【話題】 弁護士 「有罪判決が出ると誰も馬券を買わなくなる」・・・外れ馬券は経費か否か？

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1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：
馬券で稼いだ所得を申告しなかったとして、所得税法違反罪に問われている元会社員男性（３９）の論告求刑公判が７日、
大阪地裁で開かれ、懲役１年が求刑された。儲けをはるかに上回る追徴課税や『外れ馬券は経費に認められるか』という
司法判断に注目が集まり、この日の法廷には１００人近い報道陣や競馬ファンが殺到、傍聴席があふれ返る騒ぎに。

検察の厳しい姿勢に弁護側は「あきれた求刑。被告にとってあまりに過酷」と憤っている。　

男性はレースデータを基に独自の予想ソフトを開発。インターネット投票でオッズをにらんで賭け
金の配分を変える『大量買い』で毎レース少しずつ儲ける馬券購入を繰り返し、
２００９年までの３年間に約２８億７０００万円分の馬券を購入、計約３０億１０００万円の配当を得た。

儲けは約１億４０００万円だが、国税局は当たり馬券の購入費約１億３０００万円のみを経費として、２８億８０００万円が課税対象に当たると判断。
脱税額を５億７０００万円とし、男性は地方税などを含め約１０億円の課税処分を受けた。最大の争点は外れ馬券を経費として認めるかどうか、だ。

国税局の判断は、所得税法の必要経費の規定《収入を生じた行為のために直接要した金額》に基づいている。
要は１０万円分の馬券を購入、うち倍率１０倍の当たり馬券を１万円買っていた場合、その１万円だけが必要経費という立場。

馬券換金後も手持ちは１０万円のままなのに、そのうち９万円（配当１０万円－必要経費１万円）は儲けとなり、
これが巨額だと課税対象になるというものだ。

弁護側の中村和洋弁護士は公判で「あまりに形式的で無責任な判断」としたうえで
「営利目的で一定の利益をあげており、外れ馬券も所得を生み出す原資で必要経費」などと主張。

これに対し検察側は「仕事じゃないでしょ」「投資に当たらない」と反論、まったくの平行線をたどった。

巨額の課税処分を受けた男性だが、これまでに計約６８００万円を納税、現在も月８万円ずつ払っているという。
しかも刑事裁判の被告人になったこともあり、勤めていた会社を１月末で退職。「適正な判断をお願いします」と訴えた。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130208/dms1302081534018-n1.htm
>>2以降へ続く
2 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/02/08(金) 17:18:55.96 ID:???0
中村弁護士のもとには競馬ファンから男性に対する励ましの電話やメールが殺到しており、
「競馬はファンの支えがあって成り立っているのに有罪判決が出ると誰も馬券を買わなくなる。
当初は法解釈の問題だけと思っていたが、だんだん競馬産業に関わる重大な問題だと気づいた」と話す。

課税処分の取り消しを求めた民事訴訟を起こしたことも明らかにした。

日本中央競馬会（ＪＲＡ）法では売り上げの１０％は国庫に入ると定められており、「もともと税金を納めている。
今回の求刑は横暴だ」という認識の競馬ファンも少なくない。

取材にあたっていた競馬ジャーナリストは「もし有罪判決が出たら、ノミ屋が横行する恐れも。
正規で馬券を購入しても損をするだけと考えるファンも出てくるでしょうから」と話す。

注目の判決は５月２３日に言い渡される。

【社会】競馬で生活…外れ馬券は経費か否か？注目の裁判、検察側は懲役刑を求刑[2/8]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360283874/
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:20:12.65 ID:+m0kJj6c0
買わなくなって良いじゃないか？
金持ちの道楽と言う事で

しかし、担当弁護士としてはこれは言ったらダメでは？
今の裁判には関係ないだろう
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:20:30.95 ID:i3d1nPv80
パチンコで負けても経費にします
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:20:49.74 ID:GHBh7tX60
パチンコに課税するなら認める。

競馬にだけ課税するなんて不平等。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:20:59.39 ID:DWer+HiA0
無条件で10-20％税金で初めから取ればいいんでね？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:21:00.32 ID:YyfgzAJI0
これが有罪になると
競馬をするほど貧乏になるんだっけ？
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:20:59.67 ID:OP2/tE2I0
それでも買う。馬鹿だから。
もしくは脱税前提で買う。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:21:06.84 ID:IDhaTHfb0
事業として青色申告すれば経費になるんじゃね？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:21:45.03 ID:JRzUqzNf0
>>1
それが目的違うの？
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:22:27.71 ID:EqmBkaNJ0
株でも利益には課税されるんだから仕方ないだろ、払えよ。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:22:29.82 ID:X/CLwfyA0
買わなくなるわけないじゃん
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:22:35.62 ID:DIjsLxkF0
>>6
買った時点で25％が税金としてJRAに取られてるんじゃないの？
あまった75％を当たった人で分けるんだと思ってた
さらに高配当には課税で二重取り
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:22:58.64 ID:KMtCwzCR0
「仕事じゃないでしょ」「投資に当たらない」なら収入じゃないから課税できないんじゃないの？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:23:04.28 ID:8uJVykBn0
>>6
馬券100円のうち、国庫に10円、JRAに15円　のこりが配当に回ってる。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:23:15.04 ID:5hnyKBnp0
外れ馬券が経費なら、
馬券拾ってきて節税出来ちゃうじゃんw
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:23:41.06 ID:GHBh7tX60
>>11
株は損益通算できるはず。
五年だったかな？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:23:51.08 ID:3WlZ47nd0
仮に有罪になっても被告には財産が無いので税金は払えない。
そして競馬する人が減って国庫納付金の減少は明らか。
誰も得をしないな。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:23:53.88 ID:UtWFmlsz0
>>3
関係あるし言っていいだろ。
社会通念に反する判決が出れば，競馬がシステムとして成り立たなくなり，社会経済上もマイナスだということだろ？
何がおかしいんだ？
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:24:08.31 ID:LBnj4u2FP
>>3
本気で馬券買ってる奴がいなくなれば売り上げに影響するだろうよ。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:25:09.58 ID:8YG+WsxJO
>>13
JRAがいつから徴税機関になったんだ(笑)
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:25:15.98 ID:KMtCwzCR0
>>20
万馬券当てたとたんに重課税とか恐いですよね・・・・・
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:25:45.45 ID:hYZPeRX30
>>7
儲けが非課税の範囲内ならOKじゃねぇの

俺、過去に一回だけ知人に連れられて競馬に行って、百円ずつ買ってて全く当たらなくて、
トータルで数千円負けてたけど最終レースに一万円突っ込んで当たって2000円儲かった

それ以来一切競馬をやってないので、俺の競馬生活は黒字で終了してる
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:25:51.36 ID:GHBh7tX60
狙いはこれか？
競馬が廃れる→パチンコに人気が出る。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:25:51.26 ID:kynIP7vw0
>>5
パチンコも申告しないとダメなんだぞ
26 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 17:26:10.28 ID:1Puln3M+0
>>1
＞日本中央競馬会（ＪＲＡ）法では売り上げの１０％は国庫に入ると定められており

これで十分だろ(´･ω･`)
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:26:27.41 ID:nbRSHG9H0
俺はギャンブルは一切しないし、父親の姿を見た経験からむしろ憎んでいるが
「公営」ギャンブルという以上は収益の納税まで矛盾ないよう考えてやれよ馬鹿と行政に言いたい
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:26:29.57 ID:94FwyNmF0
宝くじもそうだけど、天下り官僚共を一掃するのが先だろ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:26:30.41 ID:kAYFTcPhO
>>16
オンラインで買ってるから取引明細が残る
のでそういう不正はない
ってのも弁護側の言い分らしい
(´･ω･｀)
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:26:37.12 ID:Aqq8LRyhP
損益と認めるか否かの以前に、買った時点で税金取ってる以上宝くじと同じ扱いだと思うんだけどねえ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:27:03.15 ID:ngD7bljT0
わりと競馬の存続そのものに関わる問題である
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:27:19.01 ID:3WlZ47nd0
>>21
スーパーだってコンビニだって徴税機関だろ。
客から消費税を徴収して納税してるんだから。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:27:18.16 ID:XZzCmExM0
経費として認められれば1000万円分のハズレ馬券を
150万円で売り払うビジネスが成立するな。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:27:34.99 ID:2yi/WYQq0
競馬なんて辞めたほうがいいよ
当たってもこんな目にあう
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:27:51.17 ID:r1MfuteS0
これはトンデモ裁判だよwww
経費が経常できないなら投資はできんだろ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:27:57.54 ID:DQ0q3615i
パチンコでも同じ事やったら評価してやるよ
日本中の景品交換所の前に配置しとけ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:27:59.24 ID:vFBT6PXp0
勝つも負けるも一般的な金銭感覚で趣味や余興の範囲内で楽しむのがｷﾞｬﾝﾌﾞﾙってもんだよ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:28:06.75 ID:COTwoFlY0
パチンコの異常さもやってくれ
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:28:31.70 ID:y4dEioB00
馬券がだめなら競艇も競輪もだめ

みんなパチンコ屋にいく
うはうはやな！
ありがとう最高裁
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:28:32.78 ID:LY7vNpC00
まずは、パチンコギャンブルから裁判しろよ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:28:43.24 ID:fuTmEUj+0
ハズレ馬券が損失になるなんてんなアホなｗ
この人には気の毒だけどネットで馬券なんて買って脱税するから悪いのさ
公営ギャンブルをネットでやってる奴は今すぐやめろよ
税務署が調査したら過去の履歴全部チェックされて明日は我が身だぞ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:29:27.74 ID:nD4OphC30
宝くじにみたいに、最初から税金をかけておけばいいだけ

儲かった時だけ、税を徴収するなんて馬鹿げている
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:29:49.69 ID:4KvKvJRC0
払戻時に課税すれば取りっぱぐれもないのにね。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:00.05 ID:2yi/WYQq0
徳光とか爆笑問題もテレビで当たったよって言って
その分納税してる「らしい」よ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:07.16 ID:bFREo/pJ0
つまり法律上では当たった馬券分の利益で次の馬券を買うことが出来ない訳だな？
当たった分の利益はプールしておいて、次の馬券は新たな自己資金で買えと。
そして利益は毎年確定申告で払えと。
これを厳密にやられたら馬券を買う人間は確かに減るだろうな。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:15.49 ID:r1MfuteS0
パチンコの換金を規制するのが先だろ？
賭博を見逃してるのか？
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:20.53 ID:G/GvywIa0
これはかわいそうというか、
検察は公営ギャンブルを潰したいのか？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:25.16 ID:ngD7bljT0
>>36
換金しにいったら何故か勝ち分以上の税金を取られた
ってなるのは確かにちょっと見てみたくはある
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:28.41 ID:r2MzPJ+O0
株やらFXで損した分は経費として認めません
得した分だけから税とりますって言ってるようなもんだからな
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:42.82 ID:P6SX55Zg0
合法ギャンブルは非課税にすりゃいいのに

税金は配当前に取ればいいじゃん
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:51.96 ID:MpoHOJUo0
>>有罪判決が出ると誰も馬券を買わなくなる

どういう理屈でこうなるんだろうなｗ

こんな超レアケース持ち出して、何言ってんだって
普通の買い方してて、税務署来たなら言えばいいさ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:52.73 ID:+BxNnHY+0
>>11　利益に課税ならこの場合1億3000万の方にのみ課税がスジじゃねぇの？ってハナシだろ？
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:53.31 ID:vjD2ErUA0
株だと3年分の損を繰り越せるんだったけ？
お金持ちの遊びは体勢バッチリやの。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:30:57.04 ID:GHBh7tX60
あれ？ググッたらパチンコは納税しなくていいみたいだが。

なぜ競馬ばかり。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:07.91 ID:ZrjyKwAwP
めんどくさいから、元本割れしそうな単勝・複勝廃止にしてさ
配当を全体の５割にして当選金は非課税にするしか無いんじゃね？
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:10.73 ID:I3MfYACL0
会社クビになったのかよ
これ今にてひどいしっぺ返し食うぞ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:30.21 ID:Ipo+xiQU0
儲けじゃなくて払戻しに課税とかアホか
確かに有罪判決が出たら誰も買わなくなるな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:30.55 ID:6rn2BLKx0
有罪の上で法改正が妥当かな。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:34.81 ID:GOdfNv6F0
馬券買ったことがないけど、誰がどれ位勝ったかなんてわかるの？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:53.57 ID:r+qGxPISO
三店方式にすればいいだろ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:54.05 ID:MI/FgUXJ0
このバカは株で大穴開けてそっちの損失繰越しようとして
競馬で大儲けしてたのがバレたとかって話だろ
同情の余地は全く無いｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:53.15 ID:I47KRI8X0
競馬は全くしらないんだけど
パチンコは天下り先だからやっぱり守られているんかね？
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:31:55.01 ID:+LlaW8qB0
経費に決まってるだろ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:32:25.60 ID:y4dEioB00
パチンコ屋にいきました
Ａさんは１万円突っ込んで１万円とりもどしました差引ゼロ
Ｂさんは１００万円突っ込んで１００万円取り戻しました差引ゼロ

Ｂさんには１００万円の収入があるとみなされます税金払え脱税野郎

いいの？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:32:40.65 ID:COTwoFlY0
トータルで２００万負けてて１００万勝った時、その１００万にだけ課税するってことだからな
狂ってるよ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:32:51.57 ID:7E96ElZX0
はずれは経費じゃねーだろ
当たりとなんの関係もないじゃん

>>49
全然ちげー
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:32:55.22 ID:adD3WlkJ0
パチンコなら最後の１玉のみが経費ってこと？

頭おかしいｗｗｗ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:05.11 ID:9V9Nukq80
だったら競馬場に捨ててある
ハズレ馬券拾う仕事でも始めようかなｗ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:16.62 ID:UHBCWzat0
警察利権のパチンコ保護かこれｗ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:18.28 ID:UtWFmlsz0
>>62
競馬もJRAは農水省の、公営競馬は地方役所の天下り先だよ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:22.62 ID:enj98Fpo0
>>33
はずれ馬券ばっかりあっても、当たり馬券で収入えてなきゃだめじゃね?
当たり馬券での収入以外には経費にならんぞ?
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:25.66 ID:44q0cczk0
パチンコはどうよ
換金して暮らしているやつは税金ゼロなのか？
ま、パチンコも競馬もいらないよ～ギャンブルは全て禁止にしよう
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:28.67 ID:zSX/p5IA0
つか有罪以前に
こんなんで訴えられてる時点で
もう買うのやめろよｗめちゃくちゃだろ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:28.33 ID:2+S5jr6AP
＞外れ馬券も所得を生み出す原資で必要経費

てことは、パチンコの負けも、競輪の負けも、新聞購入費も、
なにもかもが所得を生み出す原資なわけだから控除対象ってことか。
いい国だなｗ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:28.89 ID:GHBh7tX60
>>66
同じだよね。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:35.64 ID:kAYFTcPhO
>>59
この件は多分知人かなんかのタレコミだな
JRAから漏らすことはないと思う
(´･ω･｀)
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:43.17 ID:qSgizqQ10
>>59
ネットで買えばわかるんじゃない
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:33:46.40 ID:VXBg/MQ20
経費だと今度はハズレ馬券が
節税対策用に売買できるように
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:34:05.56 ID:lLLpxRwI0
オンラインでの購入が激減するなｗ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:34:16.28 ID:j5FUSY0N0
商談が成立した接待だけを経費扱いするようんもんだろ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:34:16.56 ID:WwT3qE680
>>1

流し馬券否定か
馬券なんて最初から２５％も寺銭なのに
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:34:17.87 ID:MI/FgUXJ0
>>64
それでいいんだよ
というか勝ち分から税金天引きして
Bは100万突っ込んで90万取り戻した
こうするのが落とし所だろうな
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:34:22.68 ID:+BxNnHY+0
こんなの有罪になってFXのスキャルピングで取引毎に課税しろっていわれたらどうすんだｗ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:34:34.24 ID:Q9lwqrj30
そもそも課税の対象になるのは50万以上の高額配当だろ
検察はすべての当たり馬券が、高額配当なのか調べたんだろうな
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:34:34.83 ID:sv/T4SP1P
競馬で勝てるわけないのにまぐれで勝ったから罰だろ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:34:58.78 ID:rB/vpJlQ0
>>1
これって、検察の「公営ギャンブル潰し」と言えるな。

昔、「額ﾋﾀｲに汗する人間がバカを見ることがあってはならない」ってことで、
株式市場で大儲けした堀江や村上を強引に逮捕して、以後の日本株式市場の火を消してしまったように、

また検察は、「儲けたアブク銭から税金を取るのは当然」って、普通ならギャンブルに課税するっていう野暮の骨頂なことをしようとしている。
これは、公営ギャンブルを潰して、チョンの息のかかったカジノを作るための援護射撃か？
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:02.62 ID:3WlZ47nd0
>>51
払戻金が年間５０万以上だと収支に関わらず脱税扱い。
競馬やってるほとんどの人間が当てはまるさ。
いつ税務署に目を付けられて払えない税金課されるか分からないんじゃ
怖くて誰もやらなくなるに決まってる。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:04.89 ID:LBnj4u2FP
>>36
パチンコは建前上換金じゃないとしても、
特殊景品を繰り返し転売してるなら事業として税金払わなきゃいけないはずだよな。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:12.47 ID:LAzEjSl70
賭場で派手な張り方してると怖いおじさんがでてきて因縁をつけられるってのは
世界の常識。その常識を知らなかった被告が悪い。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:24.26 ID:bbdnRDz90
競馬の配当にあらかじめ課税しておけば無問題
でもって当選馬券は確定申告で還付受けろボケ共がｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:34.71 ID:9V9Nukq80
まあ、マジレスすると
IPATで購入した馬券に関しては考えてもいいんでないの？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:37.95 ID:y4dEioB00
デイトレーダー即死やな
金のやり取りがでかければでかいだけ税金が雪だるま式に増えるってことだからな

ありがとう最高検
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:38.75 ID:MpoHOJUo0
検察、税務署の言い分は、従来の税法に則ってる

弁護士はゴリ押ししてどうにかしようとしてる

これだけの話
税法は今の競馬の買い方には適応していない古いものかもしれないが、
こうしておかないと、競馬をマネロンに使ったりするやつも出てくるから仕方ない
しかも、このような特別な例を想定はしていない
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:41.44 ID:7E96ElZX0
>>75
全然違う
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:43.49 ID:SH8ltsxj0
株と一緒だよな　取引総額はでかいけど元手は100万くらい？
有罪になりえないし、よくこんなんで訴えたな
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:52.70 ID:A84zbJtLP
29億使って30億当たって1億の儲けなのに10億税金。こりゃ不幸すぎ。
競馬に負けてないのに借金10億とは。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:35:58.89 ID:L8feRXfn0
他に脱税してる奴がいっぱいいるのに・・・

国税庁は税金泥棒とみなす
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:36:09.29 ID:a8rXuccT0
>>84
年間50万な
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:36:13.62 ID:sooOPBJX0
>>41
税は公平でなければいけない
競馬場やウインズで買ってる人から取れ(ら)ないのは不公平

最高２億円の配当のあるWIN5がPAT会員しか買えないのは税金をきっちり取るためなんだろうな
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:36:13.88 ID:2+S5jr6AP
自営業で、申告前に本来納税すべき消費税ぶんの売上を
先に仕入れに使っちゃいました。
で、それで売れた品物の本来納税すべき消費税ぶんの売上を・・・

てのと一緒でしょ？
同上すべき点はあれど、自業自得かと。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:36:25.94 ID:GHBh7tX60
>>94
同じだろ？
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:36:37.49 ID:P6SX55Zg0
履歴が残ってそれを見た係員がイラッとしたからアウトだっただけで
傍聴希望人の多さも「予想ソフト」の詳細を知りたい乞食が群がっただけなんだろう

何が誰も馬券を買わなくなるだよｗ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:36:38.79 ID:fuTmEUj+0
>>76
シストレで数十億の巨額取引してたし銀行口座からバレたんじゃないかと
JRAに税務調査入ったり銀行に調査入ったら全部チェックされるよ
今まで通りに脱税したいならネット取引やめて窓口で現金で買いなさいってことさ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:36:42.05 ID:nku7DROg0
寺銭２５％って低すぎるのよ。宝くじ並みにして非課税にしろ。
そうするとオッズが１未満がぞろぞろでるけど、いいじゃん。
馬券を買うことが享楽なんだから。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:36:43.25 ID:COTwoFlY0
>>95
全然違うから問題になってるんだけどw
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:37:01.40 ID:XZzCmExM0
>>71
他の事業で利益の出てる会社や個人が、節税目的で買うだろ。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:37:09.74 ID:NAEpssQk0
鳩山の逮捕がねーとしまらねーよ国税局さんよ。
あと水商売からもしっかり税金取れや。どんだけザルなんだよ。
Amazonからも税金取れてないよなー

なにやってんの？
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:37:37.20 ID:MI/FgUXJ0
>>101
合法か非合法かの差だけだよ
非合法なのが全て
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:37:55.28 ID:LIvyWoBFO
>>1
論点が違うんじゃ？
1 手数料20％
2 確定の際、税率計算して払い戻し金から天引き
3 払い戻し額が300万円を超えるとさらに課税される
4 今回の課税 それからさらにむしり取ろうとしてる
つまり認められると4重取りになる
検察を逆に訴えて懲役刑にしていいレベル
裏で競馬に集ろうと寄生虫が動いてる気がする
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:38:02.10 ID:MpoHOJUo0
>>87
だから、勝ったら税金払っちゃいなよ

win5で太く勝って、家とか買おうって言うなら、申告してないと絶対税務署来ますよ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:38:27.06 ID:a8rXuccT0
寺銭50%超えたら当せん金付証票法によって所得税・住民税が非課税になるから寺銭を見直すべきだな
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:38:42.52 ID:cxtMAYiE0
大幅な利益が出ても馬券買えば経費に計上できるな
税金で取られるくらいなら馬券買えばいい
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:38:55.85 ID:yR14nSej0
>>54
そうなのか。ソースくれ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:11.89 ID:LsKXE8r3O
そんな理由で有罪無罪が変わるなら
法律なんていらないね
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:12.87 ID:enj98Fpo0
>>106
他の事業の利益とは相殺できんでしょうがって話。
前提として、その会社や個人が「競馬を収益とする事業」をやってないとダメだぞ?
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:17.92 ID:eOkjX0ry0
この人って株での損失は繰越の申告しといて、
馬券の方は申告してなかったんだっけ？
で、株の方を調べられてそこから芋づるで馬券の方がバレてしまったと言う
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:31.36 ID:bFREo/pJ0
1000万円の馬券買って500万円分だけ当たったら500万円の損だよな。
それでも500万円の利益だから税金払えってか？
検察の言い分は根本的におかしいだろ。
仕事や投資じゃないから損しても税金払えって狂ってるだろ。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:33.21 ID:NoVIn5HY0
もし売り上げで課税したら９８％の会社が倒産する。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:39.82 ID:vf9YverI0
>>27
仲間発見。

法律がくそだと思うが、あえてそこには目をつぶり、
個人的には有罪希望。ギャンブルで借金だらけの破綻者に
さらに追徴課税してほしい。
ギャンブルがなぜこの世にあるのか理解できない。消えてほしい。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:42.61 ID:luETwNoX0
宝くじは無税だっけ？
ギャンブルは税金かかるのか。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:42.97 ID:LBnj4u2FP
紙馬券なら高額配当でも名前聞かれることも控除されることもないのに
PATで累計50万超えただけで課税じゃ不平等感あるよな。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:39:45.72 ID:Gtnea5zk0
自転車操業していたらいつの間にか大変な事になっていたでござるの巻
123 ：自営業：2013/02/08(金) 17:39:52.57 ID:F9R2Yc6l0
>>16
ちょっと川崎に馬券拾いに行ってくる。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:05.72 ID:B/+dI6Gb0
PATだけは証拠あるんだから損益通算できるように法改正するんだな
時代遅れもいいとこ。
ハズレ馬券拾うのとは違うんだから

もしこれで裁判負けたら、ＰＡＴで馬券買ってる人間どれだけ脱税になるんだよwww
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:06.18 ID:GHBh7tX60
よくわかんないんだけど競馬の払い戻しって税引きなの？
後から申告するの？

後からだったら脱税する人だらけでしょ？
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:06.42 ID:B+/J4oTn0
株やパチンコで生活してる人も同じこと言えるの？
もしいえるならやらない方が損になるよね？
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:10.42 ID:KZXL/LrsO
買った時の税金増やして配当は非課税にしとけよ
でなければ客は減って廃れるだけだろうよ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:13.97 ID:MpoHOJUo0
国庫納付金は税金ではありません
税金と見るのは競馬ファンの勝手な解釈です

馬券の税法は昔からこうなってます
win5で2500万取って、適正に申告している人も存在します

おかしいと言いたい気持ちはわかるけど、これは同情のしようがないんだわ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:18.85 ID:NjMxarR00
正しくはJRAが金かけてきたPATで馬券買う層が全滅する、だな。
競争成績をダウンロードしてきて期待値とオッズの乖離を分析して
多点買いして薄利を積み上げる馬券手法なんだから、
行きついた勝利者が稼いだ何倍もの税金を払わされるんじゃ
誰もやらねえよｗｗ　JRAがなんで被告に肩入れしないのか不思議。
ゴールに到達した奴は他の客にとって迷惑だから、放置してるんだろｗ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:31.63 ID:COTwoFlY0
>>110
だからさー
全部プラマイのトータルでならまだわかるんだよ！
これは勝った時の勝ち馬券のみだけが経費だから問題って話だろ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:34.52 ID:19Yqoa8y0
JRAは何も言ってないの？
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:34.83 ID:q21otR+60
課税がかかるぐらい馬券当てたい！！
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:39.07 ID:oiaPTe7t0
検察とすれば理由をつけて犯罪にしたいだけでしょ
今後、このソフトを使って儲ける奴らが出ないように今の内に抹殺したいでしょ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:47.96 ID:ngD7bljT0
>>119
ギャンブルも売春も、人類が存在する限り消滅することはないと思うぞ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:40:51.41 ID:u2jKa9UV0
経費で認められたら馬券を買って節税する人間が続出だなｗ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:41:04.54 ID:sv/T4SP1P
公営ギャンブルだけの話なのか？

金融取引も似たようなもんだが･･･
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:41:08.63 ID:2+S5jr6AP
この弁護士の言う原資ってのがわかんないよな。
この人が競艇で稼いでそれを原資に競馬につぎ込む生活だったら、
競艇の負けを控除しろ、って言うんでしょ？
パチはまあ、非合法だからともかくとして、原資を得るために使った金が
なんでもかんでも控除対象って、この件に関わらず、広範囲に
影響が出て税制がボロボロに崩壊するんじゃない？
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:41:47.41 ID:s6Km+ZIA0
大口で賭ける奴が激減するのは間違いないな
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:09.70 ID:zSX/p5IA0
これはマジなん？

389 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/02/07(木) 15:54:08.84 ID:8xM3aDLQ0
>>382
違う違う。これ農水省が国税にやらせてんだよ。
JRAの理事長職は昔から農水省の事務次官経験者の天下りポストだったのに
それを拒否したから見せしめ。

競馬脱税、懲役１年求刑
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360207299/389
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:12.26 ID:3WlZ47nd0
>>110
所得税払いながら馬券で儲けようとすると回収率１０６％以上じゃないと儲からない。
返還率７５％のギャンブルでそれは無理ゲー。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:14.01 ID:AX/NM+WP0
ネット購入だと履歴全部残るから回避不可能だろ
総購入額1000万、総配当金800万でもきっちり800万に課税されるわけだから

条件は税務署がネット馬券に手を入れるかどうか
これこそ真のギャンブルｗ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:15.95 ID:bpxFS/660
これが通るなら、もう競馬は終了だなｗｗ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:22.40 ID:yygCvd760
勝った馬券のみが経費
ハズレ馬券はただの浪費
誰も買わんわなぁ
流し買い全否定とか、競馬終わったわ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:24.41 ID:MpoHOJUo0
>>130
だからさーってガキかよｗｗｗ

昔から、そう決まってるし、そのルールで納税してる人もいるのに
駄々こねるなって

おまえらは知らなかっただけで、昨日今日決まったルールじゃないんだよ
でも、適用されてないのが現実
こいつみたいなキチガイじみた買い方しない限りは適用なんかしません
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:25.16 ID:7jXxZjfo0
中村和洋弁護士平成６年関西大学法学部卒業
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:47.64 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:48.11 ID:a8rXuccT0
>>128
国庫納付金は税金ではないが寺銭50%超えたら当せん金付証票法によって非課税になる
似たような仕組みのTOTOはこの法律で非課税
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:42:54.20 ID:pztUn33L0
そのソフト売ってくれ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:43:13.37 ID:LBnj4u2FP
これが脱税になるならもうPATやめて競馬場行った時しか馬券買わなくなるな。
WIN5売れなくなるだろうな。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:43:19.49 ID:peU6+qJ40
これ無罪になったらマネするやつ続出して競馬のシステムが破綻する
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:43:33.23 ID:XZzCmExM0
>>115
開業の届け出なんて簡単にできるし
それと法人なら他の事業との相殺もできんじゃん。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:43:46.52 ID:H22YfVsL0
あたり馬券は全部納税の対象でいいから
パチンコで買った奴も全部ちゃんと捕捉して
納税させろ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:02.40 ID:+MtNljIj0
理屈、理由はどうあれギャンブルとか不労所得で儲ける奴等は働け
働くのがイヤなら氏ね
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:03.47 ID:LsKXE8r3O
>>116
そうそう
だからこの人、ずるいんだよ。
脱税の意図あり、悪質。
馬券当たって、脱税しといて、当たり馬券元手の株の損失を控除とか、
小狡いことするから捕まるんだよ。
この会社員には同情しないわ。晒し者ざまあ。
これをきっかけに善い方に法改正されたり、毎回毎回税金払うようにしてこんなことにならなくなればいいね。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:03.90 ID:lJ0H2/JG0
小額を超える「払い戻し金」に直接、税金天引きしないと平等にはならんわな、
100万払い戻しに40％引いて６０万返金。オモロイ事になるでー
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:08.92 ID:zZQOGPtu0
弁護士っていっつも非常識なこと言ってるけど
これは一理ある
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:22.43 ID:mWfNgurE0
カジノを合法にする前にはっきりさせとかないとな
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:23.61 ID:rB/vpJlQ0
>>1
しかし、客観的に考えてみれば、

被告の「競馬・勝ち情報（収益）」は、競馬場が密告しなければ露見することはないのだがなあ。
以前、オレもそれが心配で、競馬場に問い合わせしたことがある。

「私がもし、バカ勝ちして何億というカネの払い戻しを受けても、そちらの競馬場は税務署に通告することはないのですか？」ってな。
その答えは、「アハハ、それは絶対ありません！ 是非、何億も勝ってみてくださいw」って上から目線のものだったが。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:27.35 ID:2+S5jr6AP
>>146
逆に言えば、今日の負けで使った金を、昨日の勝ちの原資として認めろという、
かなり無茶な主張をしてると思うんだけど。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:45.23 ID:COTwoFlY0
>>144
お前がガキだから言ってるんだよw

こんな不合理な制度はねえって言ってるんだよ
株や為替、パチンコと全然違うだろうがよ
だから、今までグレーにしてきてたんだよ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:46.50 ID:s6Km+ZIA0
>>137
ギャンブルか経済行為かで争ってるのだから、経済行為ってことになれば競艇だろうが競輪だろうが経費算入できるってことだろ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:44:56.55 ID:VXBg/MQ20
あくまで勝ち馬投票券で
博打なんかじゃないんだよ
勝ち馬投票券購入で運営に協力してたひとに
勝ち馬が当たった時だけささやかな寸志出すだけなの
、、、って理屈なんじゃね？
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:03.13 ID:dnSeHPdH0
ハズレ馬券でもJRAが１円で買い取ってくれれば経費になるだろうな
０円の価値になったものは災害損失じゃない限り無理だろ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:07.84 ID:MpoHOJUo0
>>156
一切ないよｗ
ただのゴリ押しだから

おまえらの意見や感情が正しいわけじゃない
ルールは別にちゃんと決まっている
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:17.57 ID:7QcbPKQQ0
競馬も競艇も競輪も必要なし
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:26.26 ID:enj98Fpo0
>>151
税務署そんな甘くないって。
それが通るなら、架空の事業たちあげまくって、全部赤字にしとけば、
馬券拾う必要ないじゃん。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:28.53 ID:7Pzs6c8+0
調子に乗りすぎただけ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:30.53 ID:FQ8H/RZS0
>>146
利益の何倍も課税されてるだろ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:31.11 ID:NK+/fFC4O
営業担当が
「契約出来なかったら経費で落とせないから。全額自腹」
と言われるようなもんか
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:48.40 ID:Q9lwqrj30
国家が個人を嵌め込んで、殺しに来てるのだから
法律がおかしい
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:51.31 ID:EQkACAeZ0
>>121
本当は被告がFXの取引で損した分の課税控除を申請したあたりから
目をつけられたらしい。

なんで普通の会社員にそんなテラ銭あるんだ？って。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:52.73 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:45:54.50 ID:j/Kj/aRmO
ぱちんこは？
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:06.61 ID:IUq77vFw0
>>150
胴元が2割以上の利益確定させていいシステムなんだから破綻はしないだろｗｗｗ
マネしようって奴が出てきても売上が増えるだけ
もちろん競馬で稼ぐなんて発想自体は論外だけどな
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:08.17 ID:yygCvd760
>>150
最初にテラ銭引いてるから破綻しない
破綻するのは、この方法を使ってる奴ら
使う人数が増えるたびに配当が下がって行き
最終的に儲からなくなる
胴元は売り上げに対して抜く割合は決まってるから
総売上に貢献してる件のリーマンは上客にあたる
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:17.11 ID:9UDvWISe0
>>169
競馬を仕事と捉えるかどうかじゃねえかな。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:20.70 ID:HYRToLAp0
×　有罪判決が出ると誰も馬券を買わなくなる
〇　有罪判決が出ると、みんな馬券売り場で馬券を買うようになる
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:30.45 ID:39vTld960
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:31.57 ID:7BgKQCeq0
>>150
破綻するわけがないだろ
単にオッズの偏りを分析してそこに投資するだけなんだから
みんなが同じことをやればオッズの偏りがなくなるだけ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:37.19 ID:PPC0hBxlP
飛び込みのセールスしている人が、一日一件も契約取れなかったら
その日の経費は、経費にならないの？
漁に出て坊主だったら、その日の燃料代も経費じゃないの？
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:52.87 ID:pztUn33L0
なんでマスゴミはJRAや農林水産省からのコメント取らないの？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:46:56.48 ID:I3MfYACL0
例えばウインズでレース毎の叫んでる気狂い→課税なし
例えばウインズでああだこうだ言ってる老害　→課税なし
例えば競馬場で新聞叩きながら馬に恐怖を与えている気狂い→課税なし

魔法と言えるようなソフトを開発し、一億以上プラスにした英雄→課税+無職
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:05.62 ID:mSdbsXNO0
>>164
お前って論破されたレスには返さないよな
>>147とかさ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:09.25 ID:ngD7bljT0
>>159
株やFXの場合だと、過去３年分くらいまで負けを繰り越せるのである

こいつは脱税だから有罪でいいと思うけどね
競馬の在り方については、別な話としてちゃんと決めておいた方がいい
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:20.04 ID:7BgKQCeq0
>>153
株式もギャンブルだろ？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:22.47 ID:H22YfVsL0
競馬しなければいいだけじゃね？
まともな人間になれるチャンスじゃん
税務署員さすがやで
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:34.62 ID:MpoHOJUo0
>>160
正直、パチンコはどうでもいいわ
完全に違法放置状態だからな

でも、株為替と競馬を同じジャンルで考えてる身勝手なバカに議論の余地はない
企業活動とギャンブルの収支を同じに考えるのは間違ってると気づいてくれ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:39.34 ID:2+S5jr6AP
勝馬投票券は経費として認めるけど、
オマエの持ってるその負け馬投票権は単なるゴミだから。
競馬を楽しんだ時点で、減価償却終わってるから。

ってことだよね。理解はできる。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:47.32 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:51.02 ID:fuTmEUj+0
>>152
換金の時に3割くらい天引きして源泉徴収票渡せばいいだけなのにな
そんなことしたらギャンブルやる奴いなくなって崩壊しちまうだろうけど
今の税制がそうなってるんだから脱税を前提にしたあり方は存在したらいかんよ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:47:51.69 ID:Bmd6jcSgO
ギャンブルで利益をあげるシステムを考えるとはすごいな
ここまでやってるなら経費参入を認めてやるべきだと思うわ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:48:01.25 ID:ESLFcFXN0
競馬で鞘取りかよ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:48:05.01 ID:yZTjjVQM0
馬券で勝ってる奴がいるってことは
他の奴らは少しずつそいつに金を取られてるってこと。

完全にランダムに馬券を購入したとして統計をとって
払い戻し率が75％以下になったら何かしらの必勝法を使ってる奴がいる。
実際にやってみたら70％以下になったりしてな。

競馬で稼いでる奴なんか排除された方がいいだろ。
どうせお前らは稼げないんだからさ。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:48:12.46 ID:NjMxarR00
>>154 正直に申告できるか微妙なところだからだろｗ
「悪法もまた法なり」ってやられたら払いきれない税金払わされるんだぞｗ
195 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 17:48:13.28 ID:8wFEowgkO
複勝一点買いで100万かって当たって150万返ってきても、150万の40%、
つまり60万を税金で抜かれたら90万になってしまうから
外れ馬券はともかく、経費として計上できる当たり馬券に関して
JRAは返還して貰えるの？
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:48:18.95 ID:FrDIHxRN0
池沼とアルツは買い続けます、間違いなく。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:48:29.92 ID:yXn0yLLy0
ギャンブルしてないけどさすがに検察馬鹿じゃねぇの？としか言えないなｗｗｗ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:48:55.46 ID:BPHKpMEpI
有罪判決→馬券を買わなくなる

無罪判決→ハズレ馬券集めて脱税が横行
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:48:56.61 ID:s6Km+ZIA0
株も確かにギャンブルだな

「運用」って「運を用いる」ってことだからなｗ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:48:58.55 ID:yR14nSej0
これは有罪にして、寺銭の率上げる改正するのが妥当かな
こいつ競馬の儲け、一円も申告してなかったんだから、粗利だけで億単位抜いてんだろ？充分脱税じゃん。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:49:01.49 ID:a8rXuccT0
>>195
当たり馬券の購入金額は経費だから、その場合の稼ぎは50万
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:49:01.90 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:49:08.71 ID:+LlaW8qB0
>>173
パチンコにも申告すれば納税の義務があるよ

ただ、外れ馬券が経費にならないとすると
外れ玉は経費にならないと解釈する事になる
当たりを引いた一発だけが経費
それ以外は経費にならんと考えると、無茶苦茶な論理だねｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:49:32.02 ID:8WIr9ufl0
＞「仕事じゃないでしょ」

じゃなんで税金とるの？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:49:36.58 ID:CpKLREY60
農水省官僚の天下り先でもあるJRAは黙りですか
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:49:45.43 ID:yrEWyIKw0
徳光は年に競馬で１千万負けているが、単純に５千万賭けて４千万戻って
いるだけだろう
４千万分の税金払ってないだろうなきっと
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:49:48.39 ID:H22YfVsL0
>>190
この件を是非有罪にしてもらって
パチンコの違法脱税換金にも波及させたいね
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:49:51.67 ID:k91QdRT90
事業（仕事）じゃないなら、
当たり馬券の購入費だけを経費と見なす理屈は
成り立たないんじゃないの。

勝ち分は課税対象とみなすが、負け分を損失（減税対象）と見なさないのは
わかるような気がするがこのケースには不適当だとおもう。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:50:00.32 ID:MpoHOJUo0
>>183
>>147って論破してんの？ｗｗｗ
俺の言い分に補足してくれてるだけじゃんｗ

>>204
どんなことでも、金を動かせば、税金取るのが国
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:50:07.55 ID:zYgh0xAg0
これが認められると通算でマイナスの人も税金を払わないといけなくなる
この人が２９億注ぎ込んで２０億しか勝ってなかったとしても
税金を払わないといけなくなる
９億負けてるのに更に税金払えってのがまかり通るのかよｗ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:50:07.07 ID:h+/njsV20
minkirisutosamabackground onoden ^w^-koumeikoumei　
未遂住友銀行店番号596　みついすみともぎんこうしんｇこう596　口座番号7300405　店番号539　
口座番号7300405　7300405　70300405　スズキヒロアキｋあそうなんだよ。みんなそうなんだよ。誰もいないよ。それがbackground 当たり前だのクラッカー　dayokirisutosama
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:50:11.15 ID:COTwoFlY0
>>187
だから何でパチンコを外しちゃうの？
それがそもそもお前らの理屈でおかしいだろ

税金徴収するってんだからトータルでプラスになった時に初めて
課税するもんだろ！
法律自体がおかしいから、この裁判は画期的で皆注目してるんだよ！
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:50:28.72 ID:EQkACAeZ0
>>150
しないよ。オッズが下がる。
的中率75%超えないかぎり問題ない。

競馬の胴元は、売り上げから先に金をとってんだから。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:50:41.77 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:50:51.16 ID:rwJKraXQ0
でも、ハズレ馬券が経費にならないってずっと前から指摘されているじゃん。
これだけ競馬で稼いでおいて、そういうことを知らないとは言わせない。てか、そのことで争っても負けることは本人も
自覚しているみたいで、これだけ大規模にやっているんだから一時所得ではない、営利目的でやっている正当な所得だ
っていう方向に主張しているみたいだけど。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:01.47 ID:Bo5y8Rcr0
これは資金運用だろ
運用で得た金額に課税されるのが妥当だよ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:14.64 ID:9/RGeLMS0
>>88
確かに特殊景品を売却して「所得」を得たなら申告しなきゃ不公平だよな。
なにやっている!!>税務署

つーか、古物売買って身分証必要じゃないの??>景品交換所
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:14.36 ID:ojzaHtUI0
これじゃ当たっても絶対もうけなんて出ないじゃん
誰がこんなの買うんだよ
みんなで買うのやめればこういうバカなこともやめるんじゃないか？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:19.00 ID:3WlZ47nd0
>>188
負け馬投票権はレースの前は勝馬投票券だろ。
さっきまで経費として認められていたものが
ある瞬間を境に認められなくなるっておかしいだろ。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:19.55 ID:zyijgQmAP
お国がギャンブルだと認めるのか？

宝くじ領収書は経費扱いだぞ。

ま、ギャンブルなんか大嫌いだが。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:32.23 ID:kPa3NS2s0
>>193
この場合、負け越しても税金ががっぽり掛かるんですが？
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:39.05 ID:UZWBBZDI0
寺銭25％は個人で賭博開帳した場合は詐欺罪に該当します。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:39.66 ID:hiCFvqJa0
昔の株みたくすべての当たり馬券に対し源泉分離課税かければいいじゃない。
その代り他に課税はしない、と。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:40.62 ID:IUq77vFw0
>>210
ギャンブルに大枚つぎ込む事に対する抑止力にはなるんじゃねｗ
まともな経済活動と考えちゃいかんってこった
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:44.62 ID:toPtvZKB0
>>5
パチンコも同じルール。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:51:47.89 ID:oVtqkemoP
ID:MpoHOJUo0がいい感じにバカ晒してるな
朝の9時から2chにいるとこうなっちゃうのか
227 ：ハルヒ.N：2013/02/08(金) 17:52:02.22 ID:ZTSMuluL0
んー、競馬へのそれの実態を見る限り、継糸売白勺で投資白勺では
在るわねえｗ
戸斤得税法34条の一日寺戸斤得とは、禾リ子戸斤得、酉己当戸斤得、
不重カ産戸斤得、事業戸斤得、糸合与戸斤得、退職戸斤得、山林戸斤
得及び譲渡戸斤得以外の戸斤得のうち、営禾リを目白勺とする継糸売
白勺行為から生じた戸斤得以タトの一日寺の戸斤得で労務そのイ也の
役務又は資産の譲渡の文寸価としての小生質を有し無い牛勿を言うか
ら、一般に競馬が娯楽として嗜なまれて（たしなまれてｗ）居るとしても、
被告人の様に営禾リ目白勺で継糸売して競馬を行う人は居る言尺で、
すると、FX等のそれと同じく、雑戸斤得才及いにするのが適当かしらねｗ
タトれ馬券を才合い集めれば、経費の架空言十上が可能とか言ってる
けど、それに関する夫見定は立法の不作為と言うべきで、本イ牛とは関
わりの無い別の言舌ｗｗ
馬券が100％で当たる言尺では無い以上、営禾リ目白勺の競馬へのそ
れでで直才妾関わった費用とは、タトれ馬券も含めるべきかしらｗ
まー、裁半リ戸斤がこうした法王里に沿う半リ断をするかはいずれにし
てもｗｗ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:11.66 ID:MI/FgUXJ0
>>216
だから運用じゃないってのｗ
ただの賭博
運用と主張したいなら合法なジャンルでやればいいだけ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:19.53 ID:7BgKQCeq0
>>206
ぜひインタビューを取ってきてみてほしいところだ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:29.76 ID:a8rXuccT0
>>219
今までずっと経費として認められてないものは認められないよ
国税は一度たりともハズレ馬券を経費と認めたことはない
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:35.94 ID:Sy1HmUVi0
これ訴えた検事は無罪でたらどう責任とるの？
被告は職も失って生涯働いても到底返済不可能な多額の借金も負わされてるんでしょ？
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:42.49 ID:587GahMQ0
テラ銭は国庫いきなんだろ
税金除外でいいと思うが

まあ買わないけど
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:50.20 ID:MpoHOJUo0
>>212
パチンコはそもそもの３点方式からの問題になるから次元が変わるだろ

トータルって、どっからどこまでをさして、それはどういう根拠で成り立つんだ？
なぜ、年単位なんだ？週単位じゃだめなのか？開催単位じゃだめなのか？

法律自体はおかしくないんだよ
こうしとかないと、また、困ったことがたくさん出ます
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:50.37 ID:h+/njsV20
意味はーma-ikeruzya---ksocon(warai

意味はーma-ikeruzya---ksocon(warai

三井住友銀行　店番号　596　口座番号　73200----　えｒっろｒｒｒ7300405misebanngou 596
mise

店番号596 口座番号730074errrrrr
絵番号
店番号596
口座番号7300405
三井住友銀行　ファイアー＾＾
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:49.80 ID:8wNvGs4F0
全員からきっちり取ればいいんじゃね
そうしないとJRAは脱法もばれなきゃいいの大大的広報する悪者過ぎる
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:52:56.78 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:53:00.84 ID:rwJKraXQ0
まあ、この人は負けるだろうな。
ただ、これがきっかけで法改正や、新たな通達が出される可能性はあるかも？
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:53:03.86 ID:x6+cp7uT0
>>91
現実的にはそうなんだけど
インターネット投票をはじめた時点で税務の話をつけなかった
公営ギャンブルの運営側の手落ちなんだよね完全に
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:53:10.65 ID:CpKLREY60
テレビ番組等で競馬の勝敗をネタにしてる芸能人は
余計な事を言えなくなるんだろね
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:53:15.96 ID:5KLpZ3TH0
わたしは中山に年間２５回行くが、一回に８千円程度の馬券を買って、
そのうち２千円をJRAと知らないおじさんに払っている。

年間１０億も馬券買うやつは屑だ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:53:17.87 ID:CTN7nQTfP
>>66

その理屈だと、

１－３なら１－３、一本買いしかできなくなる。

いくつかのケースを想定して何パターンかに分けて買うのが普通だろ。

それでトータルで浮けば良いというのが一般的な競馬ファンの感覚だ。

だってのに、合計とんとんだった場合にもマイナスだった場合にも、

あたり馬券の儲けだけにはがっちり課税ｗｗｗｗ外れ馬券は経費として認めない。

少なくともフェアじゃないよな。

同じことを株式投資で厳密にやったら、株式市場はあっというまに崩壊するぜ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:53:27.57 ID:FVzKOLh/0
これ有罪になったらパチ屋の前も国税局員で溢れるな
それはそれでいいことかも
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:53:26.70 ID:yZTjjVQM0
>>221
じゃあ、競馬止めればいいじゃん。
その方が得だよ。

めでたしめでたし、、、
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:03.75 ID:A84zbJtLP
この人の場合ははずれた29億円の記録がちゃんとJRAに
残ってるから悔しいよね。適当に申告してるんじゃないから。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:15.80 ID:FrDIHxRN0
1000万も馬券買うだけで、馬鹿です。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:16.92 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:23.56 ID:2+S5jr6AP
>>219
レースの前だとまだ利益生んでないんだから、経費になってないんじゃ？
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:34.13 ID:+9+uET5x0
競馬がなくなって良い事やん。誰も馬券買わん、少なくともＰＡＴでは。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:36.50 ID:LBnj4u2FP
娯楽として楽しんでるのに後から税金払えって言われちゃたまったもんじゃないよな。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:43.24 ID:5+DXfDVo0
こんな割の合わないギャンブルやめるしかないだろ。
儲けた額より課税されるとかギャンブルですらない。
納税するための作業。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:47.85 ID:ZeusSAa50
確かに一時所得として捉えるなら検察側の主張が正しいのかも知れないけど、
そもそもこれで10億円の課税をしたところで、現実には納税の為の資金はないじゃないか

競馬の予想を当てるより、株式売買の予想を当ててくれということなのだろうか？
個人としてやってる限り、株式売買も競馬の予想当ても大した違いは無いことを考えると・・・

本当、検察は何がしたいんだろ
そんなに個人の人生をつぶしたいのか？
ギャンブルそのものをつぶしたいのか？
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:54:53.71 ID:o7u1Arbb0
こんなの通るわけ無いだろ。
個人なんだし
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:02.51 ID:dnSeHPdH0
>>236
ハズレはあたりと関係ないからむりだろ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:17.01 ID:LFIE9K8A0
つーか応援する競馬ファンがいるという話が驚き
この人の懐に金が入った分だけ自分の財布が軽くなったんでないの？
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:24.16 ID:a8rXuccT0
>>233
一時所得（雑所得でもいいけど）の申告が1年に1回しかないできないんだから年単位でしか計算できない
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:24.50 ID:LsKXE8r3O
もう寺銭50％以上にしたらいいよ。
脱税やら、やいやい言われるよりまし。
最初はオッズに影響でて不満も出るけど、慣れるだろ。
儲けに旨味なくなって嫌な人達は、TOTOなり宝くじなりに流れたらいいし。
当たった馬券を換金して、すっきり全額使えた方が幸せだわ。
257 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/02/08(金) 17:55:27.62 ID:kIREXSl10
　






数学的に見れば、経費だわな。





　
　
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:31.09 ID:3WlZ47nd0
>>247
利益を得るための投資だから経費だろ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:33.84 ID:7BgKQCeq0
>>240
年間１０億円買ってるといっても
単に当たった馬券をまたJRAに戻してるだけなんだから
実際に手持ちのお金を１０億円突っ込んでるのとは違う
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:48.15 ID:/joRHbtY0
会社や自営業でも受注に繋がらなかった接待費は経費として認められないので
馬券も駄目だろ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:48.65 ID:zh3KIlqK0
儲かるから食っていこうと思うのは勝手だけど競馬はギャンブルで遊び
株は有価証券という資産の売買
前提が違うしルールも違う
金儲けしようと思ったら最初にルール確認しとくべきだったなｗ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:55:54.95 ID:KQk8emjj0
>>1
以前、N速＋ででていた記事の続きか・・・
当時からおかしいなと思っていたがここまで変な話だとは思い至らなかった
税制の法の不備というより悪意のある運用をしていると考えるしかない
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:56:00.00 ID:D3gJuhw90
税務署主導か検察主導か知らんけど、基地外沙汰だなもう。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:56:07.26 ID:gxF39gfF0
なんだこの馬鹿な弁護士
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:56:20.62 ID:COTwoFlY0
>>233
とりあえず窓口購入は置いておいて（証明できないから）

PATで年間トータル出るだろ
それでプラスになってれば、それに課税すればまあ納得するんだわw

だが、これは違う
今までトータルで２００万負けてて１００万勝った時に、
その１００万にだけ課税するってことだからな
経費はその勝ち馬券のみって意味がわからねえ話w
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:56:22.57 ID:nGUA6kvbP
仕事じゃなくても業務的でしょ

逆に馬券で儲けて生活保護もらうのはあり?
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:56:24.17 ID:TTb948DU0
>>27
競馬はギャンブルじゃないよ。
ギャンブルは賭博罪で違法。
もし競馬がギャンブルで、違法に得たカネに税金がかかるなら、
国税は公序良俗に反する行為からも、税金をぶんどることが出来ることになる。
いわば、泥棒が一千万盗んできたら、その稼ぎから税金とるのと同じになる。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:56:25.47 ID:WapclFLI0
宝くじと扱いが違う時点で紛らわしいし
法律変えないといかん時期じゃないの
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:56:45.91 ID:FrDIHxRN0
一千万も馬券買う馬鹿は、パチンコでも同じことしそうだわ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:56:59.01 ID:Ipo+xiQU0
>>240
年間１０億って言っても、この人はほぼ全レースやってたらしいから
１０億÷１００日÷３６レース＝約３０万
全部の券種をやってたらしいから、例えば単勝なら５万とかそんなもんだよ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:04.64 ID:vIBrlXrz0
株でも，利益が確定する度に納税する必要があるってことになるよね。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:06.68 ID:7BgKQCeq0
>>243
競馬で生活してる牧場経営者、JRA職員、調教師、調教助手、騎手、競馬マスコミ関係者なんかは
一斉に首吊り自殺しなきゃならなくなるなあ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:13.73 ID:Tx0ZJ9eD0
>>240
やらない人からすれば年間20万円も馬券買うのも十分屑だと思う
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:17.39 ID:qTATAeRu0
ギャンブルはすべてそのように課税対象にしないとおかしな理論になるな

１０００万パチンコ使ってトータル儲け０円でも納税を求められる　こわー
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:26.62 ID:Sy1HmUVi0
>>230
世の中は代わり続けるものだよ。
君は毎回毎回、同じ事しかできない無能だねー　って職場で言われない？
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:42.47 ID:UfsuBQcn0
>>226
急にに優しく見れるようになった
あ・・・(察し)って
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:46.09 ID:EBhSW+1WO
負け額に応じた控除もしろよ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:46.09 ID:fqGBrTxRO
競馬を辞めてパチンコをしろ てステマでしょ？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:49.47 ID:vf9YverI0
>>134
そう、その通りかもな。
しかし、ギャンブルは正常な経済行為と見なされないわけだ。
売春に至っては存在そのものが違法。
ギャンブルも民間が胴元やれば違法。
だったら徹底的に取り締まればいいw

それを放置しておいて、この事例だけ厳密に法律を
当てはめようとするから、普通の人は違和感を抱くんだよ。
ここで違和感を抱かず、「法律がそうだからそう」で済む人は
根っからの奴隷なんだろう。

もっとも、俺は前述したとおり、ギャンブル大嫌いだから、
馬券売り場でも厳密に取り締まってほしい。競馬消滅希望。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:57:52.94 ID:T15TeCJS0
負け分全部経費として認めるのが筋のよい理屈。
それを認めると、はずれ馬券拾いが流行る。
ネット馬券なら口座ごとに正確に記録されてるんだから、認めてやれよと言えば、
窓口とネットで取扱いが異なるのは不平等だ。というのがお上の理屈。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:58:01.07 ID:x6+cp7uT0
>>146
まあその部分は脱税で良いと思うが
また論点が別なのよ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:58:02.99 ID:UweKgoZPO
この買い方って人気のない馬もまんべんなく馬券を買うやり方なんでしょ？て事は、
もし仮りにこの買い方をマネする奴らが大量に増えたとしたら、人気ない馬の馬券も沢山買われる事になるから、
逆に本命馬券の配当が少しは良くなるんじゃないの？
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:58:04.94 ID:pFf9Bta1O
宝くじを買えば解決
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:58:24.35 ID:9jC/BuhP0
この人ホントかわいそうだな。
税金は破産しても免除されないどころか加算税もかかるし
仮に有罪が確定したら
残された道は自殺からの保険金で家族にわびながら死ぬか
離婚からの税務署襲撃でもして刑務所で平和にくらすかどっちかがだな。
もうまじめに働くことも
社会復帰することすら許されない。本当にひどい話だ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:58:29.36 ID:kPa3NS2s0
>>231
あと、どこから漏れたって話もあるしな
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:58:37.16 ID:7BgKQCeq0
>>245
１０万円の元手を取ったり取られたりしてるだけだでも
払ったお金の総額は１０００万円くらいになるだろ
元手が１０万円の場合
その１０００万円のうち９９０万円は当たり馬券がなければ再投資されることもなかったお金だぞ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:58:45.95 ID:ZeusSAa50
>>262
実態からかけ離れた課税になってしまっているのは間違いない
現実に納税資金など残ってるはずが無いわけで

本当、何がしたいのかよく分らんわ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:58:54.43 ID:COTwoFlY0
>>274
だよな
整合性が全くないんだよな、これ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:01.71 ID:5+DXfDVo0
>>267
おまえ何言ってるんだｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:16.63 ID:kmQXLk2R0
まあPATで購入したハズレ馬券なら必要経費と解釈してやっても良いし
そういう法改正もしてやらないと

さすがに現物馬券だと競馬場やウインズに落ちている馬券を拾われるから駄目だが
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:18.88 ID:NK+/fFC4O
パチンコの貯玉みたいに、
競馬でもポイント制を導入しよう。
換金して初めて所得扱いになるの。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:19.74 ID:IMjXpDnm0
掛け金全体の一割も国が持ってくなら、それで充分だろうに
当たりの金は宝くじと同じに非課税でイイだろ？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:25.79 ID:I3MfYACL0
トウカイテイオーくらい強い馬が出てきたら買いに行きたいな
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:28.51 ID:2+S5jr6AP
>>258
競馬は勝った人だけが負けを控除にできて、
一度も勝てなかった人は、単に負けただけ？　所得税控除してもらえないの？
不公平過ぎない？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:29.54 ID:yZTjjVQM0
>>272
パチンコ屋が規制されて経営者が首つり自殺したって別に気にしないだろ。
それと同じ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:31.73 ID:ZzzK/QYZ0
検察の主張があきらかにおかしいな。アホばっかりだとしか思えん。
個々の案件に矛盾が生じてくるともうどうしようもなくなるぞ。
判断ミスを素直に認めたほうがいい。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:38.20 ID:c1xPuKFY0
なるほど　見つからないようにノミ行為をやれば問題ないわけか
こんな税務署の判断に従うってアホらしいな
こいつら本当に頭ロボットだろ

これで有罪が出たら俺もノミでかけるわ
普通に券を買うだけでも税金払ってるのにアホらしい
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:43.51 ID:J4Oxk0D50
これを認めたら捨てられた外れ馬券を拾ってきて経費にする奴が出るっていうけど、
そもそも外れ馬券を経費に認めれば、あんな風に外れ馬券を散らかして帰る奴なんか居なくなって皆、大当たりした時のために持って帰るだろ
清掃員の数減らせるんじゃないか？
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:44.46 ID:Af3ATPxKO
>>51
年間100万円馬券買って払い戻し80万だとしたら、20万負けてるのに更に税金を取られる
中央競馬だけで年間3500以上のレースがあって、年間100万なんて中級課金者だからな
どれだけ多くの馬券購入者が離れることか…
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:52.01 ID:xuW24jzd0
だから経費じゃないって
一時所得なめんな
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:59:57.35 ID:rsV89KRo0
労働局も国税局なみに仕事しろ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:00:06.96 ID:mLtoQOhyO
>>280
ハズレ馬券拾いとレシート拾いと何が違うのかと。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:00:06.15 ID:KpP6SGWz0
まあ普通だと、競馬で儲けた金は一時所得となり、一時所得には最高50万円の特別控除があるので
これ以下だと問題ないが、超える人はどうかってことか
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:00:27.44 ID:3coAgi8L0
どっからを投資と見るかギャンブルにするかの問題だな
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:00:32.14 ID:G8rhxQ3+0
>>5
パチンコの利益は雑所得です
現在でも立派な課税対象ですが・・・
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:00:59.72 ID:XMwweWUS0
>>193
お前は分かってないな
年間トータル20万円以上の臨時収入があるとそれは課税対象になる
今回の判決で有罪になれば、競馬で儲けてる奴だけでなく、
損してる奴まで追加で税金を払わないといけなくなる

検察のカスどもは、こんなアホなことしてないで明らかに違法なパチンコ潰せよ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:00.92 ID:r8w/qEKB0
これで馬券の売上が減れば、国は何倍もの金を失うんだけどな。
アホすぎ。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:09.81 ID:b6UQne3nO
これパチンコなら１０万つぎ込んで１０万戻ってふぅやれやれと思ったら税務署がやって来て
経費は大当たりになった玉１個、４円だから９９９９６円所得ね、その分の所得税払えよ
と同じだよな
309 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:01:09.83 ID:8wFEowgkO
>>214
厳密には800万の払い戻しに至った当たり馬券は
経費として計上できる。まあ、ごく三連単系だとごくごくわずかな額だが
単勝複勝だったら話は変わってくる。

というわけで、現場で買っても当たり馬券に関しては返還して貰う必要がある。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:12.90 ID:h9JDN56B0
国としてはパチンコしとけという話なんだろ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:13.41 ID:H22YfVsL0
バカが駆逐されるのっていいことだな
負けなんて関係がない、勝ちだけ申告するとか
いいことじゃん
いやならやめればいいだけ
最高のルールだわ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:18.06 ID:fuTmEUj+0
>>290
そうなると現金の人との公平性の問題出てくるよ
ちゃんと納税してる人もいるからその人に税金返さなきゃいかんし
この人には気の毒だけど死ぬまで借金払い続ける人生を送ってもらう必要がある
シストレするなら株かFXでやりなさいってことですな
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:18.91 ID:/joRHbtY0
>>258
ハズレ馬券は利益に繋がってない
利益に繋がったのは当たり馬券のみだろ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:27.36 ID:ZkSItMnX0
絶対競馬は勝てない、
勝てる方法を売る奴は詐欺。

って信じてたのに、
「巨額の金を勝ってるやつがいた」という事実が衝撃だった。
あとのはなしはどうでもいい。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:30.02 ID:x6+cp7uT0
>>272
生活保護が一気に増えるな
円安だから海外に馬売るか国内の競馬とか公営ギャンブルは壊滅させて

>>295
北海道の牧場で同じ事大声で言ってきて見てよｗ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:45.97 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:51.22 ID:e9IJ8t3cO
おい課税額が１０億、儲けは１億4000万。すでに6800万を納税
あと9億以上残っている
これ可哀想すぎるよ
どうせ払えないから３年くらいで納税義務はなくなるからまだ救いはあるかな？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:01:57.92 ID:KpoLJGcD0
経費として認めるにしたって当たりは払戻しで分かるがハズレ馬券は競馬場に山ほど有るからなww
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:02:04.96 ID:/6DakxTc0
運営側に法律上の問題を考慮しなかった落ち度がある
今回の税金はしょうがないとして、運営が払う
で、のちに制度を整えに動く、のがいいんじゃない？

前科残っちまうが
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:02:05.77 ID:WLV06YDq0
今後はあれか
スロットではあたり抽選を引いたメダル３枚分だけが経費ですって言いだすのか
321 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/02/08(金) 18:02:29.51 ID:kIREXSl10
　　




経費として認めないのなら、宝くじ同様、公認賭博は非課税にするべきじゃないだろうか？



　
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:02:33.20 ID:LBnj4u2FP
>>312
払い戻し額の年間累計額で申告してる奴なんていない。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:02:44.17 ID:LsKXE8r3O
>>200
妥当、賛成
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:02:47.70 ID:U01LNCwW0
検察もさすがにやっちまったと内心思ってるかもな
でも今さら面子の問題があるから引き下がるわけにもいかないと
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:03.86 ID:kPa3NS2s0
>>243
誰もなんも得してないのを　あんたが幾ら得だと言っても意味がないよね。

>>311
競馬、賭け事だけの話じゃないんだよ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:09.92 ID:NEudRGBb0
払い戻し多過ぎると負けになるギャンブル
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:15.42 ID:ZiGmSeEX0
これ法の不備だな
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:18.83 ID:yZTjjVQM0
>>315
じゃあ、交通費下さいщ(ﾟДﾟщ)
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:20.63 ID:L9HtIaHnP
これって東京にカジノ作ろうとしてるのに検察はこんな馬鹿でいいの？
治外法権にするしかないじゃん
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:21.69 ID:0dECwL1A0
なんかよくわからんが、パチンコだの競馬だの賭博なんざしなきゃいい
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:26.13 ID:mLtoQOhyO
>>318
レシートも腐るほど捨ててあるじゃん
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:34.01 ID:fjkgomwf0
こつこつ複勝転がしやってるけど、これもアウトか…
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:38.85 ID:COTwoFlY0
競馬界死ぬな、これ認められちまったら
窓口で買う以外もう誰もやらねえよw
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:41.73 ID:0zS1S4ZJ0
そもそもハズレ馬券が経費として認められない根拠は
幾ら買ったか分からないからというのだったはず。

システムを使って分かっている分については経費として認めるべき
335 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:03:44.89 ID:8wFEowgkO
とにかく年間の払戻金が50万を超えるようなやつは今すぐPATは解約すべきだな。オッズパークや楽天
競艇なんかでポイント稼いでるやつなんてなおさらだ。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:48.83 ID:/joRHbtY0
>>316
当たり馬券のみの換算だから赤字があり得ない
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:56.92 ID:ZrjyKwAwP
経費を一切認めないで収入全体で税金をかけるとか、一企業だと考えたらおかしいよな
この人の場合オンラインで記録も残ってるのにね
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:03:57.20 ID:7BgKQCeq0
>>290
WINSで馬券を買うときに領収書を発行できるようになるかもよｗｗｗ
そうすれば「領収書がなければ、はずれ馬券の現物だけでは経費として認めない」って言えるだろ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:04:03.60 ID:BrBMkz2R0
未確定馬券1000/現金1000

当選馬券800/未確定馬券100
　　　　　　/当選利益700←税務署主張課税基準

落選損900/未確定馬券900

当選利益700/落選損900
損益200←ギャンブラー視点課税基準
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:04:20.65 ID:MBAA0q/t0
ギャンブルするなら税金先に調べろよ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:04:23.13 ID:7BgKQCeq0
>>312
馬券を買うときに領収書を発行できるシステムにすれば良いだけの話
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:04:24.74 ID:zh3KIlqK0
公平性の問題って・・・
儲かったら本来は自分で申告して納税しなきゃいけないんだよｗ
バレてないだけで脱税は脱税だからｗ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:04:32.95 ID:O+xxuBfp0
まずはパチ屋から搾取しろよ。
なにやってんだよ検察は。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:04:46.19 ID:dM5cosKp0
競馬でこんな課税するならパチンコも同じ様に課税しろよ。

この競馬方式で言えば、大当たりを引いたパチンコ玉1発が経費であって、
残りは全部はずれ馬券と同じ扱いだな。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:04:58.35 ID:VXBg/MQ20
たしかに娯楽で支出強制でもなんでもないんだから
特別な法律でもない限りその都度精算になるわなあ

夢のなくなった娯楽がどうなるかはさておいて
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:04:59.72 ID:fuTmEUj+0
>>322
だからこの人はお目こぼしの限度を超えちゃったのさ
現金でやるなら今までどおり脱税認めますって国税側がいってるだけのこと
とにかく公営ギャンブルのネット取引は今すぐやめるべき
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:05:24.39 ID:WUbK9/0N0
インターネットで購入した金額が記録に残ってるんだから
外れ馬券は費用になるに決まってるだろ・・・

むしろ窓口で買って外れ馬券（費用）がわからない場合のほうが問題
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:05:29.06 ID:dRvErL41i
この理論だとFXやってる奴も仕事じゃない事になるな
パチンコやってる奴ももちろん同じだ
全部禁止でギャンブル壊滅
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:05:29.32 ID:23kIlyMU0
経費？投資？いや、授業料？

いいえ、国庫および地方自治体への個人献金です
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:05:32.13 ID:2+S5jr6AP
確率論として、ギャンブルなんてトータルでは絶対に負けるようにできてるんだし、
それでも淡い夢見てやってるのが馬鹿なんだろうなあ。
もちろん、一回やって大勝、あとはもうやりません、っていう勝ち逃げもあるけど。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:05:35.41 ID:6AINm9iX0
公営ギャンブルを潰してパチンコ屋を儲けさせたいだけだろ
あからさますぎるわ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:05:44.42 ID:7BgKQCeq0
>>295
国が公式に免許を発行してる調教師や騎手のことをパチンコ屋と同じ扱いとかめちゃくちゃすぎるわ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:05:52.66 ID:j+zoQX7nO
脱税にするんなら全員から徴収してください
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:05:57.93 ID:/joRHbtY0
>>334
外れ馬券を買わなくても利益額に影響がないから
いやなら当たり馬券だけを買いなさいってこと。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:06:02.44 ID:Jv3k1AT90
パチンコで同じ理論だと、フィーバーさせたのは、その１玉＝４円。
換金した金額-４円に納税義務。
ぜひ、厳格運用してほしい。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:06:03.09 ID:H22YfVsL0
>>325
いいことじゃん
何か問題あるの？
ギャンブルで買った金は全部納税しろよ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:06:06.13 ID:x6+cp7uT0
>>200
脱税の部分の解釈の問題。1億の部分は脱税は認める。

>>324
ただ脱税額の割には求刑が少ないと思うんだよね。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:06:27.46 ID:k+RO0jaEO
>>128 勝った時だけでなくトータルでマイナス終始の年でも課税されるのに
それは一切申告してないだろ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:06:30.68 ID:TdwbK9CB0
てか競馬で確実に儲ける人がいるのがわかっただけでも発見だったｗ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:06:38.50 ID:0zS1S4ZJ0
パチンコは真っ黒なグレーだから
まともに記録も残らずやりたい放題

客だけでなく、店側も
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:06:50.77 ID:/r4W5/I/0
中村和洋弁護士って、ヤメ検なんだね。
http://www.k-nakamura-law.jp/index.php

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

中村和洋弁護士って、ヤメ検なんだね。
http://www.k-nakamura-law.jp/index.php

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

中村和洋弁護士って、ヤメ検なんだね。
http://www.k-nakamura-law.jp/index.php

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

中村和洋弁護士って、ヤメ検なんだね。
http://www.k-nakamura-law.jp/index.php

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:03.38 ID:Yx5Iws970
競馬なんてただでさえ税金払ってやってんだから勝った時くらい宝くじと同じように免除でいいじゃねえか
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:03.09 ID:WC2FW+zL0
自己破産して生活保護を受ける事を許すよ。
彼は十分納税したじゃないか。
はずれ馬券だって国庫に入る分考えれば億単位だよ
もうゴールさせてやろう
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:12.37 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:16.00 ID:ZlB1M9s40
>>348
別にギャンブル無くなっても困らない。
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:19.81 ID:WapclFLI0
金が暴力団に流れるだけ
勉強出来てもシステムがなんの為にあるのかわかってないやつが上にいるとみんなが損するわ
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:22.53 ID:a8rXuccT0
レシート出せとか言ってるけど一時所得の扱いのままならハズレ馬券はどうあがいても経費にならない
368 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:07:34.40 ID:8wFEowgkO
>>344
パチンコは現金に還元できないけど、
カジノとか認めたらややこしいことになるよな。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:38.96 ID:OQZcaDI30
これはひどい公営潰し
パチ最強
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:39.97 ID:WIYmzEdZP
パチンカスをきっちり実刑にするんだろうな
漏れなく全員、脱税に該当するだろ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:46.91 ID:2JtD67uZO
パチンコの経費は入賞１発分だけか…
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:07:51.84 ID:NK+/fFC4O
>>308
パチンコは最大賞球が15玉。
１個の玉（４円）で取れるのは60円まで。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:06.60 ID:ZeusSAa50
>>348
ＦＸは雑所得だから大丈夫
正直、課税理論のどの部分を適用するかというだけの違いに過ぎないんだが・・・
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:08.01 ID:Wkfl7Apj0
トータルマイナスでも課税されるのが恐ろしい所
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:21.38 ID:KpP6SGWz0
公営ギャンブルの場合、パチンコと違って収益金が公的用途に使われている部分もあるし、難しいねえ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:31.42 ID:2+S5jr6AP
競馬人口が減るとか、滅びるとか言ってる人もいるけど、
このスレの中だけでも「こんなに儲かるのかー」とか、
逆にやる気出してる人たくさんいるしｗ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:31.72 ID:rvHK7yJN0
ギャンブルを擁護する気はないが
これって利益でなくて売り上げに税金掛けてるようなもんだろ？
さすがにおかしいと思うわ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:35.13 ID:076PReRUO
>>11
何をぬかすこのクソボケ
お前の母親犯して刺し殺す
お前は必ず癌で死ぬ
必ず殺す
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:47.47 ID:9cFl7o1e0
>>316
そういうこと。

そもそも、公益ギャンブルの配当金て、非課税じゃなかったんだ？

まあそれはいいとしても、


１　　　どれが当たるかわからないから複数買う
　　　　　　　　　　　↓
２　　　どれかが当たって他はハズレ。

これがギャンブル。
勝ち馬券のみ購入することは通常出来ないんだから、
検察の言い分がもし通れば、ギャンブルがギャンブルじゃなくなる。

つまり、誰でも賭場を開帳できることになるって事なんだよ。

外れ馬券が経費と認められるか？
ギャンブルが解禁になるか？

の裁判だな。


検察だけがキチガイか？、検察と裁判官がキチガイか？
の分かれ目でもある。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:53.55 ID:udQ8WwG10
パチンコップによる公営ギャンブル潰し。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:54.79 ID:H+5DyQ0D0
競馬の配当金は非課税でいいだろ。
でもそれだと宝くじみたく寺銭が50%とかになっちゃうんだろうな
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:08:56.61 ID:yYZCsNiH0
路上不法占拠のエリート工員　植原クズ男を逮捕してくれ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:09:04.45 ID:AAr892NE0
競馬禁止やな
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:09:07.98 ID:XMwweWUS0
株も利益が出た銘柄だけを経費として算出しろ
385 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/02/08(金) 18:09:11.04 ID:kIREXSl10
＞「仕事じゃないでしょ」「投資に当たらない」

だったら、利益（所得）とみなしてはイケナイのではないだろうか？
検察側の言い分は矛盾があるように感じられる。

名声や人気にも税金が掛かるようになるのか？ ｗｗ

　
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:09:32.03 ID:dZiCsifS0
これどっちの言い分も分かるんだよなー
でも公営ギャンブルはハズレ馬券自体が税金みたいなもんだろ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:09:34.77 ID:mLtoQOhyO
>>365
自分は困らないから他人は困っても良いという発想は人として腐ってるわ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:09:38.04 ID:qSgizqQ10
ネットで買ってる奴は履歴が残るだろうからそれに応じて直接買ってる奴は今まで通りスルーでいいんじゃない
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:09:48.22 ID:7BgKQCeq0
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
はっきり言ってこの訴訟はSLAPPだろ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:09:53.57 ID:Mfm3CXT+0
こいつもPATと現物をうまく使い分ければよかったのに、、、。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:09:59.59 ID:ngD7bljT0
「ふぅ、去年はトータルで負けだったぜ。損失繰越もできないし申告も必要ないよね」
「どうも、税務署の方から来ました。申告漏れです。重加算税どうぞ」
「えっ」
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:09.61 ID:ZRhki3Vh0
株取引に当てはめたら、破産者続出だわ
馬券そのものに税って含まれてるんだろ
３重課税ぐらいになってそうだなｗ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:15.05 ID:6sGvXZon0
つーかありえないだろ。大阪腐りすぎ。
どうすんだよこの人会社クビになってんじゃねーか。１年懲役どころか１おく払っても良い位だ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:17.90 ID:I3MfYACL0
>>333
窓口でやる奴は隠しカメラで撮影→
サングラスとマスクが売れる
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:21.06 ID:fR4mUw9H0
負けてても税金が発生するわけだろ？
誰も競馬なんか買わないよ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:24.39 ID:QqTRPNUi0
こんなヤクザ以下のバカ事務やってて虚しくないのかね税務署職員って
犬みたいにノルマ稼ぎに必死になったところで給料なんか変わらんのに
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:24.55 ID:TdwbK9CB0
今は株が一番お得かな。
配当金も売買損益と合算できるからね。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:36.29 ID:a8rXuccT0
>>379
寺銭が50%を超える宝くじやtotoは当せん金付証票法によって非課税となっている
一応上限倍率もこれで設定されている
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:41.03 ID:o7/7gLNs0
農水省がどうでるかだな
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:51.57 ID:b/TJvo5L0
>>378

通報しますた！
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:57.20 ID:7BgKQCeq0
>>200
だから１億数千万円分は脱税を認めるって言ってるじゃんこの人は
有罪か無罪かが争点じゃねえんだよ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:59.07 ID:tlHafy34O
>>380
どこかでブーメランになる事ｷﾎﾞﾝﾇ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:10:59.92 ID:CGSkYTBZ0
当たり前の判決
文句を言ってる奴の気が知れない

国庫＋JRAの25%は売上に対する儲け
当てて利益を出したのは個人の儲け

全く別物だっての
お前らの理屈が通るなら、所得税を払っているのに消費税を払うのは
二重課税だ！が通る事になる
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:11:08.93 ID:kAYFTcPhO
これじゃあヤクザのノミの方が良心的だねぇ
(´･ω･｀)
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:11:15.38 ID:+9S29eBK0
パチプロでも収支つけて利益分を所得として納税してるから無罪っしょ？
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:11:15.82 ID:Ipo+xiQU0
>>391
ワラタ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:11:17.68 ID:yHuLrYSRO
よく知らんが、税金取りたいんなら、この人にその方法論で勝ってもらって、
細く長く取り続けるのが賢明だと思うけどなあ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:11:29.16 ID:DOXZzz8a0
こんなことやってると
東京でカジノなんて無理じゃない？
検察って馬鹿なのｗｗｗ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:11:36.99 ID:7BgKQCeq0
>>336
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:11:57.14 ID:bVHZWiz90
PAT口座は一年ごとに合算すりゃあいいだけじゃねえの
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:01.77 ID:L9HtIaHnP
>>386
ハズレで税金だからこそ当たりで税金がおかしいわけだが？
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:12.95 ID:ZeusSAa50
>>403
2重課税かそうでないかって、
ぶっちゃけ尤もらしい理論を作れるかどうかの違いだけ・・・
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:20.37 ID:Tx0ZJ9eD0
病気で余命３年とかの無一文の人とかに名前借りてやればよかったのにな
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:25.38 ID:x6Ok5VOU0
そもそも、小銭で高確率のバイナリーとかあるのに、競馬なんて
やってるやつまだいたんだなｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:26.07 ID:ZlB1M9s40
>>387
ギャンブルなんて害しかないから無くなっていい。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:31.72 ID:OQZcaDI30
この人はトータルで利益出してるけど
盆暗のおれがひとレース張ってトリガミでも税金払えって来る可能性
鬼でしょ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:35.36 ID:+LlaW8qB0
>>372
その理屈で行くと、一回の大当たりで1500発出た場合
経費として認められるのは100発だと？ｗ
十連ちゃんした場合は1000発が経費

ややこしいから、合法ギャンブルはすべて非課税にしろやｗ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:36.55 ID:ZkSItMnX0
ギャンブルで勝つのは胴元だけのはずが、競馬は胴元も赤字を出す凄いギャンブル。
馬主はほぼボランティア。っていうか道楽。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:39.06 ID:udQ8WwG10
そもそも馬券に税金含まれてんのに当たったら別の口実で税金毟り取るとかどこのヤクザだ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:49.80 ID:NK+/fFC4O
>>404
ノミ屋のほうが良心的だよ
万馬券当たったら金払わずに雲隠れするけど
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:49.67 ID:4JjqCBADO
当たりだけ課税とかふざけ過ぎだろ
税金で一般人イジメするなら、宗教法人に課税しろと言いたい
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:54.81 ID:7BgKQCeq0
>>342
この人は脱税そのものは認めてるんだが？
この人は脱税そのものは認めてるんだが？
この人は脱税そのものは認めてるんだが？

争点になってるのは脱税額の算出方法だけだぞ？
争点になってるのは脱税額の算出方法だけだぞ？
争点になってるのは脱税額の算出方法だけだぞ？
争点になってるのは脱税額の算出方法だけだぞ？
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:54.91 ID:e9IJ8t3cO
この裁判に負けたら、ネットで競馬競輪競艇の大口購入者は勝ち負けに関係なく修正申告が必要になるな
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:57.24 ID:a8rXuccT0
>>407
まぁこの人の場合そもそも無申告っていうオチつきだから
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:58.70 ID:mLtoQOhyO
>>403
とりあえずお前が死ぬほど馬鹿なのは一行目で理解できた
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:12:59.25 ID:fR4mUw9H0
?>403
この問題全然分かってないだろ？
競馬　一時所得　裁判でぐぐって勉強して来い
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:13:03.44 ID:/joRHbtY0
>>401
外れ馬券が経費になると勝手に考えただけだろ
端からビジネスモデルが破綻してただけだよ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:13:13.98 ID:FsltCETb0
ボートレースはチマチマ当たるからな。
これで有罪だと俺もヤバイのかとなる人が大勢出てくるよ。

100万勝ちの200万負け、年間トータルで100万の負けなのに、
課税対象だから払えと言われたらバカらしくてやってられん。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:13:32.16 ID:QDk+gs//0
アホか！

こんなのが認められたら、宝くじ買う金や株式を買う金まで課税対象
から控除されることになるだろうがボケ
430 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/02/08(金) 18:13:37.71 ID:kIREXSl10
　


　

法に不備や不整合があるなら、推定無罪で良いと思うが。
　
税に関しては、法の解釈の仕方ではなく、そういった課税方法にするなら個別の条文が必用だと思うが。




　
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:13:39.65 ID:wjzHuOxi0
負け分は経費だって認めたら節税対策として使えちゃうし、今回はネット購入なんだろうけど
窓口で馬券買う時に宛名付き龍収書発行しなきゃって話になってしまうんじゃないの？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:13:43.00 ID:TTb948DU0
>>376
儲けるためのシステムがわかってないと稼げない。
オレはだいたい知ってるが。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:13:59.18 ID:BrBMkz2R0
>>403
とりあえず>>1をちゃんとよめ
誰もそんな議論はしてないし
そういう事案ではない
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:14:30.62 ID:hLz6P/4PO
>>225
パチンコは｢賭博｣ではなく｢遊技｣だから課税対象じゃないよ。
遊技だから儲かるという概念がない、もし儲かるならそれは賭博であり違法だが
警察が摘発しないんだから賭博ではなく遊技である。そういうことになってる。
パチプロなんて腐る程いるし、雑誌で収支公開してる奴もいるけど摘発された奴
は一人もいない。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:14:40.72 ID:y4dEioB00
ちょっと入り組むと理解できなくなる子ばっかりだな
儲けを次の資金にするなんて商売の基本なのに

それともパチンコ業界からの派遣か
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:14:40.83 ID:88aMgMDX0
パチンコに客を流したいんですね？判ります。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:14:47.80 ID:7pGH3Lss0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

競馬好きで、もうけ話を自慢してる人は税務署に通報しましょう

全員、所得税法違反で逮捕です。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:14:59.46 ID:I3MfYACL0
>>410
トータルでの利益分に対して課税しろというのか？
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:08.30 ID:Tx0ZJ9eD0
>>417
パチンコは遊戯だから幾ら使っても経費にはならないんじゃね
あれ借りてる玉を打ってるだけだし。

景品を交換所に売って得た現金が全て雑所得になると思う
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:16.86 ID:ZRhki3Vh0
＞宝くじ買う金や株式を買う金まで課税対象から控除

はあ？預金にも税金がかかるのかｗ利息じゃないぞ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:20.34 ID:sKQ7BuhN0
>>158
なんだこの物凄い勢いの馬鹿は……

（１）そもそもこの被告が馬券を購入したのはIPATで競馬場じゃない
（２）競馬場で誰がどんだけ儲けたかとか分かるはずがない
　　　（大口払い戻しでも名前も聞かれない）

そんなに馬鹿勝ちができるなら大口に立ち寄らないくらいの
１００万円に届かないように分割して購入すればいいだけの話。

絶対お前、競馬場の職員の間で伝説になってるぜ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:27.23 ID:ZeusSAa50
>>429
宝くじは当選金非課税
株式の場合はそもそも資産だから話が違うだろ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:34.67 ID:1WAKsleL0
>>432
おれも大体知ってるんだが・・・
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:49.63 ID:waUdEczQ0
今回は利益があるケースだけど、例えば今まで１０００万つぎ込んで
９００万円の払い戻しがあれば、９００万から当たり馬券購入費を
除した分に税金がかかり、１００万＋税金の損失。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:58.45 ID:H22YfVsL0
当たった方も外れた方も悪いから
当たった方に課税するとか、最高じゃん
ギャンブルするゴミを排除するいい機会だわ
税務署員を応援します！！！
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:59.59 ID:Kgm+2MIO0
経費にはならない。
当たり前の事だ。

ただ、すべてを課税対象から外すべきだろうな。
ギャンブル業界には、事業その他、配当などに事前に課税すること。

とは言っても、ガチレースで脱税に使われるのも目に見えているし、悩ましいわ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:15:58.89 ID:Mam7jYfb0
>>404
最近は知らないがヤクザのノミは外れても１割バックだったかな？
足もつかないしみんなそっちに流れるよな
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:16:14.93 ID:LsKXE8r3O
＞日本中央競馬会（ＪＲＡ）法では売り上げの１０％は国庫に入ると定められており、
＞「もともと税金を納めている。 今回の求刑は横暴だ」という認識の競馬ファンも少なくない。

「もともと税金を納めている」の「税金額」が宝くじやTOTOなどより少ないから、当選した場合、課税するんじゃないか。
この競馬ファン、わかってない。
例えれば、
共産主義(TOTOや宝くじみたいに、買った人達全てが高い国庫納付を分かち合う変わりに、当選しても非課税)
資本主義(競馬のように、買った時点では国庫納付が少なく配当にプラスされるかわりに、当選したら課税)
それぞれプラマイ考えて、旨味のある方にギャンブルギャンブルしたらいいんだから。
本来１０円納税すべきところを１円しか納税してないくせに「納税しとるやんけ！横暴や！」と言ってるのと同じ。

だから、根本的に、寺銭基準を変えるのが一番だと思う。
とりあえず会社員は悪質。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:16:36.89 ID:WC2FW+zL0
窓口で買えば良かったのにね。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:16:42.48 ID:QEeDG6ZF0
>>3
損だけで儲けが出ない賭け事とか、金持ちもやらないんじゃないかなぁ
だったらゲームでもやるだろ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:16:43.71 ID:BhRS7uQk0
これは無罪でいいだろ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:16:49.50 ID:0sVh228a0
税金2重取りとかｗｗｗｗ競馬の顧客の大半は低所得の底辺層なんだぜ？
金をむしり取る時には行政はほんと容赦ないなｗｗｗ
453 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:16:50.88 ID:8wFEowgkO
ってか馬券買った時点でJRAの収益関係なく、国庫に10%入るんだから
10%を税金として払ってるといわれても仕方ないわな。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:04.19 ID:E7Drf7/x0
1億ウン千万の脱税分はちゃんと罪滅ぼしするべきだわな
あれ、そういえば10億円ほど脱税してお咎めなしとか言う人いなかった・・・ｳｯ、ｱﾀﾏｶﾞ・・・
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:05.35 ID:BBGPdAgA0
JASRACが音楽を潰したように
税務署が競馬やボートレースを潰すのか

いいことだ
ギャンブルはクズのやることだからな
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:14.21 ID:XRc3iq/90
検察にしろ国税にしろよほど競馬が大嫌いな奴がいるんだな
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:19.87 ID:bplKy20H0
この裁判次第では俺も社会から抹殺されるかもしれない

年収は450万円

毎週ネットで馬券購入してる
この男と同じように当たった配当を次週の馬券購入に充てるやり方
昨年の実績が582万円買って総配当が548万円だった
約35万円の負け
俺にとっては月に3万円つぎ込む程度の週末の楽しみなんだよ！

税務署が入ったらいきなり所得1000万円として過去にさかのぼって課税されるんだろ！

人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！
人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！
人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！
人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！人生終了！
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:21.33 ID:ZlB1M9s40
当たり馬券に初めから税金かけて払い戻せばいいだけだから
そうればいいじゃん。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:38.87 ID:7BgKQCeq0
>>403
まだ判決出てませんけど？
まだ判決出てませんけど？
まだ判決出てませんけど？
まだ判決出てませんけど？
まだ判決出てませんけど？
まだ判決出てませんけど？
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:39.65 ID:LBnj4u2FP
>>342
損しても税金払わなきゃいけないってのが問題なんだが。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:45.35 ID:u/WQ1UkeO
宝くじみたいに非課税にすりゃいいだけ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:58.12 ID:Am1vup7N0
窓口で買った人は無税でネットだけ取るのは公平じゃないね。ガソリンの消費税
同様２重取りはひどいよね。配当金には税金かけないって法律つくれよ！
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:17:58.70 ID:q1hqze5n0
法律ではそう規定されていますから、現状では検察の主張は「そうするしかない」
というものではあります
ただ、どう考えても「法律がおかしい」という次元のお話ですから
この事件をきっかけに、すみやかに法改正がなされるべきだと考えます
個人的には、現行の２５％の寺銭をさらに多くした上で、公営ギャンブルの配当金には
課税しないのが妥当だと考えます
現状では、課税される人とそうでない人の間に、非合理かつ許容され得ないレベルの差が生じていて
公平な課税がなされているとは到底言えない状況ですし、それを根本的に改善する手段はありません
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:18:06.04 ID:vWMZZCeu0
そんな計算どおりに物事判断できたら、こんなことが起きる前から馬券買う奴
なんていないわな。それに、こいつどうせ堅気じゃないだろうし、
どうでもいいわ。ただ、サラ金一族から相続税かなんか税金取り立てすぎて、
何千億だか利息つけて返納したことあったけど、その二の舞だけにはなるなよ。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:18:08.07 ID:/joRHbtY0
外れ馬券を買わずに、当たり馬券だけを買えば良いのに
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:18:21.87 ID:7BgKQCeq0
この人はたまたま利益があったから訴えられたけど
検察の理屈が通ると、利益がなくても課税されることになる

例えば年間総額1000万円の馬券を買って払い戻し総額が800万円だとすると
200万円の損をしているのに、800万円の脱税をしたことになる

こんな馬鹿な話はない
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:18:21.92 ID:CGSkYTBZ0
>>450

儲けが出無いわけじゃないだろ？
毎回勝てば儲けは確実に出る

２chの住人はギャンブルってものを勘違いしている馬鹿が多いのは理解した
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:18:25.46 ID:ePct4ONE0
宝くじは無税だから必要経費とか関係ないけど
馬券が必要経費になるなら
競艇とか競輪も？

パチンコは三店方式でギャンブル認定されてないから
いくら注ぎ込んでも儲かったら課税だよね
実際パチンコで儲けて税金払ってる人いるのかな？
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:18:47.63 ID:pifYsDhe0
下火になってきたパチンコ業界に客を戻すための伏線裁判なんだよ

今から各新聞、週刊誌が煽りまくって「公営ギャンブルは百害」キャンペーンだよ
「安心、安全、安近短でストレス発散出来る娯楽は結局、パチンコだけ？」見出し出るよ

三店方式すら取り締まれないくせに個人には鬼になって懲役刑だとか狂ってるよ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:19:03.34 ID:Ipo+xiQU0
ノミ屋は悪質で８９３の資金源になるからＪＲＡで買え
と言っていた国が実は一番悪質な８９３だったでござるｗ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:19:06.27 ID:3epRYu6p0
ソフトウェアの判定するなら、別に馬券を買わなくてもいいと思うが。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:19:21.83 ID:dRvErL41i
原則論をすべて適用するなら
まずは泥棒公務員の生涯賃金から変えるべきだな
ご都合主義ばっかでダメだわこの国
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:19:36.76 ID:7BgKQCeq0
>>424
だーかーらー

そこは争点じゃないっつってんだろクソボケが
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:19:38.07 ID:Mam7jYfb0
尖閣や芸能界に司法にギャンブル、どこか違う方向に操作されてる気がする
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:19:39.91 ID:/r4W5/I/0
中村和洋弁護士って、ヤメ検なんだね。
http://www.k-nakamura-law.jp/index.php

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

中村和洋弁護士って、ヤメ検なんだね。
http://www.k-nakamura-law.jp/index.php

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

中村和洋弁護士って、ヤメ検なんだね。
http://www.k-nakamura-law.jp/index.php

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

中村和洋弁護士って、ヤメ検なんだね。
http://www.k-nakamura-law.jp/index.php

競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:19:51.55 ID:I3MfYACL0
>>457
通宝しました
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:16.13 ID:LsKXE8r3O
>>457
なんかワロタ

競馬のけて年収約500万か・・・
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:15.17 ID:ejMrQSwu0
配当に課税は非常に違和感があるのだよな

購入金額の10％は税金ってことでＪＲＡから徴収すればいいんじゃないの、消費税みたいにさ
479 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:20:17.75 ID:8wFEowgkO
ってかそもそも宝くじの寺銭比率が高すぎる。
競馬はそれより安いだろっていう話には違和感がある
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:20.32 ID:E7Drf7/x0
株とかＦＸも儲けに直結した投資分だけ控除にすれば税金増えまくりじゃねｗｗｗｗ？
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:33.64 ID:ZRhki3Vh0
１億かって払い戻しｾﾞﾛでも、１億に課税されるということだろ
問答無用であほちゃう
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:37.67 ID:LBnj4u2FP
>>446
ハズレを経費にするんじゃなく、収支トータルを収入にしたらいい話だな。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:37.36 ID:BrBMkz2R0
>>467
この事件の仕組みは理解したか？
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:39.81 ID:EQkACAeZ0
>>336
よく考えようね。１R～１１Rまで全部1万ずつまけて12Rで１万のプラス
トータルはマイナス11万だけど、払い戻し金-的中馬券購入額=1万

これを年間52週104日分やったら、トータル1144万負けだけど、年間
払い戻し金-的中馬券購入額=104万。

この104万が課税対象になる。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:44.65 ID:851Kpoer0
別に競馬が無くても困らない
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:47.83 ID:yrEWyIKw0
>>437
違うよ
競馬、競輪、オートレース、ボーとレース好きで、大負けの話ばかり
している人も税務署に通報しましょう
徳光や蛭子なんて年に１千万以上負けていると豪語しているけど
トータル５千万ぐらいかけて４千万ぐらい戻っているから
年１千万以上脱税していることになる
重加算税入れれば１人１億は固いよ、税務署さん
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:20:59.51 ID:4ClXVETo0
外れ馬券を経費として認めると、いくらでも脱税できてしまう。
外れ馬券なんて、いくらでも拾えるからね。
それくらい気づけ。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:21:13.56 ID:9wiM/Xxz0
競馬のみならず資本主義への冒涜ともいえる判決だよ
経費を認めないなら投資は出来ない

専用口座で証拠は揃っているのにそれを認めないとは
JRAは存続したいなら徹底して顧客を守れ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:21:25.18 ID:0zS1S4ZJ0
>>482
いや、そのままじゃないか。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:08.05 ID:ZeusSAa50
>>480
更なるデフレ不況目指すのかよｗ
この国の経済がぶっ壊れるわ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:15.78 ID:NK+/fFC4O
当たり馬券が非課税になったら、
万馬券が資金洗浄の為に売買されるようになるな
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:19.47 ID:yygCvd760
>>478
もうしてる
25%のテラ銭のうち、10%は国庫納付金
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:28.91 ID:COTwoFlY0
>>487
これPATだから
年間トータル出るぞ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:32.53 ID:L9HtIaHnP
>>481
何言ってんだおまえw
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:35.41 ID:E7Drf7/x0
>>487
それってペーパーカンパニーと同じじゃん？
そんなもんドケチの国税局から目をつけられるだろ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:39.11 ID:GMs0Lty00
「○○がなくなっても困らない」っていう奴どこにでも湧くよな
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:42.71 ID:ZRhki3Vh0
>>487
それは脱税で挙げるべきこと
拡大解釈しすぎ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:53.24 ID:NDtQFLDW0
検察なんて仕事とは言えないんだけどなｗ乞食ダニだろｗ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:22:58.56 ID:wQuiUvUV0
１億で複勝1.1倍の馬券買って当てても税金でマイナスだな。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:02.58 ID:BdZozmFS0
ならもう、オートやパチンコと競馬競輪は源泉徴収して下さい
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:07.88 ID:OQZcaDI30
口座記録も残ってて利益に対する税は払ういってんのか
理不尽すぎるぜ
裁判所がカバじゃないことをいのる
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:18.97 ID:7pGH3Lss0
>>457
>>457
>>457
>>457
>>457

通報しました
あなたは犯罪者です
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:27.70 ID:wtRmilUl0
お馬さんの収益って消防車とか献血車になってるんじゃないの？
これで誰も馬券買わなくなったら誰得なのよマジで
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:37.66 ID:7BgKQCeq0
>>487
馬券を買うときに領収書が発行できるようにすればいいだけの話
馬券を買うときに領収書が発行できるようにすればいいだけの話
馬券を買うときに領収書が発行できるようにすればいいだけの話
馬券を買うときに領収書が発行できるようにすればいいだけの話
馬券を買うときに領収書が発行できるようにすればいいだけの話
馬券を買うときに領収書が発行できるようにすればいいだけの話
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:42.20 ID:BrBMkz2R0
>>487
要領収書にすればいいんじゃね？
領収書も拾えるとかいいだしたら
領収書を証憑とする制度は崩壊するしな
宛名は必須じゃないし。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:44.03 ID:E3MJGltGO
競馬で生計たてようというのが間違い。
真っ当な人は娯楽程度。
課税されるほどのめり込まない。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:45.15 ID:YFymUBRK0
競艇や競馬やってると言ってる、
徳光や蛭子や爆笑問題は、
毎年当たり馬券の合算を申告して払ってるわけないと思うんだが。

この計算方法だと、負けてても払わなきゃならんからな。

爆問やサイバー社長は大穴当てて、申告したけど、
その年の他の当たり馬券も合算して申告してなきゃ脱税ということになる。
ありえないと思うんだが。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:51.72 ID:WtaZCKZI0
検察頑張れ！
斜陽化したパチンコ業界を救ってくれ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:23:59.85 ID:jH3o239zO
>>14
仕事に課税じゃなくて収入への課税だから。
仕事に課税したら、みんな仕事じゃないと言い出せる。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:24:00.24 ID:ngD7bljT0
>>457
キャバクラ行ったら年収一千万あるぜって言ってみようぜ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:24:15.19 ID:+9+uET5x0
これ何重課税や？
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:24:31.19 ID:0hV9lbVNO
パチンコはいいんだ…。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:24:35.40 ID:H22YfVsL0
マイナンバー法案通ったら
さらに所得が詳しくわかるんでしょ？
おまえら覚悟せーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ったら脱税させへんで！捕捉しちゃうぞ！！！！！
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:24:39.90 ID:k+RO0jaEO
>>272 何でそんな極論になるわけ？
会社倒産したらみんな首吊ってる？
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:24:44.94 ID:rM55ph7b0
>>499
その場合はその1億は経費として認められるから、課税対象は1000万じゃね？
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:24:45.78 ID:lR3hyPOH0
有罪確定なら、履歴の残るPATは廃れて遠距離の客はノミ屋に流れる
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:24:57.95 ID:E7Drf7/x0
>>503
卵を産むニワトリを絞め殺すようなもんだな
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:25:13.60 ID:/joRHbtY0
>>484
負けた分が経費になると考えるとそうなるだろうが
そこを裁判であらそってるんだろう？
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:25:18.19 ID:I3MfYACL0
たまにウインズに寄ると解るけど、
ジジババ95%
中年・ホームレス等5%
若者0.1%

こんな感じ

あれはジジババから金を引っ張る良質な作戦
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:25:20.27 ID:On37WvFG0
パチンコ以外のギャンブル全部ぶっつぶそうと目論んでる輩の仕業だと思うわ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:25:20.84 ID:/DFoHaHd0
普通、儲けはトータルで考えるよな、これはやりすぎだね。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:25:57.60 ID:Ub3JKsCy0
>>166
一時所得内で通算できる
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:01.85 ID:MH1EhbOZO
徳光さんとかエビスさん、調べてみたら？
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:18.33 ID:ejMrQSwu0
>>492
それでまだ税金取るのかよ・・・税務署っていうか財務省か？恐ろしいな
テラ銭引かれた残った金を分配してるだけの話なのにな
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:25.26 ID:o7/7gLNs0
外れ馬券集めるって言ってる奴はただの脱税だってことに気づいてない
犯罪だぞそれ
領収書偽造するのと同じ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:25.82 ID:WtaZCKZI0
>>520
いいことじゃん。てか、パチンコはギャンブルじゃないよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:27.96 ID:qmh+8U9vO
>>478
売上の１割はとっくに国庫に入ってるわけだが
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:37.20 ID:+f+g27Sy0
ＪＲＡや農水は何やってんだ？
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:46.14 ID:23rGVnpp0
>>467
毎回勝てるものはギャンブルと言わないと思うが・・・
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:56.36 ID:+9+uET5x0
取り敢えずＰＡＴは解約。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:26:58.40 ID:waUdEczQ0
＞注目の判決は５月２３日
何で日本の裁判はこんなにスピード遅いんだろうな。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:27:09.04 ID:E7Drf7/x0
>>520
天下り先が減るよ、やったね！
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:27:13.80 ID:dRvErL41i
一億買って一億当たったら収支チャラかと思ったら
所得税で５０００万のマイナスです
一億五千万当てないとチャラにはなりません。

これをすべての公営ギャンブル場に掲げよう

パチンコ屋の前には換金は違法ですって看板付けよう

そして金回り悪くして公務員利権だけが残るな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:27:13.48 ID:IMjXpDnm0
あ、そか
パチ屋を儲けさせるための公営ギャンブル潰しか?!

さすがパチンコップ汚い、汚すぐる！
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:27:23.71 ID:COTwoFlY0
>>520
<丶｀∀´>　←こいつが裏で暗躍してそうだな
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:27:24.57 ID:LsKXE8r3O
だいたい、ギャンブルで「経費」ってなんだよｗｗ
経費っつーなら、会社立ち上げて、きちんと納税しろよ。
ギャンブルはロマンだ、仕事じゃない！
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:27:25.81 ID:2Mf37/Vl0
そんなことよりパチンコパチスロをもっと取り締まれよ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:27:43.42 ID:tVEDdr3V0
一時所得
・毎週ほぼ全レース買い続けてるから一時じゃないぜ

・１レース単位で払戻されるんだから都度所得だろ

どっちだ
539 ：519：2013/02/08(金) 18:27:52.40 ID:I3MfYACL0
中年及びホームレスは4.9で

>>531
気狂いがわざわざ日本の裁判所を使うからじゃないかな
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:27:52.61 ID:XMwweWUS0
>>372
この理論でいけば、パチで10万円使ってスッカラカンになっても
途中で3万円分くらいは当たってたはずっていって税金とれるな
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:28:00.60 ID:AyNCeJoY0
年間１億使って 払戻金 ８千万
２千万のマイナスで借金まみれ
しかし８千万の所得となり そこから３千万ほど税金を収めなきゃならんって事？
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:28:04.49 ID:ZlB1M9s40
パチ屋もとか言ってるけどパチ屋もついでにやっとけよw
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:28:03.95 ID:32VPH+cF0
予想ソフトがどうのとか言ってる奴はバカだ。
この予想ソフトは大量に長期に渡って賭け続ける事で利益を出せる仕組みなんだから
この裁判に負ければ何の意味も無い物になってしまう。
検察側の主張のように税金を払えば利益は絶対に出ず負債だけが積み上がるんだから。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:28:16.01 ID:csDVWTI60
大口の買い手が減るだろうな
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:28:41.78 ID:07DEipTg0
株を1億円で買って9000万で損きりしました
1000万円損しました
でも9000万円分の税金払えよってこと？
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:28:58.43 ID:fP0uGFacO
これで有罪だと儲かるのは他のギャンブル業界とヤクザののみや
こんな糞法律意味あるのか？
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:28:58.40 ID:H22YfVsL0
これ有罪にしたら
次はもちろんパチンコ屋だろ
悪貨を駆逐やで
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:29:02.20 ID:qvyqR/b00
JRAは異常な取り分で搾取して職員の超高給料をまかなってる異常団体だからな。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:29:11.40 ID:JFebo5hM0
最大の争点の外れ馬券を経費として認めるとすると
ほとんど人は、配当-馬券購入費で赤字になる
仮に何年かに1回、万馬券があたり100万越えの配当があっても
この理屈から言うと、トータルで負け越しだから一時所得としての
申告も税金を納める事も不要になる

はっきり決めればいい、単純に配当金に10%の課税をし
払い戻しで引く事にしておけば問題も無くなるだろう
1.1倍を切ると損をすることになるけどな
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:29:26.98 ID:jH3o239zO
課税にならないようにルールを守って投資していた人への責任を取れるなら無罪で良いよ。
551 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:29:38.25 ID:eu1VaHR5O
>>81
複勝狩りしてるのかと思ったら
少ない点数でドカンと賭けるソフトで
実績出したのならかなりの腕前だね

自分で買うんじゃなしに、データを売れば良かったのに
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:29:37.92 ID:COTwoFlY0
>>541
そうだよ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:29:43.15 ID:pm/D2FHX0
嫌なら辞めろ、嫌なら辞めろ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:29:42.71 ID:E7Drf7/x0
>>545
株は一定期間の損失分も控除してくれるはず
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:29:59.54 ID:Mm0kxhzYO
だいたいテラ銭から税金持って行くから二重課税だろ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:30:07.88 ID:qmh+8U9vO
>>545
だいたいあってる
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:30:19.57 ID:n6AfgGAM0
オリンピック誘致失敗の費用は経費らしいよ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:30:54.00 ID:w/npxmMQO
なんで今さら騒動になってるの？競馬って最近できたの？
今まではどうだったのさ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:30:55.43 ID:ejMrQSwu0
この人には気の毒だが、まあ有罪にして、競馬潰れてしまえばいんじゃね
馬鹿馬鹿しいだろ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:31:02.89 ID:I3MfYACL0
>>548
その上、ウインズの清掃を、チャンコロの会社に発注
チャンコロの怠けっぷりは凄まじい
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:31:06.41 ID:oT8lU/vFO
これ認められたら俺もOutだわ
つかパチンコを何とかしろよ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:31:07.85 ID:U56reYEg0
検察の主張通りの判決が下りると
この理屈で行くと、厳密に運用したら、日頃からネットで馬券を購入していると
トータル負けでも巨額の追徴課税が来ることになるよなｗ
もちろん、国庫にも10パーセント普通に入っているわけだし
酷いことになるよ
563 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:31:09.16 ID:8wFEowgkO
ってかポイント還元とかいって、大量購入を煽ってる業者のコメントが聞きたいな
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:31:32.83 ID:0zS1S4ZJ0
>>550
精々大当たりしたときに納税したくらいで
こういう解釈で毎年納税していた人間は皆無だろう。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:31:46.22 ID:obRjru0/O
予想ソフトがあれば絶対勝てるとか言ってる奴がいるけど
どうもそこまで優れたソフトじゃないみたい。その予想と自分の予想とを組み合わせて買ってたらしい
結局自分の予想が一番重要で予想ソフトだけじゃ全然駄目だって競馬板の奴らが言ってたな
被告は元々そこの住人でコテ付けて書き込みしていたようだけど
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:31:58.37 ID:BnX+zH340
>>549
既に配当金から引かれてるけどな。農水省にｗ　要は財務省の金庫に入らないから怒られてる。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:31:58.35 ID:yygCvd760
FXだったか
最初通年決算ダメだったんだけど
爆死して自殺する奴増えたから通年できるようにしただろ
ネット決済で履歴丸裸なんだから法改正すりゃいいのに
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:32:12.73 ID:7BgKQCeq0
例えば、競馬口座に5万円あったとする
全レース1点500円の10点買い

1R　-5000　+0　45000
2R　-5000　+0　40000
3R　-5000　+0　35000
4R　-5000　+30000　60000
5R　-5000　+2500　57500
6R　-5000　+0　52500
7R　-5000　+7500　60000
8R　-5000　+0　55000
9R　-5000　+0　50000
10R　-5000　+0　45000
11R　-5000　+0　40000
12R　-5000　+10000　45000

これは普通の人の感覚だと「今日は5千円負けた」なのだが
検察の理屈だと「今日は4万8千円買った」になるそうだ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:32:24.55 ID:COTwoFlY0
>>558
グレーになってた
570 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:32:47.65 ID:eu1VaHR5O
>>109
相撲の法人マネーを吐き出させる時は不祥事が追い風になったが、
今回のは無理難題が過ぎる
「公営」ギャンブルがまったくわかってない

公営ギャンブルまで潰したら、犯罪がめちゃくちゃ増えるぞ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:33:16.54 ID:1CBmqqfWO
被告側が簡単に勝てる方法があるよ。

　「じゃあパチンコの収支も同じなんですね？」と、一言言うだけ。

すぐさま警察も政治家も全力土下座で許しを乞うてくるよｗ
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:33:23.20 ID:I3MfYACL0
>>564
タマタマそういうが居たな

>>565
そういう事は、ほとんど本音で言わないだろうし解からんよ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:33:28.82 ID:w/npxmMQO
>>549
そんなルールは競馬を作った時点で決まってるはずじゃないの？
なんで今さら騒動になるのか分からん
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:33:42.63 ID:okV7us/10
そもそも公営競技って高いテラ銭が徴収されてるんだからな、税金の二重取りだよな
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:33:49.35 ID:b6UQne3nO
ほっときゃ中央競馬は国にとって金の卵を産むガチョウなんだかな
税務署のアホが５億欲しさに金のガチョウを殺しそうｗ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:33:51.55 ID:Ipo+xiQU0
>>545
だいたい合ってるけど、もう少し近くすると、
ベンチャー１０社に一千万円ずつ一億円投資したら
９社が倒産して１社が一億一千万円になった

ベンチャー投資は確実性はないから、個別に考えて
利益は一千万円ではなく利益は一億円と考えて
一億円に対する税金を払えって感じ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:33:54.81 ID:I4vMrc0/0
賞金が無税の宝くじは還元率50％。競馬の還元率が75％なのは、賞金が無税じゃないからであって、
賞金から税金払うのは当然。むしろいままで見過ごされていただけ。額がでかければマルサが動くのも当たり前
おまえらが騒いでも、じゃあ最初から徴収するようにしますってことになって、すべての馬券配当が半分になるだけ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:01.15 ID:E7Drf7/x0
買っても当たらないから見てるだけの俺最強だわｗｗ
お馬さんが走ってるの見るだけで楽しいｗｗｗ

けど、今回のコレが通ったら競馬自体無くなるかもしれんのよなあ・・・
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:08.48 ID:7BgKQCeq0
>>519
WINSってジジイの社交場になってるからなｗｗｗ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:13.39 ID:ZRhki3Vh0
＞馬券１００円の内訳はまず２５％の２５円が控除され第１国庫納付金として１０％の１０円が国庫に入ります、残りの１５％を中央競馬の運営に充てます、この中からさらに剰余金が出た場合その１/２が第2国庫納付金としてさらに国庫に入ります。
＞残りの７５％が配当金として馬券購入者に配当されるというシステム

国庫納付金を消費税と馬券税にして、配当所得に税をかければいいだけだろう
こりゃ意図的な制度欠陥だな
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:19.93 ID:oT8lU/vFO
>>568
((((((;゜д゜))))))
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:35.23 ID:ZlB1M9s40
>>570
増えません。公営ギャンブル潰せばその金が物
買ったり旅行行ったりする金になるだけ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:40.34 ID:a8rXuccT0
>>573
ネットで投票できるようになって記録もされて収益が一発でわかるようになったから
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:49.08 ID:NC4JuwR30
なにこれ今知った
頭おかしい

競馬興味ないからなんとなくヘッドラインでぼやっと知ってはいたが
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:57.08 ID:Ub3JKsCy0
>>556
あってねーよ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:58.59 ID:BrBMkz2R0
①パチンコとスロットは、ギャンブルかどうかに関係無く禁止する。
②パチンコやスロットでなくとも実質的に３店方式を運営したものは違法とする。
③遊技場での景品交換やこれに類する行為は賭博とみなす
④上記はオンライン上の遊技にも適用する
⑤公営賭博については全ての運営を英語で行う。通訳を行うなどの行為は
ノミ行為として禁止する。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:34:59.59 ID:EQkACAeZ0
>>541
そうゆうこと。
PATで年間収支が明確なのに、外れたマイナス分は認められない。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:35:08.24 ID:waUdEczQ0
>543
ちょっと違う。
国税は常に高額の追徴を課す動機があるが、そもそも自作のソフトが
過去の購入馬券を記録していて、「ハズレ馬券を経費から除外できた」ことが、
国税の目の付け所。
記録しなければ経費から除外されなかった。（ＪＲＡが協力しない限り）
589 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:35:22.28 ID:eu1VaHR5O
>>441
PATの信用が著しく損なわれる判決ｗ

新しい勝ち馬投票システムでも狙ってんのか？、
とすら思える判決。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:35:38.19 ID:iPoIg4Lp0
というかこんな姑息な課税のされ方がまかり通るなら、
真面目に税金払うの自体バカバカしくなるな。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:35:56.04 ID:w/npxmMQO
>>569
これまで曖昧だったのか アホすぎる
どちらの判決が出るにせよ過去にさかのぼって自分のケースはどうなるんだって話になりそう
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:36:16.35 ID:LsKXE8r3O
>>543
あれだな、「競馬を使って、長期的に、確実に儲けようとするのが間違い」ってことだわ。
競馬はロマン、娯楽。万馬券。

この会社員が無罪なら、あちらこちらで、資本力のある奴等だけが同じことして儲けにはしり、脱税する。
だいたい、オッズを見て金額を変えて広く広く広く買うとか、真剣に予想しろやと。
極論、全通り買えば当たるんだから、ほんとに競馬を金儲けとしか思ってない。
しかも株の損失を控除した、せこい会社員。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:36:21.07 ID:RqdrzWiEO
確かに何らかの手当てをしないとノミが蔓延ることになるな
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:36:22.43 ID:aV2zfKwx0
今まで経費にならなかったのが異常
株なりFXなりと同じでしょ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:36:31.69 ID:EuP5cbty0
何でおなじ公営博打なのに宝くじと扱いが違うのだろう？
法の不備だよな、これ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:36:37.04 ID:ngD7bljT0
>>582
他のギャンブルかノミに行くだけだと思うぞ
普通に考えて代替品で消費するのが消費者心理ってもんだろ？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:36:40.16 ID:XMwweWUS0
>>545
同じ銘柄なら1億全部経費になる
5千万円分ずつA株とB株を買って、
A株が5000万円→2000万円
B株が5000万円→7000万円
になったとすれば、B株だけを見て2000万円の利益が出たって言ってるのが今回の検察
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:36:40.70 ID:Ovt06C5w0
577 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/02/08(金) 18:33:54.81 ID:I4vMrc0/0
賞金が無税の宝くじは還元率50％。競馬の還元率が75％なのは、賞金が無税じゃないからであって、
賞金から税金払うのは当然。むしろいままで見過ごされていただけ。額がでかければマルサが動くのも当たり前
おまえらが騒いでも、じゃあ最初から徴収するようにしますってことになって、すべての馬券配当が半分になるだけ

嘘つけ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:37:04.70 ID:7BgKQCeq0
例えば、競馬口座に5万円あったとする
全レース1点500円の10点買い

1R　-5000　+0　45000
2R　-5000　+0　40000
3R　-5000　+0　35000
4R　-5000　+30000　60000
5R　-5000　+2500　57500
6R　-5000　+0　52500
7R　-5000　+7500　60000
8R　-5000　+0　55000
9R　-5000　+0　50000
10R　-5000　+0　45000
11R　-5000　+0　40000
12R　-5000　+10000　45000

これは普通の人の感覚だと「今日は5千円負けた」なのだが
検察の理屈だと「今日は4万8千円買った」になるそうだ
600 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:37:16.62 ID:8wFEowgkO
ってかおそらく払戻し機の裏にマルサが待機するようになるんだろな

50万を超える払戻しをしたらその場で取り押さえられるかも
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:37:23.79 ID:a8rXuccT0
>>595
控除率が50%を超える宝くじやtotoは別の法律によって非課税と定められている
競馬は25%
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:37:30.21 ID:okV7us/10
為替や株で損したものは経費なのに、ギャンブルの損は経費にならんとかな
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:37:30.02 ID:qSgizqQ10
だから記録に残るのは経費扱いで残らないのは見ないふりでいいじゃん
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:37:35.24 ID:COTwoFlY0
>>590
在日外国人は海外にいる６親等の親族まで扶養控除出来るようだから
所得税が限りなく０になっている現実がある
それが今の日本
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:37:48.09 ID:ELpieMtq0
実に日本らしい話ｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:37:55.02 ID:dZiCsifS0
しかし競馬でそこまで狙って勝てるもんなんだなぁ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:37:59.32 ID:7BgKQCeq0
>>109
＞検察を逆に訴えて懲役刑にしていいレベル

俺もそう思う
こんなのSLAPPだよ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:38:02.05 ID:l8YswO4Q0
>>1-473

全然違う。
今回捕まったのはＪＲＡ関係者。
ＰＡＴ利用が増えて国税との間でギャンブルの課税について問題になった。
以前から問題はわかっていて政治家に法改正を頼んだけど、誰も動かない。

かくなる上は、最高裁で違法判決貰って法改正させようと言うことなんですよ。
東京や大阪のカジノ構想にも絡んでるんだよこれ。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:38:09.54 ID:kHjlwilQ0
これが有罪になると
税の基本概念も吹っ飛ぶし
競馬が進めてきた、電子投票も、ボックスや流しなんて
物もすべて吹っ飛ぶ。
小さいお金で、回数楽しむ人ほど、税金を課税させられるという
ＪＲＡやその他の公営ギャンブルつぶし以外の何者でもないからな

残るのは宝くじぐらいか
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:38:35.95 ID:k7/prymG0
こりゃーネットで馬券買ってた奴は戦々恐々としてるだろうな～ｗ
相当な人が当てはまるんじゃないの？額の多少はあるだろうけど
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:38:38.85 ID:cWvjPvgi0
少額の儲けなら見過ごされても
億単位となると。

現実に誰が課税されるんやろと思ってたが
実際にこんな実例ができるとは。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:39:00.02 ID:JOE8jfLzO
パチンコも当たった都度に換金、申告しないとな。公営ギャンブルより脱税しまくり北の資金源になる朝鮮玉入れを潰せよ
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:39:07.55 ID:xe4OpUhZ0
宝くじみたいに当選金は非課税にすりゃいいのにな
勝つか負けるかは知らんがどうにせよ法に不備があるように感じる
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:39:12.30 ID:okV7us/10
>>599
FXならマイナス決済したポジションは経費にならないんだな。酷ぇｗｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:39:13.19 ID:32VPH+cF0
>>592

1点100円で買えば10万もあればコツコツとやっていけるだろ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:39:44.93 ID:ZRhki3Vh0
＞株なりFXなりと同じでしょ

同じじゃないだろｗ同値で回転させてたら、
取引手数料とは別に総取引額に税がかかるって話
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:39:49.08 ID:y+MnSloF0
検察もパチンコップの一味だな
終わってる
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:40:12.72 ID:LBnj4u2FP
>>592
50万なんて娯楽レベルでも超える額だろうよ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:40:25.56 ID:iPoIg4Lp0
>>606
狙ってないから勝てるんじゃね？
統計学的な馬券の買い方でしょう。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:40:27.09 ID:G6wWzczi0
>>577
１日に最大36回も転がせる中央競馬と宝くじを比べるのもどうかと思うがね。
購入者が転がしてくれなくなったら、公営ギャンブルが破綻するのは目に見えてる。
621 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:40:27.85 ID:8wFEowgkO
>>524
さらに、JRAは払戻金の端数を切り捨ててポケットにいれてるねんで

単勝の払戻金が119円なら9円はぽっぽないない。
低配当が続いた場合、この端数×の部分がとんでもの数になるから
JRAは二度美味しい。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:40:34.87 ID:7BgKQCeq0
>>591
ある意味、パンドラの箱だったのかもしれないな
にしても検察は酷すぎるだろ
何も反社会的な行為をしてない一人の人生をめちゃくちゃにして何が楽しいんだ？
脱税だって言うなら被告の言うとおり1億数千万円の利益に対してのみ課税すれば
それで誰も不幸にならないのに
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:40:56.26 ID:33s+JpK5O
鳩山のぼっちゃんがママから毎月凄い金を貰って脱税してても逮捕されなかったのになｗｗｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:41:04.15 ID:+04swesA0
>>1
そもそも一般人そんなにかせげないから
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:41:04.28 ID:JFebo5hM0
株を買う事と、馬券を買う事が同じ扱いではおかしいわな
投資と資産運用だから、売った額から買った額を引いた
差益に対しての課税でいいと思うが
博打は基本、棄てた金で資産運用でもなんでもないから
その場の利益にだけを一時所得金と見なし、課税で問題無い
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:41:38.13 ID:1CBmqqfWO
これで被告が負けた場合、パチンコの客は勝った時には申告・納税しなけりゃならんわなｗ
そうなったら、誰一人パチンコなんて打たなくなるわｗ　朝鮮玉入れ即日全滅ｗｗｗ

司法が「パチンコは例外だ！」とかいう斜め上の強弁でもしない限りは、だが。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:41:38.96 ID:tdGDtaY00
何が一番驚いたかって
競馬のハズレ馬券の税法上の取り扱いが
今まで明確になってなかったということに驚いたわｗ
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:41:41.61 ID:oqenDL0e0
経費だと主張するなら法人登録しないと
確定申告もしてないんだろ？
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:41:56.77 ID:0N4Y02bWO
ｗｉｎ５で億当たったら今までの儲けがバレて破産もありえるｗ
630 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:42:02.78 ID:eu1VaHR5O
>>582
パンとサーカスを知らんのか？
国民の消費活動をお上が決められるなんて慢るなよ
旅行や買い物なんかに興味はないが、ギャンブルに興じる層は一定数いる
市場原理と個人の消費の自由が噛み合えば、
相当なマーケットが構築できる

これは課税の問題であってギャンブルの是非論を問うのは
クレーマーPTAレベルのアホ

バイトでレスしてるならもうからむなよｗ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:02.90 ID:7BgKQCeq0
>>592
＞この会社員が無罪なら、あちらこちらで、資本力のある奴等だけが同じことして儲けにはしり、脱税する。

アホ、競馬のシステムを全くわかってないな
資本力のある奴が競馬に大金を投資したらオッズが大きく変動するから儲けが出なくなるだけ
資本力のある奴はそんなこと分かってるから誰も競馬になんか投資しない
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:14.21 ID:o7/7gLNs0
これの問題点は同一レースで2点かって1点だけ当たった場合に外れ馬券に経費認められないことだな
一レースに短勝や馬連などを二点以上買えなくなる
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:14.47 ID:U56reYEg0
100万円ぐらいを元手に人後から買い捲って
トータル20万ぐらい勝っていて良いストレス解消だと思っていたら
総額1億20万円勝っていて、1億ぐらい負けていました
税金どうしましょう・・・・
こうなるな
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:15.65 ID:J5iySbZ40
国税庁の負けだろ　バカすぎるわ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:15.87 ID:q1hqze5n0
まあ、この事件は、総額では高額な配当金を得ている人を狙い撃ちにして
「現行の制度はこんなにおかしい」ということを世間に広めて、寺銭（国庫納付金）の率を
つりあげることが目的だと思いますよ
個人的には、つぶしたり課税強化するなら、パチンコにしていただきたいと思いますが
そっちの抵抗（勢力）の方がはるかに大きいんでしょうね
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:17.09 ID:/mu8cHpt0
>>582
お前は2chが潰れたら、その時間を有意義に使うとでも言うのか？
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:28.22 ID:Rn1iBt6yO
選んだ組み合わせのうちどれかがくれば当たり
っていう馬券に移行するだけじゃないの？
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:31.49 ID:TTb948DU0
>>443
そんな複雑な話じゃないから、分かってるやつには分かるんだなｗ
外国競馬で使えるシステムでも作ろうかと検討中。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:40.31 ID:7FC6Ow/00
これ明白に検察が血迷ってるわな
大丈夫かw
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:44.95 ID:2+S5jr6AP
ギャンブルで「経費」が認められるなら、生きるために必要な生活費すべてが
経費として認められるべき。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:54.44 ID:LBnj4u2FP
>>625
年間利益が明確なのにわざわざその場の利益を割り出す必要が理解できない。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:42:57.18 ID:7BgKQCeq0
例えば、競馬口座に5万円あったとする
全レース1点500円の10点買い

1R　-5000　+0　45000
2R　-5000　+0　40000
3R　-5000　+0　35000
4R　-5000　+30000　60000
5R　-5000　+2500　57500
6R　-5000　+0　52500
7R　-5000　+7500　60000
8R　-5000　+0　55000
9R　-5000　+0　50000
10R　-5000　+0　45000
11R　-5000　+0　40000
12R　-5000　+10000　45000

これは普通の人の感覚だと「今日は5千円負けた」なのだが
検察の理屈だと「今日は4万8千円買った」になるそうだ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:43:04.81 ID:8k59PMLQ0
つーか当たった段階で申告して外れ馬券を経費にしろと騒いでるならともかく
実際は申告もせずに突っ込まれてから騒いでるんやろ？
どう見ても単なる脱税逆ギレやん
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:43:14.71 ID:kXo5RcHrO
経費になるかボケ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:43:15.89 ID:HQ0nNY68P
そもそも競馬の配当金に税金かかるってこと自体がおかしいだろ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:43:37.69 ID:ngD7bljT0
株　　　→　ポートフォリオでリスクヘッジ
競馬　→　ポートフォリオでリスクアップ（！？）
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:43:45.59 ID:n6AfgGAM0
なんか、インサイダー臭い手法なんだな
いい機会だから、
博打関連は、公営含めて全の案件に関して
再検証するがいいよ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:44:02.02 ID:AyNCeJoY0
とりあえずこの検察の主張が通り、全ての公営ギャンブルに適用（全ての客）したら誰もやらないだろ
つうか怖くてやれない
チビチビ100円づつ5点くらい買ってても年間だと数百万は買うし
今年は100万くらいマイナスだなぁ～ 苦しいわぁ って言ってる時に税務署から120万くらい請求来たら自殺もんやで
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:44:04.12 ID:mEtqFr9u0
>>1
> だんだん競馬産業に関わる重大な問題だと気づいた
最初から気づいとけw
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:44:14.82 ID:AwKSUmhN0
そもそもギャンブルに経費ってなんだよｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:44:24.34 ID:LsKXE8r3O
会社員、１月末で、元会社員になったのか・・・ｗ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:44:24.41 ID:OQZcaDI30
>>565
マジかコテ
やっぱり卍か
かれ有名だったな
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:44:47.32 ID:0N4Y02bWO
競馬ファンバカにしてんだろ？ファンが結束して戦う準備はある！
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:44:52.39 ID:oWEyRWOH0
この判決でると本命サイドしか買えなくなるよな。
大穴ばかり100回買って1回あてて利益出す人と、
本命の副賞ばかり買って勝率9割で利益出す人
トータルの年間利益が同じ100万だとしても、前者は税金で大損
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:44:55.54 ID:ZRhki3Vh0
とりあえずテラ銭を税化すれば二重課税になり
こんなバカげたことにはならない
はいはい、利権利権でグレーゾーンにあったんだろ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:45:08.37 ID:7BgKQCeq0
例えば、競馬口座に5万円あったとする
全レース1点500円の10点買い

1R　-5000　+0　45000
2R　-5000　+0　40000
3R　-5000　+0　35000
4R　-5000　+30000　60000
5R　-5000　+2500　57500
6R　-5000　+0　52500
7R　-5000　+7500　60000
8R　-5000　+0　55000
9R　-5000　+0　50000
10R　-5000　+0　45000
11R　-5000　+0　40000
12R　-5000　+10000　45000

これは普通の人の感覚だと「今日は5千円負けた」なのだが
検察の理屈だと「今日は4万8千円勝った」になるそうだ
657 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:45:21.25 ID:eu1VaHR5O
ギャンブルの健全化は規制じゃなく、逆になんでも賭けの対象にすること
アメリカやイギリスのようにね

問題は課税システム
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:45:22.28 ID:1CBmqqfWO
>>608
一部は全然違わない。
「ギャンブルの勝ちが課税対象なら、当然パチンコも課税だなｗｗｗうはｗｗｗ朝鮮玉入れ壊滅ｗｗｗｗｗ」
と言ってるだけ。あくまで俺含む一部だけだが。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:45:31.99 ID:cCJ/KqZv0
要するに小銭をかける貧乏人以外は客ではないと犯罪者だというわけか
大きく賭けてると勝ってもその何倍もの税金で回収されるとｗ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:45:32.46 ID:tvzYaJ5Q0
>>16
ひらったのはだめ
もともとへひろえるからダメだったはず
今はネットで証拠がのこる
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:45:34.73 ID:0zS1S4ZJ0
>>592
系全体では確実に損をするシステムで、資本力のある人間は、
その期待値どおりの損をする確率が資本の大きさに応じて増える。

競馬みたいに収支が決まっているギャンブルは
やるなら小額賭けるのが正解
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:45:46.17 ID:88FPdA990
>>590
真面目に税金払ってるの？　　　　　　　　by　鳩山元総理
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:45:51.42 ID:COTwoFlY0
もう一度書くが

在日外国人は海外にいる６親等の親族まで扶養控除出来るようだから
（それすら支那みたいな国だと証明できない、最近はマンション持ちの支那人夫婦が捕まってたが）
所得税が限りなく０になっている現実がある

民主党による控除廃止は日本人を苦しめ支那朝鮮などの在日にとって有利な法だった
それが今の狂った日本だ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:45:54.97 ID:7BgKQCeq0
>>625
例えば、競馬口座に5万円あったとする
全レース1点500円の10点買い

1R　-5000　+0　45000
2R　-5000　+0　40000
3R　-5000　+0　35000
4R　-5000　+30000　60000
5R　-5000　+2500　57500
6R　-5000　+0　52500
7R　-5000　+7500　60000
8R　-5000　+0　55000
9R　-5000　+0　50000
10R　-5000　+0　45000
11R　-5000　+0　40000
12R　-5000　+10000　45000

これは普通の人の感覚だと「今日は5千円負けた」なのだが
おまえの理屈だと「今日は4万8千円勝った」になる
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:46:00.36 ID:7YBJT3kvi
>>643
もともと雑所得として申告したんだよ
で、一時所得だよね？って指摘されたところからはじまった
申告してなかったら見つかってなかったかもね
666 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:46:16.04 ID:8wFEowgkO
>>558

大阪国税局はパナソニックや関西電力の関係で税収不足が深刻
とにかく金欲しさにグレーゾーンにまで手を出した。

つまり、この人だけの問題じゃなくすべての競馬ファンから
金をとろうって魂胆だ。運が悪かっただけだろと、他人事だと思ってたら痛い目に合う。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:46:20.56 ID:zI2/8Tys0
検察「脱税だ！」
被告・弁護人「不当な請求だ！これじゃ競馬なんてやってらんない」
警察「嫌ならやるな」
JRA「おい！」
？「パチンコやれｗ」
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:46:53.11 ID:JOE8jfLzO
ギャンブルを潰す方向にしたいなら、まずパチを潰せよ。不正の温床だろーが
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:46:52.81 ID:EQkACAeZ0
>>627
いやあ建前上は今回の検察側の言い分通り。

ただし実際に、競馬で払い戻しを受けたこと、その馬券単独の購入費を
証明することが難しかったので、例がほとんどなかった。

あっても単独で数百万勝ったのでそのぶん申告ってのがほとんどで、
年間を通してでも、適当にそれっぽい帳簿みせて終了。PATがなかった
時代だとこんなもの。

今回のは額がでかすぎたのと、もとの始まりはFXの取引の損失分の控除
を申請したことから、調査が入ったという話し。さらに例のソフトとPATで
購入履歴がわかっているらしい。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:47:21.12 ID:z2CsF8260
弁護人の中に税務訴訟が得意な税理士も加えな
検察なんか税法に疎いから税理士の税法の知識に勝てないから
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:47:21.34 ID:2+S5jr6AP
この件、有名になればなるほど、競馬人口増えると思うけどｗ
「すげえ、こんな儲かるのか」って、みんな殺到すると思うよ。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:47:39.16 ID:7BgKQCeq0
>>633
そういうこと
1億円なんて一度も手にしたことがないのに
なぜか1億円も脱税したことにされる
そういう理不尽な理屈
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:47:44.99 ID:FaWsdPTJ0
元々テラ銭25％も取る無理ゲーなのに税金取るとか舐めてんのか
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:48:01.45 ID:EGlp1GGk0
>>536
禿げ洞
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:48:08.36 ID:a9HmTF/L0
株式で言うと勝った分は課税、負け分は認めないという感じだな。
そりゃないな。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:48:23.23 ID:a8rXuccT0
>>665
それ別人
この人は無申告
677 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:48:30.60 ID:eu1VaHR5O
>>608
PAT潰しかｗ
ところで、JRA関係者がJRA主催の馬券を買えるのか？
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:48:32.09 ID:AcSgCG/IP
こんなバカな買い方しねえよw
小遣いで、慎ましく、勝ったの負けたのやってる分には全然関係ない。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:48:39.55 ID:8k59PMLQ0
>>665
一年でこんだけ当てたのか？過去に申告してなかったのを掘り返した結果やろ。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:48:44.32 ID:mEtqFr9u0
ずぅーーーーーーーーーっと昔から指摘されてきたことなんだが、
おそらく意図的に放置されてきた。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:00.63 ID:7BgKQCeq0
>>643
勝った分は払うと言ってるのだから逆ギレでもなんでもない
勝った分は払うと言ってるのだから逆ギレでもなんでもない
勝った分は払うと言ってるのだから逆ギレでもなんでもない
勝った分は払うと言ってるのだから逆ギレでもなんでもない
勝った分は払うと言ってるのだから逆ギレでもなんでもない
勝った分は払うと言ってるのだから逆ギレでもなんでもない
勝った分は払うと言ってるのだから逆ギレでもなんでもない
勝った分は払うと言ってるのだから逆ギレでもなんでもない
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:02.76 ID:CU95pKYv0
儲けが出たら海外口座に突っ込む、それしか税務署から逃れる術はないな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:02.91 ID:G8twKAiz0
ナマポに駆け込んで時効まで待てば課税されずに逃げ切れる
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:05.55 ID:kHjlwilQ0
>>678
それが関係してくるから
この話はくそだっていわれてるんだよ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:12.59 ID:ELpieMtq0
これが不服なら競馬競輪競艇をやらなければ良いじゃないｗ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:16.85 ID:LsKXE8r3O
>>665
ちがくね？

申告してなくて、株の損失の控除を申請したら、「会社員なのに元手は？」「競馬で儲けてｗ」→バレ
じゃなかった？
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:44.31 ID:fzz0NVHd0
>>1
外れ馬券が今まで経費になってたのがならなくなるなら競馬人口も減るだろうけど、
そうでないならこれまでとなにも変わらんだろ

どうせ殆どの人間が課税対象になるほど儲からないんだし
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:45.04 ID:waUdEczQ0
最初から５０％控除されると、勉強すれば勝てるラインじゃなくなるからな。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:49:48.90 ID:dZiCsifS0
>>619
それでも凄くね？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:50:05.30 ID:zh3KIlqK0
突然法律が変わったわけでもなくただ無知だっただけ
でのこのこ税務署行って相談してるときにボロが出た
ただそれだけｗ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:50:08.58 ID:k7/prymG0
控除額50万円だったっけ？
ネット取引の場合は50万円を超えたら自動的に税を徴収するようにすべきだったんだな！
それを怠っていたJRAが悪い
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:50:29.62 ID:E7Drf7/x0
>>671
まともな人なら買っても損になると分かるから、馬鹿発見器になるな
今回の件でどこまで課税されるかがはっきりしてからになるけど。
どちらにせよこの人は人柱になったわけだ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:50:54.30 ID:U01LNCwW0
>>656
世間の感覚からずれすぎだろ検察w
国民目線を裁判の場にってのははるかかなたのゆめだなこりゃ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:51:09.73 ID:nnBldPOK0
銀行の出入りで完全に明白なんだからpatでは控除認めろよ
というかぼり過ぎだろ税金このうえ消費税も上がったらどうしようもない
695 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:51:15.85 ID:eu1VaHR5O
>>654
だから馬券プロでちゃんと青色申告してる人とか、
複勝しか買わなくなったりするんだな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:51:28.20 ID:/DFoHaHd0
これ有罪だと、小額でもアウトだよ
本気で競馬潰しなのかもな。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:51:44.61 ID:xUynZPgV0
イギリスみたいに非課税にしたら？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:51:47.49 ID:J5iySbZ40
外れ馬券売ってんだから　売る方は詐欺罪だろ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:51:50.86 ID:ELpieMtq0
>>678
小遣いで慎ましく勝った負けたやっていたら、
その「勝った」方だけが積もりに積もって税金払えといってくるというお話。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:51:51.43 ID:7BgKQCeq0
>>669
額がでかすぎた？
単に取引回数が多かっただけだろ
取引回数が多ければ多いほど「通算の払い戻し金額」は増えるに決まってる

検察の言い分が通ると「取引回数が多ければ多いほどたくさん納税しなければならない」ことになる
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:12.85 ID:waUdEczQ0
>687
損してる人にも課税できるのが面白い所
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:18.60 ID:BnX+zH340
裁判員裁判なら、被告の主張が通るだろ。コレ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:21.85 ID:V5CXOhfw0
>>658
国税御誓文の噂がついに解明されるのだろうか？
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:25.81 ID:AcSgCG/IP
>>684
関係ねえよ。
年間50万以下の配当なら申告しなくてもいいんだから。
そんなに勝つほどやらないし、買わないよ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:30.61 ID:8k59PMLQ0
>>681
商品盗んだ後に金払えばいいだろが許されると思うの？
こいつが悪質なのは意図的に申告しなかったこと。ただの犯罪者だろ馬鹿か
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:32.03 ID:tdGDtaY00
>>691
一時所得は分離課税じゃないから
同じ儲けでもいくらの税金になるかは人によって違うんだよ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:36.76 ID:CtH01xj+0
１億４０００万稼いで納税１０億
どうあがいても全納無理だと思うけど、これギャンブルだけど破産申請できるの？
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:43.26 ID:tVEDdr3V0
JRA開催の全レース購入し続けてるから一時所得ではない
普通の競馬ファンらと俺は違うって主張だぞｗｗ

この会社員が仮にセーフになってもほとんどの競馬民はアウトだよね・・・
709 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:52:46.65 ID:8wFEowgkO
>>687
払戻金の合計が50万なんてすぐだぞ。
PATに5万入金したら土日だけで(ところで来週の月曜は開催なし？)トータル20万購入の15万払戻しなんてザラ。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:52:50.34 ID:TTb948DU0
>>536
これはシステム組んでやってるから、立派な仕事だし、事業だよ。
これを事業と認めないなら、世の中の保険業もみなギャンブルになる。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:53:02.36 ID:ymvu4wmM0
逆やろ
無罪判決が出たら誰も税金払わなくなる
しかもみんな外れ馬券拾い集め出すぞ
712 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ：2013/02/08(金) 18:53:20.31 ID:kSt0odv+O
どちらの言い分にも理がある。
基本的に「利益(所得)を得た時点で納税分には手を付けるな」と言う主張も正しい。
しかし投資として考えると、この理屈は崩壊する。損益確定を取引ごとにして納税してたら投資会社なんて成立しなくなる。

まあ、そんなことより検察(税務署)が勝利した場合の阿鼻叫喚を想像した方が面白いんだがな。
ネット投票は潰れるよ。
競馬、競輪、競艇などネット投票が中心なのにな。
税務署ってのは警察よりも公平さを求められる役所だから、誰か一人でも「ネットで決済した人間を全て調査しろ」となったら税務署としては無視する訳にはいかなくなる。
行政訴訟を起こしたら間違いなく「税務署側はきちんと調査しろ」となる。
たとえば「毎日一万賭けるが年末にはトントン」って競輪大好きな知人が居るんだが、彼なんかは「３６５万円くらい分の不労所得」と見なされてしまうネット投票から逃げ出すからね。
さらに「換金に個人情報を求めさせ公平な納税をさせろ」という行政訴訟を起こされたら公共賭博側は勝てないだろうし。(笑)
すると天下った官僚達、地方自治体の税収が著しく下落する。
これ阿鼻叫喚だよ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:53:22.08 ID:XMwweWUS0
>>698
なるほどそういう考え方もあるのかｗｗｗ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:53:40.99 ID:eVJxnlnM0
>>588
記録は自作ソフトじゃないよ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:53:41.36 ID:VD9IC4V/O
>>687
儲からなくても課税されるんだぞ
例えば数種類の馬券を1万円分買って払い戻しが5千円で損をしても
5千円に課税されるってことだ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:53:43.13 ID:OQZcaDI30
この課税方法おkなら宝の山だぞ
PAT口座で馬検買ってるやつを軒並みやる気ならやれる
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:53:48.89 ID:7BgKQCeq0
>>687
いや、検察の理屈が通ると「負けても税金を払わなければならなくなる」んだよ！！
いや、検察の理屈が通ると「負けても税金を払わなければならなくなる」んだよ！！
いや、検察の理屈が通ると「負けても税金を払わなければならなくなる」んだよ！！
いや、検察の理屈が通ると「負けても税金を払わなければならなくなる」んだよ！！
いや、検察の理屈が通ると「負けても税金を払わなければならなくなる」んだよ！！
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:06.88 ID:0zS1S4ZJ0
>>704
購入額が週2000円超えていて
年間収支であまり損をしていないなら
ほぼアウトだろう。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:19.34 ID:E7Drf7/x0
>>694
この件がそのまま検察の言うとおりになれば公営競技による税金減が見込まれるから、
ほかのところで余計に税金が取られることになるわけだ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:23.37 ID:uauCLn2K0
外れも経費に入るとした場合
いくつかのギャンブルを織り交ぜた場合はどうなるんだ
公営ギャンブルは可？　パチンコは？　宝くじは？
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:39.27 ID:7BgKQCeq0
例えば、競馬口座に5万円あったとする
全レース1点500円の10点買い

1R　-5000　+0　45000
2R　-5000　+0　40000
3R　-5000　+0　35000
4R　-5000　+30000　60000
5R　-5000　+2500　57500
6R　-5000　+0　52500
7R　-5000　+7500　60000
8R　-5000　+0　55000
9R　-5000　+0　50000
10R　-5000　+0　45000
11R　-5000　+0　40000
12R　-5000　+10000　45000

これは普通の人の感覚だと「今日は5千円負けた」なのだが
検察の理屈だと「今日は4万8千円勝った」になるそうだ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:42.29 ID:Qhi4ezK70
①これは有罪だと競馬で儲けるのは禁止と宣言するようなもんだし競馬界衰退必至
②無罪なら今まで馬券買った奴が経費として認めろと殺到する

どちらにしても大騒ぎだが②は絶対に認められないだろうからまあ有罪になるだろな
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:44.76 ID:LsKXE8r3O
>>710
事業だというのなら、ますます脱税の罪が深くなるんだが(´･ω･｀)
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:59.45 ID:tvzYaJ5Q0
豚肉の脱税ににてる
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:59.55 ID:LBnj4u2FP
>>704
小遣い程度でも毎週やってる奴は余裕で超えるだろ。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:54:59.78 ID:dZiCsifS0
>>717
どうでもいいけど同じ文章コピペして複数行にすると
アホっぽくて説得力が減るぞ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:55:03.01 ID:SCdIQ0BY0
>>1
これが有罪だったら少額で万馬券を当てても全額所得税の対象になって絶対に勝つことできないよ
そんなバカな・・・
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:55:24.16 ID:cCJ/KqZv0
こんなアホな判例出してると法の意味ねーじゃん
整合性とれなくなるだろ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:55:26.28 ID:EQkACAeZ0
>>678
だから年間通しての合計が

払い戻し金 - 的中馬券のみの掛け金 > 50万

で課税対象だって。トータル収支は関係ない。

小遣い程度でも年間通してやってたら十分課税対象になる。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:55:47.08 ID:voDuc7A30
競馬が遊びなら国税が正しいし、競馬が投資なら被告人の主張が正しい。
投資的な連続購入を想定していないから完全な制度不備だね。
裁判の結果に係らず、配当金は源泉分離課税になると思われる。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:55:49.87 ID:CU95pKYv0
>>710
要は同じシステムトレードやるにしてもゴールドマン・サックスがやれば合法で
個人がやると見せ板による詐欺として立件されたのと同じだよ。
個人はどんだけ賢くても潰されるんだよ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:56:05.68 ID:sjU1Z4270
俺は競馬しないけど、こんな課税されたら堪らんねえ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:56:10.29 ID:jnxAEaL00
会社員がなんでこんなにタネ銭持ってんの？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:56:20.42 ID:a8rXuccT0
>>720
一時所得通算だから競馬競輪競艇オートくらいかな
そこに保険の満期の儲け・途中解約の損失なんかも混じるけど
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:56:25.80 ID:ELpieMtq0
まぁここは日本だから、なんやかんやで役所が勝つだろう。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:56:32.20 ID:6FZ3uh3I0
むちゃくちゃや
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:56:35.71 ID:CXM9iRyOO
どっちにしろもう馬券は買わん
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:56:45.64 ID:ts0Ztrek0
いつまで御上気取りなんだよパチンコップ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:56:49.29 ID:uCUOqG1X0
税金とる必要もねえだろ
740 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 18:56:53.97 ID:8wFEowgkO
ってか、勝った分に課税とかだったら、まだ笑い話で済んでたが
これはガチでやばいぞ。ってかなんだかんだで控除率が上がりそうだな。
あと5%あげてもらえればそれを税金として国庫に納めますってか
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:57:02.34 ID:uiDkM7/fP
この法律は改正して然るべきだと思うが、現時点では脱税である事は明らか
まぁ、執行猶予でいいと思うけど不足分はきっちり死ぬまで納税させろ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:57:04.05 ID:AcSgCG/IP
>>718
だから、そんな事まず無いっての。
そんなに競馬で負けない奴だらけなのか。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:57:05.50 ID:Qhi4ezK70
>>717
これは確かにその通りだな
競馬おわた
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:57:06.85 ID:Ipo+xiQU0
>>704
検察の理屈だと、毎週競馬を楽しみにして特別レースだけ
１レース２千円の予算で買ったり負けたりしてる普通の庶民が
引っ掛かってしまうんだな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:57:21.31 ID:K18nHQOD0
>>733
スタートは100万。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:57:46.91 ID:AyNCeJoY0
それなら 競馬場の売上 1レース18億だとしたら客に払い戻す分は無視して毎回18億から税金取らないとダメだろ

要するに年収から課税してたのを年商から課税に変更みたいなもんだべ
そりゃいくらなんでもヤクザより酷い話や
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:57:50.89 ID:kHjlwilQ0
>>722
どんなに経費を認めろといっても、利益がなければ意味がないのだから
認めればいいんだよ。現状はウインズなどで買うと、②の状態なんだから
何もトラブルは起きない
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:01.41 ID:uGkBBSX10
ひでー話だと思うけど，元々株で7000万損失だして申告したのが発端なんだろ？
税務署に目をつけられることを自分でやっちゃったってはなぁ…
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:02.90 ID:8k59PMLQ0
>>715
所得税の計算ならその額を得るために支出した額は控除されるぞ。
こいつは脱税してたから問題になってんだよ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:10.51 ID:/xMp7bTv0
面倒くさいから宝くじ方式でOK
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:19.84 ID:5SUdcI+lO
これで有罪になったら、全国の競馬場、WINSの換金所に税務署員が堂々と張り付くのか。

競馬の終焉ｗｗｗ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:22.58 ID:HSqvmAEF0
この男は脱税でぶち込んで、競馬に関しては法律を改正して
宝くじと同じように非課税にすればいいだけだろ？
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:34.18 ID:7BgKQCeq0
>>741

だからよ、脱税は認めてるだろ

不足分をどうやって算出するかで揉めてるんだよアホ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:39.25 ID:0zS1S4ZJ0
>>741
そもそも、ハズレ馬券が経費にならないのは
法で決まっているわけでもなく、そういう運用なだけ。

その運用の理由が、ハズレ馬券の購入の証拠なんてなく
ゴミクズ集めただけで脱税できるからだったはず。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:55.76 ID:S4j8Vz4/i
>>712
そんなことなったらノミ屋で買うわｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:58:58.44 ID:FrDIHxRN0
競馬とかしないからわからないけど、
毎週朝から晩まで賭けてるような人だと年間トータルで負けてても勝った分だけ合わせれば数十万ぐらいにはなるんじゃないの？
毎年確定申告するの？
757 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:59:06.67 ID:eu1VaHR5O
>>141
だから儲けた金額に課税するようにしないと
のべ1000万費やしても、取れた800万に課税されてたら
本当に誰も「ネットでは」馬券を買わなくなるな

被告だけじゃなく、多額を当てたことがあるすべての人の問題

「ネットでは」買わなくなる、てところにカラクリがあるのかな
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:59:18.98 ID:E7Drf7/x0
現状は裁判官が、
美浦、栗東のトレセンで働く人間、北海道の牧場で従事する人、ＪＲＡ関係に勤めてる人
の生殺与奪を持ってるわけだ
他の公営競技も考えるともっと多いか
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:59:40.88 ID:1Q2KVRzNO
パチプロならぬ競馬プロか
なら外れくじは経費なんじゃね？
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 18:59:55.51 ID:XMwweWUS0
マグロ漁師も廃業だな
マグロが釣れた時の餌と燃料費だけが経費だろ？
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:00:02.41 ID:cCJ/KqZv0
皆がこういうやり方をやり出したら困るから難癖付けて国の都合で殺したようなもん
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:00:09.85 ID:9luFoY/+0
>>678
総額がでかいだけで原資は小遣いよりちょっと多い程度だぞ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:00:14.08 ID:GO7nKCwW0
公営ギャンブルは利権が物凄いから
今凄い勢いで圧力掛かってるんだろうなぁｗ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:00:16.07 ID:7BgKQCeq0
>>749
だから脱税した分は払うっつーてんだろ

問題は、こいつが人生で一度も手にしたことがない30億円という巨額な金額を
問題は、こいつが人生で一度も手にしたことがない30億円という巨額な金額を
問題は、こいつが人生で一度も手にしたことがない30億円という巨額な金額を
なぜか脱税したことにされてことだぞ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:00:41.17 ID:uiDkM7/fP
ギャンブルの購入時は、きっちりマイナンバーでコンピュータを通して購入して、一切脱税できないようにしないとな
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:00:41.80 ID:waUdEczQ0
ＦＸとかはまだしもバイナリオプションなんて競馬と変わらんだろ。
767 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 19:00:54.58 ID:8wFEowgkO
>>742
毎週100円だま一枚握りしめて競馬場いくやつ以外はトータルで50万ぐらいはすぐいくんだよ。
払戻金をまた賭けれないなら、話は違ったかも知れんが
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:01:00.82 ID:I4vMrc0/0
実際、お前らが受け取ってる競馬の配当金の半分は税金として収めるべき金なんだよ。
つまり、お前らは超損なギャンブルに金を注ぎこんでいたけど、今まで脱税を見逃してもらってたせいで
競馬が還元率の良いギャンブルと錯覚していただけ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:01:14.00 ID:LBnj4u2FP
>>742
10万超えの払い戻し数回で50万超えんじゃん
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:02:15.47 ID:YFymUBRK0
競馬場やwinsでVIP席利用するような層は
配当50万超えでトータル負けなんてすぐ。

競馬場なんて天皇陛下が来られたり、イギリス王室が天皇と遊んだりするような、
金持ちもよく来るところ。

そんな客いらないとかいうなら、競馬終了
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:02:18.14 ID:kHjlwilQ0
>>756
毎週レベルだと、数百万ですむのかねぇ
月に３万としても年間36万の資金
ｌこれを10回まわして、トントンでも300万以上は払い戻し受けてることになる
利益ないけど、税金対象は300-直接の馬券購入費
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:02:21.85 ID:AcSgCG/IP
ちなみに、同じような事例で、どうしても金が無くて払えないと税務署に
泣きついて、支払い可能な金額に負けて貰った前例はある。
今回、ここまで冷たい対応なのは、こいつの税務署への噛み付き方が
アレで怒らせたんだろう。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:02:23.38 ID:U7Oe8/+C0
>>721
言いたい事はわかるが、表が瞬時に把握し難い
せめて発走、購入額、当選金額、口座残金と表の最初に書き込みを…
ついでに収支金額も書いておかないと、実際は5000負けなのに、当たりは48000だというのも分からない
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:02:36.34 ID:ZRhki3Vh0
どんぶり勘定にびっくり、官側のなｗ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:02:46.34 ID:pow+rkn/0
年間トータルで配当金50万超える奴なんていくらでもいるしなぁ
窓口でしか買えなかった時代を想定した法運用するからこうなる
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:02:52.72 ID:JFebo5hM0
>>625
>これで被告が負けた場合、パチンコの客は勝った時には申告・納税しなけりゃならんわなｗ

パチンコであれ、競馬であれ、一時所得が一定謹金額を越えれば
申告しての納税は必要なんだけどな?
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:02:55.94 ID:yVMRC8gG0
ＪＲＡや農水省がきちんと声明を出すべきでしょ。何をやっているのあいつらは？
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:03:04.13 ID:3CBv6jja0
パチンコップによる競馬の営業妨害に思えてならん
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:03:12.74 ID:iECWLXil0
２５％もとられたあげく脱税とかかわいそすぎるだろ

そんな法律ならギャンブル全部つぶれちまえよ ふざけんなと思うわ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:03:21.13 ID:FolZh48+0
>>760
漁業全般に水揚げ高に対する経費が決まる事になりますな。
不良の時は、ほとんど経費が認められないｗ
781 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:03:36.15 ID:eu1VaHR5O
>>751
競馬のイメージを下げてカジノに誘導しよう、てのかな
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:03:37.99 ID:J7886zuU0
>>733
よっぽど優れたソフトウェアなんだろうな
それで貯金を原資にして儲けたんだろう
思うんだがこのソフトウェアを売れば普通に儲かると思うんだが…
データは有料で月額制の自動更新にするとかさ
まぁ結局このソフトが広まれば広まるほど優位性は失われてくんだけどなー
だから定量販売にして高額にするとかすれば普通に仕事にできる
今回の判決で負けても、競馬収支はプラスになるの謳い文句は紛れもなく本物だしな
詐欺にはならんｗ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:03:42.16 ID:QMfo/flf0
こんなことして男性が自殺してたらどうするつもりだったんだ…
毎週１万とか使ってる収支ﾄﾝﾄﾝの奴が1200万の所得があるとみなされて追徴課税
→一家心中とかありそうで怖すぎるわ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:03:50.56 ID:U3i4XGYiO
で28億円はどこへいったんだ？
自分がアホなことに気付いたぜ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:04:05.51 ID:9TSuQl4Di
この問題は外れ馬券も経費に認めさせれば解決する

そのためには全ての馬券100円に付き1円の払い戻しをレース確定後に行えばいい
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:04:17.96 ID:YG/Phbrh0
パチンコも出玉全てを収益として課金しろ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:04:18.77 ID:pow+rkn/0
>>777
たぶん表向きは最高裁の判決待ち
裏じゃガンガン圧力掛けてる最中かと
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:04:38.22 ID:K18nHQOD0
これが有罪になって5億の金額を払えってなったら
一点買いしかなくなるからな。

競馬が終わる。つか検察頭悪すぎ。氏ねよ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:04:38.15 ID:tVEDdr3V0
競馬ソフトの元になるデータを有料配信してるJRAは静観なのです
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:04:39.43 ID:a8rXuccT0
>>775
その時代は券種も少なかったし3連単みたいなとんでもない倍率付くのもなかったしね
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:04:52.04 ID:DQmc7pq/0
いいじゃねえか、誰も馬券を買わなくても。
今の社台なら、いい馬を生産して海外に売りまくればいいんだろ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:04:56.01 ID:v55G2Rzm0
実際、公営ギャンブルの買った金に対して税金払ってる奴っているのかね？

これが有罪なら公営ギャンブル全滅するだろ。
パチンコ屋の陰謀じゃねーの？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:05:09.42 ID:Xq0PIKJ20
こんなの当然だろ。
所得があったのに納税の義務無しだなんて
韓国人や中国人レベルの発想だろ。実際そうなのか？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:05:35.94 ID:mEtqFr9u0
もともとテラ銭で税金収めてるからな。
795 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 19:05:42.99 ID:8wFEowgkO
ってか、回転率というものを理解してないやつがいるよな。

ってか、なんで地方競馬で人気決着が多いのかというと、当てやすくして大口の
出資を促し、本命決着で回転率をあげされるためなんだぜ。
競艇の1枠シードも同じ理屈。

ってかJRAも異様に配当が安いよな。ここ数年
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:05:51.29 ID:7BgKQCeq0
>>773
当たりは5万円
的中馬券が4枚×500円だから経費が2000円
だから48000円の利益、というのが検察の主張

そして、はずれ馬券の購入費5000×12＝6万円から当たり馬券の2000円を引いた
58000円は経費として認めないということ

そもそも元手が5万円しかないのに馬券購入費は6万円なわけだよ
はずれ馬券を経費として認めなかったら
じゃあ馬券購入費はどっから湧いて出たんだよ？
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:06:09.41 ID:cCJ/KqZv0
こんな判決が出たんだから
JRAは取引ごとに税金がかかる事をちゃんと周知徹底しないとな
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:06:36.78 ID:I7AO+dly0
まあでもパチンコは税金取られねーんだから
不公平だな
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:06:42.57 ID:0zS1S4ZJ0
公営のギャンブルを貶めて
パチンコみたいに収支が明朗でない
胡散臭い違法なギャンブルに与する解釈だろ。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:06:56.48 ID:a8rXuccT0
>>796
国税の見解だと当たって払い戻しがあるたびに税金相当分を残しておけって事だよ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:07:00.58 ID:bSGKIHFB0
つまり、かの庁が持ってかれてあの人たちが中にいるし
もっと金くれだってｗｗｗだから力技つかうんじゃない？
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:07:09.70 ID:mY4wMY2Z0
脱税できないんだなｗ

宝くじ購入が仕事の子会社を設立して、ひたすら馬券購入。
当たり馬券のみ別の個人が当たった事にする。

　↑　こんなかんじで脱税出来るんじゃないかと思ってたｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:07:11.35 ID:g/knZYGr0
ある会社の事業がうまく行くほうに賭けるのが投資ですから、ギャンブルも
投資も本質は同じなんだが、投資はギャンブルではないと言い張る詐欺師が
跋扈している世の中ですからね。検察も詐欺師の片棒を担いでますね。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:07:11.97 ID:J7886zuU0
これで有罪にするとJRAだけじゃなく馬産も含めた競馬産業が軒並み壊滅を意味する
北海道とか死亡確定だろ
GDPも減りまくるし、日本の競馬文化も終わりだ
すぐに有罪になってもすぐに法改正して、超法規措置で遡及適用して無罪にさせるべき
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:08:23.03 ID:cCJ/KqZv0
>>796
凄い錬金術だよな
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:08:30.08 ID:d3gOFbOD0
職業的ギャンブラーは本当に職業か？
ってことなんだろうけど、娯楽だろ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:08:34.93 ID:QMfo/flf0
６８００万も納税したんならもう許してやれよ…って思うんだけどな。
それでも金払え、懲役しろってもう「死ね」って言ってるようなもんだろ。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:08:39.62 ID:7BgKQCeq0
>>793
この人の馬券口座には2億円弱しかないのに
なんで30億円の脱税をしたことになるの？
残りの28億円はどこへ消えたの？説明してみな
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:08:41.12 ID:EQkACAeZ0
>>761
だから誰が困るんだって？

単に期待値と実際のオッズの乖離から買い目を買っているだけ。
みんなが同じ馬券買ったらオッズが下がる。

胴元が困るのは的中率が75%程度(かな?)を超える必勝法がでた
場合だけ。的中者に\100元返しは絶対だから。

現実には的中率75%超えは無理だし、馬券購入者は回収率で考える。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:08:51.89 ID:I3MfYACL0
注目の判決は５月２３日に言い渡される。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:01.88 ID:88FPdA990
>>707
破産は出来るが税金は免責できない、破産者でも滞納分の税金は払わないと
年１６％の金利で雪だるま
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:04.46 ID:9Cp25Kf/O
ボウズだった時の漁船の燃料代
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:05.46 ID:JFebo5hM0
>>641
>年間利益が明確

だから、所得税法違反罪に問われていると言うことなんだが
年間利益 = 配当金 - 当たり馬券購入費
と、いう事でしょう?
競馬での年間総合の収益が、課税の対象では無いので
株の場合、年間の収益がプラスならその分が課税対象
株は資産と見られるが、馬券は資産にならないからろうな
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:06.14 ID:K18nHQOD0
>>793
脱税の件についてはそうだが、そもそも黙ってればばれなかった確定申告が発端っぽい
しかも儲けた1億については払ってる最中だぞ。

1億儲けて何故か一度も手にしたこともない30億について課税してることがまず異常っしょ。
ネット限定でなら管理できるから外れ馬券は経費と認めるってするだけでいいんだよ。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:26.02 ID:V8QHRawq0
JRAや社台は何してるんだ？
いい弁護士つけて支援してやれよ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:38.87 ID:hMtj49Ar0
パチンコの場合は当選にかかわった１玉が経費なんですね
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:46.11 ID:a8rXuccT0
>>810
期せずしてダービーの週という
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:46.88 ID:COTwoFlY0
>>810
祭りになりそうだなw
ダービー前辺りかな
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:50.18 ID:pow+rkn/0
現行法を額面通りそのまんま運用しただけだから形式的には原告が勝訴するのは当たり前だが
PATで収支把握できてるじゃねーかとか最初から配当金から源泉徴収しとけやなど
被告側からの言い分も妥当すぎるからねえ
実質的には原告の敗訴って形に落ち着きそう
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:52.38 ID:7BgKQCeq0
>>800
それはともかく
馬券購入費はどこから湧いたの？
元手は5万円しかないのにどうやって6万円分の馬券が買えたわけ？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:09:59.91 ID:I4vMrc0/0
脱税しなければ競馬も宝くじと同じ還元率ってことだ。それを脱税してるのを忘れて、収支が＋と思い込み
アホな金額を注ぎこんだから不幸が起きただけ。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:10:01.29 ID:U7Oe8/+C0
>>796
いやいや、自分は理解してるよ
そうじゃなくて、表というのは一目で把握しやすい物であるべきなんだよ
なので、↓こういう形にしてもらいたかったなと、貴方の書いた物なので勝手にやるのはどうかと思ってさ

レース 購入金額　当選金額　口座残金　収支
1R　　　-5000　　　+0　　　45000 　－5000
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:10:04.75 ID:be/xQwUb0
あたったたんびに税金ひかれないのか？？

当たるごとに天引きにしたらいいのに
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:10:04.05 ID:G0pt6WGJ0
元会社員の人が28億もどうやって調達したかのほうが気になる。
株で当てたならわざわざ競馬なんかやらないと思うんだが。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:10:21.53 ID:J7886zuU0
>>806
投資家だろ
競走馬に投資してるだけだ
株だって同じじゃん
株式一覧が出走表みたいなもんだ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:10:23.09 ID:oKVYbEQl0
>>1
(´・ω・`)特別控除額超えるほどギャンブルに金注ぎ込まなきゃいいだけの話じゃん。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:10:30.85 ID:h4rKu/2L0
>>804
競馬文化なんてなくなっていいよ
全部馬刺しにしてしまえ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:10:46.64 ID:I7AO+dly0
>>824
なんでこういう質問する馬鹿が減らないんだよ・・
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:05.83 ID:7BgKQCeq0
>>807
言ってるようなもん、じゃなくて言ってるに等しいんだよ
だってこの人は30億円なんて現金見たことも触ったこともないんだぜ？
なのに30億円脱税したとか言われてるんだよ
どう考えてもおかしいでしょ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:22.02 ID:LmllGKXVO
この人は自分で周りに勝ち自慢しちゃったんじゃないの
何も言わなければバレるはずもない
831 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 19:11:22.27 ID:8wFEowgkO
ってかこのままほっとくとなんだかんだで控除率が上がるぞ。
名古屋みたいになっていいのか？ それこそ競馬が終わる
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:34.94 ID:K18nHQOD0
>>823
馬券を買うたびに税金を取られております
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:36.65 ID:0+In5xr40
一般客に関係あんの？
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:37.83 ID:kunoW4ujO
税ってのは公平なんだよなぁ。
似たような買い方してるやつ、
全部挙げろよ？
額の多少、勝ち負けは
関係ねーんだろ？
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:38.00 ID:V8QHRawq0
>>824
元で100万で転がしてただけ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:37.81 ID:mEtqFr9u0
>>823
もともとテラ銭とってるから、あたるごとにさらに税金をとるのはおかしい。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:53.65 ID:ngD7bljT0
>>823
それをやると、今までの勝ちの累計によって引かれる額が変わるという相当面倒なことになるぞ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:11:55.85 ID:vUhjtdMxO
競馬は遊びです。数百円程度で楽しみましょう。

どのくらいの範囲で失業者が出るかな。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:12:01.79 ID:V5QTrcGZQ
これは裁判員裁判でお願いしたい

検察は自省しろ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:12:28.79 ID:67Nf2NmnO
元手10万円
１レース→100万円勝ち(ａ：＋90万円)
勝った100万円をつぎ込んで
２レース→1000万円勝ち(ｂ：＋990万円)
勝った1000万円をつぎ込んで
３レース→敗北
止めたらよかた…orz
スッカラカンや…orz

税務署／検察庁
「ａ＋ｂ＝1080万円は一時所得ですから課税対象です」
または
「ｂ＝990万円は一時所得ですから課税対象です」

って言われるのかｗ
おそロシアｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:12:30.22 ID:0zS1S4ZJ0
>>833
よほどライトな人間で無い限り
ほぼ皆脱税していることになる。

バレていないだけで
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:12:44.66 ID:Nk0p5++h0
>>792
支払った代金にすでに課税されてるから
ギャンブルの結果、成否は課税対象になる理由がない

勝ったら税金よこせ、負けたら自己責任とか
どこの証券会社だよ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:12:47.66 ID:hMtj49Ar0
でも検察は引くに引けないよな、論理は通ってるもんだから
もし認めてしまえばハズレ馬券拾って税務署もってけば経費になってしまう

でもんなアホなって話しでもあるわけで、被告の人はちょっとかわいそう
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:12:47.64 ID:h4rKu/2L0
>>803
人生もギャンブルであり全ての人間は詐欺師
お前は税務署の片棒を担いでる
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:12:51.45 ID:J7886zuU0
>>827
よかねーよ
失業者で溢れかえるんだぞ
対岸の火事じゃいられない
パチンコもそうだが、既に社会の一部となってる業種を無くすと、失業者であふれかえる
関係する産業は母体事業だけじゃないんだから
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:13:07.35 ID:g/knZYGr0
>>811
ほんとかなあ？
友人の自営業者に、自己破産して消費税を踏み倒したと言っていた奴がいるんだが。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:13:06.67 ID:DVHONlN+0
この判決はつまり
公営ギャンブルは絶対に負けなければならなくて
これを仕事にした場合は脱税するしかないってことだろ。
記録を残してるから意味不明なんだけど、そもそも
こういうのは経費不明で1年の通産利益だけを申告するもんだろ？
なら、パチンコ屋の売り上げ総額は機械が出した玉の数全てでいいんだな。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:13:12.36 ID:I7AO+dly0
>>834
これだよな・・
負けてる奴からも徴税したらいいｗ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:13:16.80 ID:c0GCSAj30
これは、昔から言われたことで公営ギャンブルも年に一回　確定申告の義務がある。
納税義務がないのは宝くじだけ
世間の常識
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:13:25.38 ID:KLOT0R3j0
租税は破産しても免責されないからなあ。
ご愁傷様としか言いようが無いわ。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:13:37.22 ID:Ao0I15a0P
損益通算出来ない投資もあるんだぜ？
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:13:46.46 ID:a8rXuccT0
>>820
適当言うけどスーパーやコンビニが消費税も仕入れ代金に回したけど払えなくなりました的な感じじゃない？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:04.59 ID:7BgKQCeq0
>>824
馬券を当てて調達したんだよバーカ
要するに金が被告とJRAの間を行ったり来たりを繰り返しただけ
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:13.88 ID:9Cp25Kf/O
>>824
100万買う→105万もらう→100万買う→103万もらう。
買付総額200万
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:13.81 ID:C4PFwfMr0
公営ぎゃブルの市長さんは、売り上げ半減くらいは、覚悟しといた方がいいだろうな(T_T)/~~~
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:18.31 ID:cCJ/KqZv0
現状じゃ一回でも勝ったら脱税犯なんだから
ちゃんと口座開設させて取引ごとに課税しないと不公平だろ
今回の件だけで終わらせるつもりか検察
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:27.95 ID:qij9LCdg0
外れ馬券は一切経費として認められません→WINSや競馬場でいくらでも拾えるから
その代わり個人を特定して納税を迫る事もまずありません→窓口販売で個人の収支の把握なんて無理だから

これが前提の法運用だったからねえ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:31.24 ID:XMwweWUS0
>>804
競馬だけじゃない
競艇も競輪もオートレースも壊滅する
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:44.93 ID:AtOcrpx40
３０億分も馬券買ってるんなら単純に１０％として３億納税してる高額納税者じゃん。
みすみすそれを潰すなんて
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:46.50 ID:ODOt0jhZ0
>>815
脱税だとかって言い出した情報の出所が案外JRAだったりするんじゃねーかな？
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:57.34 ID:MRjQGhw+0
>>3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 17:20:12.65 ID:+m0kJj6c0
>買わなくなって良いじゃないか？
>金持ちの道楽と言う事で

競馬産業と関連産業が大打撃を受けると共に、
公営ギャンブルが次々と潰れ、失業者が大量生産され、
地方自治体の財政も破綻するところが出てくることが確実ですよ。
結果として、税収も激減します。

これは、個人の問題ではなく、
公営ギャンブル産業全体の存亡をかけた大問題です。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:15:09.45 ID:COTwoFlY0
>>834
負けたら、とことん訴えてほしいよな
税務署の不手際怠慢をよw
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:15:14.17 ID:IE2QQvWOO
本来は、パチンコもロンダリングしてるなら課税対象なんだよね
中古品を年間20万円以上売ったら申告の義務があるんだし

最近は会員カードで取引履歴を持ってる店もあるから
ガサ入れして、500万とか使ってる客がいて給料が400万だったらこの500万はどーしたんだ？って問い詰めて
換金所に買い取ってもらったと言ったら、500万は中古品売って得た所得だろ
もちろん経費として賭け金は認められない
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:15:14.77 ID:OQZcaDI30
>>824
元金1000で700かえってきました
700で500かえってきました
500で200かえってきました
200でぱー

あら不思議2400のお金が
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:15:17.41 ID:dleicyT20
>>434
基本的に例外を除く全ての収入は課税対象。例外は法律に明記されている。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:15:31.76 ID:Xq0PIKJ20
>>808
きまってるじゃん。”使ったんだよ”
そんな事もわからんとは、情けない
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:15:33.80 ID:QMfo/flf0
>>829
職も失うし、破産はできないし、もうとんでもないよな。
血も涙もなさすぎる。。
常識的に考えて、得たことない金に対する納税の義務があっていいはずないと思う。
こういうの公権力の横暴っていうんじゃないか？
人が食っていけないところまで課税するとかとんでもないわ。これはないわ。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:15:57.73 ID:mEtqFr9u0
> その代わり個人を特定して納税を迫る事もまずありません
高額払い戻しは、現場で監視されてるらしい、
なんて噂みたいなのはあるな。
だから分割して買えとか。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:16:00.27 ID:a8rXuccT0
>>849
totoも大丈夫
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:16:02.39 ID:dZiCsifS0
すまない、酔った頭で理解が及ばない
一回毎の精算で、プラス収支-経費（当選馬券の購入費のみ）に課税×３年分
と言うのが検察の主張で
３年間で勝ったり負けたりで勝った分の累積-（はずれ馬券も含め全購入費）に課税
と言うのが弁護側の主張？
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:16:10.40 ID:7BgKQCeq0
>>833
関係あるよ
これが認められると、負けてる人も税金を払わなければならなくなる

しかも勝ち負けに関係なく
取引回数が多い人ほどたくさん税金を取られる
それも、見たこともないような巨額な金額をな
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:17:07.21 ID:JFebo5hM0
>>834
税って不公平だよ
だから、今回実際の手元に残った金額以上を払えと言われる
これなんか、せめて、差益の分を上限にしてやれよと思う
実際、有罪となったら払えないだろ、この人は、
それに他人に迷惑をかける犯罪をした分けでも無い
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:17:15.47 ID:okHobawV0
>>849
そもそも二重課税が原則違反なので公営ギャンブルの確定申告の義務自体が本来無効と
考えられる
つまりは、国税局の基準や解釈は絶対ではなく、信用できないと考えればそれでいい

それとこの事件、担税力の原則に完全に違反しているし
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:17:15.47 ID:Esn4L4nu0
この事案、国民総背番号制の布石だから
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:17:18.90 ID:K18nHQOD0
>>866
検察の回し者？

>>870
そう。そんな感じ。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:17:32.88 ID:MRjQGhw+0
>>860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:14:46.50 ID:ODOt0jhZ0
>>815
>脱税だとかって言い出した情報の出所が案外JRAだったりするんじゃねーかな？

証拠は、JRAの口座決済のデータですよ。
税務調査が入れば、時効にならない範囲で遡って、
膨大な競馬ファンが脱税で訴追されます。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:17:39.39 ID:U7Oe8/+C0
まぁ、法の不備としか言いようが無い
それにしても、内訳を調べた段階で何故これを取り立てようと思ったのか…
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:17:42.60 ID:qij9LCdg0
>>871
全購入者に厳密に適用したら1年でイージス艦作れるほどの金になるね
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:17:51.32 ID:cCJ/KqZv0
>>809
実力ではなくソフトでやってるからな
このソフト使えば誰でもできるし使ってない奴と格差が生まれる
ゼロサムである以上利用者がある一定の線を越えれば優位性はなくなるが
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:03.43 ID:52eaZBhD0
競馬に掛けることが「仕事」で馬券を買うのが「経費」って認められることに違和感があるな
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:09.11 ID:Nk0p5++h0
仲介業みたいな中抜き産業も
売買取引するんだから課税対象になるんじゃねえの？
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:12.00 ID:7BgKQCeq0
>>840
この場合、１０８０万円から「的中馬券の購入金額」を引いた金額を一時所得とみなされる
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:22.25 ID:LBnj4u2FP
>>813
当たり馬券購入費はPATで購入した馬券全てじゃなきゃおかしいだろ。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:22.05 ID:32VPH+cF0
>>782

だからこの裁判で負けたら誰が買うんだ？
このソフトのようにやれば同じように脱税犯になるだけだぞ。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:28.43 ID:67Nf2NmnO
>>867
破産はできるだろう


免責されないだけで
地獄だなｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:47.01 ID:dleicyT20
>>873
本当に二重課税禁止なら、さっさとガソリン税0にして欲しいよねえ・・・
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:56.35 ID:Xq0PIKJ20
>>814
果たして、はずれ馬券が経費に当たるかどうか裁判ではっきりするんじゃないかな。
いずれにせよ、成り行きを見守るしかないだろうな。
そしてこれは、株で儲けている連中へと波及しかねんな。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:19:06.33 ID:q1hqze5n0
まあ、裁判自体は執行猶予付き有罪判決が出て、それで双方控訴しないで結審だと思うよ
（訴訟を継続する理由が刑事罰をめぐっては希薄だからね）
追徴課税がいくらになるかが主要な争点だけど、どっちみち全額支払うのは無理だから
金額がどうなろうと、今続けている支払いを続ける線で落ち着くと思う
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:19:16.18 ID:TGYQcT4O0
税金だけは、破産宣告で逃げれないから一生苦しめられるんだな。
また１００万から同じ方法で稼いで還せばいいよ。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:19:19.16 ID:7BgKQCeq0
>>843
論理が間違ってるんだから引けばいいだろ
検察が引いて誰か死ぬんか？
これ検察の言い分そのまま通ったら被告は死ぬしかなくなるぞ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:19:24.03 ID:Ao0I15a0P
>>820
1000万で株やってるが先月の売買代金は7億だ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:19:39.66 ID:IE2QQvWOO
10万円買って
8万円しか当たらなくて、2万円負けてても
8万円が10倍の馬券なら8000円しか経費として認めないから
72000円は課税対象
2万円負けてるのにさらに課税
893 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 19:19:46.48 ID:8wFEowgkO
まあお前らでも、サラ金で100万借りて複勝一点買いで200万の払い戻し金を
受けることもあるだろうから、そんときはちゃんと100万円分の当たり馬券を
買いましたって証明書なりを貰ってこないと80万税金で払わないと
いけないことになるから注意しろよ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:20:01.79 ID:uETSMc8z0
勝ちと負けを相殺できないような課税の仕方はどっちにしても問題だな
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:20:22.56 ID:bpEizYGV0
だれも馬券買わなくなってもいいんじゃないかな。
だれか困るの？
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:20:23.65 ID:okHobawV0
>>867
＞常識的に考えて、得たことない金に対する納税の義務があっていいはずないと思う。
そのとおりだ
担税能力の原則っていう
法律学者はほとんど揃ってこの事件を批判している
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:20:52.67 ID:mEtqFr9u0
>>877
「不労所得」として目をつけられてるからね。
ずっと以前からおかしいと指摘されてたのに、
国税が得しかしない状態だから、あえて放置されてきた。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:20:53.64 ID:QMfo/flf0
>>894
それな。
法制度の不備をこの男性が一身に背負わされたようで不憫。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:20:59.09 ID:J7886zuU0
>>884
知らない奴は競馬が終わるまで買うよ
ニュースなんて見ないやついくらでもいるだろ
競馬が売れるまで売れるだけソフトを売りつければ良い
それにこれをアメリカの競馬場とかでも応用できるしな
基本原理は同じだし、過去のデータ集めればある程度対応できるだろう
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:21:09.38 ID:k7/prymG0
年に1度だけ馬券を買うようにすれば問題ないんだなｗｗｗ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:21:46.53 ID:MRjQGhw+0
>>868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:15:57.73 ID:mEtqFr9u0
> その代わり個人を特定して納税を迫る事もまずありません
>高額払い戻しは、現場で監視されてるらしい、

この事件は、口座決済だから、
勝ち負け全部が完璧にデータとして記録されている。
だから証拠は完璧。

問題は税法の解釈だよ。

口座決済で公営ギャンブルしている客は、
全員脱税で訴追される可能性がある。

勝ち負けデータが全部記録されているから、
いまから逃げることすら出来ない。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:21:48.31 ID:cCJ/KqZv0
日本は人治国家とはその通りだわ
法の下の平等で裁けばこうはならんだろうに
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:21:48.73 ID:I7AO+dly0
>>896
馬券購入に使ってるんだから得た事ない金じゃないだろ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:21:57.34 ID:tHlyoo0T0
はなから納税する気無いんだから、今までどおり買うだろ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:22:10.06 ID:Nz82sFUq0
> 仕事じゃないでしょ
大金を動かすなら事業にしておくべきだったな
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:22:13.48 ID:qij9LCdg0
どっかのブログ主も大儲けした後に真面目に確定申告して痛い目にあってたなぁ
今の法運用だと申告した方が一方的に馬鹿を見るだけ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:22:42.87 ID:waUdEczQ0
>895
競馬が無くなれば１０万人くらいは職にあぶれるよ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:04.89 ID:AcwwiQTF0
日本の公営ギャンブルの

寺銭２５％以上というのは、
先進国の競馬でも、８９３やマフィアの世界でもないほど、
あくどいのだが。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:06.26 ID:dleicyT20
>>896
それ言い出したらネットの株取引も同じことでは？
あっちはそのたびに税金引いているとは思うけど。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:24.88 ID:0zS1S4ZJ0
そもそもの税務署の馬券に対する解釈自体が無理筋だったんだよ。
運用上超高額配当以外はないものとして扱われていたから
偶々問題が出ていなかっただけで。

無理筋な解釈だからこそ、厳密に適用しただけで
こんな明らかにおかしな事例になってしまった。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:24.13 ID:OQZcaDI30
社台いったああ
912 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 19:23:25.72 ID:8wFEowgkO
法治国家なら、チノパンはとっくに逮捕されとるわ。

ってかチノパンの旦那も馬主だが、競馬って人間関係きついよな。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:34.92 ID:hU4pW0BH0
現行法と判例を踏襲することを前提にして、
この被告を助けてやれるにはどんな理論構成が可能だろうか。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:44.37 ID:7BgKQCeq0
>>879
＞このソフト使えば誰でもできるし

みんながこのソフトを使ったらみんなが負けるだけなんだがな
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:50.44 ID:YG/Phbrh0
日本は全ギャンブル禁止にしとけよ
そうすれば良い事だらけだと思うぞ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:54.81 ID:QMfo/flf0
競馬がなければこの男性は今頃普通に貯金も出来て妻子とうまいもん食ってただろうに。
と考えると競馬自体害悪と思えてきた。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:23:58.89 ID:C008zEM90
宝くじのように無税にならないのか
ただし、分配％は現状のまま
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:24:17.95 ID:U56reYEg0
トータル負けでも巨額な追徴課税
ネットで購入していると全て分かるからね
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:24:19.37 ID:bpEizYGV0
＞２００９年までの３年間に約２８億７０００万円分の馬券を購入、

こんなやつ、身ぐるみはがして当然だと思うわ。
こんな派手なギャンブル認めちゃいかん。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:24:20.20 ID:65uWCNGa0
>>907
中央競馬関係者は高給取りだし
金遣いも荒いから無くなったら相当経済にダメージくる
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:24:21.85 ID:MRjQGhw+0
>>885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:18:28.43 ID:67Nf2NmnO
>>867
>破産はできるだろう

税金は破産しても免責されない。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:24:57.56 ID:Ft9Ws+UV0
国税ムチャすぎわろえない
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:25:00.68 ID:7BgKQCeq0
>>888
そんなんで終わるか？
これ被告は人生めちゃくちゃにされたんやで
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:25:06.41 ID:okHobawV0
>>843
二重課税の禁止の原則があるから、申告自体が不要と考えれば解決するだろ

こんな間違いだらけの解釈を振り回す国税局は庶民からの信用を失った
みんなが普段から払っている税金も、税務署の間違いだらけかもしれないぞ

税務署の言うことは一応疑って、矛盾があれば徹底して文句を言うことにしよう
税務署員が怒ったら、「だって、競馬の税金の件があるから税務署信用できないんだもん」
と言えばいい
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:25:08.69 ID:mEtqFr9u0
>>917
購入時に税金とってるんだから、
本来、当たりには無税じゃないとおかしいんだよ。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:25:13.92 ID:waUdEczQ0
>909
カブは「今は」損益通算してる。
いずれ出来なくされるかもしれないね。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:25:37.02 ID:I3MfYACL0
>>895
国へ金が入ってるし、ＪＲＡも工事で金を使う
尤もＪＲＡ自身の給料はＮＨＫほどじゃないだろうが、
べらぼうに高いけどね

まあ腐れ社台を地獄に落としたいので一度終わってもいい
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:25:40.56 ID:7p3G2kYlO
WIN5で二億当たっても実際は半分以下になるな。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:25:53.64 ID:Yd/Gw/ur0
法律馬鹿を何とかしないと
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:26:10.83 ID:zMdQogCT0
一レースごとの利益に税金かかるんではその購入費用から当たり馬券を
雑所得として50万円を引いた残りに課税それ以下だったら無税
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:26:14.16 ID:AcwwiQTF0
今のように、ＰＣが普及した原因は、
競馬の分析にＰＣを使って儲けようという素人のお蔭なのだが。

競馬がなければ、ＰＣは売れなかった。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:26:31.51 ID:Xq0PIKJ20
>>925
給料から所得税引かれてるから、消費税は払わなくていいんだっけ？
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:26:46.01 ID:dleicyT20
>>926
そうなのか。ギャンブルに縁が無いから知らなかった。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:26:52.44 ID:QMfo/flf0
この法律を厳格に適用して自殺者を大量に出せば満足なのかな国税は
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:26:53.15 ID:IE2QQvWOO
楽天の地方競馬とかも、勝ってる客を調査したら
同じことできるのか

楽天に税務調査入れば資料は簡単に入手できる
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:27:01.71 ID:HvtWH3Yo0
>>16
領収書も拾えますが？
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:27:16.74 ID:Nk0p5++h0
>>925
だよなぁ
ギャンブルの結果は当たろうが外れようが自己責任だからこそ成り立つのに
勝ったら課税、負けても知りませんはふざけすぎ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:27:16.71 ID:gcAUJ4VR0
>>889
こつこつ1億勝っても10億持っていかれるんだから借金増えるだけじゃん…
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:27:19.86 ID:DVHONlN+0
今日は100万使って10万円取った。90万は負けた。
この10万円に課税して経費は勝ち馬券の購入額だけかよ？
これを今年は100回やった。
1億使って1千万勝つと９千万の損失なのに
この1千万に一時所得課税が来るのか？
収入じゃないんだから申告しないだろ？　
だったら勝ち馬券に源泉課税しろよ。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:28:06.39 ID:JFebo5hM0
>>885
これ、これで今回有罪になり、この金額を支払う事になっても
この負債を理由では破産はできない
ま、破産する方法はいくらでもあるがな

オンラインできっちりと出入りが管理できる場合に限り、
外れ馬券は全て経費で認めてもいいと思うが、これをすると不公平になるから
認めるのは難しいだろうな
そもそも、博打だから、博打の掛け金は経費とは認めれんわな
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:28:10.42 ID:WX7iRjZM0
馬券を代理で買ってきてもらった場合は、経費にできるんじゃね？
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:28:21.56 ID:7BgKQCeq0
>>919
あのさー
１００万円程度の金が出たり入ったりしてるだけなんだぜ？
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:28:42.13 ID:MRjQGhw+0
>>895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:20:22.56 ID:bpEizYGV0
>だれも馬券買わなくなってもいいんじゃないかな。
>だれか困るの？

公営ギャンブル産業が消滅すれば、どれだけの失業者が出ると思う。
倒産する会社もたくさん出るぞ。
農家だって、馬産地消滅だな。
関連市町村も財政破綻するところがたくさん出るよ。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:28:43.58 ID:dZiCsifS0
>>932
所得と資産と消費に対する課税は区別されてるとおもう
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:28:46.92 ID:Bx+t6DR+0
競馬は遊び
投資じゃねーんだよwww
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:28:49.60 ID:Ao0I15a0P
てかさ、持ってた2億も申告してないんじゃね？
競馬で2億儲けましたじゃマネロンの関係で受け付けないだろ
1年目に確定申告してたら証明はPATの履歴だよな？

申告漏れ指摘されるぞ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:28:58.92 ID:a8rXuccT0
>>941
のみ行為で2人とも逮捕
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:29:34.30 ID:88FPdA990
>>846
踏み倒したって事は払えと督促されたんだろ？
半年に１回以上督促してたら時効は延長されるし、ハガキ一枚
強制執行も資産無しじゃ意味ないが、友人に資産があれば執行されるかも
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:29:39.08 ID:cdbI0+RdP
いやかうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はずれるのもたのしみのひとつだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもかうひとのたいはんはけいひとかつかうようなとこにつとめてないだろ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:29:38.84 ID:a9HmTF/L0
>>909
株は年間で損益をまとめられるが・・・
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:29:40.07 ID:I3MfYACL0
正直勝てる奴が羨ましくて嫌がらせしたいだけだろ
952 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 19:29:51.25 ID:8wFEowgkO
ってか楽天競馬とか購入額の10%還元とかやってたじゃん
(楽天がいかに地方競馬からぼったくってるかよくわかる事象だが)

１日に数百万以上かけて、数百万の払戻金を得てたやつは今ごろ
どうしてるんだろうか
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:30:03.10 ID:+ueyTGKk0
>>939
それがギャンブル。
今回のケースは、税金分も含めてトータルで利益を出さなくてはならなかった。
結局負け続けていたのに、プログラムを直す事をしなかったこいつがバカ。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:30:04.37 ID:me8kLohh0
そんな事より、この人が使ってる自家製ソフトを売ってほしい
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:30:26.71 ID:65uWCNGa0
>>946
だってまともに申告しようとしたら
当たり馬券の配当金だけで課税額計算されるんだぜ、今までだと
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:30:42.10 ID:AcwwiQTF0
>>895

ＪＲＡだけで２兆４千億円の売り上げがある。公営を入れたら４兆円くらいか。
これだけの大企業が倒産したら、日本経済にあたえる影響を考えてみろ。
競馬恐慌というのもあり得る。


一般紙で競馬予想に一番紙面を割いているのは日経。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:30:53.69 ID:U56reYEg0
>>935
いや、だからトータル負けでも同じだわ
熱心な競馬ファンは軒並みアウト
1億勝って、1億50万負けでトータル50万の負け
これでも1億円の所得と見なされますよ
まあ、免除されるとかそういう細かいのは抜きにするけど
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:31:04.70 ID:Xq0PIKJ20
この人の申告がどのようなものか知らないが、
所得は年ベースで考えるのが普通なのに、
３年間での利益で申告するのは変じゃないか？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:31:12.40 ID:0zS1S4ZJ0
>>940
不公平っていうなら、同じ論理で
脱税と解釈されかねない人間が少なくとも
万単位で存在するのに、そっちに
手をつけていない事自体が不公平

そもそも、オンラインで無い場合
よほど高額の配当以外は
税金かけていないだろうから
それこそが一番の不公平に思える。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:31:24.45 ID:4mo7WbLp0
最高裁まで争って結果だしてほしいね
もちろん検察の負けで。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:31:30.64 ID:+AEtx4UY0
>>378
通報しました！おかしい人？
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:31:40.24 ID:Yr9qy1IYO
おせーよハゲ！
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:32:33.04 ID:XMB1TP7y0
>>887
すでに株は、株専用の法があって納税まで管理されてます。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:32:37.85 ID:7BgKQCeq0
>>956
競馬だけじゃないな
全く同じシステムで投票券を売ってる競艇、競輪、オートレースも全滅だ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:32:47.07 ID:dZiCsifS0
>>950
競馬は年間収支マイナスでも関係なく税金取られるんだよな
一応法的には分が悪いけどクソ法律だな
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:33:00.59 ID:Qhi4ezK70
前ネットで目にした話だが
パチンコに関してはパチンコの勝ちをが申告しようとしたところ
｢パチンコで利益なんて出ませんよね？ﾆｺｯ｣だったらしい
判決がどうあれこの建前は崩さないはず
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:33:39.94 ID:cCJ/KqZv0
>>914
そりゃそうだ
使用者増えてソフトで走査されて効率の良い馬券が潰されてバランス崩されて
高配当な馬券が出にくくなってつまらなくなるのは普通の競馬ファン
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:33:48.62 ID:+ueyTGKk0
税金分を差し引いてプラスに出来なかった欠陥プログラムを作ったコイツは税金を払ってしかるべきだ
文句を言っている奴はアホなのか？？？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:33:57.59 ID:jH3o239zO
>>604
別に日本人でも6親等まで扶養になり得るが？
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:33:58.41 ID:AtOcrpx40
わざわざはずれ馬券を買う奴なんていなくて、
当たり馬券を狙うためにはずれ含めて買ってるんだから経費でいいと思うけどな
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:34:03.91 ID:NoVIn5HY0
どんな分野でも能力のある人間は足を引っ張られる構図の一部
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:34:34.38 ID:Nk0p5++h0
>>966
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この被害者の人
元手ではパチンコで稼ぎましたって言えよｗｗｗｗｗｗｗ
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:34:53.56 ID:J7886zuU0
>>967
それは関係ないだろ
株ソフトをみんなが使って使ってない奴が損だしたってそれはしょうがないことだろ？
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:35:11.08 ID:WJBd74lsO
公営ギャンブルは最初から胴元が差し引いてるだろ？

所得税取るなよ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:35:11.55 ID:Xq0PIKJ20
競馬のような賭け事の場合、それはあくまで嗜好であって生計として認められるか問題だわな。
つまり、競馬で負けた事は趣味による浪費、競馬で勝った事は収入の発生という理屈が
成り立つとも言えるかもしれん。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:35:12.88 ID:V0mFAuP70
自分とこの金の卵を産んでくれる鶏を絞めようってことか
どんだけのアホだｗ
977 ：キツネのレックス：2013/02/08(金) 19:35:15.73 ID:8wFEowgkO
１万賭けて、もと返しで１万返ってきたら、また１万賭けるだろ、そしたら
トータルで２万だ。最近の競馬はドチンコ決着が多いからIPATに入金１万でも
土日で数十万分の馬券を買ってるやつも多いだろ。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:35:16.47 ID:mEtqFr9u0
>>957
結局、購入時の税金が今よりさらに高くなって
払い戻し率がメチャクチャ低くなったたのと、
似たような感じだわな。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:35:39.81 ID:OQZcaDI30
税務所だって競馬で儲けてる奴なんて少ないだろ
そんなの調べる手間考えたら割りあわんというスタンスだったけど

これ通ったらウキウキ気分で口座かたっぱしに調べるぞ
死亡だよナム
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:35:58.27 ID:YQxxrzbc0
買ってる奴も負けてる奴も買った時点で税金払ってるからな
オッズは控除後なんだからさ、小学生でも分かること、勝ち負けはその後の購入者間のこと

この会社員は高額納税者だったんだよ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:36:25.08 ID:IE2QQvWOO
>>966
昔、ヤクザがパチンコをやらずに玉を景品に交換して
3000万円くらい使ったらその店の景品がなくなって
パチンコップがヤクザを業務妨害で逮捕してた
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:36:40.74 ID:88FPdA990
>>974
正解、二重課税だよ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:36:45.06 ID:G95eNwqo0
>>3
競馬や競輪が潰れて一番美味しい思いするのはどこの国の奴かわかるよな？w

もしかしてお前はそちらの国の方ですか？www
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:37:00.87 ID:jH3o239zO
>>627
こんなことは有名な話だったし、解釈ははっきりしてたけどコイツが脱税しただけのこと。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:37:08.77 ID:VLvp6DWDT
競馬の儲けなんて兆超えたって課税すんなって思う
こんな儲けなんて一時的なもんじゃん
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:37:10.75 ID:u4sLxBfdO
完全に検察の嫉妬じゃん
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:37:10.07 ID:MRjQGhw+0
嫉妬に狂った税務職員が、公営ギャンブル産業を潰すわけだ。
５兆円を超える産業を、嫉妬心で潰す。とんでもないことだ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:37:34.25 ID:J7886zuU0
>>978
控除率50％とかだったら誰もやらんしな
つうか単勝元返しとか初めから損する馬券売りつけられてるってことだぜこれ
1.1倍ついてて1億かって1000万儲けても、所得は税金は1億１千万に掛かるんだから大損ｗ
こんなのねーだろｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:37:47.19 ID:mEtqFr9u0
>>980
トータルで馬券買った費用の分だけ、
すでに税金払ってるわけだからな。
だから、本質的にすでに高額納税者。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:38:00.33 ID:80SCSEkA0
JRAの売上比率でPATは60％を占めてるんだってな。
株式公開企業だったら、会社の業績を左右する裁判だぞｗ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:38:08.93 ID:YQxxrzbc0
思い切り２重課税
それがおかしいというのはその通りだがそれを悪用してるのが大阪税務局と検察だろ

一大産業潰して金無い奴からはした金徴収して何がしたいんだよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:38:39.72 ID:Ao0I15a0P
>>955
だから申告してたら1年目で指摘されただろ？
3年間、無申告なら悪質な脱税と判断される
知りませんで許されるなら脱税し放題じゃないか
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:38:43.96 ID:lcR+Nop00
本来、勝っても小額、負けても小額を前提としている公営ギャンブルで、
億単位の金が個人で行きかうこと自体が、異常だからなあ。

ま、負けたら破産確定だし、勝てはするんじゃないの。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:38:59.82 ID:dZiCsifS0
しかし凄いな
厳密に適用すると、１００万つっこんで万馬券→１億円
あぶく銭だからって１億次回全部突っ込んでゼロになったら
１億円の課税がくるのか
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:39:05.45 ID:Ju45rSnt0
クソな日本。
二重課税しすぎｗｗｗｗ
ガソリンもそー
土地家もそう。
ほざけるな。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:39:08.76 ID:Ta6p8EoI0
この記事読んでも国税やりすぎなんじゃと思う・・・

ttp://diamond.jp/articles/-/28888
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:39:22.67 ID:V+d2L1pL0
そもそもテラ銭取ってるんだから
個人に課税する方がおかしい
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:39:23.89 ID:G95eNwqo0
そこまで当選金から税金取りたいんなら株みたいに利益分だけ源泉徴収でいいだろうに・・・
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:39:34.72 ID:a8rXuccT0
>>988
その買い方なら儲かった1000万に課税
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 19:40:02.55 ID:okHobawV0
>>982
そのとおり
二重課税禁止の原則に反しているわ
1001 ：１００１：
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