【政治】自民・石破氏「尖閣に武力攻撃があった場合、いきなり米軍が出てくるということはない。まず日本が対処する」★2

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244名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 04:02:49.25 ID:9px27+ev0
シベリアはロシア領だがどうやって送るのかな

それよりも尖閣問題で日本は意外にもアジアや
世界で味方が少ない事が分かってショックだった
245名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 04:05:48.69 ID:drfA3Btl0
船に積め込んで流す。勝手に処分して、というロシア語のメモをつけて。
246名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 04:21:17.48 ID:BIMdABmP0
俺も戦地行けって言われたら行くわ
今までの人生、大したことしてこなかったしな・・
247名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 04:21:52.64 ID:Cwyax7aAO
>>240
だから沖縄は日本から独立した方が良いんだよ。
アメリカと同盟していれば安全保障は心配ないし、中国人と中国企業が来てくれれば経済も心配ない。

デェフォルト寸前の日本国の構成傘下にいて、良いことは1つもない。
248名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 04:23:13.99 ID:YslfMfzh0
防衛費は削って福祉に使え! と言ってたマスゴミが絶滅しそうな雰囲気になってきた
249名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 04:32:56.83 ID:9px27+ev0
>>246
いざとなったらへタると思うが、頑張れよ
250名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 04:43:22.43 ID:v6GGmYyK0
>>238

人種的に日本人だし日本固有の領土ですよ
琉球語も日本語の方言だと証明もされてます。
251名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 05:02:42.60 ID:9px27+ev0
>>250
歴史的には独立国だった
252名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 05:07:29.78 ID:VnoFotXt0
ミサイル防衛は積極的かつ完璧にやってほしいな。
253名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 05:08:34.64 ID:qNo2mVkU0
琉球侵略も尖閣国有化も日本が先に仕掛けて火種を作った。
日本が琉球・韓国・中国・台湾を侵略したのは事実。


沖縄の歴史から考える
沖縄は、明治維新後の1879年に強制的に日本に組み込まれるまで500年間、中国の王朝帝国に従属する「琉球王国」であった。
明治維新で日本が開国し、台湾や南洋、中国に向かって支配を広げる意志を持つようになると
その第一歩として1879年、沖縄を日本帝国の版図に組み入れるため、琉球王朝を廃止し沖縄県を設置する命令を下した。
これは「琉球処分」と呼ばれ、1609年の薩摩軍による侵略、「本土防衛」のために沖縄が「捨て石」にされた太平洋戦争末期の沖縄戦、
沖縄だけを本土から切り離し「基地問題」を固定化した戦後のサンフランシスコ条約と
ともに日本(ヤマト)が沖縄に行った数々のひどいことの一つに数えられ、沖縄の被害者意識を補強する材料となっている。
「琉球処分」に対して、清国は強く抗議した。
琉球王国の遺臣たちの中にも、清国から援軍を得て日本を追い払おうと考える人々がいた。
だが、清国は、その後の日清戦争で日本に負け、沖縄どころかその先の台湾まで日本に奪われ、琉球を助けることはなかった。
とはいえ清国の側には、日本が武力を盾に琉球を囲い込んだことを認めない意識も強かった。
尖閣諸島問題もまた、こうした歴史の延長にある。
ttp://tanakanews.com/a0417okinawa.htm



テンペストの登場人物 尚泰王
父の尚育が34歳の若さで病死、兄が13歳で亡くなったことから、尚泰はわずか4歳で琉球国王に就いています。
そして、1879年の琉球処分により王国は消滅してしまいます。
首里城の明け渡しを体験した人は昭和の初期頃まで健在で、数多くの証言が記録に残されています。
明治政府の琉球処分官が軍隊とともに首里城に来た際、戦いを挑もうとする意見もあったようです。
しかし、尚泰は「臣下の命をながらえたほうがよい」と述べ、城の明け渡しに応じました。
人々の泣き叫ぶ声の中、王の行列はまるで葬儀のようだったそうです。以降、主として東京で生活します。そして、1901年に59歳で亡くなりました。
国家の侵略、併合、吸収が、つい最近行なわれたことに、あらためて気付きます。
ttp://coralway.jugem.jp/?eid=1038
254名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 05:11:56.21 ID:/dSTupTM0
アメリカ軍およびアメリカ国民は、尖閣常駐の私に信任を与えたのであって隊にはまだです
255S ◆KMyTcmL3ws :2013/02/11(月) 05:14:39.32 ID:ixG2OUQ20
武力で平和が作れるという馬鹿達の幻想。
武力には武力という馬鹿達の幻想。
武力は、子供達、女性、老人達の脳漿をぶちまけ体をバラバラにし、
真っ黒に焼き殺し、その人達の家族の心をめちゃくちゃにすることです。

これで平和が手に入るのですか?

●目には目では、全員が何も見えなくなるのではないですか?

最強の武器は、武器を持たないことです。
●友人と歩くとき、常に相手の頭の上に握り拳を振り上げたまま歩かないでしょ。

アメリカが作った憲法だから気にくわないという馬鹿達の幻想。
本当にそう思っているならなぜアメリカに「あなた方の作った憲法により
あなた方の武力は日本では必要在りません。出て行ってください」と言え
ば良いのに、それを言った人達など聞いたことすら無いのですが。
つまり、本心で「アメリカが作った」とは思ってないからなのでしょう。

そもそも、アメリカが作ったと言う意味は何ですか? アメリカという
総称は実体の存在しない概念でしか無いのです。アメリカ人よりアメリカナイズされた
日本人、逆に日本人より日本の文化に精通しているアメリカ人もいるのですからね。
概念でしか無い国籍など何の関係があるのでしょう?

国籍はパスポートを作るときの区分けに必要な単なる一情報に過ぎません。

☆憲法九条を完璧にやって見せ、世界に見せつけ、平和のリーダーシップとなる
☆国になって見せる。そういう平和の国日本に、ミサイルを向けていた国は静かに
☆ミサ イルを降ろします。
☆最強の力は、武力では在りません。核爆弾では在りません。
■皆さん方の平和への揺るぎない心が在る限り、きっと!
@essssu
256名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 05:14:49.99 ID:YNvxZkqt0
この人って尖閣でうどん屋でもオープンさせればいいのに
257名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 05:16:12.07 ID:/dSTupTM0
F22はそれでも来ません、sageとかイスラムとしか思えない馬鹿ばかり
258名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 05:22:34.64 ID:WFyjiIYy0
>>2はバカの代表
259名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 06:49:41.45 ID:ObJOqEon0
島の奪還作戦って、こちらに相当被害が出るよね。
先ず艦砲で間断なく攻撃し続けるけど、それでも、
地下壕でしぶとく生き残り、抵抗する。先の太平洋戦争で
米軍は日本軍に嫌と言うほど被害を受けたよな。
260名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 08:05:46.50 ID:64NyqCkk0
>「尖閣に仮に武力攻撃があったときに、いきなり尖閣が出てくるかというと、そうではないだろう」
>「まず必然的に日本から追い出して対処するのは当たり前の話だ。
>いきなり日中が対立すると思わない方がいい」と述べ

暗に在日の追放を示唆した。
その上で、ついでに竹島の奪還と下朝鮮を制圧するらしい。
261名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 08:06:40.81 ID:OrobT4l+0
最初はアメリカは支援メインて事か
262名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 08:11:00.52 ID:Bs7umQtl0
最初はアメは仲介だよw
263名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 08:45:09.02 ID:3GmWjMDW0
アメリカから見て中国は日本より上得意のお客さん
戦争になったら最初は日本を支援するけど、最終的には中国側につくだろう
264名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 09:09:25.96 ID:9px27+ev0
尖閣に艦砲射撃したら島が消失
地下壕?もう少し勉強したら

アメリカは自国の国益になるところを支援する
265名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 09:22:14.85 ID:Xn4hl7KR0
まあ竹島の成功例があるから今年中には中国軍上陸でそのまま占領状態が永遠続くって事になってしまうんだろな
日本は厳重抗議してアメリカは「話し合いで解決しろ」でお終い。
266名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 09:27:05.23 ID:34xVBXTf0
占拠してる鬼畜が先に逝くんだよ
日本の防衛力強化に紛れて雨ポチ側に誘導しようとしてる
267名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 09:47:31.33 ID:vjENT6Fz0
>>259

大丈夫。
尖閣は大規模地下壕作れるほど広くない。
268名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 09:51:51.32 ID:vjENT6Fz0
>>251

実態は薩摩に隷属する傀儡国家だよ。
269名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:41:59.04 ID:8v4mTeM90
>>263
シナはそう思いたいんだろうけど笑逆なんだよね。
アメリカはシナ製品を買ってくれて投資をしてくれる大のお得意さま。
アメリカ資本がひけば、シナ経済なんてすぐにぶっつぶれますよ。
アメリカにいる共産党員の家族も人質だしね笑

ただ、石破はいちいちこういうことをベラベラしゃべらない方がいいと思うよ。
米軍が出てくる!って思わせておいた方が中国が出てきづらいわけだから。
270名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:59:46.74 ID:9px27+ev0
>>268
そうなんだよなあ
今の日本がアメリカに隷属しているのを見ると
ホント、情けないよなあ
271名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:03:42.81 ID:qc+Mesdp0
実際アメリカが日本側につくかも怪しいしな
日本独自で防衛するのが一番じゃないか?
272名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:09:03.85 ID:v1/Ftzym0
中国の巡視船の予定を事前に確認して於いて、ある程度の回数で領海
領空侵犯すれば攻撃しますとでも声明だしとけばいいじゃないか。
273名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:14:25.31 ID:R3VN3QzR0
核武装を真剣に国会で論議する時だ。
中国がそのきで尖閣をとりに来てる時、核は避けて通れない。
尖閣を失えば、沖縄も失う。

核論議を始める時だ。
274名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:17:43.76 ID:yXm/MfVE0
棚上げの原則論に日本が戻りさえすれば解決するのに・・
田中角栄が生きていたら今の日本の近視眼的な政治家と国民を叱るだろう
275名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:18:15.53 ID:8v4mTeM90
>>271
アメは絶対日本につくよ。
ここで同盟国を防衛できなかったら、太平洋覇権を失うし、それどころか、世界中の同盟国にアメリカと同盟しててもしょうがない、
と世界覇権を失うことになるからね。

ただ、奪還前に尖閣を取られないように防衛する段階で米軍を巻き込んでおきたいところだぬ。

心配すべきは、アメリカよりもむしろロシアの方。
利尻島の領空侵犯をみるように、どさくさにまぎれて北方領土以外の島も攻撃してくる可能性もあるからな。
ロシアとは3島合意ぐらいで決着つけておいた方がいいと思うがね。
276名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:21:17.04 ID:yXm/MfVE0
すべては棚上げ論を無視して国有化した日本が悪いだろ
中国がなぜ怒っているのかを理解せずして尖閣問題の解決はない
277名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:21:55.70 ID:8v4mTeM90
>>274
棚上げは無理だろ。

日本の施政権に変更を加えない、っていう現状維持なら問題ないと思うけどね。
中国は実効支配を崩した!とかわめいているけど、領海侵犯をおかすごとに抗議されて、
追い出されているのだから、実効支配なんて崩されていない。

まあ、アメリカとも話して、ここらでシナを一発叩いておいた方がいいとも思うけどな。
今の戦力だったら自衛隊単独でも行けるんじゃないの?
日米連合軍だったらシナ軍なんて敵じゃないだろ。

尖閣で武力行使されたら、ケリーが責任とってやめさせられるかもよ。
ケリーの媚中が中国をつけあがらせ、尖閣侵略をまねいたってね笑
そうでなくても、さすがのケリーも中国のカタを持てなくなるだろう。
278名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:24:59.49 ID:8v4mTeM90
>>276
国有化つっても、前から国が賃借してたわけだから、実質は変わってないんだよね。
そんなささいなことで反日暴動したり、軍事挑発したりしてる中国のが百倍悪い。

歩いてて肩がぶつかったからといって、その場でボコボコになぐってその人の鞄に火をつけて、
おまけに家まで毎日押し掛けて、拳銃を突きつけて脅したようなもんだろ。

でもって、警察にいったら、警察に告げ口した!って怒っているようなもん。

シナ側の態度が国際基準から逸脱した土人の態度なんだから、シナ側が態度を改めるべき。
279名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:27:46.97 ID:8v4mTeM90
まあ、軍事衝突は避けられないんだったら、必ず勝って、中国が二度と海洋進出を目指せないように叩き潰してやれ。

ついでに南シナ海も一緒に作戦遂行して、中国軍を追い出してベトナム、フィリピンに領土を返還し、
中国に二度と東シナ海、南シナ海に進出しないように念書をとらせておく必要がある。

武力衝突に至れば、日本は欧米社会に、中国に進出して投資をすることは、世界平和を害する危険な行為だ、
って宣伝して、シナのバブル経済を破綻させることができる。

今だったら絶対勝てるから、今叩いておくってのはアリ。
280名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:29:47.43 ID:5ztOypSx0
>>275
アメは絶対日本につくよ。
 ↑
これ間違い。
アメリカの新国防戦略指針はパックスアメリカーナの終焉を意味している。
すなわち米国の衰退と中国の台頭により、米国は世界規模の優位を維持できなくなった。
米国はオフシォアバランスの追求にその戦略を転換している。

どういうことかというとアメリカは太平洋の覇権を維持するためのコストが利潤を上回り、
コストベネフィットとして成立しなくなってる。

これが意味するものは『中国と戦争になってもアメリカは助けてくれないよ』ということ。

米『カネがねーから太平洋覇権を維持するのはやめるわ』つーこと
281名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:55:43.56 ID:9px27+ev0
>>280
理解できるね
アメリカの哲学はプラグマティズムだし
結局、実利主義に行き着くんだろうね

アメリカにとっては日本も中国も所詮同じアジアの黄色人種
ベトナム戦争と違って共産主義が拡散する危険性もないし
282名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:00:26.83 ID:1DgZG7V30
>>280
>米国はオフシォアバランスの追求にその戦略を転換している。

戦略を転換してるから再度トランスフォーメーション中なんだが。

>アメリカは太平洋の覇権を維持するためのコストが利潤を上回り、
>コストベネフィットとして成立しなくなってる。
>米『カネがねーから太平洋覇権を維持するのはやめるわ』つーこと

コストに見合うかどうかの判断かもしくは危機管理上許容できないという判断かはともかく、
いずれにせよ「太平洋覇権を維持する」為に動いている。
予算上の制約が相当厳しくなってるのは事実だが。まあ今までが今までなんだが。
現実にはアジアに回帰してるんだが、もしそうではないというのなら
その根拠だという「新国防戦略指針」とかいう公文を示してくれ。
283名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:09:43.63 ID:5ztOypSx0
米戦略はこれまでの米覇権による地域安保の提供・地域紛争への積極介入から、
パワーバランスの境界を後方シフトさせ、地域紛争不介入に戦略をシフトしている。
F-22やオスプレイの戦術上のユニットの展開で防衛重視を広告キャンペーンしているが
戦略上は日本に配置してきた軍団を後方シフトさせてる。

現時点において米軍は世界二地域の戦争同時遂行能力を喪失しており、
今後の予算減により、大規模で長期間の作戦に適した兵力規模は維持できない。
なので中国とは戦争できない
284名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 13:54:21.22 ID:9bBjWExc0
>>279
>今だったら絶対勝てるから、今叩いておくってのはアリ。

発狂してるの?
日本が中国に勝てるわけないじゃん。
何の中国本土攻撃能力もありません。
戦争というのは最終的に何でもあり。
へたに局地戦で負かすと逆上したキチガイ将軍が核ミサイル使うよ。
核兵器は使えるはずないという決め付けほど危ういものはない。
285名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 16:50:31.28 ID:4JVkvdKQ0
>>2
つまり、特アの連中がネトウヨって事?
286名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 19:46:23.31 ID:v6GGmYyK0
>>284

本土なんてたたかなくていい
海上封鎖すれば勝手に内側から崩れるよ
食料燃料なんでも輸入に頼ってるからな
287名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 21:37:13.01 ID:oMtpEvse0
 
日米安保はアメリカの都合でいかようにでも変質しうる

 自衛隊を強化しろといっても、どこを強化するかについてアメリカはきちんと制約を
設けています。陸上自衛隊はどうでもいい。海上自衛隊については、
たとえば核ミサイル装備の潜水艦を探査するためのP3C哨戒機の配備です。
空飛ぶコンピュータといわれるこの哨戒機を世界でいちばん多く持っているのは日本です。
しかし日本の海上自衛隊には攻撃用のミサイルは一機もない。あくまでも専守防衛に
かぎられていて、独立した海軍としての行動ができないようになっている。その最大の
任務は、アメリカの空母機動艦隊を守るということなのです。
 自衛隊がそういう状況だから、日本が自主独立するなんて到底不可能なことだ、と結論が
先にきてしまう。まして核武装するなんてまったくの論外ですと、そうなるわけです。
しかし、私としては核武装について、議論としてだけでもするべきだと思います。われわれは
やるという意志さえあれば核武装できますよと、そういう状況をつくりあげていく必要が
ある。そのことがきわめて大きな政治的武器になるのです。もっとも、日本の核武装に
ついては、ちょっと議論しただけでもアメリカはすぐに警戒心をむき出しにしてきます。
 麻生内閣の中川昭一財務大臣が、G7の財務大臣・中央銀行総裁会議の後の記者会見での
失態で辞任に追い込まれましたが、実はこれにも裏があって、中川さんがかつて、「核に
対抗できるのは核だ。われわれも核武装についての議論を始めるべきだ」と主張したことにも
原因があったのです。北朝鮮が核実験をやったときのことです。
 当時、この発言を聞いたとたん、ライス国務長官がアメリカからすっ飛んできて、
「われわれの核の傘は大丈夫だ」といったほど、アメリカは慌てふためいたものです。
中川さんは核についての議論までが封殺されている日本の現状について、非核三原則どころか
「議論してもいけない」「考えてもいけない」の非核五原則だと痛烈に批判しましたが、
その状況はそのまま現在にいたっています。

( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )
 
288名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 22:17:56.73 ID:1DgZG7V30
>>287
陰謀論ワロスwww




とはいえないな。
彼らが核について非常にとても大変に敏感なのは事実だ。それに、

>われわれはやるという意志さえあれば核武装できますよと、そういう状況をつくりあげていく必要がある。
>そのことがきわめて大きな政治的武器になるのです。

それにも同意する。石橋を叩きまくって慎重に丁寧につくりあげなくてはならないのは言うまでもないが。

インターオペラビリティに自律性を伸張させる方向の発展とは一致しない部分があるのも確かだ。
それを理解した上で、
日米安保の進化は、「日米安保はアメリカの都合でいかようにでも変質しうる」
という状況から日本の意思も反映する同盟にしうると思うのだが。
289名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 22:24:24.61 ID:K2tenyTt0
ちょちょっとシナの海上航空戦力だけを叩けば良いの。
あとは勝手に溶けていくw
290名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 22:26:23.59 ID:UV+koFMo0
>>276
他人のものを盗もうとして注意したら怒り出す基地外の気持ちなんて
理解しようがございません。
291名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 22:35:04.00 ID:1DgZG7V30
>>283
前段は同意できない。

>パワーバランスの境界を後方シフトさせ、地域紛争不介入に戦略をシフトしている。

のではない。フィリピンは良い反例だろう。
不介入ではなく戦力を再編し集中を図っている。だから、

>戦略上は日本に配置してきた軍団を後方シフトさせてる。

そういう軍団もあるということだ。こちら方面に来た軍団もあるだろう。調べればわかるはずだ。

後段は一部同意する。
ただ、イラクのような作戦を中国に適用する事は考えられない、だと思うが。
292名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 23:19:02.02 ID:BYEuLMVt0
>>9
撃ち殺す必要は無い

爆弾で吹っ飛ばすか
ナパームで焼き殺すか
フレシェット弾で刺し殺すか

無人島にわざわざ上陸する必要は無い
有人島で人質とられた場合のみ陸上戦力が必要になる
293名無しさん@13周年
毎度、自衛隊機がスクランブルかけてるんだからそういうことだよね。