【原発】「２０３０年原発ゼロ」は不採用へ　大阪府・大阪市

　大阪市の橋下徹市長と、大阪府の松井一郎知事は８日、有識者でつくる府・市「エネルギー戦略会議」がまとめた
府・市の中長期エネルギー戦略案を巡り、「具体的な工程表が示されていない」として、２０３０年を目標にした
原発ゼロ政策を採用しない考えを示した。


　それぞれ共同代表、幹事長を務める日本維新の会は、昨年の衆院選で、「２０３０年代までの原発フェードアウト
（次第に消える）」を掲げていたが、現実路線にかじを切った。

　戦略案は、電力自由化や重大事故時の損害賠償を原発事業者が負担するルールの導入などで、「遅くとも２０３０年
までに原発をゼロとすることは可能」と明記。この日開かれた府・市統合本部会議で、橋下市長は、「（原発ゼロが）できることはわかるが、道筋を示すことが大事。（工程表が無い以上）いつ原発ゼロにするとは言い切れない」と述べ
た。「関西原子力安全監視庁」の設置を目指すなど、他の戦略案は採用が決まった。

　戦略会議の委員を務めた元経済産業省官僚の古賀茂明氏は記者団に、工程表が示されなかったことについて、「脱原
発に向け大きな枠組みを変えるため議論してきた。（議論に十分な）時間がなかった」と語った。

ソース：YOMIURI ONLINE http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130208-OYT1T01322.htm

人生初の2GET

人生最後の３GET

(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそもですが朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土ｱﾙﾖ

はやく中国北朝鮮に原発攻撃してほしいな　

立ち枯れ大勝利

>>4
中国より朝鮮の方がはるかに古いんだぜｗ
中国４千年とかいうけど朝鮮は１万と２千年の歴史があるんだぜｗ

無能な顧問連中に一体いくらつぎ込んだんだか

骨なし　こんにゃくｗ

そりゃそうだ

どうでもいい11ゲット

大阪でこんなこと決めて何になるの？
大阪は電気の受給やめて江戸時代の生活へ戻るつもり？

まあ、大阪民国（テハンミングック）はノーミソ原始人だからさもありなん

維新もやっと目が覚めたようだな

>>13
覚めるも何も、元々風の吹くままだろ。

あと１７年しかないからな、しかし今年の夏もどうなることやら。
関西は綱渡り

やっぱ橋下は口だけ番長じゃ嘘つき！

アホな会議で時間を潰したな、橋ゲさんよ
原子力を政治の争点にして自分の下心を果たそうと
するアホを入れたのがまちがいやった。でもようやく
ご理解されたようで、それはそれでさすがやなと思うわ。

知事や国会に出ようとしたアイツ（名前忘れたわ）やら
中央官庁で鼻つまみにされて仕返ししたろと意気込んだ
だけのやつ。　ホンマ、あかんかったやろ。
原子力はドツイてもタタイても、数年や十数年では収束も
更新もでけへん。それをたかが３年とか長くて６年の議員
任期に振り回されて踊るアホども。　

>>15
節電協力なんてする気もないがどうするんだろな？
景気が回復傾向にあるから企業の電気の使用量は去年より増えるだろうし、節電なんかで景気悪化させるなんてことがあったらまた関西広域連合の支持率下がるんだろな

良い事だ

まるで民主党だな。

>>18
空気読んで原発再開だろ。
意味不明に威張り散らしながら、な。

恐らく、自分で起こしたから騒ぎに対し
「議論が深まる契機になった」とか言って。

　
【武田邦彦教授】

原発を止めて火力発電にすると、「石油や石炭を輸入するから貿易赤字になる」
という話をまともな経済の人が言っているのを聞いて、ビックリしました。

（中略）

火力発電をすると自然エネルギーで税金（他人のお金）
がとれないからという乞食の論理なので注意が必要。

（後略）

http:●//takedanet.com/2013/02/post_cc49.html

古賀なんて放り出せよ

ウランなんて５０年しかない石油より少ない。
なんで、もんじゅがあるわけなんだが、今まで何年やってもうまくいかない。
今の所まったく見通しのたたない状況。
だからもっと中身のある議論をしてほしかった。

民主党の辻本曰く、鶏糞発電で大阪のくらいの都市電力は賄えるらしい。

そもそも電力政策は地方自治体の管轄じゃないし

>>1
何ちゃっかり原発使うことが現実路線みたいにしてんだよw
欧米とか脱原発にとっくに舵切ってるだろw

原発の問題は国家規模のものだ。各地方自治体が、勝手に選択するものじゃない。

橋下、予想通り、原発賛成にシフトしてきてるな
一体、誰に擦り寄ってるのか
経団連か？　自民党か？

>>17
いや、脱原発派としてＴＶで持て囃されてる古賀ですら、
工程表を示せなかったことを、橋下があぶりだした。

脱原発は無責任だということを証明したといってもよい。

橋下が風見鶏過ぎる大勲位なんて目じゃないなｗ

>>12
情弱乙
今原発止まってるんだけど〜w
お前一人原始人でもやってたらw

大体原発は動いてた時から１０％も電気作ってなかったんだからなw
単なる税金の横流しに為のアイテムだったんだから経産省とアメリカのw

じゃ、大阪に高濃度放射性廃棄施設も作るということで、よろしく。

大阪 に 核のゴミの最終処理場作るのか

ハシモトやるな

　
>>34



危険だから原発反対！　とぬかすくせに、

再処理せずにそのまま最終処分という、もっとも危険な方法をとって、

国民を最悪の危険に陥れようとするバカサヨ（ 怒り ）！！



暴力デモまでする気ちがいじみた反対で暴れてねーで、とっとと再処理しろ！

クリーンで低リスクなＭＯＸ燃料を生産しろよ
　


あれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で再処理 （ ＭＯＸ生産 ） には反対して、国民をさらなる危険な目にさらそうとするの？ｗｗｗｗｗ

危険だから原発反対！　なら、もっと危険な 「 再処理せずにそのまま最終処分 」 には

死んでも反対！　しなきゃおかしーだろＪＫｗｗｗｗ
　
　
　
　

流石に今、子供達の命に直接危険が高いのは
中国からの汚染物質だと思うんだが

>>31
風見鶏には軸があるby中曽根

こいつらべつに本気で原発やめたいとおもってたんじゃなく、
反原発のほうがマスコミに注目される・選挙で票を取れると思って単に人気取りのために
反原発ごっこやってただけだからな

この前の選挙で自民党が圧勝したのを見て、反原発は票にならないって切り捨てたんだろ

時間が無かった？他のバイトに時間掛けて、時間足りなくしたのは自分達だろ？原発ゼロに出来るって概略はあるけど工程表は無い？なんで出来んの？根拠無いだろｗ
こいつは言うだけで、根回しとか積み上げとかまるで無し。ただ改革派官僚って肩書きで金を漁ってるだけだろｗ

×　現実路線
○　破滅路線

>>27
欧州やアメリカは参考にならないわ。
原発推進韓国を見習うべき

欧州は当然、アメリカさえも、原発は減り続けてるからな。
どっちも再生エネルギーばかり普及させてるわ。
中国さえ風力を原発の何十倍ものスピードで普及させてるし、参考にならん。

そもそも日本の原発は、欧米の基準じゃ稼動なんか無理だ。
活断層どころか、断層があってもだめなんだから。
日本が目指すべきは韓国、危険だろうが原発はがんがん稼動させるのだ。

>>25
初めて知った

鶏糞メタン発酵発電システム
http://www.hitachi-hes.com/products/product02/p02_63.html

そりゃそうだ！現実をみようぜ

これで橋下支持は消えたな、みんなに変えるわ
みんななら行程表出せるだろう、橋下、有能なブレーン
次々無くして、みんなの党のまねも出来なくなり終了

>>36
反原発をやっていた連中が、中国からの汚染物質にはまったく反応しないあたり
奴らは人のために動いてたんじゃなく、ただの反日組織だと丸わかりだね。

>>35
危険だから反対というのは、まともに扱えない奴らが運転してるからだろ。
事故があっても隠蔽、トンズラするくせに金だけは騙してでも貰うよ、って連中を目にして原発動かせ！って言ってるやつは頭おかしいんじゃねーの？

否定されたのは、脱原発でなく反対派だろう。

>>45
まったくそのとうり。
中国の汚染物質は火力由来。
中国当局の発表でさえ８０００人の死者（もっと全然多いだろう）
原発の死者0人。
この事実をどう言い訳するんだろうね。

こうなるのは分かっていたとはいえ、
ここまで叩いてきた大口のことを考えればもっと詳細なメッセージはないの？って言いたくなる

あと17年も猶予があるのに不採用って
最初から脱原発する気ないんだろ？
電力会社や原発利権者にお友達が多いんだろうな

１０年ちょっとで出来るわけがない
反原発って騒いでるわりには何も知らないのがよくわかる
ああ、外国のスパイか

大飯原発反対はなんだったんですか？

あとはみんなの党だな

皇国を壊滅させる危険性を秘めている原発を推進する輩は国賊売国奴ども

あんなに原発反対論者だった橋本が
徐々にトーンダウンしてるのは
勉強して原発が無いと日本が立ち行かなくなる事を理解してきたから。
まだ心情的に推進派にはなれず、葛藤してるところ。

>>55
何でもかんでも勉強せずに発言しますもんね、あのバカ

再生可能エネルギー発電促進賦課金も改めましょう

　
　■孫正義と坂本龍一との関係は、

　　自然エネルギー財団の会長と評議員。
　　つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。
　　自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。


　　　「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
　　　 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
　　　「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
　　　 http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
　　　 日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
　　　 http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html

　　　ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
　　　日本→42円(孫正義価格)→？　どうなるかバカでもわかる


　　太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
　　法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
　　太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
　　孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

　
　

　
　■メガソーラーバブルの一因は、

　　業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
　　その委員会の委員の一人( 飯田哲也 )が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
　　「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
　　晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
　　という流れにある。

　　http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031



自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 評議員: 坂本龍一
http://jref.or.jp/introduction/member.html
京都のグリーンテック株式会社 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
滋賀県：太陽光発電　導入１９倍に　県再生可能エネルギー検討委が報告書案 2013年1月18日
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130118/shg13011802300003-n1.htm
ゴールドマンサックス、広島でメガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/
孫正義「自然エネルギー財団」理事長のスウェーデンのオッサンが色々と酷い
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-168.html

孫 正義（旧性：安本）
http://mikosuma.com/mikosuma/sono18/index.html
http://mikosuma.com/mikosuma/sono18/jinbutu/son.jpg

　◆南朝鮮から密航船で日本へ密入国し、正義の父である三憲によって、
　　 サラ金、密造酒、パチンコを家業としてきた（本人談）

　◆1957年在日韓国人の次男として誕生。祖先は中国に帰化（孫子本人談）

　◆孫正義氏（本人）は1994年、日本に帰化

　◆孫氏の総資産は約７０００億円（2011年フォーブス調べ）

　◆『私たちの先祖は、（日本に）何万人規模で強制連行されてきて働かされた』（週間ポスト）

　◆人権侵害救済法案に反対を表明⇒ツイッター３日間ストライキ（ただし直接的な民主党への抗議はなし）

　◆たびたび問題視される孫氏のツイッターによるデマ発言
　⇒例：福島第一・地面から水蒸気が噴きだしている。
　問題発言後、さも何もなかったように振舞う。
　デマによって被害を受けた人もいるはず。（参考：週間現代）

　◆日本代表を印象付ける雰囲気の中、勝手に自論を世界中に向けて発信した⇒『日本は犯罪者になってしまった』

　◆娘がゴールドマンサックス勤務

　◆日本では脱原発。韓国では原発推進の発言
　※孫正義氏は、自身と李明博大統領（韓国）が設立したグローバリグリーン成長研究所協力の関係を推進

だから人気取りのためにできないことを言うなと
関電にご迷惑かけましたって土下座してこいよ

>>4
ぜひあげますから、鮮人を外に出さないで下さい

日本の不逞鮮人もお金つけてでも渡しますので

宜しくお願い致します。

>>52　反原発派は在日韓国人だよ

在日韓国人利権の為に、色んなテーマで反政府運動してるだけ

>>13>7>5>17>26>4>9>13>14>>1622>321>56>72>>101

　★☆ミ 反原発・脱原発の正体は？ ★☆ミ
　●　反　原　発　〓 在 日 韓 国 人 ●

　●平成23年5月1日　荻窪で反原発街宣の人を撮ったよ
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14325264　　　　なんと！！「日の丸はテロリスト！！」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　●7/1早朝　大飯原発反対デモの真ん中で賛成と叫ぶ
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18277328
　●落選時の山本太郎　（東京8区は杉並区であり、在日韓国人の巣窟）
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19601892
　●竹島は韓国にあげたらよい！発言のいいわけをする山本太郎
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18379160
　●反原発派で中核派、そしてその正体は…？　⇒　在日コリアン冊子総括編集者ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/b049d.jpg
　●ざまあみやがれい！　　　　　　　　小出裕章を宣伝ｗｗｗ
　　　http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/
　★　反原発でお祭り騒ぎをして、日本人の災難を喜ぶ在日韓国人　★

産業育成にも結びつかず、補助金もバラマキに終わる
孫と特定アジア企業を潤わせるだけの馬鹿高い再生エネ買い取り価格。
電気代がこれまでの7倍の予測も。

　http://matome.naver.jp/odai/2133534068827434701

アメリカ(シェールガス特需)や国際石油資本(メジャー)を喜ばせるだけの
1日あたり100億円、年間４兆円弱かかる火力発電燃料代。
(円安次第で燃料代は更に上がる)

ライフラインを人質として取られているドイツが
フランスに対して強く出られないような状況に日本も陥る。
太平洋戦争はなぜ起こったか。

脱原発派の『電気が足りている』という主張は、
この燃料代を払い続けることが前提であるにも関わらず
この肝心な点について、いつも具体的に触れない。

そして、
それら（再生エネ買い取り価格も年間４兆円弱かかる火力発電燃料代も電気代に上乗せ）
による電気代高騰が招く日本の産業の疲弊と海外へ渡る技術・技術者。
これらも深刻。

脱原発派が何故か韓国中国の原発や北朝鮮の核実験に対して騒がないのも納得。

　中国、韓国に技術流出の恐れも　原発技術者大量退職
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130104/dst13010414160012-n1.htm

日本を弱体化させるのには持って来いの脱原発。

>>55
＞勉強して原発が無いと日本が立ち行かなくなる事を理解してきたから。

俺の知ってる統失も似たようなこと言ってるな。

核燃サイクルは「神の力」でなんとか回せるんだとさ。

あと、今後日本では、原発にダメージのあるような地震は金輪際起きないんだって。
理由を聞くと、
　「反原発はサヨだから」

とさ。

民主党の許可は取ったんですか？辻元議員が抗議に行きますよ！

>>64
　●反原発派で中核派、そしてその正体は…？　⇒　在日コリアン冊子総括編集者ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/b049d.jpg

提言不採用か、期待していたのに・・
残念ながら、脱原発は負けてしまったのかな。

今現在大飯以外の原発は動いてないけど、夏は乗り切れたし、冬も乗り切れそうじゃん。
関西電力圏内では夏の一時期に大飯の分が無いと足りなかった日もあったが、
大飯再稼動後に火力をいくつか止めてた点や、他の電力会社から融通してもらうことも可能だった点を考えれば、
原発を動かさなくても電力自体は足りると思う。
2030年まであと17年、2030年代ならあと26年あるし、その間に古い火力を新しいものに代えていけば発電量も増やせる。
残る問題は廃炉や使用済燃料処理の工程だな。

>>45
>>48
原発推進派は火力は危険だから原発を稼働せよと言う。
中国は速やかに、石炭火力をやめて原子力に移行せよととの主張か？
モラルなき中国での火力と原発、どちらが正解？

>>25
肥やしを燃やすの？

>>45
>>48
石炭火力のPM2.5の方が原子力災害より危険？
だから原発推進？
それよりどこの国が、どういう技術レベルとモラルでエネルギーを扱うのかが本当の問題じゃないのか。

日本は、高効率石炭火力発電システム及びCO2の回収・貯留技術CCSを発展させ
ゼロエミッション型の石炭火力の実現を目指している。

中国からの汚染物資を防ぐためにどちらが正解？どちらが日本の国益？
1）中国のエネルギーを原子力に移行する。原発を大量設置する。
2）石炭についてはクリーン利用技術を義務化する。

原発の即時廃止はないにしても、将来的にはナシだよな〜
もうすぐアメリカからシェーが入ってくるし、近い将来メタンハイドレートもある。
もしかしたらオーランチオキトリウムもできるかもしれん。

>>71
＞ゼロエミッション型の石炭火力

またまたw

撤回の徹

>>74
NEDOや多数の企業でクリーン・コール・テクノロジー開発が進行中。

大手電力会社が出資するクリーンコールパワー研究所（福島県いわき市）は
従来の石炭火力発電より高効率の「石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）」の商用運転を
来年４月に始めると発表した。2007年９月から始めた実証試験を予定通り２０１３年３月に終え、
出力25万キロワットの実証機をそのまま商用機に転用する。

>>73
それまでのつなぎ、あるいは発電方法の選択肢と割り切っておけばいいのに
そういうとなぜか原発推進〜だの原発は爆発する〜だの言われるんだよな

>>74
日本の石炭火力はクリーン（J-POWER　電源開発）

石炭が燃焼するとSOx（硫黄酸化物）やNOx（窒素酸化物）、ばいじん（すすや燃えカス）が発生します。
日本は高度成長時代には大気汚染が深刻な問題でしたが、
過去40年にわたり環境対策技術や効率的な燃焼方法を開発するなど環境負荷を低減する努力を行ってきた結果、
世界の石炭火力を牽引する存在となりました。
今日、石炭火力の煙はきちんとした浄化処理を行ったうえで大気中に放出されています。
つまり“黒い煙”どころか、ほとんど何が出ているか見えない状態なのです。

原発こそ既得権じゃないいのかw

>>35
再処理の場合、直接処分では存在すらしない中レベル廃棄物（ＴＲＵ廃棄物）が大量に発生するとともに、
大量の低レベル放射性廃棄物が発生する。特に再処理工場の廃止に伴う廃棄物の発生量まで合計すれば、
廃棄物体積は４〜５倍になる。

再処理は使用済燃料を細かく切断して硝酸溶液に溶しプルトニウムを分離する。
その高レベル放射性廃棄物でガラスと混ぜてガラス固化体とする。
直後のガラス固化体は発熱量と放射能が非常に大きく、表面温度は200℃を超える。
これを30〜50年厳密に保管してそののち、ようやく地層処分が可能になる。

プルトニウムを抽出したガラス固化体の放射能レベルが下がるのに数万年、直接処分は10万年。
10万年が数万年に減っても、人間にとってクリーンになったとは言えない。

>>35
再処理はコストも高い。
再処理の場合が２．０円/kWh、直接処分は１．０円/kWh。

再処理・プルサーマルによるウラン資源節約効果は１〜２割程度。
プルトニウム利用で約１３％、さらに回収ウランを利用すると約２６％のウラン資源節約効果。

六ヶ所村再処理工場はいまだに稼働できない。ＭＯＸ燃料生産は英仏に頼ったまま。
ＭＯＸ燃料のフランスからの輸入価格は１３億円/トン。
通常のウラン燃料は２〜３億円/トン。ウランを２６％節減しても価格は６倍。

もうすぐ普通に原発ゼロになりそうだけど

　太陽光発電の買い取り価格を現行の42円/kWh、
　風力発電が23.1円/kWh（20kW以上）、
　水力発電25.2円/kWh

　■未来の党の飯田哲也が2年前に鳴り物入りで始めた
　　 400世帯にも満たない祝島の「自然エネルギー100%プロジェクト」。

　　現時点で太陽光パネルを設置したのは2軒だけ。
　　こんな人の主張する卒原発を信じる人は、
　　詐欺のいいカモになってないか、自戒した方がいい。

　　ちなみに、飯田哲也が自然エネルギー財団理事を務めたのは
　　坂本龍一が孫正義に紹介したから。


自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 評議員: 坂本龍一
http://jref.or.jp/introduction/member.html
京都のグリーンテック株式会社 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
滋賀県：太陽光発電　導入１９倍に　県再生可能エネルギー検討委が報告書案 2013年1月18日
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130118/shg13011802300003-n1.htm
ゴールドマンサックス、広島でメガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/
孫正義「自然エネルギー財団」理事長のスウェーデンのオッサンが色々と酷い
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-168.html

>>83
原発推進勢力はやはり根深くて強い。大飯が止まって一時的にはゼロになっても、
残念ながら再稼働の流れを日本では止められそうにない。
原子力規制委員会がどこまで頑張れるかだが、古賀さんの話では無理のようだ。

>>78
即廃止以外は原発推進派というレッテル貼りは逆効果だったね

日本は火力発電による大気汚染を中国のせいにして誤魔化してるけど
いつまでも誤魔化せないしな

>>32
神風論理かｗ

古賀が怒り狂って橋下批判本書きそうだなｗ
みんなの党の大会でも維新をめちゃくちゃ皮肉ってたし。
まぁ大阪府市のことだから政党は関係ないだろうけども。

>>1

大阪都がすべてを解決します

なんなら、市長選で民意を問います
ヒヒヒ

>>27
また脳内か
ﾌﾞｻﾖってのは本当にどうしようもねーなー

こう考えると、電力ないない詐欺の威力はすごいな
別に原発なくったって電力十分カバーできそうなのは現状見ればすぐわかるのに、
工程表がないからアウトとかいって納得しちゃうような時代になっちゃったからな

>>92
輸入超過　貿易赤字　経常収支黒字縮小　エネルギーのベストミックス無視
これだけ無視しといて電力を「十分」カバーとかどの口がいうんだ。

　
【武田邦彦教授】

原発を止めて火力発電にすると、「石油や石炭を輸入するから貿易赤字になる」
という話をまともな経済の人が言っているのを聞いて、ビックリしました。

（中略）

火力発電をすると自然エネルギーで税金（他人のお金）
がとれないからという乞食の論理なので注意が必要。

（後略）

http:●//takedanet.com/2013/02/post_cc49.html

「電量不足になると脅す関電は、霊感商法のようだ」「関電は空気が
読めない」。関電会長にさとされ「現実政治では原発必要」「夏だけの
稼働にしてね」。こう発言した大阪の橋下君は、もともと原発賛成派。
哲学を持たないから、安倍君が総理になったので迎合した。
ワシは原発即廃炉だよ。

>>93
経済の発展段階説というのが有るらしい。それによると、貿易赤字は大したことではないらしい。
段階5.成熟した債権国：貿易収支が赤字に転換するが、過去の対外債権からの収入があり、所得収支が黒字のため、経常収支は黒字。

わからないんだけど火力発電の燃料輸入は今以上の円安に触れても補えるものなの？
そう思うとかじゃなく数字出して論破してくれ

燃料いらない発電方法確立したら
太陽光発電利権や
風力発電利権が侵害されるだろ？

それと同じ

>>97
円安が進むと
1）所得収支は円建てで増える。
2）電機、自動車等輸出は増
3）輸入金額は増える
合計して収支トントン。

さらにＬＮＧ輸入価格は30％ダウンで動いている。６日には東電が年200万トンの調達合意。

大阪に誘致すれば無問題
交付金もウハウハ既得権満載

舞洲原発実現！

出来ない約束をさせても政治が混乱して不利益になるだけ、と国民が漸く気付いてきたからな

>>97
我が国の外貨準備高は
平成22年1月末：1,053,070百万ドル（90兆円）
平成23年1月末：1,092,980百万ドル
平成24年1月末：1,306,668百万ドル
平成25年1月末：1,267,299百万ドル
相変わらず過剰な外貨を持っている。

>>97
原発に投入した熱量は年間で2495x10＾15J（エネルギー白書2010年実績）
これをＬＮＧに換算すると2495ｘ10＾15÷（54.6×10＾9）＝4570万トン
2012年上半期の輸入LNGは4200万トンで3.02兆円。
原発代替燃料を全てLNGとすると年間3.3兆円となる。
一方、今日の新聞によると2012年の所得収支は＋14.2兆円。

（14.2-3.3）×円安比率　が経常所得への影響。
つまり円安にいくら動いても経常収支はプラスに動く。

独自計算につき間違いがあれば、ご指摘を。

原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (％が高いほど高効率)
・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　(2013年4月に営業運転開始)　
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）(既に実用化)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電　(開発中)　

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「ＧＴＣＣ」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のＧＴＣＣは、通常の「火力発電基」よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをＧＴＣＣに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「ＩＧＣＣ」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０〜９０％いくらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しがあるが)

橋下や維新は支持していないけど、当初彼らが掲げていた原発ゼロ政策は正しかったと思います。
なのにそれを自ら、撤回するとは愚かです。

原発は事故が起これば、その事後処理費用や経済や社会への損害度合いが半端ないのだから、
コストが高くても風力をはじめ、地熱、太陽光などの自然エネルギーやメタンハイトレードでも何でも原発以外での発電手段の増強をできるだけやっておくべきでした。
そうすれば、震災直前の時点における原発依存度よりも、低く済ませることができたはずだし、外国からの輸入依存度も下げ国益の保全にもつながったはずです。
また、どうしても原発を作らなければならないにしても、外洋に面していない瀬戸内海や陸奥湾に建設を集中させ津波の危険を緩和するとか、
プルサーマル発電は行わないとかいろいろとやれることがあったにもかかわらず、それすら講じていない。

安易に危険極まりない原発増進に頼りきってしまったうえ、一度起こった過ちを正そうともしない日本は非常に情けない。
人や企業をはじめ、何に対してもいえることですが、最初の失敗から次の行動を改めようとしない奴は２度目の失敗を起こす可能性が高いです。

もう世の中の情勢は経済、国際、環境等すべての面において切迫しています。
生物すべてに有害な放射性物質の危険を無視して真実を見ようともしないばかりか、
まだこれから東日本大震災並みの地震がそう遠くない将来に発生するといわれているのに
廃炉などの何の対策もできていない、そのような政府、企業や国民の愚かさ、稚拙さは必ずその報いを受けることになります。

これからは経済、利潤追求やしがらみを優先して『正しいことをする』という当たり前のことを犠牲にするようなことが続けば、
日本国内のことに止まらず人類全体が存在できなくなる時が来るでしょう。

エネルギー戦略会議の違法性の問題は解決したのか？

最初から無理なんだよ、ようやく現実が分かったようだな

え、またまた前言撤回なんすか？

>>104
大阪府市エネルギー提言では、原発の年間代替燃料費増を次のように試算している
全て石炭火力の場合：4128億円
全てＬＮＧの場合：19816億円（約2兆円）
全て石油の場合：28623億円

原子力をLNGに単純熱量換算すると３兆円、
効率（原子力30％、LNGは40〜60％）を考慮し30％改善で約2兆円。

>>30
無責任はどっちだよクズ
こういう奴は悲惨な死に方をしてほしいものだ

>>93
偉そうに言うなら、原発事故の補償を税金に廻すのをやめろ
できないんなら黙ってろ！

＞「関西原子力安全監視庁」の設置を目指す

全国で関西電力だけ監視するのはなぜ？

とおるちゃんは関西電力に喧嘩を売るために市長になったんじゃなかったっけ？
減らす努力の道筋は市長の間に出せるのかなぁ？Ｗ

>>105
効率の比較は原子力と比較しても意味無いよ。
もともと原子力の熱エネルギーは石炭の３００万倍だから。
300万馬力のエンジンと1馬力のエンジンの比較してもね。
効率３０パーセントで９０万馬力と効率７０パーセントで0.7馬力じゃ比較不能。

茶番はいいから動かす前に事故った時の責任の所在と
あらゆる安全対策をして想定外とかほざけないぐらい妄想訓練やれ。

おまけに第四世代原子炉は燃料自体を作り出すという離れ業により
現在の軽水炉の300倍というありえない高効率化が出来る。

　
　メガソーラーバブルの一因は、
　業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
　その委員会の委員の一人(飯田哲也)が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
　「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
　晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
　という流れにある…
　http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031


　　★渡邉哲也氏のツイートより

　　飯田哲也氏が関わっていたおひさまファンド
　　http://www.ohisama-fund.jp/contents/corp_aboutus.html …
　　は通販生活のビルの中にあり、事務所もそこにあった
　　RT @a_nightbreed: 通販生活誌上で
　　掲載された『さようなら原発1000万人署名』運動
　　http://togetter.com/li/437950

　　飯田哲也氏の環境エネルギー政策研究所もおひさまファンドも
　　通販生活のビルの中にあり、表裏一体の関係なのですよ。
　　未来の党の事務所をどこにするかという際にも問題となった
　　RT @a_nightbreed: 疑惑とはスポンサーが誰か、とか？

　　金主ですからね
　　RT @hakofuguf: 知事選の時も彼の資金力が話題になってましたね、
　　家族が先日カタログハウスの出店で買ったら通販生活と変な反原発CDが
　　ついてきました@daitojimari


※『通販生活』は沖縄独立の特集記事も組んでいます
http://youtu.be/8apc9JGKEro?t=27m45s

　
　未来の党の飯田哲也が2年前に鳴り物入りで始めた
　400世帯にも満たない祝島の「自然エネルギー100%プロジェクト」。
　現時点で2軒に太陽光パネルを設置しただけ。

　また、飯田哲也が自然エネルギー財団理事を務めたのは
　坂本龍一が孫正義に紹介したから。


　

公約守れよ

>>115
発電コストで比較しなければ意味がない。原子力は高い。
建設費、運転維持費、燃料サイクルコスト 、追加的安全対策費 、政策経費、事故リスク対応コスト

石炭火力：10.3〜10.6円/kwh
ＬＮＧ：10.9〜11.4
一般水力：4.0
原子力+揚水：12.2

大阪府市エネルギー戦略会議試算2013.2.5によると
原子力発電　11.3〜17.1円/kwh

考えもしないで妄想ばかり口にする、橋下徹
そろそろ飽きてきましたぜ、ﾁｮﾝさんよ

>>115
エネルギーの産出/投入比率も重大な評価項目。
原子力は20倍（1のエネルギーで掘り出して20を得る）
在来型石油は100倍
ＬＮＧは100倍
石炭は70倍
原子力は非常に劣っている。

山本太郎が火病

同じ論理でいうなら放射性廃棄物の最終処分の「具体的な工程表が示されていない」
ので再稼動反対でなければならない。

>>121
原子力が一番コスト安い試算もいくらでもあるんだが。
で実際は？
2012年は原発止めて火力使うと年4兆円の損でした。

>>123
はぁ？
なに適当なこと言ってるの？
ＥＰＲは原子力が圧倒的にいいんだが？

>>126
ＥＰＲって何？

どんだけ火力発電でＣＯ2吐き出して地球に
迷惑かけ続けるんだよ
皮膚がんでいずれ大勢の人が死ぬぞ

>>126
原発単価が５円だ六円だというコスト試算は昔のもの。
今は最低試算でも９円。稼働率や使用年数、事故リスクの甘い評価によってのこと。

>>127
へ？
Energy Payback Ratio, Energy Profit Ratio
じゃないの？

国が原発のために負担している１兆円近い税金は発電コストに算入しないで原発はコストが安いです。
事故が起きた時の賠償除染費用を国に負担させといて原発はコストが安いです。
原発のゴミの処理もできないし置き場所も決まってないのにゴミ作り続けます。

まぁ、今ある分は使わないと勿体無いからなぁ
いずれ減らすにしろ、こう思ってる有権者が多数だろう

>>130
そうとも言うのか、それは知らなかった。
産出/投入比率＝Energy Returned on Energy Invested, EROEIだけかと思っていた。

とにかく原子力がEPR、EROEIで圧倒的にいいという資料は見たことが無い。
教えてくれ。

>>126
代替燃料費については
>>110
>>103

>>126
原発に甘い政府試算の発電コストの一例　単位は円/kwh（40年×稼働率60％）
〔原発の場合〕資本費2.2、運転維持費3.7、燃料サイクルコスト1.3〜2.2 、追加的安全対策費 0.2、
　　　　　政策経費1.1、事故リスク対応コスト 0.5、総計9.0〜10.0
この事故リスク対応コストとは福島の損害を7兆円とし除染費用は含んでいない。
今東電への支援は3兆円を超え、10兆円の除染費用も要求されている。

また、原発とセットになるべき高コスト揚水発電は水力は発電に集計してごまかしている。

石炭・ガス輸入激増で危機的に貿易赤字が膨れ上がっている。

日本が自給できるまともなエネルギーは原子力ぐらいだろ

>>136
別に危機的な状況ではない。
貿易赤字でも所得収支の黒字によって経常収支は依然黒字。
外貨準備高も100兆円くらいあって高すぎる水準を維持している。

大阪府市エネルギー提言では、原発の年間代替燃料費増を次のように試算している
全て石炭火力の場合：4128億円
全てＬＮＧの場合：19816億円（約2兆円）
全て石油の場合：28623億円

>>136
>日本が自給できるまともなエネルギーは原子力
それは再処理、高速増殖炉の幻想でもはや崩壊している。昨夜のＮＨＫスペシャルでもやっていた。
それに日本の核燃料・ウラン濃縮はアメリカ70％フランス30％に依存している。
六ヶ所村は微々たるもの。

だいぶ言ってることがひん曲がってきたなwwwwwwwwwwww

オーサカ人、なんかいうてみぃwwwwwww

原発は0になっても核廃棄物は、何万年も残る罰ゲーム

２４区全部に小型水力発電所を作れよ

一基2000万円として約５億円だ


水の都なんだから無理な話じゃないだろ とりあえず関電から離れる方向を作れ

高レベル核廃棄物の最終処分地になる自治体がない。
核技術を保持をアメリカが望んでいる。

普天間問題で自治体・米軍を説得できず、民主党が大失敗したばかりだし
同じ轍を踏みたくはないだろう。

処分場は原発から30km以内とか決め、電力料に処分費用は上乗せする事と法制化すれば…

反原発の旗をおろした時点で
橋下はブレる人になっちゃったからなあ。
今の橋下は残りカス

>>1
それどころか、「なにわの海の時空館」を「なにわの核の時空間」に改称して、
菱垣廻船の代わりに原子力練習船「とおる・いちろう」を２０３０年までに
進水する気かも。

なんで使用済み核燃料の処理が始まってないかって？初めから処理する気なんてないからさ。
ミサイルに積んで敵国に飛ばすんだよ。

>>143
それを地方自治体に呑ませられる人がどこにもいない

福井で原発爆発したら
とんでもないことになるべ

関西人なめんなよ
福島県民みたいにおとなしくないべよ。

現実的やから橋下支持や

結局口だけ

ハシゲ信者が息してないwww

大阪は企業逃げまくりで不況だもんな
ハシゲ不況とか言われてなかったっけ？

今、開発の新エネ技術のいくつかが成功したとしても、安い価格になるまでには20年以上かかるでしょ。

>>128
CO2=皮膚がん

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？