欲しい

別に楽でもないコンビに夜勤に比べればすごい額の給料もらっているんじゃないの？
一般人の給与が400万円台だからねえ、
その倍近い平均値が出てくるだけの仕事はしてから言うか、
勤務緩和、その代わり給料削減受け入れしかないと思うよ。
これ以上保険料徴収も税金投入もすべきでない。
健康な人はそれなりに健康でいる努力をしているんだ。たかるな。

福祉関係で働いている俺の友人は
パターンA(27時間)
正午〜翌午後15時
パターンB(22時間)
正午〜翌午前10時

座り込みって、テントの中でストーブ当たってるやんww

看護士は売り手市場だから、条件わるければトラバーユすればいい。

>>98
国立病院だから役所みたいに
労働基準法厳守・・・でないところが
不思議な話だったりするのだよ。

看護師になりたいと志す人は多い
だからこそ最後ボロボロになって辞めていく人多いね
金の問題でなく、体と精神ついていけないってさ
落ち着いたら復帰する人も時々いるけど、介護と一緒で常時人が足りない職種だから

看護師って何で男増やさないの？
他の業界に女入れてやってんだから看護師も男増やせよ
そもそも患者がすぐ付け上がったりするのは看護師が女ばっかだから舐めてんだよ
ちょっとでも態度悪い患者には男看護師付ければ絶対おとなしくなる

>>105
労働者が労働者叩くって、経営者の思う壺だなｗ

>>99
がミスっても人が死ぬわけじゃないけど
看護師がミスったら人が死ぬんだよ
集中力が途切れるほど長い時間働かせるのは看護師の為入院者の為である

現場の意見無視してると
次に困るのは自分たちだってわからんのかね
その割りに面白いことも書かないし

>>107
入院費用が高くなるだけだから可能でしょ。
結局、こんなの受益者負担でしか解決出来ないんだし。

夜勤は管理者次第で、昼勤より居心地が良い場合が多いのだけど。
病院でも、リハビリや検査などは昼勤がほとんどだ。

辞めたほうが良いよ。っていってる奴は自分が入院した時の事考えてるのか？
元々足りていない看護士の数がもっと減る→激務の看護士に看病される→医療事故
とかマジで簡便だぞ

日本人は馬鹿だから自分が困らないと動かないからな
もっとやれ

夜勤って普通はこんなもんだと思ってたけど違うのか

実際、夜勤は病棟が落ちついてさえいれば日勤より楽なのは事実だろ

>>92
バカか？
そんなことして死人出たら病院潰れるぞ

姉も2交代になってからキツそうだったな
今は別の部署になって夜勤はないけど

>>110
いやー医者の業務負担なんてたかがしれてる
その手術に何人の看護師が付き添うと思ってるのかな

　





働いたことのないヲマエラには難しい問題です ｗｗｗ

この労働条件に問題が無いと書き込んでる奴は、バレバレです ｗｗｗ　






　

条件の良い所に転職すれば良いだけじゃん
逆に言うと君たちが文句言いながらも働いてるから経営者は「現状でおＫ」と思っちゃうんだよ
まあ転職せずにって言うなら組合作って労使交渉するしかないね

俺なんて個人投資家だけど、
朝の早起きは必須で、取引時間中はずっとパソコン画面見っぱなし。
昼食は急いで食べなきゃならんから、いつもカップラーメン。
取引終わった後も、利益を上げるために常に勉強。
これで一日の利益5万円円あげられるかどうかってとこ。
俺みたいな生活してれば、この程度でデモを起こすってゆとりなの？って思ってしまう。

医者の方が過酷だけどね
看護師みたいに組合がないから気の毒

>>118
看護婦じゃなくて看護士にして男増やそうとしてるけど男は来ないんだよ
大学の看護科も男の比率なんて1割くらいだよ

>>105
まったくその通り
言いたいことはじゃんじゃん言えばいいんだよ
聞く聞かないは相手次第だし聞かないなら最終的には辞めるなりすればいい

15時間勤務って食事はどのタイミングで入るの？
下手したら8時間ほど何も食べずにぶっ続け労働？
デスクワークのように飲食しながら仕事するわけにはいかないだろうし。

>>127
昼と同じ数だけスタッフがいると思ってるだろ？
娘の生まれた病院は一人の看護師が15人の赤ん坊見てたぞ
その時間は母親も寝てるからな

>>120
医療機器の組み込みプログラムとかで
バグがあったら？

電車の運行制御システムのプログラムで
バグがあったら？

空港の管制のシステムのプログラムで
バグがあったら？

原発の制御システムのプログラムでバグ
があったら？

くにたち病院も大変だな。

改善なんかされないよ。だって病院って昔から変わってないんだもん。わかってて就職したんだろうし。嘆いてストしても無意味。いい条件の所を探して転職するしかない。

>>62
事務屋は自分たちは減らさないくせに、
現場にばかりしわ寄せを食らわせるからだよ

この国は事務方が腐ってる

>>118
だんだんと増えてるよ
看護師からみたら
男も女も患者は言葉は悪いが動物園の動物と
一緒だから、男でもぜんぜん気にならない

なんか手を抜くのが巧い人が
ぬくぬくやってて、優しい自己犠牲的な人が
どんどん疲れていってるように見えた

入院患者の感想としては

>>137
フルに動き続けているわけではないし、また、交代で休憩くらいは取るだろう。
ただ、下手すると、食ってる間にナースコールがあったら、中断だろうけどな。

>>135
患者に嫌われるのが男は致命的w
俺も健康診断で男に当たったが、やっぱり嫌だった

個人がやってる診療所なら楽なんだろうけどね
自治体がやってるとこってある程度の規模で夜勤はもちろん急患もあったりして
大変は大変だろうな

>>134
ありえないね
勉強会だの学会の準備だって医局に籠りっぱなしでろくに患者を見に来ない
一部を取り上げて過酷だなんだとふんぞり返るのはやめていただきたい

看護婦の場合は、命に関わる場面が多いから、ミスできない緊張感の中、これはきつい。
看護婦の言い分は、よく分かる。

中韓米に、なあなあで貢いでる金が多すぎなんだよ・・・
とりあえず、中国と韓国には金を渡すなよ

>>118
ある意味では個人事業主なんだし、それは仕方ないんじゃね？
俺も起業して駆け出しだけど
夜中の2時とか明け方5時に電話で起こされるなんて普通だぞ
でも、やらなきゃならんし、そのつもりで始めたんだから不満はない

けれど雇われている側にそれを押し付けたらあかん

嫌なら働くなよ。
いつから、日本人はこんなにわがままになったんだ？
従順で真面目な日本人はもういないんだろな…

看護師でもバイトや福祉施設なら昼間限定の勤務もあるし
ある意味転職しやすい職種だろうな

>>140
チェーン店だからそうでもない

オマエラ１週間のシフト、仕事内容も知らないでよく分かるとか言うよな？？ｗｗｗ

三交代にすれゃいいのに

2交代でもやっていけるから続いてるわけなんで
実際は3交代の方が忙しかったりするけどな

>>128
いや人が寝る時簡に死ぬのはそいつが悪い
勝手に死んでろボケ
みたいな社会にならないかなってことじゃないの
そこまで他人は助けられんよって感じで

ほんと日本って労働ルールの守れない国だよな。
恥ずかしい。
土人国家だ。

やめてもいいよ、代わりはいくらでもいる。やめてわかる好待遇

今は看護師が足りてない状況だし、ストはありだと思うねぇ
看護師で組合作っちゃえばいいんじゃないの？
看護師でも医者に文句言える位の立場作っちゃえよ

パートで日勤希望にすればいいだろ

日本の医療は医療関係者の善意で成り立ってるんだぜ・・・
どんどんジジイ、ババアが増えていってもっときつくなるのは明らか。
これは社旗問題だぞ。

老人医療について考え直さないとな。
幸せに死ねるようにしないとさ。

しかしどの病院も豪奢になっていくよね

>>152
労働者が権利を主張しない会社はどうなると思う？
ユニクロやワタミになるんだよ

日勤・日勤・夜勤・休日・・・とかの変則的な勤務って、
とても非人道的だと思うのだが何故禁止されないのだろうか。

>>151
正論

雇ってる側も、同じ条件で働けよな
おれはそう思うわ

>>157
国立病院というから
年配の看護婦が多くて体力的にきついんじゃないだろうか。
ある程度給与と身分は保証されてるし。

>>152
そこらへんのコンビニやら居酒屋に行ったら従順な日本人が山ほどいるじゃん。

まぁ最近は中国人が増えてきたけど。

3交代じゃないのか

身内が大病院の看護師やってたから辛いのは良く分かるよ。
本当にキツい仕事だよ。俺はそういうのに身近に接してたから絶対にこの手の仕事は無理だと思ったよ。w
奉仕の精神がないと無理と言うかマジでテキトーに手抜きするか患者をモノ扱いしないと精神が崩壊するみたいだw

知らんがな

>>163
何が善意だよ。患者は神様なの？わかる？
給料もらってるんだから黙って働けばいい。
代わりは誰もいるんだよ、誰もな。

>>152
会社が自分を幸せにしてくれる、一生面倒見てくれる
だからサービス残業も喜んで
高度成長期の思想やん

>>152
戦前からそれこそ共産主義の台頭前から
賃下げに反対して暴動起こして放火とかあったけど

医者とか看護師ってミスしても隠蔽しまくりだから素直に尊敬出来ないよな
今まで何人の患者が人為ミスで死んだことか

>>133
疲労と睡眠不足等で下手こいたら
お前の場合はお前の財産と人生が台無しだろうが
医師・看護師の場合他人の命もかかってんだよｗ
アホなのか？

きついよー。
人手不足で3交代でダブルシフトとか普通にあるし。
夜勤明けに普通勤務とか死ぬよ。

民間はマジでそれ以下って言ってるけど
病院で言えば公立の方が医師、看護婦共に薄給。

>>90
効率化のために新しい何かを導入とかがなかなか出来なかったり、消耗品の金が
政治主導の結果が滞り気味だったりはしたね。

ストで飛行機が飛ばなくなる国もあるんだし

>>161
組合はもうあるよ
>>1に全医労ってあるじゃん
医者のほうが看護師の機嫌を損ねないように気を遣ってるよ

>>148
公立の病院の勤務医は、年収1千万くらいで
死ぬほどブラック労働・・・

夜勤って、夜勤専用だったら楽になるんじゃないの？
自動車工場とかもそうだけど、なんで1週間ごとに昼夜が入れ替わるんだろ。
ローテンションしたいなら半年に一回変えるとかじゃだめなのか？
1週ごとにかえるほうが健康に優しいの？誰か教えてくれ。
それとさ、マスコミは、社会の上のほうしかみてないよな。
夜勤をやってるのは看護士だけじゃないぜ。工場の工員とか警備員とか、
夜勤をやってる職種が他にもあること全然知らないんだから。

いやいや、ていうか８時間座り込める根性あるなら夜勤できるだろｗ
何か間違ってないか？本末転倒というか…

３交代だと夜中に出勤するの？それもむりっぽｗ

>>174
いねーから問題なんだろうがｗ
お前看護師なれんのか？
何が投資家だよｗ
病院いかずにさっさとしねよ無能

>>175
テレビと一緒だよ。
テレビが嫌なら見なきゃいいように、
仕事も嫌なら辞めればいいの。
ただそれだけなのに、辞めずにデモ？はぁ？って感じ。

>>133
　診療所を経営したこともあるけれど、自営業はそんなもんだよ。
　それで給与所得者より利益が上がらないのなら、あるいは自分のやりたい
　ことができないのなら辞めたほうがいいな。

>やめてもいいよ、代わりはいくらでもいる。

何言ってんだよ。看護師は、いくらでも新しい、待遇のいい就職口がある。
で、ド田舎病院で看護師がやめたら、補充いないぞ。求人しても来ない。
みんなやめたら、地域医療崩壊するぞ。力関係がわかってないな。

おまえら、もう少し勉強しろ。

不況のおかげで安定職の看護士を目指す人増えてるらしいが大抵の人は
体力勝負でキツイ汚物処理ばっかりの汚い少しのミスもできなくて厳しいの
3K職場に嫌気が差して辞めていくそうな

働く者が待遇良くしてくれって言ってるのになんで叩くのがわからない。
経営者だとは思えないし。

辞めろと簡単に言う奴は馬鹿
このままでは風邪や水虫ばかり相手にすればいい楽な町医者やそこで働くナースばかり増え
中核病院で難病相手にする高度な医者やナースがいなくなる
今回立ち上がるナースは立派
病院労働者は労組組織して闘え

まあ嫌ならやめろって行ってるやつは過労でミスなどがあり事故を起こしたときは労働体制を叩く

民間じゃ2交代なんだがなー
公務員はストする要員がいて充分人数はいるよー

民間じゃ、ちがうよなー

>>174
> 代わりは誰もいるんだよ、誰もな。

超人手不足、代わりが居ない

>>138
それはあくまで産科病棟だからだろ

一般病棟なら、患者も寝てるのがほとんどなんだから、看護師数も減らすのは当然だろ

外国人の医師とか看護士が増えるのいやだなあ

労働者にだって現状を改善してほしいって言う権利はある。
てか、嫌ならやめろっていう人は今以上に医療体制が崩壊してもいいというのだろうか。
そんな職場に人が新しく集まるとは到底思えないし。

この条件で働いてくれる人を募集して雇った人が条件改善のストを起こすのっておかしいだろ？ 明らかに運動員じゃんか

>>184
かれこれ30年、夜勤固定だけど、その前はローテーションだった。
夜勤固定のほうが比較の対象外に楽。

>>188
辞めたら、給料が貰えなくなって、
ごはんが食べれなくなって、
住むところもなくなって、
生活できなくなるじゃん。

テレビは、見るのを辞めても死ぬことは、ない。

>>186
若い子で遊びたい人や
自宅から病院まで遠くて通勤に時間かかる人は
昼と準夜の三交代を連続で取って休みを増やしたりしてるね。

看護士は今、けっこう恵まれてきてるほうだとおもう。
介護施設が、看護士を必ずおいとかなきゃいけないから、
時給上げて、フリーになってる看護士を奪い合ってるからな。
まあ、介護施設に行っても夜勤は必須だけど(； ･`д･´)

>>183
現場見てモノ言えとしか言いようがないな
事件は会議室で起こってんじゃねーよ状態だから

>>137
　何もなければ、１２時頃に食事だね。
　当直していると、詰所でお菓子をもらうこともあるよ。
　何かあればぶっ通しだね。

>>184
自分でやってみれ
人間は太陽にあたってリズムを作ってる

それに反すると体調は崩れるよ

がんばれ！　本当にいっぱいいっぱいの所の人たちはこういう事出来ないから声をあげられる人が率先してくれ。

今後の看護の労働需給考えたらじりじり状況が悪くなるばかりだから、
誰かが声を上げて抜本改革の端緒を開かないと、同時多発的に現場崩壊するだろうよ。

>>188
何で辞めなきゃいけないんだよ
組織が主で構成員が従だとでも思ってるのか？
所属したからには組織は自分の物で自分の一部あるわけだから
改造しようと考えて悪いことは何一つないだろ

前に腹壊して入院してた時
深夜勤の見回りの看護婦は病棟で2人くらいだったかな

Norisuke's Eye @Tumblr
看護師の妹が勤務する、個人病院の院長は団塊の世代。
自らの世代が起こしてきた功罪、若者に対する悪影響を払拭したいと常日頃から公言するという。
加えて、人は石垣、人は城・・・が、その院長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。
だから看護師の平均年収が750万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。
若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ
というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神だ。
従業員がローンを組む時、信用が抜群である院長が保証人になってやったり、
頭金を立て替えてあげることもあるという。若い奴らが経済を回す手助けだそうだ。
そして院長先生はというと、築40年の自宅や、軽自動車のマイカーなど、何から何まで非常に質素倹約という

>>180
公立病院は、社会福祉に一環でやってるからねぇ。
医療サービスの質は維持しないといけないが、財政面を考えるとなるべく経費を
削りたい。
両方の側面から狭められて、現場の人間は奴隷化してくる。
しかも、変に責任感が強い人間ばっかだから、我慢して受け入れてしまって、それ
をいいことに、自治体の方は「出来るじゃないか」でさらに経費を絞る。

徹底的に悪循環だな。

今の経営者は昔と違って従業員を家族のように思ってくれるわけじゃないんだよ
いかに低賃金でこき使うか要らなくなったら切り捨てるかを考えてる
だから労働者も上のいいなりになってたらただの使い捨ての奴隷労働させられるんだよ

>>187
看護師なんて無資格でやらせりゃいいよ。
既得権益があるばかりに、主張だけが強い看護師ばっかになるんだから。
何度も言うが、15時間労働が嫌なら辞めればいいだけだろ。看護師は恵まれすぎ。
民間並みにして、年収100万円くらいでいいはずだろ本来は。

お前らのほとんどが雇われなのに
何で労働環境を良くしようとしてることに文句つけるのか不思議だわｗ

>>188
お前はブラック企業の経営者かｗ

>>182
看護士全体の組合じゃなくて、病院単位で組合あれば直接労働環境について要求できるんじゃないかな？って思ったんだよ

>>161
病院の前には「看護師募集」て看板がいつも掲示されてるイメージがある。
大学病院だと看護科からのがあるだろうけど、求人は大変なのじゃないかな

難しいね仕事がなくて困っている人が居るかと思ふと給与が減っても
労働時間の適正化を求める人がいる。自分が働き始めたころ昭和４０
年代だけど残業手当無しで１５時間労働休みは正月と盆でそれぞれ３日
位だった。オイルショックの後で景気悪かったし小さな会社だから我慢
して働いていたよ。東芝とか大会社でもリストラハ無かったけど賞与が
現物（冷蔵庫とか洗濯機）の時だったよ。それを乗りきって黄金の時代
が到来した。働ける時に働かないのは贅沢だよ。死でからゆっくり休ん
で下さいと言はれてる訳ではないでしょ。

俺なんか16時から翌日12時までの夜勤とかざらな訳で。。。

それより

佐賀で雪・・だと？

>>214
看護師に振られでもしたのか？
お前が病気になったときは無資格の看護師にみてもらえばいいさ。

人手不足は男看護師増やせば速効解決
男患者には男看護師つければいい
これで女看護師に付け上がる奴とかセクハラする奴がいなくる
男看護師が嫌な奴は入院すんな

国立病院でこんな待遇なの？

>>218
大学病院でも看護科ないと
支度金用意して看護師募集してる所多いよ

大学の看護科って意外と少ない

嫌なら辞めろと言ってるやつらは無職だろw

２交代が増えてるんだっけ？
嫌なら転職すればいいじゃないかクリニックとかに

給料減るけど体壊すよりはいいんだろ？

立ち仕事だもんな

>>214
良く釣れたね（笑）

>>209
国立病院の看護師って公務員だろ？
公務員は国民のためだけに汗たらして働いればいいんだよ。
給料なんてあげなくてもいいくらい。本来はボランティアでやるべき仕事だろ。

>>188
ｗｗｗ
テレビ試聴と就労を同じレベルと述べるとは底の浅いレトリックだなｗ

馬脚を顕しとるわ低能がｗｗｗ

人件費は治療代に上乗せされるわけだから、お年寄りや入院患者の料金をあげろって話だろ。

病院は介護施設に看護士奪われまくってるんだから、
逆に介護施設から安い介護士を奪いまくってくればいいとおもう。
患者の机ふくとか、お絞り配るとか、看護士の仕事じゃないだろ。

組合は兇系ですか　騙されないよう注意してください　利用しますからね

看護師の世界はイジメとかすごいから
男はなりたがらないだろうね

15時間は限度超えているわな
コンビニの店員なら何とかなるかもしれないが、命預かる仕事では無理だ。

>>233
それ看護助手ってのがやってんじゃないかな

>>133
PCの前に座っているだけのお前と、命を預かる現場がなんで同じなんだ？
バカだろ死ねよ。

>>215
日本人って労働者の癖に経営者感覚で語るのが好きなのよ。

そのくせ、本当に経営者になりたがる人は少ない。
まぁいい具合に飼いならされた犬だよ。　
餌を貰いながら飼い主の懐具合まで心配してくれるんだからさ

夕方4時5時ぐらいから翌朝9時10時までって夜勤
これって看護独特のシステムだよね
介護の施設なんかがこれにならって同じような感じだけど
でもこれって効率いいのかな、というのも夜勤連ちゃん出来ないし
人員が余計に要るんじゃないのかって思うが

３交代でも看護婦は集まらないのに２交代は無理でしょ

週３日勤務で５日勤務と同じだとすると、おれだったら止めるかな！

たしかアメリカの２交代と内容に大きな開きがあって　日本は単純に導入したらしいよ。

看護婦不足と医師不足になればwww

そうそう
夜中まで病人監視する必要ないよ
出勤してきたら死んでましたでＯＫ
長生きさせ過ぎで大変な状態になったんだから
死ぬ運命の奴はさっさと逝ってもらえ

民間の二交代制の夜勤は４時頃から来て情報収集
夜勤明けも昼過ぎまで帰られないところなんてザラだぞ
三交代になると、日勤で残業した数時間後に夜勤とか

あまりの労働条件の悪さに一時話題となった
インドネシアの看護師や介護士達も早々と帰国してるんだろうが

気合とか精神力とか空虚な言葉でごまかしてきたツケが来て
日本が壊れ始めたって事

>>22
責任は医者に丸投げ
患者を放り出して
カンファレンスと称した井戸端会議
時間がくれば何があってもすぐ帰る

どこが重労働なの？

ここに書き込んでる連中の中には、本当に自宅警備員やってるのもいるから
実労働がどんなもんか理解出来ない連中も多いんだよ
体が潰れて仕事が出来なくなっても自己責任ってのが日本の実態なんだから
労働環境が劣悪な場合に改善を求めるのは当たり前の話だろ

いきなり新自由主義かぶれの>>2->>5。困ったもんだw

裸足でスカートで座り込んだのか？
もしそうなら、南国九州とは言え、気合入ってるじゃないか。

>>227
クリニックは給料安いしね
何だかんだいって国立病院は公務員扱いで年金や退職金の待遇いいからなぁ

>>1
そうそう
こういう声を上げないと
医者と病院経営者に使われるだけになる

15時間は確かに眠い。

>>239
管理職程度になら誰でもなる可能性があるし。

国立は受付、医師、看護師も接遇は最悪だった。行きたくない。

>>248
北部九州は関東より寒いんだぜ

外国では割に多いのに日本は男性看護師が少ないのも看護師不足の要因
女は結婚などですぐ辞めるから

>>1
長時間はきつい
改善するべきだ
医師は医師会があるので自己責任で

>>239
そうなんだ
その感覚は全然わからんな

日本語のわからないインドネシアやフィリピンの人に莫大な税金で日本語と、
看護学を勉強させて生活まで面倒みてた素敵な政党があったなあ。名前忘れたけど。
それやるぐらいなら、日本の高校生育てろ。

看護師達に厳しい事を言っている人は、むしろ働いている人が多い気がするよ。労働という事に対して現実的でかつ悲観的だもん。

>>2-6
早く地獄池よ、屑w

>>239
そういう問題じゃないだろ。
民間会社では一日15時間以上労働してる人間なんてたくさんいるんだぞ？
そういう人達は汗水たらして、会社のために頑張ってるんだよ。
しかも安月給で不安定。
それに対して、看護師なんてそれなりに給料も高くて、需要があるから安定もしている。
そういう人間が15時間労働で根を上げてるようじゃ情けないってこと。
こんな話民間会社の人間が耳にしたら激怒するもの当然だろ。

個人経営の医院に転職すればいいのにね
求人出してるとこ結構多いよ
夜勤なんて当然無い

>>207
　日内リズムをどう維持するかは、医療現場より、発電所や工場のように２４時間
　稼働しているプラントの労働者相手に研究されているんだよ。

　グルグルとシフトを回すより、何日間か夜勤を続けたほうが楽とか、
　照明を調整するとか、

　色々と産業医学的な研究があるんだが、ずれてストレスになるのは不可避かな。

　医療現場以外に２４時間稼働のシステムっていろいろあるからね。

>>220
命を預かってる看護師の仕事と一緒にするなよ。
だいたいそんな長時間まともにはたらいてないだろ。

3交代も生活リズムつくり辛いんじゃない？
まぁ、夜勤後の休暇がしっかりしてりゃいいんだけど…。

看護学部の新設は相次いでいるし、人気も高い。
そのうち飽和する。

>>261
勝手に当たり前にしないでくれw

釣り師はスルーしろよ

>>262
それは思うな

>>264
看護師はあんま命扱ってないけどなｗ

６時間交代くらいにすればいいんかな？

厚生労働省も　２交代制にしてみろ　　倒れる奴　出るぞ

>>264
看護師が命預かるわけないだろｗｗ

　公務員ですら、残業手当の数倍の残業しているというのに…

夜中の３時に娘がアレルギー発作を起こして総合病院にいったら
軽症だから歩いて帰れといわれた。少し前まで痙攣を繰り返し、
ていたのに１０Ｋｍも歩けってマジで言ってたぞ。病院怖し。
ただ、あとで聞いたけど診てくれただけでもその病院は良心的
だったそうだ？！　門前払いが普通とのことでした。

>>219
文句ばかりで働いてないとお思いかもしれないですが
多くの人は居酒屋で愚痴程度はあっても、黙ってこらえて働いてますよ。
それも、昇給なしボーナスなし残業代なしでもです。その上リストラ付ですけどやってる人は多数居ますよ。

なぜ、ご自分たちは全員頑張った体なんですか？年金をまともに払ってない同年代の方も多数いらっしゃいますよ。
一時の金で贅沢しまくってケツだけふかしてる人間も多数居ますよ。

>>259
そうかな
俺もブラック勤めの経験あるけどこういうのはどんどんやれと思うけど
まあ俺は人の命を預からない仕事なんで残業とか放り出し続けてやったけどね

三交代よりも二交代の方が人数が少なくていいから、今は二交代の流れです
自分は三交代で日勤→深夜だと、どうせ日勤は定時上がりできないし、
家に帰って飯食べたらすぐに出勤しないと夜勤に間に合わなくなるので、二交代の方がマシです

>>261
看護師には誰でもなれるから、お前なればいいじゃないか

>>255
日本の文化的に男性に看護士の適正がある人が少ない事も問題あるんだろうなぁ
いまだに男性が看護士とか(笑)って考えてる団塊世代が多数いるから

俺も夜勤がある仕事やってるが三交代にしなきゃムリだろ

コンビニのバイト夜勤だって結構キツイのに
ましてや人の命を預かり常に緊張しっぱなしの医療勤務はどれほどのものか想像がつかない
廃人になってもおかしくなさそう

佐賀ってのがポイント
銚子で病院が潰れて問題になったけど
あれは人口少ない＝患者も少ないから健康保険から病院側がボッタくれなくなった
病院も病気＝不幸な人がいなければ職にあぶれる　
おそらくはドッグ系でわざわざ病気の心配を煽るくらいはしてるだろうな

フェミニストは男性看護師増やせとは一切言わないよな
やっぱクズだわ
女の職場増やせばっか主張して逆は一切言わない

昼勤は朝8時30分頃から夕方6時までなんかな？
まあ、昼のほうが忙しいだろうけど

>>261
勉強して正看になったのなら当然だろ
職業なんてそれぞれ尺度があるんだよ

お前もパソコンの前でやってるのを職業と思ってるんだろ
でもそう思ってない人もいる

人の職業を叩く権利なんかないぞ、少なくともお前にはな

>>262
この看護師どもは数千万の退職金が目当てだから退職金のない個人病院になん絶対いかない

>>256
医師会は弁護士会とかと違って任意加入団体で勤務医のほとんどは加入してないぞ
あれは開業医の爺医の茶飲み団体

ってか看護師には強制加入で医師会より政治力のある看護師協会があるやん

>>267
公務員に対してはいつもそういうこと言ってるのはどこの掲示板だよｗ
俺は正論を吐いただけだろ。
看護師には甘いんだなおまえらは。もてないからって女性贔屓するなよ。

>>261
ストすればいい

医療・介護・障害福祉の仕事って、相手が人だからその責任てかなり重いんだよね。
その重い責任がある上で、特に夜勤なんかだと人手不足になるシステムで運用されている。
特に障害福祉なんてものは、理屈や正義が全く通らない完全な異常者相手に
患者・利用者の権利だけの主張が前面に押し出され、被害者になってしまう労働者の権利は無視され続けている。
想像してみろ、毎日仕事に行けばいきなり強い力でぼこられて、泣き寝入りの毎日。
どんなに注意を払っても、とてもみきれない人数を任されて、何かが起こればその日そこにいた労働者の責任。
こんな現状が当たり前の中で続けられるわけがない。

>>73
介護の現場も同じだぞ
それも特定の利用者が一晩に何十回も鳴らしたり

勤務時間15時間以上、プラス記録物や引き継ぎ…アホほどしんどいのが目に見える。
看護師やってる人ならこれは頷けるニュース。本当に精神力いるよ。
すぐに極論で「ならイラネ」とか書いてるような人にはまずこの仕事は出来ないだろうな。

>>284
何処に職場ふやせなんて書いてあるんだ？ｗ
ド低脳めｗｗｗ

>>266
辞める人間が多いから
簡単には人余りにはならんだろうね。

人格的に問題ありの看護師が、職にありつけなくなる可能性は出てくるだろうけど
看護師そのものの待遇が悪化するほどの状況にはまずならんだろ。

>>261
繁忙期ならともかく
日常的に15時間労働してんのは確実に少数派だぞ

っていうか一昔前ならいざ知らず
いまはマジで残業規制が厳しい会社が多い

このスレ見てると下層が下層を叩くスレに見えるな。
辞めずに劣悪な環境を変えようとする行為は正しいでしょ。

「嫌なら辞めて他に行け」とか「自分の方が劣悪な環境だから贅沢言うな」
みたいに言うやつは経営者側の思うつぼということが分かってるのかな？

こういう行動が拡がって底上げにつながれば良いと思う。
俺は私立で働くナスだけど応援するよ。

看護師の数で診療報酬は変わるからな医者の数では変わらないのに。
看護師の政治力でそうなったんだけど。
で、看護師不足になって二交代にせざる得なくなった。
嫌なら民間行けよ。

そう看護師の思い通りにはいかんのだよ。

>>280患者側もそうなんだよね。
男の患者が、男に剃毛されるのは嫌とか言いやがる。
介護施設でも女性の利用者（ババア）が、私のオムツは男は変えないでと、切実に訴えたりする。
いつも睡眠薬飲む利用者が、男が夜勤当番の日だけ睡眠薬のまなかったりするらしいよ。
文化の問題は大きいし根が深い。

3交代がいいよな・・・ミスの絶対に許されない職場だし

のちの参勤交代である

>>282
でも一般病棟は夜中は患者も寝ているのがほとんど。
急変がなければそんなにすることないんじゃない

>>30
今春から就職予定だけど、説明会では2交代や3交代の説明だけ。
先輩から聞いた実態は、2時間前に出勤して2時間後に帰れるんだと。
1人前になったらもう少しマシになるらしいけど、そりゃ直ぐ辞めるわｗ

看護師って
歳をとってもそのまま長時間夜勤とかやってるわけ？
キツいだろ

知り合いの開業医が言ってた
「看護大学は不要
専門学校のままで良い」と。
年齢高いだけ動きは遅いし、大卒と言うだけでプライドが出て下働きを嫌がる。
準看でも現場で仕事ができれば十分だってね。

介護士、看護師、医師の卵は
待遇を引き上げてやれって・・・

>>2
それでも良いという看護師は非常に多いよ

>>3-4
そういう人間が多かったから残った人間への高負荷となったんだ
看護師の絶対数が非常に少ない
特に地方は深刻
過酷なことが分かっているから求人とっても集まらない悪循環
医療現場は崩壊している

>>275
と思います。
健康意識の高まりもあるけれど、病気でもない人が病院に一杯来るようになったんです。
優先順位のとても低い人が増えすぎて困ってる現状はあります。
もちろんお金儲けを考えたら嬉しい悲鳴なのでしょうが、切実で悩んでらっしゃる人はいます。

製造業みたいな交代制にすればいいのにね。

なんでどこの病院もやんないの？

看護師と付き合うのは無理だ
時間の合わなさが半端じゃない
当人らは多少給料下がってでもまとまった休暇が欲しいと思うよ

>>261
はあ？
その辺のなにやってるかわからん民間といっしょにするなよ。
人の命を預かってる仕事を甘く見過ぎ。
ほぼ立ちっぱなしで15時間だぞ。

辞めたきゃ辞めればいいとか、替えは幾らでもとか人口爆発したチャイニーズと一緒にすんなよ気持ち悪いなああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
少子高齢化で爺と婆で溢れるから医療に関しては甘くしとけマジで。無免許でもいいとか書き込んでる自称投資家(笑)のたわけ者も居るがそういう奴はオムツ履いて自宅療養しとけ。

看護系は安定して高収入だが
夜勤ありの職業にしては給料高くないな

>>305
医者の卵はどうだろ・・・
夜勤1日で手当て10万が普通だぞ・・・

看護婦の労働に対する報酬が割に合わないからなり手がいないんでしょ。
めっちゃ医療費上げたらいいやんか。
命には値段の違いがある。
それを平等に扱おうとするから、安く仕事させられるのさ。介護屋と一緒だね。
たくさんなり手がいれば交代要員もつくれるだろ。

まっとうな民間は3交代制。
大手で人事を担当したが、生命や科学に携わる職種は、人こそ宝。
公務員の範疇だと若いうちは本当に給料低い(民間の方が20%高い)から、民営化して入院、治療費に上乗せしてやればいい。
インフラ系の技術職(現業は除く)公務員も、公共料金に上乗せしてやれ。

地方公務員の一般事務は給料減らせばいい。

公務員叩くのは自由だが、公務の必要性や生活インフラに関わる優秀な人材がいないと、どうなるか分かってない人が多すぎる。
まず身近なところで言えば、水道料金が跳ね上がるから。覚悟しとけ。

勤務時間はいいとして休みはどれだけあるんだよ？
夜勤明けの次の日は必ず休みで、年間１２０日以上休みあるんだったら
こんな要求聞いてられんわ。

長時間の拘束で暇なのはビルメン

別に15時間なんて普通だと思うけどな。
俺は11時間労働だけど歳取ってるおばさんたちにはきついんだろうな。
てか、夜勤明けの日って次の日休みだろう？
うちの親も病院勤務だけど夜勤の日は17時間労働だぞ
甘えてるってレスがあるのも仕方ない。

>>302
一般企業と同じじゃん

>>303
48の姉の場合、午後3時半出勤で翌朝午後1時に帰宅してたよ
まあ大学の主任で1千万超えてるから、それなりには幸せか

>>308
足りないんじゃないの?

勤務医とか朝7時から日勤下ふとそのまま夜勤して次の日も続けて日勤で夜9時くらいにようやく開放
47時間連続勤務とかそんなのが週1-2回あるとかだしなぁ

義姉さん耐えかねてドロッポしてバイト医になったわ

>>263
お前は肯定してるのか否定してるのかどちらだ？

>>245
現場はまったく逆なんだが？
なにも知らずに書くな。

>>311
老人が溢れて野垂れ死のうが若者には一切関係ないわ
勝手に死なせとけ

たいがいの場所は3交代でなんとかなってるから
3交代でいいんでないの？
4交代とかにしたらミーティングの時間が無駄だろ

欧米の看護師みたいにすればいいんだよ

雑用まで看護師がやってるから日本のは大変なわけだわさ
雑用は准看護師みたいなの役割がやり
看護師は看護師の仕事をする

こうして平和になりました

大学病院の外科の手術室の看護士はやりたくないなあ。
と、思う。あれは志願してるのかな。業務命令なのかな。

人間の体は太陽が沈んでから睡眠し太陽が昇る頃起きるような生態リズムがある。
この休むべき時間を無理に起きて労働すると体は必然的に壊れる。
うまく働いている人も寿命が短くなり体はボロボロとなる。
深夜勤務体制としては午後4時〜6時頃から深夜の2時、深夜の2時から10時頃が良い。

>>320
その時代看護の４大ったあったか？

ここで看護師を叩いているのは頭がおかしいだろう
デフレ大好きで派遣大好きでブラック企業大好き

2交代はないやろ〜
ず〜っと立ちっぱなしやし〜
３交代にすべきやろ

>>288
正論ww
病院にすら行ったことないんだろ？
世間一般の仕事も知らんだろ？
看護師の仕事内容なんかうっすらでも誰でも検討つくのになw

>>277
責任って言葉は良く出るけれど、取れるほどの人間なんてそういません。
それなのに末端にまで求める人が増えすぎたと思いますよ。
取れると勘違いしてる人も増えてますね、バイトや派遣は辞めれば良いけれどなんて言葉もたまに見ますが
それ以上の責任の取り方が出来る社員ってのもそう居ませんね。

>>304
その医者が、単純に人を見下して仕事をしたいからだろｗ

自分がろくな医科大出てないからってコンプレックス持ってるとこうなる。

嫌ならやめろ
変わりならいくらでもいる

そりゃブラック企業がのさばるわけだわ・・・

ねらーってブラック企業に利することばかり言ってるようにしか見えん

でもまぁ看護師はそれなりの高給取りだからなぁ、何とも・・・

下の姉が大学病院の看護師で>>1のような勤務状況だが、勤続5年目で手取り30超えてる。
サービス業の俺や上の姉よりずっと（不規則ではあるが）休みも多く自由な時間も多い。
僅か5年で手取り30超える職業なんてそうそうないよな。

この座り込みやってる看護師たちは、旦那が家事を手伝わないとか子供が言うこと聞かないとかの理由で心理的に余裕がないだけなんじゃね？

>313
通常勤務→夜勤(宿直扱い)→通常勤務

だぞ？通常の勤務に含まれないから労基法なんて適用されないんだぞ？

>>303
看護師って資格あるから、２，３年でさっさと結婚して１回やめる。

看護師も、国立病院勤めの公務員は給料めっちゃいいし
そのへんの看護師とは別物だからな

>>313
何も知らないクセにしれっと嘘を書くなよｶｽ

>>225
厳しいのだね。阪大病院の看護師が看護科卒の人がいた（たぶん阪大の看護科だと思う）
看護師の求人はたいへんみたい。他の職種と大違いだな。

となりの部屋のジジィが看護婦さんに叱られてた
車椅子で脱出を企てたらしい

>>67
医師は夜勤明けも普通に日勤してるよ
責任も看護師より桁違いに大きいし、３０時間以上働いてる

>>69
民間の病院はシーツ替えは助手さんがするところもあるけれど
国立病院は遅れてるというか、昔からの採用の規則があるから、簡単に派遣で助手さん雇うようなことはできない

>>313
昔と違って今は研修医はバイト禁止だぞ

そもそも指導医なしでは診察も治療もできないっしょ

>>326
あれは健康保険とかなくて治療費自己負担だからできるんだよねぇ
日本だと治療費増になるから難しい・・・

親戚の免許持ち元看護師も
業界抜けてもう戻ってないな
他業界のやっすいただのバイトを選んだ

>>327
夜勤とかないから身体は楽だとかなんとか

>>273
じゃあ看護師のミスで人が死んでるのはなんなんだよ。
ミス出来ないってことだろうが。

俺は介護士だが、午後４時から翌日10時まで働きます
多い人だとこれを月に８回やります
手取り15万です
先月も一人辞めました
国民の皆さんなんとかしてください…

>>304
それはレベル低い開業医だから

>>324

働いて、一緒に家計を支えてくれるパートナーがいなくなって、結婚不能。
やがて大和民族は絶滅の道を歩む、てなわけだな。

>>329
ごめん書き方悪かった
駅弁の附属病院だよ
但しその大学の医療技術科の1期生だけど

公務員の賃金下げて看護師の賃金上げろ！

看護婦って時給制じゃなかったっけ？

二交代制のほうが楽って意見もあるようだけどどうなんだろうね
まあそもそもシフト制ってのが体によくなかったりするわけだけどさ
若いうちはいいかもしれないけど年取ると無理です (´・ω・｀)

>>348
他人任せじゃなくて、自分で団体なり作って運動しなよ

>>315
そうそう
手に職持ってる人はもっと厚遇にするべきで、
人件費削るべきは事務職。
事務処理上の小難しい規則を自分らでたくさん作って、
それを守るために人手が足りんと言いやがる

文句言って辞めないのはよほど給与がよいんだろうな。

民間でも、２０時頃から８時ぐらいまでで、１５時間勤務というのは聞かないぞ。
案外、民営化した方が勤務態勢よくなるんじゃないか？

で、今患者と医者は何やってるの？

>>334
いや、地元の国立大学だよ。
その子供も2人とも国立医学部。
地元で代々続く名士の家。
看護の待遇も良くて評判の名医だよ。

>>327
わりと志願が多いよ

>>348誰かが辞めると、代わりが見つかるまで誰かが、
凄い残業になるんだよな。噂ではいろいろ聞く。
人が辞めると24時間勤務になることも。

>>336
だね。休みも多く自由な時間も多いとは思うよ。
不規則ってのはあるけどね

>>313
寝当直とか言われる夜間キツイ業務がほぼないところは10万なんて有り得ない。

10万ももらえるのは夜間救急車含め、救患が沢山くるようなところの相場だ。
もちろん生きるか死ぬかの患者だってくるわけだ。
でもって全責任は基本医者にある。看護師その他の業種とは比較にならぬ重責。
それが10万で高いって、どんだけ（お前含め）人の命安いんだよ。

これは賛成するわ。
入院した時に、長時間勤務中の人とかに当たってミスされたり
疲れてイライラした状態で無理して看護されるのは怖すぎる。

>>348
凄まじいピンハネが行われてるのか

給料もボーナスも良いんだろ
国民健康保険に寄生してる分際でゴネるな乞食

>>347
そりゃミスしたら人が死ぬ仕事なんていくらでもあるだろｗ
命を預かる責任は医者にあるんだよ

こいつらは国立病院勤めの公務員看護師だから、普通に月40,50もらってる
そのへんの看護師とは違いすぎる

甘えすぎ
俺なんか月200時間サビ残
休みなく年収は150万だ
嫌なら辞めろ無能ども
ゆとりはくずだらけで困る

この職業、高給取な上に仕事もラクって女もいるんだよなぁ……

>>335
そういう待遇の会社でしか働いたことがないから
実体験として理解できないんだよ。
労働者の権利が尊重されたり守られたりってのがね。

生まれてから親にも尊重されたこともない
クラスメート、教師、すべてから適当に扱われてきた人生。

自分が人から大切にされたことがないから
人を大切にしようと言う意識が持てない。理解できない。

そういう人たちのたまり場が、ここ２ｃｈですよ。

嫌なら辞めろ

正論だろ。代わりはたくさんいる。

>>15
国家公務員にスト権あったっけ？

>>336
結婚して子供ができたら夜勤ありの仕事なんか出来ないから
普通は個人病院のパート看護師になる
この人達はそれでも続けてるんだから
夫が出て行っちゃったとか色々不幸な事情があるんだろうね

給与が良かったら過酷過ぎる勤務体制でもよいなんてことはない。
早々の改善が必要だ。

例えば、週５日、三交代、一日の労働時間は８時間まで
訴訟やその他の医療リスクは病院もちだとする
その結果、年収２００万だとしたら、この人たちはやってくれるのだろうか？

>>139
バグがある状態で製品化されないから安心しろ

看護士叩くわけでは全く無いけど
いやなら止めてもいいと思う。
自分の健康犠牲にしてまで仕事してもしゃーない。
制度欠陥を個人の努力でカバーしようとしたって無理なんだから。
戦略のミスを戦術でカバーできないのと同じ。
昔の日本軍みてりゃ分かるだろ。
どんなに頑張っても現行システム破綻の時間稼ぎでしかない。

>>261
馬鹿発見w
長時間労働でも朝5時に起きて、夜12時に寝るのとはわけが違う。
完全な無知乙w

>>372
現状では看護師も給料のいいブラックだと思うがな
おれはやりたくない

準看とか正看とかいう謎いシステムは辞めた方が良いと思う
ぜんぶ準看に統一すればいい

看護師に大卒はいらんは同意

>>373
代わりがいないから、常に看護士は
足りてないのじゃね？

>>369
国立病院ってなぜか医師の待遇が異常に悪くて看護師の待遇が異常にいいんだよねえ。

老人医療自己負担率を上げて医療スタッフの待遇改善すればいい

きついのは確かだろうけど、労という文字＋民営化反対って部分で、
赤い貴族が裏にいて唆していそうって気がしてくるからフシギ！

>>347
医者が言った通りのことすら出来ない低脳がいるんだよ
レシピ通りに料理作れない主婦と一緒
勝手なことしなけりゃ死なない

東佐賀病院か。

昔は呼吸器系で定評(それも30年くらい昔)があったが、
だんだん質の悪い医者が増えてきて評判が悪いな。

知り合いの看護婦なんか夜勤明け席ついたら１０分でコックリし始めるよ

民営化したら、派遣が横行して医療崩壊だな。
公務員の中でも、生命や生活インフラに携わる優秀な理系人材は、厚遇をもって処遇してほしい。。

行政事務や現業はもっと給料下げるべき。何のスキルもないんだから。

>>369
全部医者でやったほうが安いんじゃないかな。
介護し補助につけて。

>>288
なんで公務員だったら叩くんだよ。
税金だからか？
じゃあエコカー減税受けてる自動車業界はなんで叩かないんだよ。
エコポイントの時の家電業界はなんで叩かない？
お前らの税金が投入されてるんだぞ。

>>349
地元では評判いいよ。
開業医の実家継ぐ前は公立医療機関の部長さんだった。

>>367
あなたみたいな患者さん相手に15時間以上働くんですよｗｗ

じゃあ給料減らします。
年収300万でよろしいでしょうか？

>>369
国立病院は独立行政法人になったから、勤続40年くらいの師長で30万円台だよ。

夜勤やったことないやつに限って舐めたこというよね。
やってみると即音をあげる。
私です。

>>365
長時間労働の疲労によるミスよりも、引き継ぎ時の連絡ミスによるミスの方が多いし
その結果が重大だって誰か言ってた

>>349
正看イランは割と常識だよ

甘えすぎ
医者も看護師も誰でもできるんだから年収100万で休みなく働けよ
嫌ならやめてホームレスになれ
甘えるな！労働組合作ったら死刑にする法律作れ！

>>395
今いる奴はそれでも働くかもしれないが、新人が全く入ってこなくなるわｗ

>>315
最近入院した民間企業系列病院は2交代制だったｗ
ほぼ9割が若い女の子。たまにおばさんを見た程度。

若い体力ある時期しか出来ない3K肉体労働だし、
人間の死が日常的にあって精神的な感覚異常にならないと
やっていられない。

結局は使い捨ての労働力として考えているから人手不足になる。

>>381
つかシフト制の仕事は基本避けたほうがいいね
仕事するなら規則正しく朝とか夜とか
とにかくリズム崩さずにできる仕事がいい

>>392
俺は公務員というだけで叩いている連中が、
看護師は叩いていないから不思議と思っただけ。
ここでの看護師も公務員なんだからつべこべ言わずに働けと言ってる。

つまり看護師増やせと
それだと給料減ることになるな
昼夜どちらか固定の体制にするか
昼安くて夜高い

スレ読んでないけど+名物の奴隷自慢ばかりだろうなw
だから馬鹿にされるんだよこの板

2交代制（変則2交代制）は、1日24時間を二分割、「日勤・夜勤」に別れシフトが組まれる
勤務形態で、1日12時間労働ということになりますが、実際には、「16時間（当直）・8時間」
というように変則的な2交代制が組まれていたり、その病院の忙しい時間帯に合わせて
シフトが組まれていることも多いようです。

全体的な割合は2交代制よりも3交代制のほうが多いですが、最近は2交代制のシフトを組む
病院が増えており、2交代制のほうが休日が増えますので、2交代制を希望する看護師の方も
多いようです。

3交代制（変則3交代制）は、1日24時間を三分割、「日勤・準夜勤・深夜勤」に別れ
シフトが組まれる勤務形態で、具体的には以下のようにシフトが組まれることが多いようです。
・日勤・・・「8：30〜16：30」
・準夜勤・・・「16：30〜00：00」
・深夜勤・・・「00：0〜8：30」

重篤な患者を担当するところで16時間以上の夜勤は看護師さんの負担は大きいわ
ちょっと目を離したら何かが起きたり、ちょっとした油断が生命に関わるからそんな緊張状態が長時間続くとストレス半端ない
いずれ辞めてしまう

>>344
民間病院とかだと、そういう夜間雑用の仕事をしてくれる人を雇わないと、
入院自体を拒否られることもあるよ。
入院代そのものよりも高つくことがあるので、できることなら国公立の病院に入院したい。

う〜ん

嫌なら民間行くか工場で夜勤でもしてたらいいのにね

>>360
なら単純に町医者ってことじゃねｗ

うちじゃ高度な治療はしないし、大学出の看護師なんかいらんよってことだろ。
それはそれでありと思う。

>>391
大学病院と多くの国立病院では実際そうしてるよ
研修医が看護婦のやるべき仕事をしてる

>>403
曜日もね
でないと続かないし、続けてても人生の意味を考えるようになる

>>304
それは表向きの言い訳でね
実際問題として医療費を看護師の人件費に充てたくないんだよ
看護師側は準看の撤廃をずーっと訴えている
準看は低賃金で雇えるからね

>>392
税金でもってる企業なんて大手の方が多い。
勿論そんな常識知りませんって人多数なのが驚きますよ。

>>404
看護婦は他の公務員と違って働いてるのは確かだからね。

>>410
その通りだわ。嫌なら辞めるってことがどうしてできないんだろう？
開き直って居座るとか…ふつうの日本人の感覚ならできないだろ…

>>405
看護師が2交代制で働いている所はたいてい看護師が足りて無くて、募集しても集まらない病院だから。
それこそ給料増やさないとｗ

>>295
つーか自慢毛に15時間とか言っても、実質10時間くらいしか働いてないだろ。
絶対そういうやつらダラダラ働いてるだけだから。

研修医はマジ死にそうな魚の目になってるよな
あと麻酔医は意外と楽らしい

なぜなら急患入らないから
全部予約制

病院に仕事で出入りしてるけど看護師ってすごいよな
男の俺でもしたくないなあ夜勤と力仕事に患者相手のストレスやばいだろ

>>334
知り合いの何なにが言ってた。
てよく見かけるよねそういう人。一人（少数）の意見を全部に適用する。
その人の学歴や経歴がどうだからとかも言うよね。

>>412
俺の姉はそれを教育してるらしいな（笑）
看護師のベテランは研修医よりはるかに偉いw

>>319
残業代付きませんよ？

国立病院の院内イジメは有名だからな。
50歳を過ぎて上が早期引退させたいと思うヤツがいたら
相手が事務局長だろうと職員がイジめる。

日本の医療は過剰すぎるから、見直しが必要だと思う。

>>399
検査も手術も高度化してるのに拠点病院の看護師がそれでいいわけないだろｗ

U1JUYEBa0

・・・２ちゃんのレベルも下がったなｗ

>>399
看護師に医療やられたらレベル低い開業医はヤバいからそう言うだろうね
欧米だと看護師が簡単な病気を診たり開業もしているが
看護師に職域を侵されたくない日本医師会の開業医らがずっと反対している

夜勤がキツイキツイ言うが
夜勤専門と日勤専門にしたら、
夜勤の方が給料良くなる訳だから人気が集まるんじゃないか？
むしろ給料安いのに実働が大変な日勤の看護師たちから給料上げろの不満がでそう

>>366
ピンハネも何も元の収入が全然ない。
介護保険の補助が、麻生内閣時代に一気に引き下げられたからね。

>>356
レスありがとう。
まったく、その通りだね。行政事務の窓口や手続きに限って言えば、派遣で十分。似たような業態の信託銀行ー証券代行も派遣。

政府、公務員サイドが率先して理系人材を大切にする姿勢を打ち出してもらいたいもんだ。

>>427
準看の人のが知識あるし働くだろ
学歴いらんと思うんだよね＞看護

どこの病院もそんなもんだろう、しかも１回で夜勤手当1〜2万付くんだろう？
月2〜3回夜勤すれば4〜5万、恵まれてるじゃん
もう外国から人材仕入れろよ、で文句言う奴はクビ、それでイイ

レースの黒下着


高級レースでできたガードル



黒タイツ




さぞかし冷えたことだろう

ぐへへ

>>418
高い給料で人１人雇うよりも
安い給料で人2人雇ったほうが労働環境はよくなるんじゃね
まぁブラックすぎて集まらんか

>>421
患者の質がヤバいだろうなと思う
公務員なんかもそうだけど、
一般企業なら入る前に企業のカラーで客層がある程度イメージできるのに対して
病院なんか客選べないし絞れないし基地外も多いしな

公立病院なんて看護師常時募集してるだろ
人足らないんだろうな

>>417
一斉退職したらしたで入院している患者さんをどうするかって問題が起こるしねえ。
そっちの方がいいの？

>>430
たぶん少々給料が安くても日勤専門の方が人気が出る。子育てしている人が多いから。

シフトは新婚や子供が幼い既婚者は優遇されてるで
準夜勤や夜勤なし、結構土日休み
独身、子供が自立した人なんかはフルボッコ
デモったのはこの人達でしょ

>>403
本当に定時退社定時出社定休ってのは良いと思う。
毎日の労働時間が多少長くても固定なら大丈夫。
それで良いと思うんだけどね。
より良くって幻想に駆られて、サビ残、休出がデフォってケースが多い。
それはやりたい奴だけがやるべきでその分評価を上げれば良い。
でも実際はそこを標準として下げる事に必死なんだよな。

若い新卒がたくさん入ってくる病院と疲れたベテランのおばあちゃんでやってる病院と。
そういう前に看護師さんの意識が病院によって違うね。
情報共有していて声かけしてきて採血とか抗がん剤点滴もうまい看護師はさすがうまいなと思うよ。

>>433
大学で一般教養とか要らないしなあ。

人数を増やすべき

>>433
ぼーっとした看護師に採血だけでぶすぶす失敗されたら
寒気するでｗ＞ふるいにかけるためにも学力もある程度必要

>>2-5
職歴なしの屑が何を言う

>>430 他職業だが市場ならだ
深夜出勤夕まで仕事で大卒初任給15の世界だわ
夜だから給与高いってのは神話に近いかと

>>417
国立病院の看護婦は公務員様だから労働条件がいいので定年まで辞めない
民間だと今より長時間重労働で低賃金は確実だから
それでももっと条件良くしろと騒ぎ立てるのが公務員クオリティ

介護なんか看護師の半分の給料で夜通し下の世話だぞ

おまえらえらそうに言ってんじゃねえ
夜勤なんてすごい大変なんだぞ
昼間に寝ようとしても眠りが浅いし
夜飯食っても胃がおかしくなる
人間には自律神経、体内リズムってものがあるんだよ
交感神経が働いてるときは体温がたかくてうまく寝れないんだよ
これは病院の話だけど資本主義の名の下に
何やってもいい風潮にするから自民はいやなんだ
工場の夜勤を禁止にしろ
最初に夜勤考えだした奴はゴミクズだ
考えた奴に永久に交代制で働かせろ

>>434
＞もう外国から人材仕入れろよ

それとっくに国策でやりました。で、失敗しました。
無知な人に限って叩くんだよね。滑稽だな。

人の命預かる仕事で、二交替性はねーだろ
患者頃す気か？

>>261
こんな奴らのせいでいつまでもデフレ

>>407
日勤のあと、深夜勤とかやらされて、体調キツイって看護師さん
言ってたなあ

>>414
違うよ。
そこは準看も正看も年齢で同一賃金。しかも正看に合わせてる。
極めて異例な事らしいよ。

15時間働くのが当たり前とか、自分の境遇に周りを巻き込みたいだけだろ。
言っていることに中身が全くない。

俺は雑な医療を受けたくないから、お前らから今以上に搾取して、看護師の給料に当てたいわ。

無能だから辞められないんだよw
看護師なんて誰でもできて楽な仕事の癖にw
一日18時間休みなく働けゆとりどもw
もっと医者とか看護師は働かせて給料は3分の1ぐらいにしないと駄目

ぶっちゃけ医学部って一般教養無しでいいじゃん卒業研究しないんだし

>>336
マジですか…。
うちの大学病院、10年経っても1年目とあまり変わらないんだけど。

病院の数が多すぎる。
医者はｲﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
態度の悪い看護師

夜勤って
日勤＋残業とは違って
かなりの過酷なんだぜ
生活のリズムが狂うから、日勤よりかなり疲労度が大きい
その分、ミスが発生する可能性も高いから、より慎重に仕事をしなければならず、よりいっそう疲れる
日勤で日付が変わるまで働くほうが
夜勤よりもずっと楽

今は看護師はいくらでも転職できるけど、どこの病棟も似たようなもんだ
だからみんなクリニックや精神科に逃げたり、看護の仕事に懲りて潜在看護師になってる
結果、病棟にはよく言えば元気のいいタフな、悪い言えばがさつできついタイプしか残れない

>>436
安い給料で2人雇えるなら当然そうするに決まってるだろｗ

>>452
医師は32時間勤務とかざらですけど・・・

>>435
おいこら


いい想像じゃねーかうへへ

>>448
どういう労働条件？
ちなみに師長クラスで年金は13万円くらいしかもらえないぞ。

働かせすぎだよな医者もそうだけど
お前らが倒れたら誰がやるんだよ？俺か？冗談だろｗｗｗ
労基署は何も言わないのか？

カノッサガの屈辱

時間半分で人員倍にしたときのコストが同じとおもっている人は仕事したことない人なんだろうな

>>463
だから看護師の数をもっと増やせと
労働人口が増えれば給料下がるから

>>420
そんなわけないだろ
麻酔が必要な臨時手術は全科で呼び出されるよ夜間休日問わずな

>>458
理系なんてじっさい１年次から専門もやってる。
一般教養も数学、英語のブラッシュアップ

>>439
じゃあ日勤と夜勤の給与配分をいじれば解決するんじゃないの
日勤の給料を下げて、その分、夜勤の給料を上げれば解決しそうなんだが

>>450
そんなん言い出したら夜は全員寝ないと
コンビニも救急も消防も警察もお休みだわ

原口のところか…

医療界で一番勝ち組なのは麻酔科医
当然性格悪いのも多い

>>455
その医者の真意を測りかねるが、
準看のおばちゃんに研修医の時に助けてもらったりしたのかなｗ

正看の若い子におもちゃにされて恨みに思ってるとか。
とにかく変人だな。

善処しよう。もしくはロボット導入を加速させるべき。

っていうか、もっと寮とかをつくってあげてそばに住めるようにしたりしたらいいのかも

あいている人がもっといればいいのかも。

>>470
うちの研究室にきてた麻酔医がそういってたんだよ
毎日ちゃんと研究室にきて偉いねーってやってた

>>448
だな。
嫌ならいくらでも仕事があるけど、この条件で雇ってくれるとこは
ないからゴネてるだけだろうね。
いくら騒いでもクビにならないから足元見てる。
休みだってしっかりもらってるだろうに、どこまでわがままなんだろう。

よくあんなに長く勤務して、頭がおかしくならないのかって、
昔から疑問でした、ハイ。

さっさと結婚して辞めるのが一番
そうして労働者が減れば給料が上がる

公務員で看護師は割り合わないからねぇ…
たしか、国立病院は昇進したらブロック内で転勤あるって聞いたが、ダンナとかいたら大変だわな

>>1
15時間は、何年も続けるのはキツイな
若い頃ならまだしも年取ってからは相当キツイだろうと思う。
というか、自分が患者になった時に不安になるわ、
常時慢性疲労状態の看護師に診て貰うのは。
せめて三交代にして欲しい

>>336
うちの母親もこの佐賀のやつではなくて、精神疾患関連の近くにある国立病院に勤めてたけど
40年弱働いて師長だったけど、30万円前半の給料しかもらってなかったよ。

今晩も疲れたふりを見せず がんばっているナースさん ありがとう♪

佐賀じゃないけど、国立病院機構の医療センターに1ヶ月近く入院したぜ。（整形外科）
実際に看護師さんの仕事を見たので、抗議したくなる気持ちが分るなあ。

夜中に何度も意味なく呼び出しボタンを押す患者がいると、その度に看護師さんが部屋に行って確認。
深夜にトイレに行ったときは、
夜中に騒ぐ患者を、看護師さんがベットごと看護室のほうに連れて行って、必死で何かを言いながらなだめていた。

昼になると、今度は外出のことで看護師さんに文句を言いまくっているモンスター患者とか。
からだの動かない患者の場合は、カーテンを閉めて、ベットの上で看護師さんが下の世話（オムツを取り替えてウンコの始末）。

やっぱ話だけ聞くのと、実際に自分の目で看護師さんの仕事を見るのとでは、印象がぜんぜん違う。

>>461
おまけに夜勤明けに家に帰ればジェット機の音。
普通勤務終わって夜寝ようとすれば、気狂いがこんな時間に洗濯

まわりに過労死した看護士数人いるなぁ

もっと看護助手雇えば？

2交代制はかなりふざけているといわざるを得ない。ここで嫌なら辞めろとか甘えるなと言っている輩は
働いたことのない人間と断定する。

>>431
そうなのか・・・

>>465
ほぼ定時帰り
定年間際なら年収一千万くらいだよ
年金は共済だからその額はあり得ない

給料下げて3交代にしたほうがいいよマジで
知り合いの看護士がどんどん性格がキツくなっていく

>>469
看護学校はどんどん増えてるよ。質もどんどん下がってるけど。
で、現場に看護師が増えた気がしない！不思議！

>>472
たぶん相当に差をつけないと難しいよ。
夜勤専門なんて子供がいたら絶対無理でしょ。でも看護師の大部分は子持ちか結婚前の女性。
今の勤務ですら、結婚で一部辞め、最初の出産でさらに一部辞め、子供が小学校に上がったらかなり辞めるし。

看護師の数を倍にするんだよ
そしたらその糞みたいな労働条件でもやりますって人が増えるから

一度、身内が重病で入院すると
医療関係者に対する見方がマジで変わるよ
夜中に急患が運ばれて即手術をしないと
命に係わる病気ならなおさらな・・

特に外科医とかはただの「偏差値秀才」とかには
絶対勤まらんと思う
「職人芸＋タフな体力」も要求されるし

>>488
マジで？
本当にそんなに大変なのか？

あぁあぁ、毎度の奴隷自慢、ブラック会社勤務自慢のスレか

ナースの皆さん、疲れたら俺の病室へおいで
疲れを癒してあげるから・・・

看護士を叩いてるお前らよ、
長時間勤務のツケは医療事故という形で患者に回ってくるんだが、それでいいんだな？

>>482
転勤を受けないと昇進できないシステムだね。
転勤を断ると一生ひらのままというのが、国立病院の看護師制度。

ここの警備員は24時間差勤務だと思うがw

>>488
うそつけｗ

＞夜勤は午後５時４５分から翌日午前９時まで。

途中に食事休憩だの小休憩だの入れても
かなりしんどいと思うんだけど、、、
しかも夜だし。
（ボケ老人とか、人が変わるそうで。。）
さすがにちょっとどうにかならんもんだろうかぬ

>>486
昔より高齢者が爆発的に増えてきたから、
手がかかる患者が増えてるんだろうな

生活保護の医療費免除やめれば患者が減って病院も楽になるんじゃね？
あっ！！病院の売上収入が減って逆に困るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか「やめりゃいい」とか「贅沢言うな」とか奴隷が多いな
今までの人生でお医者さんや看護師さんにお世話になった身としては
看護士さんやお医者さんの労働環境は良くしてやってほしい
入院なんてしたときとかに看護婦さんの表情が死んでたりいかにも辛そう
そんなだったら超不安になってしまう

バブルのころ看護婦さんの状況がひどくてどんどんやめてって
全国的に看護婦不足でえらいことになった時代を知らん奴が無責任に言うな

まあでも中卒高卒の割には給料高いんだからいいんじゃね？

>>500
どの業界でも長時間勤務しても失敗するなといわれる
君の代わりはいるんだからって言われると何も言えない

>>470
麻酔医は少ないからな。大阪のある市の病院かなり高給で募集してた。
でないと来ないと。

>>486
ここで看護師を叩いてるやつが入院するとモンスター一直線だなｗ

よくいるらしいじゃん、５０過ぎの中年男、見舞いに来るのは高齢のお母さんだけ
そのお母さんと楽しそうに会話をする、そして夜になると不安になるのかナースコールを押し捲り
ナースに高圧的な態度を取る奴ｗ　

ここにもうじゃうじゃいるな、予備軍が

たかが15時間労働で医療事故とかw
民間ならそのぐらい当たり前だしミスしたら首になる
スキルもいらない看護婦が甘えんなクズ

>>1
痔になるぞ。

>>304

その医者は開業医だからその程度の狭い(低い)認識なんだろ。

入院病棟のある病院ならなおさら、医者が患者を診ている時間はほんのわずか。
それ以外24時間のうちほとんどは看護師が見ることになるので、
急変など一刻を争う状態の変化にいち早く気付くか否かは、看護師それぞれの
知識・能力に大きく左右される。
(早く対応できれば、それだけ回復が早かったり後遺症も軽かったりする)

看護師の優劣がかならずしも学歴だけで決まる訳ではないのは充分承知のうえで、
それでも日進月歩の医療業界、経験だけに頼らず就職してからも勉強を続ける事に抵抗がないのは、
大卒者に多いというのが個人的な印象。

>>476
代々続いて金持ちだからかなあ？
「同じ仕事なら同じ給料出す」という考えらしい。
俺はそこの子と同級生だが無茶苦茶頭良く人格者だ。
町営住みの俺みたいな貧乏人にも優しくしてくれたし、
仕事でも助けられてる。

麻酔医少ないのって独立出来ないのと
手術の時に他の医師に下に見られるのがデカいんだと思うが

>>440
子供が小さい既婚者は優遇されてるけど
独身やお局たちの冷たい仕打ちに耐えられなくなって辞めてくんだよね
余計に人手不足になる

>>469
ところがね、医療の世界ではその法則が成り立たないんだよ。
診療費が公定価格（診療報酬）で決められていて、
それを取るための施設基準も定められているから。
看護師の給料が高止まりして、かつ、田舎の病院に看護師が足りないのは
7対1看護配置基準のせいだ。
東京や大阪から九州の看護学生をさらいにきてるんだよ。
それも院長が看護学校にやってきて看護師の就職を依頼していく。
よっぽど金を積まないと佐賀なんかに残らないよ。

給料下げて人大量に増やしてもええんとちゃうかな。
もう金より休みのほうがほしいだろ３０代以降って。

とりあえず、何度か入院した事ある俺から言わせて貰えば
親身になってくれた看護士さんは助けてあげたい
すごく偉そうに対応してくれた医者の方にはなんか感謝できない

なんか患者目線の看護士さんには頑張って欲しいと思うけど
仕事目線＆高圧的な医者の人はどうでも良い

たった一度のミスもして欲しくないわｗ
8時間でも長いよ

>>492
馬鹿だろｗ
師長で年収400万円くらいなのに年収一千万円ってどこの情報だよｗ

嫌なら辞めろって言われたら本当に辞めたほうがいいんだよ
辞めずに続けるからブラックはいつまでも残る
まじで辞めたほうが業界のためだよ
君の代わりはたくさんいるからという状況を変えなければならない

2交代は問題ありだな
せめて3交代にしないとな

>>478
それ院生だろ
ちゃんと一線の病院に勤めてる麻酔科医じゃないじゃん

ソース元の写真見たら
簡易テントみたいなの立てて
中で多分ストーブ炊いてるじゃねえかｗ

何が雪の中で座り込みだよｗ

ジジババ多すぎなんだよ

>>509
難しいですよね、そういうバランス。
良い方悪いですけど看護婦だって正社員だって多くの人が末端で
責任を取れる立場にないのにね。
取りますよ！って程の所得が無い、長時間労働で得た手当てがあるだけで。

確かにしんどそうだけど労基法に則った割増賃金や休暇どれくらいとってるよ？

>>448
辞めるんだな、それが
看護師の業務は大きくざっくりと急性期と慢性期に別れててね
国立系は当然急性期がほとんどなわけ
コロコロ患者が入れ替わるし、その度に診断を下さないといけない
昔と違って今は看護師も診断をしてるんだよ
電子カルテに煩雑に入力しながら医師と患者の相手をしなきゃならない
地獄ですよ、地獄
一度慢性期に息抜きに行ったら二度と戻れない、戻りたくない

>>524
３交代にすると人手不足で連続勤務が出てくるから
２交代になってきてるとおもうんだけどｗ

国立の看護師だからな、給与は無茶苦茶いいよ〜
それを維持しつつこの要求ｗまたギリシャに一歩近づいたわ

明け番があるなら問題ないだろ。
看護師は結構恵まれている方だ。

嫁が看護師だけど夜勤は手当良いからって歓んで行ってるけどなあ
夜中にピクニックにでも行くのと？ってくらいに
お菓子やらジュースやらいっぱい買いこんで出かけて行くｗ

>>466
公務員は労働基準法は適用されません。

>>525
院生だったけど研修医終わってから人だったよ
ちなみに都内大学病院
たぶん麻酔医が多かったからそんな事言ってられたんだと思う

>>508
3年間修学の高等専門学校卒(最近では大卒)がほとんどだよ
何十年前の話をしてるんだ？

2交代制なのになんで12時間以上働くの？
12時間ずつでいいじゃん？

辞めりゃいいやん

簡単だろ

>>514
家を継ぐ前は公立病院の部長さんだよ。
「若いうちに現場で経験積んだ人の方が使える」って言ってた。

医師=頭脳労働+肉体労働
看護師=肉体労働

お前らも知ってる日赤に6年勤め、夜勤入れまくってやっと手取り25万。交通費込み

起訴、感染リスクも高いし休みは不定、有給は勝手に消えてく。
当たり前だが定時で帰れる方が珍しいし、サビ残も余裕。

勉強ばかりしてたせいか性格がネジ曲がった医者とモンスター患者、家族との板挟み。

ボケ老人の暴力暴言に耐え、
けつ穴に指突っ込んでうんこほじくり出す毎日。

みんな辞めるから人が足りない。
代わりもいないし、雇う金なんて回ってこない。

>>535
この病院は独立行政法人だから、厳密にいえば公務員じゃ無いがね。

うちも夜勤で24時間稼動やってる工場だけど2交代。
全員残業することで時間を繋いでる。
固定費減らすためとはいえ、無理はしてることになる。

看護師も多少給料減らしてでも多く雇用して定着率高めるべきじゃね。
長時間労働で疲労するとミスも多くなるし、それで人の入れ替わりが激しいと再教育期間が増えたり
経験の浅い新人の増加によってさらにミスが多くなる連鎖になってないのかね。

民間で１５時間が普通って言ってる人はきっとデスクワークなんだろうなと思う
工場ライン工や土木作業のような現業では毎日１１時間でも簡単に壊れるよ

残業代込み25万くらいで2交代で勤務し続けるのはマジきついぞ。
休憩なんて実際には取れないのが現実なのがしんど過ぎる。
間違えたら患者死んだりするしな。

４交代制も検討すべきだな

景気悪いから対応改善ってストやるけど、
好景気だったらさっさと辞めていくだろうな。

長時間っても休憩も多いんだろ、普通に製造ライン工の夜勤のがキツイんじゃないの？

>>522
馬鹿はお前
師長が年収400万とかw
ちょっとは調べてから物言えよ池沼

研修医だったころ大学病院に「看護婦の労働条件改善を！」みたいな
ビラがまかれててうんざりだった

こっちは労働契約なんて一切無視で
タダ同然で24時間365日働かされてるのに・・・
おまえらなんて随分マシだろ　とか思った

だったらやめればとか分かってて就職したんだろ
とかいうツッコミは、なしにして欲しい
説明するの大変だし説明しても一般人には通じないの
もう分かってるし

ワークシェアリングだな
給料減るけど良い事じゃん

>>2-6
スレを開いていきなり酷いなｗ
自分に跳ね返ってくるって考えねーのかなぁ・・・恐ろしい

マジで勤務形態や待遇とかシステムを改善せんとね、
労働資格･条件が厳格すぎて外国人は一度失敗してるけど、
現在それを緩和させて再度呼びこもうとしている、
来るよ移民がwオマエラ中国人とか韓国人の世話になりたいの？w
ブラック企業自慢してないで前向きな事一つでも提示しろや。

>>530
進みすぎた医療の弊害って気がしますよ。
救える病気が増えすぎた。その診断の複雑さはありますが、やってやれ無い事は無いって状況。
前までは死んでたって事が救える。その為の労力の増え方が右肩上がりなのに
環境の改善は多少あっても追いついてはいないですね。

>>543
独法とか国立大学法人はほぼ公務員だよ
まだ共済年金の受給資格も継続

これから勤める若い人は知らないけど

>>544
工場とは違ってミスしても客が死ぬだけだから大丈夫＾＾；

朝９時までは酷過ぎるといつも思っていた
フランスのようにスト起こして権利を勝ち取れ

フランスでいろんなお店でレジ係が背もたれ付いた椅子に座って働いてるのを見て
こんなに人間的に働けるんだと目が覚めたような気がした
日本のレジ係は立ちっ放しで自分なら腰痛めるから出来ないと諦めてたのに
看護師不足を嘆く前に働きやすい環境を作れ

体力あることはよく分かった

貨物長距離ドライバー月に1〜2日しか家に帰れません。
24時間拘束、荷積、荷下ろし、飯、トイレ、スタンドでのシャワー以外はすべて車の中だ
基本１日18〜21時間は仕事
残りの時間は仮眠
事故も多い訳だろ

>>551
そーゆー考え方がよくない
なぜ「研修医も改善してくれ！」と言わんのか
○○よりはマシだろって考えは結局自分の首絞めるよ

>>527
核心つきやがったなｗ

>>532
それも勘違い。
国立病院機構○○病院だ。
国立じゃないんだよ、もう。
本当は佐賀で座り込みをやっても無駄で、
機構本部と厚生労働省でやらないと、現場の院長ではどうしようもない。
それかもう急性期の旗を降ろすかだな。

>>542
なんでまだ働いてるの？辞めれば？
経営者に君が辞めたら大変なことになるって思わせてれば労働環境も変わる
君が辞めて経営に問題がなかったら今の状況でOKだよね

看護師資格取って就職しても数年後には辞めちゃってる人がけっこういるからな
一度現場から離れるとブランクができると技術や知識に不安が生まれてカムバックできなくなる

>>551
ビラ貼りまくって看護婦ががなってたな。良く覚えてるよ。

>>558
みまわり、朝食、回診があるから９時になってもしょうがないｗ

>>556
みなし公務員って奴ね。
でも、公務員だから労働基準法を無視ってわけにはいかないはずだけど。
無視できるならこんな騒動起きないわｗ

工場の夜勤もこんな感じなんじゃないの

>>549
ライン工ってしたことないけど
かなり楽なんじゃないの？

元ライン工なんかが製造業不振で職安に溢れてるけど
あれは嫌だこれは嫌だって職の選り好みが激しいらしいし

看護師って肉体労働プラス接客業プラス命のやり取りなんかで
ホント大変だろう。　看護師も経験ないからわからんけどさｗ

座り込みって写真見てあまりのヌルさに吹いた
完全に覆っているじゃねーか

看護師が辞めても代わりはいるもの

>>550
いやうちの母親は国立病院に勤めてたからな。
佐賀のこの病院の近くにある国立病院にも勤めてたよ。本当に師長って夜勤ありでも400万円クラスなんだよ。
市役所の公務員様とは全然違うから。
ちなみにこの東病院は他の国立病院と違って、この二交代制反対についての運動をよくやってるんだよな。
他の国立病院ではあまりみたことないんだが。

>>558
日本は過剰サービスと思う。
別に良いよって思う。お客様意識が異常に高い割に客の愚痴も多い。
馬鹿みたい。

このスレで
ID:U1JUYEBa0
が一番貧困で最低のワープアというのがわかったｗｗｗ
涙拭けよ・・・
ほら
＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

>>551
ほんと医者ってなんか尊敬できねーわ
平均年収1200万だっけ？看護士の３倍だろ？だったら働けや
医者を目指す人のほとんどが金儲けの為って感じにしかみえねーんだけど
一般人に通じないのは、お前ら医者が患者目線じゃなくて、プライド重視の上から目線ばっかだからじぇねーのか？

命に関わる仕事で15時間夜勤ｗ
患者側からしても止めてほしいわ

佐賀って今イメージ最悪だし
どーでもいい

つか人が足りねえって割には、国立の看護関連学校の定員がくそすくねぇんだよ
大学も専門も
調べてみてあまりの倍率に驚いたね

>>363
不規則な勤務形態が、性とか体質に合う人合わないとかもあると思う。
姉はあってるらしく、夜勤終えてそのまま温泉旅館に行ってお一人様宿泊、翌日夕方より勤務とかめっちゃ満喫してるw

>>556
非公務員化はしてるんだよな
国立病院は事務も国2国3とは別に採用試験してたし

昼間だけのパート看護士雇えばいいじゃん
引退した看護士いっぱいいるでしょ

>>570
まあかなり楽だろうね
客と接触することない仕事なんて基本的には楽だよ
仕事を選り好みするのは当然、客と接する仕事なんていまさらできないだろうからねｗ
それでいて何か技術があるわけでもないから（特定の機械の使い方が分かるってだけのこと）

介護もこんな感じなんだよね

夜間は最高8時間労働って法律で定めてほしい。

看護婦は結婚退職も多いからね。
養成しても稼働率が少ないんだろう。

>>495
　それだけ糞みたいな人材が集まることを、考慮しないアンポンタン
　人事ってのは、ただ単に人を増やせば組織の水準を維持できる訳ではない。
　理系人材は特に。

>>505
80ぐらいのおじちゃんが、
孫やひ孫の年齢の看護師さん（女性）にウンコの始末をしてもらっていた。
あれはやってもらう方（患者）も、やる方（看護師）も辛いよなあ。ウンコだけは自分で始末したい。

>>511
夜中にナースコールしていたのは、寝たきりのおじいちゃん。
夜中に連れ出されていたのは、若い女性（20代から30代？）
病状が重い人なので、仕方がないとは思うけど、対応する看護師さんが気の毒なぐらい大変そうだった。

あと文句を言っていたモンスター患者は、嫁も子供もいる30代の男性。
ほかに60すぎぐらい偉そうなオッサンは、
看護師さんに、「金をやるから、売店で物を買ってきてくれ」と何度も頼んで、逆に怒られていた。

>>568
国家公務員は労働基準法の適用はないけど
その代替として人事院規則の適用を受ける。
国立大学法人や国立病院機構は国家公務員じゃなくなったので
人事院規則の適用外になり、純粋に労働基準法の適用を受ける。

>>582
そう思うのはわかるが、看護師OBはいい男捕まえて結婚したら断固として働かない（笑）
やりたくないから結婚するのさ
当然相手の稼ぎに対する要求も高いぞw

地図を見たら、東佐賀病院というのは久留米との境目にあるんだね。
ちょっと行くと巨大戦艦・聖マリア病院がある。
日本に３施設くらいしかない1000床超病院だろ。
敵うわけないよ、こんな所で急性期病院やっても。

介護士だったら普通だ
4時に入って翌9時まで

しかもグループホームなら夜勤は9人のじじばばにたった一人
特養だと夜勤は20人のじじばばにたった一人
火事になったって一人で助けられるかっつーの
火が出た時点で施設は集団火葬場だよ

>>576
医者が激務なのはまったくその通りだよ。
だけど原因は医師会にあって、医師会が医師をエリートに留めて置きたいがために
医師の数を制限しているから激務になるのよ。

言って見ればプロ棋士なんかと一緒
数が増えすぎると、価値が下がる収入が下がるから数を制限する。
弁護士も試験が簡単になって、数が増えたとたんに食べていけない弁護士が出始めたから
数を減らせと言い出した。

医者が苦労するのは自業自得なので同情の余地はないよ。

>>581
あー別に採用試験してたのは国立大学の職員だな

>>584
マジで？給料あげてやってほしいわ
介護業界の人たちは嫌味でなく素直に尊敬する

>>583
会社員も似たようなもんだよ。
社内政治が得意でしたって人いっぱいだし。
飛び込み営業とか新規開拓も無いとこは本当に多いからね。

>>575
いや待てそのURLを叩きつける先ならほぼニートのオレさまが相応しい
ってハロワは大金投じてシステム作ってる割にいろいろとガッカリなのがアレだ
地方によってはそれでも必要だろうけど基本民間でよくね？と

国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤
師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護
師、事務なので、医師に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いま
だに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治
力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が
上がらないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成るため、病院が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ
寄せが行ってます。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の
高額な給料を貰って、安穏として居る主任以上の看護師にキャリアーとして
とって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然機能せず、看護協会
や整骨医の政治力に比べて医師会の無力差が際立ってます 。自民党は参議院
の全国区で何票集めるかで、支持母体を決める為、医療費は柔道整骨医や看
護協会等の圧力団体に流れるのです。大学病院の大半は医師にはタイムレコ
ーダーを使用させて居ません。その為、時間外や遊休の無い劣悪な蟹工船の
世界が有る事をマスコミは絶対報道しません。

柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ）
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

医者の夜勤も考えた方がいいな
日中働いてそのまま夜勤して朝からまた普通に日中働くとか異常
せめて夜勤明けは朝方解除して帰宅させるとかしなきゃ

その割に英語ができない先生 多いっすね。

欧米は夜勤専門ナースが結構いるけどな
正規はシフトあり、パートは昼間だけ
というシステムがおかしい

>>1
ここで叩いてるヤツ頭悪いだろ。
３交代にしてやれよ。

二交代ってのは普通は12時間交代なんだろうけど
そっからしておかしいよな。

ブラックカンパニーよりはましだよ。明けは寝れるし、ハハハ。

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

>>590
久留米大学病院と聖マリアで田舎の割に激戦区だなw

>>587昔は今でいう看護助手みたいな資格を持たないおばちゃん達が病院にいたんだけどな。そういう人達が入院患者の身の回りの世話をしていた

>>375
この看護師たちは長時間勤務によるストレス的なことを座り込みの理由にしてるが、
何かプライベートの解決しがたい問題も大きそうだよな

>>601
>>602
3交代にするだけの看護師を集められないんだろ。

介護施設でも看護師がいれば
採血や点滴打てたりするの？

>>538
実働として楽なのは夜勤だからだろ

100人看護師がいるとするな
�@9-21時に50人、21-9時に50人にする
本来は日勤の50人の方に高給をあげるべきなのに、現実には夜勤に高給あげなきゃいけない
これでは日勤が可哀想
そこで
�A9-21時に75人、21時-9時に25人にする
これで日勤の負担は減るけど、まだまだ夜勤との給料差に不満がある
しかし、これ以上夜勤の人数を減らす訳にはいかない
そこで
�B9-17時に75人、17-9時に25人にする
これでさらに日勤の負担は減って、やっと納得

>>545
言いにくいが、中小製造業は朝８時〜夜１０時前後で週六日勤務は結構ある。
ライン作業ではないが、細かい仕事頑張ってるよ。
福利厚生も怪しいしな。地方公務員と比べてはダメ。
不満しか生まれない。現実とはこんなもんだ。景気回復してくれ。
コストの合わない仕事を断ることができる。

ここで看護師を批判している奴は自分の娘がなってみて初めて判るだろう

実際は本当に大変だぞ。きつい！・・休みも不規則で安い。だから辞める。

どうしてこうなのか？　娘が就職してみて現実を知った。

医療費が安いから患者がろくな病気でもないのにくる

もっと医療費上げればいい

>>558
座っててもできる作業を立ってやれという管理職は多いな
とくにコンサル会社なんてこの作業は座ってやっているが立っていてもできるはずだなんて言いだす始末
「従業員が立ち作業で作りました」ってのがウリなのかと思ったくらいだ

看護師の夜勤は全国どこでもヤッテいる夜中に患者が困るだろう
患者の為に看護師は居るんじゃないのか

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　現在は福島原発周辺の土木作業と介護の仕事しか無いですが、どちらをされますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::


　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　キッパリ、原発周辺の土木作業です！！
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>614
事務も国会も椅子無しにしてやりたいねｗ

>>612
全く同意っ
白衣の下は黒いレース下着なんだよなっ

>>600
診療報酬で看護師の夜勤時間に制限がかかってるんだよね。

>>570
そりゃ最先端の工場で空調もしっかりしたライン工なら楽かもしれんが
自分は製造じゃなく産廃中間処理だけど、家電解体のラインでやってる同僚は相当体きつそうだぞ（特にTV)
元はゴミだからメチェメチェ汚ねえしw

嫌なら辞めろって言ってるバカ
甘えんな

>>609
できても看護師の資格を持つ人だけ
実際は病院に連れていくけどね

>２交代制の夜勤は午後５時４５分から翌日午前９時まで。１５時間以上の長時間
自身の健康を損じては看護もあるものかと。人員増で３交代に組みなおそう。

看護師は安くないでしょ。
ただ労働条件よくないから辞めて賃金上昇中じゃないか。
労働条件をよくしてやれば、離職率下がってコストも下がるだろうに。

>>551
それとまったく同じことはどこの大学でも起きてるよ。
「先生、待遇改善要求書に署名してください」とか事務方が持ってくるんだよな。
こっちは土日に論文を読んで自分の実験やってるのに。そうしないとクビなのに。

だが人の命扱ってる奴に過剰労働して欲しくないぞ。犠牲になって死ぬのは御免だ。

さすがに１５時間以上は酷すぎるだろｗｗｗ

今って、三交替やめて、二交替に移行してる病院が多いと思ってた。
三交替の方が大変だよ。日勤やってから深夜だってあるわけで。二交替の方が私は、すきだけど。いろいろナースによつて生活環境ちがうからな〜。
常にリスクの恐怖にさらされて、働くのは、キツい。

看護師の給料を上げてほしいよ。

ちなみに、男性看護師は、女性患者からお風呂や排泄の対応を断られることが多いので、増えられると迷惑だ〜

>>606
それは完全看護の実施運動で、看護師が追い出したｗ

労働環境の改善を訴えるだけで
「嫌ならやめろ。甘ったれるな。もっと厳しい仕事で低賃金の奴はいっぱいいる」
それはお前の職場環境や賃金設定がおかしいのであって
甘えでも何でもないんだけどな。

　　　　　　介護職
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　毎日、年寄りの同じ話を30分以上聞くのは嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　100人の寝たきりが居れば、毎日100回以上の臭いおむつ交換は嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　最近の年寄りは重くて、腰を痛めるので嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

勤めて初めて知ったなんてバカじゃないのか
看護師を目指すならそれぐらいネットで調べれば直ぐに解る

>>612
驚くことに、小学生娘を持つ親のアンケートで
娘になってほしい職業の一位が看護師だった
何も知らねーんだなと笑っちまったよ

>>1
働いてる時間分はきちんと給料に反映されてるんだろ？

>>632
医者と結婚して欲しいんじゃないか

連続勤務12時間を越えると集中力が下がる

準夜、深夜、の2交代制でやってる病院に移ったらええやん？
てか国立なんて給料良いし、ストとか大げさすぎるし、寧ろ職場環境が生温いから
こういう事が起こるんだと思う

私のかーちゃん現役看護師で勤続25年以上の大ベテランだけど、
大きな病院に勤めてるから春には大量の新卒看護師がたくさん入社してくる。
真新しい白衣に身を包んで、目をキラキラ輝かせて看護師としてこれから頑張って
いこうという意気込みが見える。
・・・が、半年後にはその半分、いや大半がドロップアウトしていなくなってるん
だってさ。
まー二割残ってたら良い方らしい。
大抵は９時から５時あがりのクリニックか介護施設に転職するけど、もう看護師自体を
辞めるって人も少なくはない。
残る二割も三年もしない内にボロボロと辞めていく人が多い。
かーちゃんいわく、これほどギャップのある職業も珍しいと。
ナイチンゲールを夢見てきた子ほど、現実のあまりの凄惨さに絶望し打ちひしがれて
病院を去っていくんだとさ。
そりゃ、夜勤なんて繰り返してたら体内のホルモンバランス乱れまくりで
体調も崩すわ。
かと言って看護師は地獄の夜勤を月に６〜８回こなして、やっと人並以上の
給料が貰える。
看護師が高給取りと言われるのは夜勤してたらの話で、夜勤しなきゃとても
わりに合わない仕事。

ミスが許されない現場での長時間勤務はなぁ

　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾍﾙﾍJewミ─--..　　　　　
　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　　　　 ,,/: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼　　　
　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ彡
　　　　　　 　ミミ彡ﾞ　　　　　　∪　 ﾐﾐ彡彡　　　　　　　　　　l: : : : :|: |ヽ　 |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞　
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡.　 ＿＿_／＼ ＿＿ : l|ﾉ ﾉ　　　`}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|　　
　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　 ＼／|＿|￣ ＼／ﾚ｜ 　　＼　　／　　　｜:::|　
　　　　　　　ﾐﾐ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ﾐミ彡　　／＼_＿|￣|／＼ﾐ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ　
　　　　　　　　彡|　 ///　|　　ヽヽヽ|ﾐ彡　　　￣￣ ＼／ ￣￣　ﾋ|　　　 　　|　　 　　　ｿ　
　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　|　､. 　 -‥｀)　　　 |　
　　　　　　　　|ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ 　　　　　893の　　　　　　ゞ|　 　　　､,!　　,ｨ　　|ソ　
　　　　　　　　　､ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从 ＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ！！
　　　　　　　　　　.|＼､＿＿' ／|､　　　　　　　　品格ｗｗ　　　　 ／⌒＼ 　`ー'´　／|　､
　　　　　/⌒/￣＼　.　　　´　／　∩＼　　　　　　　　　　　/⌒/　　`──'´　　 ∩＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼ 　　　　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ 　　 ＼＿)　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

理想は八時間勤務で一日三交代ってとこかね　まあ給料減るわな

>>632
看護師ってそれに加えてセクハラも結構あるみたいなのになあ

まぁ、製造業とかでも2交代なら15時間は普通に
あるが、しんどさはよく解る。
なんで、緩和するなり、給料上げてやるなり
してもいいんじゃね？
夜勤の辛さはよく解るので。

まぁでも2交代でも3交代でも考え方だけどな
0時-8時の夜勤やって16時-0時の準夜勤ができるかというと俺はしんどいと思う

16時-9時の夜勤やって明けた日中から翌日まで休みって方が嬉しい

>>611
従業員１００人くらいの中企業で何社か働いたことがあるけど
どこも超過勤務には敏感だったぞ。各部署別の残業時間を棒グラフにして幹部会議で審議するからなのだろうけど
うーん、旧公社系の工場だからレアな例なのだろうか

麻生さんにチューブをやめてもらう。

ここで入院基本料と7対1看護基準の説明をしても無駄だと思うが、
看護師の数がある一定数を下回ると、入院基本料という病院の収入のベースになる点数が
ガクンと下がる。
それを防ぐためには無理（2交代）にしてでも、看護師に病棟にいてもらわないといけない。

だが、久留米大病院と聖マリア病院がこんなに至近距離にあるなかで、
急性期病院として生き残るのは無理がある。
地域の患者は川を超えて久留米の病院に行ってるだろう。
看護師も大学病院のほうが楽だから流れてるだろう。
旧態依然とした国立病院機構には敵う相手じゃない。

？？
国立系は現在、医療センターって呼ばれるところはいわゆる急性期病院で激務
だが、病院は元療養所でしょ？？

仕事もそんな激務じゃないんじゃないの？

3交代制だと、2交代制のほうがいいと文句言ってるぞ
そもそも給与は高いぞ
そして国立系になればなるほど看護師は看護をしなくなる

ナイチンゲ―ルも今時は金の為に働くのか
地に落ちた偶像だな

俺の嫁ちゃん、看護師。
子供二人産んで、管理職まで上り詰めた。
しかし、給料は何でか下がる。
理由は「夜勤がないから」
夜勤手当が無くなれば、結構安いんだよな。管理職でも。
しかも、サービス残業の雨あられ
こんなんで、家庭が維持できるか？

俺は、子供の送迎が出来るだけでいいらしい
なので残業が出来ないのよ

看護師はやめとけー
子供に行って欲しい会社は
やっぱり、市役所だろ

近くの久留米市に久留米大学付属病院、聖マリア病院、聖ルチア病院、
古賀病院等がひしめいて競争が激しいからな。久留米大学付属病院は
民主党が仕分けしようとしたユニークな癌治療法があって、東京から
も患者が来るそうだから。

民営化されたらもたんかも。

>>644
それぐらいの規模が一番監督署がうるさいんだよw
大手外食系にはだんまりなのにね

>>459
1年目からたしか26万とか手取りあって、ねーちゃんの明細見てそりゃびっくりしたさ！
なんか色々手当てがついてた。

俺なんか3年目だけど17万、上のねーちゃんなんか10年目で24万だ。
うちの会社の先輩、課長でも26万て・・・結構デカイ会社なんだけど（涙）

地域医療は崩壊寸前って話を聞いた事があるが、これがその一端なんだろうな。
日本の医療はどうなってしまうんだろう。

でも将来今より独り者の老人が増えるわけじゃん

なんか怖いよねどうなるんだろうね・・・・

でも、自分たちは平気で24時間連続勤務してる医者に
雑用押し付けるんでしょ

つか看護婦が座りこみやってるトコ受診しようとは思わんよｗ
怖すぎるｗ

>>641
最近は本当の重症しか入院できないから
そんな余裕ないと思うけどｗ

>>54
もっとアレって、１５時間以上の長時間より更に長時間なの？
ねーよｗ

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

ギリシャだかスペインの看護師は８交代だってやってたな。
そりゃ、経済破綻するわ。

看護師って給与多くもらっていてしかも残業代も多くもらえるのになぜ不満を漏らすんだ

まあでも無理

何故なら医療費削減が国の方針だからです

待遇改善望むなら国民皆保険が破綻した後かな

>>641
セクハラじゃねーよ
いじめだよ　イジメ
女性同士の壮絶なイジメ合戦がすごいんだよ

娘に看護婦になって欲しいというのは、もはやそれぐらいしか努力してつける自活して食ってける給料が
出る職が思いつかないからじゃないのか。公務員は夫が転勤したらアウトだし。

>>632
ヒント：介護

世間体もいいからね。
何かあった時の対処もプロ仕様。

でも給料いいんでしょ。減らして３交代でいいとおもうよ
そうすると賃金上げろってなるから２交代に戻す
そうすると

>>592
まだこんなデマを信じてるアホがいたか
医者の数を制限した主犯は財務省、そしてそれに乗ったのが厚労省。
医師会の偉いさんの１人が「それならしょうがないですね」と言った程度だぞ

>>637
教師も憧れて来る人ほど辞めると勤続35年母が言ってたわ。夜勤有りの交代勤務が加われば尚更ギャップがあるだろうね。

夜勤は医者がやるもんだと思ってたのかなあ。

今時の看護師は患者の命に寄り添うより労働力を
金に換算する事の方が大切なんだな　寂しい時代

事務叩くのはお門違い。
医療事務の根本は厚労省通達令。
ここが変わらんと事務負荷は減らないし、妙な専門性も維持されたままになる。
まぁ、ぶっちゃけ制度疲労だわ。
いろんな人が思うほどに、医療関係ってのは儲からないように出来てるし、厚労省も絞ってる。
で、労働条件が悪い旧態依然の国立病院に看護師どころか医者も集まらないが、閉鎖も出来ない。
かといって保険料負担が増えるのはオマエラが許さんだろ？
ツンダオワタ。

>>664
これ
いい年こいて新人いびりするおばさん達
狭い世界でストレス溜まるのは分かるけど
それを後輩にぶつける神経が分からない

>>671
人情を軽々しく口にする者ほど残酷な人間なんだよね

かいごはひとたりてないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでしつぎょうしゃがでるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらがやりにいけばいいのに

>>668
kwsk

３６協定で守られている女子サラリーマンのほうが遥かに好条件で人間らしい生活だと思う。
痰唾どころじゃなく血だらけの肉でも汚物でも傷口でも患者の為に自分を制して逃げ出さず
命の尊厳と向き合い勤務後の学習も義務付けられ自由な長期休暇などとれず
いつ辞めるかを心の半分において毎日励む姿を見ていると　早く転職して会社員になったほうが
不安はあっても総合的に人間らしい生活を送れると思っている。

労働監督基準所も夜勤のガイドラインを徹底させろよ。

>>671
釣りならもう少しうまくやってくれませんかねぇ

>>647
国立久留米病院は売り出されて、今は久留米大学医療センターになってる。
めちゃくちゃ綺麗になった。
そりゃ患者はきれいな病院に行くよ。
しかも大学から腕の良い医者が派遣されてるし。
近くの公立八女総合みたいに思い切った改革をしないといけない。
というか、亜急性期と回復期リハ病院に転換するしかないよ。
こんなとこで意地張るな。
佐賀大だって好生館を守るのが精一杯だろ。

>>606
大病院だからかもしれいなけど、
日中（午前9時以降）になると、いろいろな役割の人が病室にやってきて充実しているんだけどなあ。

医師や看護師さんに加えて、看護助手（女性）、掃除をしてくれるおばちゃん、
リハビリの援助をする療法士、さらに見舞い来た家族が食事の手助けをしたりとか、かなり賑やかだった。

ところが夜8時以降になると、ガラリと変わって看護師さんと患者さんだけになる。
医者も緊急のとき以外は夜に来ないので、すべての負担が看護師さんだけにかかる。
少ない看護師さんだけで、何から何まで対応するので、本当に大変そうだった。

開業医で働いてる看護師の方が実戦レベル高い。
ブランド病院、大学病院で働く看護師は記録するだけ。
そんなの業界の常識だよ。

>>671
昔はもっと酷かったんだがｗ

看護師っていくらでも就職先があるから嫌だとすぐ辞める。
座り込みまでやるなんて、よっぽど給料いいんだろう。

嫌なら辞めろとか辞められたらえらいこっちゃ
特定機能病院が機能麻痺起こすで
んな強気でおれる立場とちゃうど

>>669
子供は親の背中を見て、親が就いている職ってのを理解するもんだ
親の姿を見て大変そうだなあと思ったら子供はその職を避けるようになる。
親が教師で子も教師って家庭では大抵親子ともにはデモシカ先生だったりする。

>>684
おもう、座り込みなんかできるほど人員に余裕があるんだろうｗ
カツカツのところは休日はバタンキューだとおもうｗ

>>病院が民営化されると

そういう話はもう出てる訳か。

国立病院機構って名前が付いてるけどブロックに分かれている
九州とか四国とか。ちなみに現在の職員の身分は公務員だよ
看護師でももらってる人間はもらってる
週３回の手術日に１日３、４回の手術をやって週１で当直やってる医師が中古のステップワゴン
４０歳前の看護師が新車のハリアーなんて普通だよ

急患が入れば、家にいても夜中に電話で叩き起こされて対応させられたり
手術の応援で他の病院に行って、帰りは２時過ぎタクシーで３時間掛けて帰って朝は普通に８時に出勤
これで年収が１千万チョイ。特殊な性癖を持ってるか、異常な義務感持ってなきゃ務まらないわ
医局を出れば、他の職員は神様扱いしてくれるけど

>>684
長く勤めれば給料増えるし退職金ｳﾏｱだからだよ。
大学病院のベテランナースなんてろくな奴いないよ。

>>473
コンビニは夜やってる必要はないなぁ
工場とかも夜勤禁止にすればいいのに
日本は経済成長よりも人間的な暮らしを見つめなおした方がいい

夜勤は本当に必要な仕事
救急・消防・警察・インフラ・医療とかに限ってほしいわ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |<既に、看護師は歯科医の平均収入を追い越し
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　看護協会は看護基準を押し上げ、認定看護師
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|を作って、2年以上看護師を拘束して、人工的に看護不足を作ってます！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

勤務医が激務だとしてヤメナイ理由は？
�@それに見合った高給だから
�A使命感やボランティア精神
�B研究、学位などの目的のために医局人事には逆らえないから
�Cそもそも激務じゃないから

�B>�@>�C>�Aが正解

>>644
そこはいい会社だから辞めない方がいい。

前いた会社なんか労基の査察が入って、深夜勤務できないから
シフトが、朝５時〜夜９時には帰れが続いて不満が爆発。
社員が半分になって会社が潰れかけた。

抗議で座り込みする連中はもしかしてアレか

フランスの事ばかり言って悪いけど
そしてそんなに知らないのに言って悪いけど

フランスはストだらけだ　いろんな業種でね　でも自分達も権利獲得の為にするから
お互い様って感じ　それで人間らしい働き方を獲得できるんだろうと思う

嫌なら辞めろとか俺よりマシとか足を引っ張るより
自分達も働き易くしようとした方が良いって
幸せになるのが嫌なの？

>>691
夜勤の人と、独身者が増えてるから夜コンビニがないと振込みもできんｗ
それよりスーパーの営業時間数を制限したほうがいいのではｗ

ただただ
　
　ほんとうに現場を知らないやつが　身勝手な意見するなよ

　命削って仕事してるんだよ

　君　いくら貰っても　知らない人のオムツ替えれないだろ

コンビニの本質は、富山の薬売りで、
使った分だけお代をいただいて補充する。

一家に一店、ってわけにはいかないんで、
周辺の住民や通りがかりの車に対してお店が用意されてる。
地方では特に、広い駐車場が必須だ。

2交代で15時間はさすがに無理ｗｗｗ
なんで交代制なのに15時間とかになるんだよ

私の地元の病院の求人には、医療事務員の募集なのに当直アリ
って書いてた

Ｓ・Ａ・Ｇ・Ａ　佐賀♪

コンビニは薬や包帯も売ってるしなあ。あったほうが＾＾；

仕事せずにナマポ貰ってる連中もいるというのに

>>701
夜間救急があるところなんでしょ、
夜間外来に力いれているところはあるよｗ

まぁ、日本ではストライキが左翼に都合よく利用されて
反社会的行為同然に見られてきたからな。
本来、労働者がより人間らしく生きるために権利を主張するだけの行為なのにな。
進んで経営者の奴隷になる必要なんて無いんだよ。
むしろ、一般企業だって公務員同然に有給も手当もちゃんと認めさせるべきなんだ。

２交代制が主流って話は昔のことだったのか
やっぱ３交代制が良かったってことなのか？

>>701
要望資格にホームヘルパー２級以上って書いてなかったか？

雪の上で座ったら痔になるんじゃないか？

>>678
俺は労基法違反会社の摘発にノルマすら課してもいいレベルだと思ってる。
労働者の個人の良識に依存しすぎだし、足元見すぎ。

>>710
労基局もサビ残でボロボロだからなｗ

嫌ならやめろよ。
医者と違ってアホ看護師の代わりなんて
いくらでもいるからさ。
女ってすぐに弱音を吐くから笑える。

基地問題と同じく、現行のシステムのほうがオイシイと思ってる看護師がいるから
改革されないのだろうね・・・・

>>700
病院に行ってみな。朝は検温や採血、血圧測定で人がいくらいても足りない
それプラス、足腰の逝っちゃった年寄りが起き出してきて一斉にトイレタイム

省庁間の人事交流ってのはもっと積極的にやってもいいと思う
労基署あたりに国税から大量に職員を送り込んだら面白いことになりそうだｗ

朝の採血を看護婦がやるんかいｗ医者の仕事だろｗ

給料跳ね上がるから、若いうちは長時間労働でもいいわな。
資格職だし、転職もしやすいだろう。

>>712
急性期はいないよ。

>>700
もともと3交代制だったんだが、交代の時に1時間ぐらい引き継ぎが
あって、その時間が無駄なんで、今は2交代の流れになっている。
引き継ぎが仕事の前と後に各々1時間として、3交代だとこれが
トータルで6時間だけど2交代なら4時間で済むというワケ。

2交代だと名目上の休日は4日ある週もあるから若い人はそっちが
いいというけど、国立病院の看護師は年配の人も多いからね。

グーグルアースで見てくれてると思って座り込みしてるんですね

>>696
とてもまっとうな意見だとは思うよ。
しかし、このシステムを考えた人（厚生労働省）は、
医療界にバトルロワイヤルを強いたんだよ。
嫌なら辞めて欲しい、ギブアップして欲しいんだ。
それは人じゃなくて施設になんだけどね。
ここが大きな間違いの元だった。
厚生労働省は、病院長がギブアップして急性期医療から回復期や慢性期に転換して、
日本の医療はうまく回るだろうと考えていたんだと思う。
しかし、実態はほとんどの病院が我慢比べ。
死んでも急性期。
何が何でもDPC病院�U群。
医師のなかでもさらにプライドの高い院長に、急性期撤退は屈辱だからな。
そんなわけで個人に負担が全部かかってきてるんだと思う。

繊維営業の俺からすると命に関わる看護士の心労ってすごいんだろなぁ…
と、同情するよ
普通の会社に勤めてる老害を相手にしてるだけでも疲れるのに
病んだ老害とかワガママ患者相手とか罰ゲームすぎるだろ(´･ω･`)

検温、血圧、浣腸、摘便はヘル２の仕事にしちゃってるところもあったりする

>>1
原口先生！

グーグルアースに写って無いんだけど。。。

>>698
俺、この前しんどくて病院に行ったんだけどさ
内科の受付窓口の真横、ドアの隙間から受付してくれた看護婦さんが見える声も聞こえるくらい近くに座って
体温計で計ってたんだよね。１時間ちょっと待ったところで、俺の渡した書類入りクリアファイルを声に出して
読みながら
　
「この人なんともないのに来てるけど、初診料も入るし、保険にも入ってないからラッキーだね」
「無職なんだってｗｗ」

って真横にいるんだぜ？すぐそばで、しんどくて座っててもクラクラしてんのにその言い様ぁ無いわって失望して
そのまま診察券やファイルを置いて家に帰ったよ

検査の結果が良くて、入院しないで済んだら舌打ちするとか診察を受けようと思って病院に行ってる人間を悪く言う
ような看護婦いらねぇよ

富士ゼロ「リストラ支店」の実態　対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
www.mynewsjapan.com/reports/1488
富士ゼロでパワハラの嵐　「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
www.mynewsjapan.com/reports/1465
社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
www.mynewsjapan.com/reports/1523
富士ゼロックス(株)お客様相談センター　0120-274100
富士ゼロックス人事部　03-6271-5111
富士ゼロックス　03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス　03-6271-2070

>>713
本質は運営サイドが看護師の定数増加を阻んでること。
国立病院機構は独立採算がのぞまれるが、田舎の病院は採算が取れない若しくは人員増加した場合採算が悪化する。

でも田舎ほど代替できる民間病院が発達してないから国立病院の必要性は高いんだよね。

>>712
そのいくらでもいる代わりってのが即戦力ならいいのだがな。

>国立病院機構東佐賀病院の看護師
こういう公立病院・自治体病院の医者以外の職員の給料は、
民間病院の同じ職種の倍以上なんだぜ。
年寄り看護婦なんか医者以上の給料を貰うんだぜ。
そして、こういう金回りが良くてヌルい職場はウジ虫サヨクがはびこるんだぜ。

>>727
個人病院はおいしいとこばっかとっていくからなー

>>3-4
んで>>151

お前らの親、バカチョンだろ？

１５時間は異常だろｗｗｗ嫌なら辞めろとかどんだけチキンだよｗｗ
普段ブラック会社叩いてるのにこれはOKなのかよ

普通は３交代でやるんだけど、人手が足りないとこは夕方から翌朝までやってるのか
ご苦労さんとしかいいようがない。
病院とかに苦情いったところでそもそも人手として雇える
看護師さん自体がいないんだからどうにもならんしな

>>729
倍はないな。平看護師で夜勤を同じくらいやればそうかわらんだろう。

>>721
俺も知り合いに医師がいるからわかるが、急性期の方が慢性期よりエライ
みたいな風潮があるな。
それも、良い大学出てる医師に限って、慢性期じゃ働きたがらない。

素人目からすると、給料は変わらない上にラクできていいと思うけど。

>>725
そういうのいるな
俺もスピーカー足に落として腫れたから整形に行った
うちは子供と俺だけ家庭で医療費補助が出るから実際に支払うのは軽減されるんだけど
看護師と事務の人が「なにこれやっすｗ」「離婚者だろ？www」って話してたわ
全身の骨が折れてもあそこには行かん

これは、ひどい。いくら人手が少なくても長時間すぎる。どうにかしてほしい。
同感だ。

ストやるってことは、まだ働きたい意思があるって思われるだろ
辞めればいいじゃん
大多数が辞めたら、業界なり困る人々なりが本腰入れてなんとかしようとするだろ
ストなんて放っとけば終わると思われてんだよ

そんなに辛くて、他人の命預かるのが大変だーっていうなら楽な方に転職すればいい

15時間働いても翌朝から2連休みたいなもんだから全然余裕だろう
15時間働いて翌朝帰宅して寝て、またその日の夕方かその翌日出勤とかじゃ無いしね
誰でもやれる労働環境だよ、給料良いしね

いや、三交代より二交代のが楽だぞ

看護婦スレっていつもこうだな
巣でやれや

>>627
３交代だと、準夜から夜勤への交代が深夜になって
看護師の通勤上の安全確保とかそういうのも問題になるからね。

お前ら看護婦さんの大変さを知らんな

国立病院の看護師は院長より偉いからなあ。
権利意識と責任転嫁の塊だよ。

>>739
介護士の場合だと15時間勤務、残業でデイの送迎、夜勤残務記録他昼12時退勤
翌日日勤

とかざらにある

日勤15時間勤務なら週６でもいけるが
2交代の15時間勤務とか体壊すレベル

>>742
そこを調整すると日勤が早朝出になるからな。
そこを変えたくないんだろう。

抗議は脱いでナンボだろ

>>10
民間企業にどんな脅迫概念があるんだよ

看護師をやった人間が楽勝と言うならともかくやってもない人間が言ってんだろ、どうせ

上阿古谷レベル多いな

>>742
今は車通勤だから問題ないだろう。

日勤のみのバイトしろよ
地方で正看なら時給3000円は堅いぞ

>>672
もう医療事務は改定の度に複雑怪奇になってワケのわからんことになってる。
多分厚労省の官僚も医官も全貌を把握してる人はいないだろう。
建物に例えると、最初は普通の住宅だったのに
建て増しを重ねて巨大な謎屋敷になってる感じ。
多分火事になったら誰も逃げられずに全員死ぬ。

看護師はほんと大変だと思う
特に同僚との関係とか病院て封鎖的だし
性格ちょっと歪んだ看護師の人がいるのはそうしないとやっていけないんじゃないかな
とにかく同性だけ、特に女ばっかの職場はきついと思うわ

>>738
いっぺんに人が抜けると大変だよ
引き継ぎもできないし、未知数の人間を新たに雇わないといけないし
募集費用やそれにかかわる事務手続きも馬鹿にならない
だけどこういう人たちは仕事に対する意識が高いから
安心して働けるように待遇を改善してくれ、
それが結果としてはサービスを受ける患者のためにもなると訴えてるんだよ

バイトばかりの人間の職場なんてストをあまり起こさないだろ
なぜか？「邪魔くさくなったらばっくれればいいや」程度の
仕事に対す意識しかないからだよ
病院とかがそうなったら困るだろ

自分も看護師だけど、うちの夜勤は16時から翌朝9時まで
ちなみにそれはあくまで基本の時間で、実際には15時から翌11時迄働いてるよ
帰りの電車でよく寝過ごすわw
なんせルーチンワーク以外にどんどん飛び込みで仕事が入りまくるのが看護の辛い所
仕事が増えて体を動かした分、記録でデスクワークも増えるし

しょうがないね
個人病院とか儲かんない客や一元さんは受け入れ拒否するしね

>>755
自分の同類と一緒に仕事するのがきついってかＷ
あきれはてたもんだよ。

>>739
そんな美味しい仕事なら誰もすぐ辞めないはずだろうに。

あと翌日出勤も普通にある。

>>754
旧厚生省関係はどれをとっても複雑怪奇。
旧制度を公平に改定していこうとするとこうなる。

あと日本の悪い癖は奴隷自慢
労働者の権利主張すんのは当たり前だろ
俺の方がつらいとか気持ちは分かるが
こんな足の引っ張り合い者そりゃ労働環境よくなりませんて

デモって意味ないと思う
直接行使、つまりストで患者ほったらかしで職務放棄するくらいじゃないと何も変わらんと思うよ
もちろん医者も巻き込まないと

>>1
ボーナス出ないの？残業代はゼロかね？　なら抗議するのはわかるが
ちゃんとボーナスもらえて残業代ももらえてるなら　嫌なら職場を変えればいいだけ　公務員は舐めすぎだよ世間を

>>22
公立病院なら賃金は安くないような気がするけど。

労働環境に不満があるのはたしかなようだから
何が不満なのかだろうな。

年間休日と給料を出してくれれば判断します

夜勤はほんと何とかしないとな
自然の摂理に反してるからどうやっても無理が生じる

>>749
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　脅迫概念
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

看護婦の人数足りてない病院だと患者も地獄
ナースコールしても全然来る気配ないし
隣りの部屋の手術後の患者とか泣き喚いてた
こっちも足折っててどうにもできないし

>>759
いやいや俺看護師じゃないし
ある事情で人より看護師の人と接する機会が多かったってだけな
内情知るまでは看護師の人って介護士の人に比べるととか思ってたけど

こんなとこにも湧いてるのな

18 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/10(日) 22:55:24.56 ID:4vRP/XD+0
座り込みやるならミンスの時代にやっておくんだったな。
もう永久に手遅れだ。ジミンの副総理をだれだと思っているんだ！

嫌ならやめろって正しいと思うよ
そうすれば人不足になって対策されると思う
アホみたいな労働に付き合わされることもないしね
無理してやって倒れるほどアホなことはない

>>765
実際恵まれた環境にいるとちょっとしたことが不満の種になるし
看護師なんかそういうところを突いて日々のうっ憤を晴らしたりする輩が多いから
「院長の屁が臭いです！」とか「局長の耳たぶが大きすぎます！」
とかでも座り込みなり抗議なりをやりそうだ

>>765
いや、>>1をよく読めよ。民営化がいやな公務員なのさ。

夜勤休み夜勤日勤休み夜勤とかの勤務をすると、見事に体内時計が破壊されて睡眠障害とかザラで皆眠剤処方して貰ってるよ

仕事とは富の再分配で決まるところが大きい。
看護師にあんまりゴネられるとこっちに回ってこなくなるんだよ。
高給なんだし、いいかげんにしとけよ。

妹が看護師だが恵まれた環境とは思えないな
疲労、ストレスで突発性難聴になってたからな

>>82
出たよ、現実が一切見えない新自由主義者が。

辞めろは勘弁して
新米看護師が担当になったら患者は地獄ですよ
腐りきった終わってる病院とか見て来たらいいよ｡ぞっとするから

>>776
看護士とか薄給だぞ。
誰もが薬剤師になればよかったと思うくらいのきつさ

>>777
円形脱毛症も多いよ
あれは見てる方もすごく悲しくなる

看護師のようなコスパの低すぎる仕事なんてしないに限る

３交代勤務と２交代勤務

若い人は２交代を好み、
年配者は３交代を好む。
ような話を聞いた事がある。　

時間を有効に使うのと
昔からのシステムに慣れているとか
長時間労働負担の体力の問題とかか？

公立病院で年功縦列終身雇用の形態と
仮定すると、
賃金水準は高く、雇用者平均年齢は
高くなるのかもしれない。

ここ数年、身内が大病したりして、付き添いで何十日も大病院に泊まり込んだり通ったりした。
そのたびに、看護師や医者の残業込の2交代制は激務…と思ったものだ。
少なくとも、単純労働のそれとは比べ物にならない。

国は、医療制度自体の考え方を変える時期に来ているのではないかな？
医療費を抑えたいからといって、人件費にしわ寄せがくるようでは、やがて体制崩壊を招く。

>>1-781
看護師だとこんなに同情されるのに
介護師がこれやったら叩かれるんだ米？

介護は良くやってると思うけどな。看護婦は叩いた方が＾＾；

　
ソレナンテ・エ・ロゲさんを思い出した俺は死んだほうがいいですか？

>>326
日本だとＢＢＡの准看が新人の正看をイジメて辞めさせたりしてんだよな
うんざりして海外に行く正看とかも少なくない

たぶんヒヤリ・ハットが常態化してんだろうな。ハインリッヒの法則で

>>772
いやな人が辞めた結果、３交替で回らなくなって２交替になったんでしょ。
これ以上人が減ったら、病棟閉鎖だよ。ただでさえ人不足の業界なのに。

>>784
労働は８時間、うち２時間休み　くらいは
限度だと個人的には思うけど。


看護師は免許を持ちながら（＝社会が負担して
看護しを養成したにもかかわらず）、業務に
ついていない人が多いので、
このあたりを社会復帰させるような政策が必要だろう。
その復帰するにもまたコストがかかってしまう。

女医についても同じようなことが言えるかもしれない。

警備員なんか２４時間勤務はザラ。それで１万５千円だからすごいだろ…

自分の給料
男30台半ば勤続14年
夜勤は月4〜6(夜勤手当1回12000円)
休日日数は暦通り
年収510万(子供2人の手当込み)
けして悪くないけど、あくまで夜勤込みでこの金額だよ
日勤だけだと正直給料低いんだよね

>>791
一度足を洗ったら復帰は厳しい
数年で業務内容が激変する業界だからついていけない

正看より准看の方が多いんだよな正看の方が給料高いから准看が僻むらしいが
正看の資格取れと病院から言われても頭悪いから嫌がって取らない

総合病院の救急救命士及び大学病院の看護師さん等の給料を
最低３倍増にしろ、安倍

被災者救済、デフレ脱却より前にだ！




by市井の傍観者

>>2-5
スレ開いた途端に鬼かとおもた。
労働者の敵は労働者か。

>>794
そういうことを考えると
託児所と育休を整備する方が得なんかな？

これ叩いているバカって、この業界の慢性的人手不足が分かってないんだろ。
地元の日赤も人手不足で病棟閉鎖したりしてたぜ。

看護婦（古い言い方ｗ）は、忙しいせいか性格が荒んでいるんだよなぁ

看護業界はまず看護学校教員による生徒イジメを徹底して無くした方がいいんじゃないのか？

>>798
その辺は手厚く整備されてますよ
”にもかかわらず”その激務で心も体もすり減って辞めて行くのです

>>797
公立病院など公営企業部門の現業系の人件費は
公務員事務職水準より高いはずだよ。

労働環境が悪いってことなんだろ。

>>801
DQN職の宿痾って奴だね。

>>786
ていうか介護職って何かあっても
こんなふうに団結して抗議することがないといったらいいかな
というかやったら「代わりはいくらでもいる」でクビだからね
病院辞めた看護師2人が今の勤務先の施設に入って来たけど
それぞれ半年・8か月持たないで病院勤務に戻ったわｗ

>>800
オレの知り合いはそんな感じだったな
仕事やめたら別人みたいに穏やかになった

>>802
それは、民間の急性期の病院だろ？
終身雇用型だと長く居れば長く居るほど
給与があがるんだからやめないだろ。

これで防御戦は張れたんだから後は医療ミスという武器で患者を人質に取って交渉すればいい

>>796
長時間労働・夜勤規制に関する日本医労連の提言

�@ １日の所定内労働時間は、8時間以内にすべきである。
�A １日の労働時間は、時間外を含めて12時間を超えてはならない。
�B 交替勤務では、次の交替勤務まで、連続16時間以上（少なくとも連続12時間以上）の休息時間を与えねばならない。
�C 夜勤は、月64時間を超えるべきでない。
�D 夜勤時の配置人員は、患者（利用者）10人に1人以上とすべきである。
�E 人員配置は、少なくとも年次有給休暇の完全取得を前提とすべきである。
�F 交替制勤務者には、年齢を問わず、乳がん・前立腺がんの定期検診を義務付けなければならない。
http://irouren-nagano.jp/doc/datas_chyozikanroudou_proposal.pdf

給料引き上げよりもサビ残撤廃とか規制のが望まれてるのかも。

>>805
政治力が無いからな。真面目に働く奴はたいていそうなるんよ。
人命扱ってるのにね。

>>756
いや、だから大変とか困るってのは業界とか患者だろ
辛い、きついって愚痴るなら、全部見捨てて転職すればいいじゃん
辞めた後なら業界や患者がどれだけ困ろうと関係ないし

そこまでやらないから上も患者もそこに甘えて何もしないんだろ
日本のストなんてデモと同じで、ただ座ったり歩いたりして、ただ声上げて、
時間がきたらあー終わった終わったって帰るだけ
なんにも怖くないわ

事業仕分けで看護士の長時間労働を改善する費用を
ごっそり減らした民主党が悪い。

>>785
別に介護士だってそんなことは思わんよ。
たまにテレビで特集見るけど、もっと待遇よくしないと、将来人で足りなくなってしまうと思うわ。

>>805
保育士介護士の待遇の悪さは
資格のハードルが低いつーのもあるのかねぇ

>>801
教員自体が人手不足だったりするw
なもんで学校から色々文句を言われたらすぐ辞めるよ
教員を辞めても看護婦に戻れるしねw

>>805
クビになるわけないだろ？
看護婦やる前に労働法を学べよ。
君はおかしな納得してんじゃないよ。


>>809
10対1と５対１とどっちが楽なんだ、現場は？

あの大阪市や奈良市では、
公務員が勤務中抜け出したり、してもいない時間外手当を要求する、
外道、極道、気狂いだらけの自治体が有るというのに。
同じ公務員でもここまでとは。ｗ

北関東の医学生だった頃、大学病院での外科実習中に、食道がんのオペに入った。

朝９時半頃から始まって、終わったのが夜の１１時すぎ（途中、３０分だけ学生に昼食の時間が
与えられた）。オペ中、何度か機械出し（手術中に必要な器具を医師に手渡す）看護士が交代したが、
９時過ぎになって「時間ですから」といって、その看護士も帰ってしまった。

助手をしていたほうの医者が、機械出しをすることになったが、器具を変えるたびに術野から
目が離れるし、時間もかかる。これが県内唯一でトップの医療施設の現実なんだと衝撃を受けた。

看護士の勤務体系も厳しいが、医者はもっと厳しい。「辞めればいい」とか軽々しく言う人間は
何も現実がわかっていない。自分や家族が医師や看護士を必要とする状況になっても、その裏側で
何が起こっているかバカなので想像もできない。

二交代制で夜勤のほうが拘束長いってどういうこと？
仕事の内容が少ないから？

高齢者の延命治療に、新幹線並みの安全性を求めるのには限界がある。
その辺は世界標準にすれば、夜間の労働、社会保障費とも軽減される。
現場を知らない偽善的なマスコミや法曹界が許容できるかだが。
とにかく日本人は強迫的すぎる。
まあそれが日本ブランドを作り上げてきたんだけど。

>>599
医師やるだけなら英語いらねーし
読めるだけの人は多いよ

>>801
現場のパワハラＤＱＮをクビにしないと無理
なぜか殆どの病院は辞める原因になっている看護師を首にしない
そして他の真面目な看護師が次々と病んで辞めて行く

これは看護師頑張って抵抗しろ
日本の看護介護崩壊してるからな！！
国も考えなあかん
入院した時思ったけどマジで看護師は大変そうだった
ボケ掛かった爺の暴力とかも実際あったし
看護師の人数増やして体力的にも疲弊しないようにしてやらんとあれは無理だ

>>803
そうでもないなあ。初任給は高いけど、あまり上がらない。
部下２５人の病棟師長が、役所的には係長の扱い、
部下数百人の看護部長が、役所的には課長扱いってのは、
いくらなんでもひどいと思うけどねえ。

時間が来たら交替だから残業は少ないが、そもそも労働がきつい。
そんな中、わずかな休みに研修や学会に出て必死に勉強していて、
端から見ていて頭が下がる。

>>818
モンスターペイシェントとかその最たるものだよね。

http://nandemo.tabine.net/wh/004645.html
看護婦って意外と貰ってないな
これは可愛そうに

>>1
看護士の代わりはいくらでもいる、　老害はさっさと・・・・・

>>820
それは正論だろうな。
これから終末医療の問題がでてくる。

ベッドが足りなくなるから、在宅医療に
シフトするとかいろいろ間が無いとならない。

他方、高齢者の延命治療を減の方向に向かわす
ようなことは医療業界の収益が減ることから
できない現実もある。

文句あるなら辞めろよ。働けるだけ有り難いと思え。

>>807
何事にも限度ってものは必要だよ
夜勤15時間に加えて育児家事
キャパを超えて人間らしい生活を営めなくなったら
何のためにお金稼いでるんだろってなるよ
>>822
面の皮が厚い人が残りやすい業界かもしれない
本当に周りが見えて心配りが行き届く先輩達は辞めて行かれます
もっとも何人かそういう方が残ってくれてるのが救いだけど

>>810
>政治力が無いからな。

そこなんだよ
看護師の団体って意外に政治力があるみたいで
>>805で書いた2人も辞める時にそのことをちょっと言っていた

それと単純に比較はできないことだけど
介護職は比較的短期間で戦力になるけど
国公立や大学病院の看護師はそれなりの経験とスキルが要求されるから
看護師自身が多少は強く出られるというのもあるんだろうね

ちなみに今は公休日で自宅
明日（というか本日）の7時30分に出勤して帰れるのは早くても明後日の12時過ぎ
その日の夜8時からまた出勤だよ
これで手取り15万行かないし採用1年にならないから国民保険に国民年金
31歳だけど結婚はあきらめている

以前に看護師ドキュメンタリーをテレビで見たけど
みんなキャバ嬢みたいな格好でタバコ吹かしてたな。相当ストレス溜まってるんだろう

そもそも圧倒的な売り手市場だからな
他のIT分野とかと比べることが間違い

というか別に看護師の待遇が変わっても医療費が上がるわけでもないのに
かみついている奴は何に怒ってるんだ？

旦那の給料で食ってけるレベルのＯＢはまず復帰しない

>>829
辞めたら困るのはあなたやあなたの家族だって言ってるんだよ。
医者も看護士も、佐賀以外で働くとこは沢山あるから。

2交代で働いているが、3交代よりは体がずっと楽
3交代だと昼間働いてその日の夜中に深夜勤
深夜勤明けで帰って次の日に準夜勤で家に帰るのが夜中
そして帰った日は休日というわけだが、寝るのが遅いから
休日がほぼないような感じだった

2交代なら午前中に帰れてそのまま次の日が
休日が多いから体がすごく楽

どうしても人がいなくからと1月ずつ2交代と3交代での夜勤専従として
働いたが、3交代だと月の後半は体が辛くて家にいるときはずっと寝ていた

この病院が重症患者が多く、夜間救急や入院が多いなら2交代だと
辛いのかもしれない

看護師が荒んでるのは低学歴だからですよ
それ以外の理由はありません

>>818
オペ中器械だし看護師帰宅とか衝撃的だわ
帰る奴も異常

>>832
土方や職人と同じだと思えばしっくりくる

公務員ってどこでもヒマなんだな

>>836
のような話を聞いた事がある。
しかし、２交代は年配者には厳しいらしい。
若者、年配者の生活のサイクルの違いの
ようなこともあるらしい。

>>56
むしろ昔は三交代だったのが最近は看護師の負担けいげんのため二交代を導入するところも増えている。
休憩が割ととれる楽な病棟だと一般的に二交代のが楽。休日も増えるし。
対象的に集中治療室は三交代以外はあり得ない。その間はケースバイケース。
おそらくこの看護師達は割と忙しい病棟なんだろね。病院側も希望とって希望の多いシステムにすればいいのに。嫌がってるのを無理強いするもんでもないでしょ

>>813-814
それはあるね
リストラされた50代のオッサンが続々入ってくるくらいだから
>>816
よく読めよ
俺は介護施設勤務
文句言ったら解雇はしないけど自主退職するように仕向ける
そういう退職の形態があるって知らないのか

>>831
ま、看護婦の養成はやってても特定の分野に精通して実務経験のある
人間は少ないからね。代わりは簡単ではないよ。DQNや無資格看護婦もいるがｗ
介護の待遇改善は票にはならないだろうなあ。

>>838
本当ですよ。医者（術者は助教授でした）も渋々とした表情ながら文句も言わずって感じで、
それが慣行になっているようでした。

一般の人は、こういう現実を知らないんですよ。だから平気で「辞めればいい」とか言う。最低です。

>>818
北関東で医学生って群馬大学か？

疲労困憊、意識朦朧の看護師で事故起こされたらそっちの方が高くつくだろう、
利己的に考えても改善すべきじゃね？

前に緊急の患者を手術する医者の特集見たが、
２４時間交代でその間一睡も出来ないとか正気かと思った。

>>843
だから労働法を学べ。

>>831
看護協会の政治団体、看護連盟はけっこうなもんだよ
2003年（平成15年）の政治資金収支報告書によると19万5500人の会員から9億7752万5千円を集め、日本医師連盟に次ぐ集金力
票田としても無視できねえ

>>846
筑波かも。

>>830
その面の厚いのが使えるなら良いが使えないから患者も困るんだよ
正看に言い掛かり付けて辞めさせたシワ寄せが患者に来る
ナスハラされて地方の病院に通院してるのも多い
病院に取っても悪循環なんだがなあ
まあバカが原因で会社がダメになるのは医療現場に限らないが
使えないバカをクビにしないのは本当に謎だ

>>843
一つ一つの施設の規模が比較的小さいから労組とかもなかなか難しいんだろうな。
施設またいだ業種組合とか作ればいいんだろうけど。
まあ、共産党系とか変な方向の組合作るのはやめてほしいがｗ

これで給料400万台でしょ？
そりゃやってらんないわｗｗｗ

時間外労働を二段階式にしよう
超過時間2時間までは25％アップ、超過時間2時間超からは50％アップ

>>853
おまえの給料教えてくれ。年収じゃなくて給料な

>>852
家族が介護ユニオンの共済かなにかに入ってたな。
組織自体はあるんだが。知名度もないか＾＾；

>>848
またキミか
世の中労働法通りに行くのならこんなラクなことはない
釣りだと思うんで深入りせんわｗ


話は変わるが介護施設勤務はいろいろなのがいて
前に勤めていた施設では
深夜勤を抜け出してコンビニでビール買って飲んでいる奴もいた
施設長の息子で勉強のためということで無給だったのは同情するけど
勤務中に職場放棄して飲酒勤務はないだろうよ！と思った
上に出ている手術中に時間ですから帰ります、の看護師と似たようなものかな

みんなが平等にしないからこんなことになるんだろ。
コネとか家族がどうとか。

夜は入院患者寝てるから楽そうだけどな。

>>819
夜はろくに検査もできないしできる治療も限られてる。検査は検査技師や放射線技師などがいないとできなかったりするし、そいつらは緊急時以外は基本的に夜は働かない。
医師も治療のオーダーはできるだけ昼間のうちに済ますようにしている。例えば緊急時以外は普通は手術も昼間のうちにする。

だからヒマな病棟は夜はほとんどすることなくて夜勤が楽だよ。
二交代のアイデアは、そういう超楽なところなら16時から24時までの分と24時から翌8時までの分を連続勤務して2日分働いたことにして、その分連休も取りやすくする、ってところからきている。病棟によって二交代が向いてるところと三交代が向いてるところとあるのさ

>>854
そもそも残業代出ないってw
医療業界全体がサービス残業が基本になってる
まともに残業代を出す病院なんか1割も無いと断言できるw

08:00〜17:00
16:00〜25:00
24:00〜09:00

正職員はこれでダメ？
足らない所は非正規で穴埋め。

>>851
理事とのコネとかいろいろあるべ

>>7
従軍看護師なら実在したな。
サザエさんのオフネさんがそれ。

>>857
まあ待機時間に詰め所でお菓子くらいはいいけどなあ
抜けての喫煙とかはなあ

朝日新聞社　横浜総局

松

本

龍

三

郎


こいつ誰？

>>852
独立系の介護施設だとそれは難しいね・・・

>>862
交代勤務という環境にいたことがないので
ちょっとききたいが、
その１時間の引継ぎの糊しろ時間は交代勤務には
必要なの？　医療業界特有なもの？

人件費を考えるとかなり負担になるな。

こんな田舎看護師じゃ稼げないんだっての
昼シフトの看護師だけやって夜は風俗で稼ぐ
なんたって看護師だけに前立腺マッサージはお得意だしなｗ

看護士はマジ大変らしいしなー。
時間はちゃんと区切ってあげて欲しい。

医療系は何とかしないと人出が減る一方

>>865
喫煙ならともかくビールだよ・・・
しかも職場抜け出してさ

明日は出勤なので寝ます

>>861
「お互い様」のブラック気味の精神で
時間前後サビ残を現場で奨励しちゃってるのよくあるらしいからなあ（；^ω^）

＞看護師ら延べ２００人が
＞病院正門前で座り込んだ。
＞８時間半にわたって

つまり延べ200人がこの間、仕事しないで患者がどうなろうと面倒を見なかったわけだろ
この8時間半に限っては、患者見捨てて辞めていなくなったのと変わりないじゃん

薄給だー過酷だーっていうなら辞めればいい
困るのは業界と国民であって、辞めた後は関係ないんだから
給料と待遇以上に仕事するのが間違い
じゃなきゃ楽だという民間に転職しろ
さぞかし厳しい民間でも楽だ楽だと働いてくれることだろう

>>872
そんな奴の方が長持ちするかもｗ
おやすみ〜

>>863
いやいや理事とかのコネとか関係ないのよｗ
上に諂うのが滅茶苦茶上手いみたいらしい
看護師同士のパワハラで辞めてる方がケースはマジで多いから

二交代制夜勤がどんなのかが分からないんだが
普通に二交代制の中で片方が夜勤シフトが入ると言う事か？
それとも、通常勤務と別に二交代で夜勤シフトが入るのか？

と　言うか最近は看護師への負担が増えてる気がするが
我侭な患者も増えてそうだし

ニューヨークの病院で働いている時、看護師の多くは移民、特にフィリピン人でした。
２交代制でしたが、１人あたりの担当患者は３−４人までと制限されており、さらに看護師を
サポートする看護助手などのスタッフもいました。フルタイムでも州に３日勤務で、年俸（年俸制）
は８万ドルでした。研修医だった自分は、それを羨ましく思ったものです。

途上国の看護師にとっては、これほど恵まれた環境もないわけで、どんどん人材が流出します。
アメリカも看護師の数が足りていないので、受け入れには積極的です。日本人の看護師さんも
何人かいました（看護師は医師とは異なり、英語の筆記試験だけで資格が取れる）。いずれ
もっと多くの看護師が日本から流出します。「辞めればいい」とか言っている人は、本当に
バカなので、こういう現実を何も知らない。気づいたら、彼らの周りに病院がない、ということは
すでに起こっているというのに。

ま、ぶっちゃけた話、根性の悪い看護婦が売れ残って住み着いてるんだよ。

>>874
ストライキじゃなくて休みとか勤務時間外でのアピールでしょ

まあ海外だとたまにあるよーだな

1月4日、NSW州看護師組合は、政府に対して、病院の看護師対患者数比率1対4を義務づけるよう要求し、各地の病院で合計病床50床を閉鎖した。
同組合では、政府がこの比率を拒否し続ける限り、毎日、閉鎖病床数を増やすと発表している。
　同組合のジュディス・Kiejda書記長代理は、「政府に要求を出していたが、政府がこれに応じないため、
4日午前7時(AEDT、大陸東部デーライト時刻)より、ウロンゴン病院では30床、
シドニー・ロイヤル・プリンス・アルフレッド病院(RPA)では24床を閉鎖した」と発表している。
　州保健省では、ホリデー期間には各病院の病床を一定する閉鎖しており、組合側は、
省が閉鎖した病床の4分の1を組合で独自に閉鎖し続けることを決定したもの。
Kiejda書記長は、「これは、医療制度そのものに欠陥があることを政府に納得させるための最後の手段だ。
緊急、集中治療、小児科、産婦人科、ガン病棟の病床閉鎖はしない。
Industrial Relations Commission(労使関係調整委員会)が、政府に対して、
1月13日までに書面で看護師組合の要求に対して回答するよう勧告していたが、
州政府保健省はその勧告に従うことを拒否した。全豪医師会(AMA)NSW州支部も、政府に対して勧告に従うよう求めており、
マイケル・グリクスマン医師会NSW州副会長は、「政府は、病院職員数を適正に保つことに同意しなければならない」とする声明文を発表した。
これに対して、カーメル・テバット州保健相は、「政府は組合と交渉する用意があるが、1対4という数字だけでは、時として必要な柔軟な対応ができない。
2005年以来、看護師を10%増員している」と述べている。しかし、野党保守連合のジリアン・スキナー保健スポークスマンは、
「政府は、シドニー、セントラル・コースト地域で看護師を何百人も減らしてきた。看護師が、政府に悪意があると感じるの無理はない」と反論している。(AAP)

>>1
医療関係者のストライキほど怖いものはないぞ。
何とか処遇を改善してやれ。

>>868
医療だと、その日その日の患者の容態が同じじゃないから、
引き継ぎ時間は絶対に必要だろう。

>>861
役所は原則として労働基準監督署の管轄外なんだが、独立行政法人や地方公営企業になると労基の監督下に置かれる。
国公立病院に労基が踏み込んで億の未払い残業代払わされた事例も最近はあるね。

ふざけんな、俺はコメディカルだけど8:30から17:00まで日勤して

その後、翌日9:00まで当直（時間外扱い）させられるんだぞ
25時間労働だ。15時間くらいで文句言うな

俺の前彼女も午前１時半から出とかで
よく出て行ってたよ。
大変だなぁと思いながら寝てたけど
大変だよなぁ　んで死んでく人送ったり
するんだよ、いきなり ...
仕事でも死にたくなるぜよ

尊敬してたんだ、そこだけは
元気でやってるかな。
幸せになってるといいな

>>876
そーいう人たらしもコネって言わない？
業種能力じゃなくて対人折衝で立場作れちゃうというのはスキルともいうか…

まあパワハラ限定じゃなくても人間関係での離職多いのは想像つく

介護なんて死んでく人しかいないけどなｗ

アメリカのドラマ見てると看護師が黒人やヒスパニックばかりで不思議に思ってた
白人が避けるような待遇の悪い低所得の仕事なのかなーと･･･
8万ドルも貰えるなら白人もいそうなもんだけどな

医療関係は労働環境を改善すべきだろう。
事故が起きてからでは遅い。

>>805
逆に言えば他に就職先ができたら一気にみんなやめて壊滅する業界でもあるな
今、安倍総理が景気を上向けようと頑張ってるし、それ自体は全面的に評価するけど
多分景気が良くなったら医療介護業界から転職する人があいついで少なくとも介護は完全崩壊すると思う

>>882
ノートまたは電子的な記述による伝達じゃ無理かな？

>>874
｢嫌なら辞めろ、代わりは幾らでも｣云々は聞き飽きた。
本当に大量退職されてパニックになった埼玉県みたいな話は御免だわ。

しかし根因はあなた方のお仲間の大都市部偏重志向とかとききます

ナース。実際は15:00〜翌11:00の仮眠なし・小走りしつづけ＋力仕事・食事は15分・記録は時間短縮の為急いで書き殴りという感じの勤務で忙しい。この2交替は拘束時間が長いが休みも長く感じるので好き。今の病院が3交替になったらやめる。

>>884
どうしてそんなに精神が狭量なのですか？
同じ医療業界にいるなら、同僚の苦しさが少しは理解できるのではないですか？
あなたの２５時間労働が間違っているように、看護師の１５時間労働も、私がかつてしていた
医師としての３６時間労働（週２回）も間違っています。

「俺の状況はこんなにひどいから、お前も文句を言わずにやれ」という考え方こそが、
あなたに２５時間労働をさせているということになぜ気がつかないのですか？

>>885
いい話だね
でも人の死に慣れると誰でも鬼畜になるから
医療関係者とは関わらないほうがいい

歴史的賤業だからね

>>888
それは日本でいうところの看護助手みたいなもんだと思うぞ。
あっちでも看護師はそれなりだったはず。

>>893
そんな奴らばかりの中で地方に留まって頑張ってくれてるんだぜ。
何とか報いてあげないと。

すぐ医者の例出す人がいるようだが
なんで外科医が前提なんだろうな？
テレビで内科医とかが主人公なのやってないから？

>>894
なんで殴り書きなんだ？　それは能力がないってことだろ。

(´・д・｀)ナースの長時間夜勤て

(´・д・｀)なんかエロティック

>>871
医療系に限らず、サービスが高度化しすぎてしまって、教育に時間がかかり過ぎるようになった。
加えて、求められるレベルが上がる一方なので、適応できる人材も減る。
仕事だけじゃなくて、日常生活もそう。
DQNのが細かい事を気にしない分結婚も早い。
社会全体が極端なサービス至上主義から脱するべき。

准看護師の水準をやや下げても人員を増やして、簡易業務や通常応対は准看護師がやるようにする。
正看護師は上級職としてより専門的知識が必要な分野に投入すべきだと思う。

>>890
本当にインフレが起こったら、介護業界直撃だぜ。
材料費は上がるのに単価は上がらない、その上医療と違って
売上の上限決まってるからな。

嫌なら辞めろ！

>>880
海外ですら
＞各地の病院で合計病床50床を閉鎖した。
＞同組合では、政府がこの比率を拒否し続ける限り、毎日、閉鎖病床数を増やすと発表している。
ここまでやってるのに

休みの間とか、時間外でのアピール程度で待遇改善しろとか甘えだろ
そりゃ業界にも患者にも何も伝わらんわ

看護師さんの知り合いがいたけど、
そもそも卒業時点で資格だけとって半分は看護師としての就職しないみたいね
研修で不向きな人が諦めるみたい

海外みたいに、介護看護は外国人労働者入れないと
もっとハードル下げてさ

>>902
ちょっとよくわからないんだが、サービスってタームは
業務の意味かな？それとも、これおまけでサービスしておきますよ。
のときのボランティアな行為のことを意味してるのかな？

>>891
勿論やってるよ
記録を書くのに特殊な看護理論まで使ってねw
看護学校で学ぶことの1/3が記録の書き方だよ
ただ読むだけでは伝え切れない程伝達事項が多いのと、記録が間に合わないのもある
あと記録を確認してる最中にも仕事がどんどん飛び込んでくるので、そのフォローも必要です

>>904
｢はいはい辞めます、さようなら｣と本当にやられてパニックになった埼玉県の話をお忘れか？

>>868
というか、１日２４時間なんだから、３交代にしたら
８時間勤務＋休憩時間１時間＝拘束時間９時間
で１時間かぶるのは当たり前。

>>907
今のトコうまく行ってないね。うん。

こういうスレってなぜか非正規のクズが調子のるんだよな

>>897
いや、ちゃんとした看護師だと思う
アメリカのドラマは好きだからかなり見てるけど
自分も看護師の地位が日本より高いって聞いてたからいつも不思議に思ってる

>>909
＞読むだけでは伝え切れない程伝達事項が多いのと、
＞記録が間に合わないのもある

ってのは、能力が無いとか未熟とかいう意味じゃないの？

＞あと記録を確認してる最中にも仕事がどんどん
＞飛び込んでくるので、そのフォローも必要です

これは、次の人の仕事で、仕事に区切りを付ける能力が
欠如しており、引き継ぐ能力が無いってことでは？

>>895
お前最低だなｗｗｗ

>>905

ああ、「厚遇望み過ぎ」じゃなくて
「もっと強力に抗議するべき」の方向になるのか

まあ日本だととりあえず
公務員のストライキは禁止されてるので微妙だけどな

医療・福祉関係の夜勤の業務、何人でやってるか書かないと
理解できない人は出来ないぞ

>>914
米国は工学部も外人だらけだよ。
白人自体が少なくなってるのもあるかもな。

文句言いながらも、結局辞めないから
使用者側が付け上がる。
何かを得ようとすれば、何かを失う覚悟が必要だ。
その覚悟も無しに愚痴を言ってるだけなら
おとなしく一生自ら奴隷やってろ。

>>897
アメリカで看護師の地位は、特にacademic institutionでは高いです。
自分の同僚にもMBAや教育学、医療政策学や公衆衛生学で修士号や博士号を持っている人がちらほら
おり、病院の幹部として働いていますし（年俸は２千万近くになります）、大学で教えています。

自分は日本とアメリカの両方で臨床をしてきましたが、日本で、なぜ看護師が一段低くみられるか、
どうしても理解できません。医者がよい医療をするためにはよい看護師が必要です。その逆も当然です。

国立病院の看護師勤務体制はホントヤバイ。
日勤(早朝〜夕)→その日のうちに夜勤(深夜〜早朝)とか平気であるからな。
夜勤・残業手当込の給料で年収平均600万強、婦長クラスで1000万だが
割に合うかどうかで言えばその人の価値観次第だと思う。

>>915
もっと素朴な話。
書くより話す方が早いということ。

>>918
そうだよな。
病院、診療所、他の医療施設、社会福祉施設、
救急、急性期、慢性期、高齢者系、病床数、有床or無床、
現場で忙しさは違うだろう。
一般化できない。

>>886
人たらしなのか師長がダメダメなのか分からんがね
ルーピー鳩山やアース原口みたいなバカなのが同僚で一緒に働いてたら余計な仕事が増えてストレスなるだろｗ

>>908
素人考えで看護師には怒られるかも知れないが、例えば検温やシーツ交換なら、全くの素人に任せる訳には行かないにしても、ある程度の知識があればできるんではないかと。
そういった作業まで高度な専門職である看護師がやってたら負担になるのではないかと。
例えば平時においては准看護師の報告を聞いてから、正看護師が動くってのでもいいのではないかと。

姉貴が看護師してるから、棚に医療系の本が大量に置いててすごい勉強してるんだなって思うけど、平時のシーツ交換くらいそんな専門職がやる程の事かなと思ったから書いた

看護師さんたち叩いてるやつあんまりだろ
世話になったことは必ずあるはずなのに
医療介護派遣は労働者搾取でウハウハしてるから
みんなで抗議しなきゃならん

>>907
日本語が参入障壁。
これがアメリカだと、同じ英語圏のフィリピンから医療従事者を呼んでこられるがな。

看護師なんかいくらでも求人あるから、どんどん職場やめて
楽で高給な病院へ移っていく。

そのときの決まり文句が、過労で大変、過労死する、とかウソ八百。
ここまで付け上がらせたのが、看護協会の圧力に負けて
看護師数が多いほど、儲かる仕組みをつくった厚生官僚。

国立病院の看護しなんぞ、いつも看護研究だ、発表会などと
ロクに臨床もせず、申し送りと研究ゴッコ二時間だけかけて
ろくな門じゃないな。

徹底的に糾弾しろ。

>>923
それだったら、能力が無いってことだ。
まともな給与も払えない。
医療以前のリテラシの問題となってくるから。

すべての人間文明的行為を否定していることとなり得る。

あきらかに人数足りてないのに人件費ケチって人雇わないケチ経営者ｗ　しねｗ
必ず不幸な死に方をする

はっきりと言えば座り込みしても何も変わらないし
一次救急やってる国立が潰れたら他にやる民間はない
いざという時の医療機関がない自治体に住みたいか？
まぁーそうならないように強制的に移動の命令が下るのが
国立病院なんだがそんな糞みたいな病院は辞めたらいいと言うだろ？
実際に定着率は悪く、勤めてる人は若いのが多いよ

３交代でもシフトが毎回ずれるから夜勤明けからそのまま昼勤とか殺人シフトが普通

シフトしてる職場は突然死多いよ

でも因果関係は無いWWWW

>>930
意味不明。

>>917
そもそも給料や待遇以上のことをしなきゃいいだけじゃん
「今以上にやってほしけりゃ金出せ」って日常から看護師全員で示せばいいだけ
業界に対しても、患者に対しても

看護師を白衣の天使となんかと勘違いしてるから周りが付け上がるんだろ
現実見せろよ
今時、コンビニ店員に一流の接客を求めるような客ばっかりだぞ

医師が取り過ぎてんだからそこから
金出せ

つーか実際のところ、いろいろなんだよな。
この長時間の夜勤って何も珍しい話ではないんだけど、ここに準夜勤を
入れたりすると、「休みが短くなる！」って言う奴も出てくる。
あーめんどうくせえ。

１人当りの給料減らしてでもいいから充分な人数雇えｗ
脱税狙いで人数ケチってんじゃねえよヘボ経営陣ｗ　朝鮮企業じゃあるまいしｗ



羽振りの良い金持ちは神様
溜め込むしか能のない金持ちはゴミクズ以下（イカ）
イカ娘

患者はおとなしい爺婆ばかりじゃないんだよな、整形外科の
入院経験しかないけど、夜中ずっとわめき続ける爺とか、
普通にいるから。
その度に優しく言いくるめる姿に涙。負担軽減は必要だわ。
３回くらい入院して、いつもそんなだったから、気持ちは
わかる。っていうか、長期入院患者も大変だよね。そんな
のに囲まれて。

看護師なんかいくらでも求人あるから、どんどん職場やめて
楽で高給な病院へ移っていく。

そのときの決まり文句が、過労で大変、過労死する、とかウソ八百。
ここまで付け上がらせたのが、看護協会の圧力に負けて
看護師数が多いほど、儲かる仕組みをつくった厚生官僚。

国立病院の看護しなんぞ、いつも看護研究だ、発表会などと
ロクに臨床もせず、申し送りと研究ゴッコ二時間だけかけて
ろくな門じゃないな。

徹底的に糾弾しろ。

>>930
看護の用語には特殊な言葉が多くて
医師でさえ知らない言葉がたくさんあることに加えて
微細なニュアンスを伝えるには不適当なシステムなので
話した方がはやいケースが多いんです

>>921
ヨーロッパでも簡単な病気なら専門看護師が診察できるから開業看護師もいる
日本は看護師の地位上げたら医師の独占職域が侵されるから医師会が反対し政治家も従っている
地方じゃ医師不足なのに医師利権のため改革が進まない

>>926
それはすでに「看護助手」とか「ケアワーカー」の業務として分業化してきてね？

>>930
どこの職場でも顔見ながらのコミュニケーションは重視してるが。書類の申し送りで全て引き継げるなんて机上の空論も良いとこ。
引き継ぎ相手がどんな情報を求めてるかなんてのは直接話をしないとわからない。それを紙でやるとなれば莫大な想定問答集作るしか無くなる。

>>926
それは仕事が分業化されてないんだな。
シーツの交換も看護士がやってんのはちょっと
知らなかったな。

結局、秘書・クラーク職をかねているから、
事務をも所掌している現状があるんだろうな。

人間が足りないなら、
医療費を上げるしかないな、こりゃ。

>>935
俺もそうする方だけど、そもそもある程度性格が良いやつじゃないと
看護師志さないと思うぞ
それで、患者の面倒丁寧につい見ちゃうんだろう
つまり、人柄のよさにつけこんでるんじゃない？

公務員やめて

民間にいけよ寄生するな

国立病院の看護士で

人間性のあるやつをほぼみたことないわw

>雪が時々降る中、約８時間半
元気だなオイｗｗｗｗｗ

ナース同士でのイジメ問題とかもあるからな
なにも責任が経営者だけにあるとは限らないことも認めよう
従業員にもクズは大勢います。女のイジメ世界は残酷

看護士とか介護士とか国際的労働生産性の競争が存在しない分野ほど苛酷労働を強いて外国人労働者を輸入している現実
輸出のために低廉な労働力が必要だと言う経済界の嘘八百にそろそろ気付いた方がいいよ
輸出産業より内需産業の方が賃金が遥かに低いんだから

>>934
口頭だけで終わる仕事というものは存在しない。
書面により行われ、記録される。
それが理解できない者、できない者は
どのような業種であれありえない。
働く以前の人間のリテラシの問題。

>>942
じゃあ反対してる医者に尻拭いさせりゃ良い。責任も取れないくせに偉そうなこと言ってる奴は沈黙するだろう。
反対した責任取って本当に尻拭いをやり切ったら、逆に尊敬する。

>>927
ってか基本業界人手不足というのに派遣登録で働く資格持ちは
それこそ就活の手間を派遣会社に任せてるんじゃねーの？
同じ場所で働き続けると人間関係めんどいとか

>>949
女が多い職場ってだけでブラックだよな大概

現場を知らんゆとりの珍妄想が面白いな＾＾

>>942
おっしゃる通りだと思います。
医師会が既得権益にしがみついて、医者の権限を他職種に譲ろうとしていません。
自分も含めて、医師会に見切りをつけて加入していない医師はかなり多いです。若い世代では、
ほとんど医師会には加入していないと思います。Physician AssistantやNurse Practitionerの
導入を図るべきだと思います（医療費の高騰は避けられませんが、仕方のないことです）。

これ国立病院ってのがみそで
民間だと、ボーナス６カ月分とかの条件を提示できるけど
国立だと俸給表や規則で決まっていてそんな条件も出せないし
予算が決まってるから人件費を余計に出すのも無理

>>949
ナースのイジメはひどいらしいね
頑強な精神がないときつそうだ
若い医者も虐めのターゲットだってね
医者だからモテてちやほやされるのかと思ったから意外だった

>>947
看護士は民間の方が遥かに給料が高いんだわ
だって過酷労働過ぎて資格があっても成り手無いんだから

>>915
例えば患者は朝8時頃朝食を食べ始めるけど、この時の情報は食事が終わって歯磨きとかを手伝って薬をあげてベッドに連れてったりその後も諸々の処置に繋がる
それらが終わって記録をしようとすると既に9時だったりする
あとカルテには書けないようなトラブルも多いので、そういうのも口頭で送る場合があるよ

飛び込む仕事はナースコールなので無視はできないし、待たせられるものばかりじゃなくて急を要する場合もある
なんせ流動的でルーチンだけじゃないんだよ
明けがそれらに対応してる間に日勤が記録を読むんだよ

>>941
だからそれは自ら能力ありませんってことを
表明しているようなものだろ？
そのあたりがわからないですか？

そういう人には賃金は払えないと思うんだが。

ナースは兵隊。辞めるまで一生兵隊。兵隊は通常たくさん雇うもの。
ナース風情が医者と薬剤師に楯突いてるところを見たことがある。
見事に返り討ちにあっててワロタ。ナースはどんなに出世しようが
婦長になろうが、「先生」たちに勝つことはできない。
これでいい。勝ちたければテメエも６年間大学に行って
死ぬほどみっちり勉強して国家試験をパスする以外にない。

ナースは兵隊。兵隊を減らしてどうする。兵隊は数が命

>>953
あ、ごめん
医療に限らず業界って意味で書いた
だから、派遣労働自体に問題があると言いたかった訳

無職連中が言いたい放題いってるなW

>>947
>公務員やめて
>民間にいけよ寄生するな
>国立病院の看護士

公立病院の看護師で新規採用から定年まで勤める奴なんて見たこと無い。体が楽な開業医の手伝いとかに転職しちゃう人ばっかりだよ。
医療従事者は日本では珍しく途中転職が可能なんで、あんまりナメたこと言ってると公立病院自体が無くなるぜ。現に無くなった公立病院の例は多い。

>>961
一度君はどういう記録を取ってるか見たほうがいいな。
ちぐはぐになっちゃう理由がわかると思うよ。

勤務医なんか拘束時間もっと長いしな
医療はたいへんだ

>>956
社会的責任を担保できるかどうかという問題は？
（精神的にも、経済的にも）

紹介制度でもたいして変わらんか。

看護師より薬剤師のほうが病院内での地位は低いでしょ
薬剤師は余ってるしなー

>>961
おい能力中毒者さんｗ
だから能力がないならなくていいから低脳なりの低賃金払えばいいだろｗ
パートでもいいんだよ
余った分でもっと人雇えばいいのに
おまえらの場合はなぜか人数そのものを減らしていることだｗ
少数精鋭オナニー思考か？ｗ
ともだち少なそうなやつの考えｗ

ナースが走り回る現場をいくつも見てきた
忙しそうにしていればホメられるとでも思ってるのだろうか？いいえ
ただ人数が足りてないだけだｗ

>>968
すみません。「精神的に社会的責任を担保する」ってどういうことですか？

とりあえずいっぺん潰してみたらって思ってる馬鹿たれが多いな
おそらく入院してる時に嫌な思いをしたんだろうが
この記事の味噌は国立病院って所だぞ？

医学科は基地外ばかりってみんな言うけど
基地外じゃないとやってけないよな
医学科の人と話が合うから個人的には好きだけど

看護師の中には「そういうことまで責任持ちたくないわー」と
思ってる層が一定割合いるということだな、多分。精神的云々は。

>カルテには書けないような

これは職務違反とかにはならないの？
事案があるが、個人の意思で書かない裁量を
しているように感じるが、裁量権はるの？

>>896
そういうものかな
自分の飲む薬はメチャクチャに飲んで出てたよ
酒でこそ飲まないけど、それとソレ一緒に飲まない
方がいいでしょう... みたいな暮らしでさ
仕事行く為に。

１時半に出るというのが普通ではないよ
精神を病むよ　俺は時給５０００円でも嫌だよ
人の生き死にに関わる仕事なんてさ

>>961
ちなみに原則として看護記録は看護理論に則り記入しなければならないことになっているけど、この看護理論も記録方式も未だに完成されていないほど複雑怪奇ですよ
病院により採用してる記録方式も看護理論も違うし、学校でも数ある中の一つづつしか教わらない

看護も介護も3Kすぎて人手不足が常態化
こういうものこそ国が半公務員化してでも支えるべき部署じゃないのかと思うんだがなぁ。

２交代制夜勤とか佐川急便の仕分けバイトみたいだな…かなりキツイぞ…

看護士より薬剤師のほうが地位が↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなにバカな意見を見たのは人生初めてですｗｗ

さすが２ちゃんねる
怖いから別スレいくわ

さっさと1000埋まれこんな糞しかいないスレわｗ

患者は二の次ってことか

>>968
戦後の沖縄で衛生兵上がりに｢介輔｣という資格与えて医者代わりやらせた実例がある。
看護師の権限拡大に反対する医者に｢沖縄の介輔は概ねうまく行きましたが？｣と反問すると、大抵沈黙してしまう。

>>981
いや、常識だろソレ。。。

諸君の知らない事実。
意味の無いナースコール多数。
理解不能な叫びに呼ばれるナース多数。
患者は全てが理性で動いているわけじゃない。

薬剤師とはいえ、DRだよね？

>>965
公立病院がなくなるのは
人件費が高いからだろ。　人件費を負担できるなら
存続している。

行革を求め、求めた側のサービスが減る。
ある意味パラドクスだよ。

>>976
病気には関係しない医者的にはどーでもいい内容とかですよ

何々を無くしたとか洗濯がどうこうとか

>>985
中には押せばいいのに気を使って押さない人もいるよなぁ

>>981
国の定めたインフルエンザ予防接種優先度は医師看護師が上で薬剤師はどうでもよかったよ
医師看護師に比べたら大して必要無い

>>981
でも実際、病院の中ではそうだよ
給料も安いし

勝手やらかす看護師が居るのが困るな。
先輩から受け継いだ我流を持ち込みやがる。

家族に医者が居て助かったよ。
危うく治療にもなんにもならない行為を強制されるところだった。

医者はぶっちぎりの地位だけどコメディカルはまあ薬剤師>看護師って感じだな
2ちゃんねるで薬剤師が嫌われる理由はよーわからん

うわあこわいこわいこわい

こいつらアホやｗ

じゃあそう思いながら一生暮らせｗ

佐賀の連中なんて怠け者ばかり　原口見たら分かるだろう
東京の看護師に比べたらはるかに好条件で働いているよ
文句ばかり言って仕事をしないのが九州の看護師連中だ
こいつらを全部首にすりゃ全部解決するよ

>>982
患者は自己負担10%もしくは無料診療

　
相変わらず何でも叩きたがる
無知白痴ねらぁーが多いこと
世間知らずにも程があるわｗ
親の金でメシ食うだけの無能
おバカ女子アナ以下の極潰し
　

過酷だなあとは思う
でもそれなりの待遇だし、他でも十分に働き口がある職種なんだし
同情はしずらいな

九州女だめなん？

1000ならみんな幸せ

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