【社会】美術家・会田誠さん作品に市民団体が抗議「児童ポルノだ」
1 :
そーきそばΦ ★:
東京都港区の森美術館で開催中の美術家、会田誠さん(47)の個展で展示されている一部絵画に対し、
市民団体から「作画による児童ポルノだ」として撤去などを求める抗議があったことが、7日分かった。同館は撤去の意思はないという。
抗議対象になったのは、四肢を切断されて首輪をつけた全裸の少女を描いた連作など。
入り口に監視員を立たせた「18歳未満入場禁止」コーナーに展示されている。
市民団体「ポルノ被害と性暴力を考える会」は、1月25日付で抗議文を発送。
「公共性を持った施設が公開するのは差別と暴力を正当化することだ」などと批判している。
南條史生館長は今月5日付で回答を同団体へ郵送。「諧謔(かいぎゃく)と洞察に満ちた会田芸術の本質は、
彼の作品の総合的な紹介によってのみ、理解することができる」との見解をホームページ上に発表した。
また、会田さんも「『人を不快な気分にさせないこと』という制限を芸術に課してはならない」とコメントしている。【岸桂子】
毎日新聞 2月7日(木)20時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000092-mai-soci
みつお
3 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 20:57:11.52 ID:Dd6OJgwPT
せやな
4 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 20:58:27.82 ID:l+OJSgfQ0
会田さんがんばれーーー
嫌なら見るな
騒ぎも含めて芸術と考える人たちがいる。
あれ、チンコの写真で逮捕とか文化的じゃないんじゃなかった?
ポルノといえるほどの破廉恥さはないね
あれは芸術
9 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:02:00.93 ID:8Tco2KwX0
会田我路さんガンバレ。
児童ポルノじゃないと思うが、芸術性も低いよこれ
「異常性癖」という言葉がしっくり来る
見ないと判断できないので「ポルノ被害と性暴力を考える会」さん
画像のアップよろしくお願いします
芸術だからとかそんな理由で言い訳すんなよw
もっと直球勝負な発言しろ。
13 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:04:52.75 ID:7TYPGNuc0
検索してみたがちょっとやばめの人だな
14 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:05:26.82 ID:LYXfa8Wp0
正直芸術うんぬんって程のものじゃないと思うけど
写真でもモロ出しでもないし個人の自由の範疇だね
15 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:05:34.44 ID:kXd5FvvC0
アンタラがボッ木や濡れたンか〜?いやらしいな市民団体って
今、ググって絵を見てきたけど
>>10の意見がしっくりくるな。
17 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:06:10.15 ID:l+OJSgfQ0
そもそも男と女で嫌悪するものは違うだろうし、地方や年齢でも変わるし、きりがないよ。
騒ぎ立てて寄付金集めしてる連中の思うがまま釣られすぎ。
戦争の悲惨な状況を写真に撮ってそれを報道するのはOKなのに
誰も傷ついてない絵画の題材は槍玉にあがる矛盾。
19 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:07:26.61 ID:8l961y1a0
チンコ丸出しホモ写真集に比べればアートっぽい
20 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:07:51.20 ID:tjh8/U6w0
見にいかなければいいだけじゃな〜い
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:07:59.23 ID:Dd6OJgwPT
おう
>>10 別に芸術性の高低が問題になってるわけでもないんでどうでもいいです
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:09:26.29 ID:QoF9UvVt0
これは新手のステマ
24 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:09:44.65 ID:kPcKqWXR0
「児童ポルノ法」は実在する児童を撮影する物にしか適用されないの。
これはもちろん、性的虐待を受けた実在する児童を救済するための法律だから。
絵は児童ポルノにならないの。
児童ポルノじゃない物を勝手に児童ポルノ認定すんな。
あんたらのやってることは、ミステリー小説は殺人だって言ってるのと同じ。
無防備マンのところが絡んできてリベラルが混乱してる事案だな。
なんとか「9条護憲vs21条護憲」という概念をこねくりまわしてるようだけど。
すごく突出したロリイラストだと思うんだが
アウトと言われりゃアウト。反論は受け付けません。
27 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:11:54.35 ID:l+OJSgfQ0
これ禁止とか言ったらコミケ出来ないじゃんw
ダビデ像に下着履かせるとか、ドクター秩父山
みたいな話とか、市民団体は恐ろしいな…w
「がきデカ」というハレンチ漫画が少年誌に連載されていた頃、どこかの市民団体が集英社、小学館など数社に
「お前のところで連載してる漫画が公序良俗に反しているからすぐにやめろ」という文書を送りつけたことがある。
そのときの代表者のコメントが「いやらしい漫画が少年誌に連載されていると聞いたが、どの雑誌に掲載されているか
分からなかったのでとりあえずそれらしい出版社すべてに送った」
抗議するならせめて中身くらい読めよと思った子供の頃。
30 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:14:04.17 ID:l+OJSgfQ0
もうみんな、チンつけて空想上の生き物、男の娘の絵だと言いはれw
単なるバイオレンスジャックのパクリだよね(´・ω・`)
エログロって分野があるが、ロリグロだなw
この人の作品キモイから見る気はない。
ただ「キモイから規制しろ、児童ポルノだ!→
えっ?被害者いないし、嫌なら見なければいいし、それこそ表現の自由は?→
キー!!!」
って一連の社会問題を喚起させてこそ一流の芸術家だなと思うわ。
絵が上手とかそういう意味ではどうでもいいんだろ。
35 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:17:08.64 ID:l+OJSgfQ0
ところで・・
この絵売れるの?ヤフオクでいくらつくのだろう
薄い本が500円くらいだからそれくらい?
リョナでロリコンかー
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:18:33.02 ID:oDrsJvxK0
会田誠って
巧下手だよね
痛い物を痛いように描くのなら描写で事足りる
巧下手でもね
普通の少女を描いてもエログロに感じたら芸術の術として面白いかも
この人の絵は単純に表現が貧相で痩せているような
38 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:20:28.38 ID:l+OJSgfQ0
うまい・下手が関係ない事はないと思うよ。
WXYと描いただけで大人の卑猥!
wxyと描いただけで児童虐待になるか。
39 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:20:38.30 ID:p4WJi2VM0
40 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:21:15.62 ID:leXC9HqHO
かいぎゃく【諧謔】
[意]ひねったところがあって、笑いやおもしろみを感じさせることば。
[例]諧謔を飛ばす。
これは知らなかった
勉強になったわ
>>39 なんだこれ
グロ写真見てもたいしてダメージないけどこの絵はイラッとした。病気だろこいつ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:25:19.01 ID:elXKknYy0
NHK大越
野党が鋭い質問の矢を飛ばしました!って・・・w
切れ味鋭すぎて腹筋崩壊しそうwww
原口の顔みただけで吹き出しそうだから、今年の笑ってはいけない24時
のスタッフはオファー出しといて
新おにぃ、ジミーちゃん、原口の共演がみたい
43 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:28:44.71 ID:A6TO+93G0
腹押されてマンコからイクラが出とる
そしてそのイクラが白米の上に…
芸術か…
周りが騒げば騒ぐほどマニアに受ける。こいつらが宣伝してるようなもんじゃん。
45 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:31:12.45 ID:kj+YsAmo0
こんなの芸術とは思えないが
「エログロだよ〜^^」
ってあらかじめ言ってるのに文句言うとか
そっちの方がキチガイだろ
嫌なら見るな!
47 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:35:01.07 ID:G5DPwObo0
同館は撤去の意思はないという。
立派な対応だ。
現実と非現実の区別がつかないようなわけのわからん因縁に屈してはならない。
絵、創作への不当な抗議を許してはならない。
被害者はいない。SMプレイだって実在するだろう。
何が悪いのかさっぱりわからんよ。
絵の技術として上手下手は評価できたとしても
芸術としては評価できんな。こんな気を衒っただけの物は。
アングラでこそこそやってればいいものを
開けっ広げに見世物にするからこういった
いちゃもんつけの団体の目に留まるんだよ。
日陰者は日陰で過ごせよ下郎。
抗議してよし。
これを世に出したらあかん事ぐらいの事が
わからない事があかん。
芸術か否か、以前に、
ヘンな性癖をカミングアウトしてるだけの人、
という解釈の方が正解に思われる。
芸術にもリミットはある。何でもかんでも芸術なら、
予告無差別通り魔も芸術になるか?
答えはノーだ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:39:36.70 ID:G5DPwObo0
美術館側は児童ポルノ扱いされたことを名誉毀損の侮辱罪で訴えてやれよ。
ふざけるなと。
あるいは、通常の業務に支障をきたしたと、業務妨害罪で訴えてやれよ。
こいつらは糞すぎる。
気を衒うか〜
ちょっと奇を衒い過ぎですね
53 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:40:09.85 ID:8l961y1a0
オナニー目的には見えないからポルノじゃないんじゃね?
オナニー目的かどうかがポルノとアートを分ける境だと思っている
この人の性癖はちょっと行きすぎなんだけど、もう少し(マイルドにする部分とそのままにした方がいい部分が有るので微妙なんだけど)マイルドにした感じだともっといい感じのエロになると思うな。
この人の作品はグロがちょっと強い。
>>47 現実と非現実がわからない連中が多くなってるから気分も悪くなるんだろ。
で、この絵見て何を感じるわけだ?すげぇ?すばらしい?どの辺が芸術だよ。
>四肢を切断されて首輪をつけた全裸の少女
コイツと茂木との対談を見たけど何所かオドオドしてんだよな。
オドオドしながらもこの頭の中で変態思考前回なわけだ、児童ポルノじゃない、これは性的虐待。
企画ロリもので不覚にもボッキアゲしてしまう俺でもコイツは許せない。
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:44:34.43 ID:G5DPwObo0
関係ないが、ひとつきになっていることがある。
原子力規制庁から日本原電への情報漏えいがあったよね。
これは国家公務員法の守秘義務違反に当たらないのか?
58 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:45:46.47 ID:GTvVzMd60
これ実際に見てきたけど
18禁コーナーで厳重に区切られてるし
子連れのねーちゃんとか普通に居て拍子抜けするぞ
抗議文よんだけど
絵画の中の人物には人格がないなどと言わせない。と言い切るのは
結構嫌いじゃない
この人たちがいちいち訴えてることこそ
制作者が感じてほしいことではないかなと思う
なぜ背景が美しいのか?
少女がなぜ不快な表情をしていないのか?
違和感こそが作品との対話の始まりなんだろう
浅く読み流されてしまうことのほうが
制作者にとっては不幸なことだ
変態までも芸術の枠に押し込めようとする輩
61 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:47:15.56 ID:G5DPwObo0
>>55 芸術であるかないかなど書いた覚えはない。
合法としか書いていない。
現実と非現実の区別がつかない馬鹿が悪いのに、なんで絵のせいにするんだ?
キチ外か?
>>61 キチ外さんちぃーす
なんでそんな必死に擁護すんの?グロないとなんか困るの?
63 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:52:42.00 ID:/ZU7XuCVO
このクレーマー団体が騒いでくれたおかげで俺はこの個展の存在に気づき行く機会が作れた
もちろんそれは俺だけじゃないはず
「今年もヴィトンが豊作じゃ〜」が一番良かった。本当に言って良かった。こんなどうしようもない団体に負けるな
会田さん頑張れ!
64 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:53:15.42 ID:G5DPwObo0
>>62 絵、創作は表現の自由だろう。
これは憲法で保障された基本的人権。
国民の権利なんだよ。
権利を守るための戦いなんだよ。
それとね、ふざけた書き方をするなよ。
正直 想像で書いている「絵」を「ポルノ」とか「児童」とか言う事がおかしいんだよな。
どれだけリアルに書かれていてもそこに実在している訳じゃないんだから。
逆に写真や動画は実在している人間を映しているのだからポルノとでも児童とでも区別ができるだろ。
別の案件での騒ぎが大きくなる程
AKBは例の児ポ事件がかき消されて行くからウマウマ
67 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:57:45.25 ID:afPJD6yP0
この絵で何を表現したいのかが重要
ただ性癖をばらしてるだけなら芸術ではないな
68 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:58:21.28 ID:hL0XDwGB0
山上たつひこは、当時でも少年チャンピオンに書くネタと成人誌に書くネタは区別していた。
秋田書店はこのあとさらにぶっ壊れていく
69 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:58:34.31 ID:8Ir9emGCO
どういう市民団体なんだかはっきりしろよ
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 22:00:25.36 ID:IW1Hc6yn0
社民、共産、民主・・・この存在こそ教育に悪い。
71 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 22:01:23.76 ID:HbiQWG3H0
絵でポルノって叫ばれてもな・・・
昔のエロゲ販売で萬世警察連れて行かれたお店の人思い出したw
会田さんて、いい男じゃないか!
こりゃ、市民団体、女性の支持は受けないぜ。
>>56 妄想癖が激しいと存在しない児童も虐待しちゃうんですね。
お前の方が怖いよ。
74 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 22:10:49.54 ID:1UZRsQGA0
実は・・実在の女の子・・・描いた・・・絵なんです・・・
境はココということかな。
自称・市民団体はこんな人たちです
ポルノ・買春問題研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/ポルノ・買春問題研究会
ポルノ・買春問題研究会(ポルノ・かいしゅんもんだいけんきゅうかい、略称APP研)は、ポルノや買春をはじめとしたセクシュアリティの諸問題の研究を目的として、
1999年12月に結成された反ポルノ、反売買春を掲げるラディカル・フェミニズム団体。外郭団体としてポルノ被害と性暴力を考える会がある。
天皇制批判
ジェンダーフリーという観点から公式サイトなどで天皇制を批判している。
「天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは基本的に、レイプ権に近い差別的特権的「権利」であると思います」(ポルノ・買春問題研究会公式サイト 2001年12月4日)。
「女の人権を侵害することによってしか成り立たない制度に依拠しなければならない人を、
なぜ私達は象徴として仰がなければならないのか。そのことが議論されていないんじゃないかと思います」(角田由紀子、週刊金曜日2006年9月15日号)
なおAPP研のメンバーの一人である山本有紀乃は「女性と天皇制研究会」という反天皇制サークルでも活動している。
76 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 22:13:35.52 ID:mI7T5LB40
>>64 芸術だからってなんでも許されるわけねーだろ
どー考えたってわざとギリギリのラインを狙ってるんだから
文句が出るの当然だろ
会田誠はいいんだよ
この前の写真家はダメ
>>76 どう考えてもという言葉は、殆どの場合大して考えずに発される。
団体と会田誠と会田我路を交えて児童ポルノとは何か淡々と議論してほしいな
>>64 ところがここに9条護憲団体が噛み付いてきて色々混乱してんの。
その護憲団体にも表現の自由組のカンパが回ってるしね。
82 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 22:50:46.31 ID:hwR0tR6/0
>>42 >>67 そう、俺も何かイラっとするんだよね、絵の方向性自体は嫌いではない
なのに何故イラっとするかと思ったら、おそらく誤魔化しているからだ。
美しい背景と、少女の日常的な表情。
良く考えたら読み手に都合よく展開する虐待漫画と同じ構造。
自分の中のものを素直に表現せずに、理解して貰おうと媚びている感じが
イラっとするのだと思う。
ガロとかがいままで成り立ってきたんだからいまさらだろ
団体は馬鹿なんじゃないのか
>>63 2chの書き込みを巻物にして、豪華にしたものがよかった。
あと、小さすぎる旅もよかった。
>>83 そういう性癖の漫画とかイラストってんならアングラで好きにやれば良いと思うけど
芸術ヅラして表に出てくんなよって話だろ
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 22:57:01.92 ID:HPEMyrcS0
昔、何気なく手に取ったミュータント花子って漫画でこの人知って、最初はガロ系の漫画家かと思ってたこういう嗜好は無いけどこの人の作品は好きだわ
87 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:00:55.33 ID:HfGYCHy70
児童かどうかはわからんだろ
ひんぬー差別
>>85 町中や電車の広告でやってんならともかく
わざわざ足を運ばにゃあ見れない美術館の中で
こういうもんだってふれこみで置いてあるだけなら
興味ない奴は無視しときゃいいだけじゃねぇかなぁ
>>85 あぁ。俺が言いたかったのまさにそれだわ。ありがとう。
自由?人権?ごもっとも。そういう権利はあるし、別にロリAVくらいどうぞ見てって感じ。
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:04:30.31 ID:HfGYCHy70
リョナラーを差別するロリコン共の滑稽なこと。
お前らホントにクズだな
91 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:04:50.42 ID:A9l93kIV0
>市民団体から「作画による児童ポルノだ」として撤去などを求める抗議があったことが、7日分かった。
一週間以上サボってたのか.....
92 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:07:40.54 ID:1UkG4453O
>>85 芸術自体アングラみたいなもんだからなあ・・・
18禁ならいいじゃん
なんか絵柄も内容もただのエロ漫画レベルじゃん
どこに芸術性があんの
95 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:11:01.41 ID:jzybCTfU0
老若男女問わずこの傾向の絵をキレイに描けるならともかく少女だけじゃあ
只の危ないおっさんと思われてもしゃーないわ
96 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:11:36.08 ID:c8cQjb060
おい、アングラ、アングラ言うなよ。
またあのアングラ馬鹿が出てきたらどうすんだよ!
それから今回問題になってる作品も含めて会田作品は本来の意味でのアングラではないと思うよ。
アングラという意味では、その会田の引用元となってる鬼畜作品などではないの。会田のは所詮正統派現代美術。
97 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:12:00.81 ID:faNavqy00
ダルマ女は倫理的ダメだろ。
まんまバイオレンスジャックの人間犬じゃん
アレ見た瞬間読むのやめたけど
99 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:15:22.69 ID:1UkG4453O
幼女だけだからまずいのかもな
ダルマじいさん
ダルマばあさん
ダルマおじさん
ダルマおばさん
ダルマにいさん
ダルマねえさん
ダルマポチ
とか多彩に描いていれば問題なかったのではなかろうか
100 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:16:13.89 ID:Ix0EdnV+0
美術家ってのがアウトだな
これが漫画家って書いてりゃ、違ったネタになるのに
そもそもの前提として、「ポルノは犯罪を助長するか」ということの
具体的な根拠を示す必要があるな。
規制論者はそういう話になると、いつもいつも統計データなどは一切示さず、
印象論とか感情論ばっかり。説得力出したいならデータ出せっての。
>>99 それもどうかと思うが、他の作品が何かを訴える作品をずっと描いてきていて、今回はダルマでした。
これならきっと芸術的視点や哲学的視点で見てもらえたろうね。
丼の具に幼女の頭や体とか、そんなのばっかをこの絵のレベルで芸術どやって言われてもねぇ。
103 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:23:19.79 ID:B+Z9O0qn0
見てきたけど、スク水の群像はなかなか良かった
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:25:54.04 ID:GTvVzMd60
表現の自由の侵害だー
芸術関係ないわ
これが許されないなら
毎日朝日両新聞もアウトだろ
106 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:26:51.82 ID:K4Xay7jb0
閉鎖された空間での表現活動は保証すべきだろ
107 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:28:27.90 ID:A9l93kIV0
>>102 所謂社会性,批評性の高い作品も多いけど...ポルノ的でもあっても
評価しないってこと?
自分から18禁コーナーに踏み込んでいきながら何騒いでんだって感じだな
フランシス・ベーコンの展覧会が来月からだけど…
公開中止?
110 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:41:17.73 ID:oQIxAqg30
この人の作品が嫌いだ、ダメだって言ってる人は
児ポ禁やら都条例やらを推し進めている連中と同じ思考回路になってると
気づいてないのかね?
俺も個人的にはこの人の作品をキモいと思うけどさ、
キモチワルイからこそ、良くも悪くも非凡な作品になってるわけだろ。
光の戦士なんやから当然やろ
112 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:45:59.43 ID:XoiJO/idO
ゲイの有名写真家のアートと言ってるホモ写真集にもなんかいえよ。
113 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:46:18.49 ID:P8nQOLCb0
こいつの絵はシナの拷問みたいで残虐だ
児童ポルノはもっと健全だ!
114 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:47:29.88 ID:4oveCgax0
116 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:51:31.66 ID:KIR2It3L0
いや、創造物だろ・・・18禁コーナーにあって
見たい人しか見れないようになってるなら、
なんの問題もないのじゃね?
娘を持つ父親の立場から言わせてもらうと、この会田とかいう基地外は
マジでしんでほしい
今すぐ韓国へ移住とかしろクズが
別に良いんじゃねーの?
ま、大多数の人にとっちゃ「道端に使用済みナプキンが落ちてた」って程度にしか感じないだろうけど。
スープの缶を書くだけで永遠に名が残る人も居れば、
ウケとインパクトを狙って不愉快なゴミを濫造する人も居る。
そういうカオスから、数万にひとつ新しい物が産まれるんだろうし。
氏賀Y太の方が変にブレーキがない分好感が持てる。どっちもみたくはないが。
120 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:58:26.80 ID:c8cQjb060
あんまし必然性はない。芸術とポルノの境を探る試みなんてことを本人が述べてるようだが
別にそんなもの探らなくていいし、そもそも引用という現代美術の手法ではあるが、パクリだし。
呑気で平和な時代だったからこそ、こういったどうでも良さそうな雰囲気で道徳を踏み外す表現が出てきている。
どうしようもないな。
はいはい、小便小僧も児童ポルノねw
各方面に抗議でみすればw
122 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 00:08:00.07 ID:hZsNY8Bz0
結局さ、キモチワルイってのはただの主観にしか過ぎないんだよな。
よく公共の場所で裸の少女のブロンズ像とか置いてあるけど、
あれだって冷静に考えたら「芸術」なのか「性癖」なのか分らないぞ。
市民団体と聞くだけで胡散臭くなるふしぎ
124 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 00:23:02.49 ID:hZsNY8Bz0
ちょっと気になったことがあるんだが
エロは芸術の要素である、グロは芸術の要素である
…てのは同意を得られやすいのに対して、
エログロは芸術の要素である
…てのは同意を得られにくいんだよな。
さすがダビデを規制するアホだな
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 00:41:59.38 ID:1eFngNRU0
芸術か芸術でないかの違いってなんだよ?
こいつの絵は売れてる、だから芸術ですっていう事か?
でも西又やいとうのいぢの直筆絵がヤフオクで何百万の値になろうと、それは芸術じゃないよな?
俺はポルノ規制はアリで芸術は例外っていう曖昧な状態は嫌いなので、白黒つけてもらいたい
絵は児童ポルノじゃねーよ
法案を一万回読んで来い
128 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 00:45:49.17 ID:1eFngNRU0
129 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 00:55:28.86 ID:hZsNY8Bz0
>>128 都条例でも漫画児童ポルノとハッキリ言ってるな
>>126 手塚のBJの作品で
BJが華道の家元に
「私には、芸術ってやつがよくわからないんでねえ。
私には、地面に生えている花の方が綺麗に見える」
という。家元は
「芸術というのは自分が決めるのではない。
それを見る大衆が決めるのです」
と答えるようなシーンがある。
なかなか面白い
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 01:19:22.67 ID:T62eI3ck0
これ、児ポよりも
エログロじゃん・・・・
コイツの性癖が尋常じゃないってことだな・・・・
133 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 01:22:48.42 ID:45TdPQz50
同人だったらビョーキの人が描いてて自分の責任だけで発行してて
エログロマンガだと言って発表したら「うわコイツ病気やな」で済むけど
美術館で「日本を代表する現代芸術でございます」だからイカンのでは
ビョーキの本人以外の第三者であるどこかの偉い人が
「これはおk」と認めてるということが許せないのでは?
135 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 01:27:59.43 ID:F5o4YQxA0
>>126 コンセプトがあるか無いかだよ
人にうったえかける物、この件では人とはこんなものだと表現して鑑賞者が受けとめていれば
それは芸術
136 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 01:31:29.16 ID:zRdGpwhO0
137 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 01:37:27.86 ID:gYG7I4cz0
>>134 会田はこういうの以外にも描いてて、その殆ど全てでタブーに踏み込むのが好きな作風になってるんだよ。
だからこれもタブー領域に踏み込んでその要素を取り込み、それをコンセプトの一側面として現代美術的に処理した作品という事になる。
しかし本当に嫌いならこんな手間をかけて描けないだろうから、実はこういう変態趣味もそこそこ好きなんじゃないかと思うけどね。
それから変態趣味いかんに関わらず、それ以前に少女好きなんだろうと思う。そういう発言もしてるようだし。
まあ、芸術かどうかの議論はともかく
自分が嫌悪するからって無理矢理児童ポルノ呼ばわりしてりゃ賛同は得られんわな。
芸術かどうかは知らんがとりあえず気持ち悪くてオレには理解できない。だが絵は所詮絵だ、18禁で隔離してるし抗議する名分はなかろう。
ただし異常な性癖の持ち主として作者がマークされることだけは覚悟してもらうべき
140 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 01:50:51.45 ID:HBBAtKL80
まあやってることは村上に近いよね
でも村上みたいに商売は上手くない
奈良や村上に比べてハードコアだから一般的な知名度もない
141 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 01:51:27.00 ID:oTfKdTyM0
画家の性癖願望を絵にしてるだけにしか見えないのだけど。
その性癖願望を絵で表現できる俺ってすごいでしょ!
っていうのがひしひしと伝わってくるんだよね。
いわゆるオナニーとおなじ。
それを、芸術だと言われても多くの人はドン引くわ。
同じ願望を共有する人らだけで鑑賞すればって感じかな。
公に芸術と言われても困るだけ
ただの机を絵にしても美術館にはいるものと捨てられるものがある。
捨てられた人が、芸術だ!と言っても。
エロがあれば見る人はいる。エロだから。
144 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 02:19:48.11 ID:hZsNY8Bz0
145 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 02:27:48.22 ID:F5o4YQxA0
>>140 村上は出た頃から嫌味なやなやつだし作品嫌いと思っている口だけど
あの人はオタクってのは少なからずこういうもんだし、オタクのあんたはこれ好きでしょをデフォルメする事に成功したわな
芸大もあの頃はそういう変化球を好んで受ける時期で、確か首席卒業だった
件の人も多分同じで、性癖ってこういうものでしょをやりたかったのかと思うが
やり方がうまくないかもしれないね
退廃芸術を弾圧するのは
恐怖政治の常套手段だろ
スターリンもヒトラーも市民団体的だよ
147 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 02:35:49.51 ID:dZ+F8aUw0
>>145 なるほどねえ。そりゃ反省しないだろうね。村上。
しかしどう考えても20世紀末から21世紀序盤にかけての、日本美術界を記述するにあたって
名前の残るという、そういう意味では逸材だとは思うよ。村上。
誰かもっと面白いことやる奴出てこないかな。やってる事については、会田は小ぶりな村上の域を出てないように思えるものね。
148 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 02:36:26.35 ID:3Xeoa2RL0
最近ポルノという言葉の拡大解釈がはやってますね。
美術館だといろいろあるな
絵は所詮絵なんだからとも思うが
それこそマルキドサドみたいな
150 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 02:38:07.60 ID:IpAHtIEjO
児童ポルノとは実在する性被害を受けた児童の写真や映像のこと
絵は該当しない
いつまでも法律を理解出来ない団体は勉強会からやり直せ
「児童ポルノ法」は実在する児童を撮影する物にしか適用されないの。
これはもちろん、性的虐待を受けた実在する児童を救済するための法律だから。
絵は児童ポルノにならないの。
児童ポルノじゃない物を勝手に児童ポルノ認定すんな。
あんたらのやってることは、ミステリー小説は殺人だって言ってるのと同じ。
152 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 02:41:47.11 ID:dZ+F8aUw0
ポルノについては、ネット情報でモロ出しやら超変態な特殊趣味なんかも簡単に閲覧できるようになったために
「ポルノの不可能性」からのアプローチを本来ならやるべきと思うのだが。
しかし会田の場合は、本来はもっと上品であるべき芸術作品にこういった犬シリーズみたいなポルノ性を持ち込んで
それでタブーに踏み込んだとして良しとしてる面があるようで。実は上手いこと問題から逃げて、安全な場所で
「タブーごっこ」をしてるのに過ぎないとも言えるよね。まあ美術界なんて特に日本は先鋭的ではなくて当たり前なので、この程度でいいのかもしれないけど。
>>134 そうだね
たいして金にならない芸術として細々とやってるなら表現の自由だけど
日本を代表する現代アートとして、村上みたいに海外になんて出られたらたまらんっていう
団体もポルノだって美術館に言うのでなくて
芸術性に疑義があるって芸術取り締まってる連中に言えばいいのに
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 02:54:35.72 ID:FxtZ3LHmO
>>39 動物的な性、行動の制御、思考停止
無垢で無知な少女の様は現代の人間を象徴的に表しているね
啓蒙の世紀が終り、動物的な欲求への隷従だけが自己を空虚に満たす
故に少女とって無垢に微笑む事が、唯一の生きるすべであり、全てなんだ
またやってんのか
宣伝しつけーよ死ね
>>10 その言葉が正しい。
でもエログロであっても芸術で無いという理由にはならない
特殊趣味の人には至高なんだろう
こいつの作品は児童ポルノと同じ構図で出来ているんだよ。
性癖でも衝動の発露でも何でもない。際どい表現で物議を醸して金にしようという計算で成り立っているわけ。
故に市民団体がの言葉通りポルノそのものと言ってよい。
主題の扱い方もベルメールやらヘンリー・ターガーやらをマーケットに合わせて焼き直ししただけであってオリジナルなものは何もない。
故に却って別な不気味さがあるわけ。それを芸術と強弁して金にするわけだ。
茂木みたいな朝鮮脳と波長が合うわけだ。
159 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 03:09:29.41 ID:Zt+lMwe30
まあbad tasteであることには変わりないな。
160 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 03:12:11.76 ID:IpAHtIEjO
この前の討論会より
宮本「美術の歴史を見ると女性差別だらけですよ。会田以前の美術にだって、酷い作品が世界の名作として展示されている」.
161 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 03:28:05.43 ID:FxtZ3LHmO
芸術作品なんだから象徴的な意味で捉えろよ
>>39 これはギャグとナンセンスだろう?
食物(肉)やペットの立場を人体(雌)に置き換えた感じか。
幼女が猟奇的に陵辱される様子を表現していれば不快だなと思うけど、
生物学的成体の雌が日常風景に対し、視覚的に入れ替わった感じに見える。
>>158 すまないが、こんなのじゃ全く性的好奇心を刺激されないよ。
自分にとってはいわゆるポルノですらない。
163 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 03:47:41.75 ID:FxtZ3LHmO
現代人は考える事を止め
自分の行動や価値観すら完全に他者に委ねている
その他者が誰なのかすら考える事なく動物的に端的な快楽だけを求める
その現代人の姿は手首を切断され、首輪を付けられてた状態と一致するじゃん
そして裸体の少女=思考停止した動物的な現代人の象徴的存在
ヘンタイを輸出するのは村上隆だけにしてくれ。
自分は嫌いだが制限しろとは言えないなー
こういうのを見て喜ぶ性癖の人がいるのが気持ち悪いわ
肉だるま事件を思い出して吐いた
ここまで氏賀Y太なし
まあ、氏賀が女子高生コンクリ事件を書いて電話で抗議が来たときに
たまたま編集部にいた氏賀が自分で電話に出て
『それと同じことを遺族に言ってこい』と言ったらしい。
どうもこういう嗜虐傾向のある奴等って排他的で攻撃的だから扱いづらい。
っつーかかかわり合いたくない。
主観だけど、芸術ってある程度老若男女が見れる程度のものなのでは?
それを越したら際物であってタブーだと思うのだけど。
難解な絵でも子供には見せられるでしょ。
子供はあまり芸術なんて感心があって鑑賞しないけれど、なんだこりゃくらいの感想は持てるよね。
でも、話題のホモ写真でも、少女の変質画でもこれは芸術です。
って見せられないべ。子供には。
子供に見せられない世界感を芸術だと言ってしまうのは大人のエゴで大人の見解じゃないかな。
アンダーグローな世界はアンダーグローで留めておかないとね、なんでも芸術でまかり通ってしまうような。
極論、殺人も芸術だと言い出す人間も存在するだろうし。
制限はいらないけど、陽のあたる世界での芸術とは分けていかないとは思ってしまった作風であった
169 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 04:50:07.62 ID:ef9KxDsZ0
まあ、絵なら良いよな。
見たくなければ見なければ良い。
誰にも止める権利はないよな。
わざわざ見に行って、文句を言うやつは死んでも良いと思う。
俺はグロ耐性がないから初めから見ない。
>>48 今まで存在知らなかったろ?
十分日陰に暮らしてるだろ。
171 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 04:57:10.33 ID:C0bP61eL0
>会田さんも「『人を不快な気分にさせないこと』という制限を芸術に課してはならない」
吐き気を感じるのが芸術か。これは、下手なエログロ作品だ。
GANTZのパクリじゃんw
173 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 05:02:43.46 ID:kmm44l+K0
俺はこの絵にエロスとアーティシズムを感じる
村上にはまったく感じない。村上死ね
従軍慰安婦と称する人達が歓喜しそうなアートだなw
175 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:05:32.98 ID:ZgBoTSHa0
手足がない人間は首輪つけた家畜とか酷い差別主義者だな
手足なくても立派に家族養い生きてる人たちが世界にいるのに
首輪つけてペット扱いする侮蔑は酷すぎ
児童ポルノって確か18歳未満だろ。
「これは18歳の高校生なんです」とか言い張れば何も問題ないはず。
177 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:16:37.38 ID:LEDs41qE0
バッキーのAVが生ぬるい世界を示した以上、AVの世界にも同意書を取り付けたうえで少女(18歳以上)の
四肢を切断して首輪でつないで虐待するようなのが、制作される日が来るな。地下ではすでに行われていて、
実際にモデルとなる少女がいるから描かれた絵なのかもしれない。
178 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:23:36.37 ID:LwHr2b0d0
創作の絵にまでイチャモン付け出したらヒステリーと変らないな
179 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:25:41.68 ID:S7/gOzKOO
エロ+グロ+不謹慎って一番簡単な表現に出たな。
誰でも注目して貰えるテーマだろう。で、気持ち悪い意外に何の感慨も受けない。
芸術家気取りのキチガイにはもってこいのテーマ
180 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:31:18.08 ID:FxtZ3LHmO
お前らは少女を性的な対象としてしか見ていないからコイツの作品に嫌悪感を抱くんだよ
181 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:32:25.13 ID:OgzAXzDrO
市民団体って、カルトの糖質教会の人たちぢゃん(笑)
182 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:32:36.02 ID:qRW2XCvg0
こないだテレビで茂木と対談してるの見たな
気持ち悪かった
茂木が
183 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:43:05.15 ID:UZlwyErw0
芸術論はともかく、実際のところ法的にどうなのか気になるな。刑法や条例に違反しないのか?
きめええ
185 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:43:35.10 ID:VOdyayNW0
五月蝿い団体だ。
絵画集に「天才ですいません」とか帯がついてる人かなw
表紙は、格別うまいとも、ユニークとも感じなかったけど。
単に、女体で遊んでるだけだろ。
嗜虐性に富むと見る人もいれば、単なるエログロとしか見ない人もいるだろう。
芸術というより、風刺画に近いんでないの。
きもいフィギュアも芸術作品として売れるようになって、本人が言い張れば何でもありになってしまったからな。
線引きそのものがどうでもよくなってきてるな。
187 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:56:51.32 ID:FxtZ3LHmO
お前らスーパーフラットとか知らないだろ
188 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 06:57:19.31 ID:HEIbCRBCO
>>183 で、どの条文に抵触すると思うわけ?
ちったあ自分の頭で考えてみろよ
児童ポルノ派(オタウヨ系)とホモ派(フェミサヨ系)って犬猿の仲だよなw
190 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 07:09:35.82 ID:wRHaFhZjO
ポルノといえるほど肉欲を感じないし
かといってグロかといえば奥底にくすぶる情念も感じない
こんなもんだろって上っ面だけ撫でたみたいな
便所紙の様な薄っぺらい感性
そんなもん騒ぎ立てるほうがどうかしてる
その辺のエロ同人の方がよほど熱量がある
まあ芸術だのアートだのそんなことは言う気もないしどうでもいいけど、
どんな表現物でも、気に入る人がいないと商売にならんしいるのは当然だが、
嫌がる人も当然必ずいるわけで、そういうこと言いだすと最終的には全部ダメって
ことになるわな
192 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 07:10:35.98 ID:wTBE7dGtO
ロフトプラスワンでやれ
193 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 07:19:01.56 ID:+y6o+e3Y0
どうせ朝鮮同和だろ
同人誌だともっとエログロなのがあるだろ。しかしそんなのは誰も相手にしないから
忘れ去られる。しかしこういう団体が文句をつければつけるほど、この作品は社会問題をひきおこしたと箔がついてしまう。
この絵としては大した絵じゃない。普通に女体を描いて手足を省略すればいいだけなんだから。
むしろ一番難しい手を描かなくて済むから楽かもな。
195 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:21:41.80 ID:EfdiUYQ00
私企業はニコンみたいに政治的なものには敏感だがポルノには
寛容なんだなということはよくわかった。特に不買運動が通用しない企業は。
そのあたりを突破口にしていけばいいわけだ。
エログロがNGだと
触手モノは全てNGになるかも知れないよ(´;ω;`)
197 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:53:29.52 ID:VUeDo3YSO
登場人物をメスケモにすればいい。
そしたら今度は動物愛護団体が出張ってくるとか?
198 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:54:46.38 ID:fqZuNw4P0
で、被害者はドコに?
>>197 とび森の秘書犬とか今すげー人気らしいな
原爆被害者の裸体画はOKで四肢切断少女はダメっていう線引がよくわからない。
虐待オナニーで興奮する人なんていくらでもいるし日本は禁止されてない。
表現の自由で戦ってる人達はなんで声をあげないの?
東京都で石原相手に叫んでた人達はどこいったの?
201 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 09:28:40.07 ID:nRbvVOY80
気持ち悪い性癖があるんだな。
自分が友達だったとしても、娘は絶対に会わせない。
>>200 ここでもブログ・twitterでも意見出してる人は沢山いるよ
検索してみたら?
>>85 アングラでやってたら平気で猥褻物として取り締まれと言い出しそうだな。ダブスタ見え見えなんだよ。
205 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 14:04:11.00 ID:4ZXgSqMb0
芸術っていうのは作者含め一人でも「芸術だ」と思えば、それは芸術。
ゴッホ、ピカソも散々、気色悪いだのなんだの言われていたんだし、
価値観の違いで安易に批判しちゃいけないだろ
熟好きが児童ポルノ規制しようとするのと同じレベル
まあ、あんまり芸術性も感じられんが
「ひっそりやれよ」とかアホがいるが、じゃぁどういう公開だったら
許されるの?まさかあらゆる公開を禁止して逮捕するべきだったとでも?
あるいは自宅で個展でもやれとでも?採算取れるわけねーだろ低脳が。
採算取れない方法しか認めないということは市場が成り立たないわけで、
市場が成り立たない以上は社会から排除されるしかない。つまり存在できなくなる。
いかなる作品だろうと「人に見せなきゃ」存在価値がないわけで。だったら
限定された公開方法なら認められなきゃならない。その点、これは十分なゾーニングが
施されていた。
>>205 じゃーオメーも批判すんなやザコ。絵すらも描けねーくせに。
>>206 そうやって視野の狭いお前の差別心を露にすることが目的の作品なんだよ。
「差別を非難する人間が最も差別心を持ってる」という見解を知ってるか?セックスワーカーを
本当に差別してない人間は、「売女」と呼ばれて怒ることすらないはずだからな。
巨大フジ隊員vsキングギドラ
>>207 何をそんなに必死になってるんだ?
公開するなとは一言もいってないが。
やめろという人間がいるのもわかる。
そういう批判も予想しての展示なんだろ。
ビジネスなんだから。
性風俗ビジネスに近いように見えるけどな。
内容は、同人誌レベル。
>>207 まさかの本人降臨?www
星島君と同類
今日本屋で棚を何となく見てたらこの人の本があった
ああ、例のあれかーと思ってちょっと覗いてみたかったが
止めといたw
212 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 21:24:39.61 ID:/Kgyegbx0
>>158 なにかをごまかすためにわかりやすいタブーの皮を被ってるんだよね。
それがうかがえるから不気味な印象も観る人に与えるんだけど、
変質者がなんとなく平素でも妙な雰囲気に見える、その程度のことであって
核には何もないんじゃないかと。
その「何もない」というのが現代社会をトレースした表現なのだ、と強弁されるかもしれないが、
田中康夫のなんとなく、クリスタルは、そういう表現だったな、
あれも地方の教員の倅だったなって。
213 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 21:31:14.67 ID:nhDjwGsG0
>>1 こういうバカな市民団体がでてくると叩きたくなるな
214 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 21:36:34.02 ID:u8kPWfw40
絵はキチガイだけど児童ポルノじゃねえだろう。
なんでもかんでも児ポ児ポ言うな、いかれた人権団体。
リアリティがないからいいんじゃない
へたくそで助かったなって感じ
216 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 21:38:56.35 ID:90iDAWNp0
あーこいつか
嫌い
217 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 21:42:18.69 ID:90iDAWNp0
もっとゲッスいもの創ってる人たちの上澄みすくってどや顔してるだけにしか見えない
218 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 23:06:45.46 ID:SSf8kk0w0
あんぐらを舐めるなあ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああああああああああああああ
219 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 23:26:18.22 ID:GnUV+pXt0
「みんなが気持ち悪いというものなんだから、禁じられて当然」
というのなら、おまいらも十分やばいな。
会田誠は好きな絵もあるなあ。
村上のほうが精神病んでると思う。
221 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 02:19:31.78 ID:jdW/ZE5L0
被害者のいない絵に抗議してる暇があったら
児童売春に従事させられてる外国の少女を救ってこいと
この市民団体の奴らに100万回くらい言いたい
こういうのがアートひとつのジャンルっだって言うのを知らない連中っていうのは可哀想だしそれで邪魔されるのは不幸だな
メキシコの四肢切断と比べれば可愛い
丸尾末広のほうが好き
225 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 12:15:09.10 ID:XvDN0o0m0
>>225 会田誠の「青春と変態」は青春小説の傑作
会田誠のスレで名前だしても無反応だから
俺だけしか読んでないのかと思うが…
227 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 12:25:23.20 ID:ee6iZQgL0
えろいからといって市民団体に叩かれ
えろくないからといって網民に無視される
228 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 12:31:31.73 ID:p4iRV2OkO
『市民団体』とそれに類似する呼称の使用は制限して欲しい
『市民団体』と括られても市民の0.01%にも満たない(数少なく過ぎ計算する意味すらない)団体結社は
どう考えても
【市民団体ではない】
市民が迷惑する
絵を児童ポルノ呼ばわりするやつってどういう論理で犯罪を構成すると思ってんだ?
絵だろ?想像だろ?どこに被害者いんの?
論理が破綻してる
AKBにはダンマリの市民団体
231 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 12:36:32.26 ID:6yhQSXoq0
18歳未満に見せないのはおかしい
現代アートってのはなんで汚かったりグロかったり手抜きだったりするのか
美術ってのはきれいなもの、美しいもの、上手なものじゃなかったのか
この人の絵って、奇を衒ってる感が半端ないんだよな。イクラ丼のとか。
真性の気違いなら、まだ考察する気になると思うけど。
【社会】美術家・会田誠さんに抗議殺到「異常性癖者だ」で納得できる
俺には芸術とは思えないし、エロスも感じない
芸術に名を借りた下劣な異常性癖の発露
食と動物の視点の比喩だとしても下劣すぎる上に、食文化や食に携わる人間を貶めているだけ
表に出すものとして、不快感を表すために児ぽを利用してるんだろうと感じた
それは置いといて
美術品としては圧倒される力も感じない
エロとしては特に驚くべき手法でもない
狂気を感じるかといえば、星島のだるま少女を超えてない
2chとかふたばで寿司ネタとしてマグロ少女が乗ってるエロ系イラストを見たことがあるし
独自性もないし、パクってんじゃねーよと思う
素人の同人の方がアイデアが凄い
プロって2番煎じでいいのか
村上にせよ、なんであれでおkなのかわからん
つか、プロ市民教師が子供に刷り込んでいる
南京残虐ポルノだの慰安婦ポルノのほうが、
比較にならないほどに
グロテスクで子供に直接悪影響を与える
239 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 10:07:13.03 ID:kC/LPfUd0
>>232 岡本太郎
「今日の芸術は、うまくあってはならない 。きれいであってはならない。ここちよくあってはならない」
240 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 10:19:26.65 ID:1PO60/uA0
>>225 >その世代と思われる子がいたらあれは生えていたか?≠ニか。
>妻も最近は観念して報告してくれますけどね。
同性のそんなものをわざわざジロジロ見てるわけないので、本当はよく見てなかったので分からないという答えが普通だと思うけどね。
もう最初から共犯モードに入ってるのか、もしくは見てないのに適当に答えてるとかなのかもしれないね。
241 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 10:27:40.75 ID:zfCrYQ4k0
芸術なら何でもアリだからな
ニコンだって中国に居る日本軍慰安婦写真展とかいう
反日写真展主催したりした
18禁エリアの中ならいいじゃないか
どっかで見た感が(まあ、これはすぐ豪先生ぇってなったが)あるとねえ
ゲルニカみたいに、惨殺シーンを抽象画で表現できる感性でもありゃね。
これさー、展望台にいくチケットとセットになってて見たくなくても強制的に金払わされるんだよな。
245 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 15:23:18.34 ID:V0f/FMRG0
>>236 現代アートはいくらでも言い訳できるから
あの二番煎じなキッチュ感が現代社会の一面を映し出している!
とか、なんとでも言えるんじゃないのかな。
具象画としては技術的にはすばらしい画力がおありになるのはわかるけれども
着想や発想は凡庸なんですよ。
現代アートじゃない方向で描いたほうがいいのではないかとさえ思います。
246 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 15:57:54.52 ID:V0f/FMRG0
会田誠展へ行って直観的に受け入れがたいものを感じた女性の、
その直観の元には、会田誠の風貌から伝わった印象もあるんじゃあるまいか
この作品群に対して芸術性が高いか低いか判断するのは自由だけど
それは「これを規制しろ!」っていう言い分になんの正当性も持たせないよね
抗議団体や反対派はそのあたりを履き違えている
248 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 16:57:26.41 ID:gJ5RyV4Z0
手足を切った自分の死体を展示すればいいのに
物議を醸すぞ
美少女+手足切断+首輪ってのが、独創的で、これを芸術と呼ぶかはともかく
オリジナリティー溢れているのは間違いない。
そういう意味で世間に衝撃を与えたのだから、一種の天才だよ。嫌悪する人もいる
かもしれんが、発想自体は驚愕としか言いようがないね。
ゴヤみたいな絵なのかと思ったら
単なる変態の描いた絵じゃねぇか
251 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 18:24:49.63 ID:91SSWeVx0
>>84 あぁ、あれ2chの書き込みだったのか。
俺もあれが気に入ったんだけど、なんか適当な日本語をそれっぽく書いてるだけかと思った。
チケットもらったから仕事の合間に行ったけど、サラッと流し見るだけじゃダメだな。
ちなみにこの人は妙に映像慣れしてるけど、俳優でもやってんのかね?
252 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 18:29:03.62 ID:YXlmVAfc0
>>251 あの巻物は文字部分もやっぱり会田自身が書いたのかな。
毛筆の上手い人に頼んだのかななんて事はないのだろうか。本人は作品コンセプト提供して、他人にやらせるなんてのは
現代美術では普通の手法なので、もしそうだとしても構わないのではあるんだけど。
絵が上手い人は字も上手いってこともよくあるが、字が異常に下手な場合というのもそれなりにあるからなぁ。
色んな画像みたけど
この人幼女を壊したい衝動でもあるんじゃないの?
異常性癖ってのが一番当てはまるかと
254 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 19:09:28.32 ID:FfDqHajF0
こういうものに反対するのはたいてい中年女性だが、彼女らの心理はなんとなく想像できる。
自分たちが失った(あるいは初めから持っていない)美しさを誇る少女たち、そしてその少女たちをありがたがる社会に対する嫉妬と憎しみだろう。
こちらも、それをなんとなく感じるので、こうした反対運動に胡散臭さというか偽善的なものと感じてしまう。
255 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 19:18:46.00 ID:V0f/FMRG0
>>254 それちがうから。女はあの美少女に自己投影してるんだよ。
256 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 19:35:09.66 ID:FfDqHajF0
女の嫉妬深さは想像以上だ。
母親が娘の不純異性交遊を叱るとき、どこかに若い女への嫉妬がある。
メスとしての本能みたいなものだ。
ライバルに自己投影はしないだろう。
こういうのは世間から叩かれても仕方がない
今は名画扱いされている裸の絵も当時は叩かれてた
なので宗教を大義名分にして描いてたけどなww
258 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 19:41:04.98 ID:i45XxOpv0
下衆って評価で十分じゃね。
260 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 19:47:07.28 ID:V0f/FMRG0
キモオタもオヤジも美少女に自己投影するんだから
どんな女だって美少女に自己投影できるよ、絵なんだしな。
身近にいるしばしば自分に不利益をもたらす相手じゃないんだから
ライバルにはならねーよ
261 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 20:03:12.87 ID:FfDqHajF0
キモオタの少女への自己投影?と女のそれは目的が違うだろう。
女の女への自己投影は、共感、同情だろう。
当然ながら、女は自分と似た境遇の女でないと共感しない。
相手が絵だろうとアニメだろうと、それをもてはやす男がいる以上、
女はそれを、そうした風潮を、若く美しい少女に「投影」して無意識
に敵視するのではないか?
262 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 20:07:27.59 ID:EQjnPPv80
>>39 芸術と言えば何でも許される風潮はおかしいと再認識させてくれたわ
高塚省吾の画風を2次元ロリコン向けのマンガチックにしてグロテクスにデコレーションした感じがする
絶対にこんな絵見たことないんだけど既視感半端ないのは自分の表現に昇華しきれてないから?
264 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 20:22:06.86 ID:/0aq7AtS0
んで?
同じく18際未満の少女の四肢切断シーンのある、映画『西太后』は、いつ児童ポルノと糾弾されるのか教えてくれないか?
作画による児童ポルノってのがありえないからね。
>>261 男はどんなに共感したところで絵の中の少女には絶対なれないから、安心して自己投影できるけど
女は一歩間違えたら(現在の年齢や顔面レベルはともかく)、簡単にああなり得るから猛烈に拒絶するんだよ
現実と創作物の区別がつかなくなってる人たちのほうが深刻な問題だろう。
はっきりいえば怖い。
>>39 まあ四肢切断系マニアのエログロ同人誌の絵を綺麗なタッチでカバーしてみたってふうには見える
それともこの人がそういうマニアの人に影響与えてたりするのかな?
館長の人がそれ系のエログロ絵の存在を知った上で評価してるのかどうかも気になる
269 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 20:56:43.87 ID:E/a6p5SF0
>>263 全部引用だからだろう。現代美術の手法として、引用というのは存在するので
それらを商業性獲得のために利用したんだろう。既存の手法なので、実は冒険してなくて認められやすいというメリットも少なからずあるわけ。
それでこういった鬼畜テイストを加えておけば、話題性十分で、これまた売れやすいというのもあるだろうね。
永井豪叩いてたPTAみたいなもんだろ
叩かれるのはしょうがない
272 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 21:09:28.80 ID:FfDqHajF0
>>265 主に中年女性がこの絵に特に反対する原因として、女性特有の嫉妬心があると書いた。
一方そちらは、彼女らが少女たちに自己投影し、女性故にその境遇を強く拒絶するからだという。
それなら疑問が2つある。
ひとつは、なぜ大人の女性が特に反対しているのか。
自己投影による拒絶反応が理由なら、より境遇の近い同年代の女性からより強い反対運動が起きなければおかしい。
ふたつめは、男が(さほど)拒絶反応を示さないのはなぜか。
中年女性が純粋に義憤故に「現在の年齢や顔面レベル」を超えて共感できるなら、男も「性別」を超えて共感してはならない理由はない。
なぜ男だけは美少年虐待等を思い浮かべることなく「安心して自己投影」できると言い切れるのか?
これらの疑問から分かるのは、この反対運動が大人の女性に特有という側面がある、ということだろう。
すなわち女性特有の嫉妬心のようなものがあるのではないだろうか?
表現規制みたいな主張は何処まで踏み込んでいいのかよくかんがえてくれないと。
どんどん不可逆におかしくなる、科学的な規制ではないからね。
274 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 21:12:14.49 ID:FfDqHajF0
275 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 21:14:03.95 ID:Ngarc6kwO
カオスラウンジとかどうなんのって話
276 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 21:14:49.83 ID:0tx7SJgBO
18禁止にしてるやつでアダルトコンテンツ扱って児童ポルノってどうゆうことなの?被害にあった児童はどこなの?実在する児童には冷たい癖に
猥褻とかも規制してる合理的な理由とか科学的な理由とかないからね。
雰囲気物だから。
ゴヤだっけ?の子供喰ってる絵は児童ポルノに入りますか?
見に行ったけど、(もう俺が年だからか)あまりエロさは感じなかったな。
児童ポルノとも思わなかった。
でも面白かったよ。なんだっけ、純粋理性批判(だっけ?)全ページの書き込みとか、
いろんな国の人になりきってそんな国風の文字を描くのとか。
ただ、公式カタログは買わなかった。(生きている人の展覧会のカタログは買わない主義)
切腹女子高生のフォルダは買った。
>>252 あの2ちゃんカキコの巻物の書、上手かったよね。
あの巻物の上等な紙とか上手い文字、そっちの方に目が行った。
>>249 > 美少女+手足切断+首輪ってのが、独創的で、これを芸術と呼ぶかはともかく
> オリジナリティー溢れているのは間違いない。
> そういう意味で世間に衝撃を与えたのだから、一種の天才だよ。嫌悪する人もいる
> かもしれんが、発想自体は驚愕としか言いようがないね。
無知な餓鬼はしょうがないな。
あれは永井豪の引用でオリジナリティゼロですよ。
>>272 >より境遇の近い同年代の女性からより強い反対運動が起きなければおかしい。
それはまた別の話だろう
抗議してる団体はメリットがあるからやってる
どんなに不快に思おうと少女には運動を起こすことのリスクの方がはるかにデカい
>なぜ男だけは美少年虐待等を思い浮かべることなく「安心して自己投影」できると言い切れるのか?
それは美少年虐待を題材にした作品が出てこないとなんともいえない
少年の裸はチンコ描かないといけないから商売としてやりにくいだろうけど
282 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 22:38:01.26 ID:FfDqHajF0
>>281 一応、意味のある返答をいただいた。
そちらに差し支えなければ、ここで止めておく。
>>1 変態以外は擁護しないだろ。 コレが普通の世の中があるとしたら、荒廃した世界だよ。
284 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 22:59:47.96 ID:6SnWRWBv0
>>243 ピカソと比べるといかに才能がないか分かっちゃうよな・・・。
まんま描いてるだけじゃんコイツの絵。
画力があるっつっても、デッサンきちんと出来てますね〜レベルの画力。
こりゃプロ市民にとっては恰好の餌食だな
286 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 23:41:55.34 ID:q8JUh7lL0
今度、会田が児童ポルノって作品を描いてくれるよ!
287 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 23:42:18.45 ID:chbNyibp0
結構大手がスポンサーについてるが、この展示内容理解していたのか?
知ってて金出したんなら、株取引考えもんだな
ADHDって本物の発達障害じゃんこの人
障害者の絵にケチ付けるのも立派な差別だなw
290 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 00:02:20.72 ID:t4Ygmy8tO
では、これを女性が描いていたらどうだろう?
>>247の意見がしっくりくる。
展示に年齢制限があれば充分じゃないかと。
芸術をさ、素晴らしい褒めたたえる存在でなければならないと規定してないとダメというのかな。
市民団体の実名をー
293 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 00:26:13.85 ID:EHecLJ5R0
リカちゃん酸漿
別に抗議自体はそういう考え方もあるんだへー、でいいけど
撤去要請はいかんな
ましてや法的規制を求めるとか論外すぎる
自分はこう思いますって声明を出すのはそれも表現の自由だからいい
撤去や規制を求めるのは何の正当性もないな
18禁スペースでやってるわけだし
いつもそこを履き違えてないかこういう団体って
295 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 00:51:43.64 ID:gc2FACN60
国が考える芸術とは道徳・孝心・公共心があるもの(文化庁長官)
こんなもんは芸術じゃない
この人の名前で検索したけどエロゲ脳なだけだわ
ポルノとかいうレベルじゃねーぞ
グロ画像を見て失神して頭打って死ぬ人がいる。
そういう画像を公開した奴は理由抜きで銃殺刑にしてほしいわ。
298 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 01:17:45.79 ID:FSvSM2II0
>>135 バッキーのアダルトDVDも芸術になるね
299 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 01:18:58.66 ID:JKbNLXV30
>>272 お前が全面的に間違っているわよ。
わたしは幼少から別嬪、美少女、美女、と言われ続けて
現在は3人の女の子の母。娘たちもわたしにそっくりに育ってるわ。
この絵画展を見てないし、JPG画像も見る気はないけど
抗議団体の気持ちはすごくわかる。
女性はね(特に年齢を重ねた女性)、美しいもの・不愉快じゃないものが好きで
オッサンより文化を理解する間隔がするどいというわけ。
ジジイなんてすぐオマンチョ、パイオツ、若い、ヤラせる、美人
がいっしょくたになってAV風味でないと評価しないでしょ?
女性はそういうの抜きでも芸術を理解できるし
そういうの抜きで芸術がありえることを知っているのよ。
残酷ポルノを芸術と言い張るやつはプレ性犯罪者と断言してもいいぐらいよ
300 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 01:21:31.71 ID:JKbNLXV30
間隔じゃなかったわね、感覚よ
後世で笑われるような絵画を日本人として残すべきじゃないわね
まったく何を考えているのかしら。
そんな変な絵をセレブが部屋に飾って眺めながら
お茶して気の置けない友人と芸術談義するとでも思うの?
301 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 01:22:30.13 ID:flb9tCR60
>>市民団体から「作画による児童ポルノだ」として撤去などを求める抗議
目的:こいつが落とせればマンガは簡単に落とせる!
302 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 01:25:02.35 ID:JKbNLXV30
そんな変な絵は同好の士で集まって
地下でコッソリコソコソ展覧会すべきなのよ。
女性やお天道様の下で堂々と芸術を名乗るんじゃないわよ
けがらわしい
303 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 01:38:10.85 ID:tRmPfYdU0
キチガイだーw
304 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 01:43:55.40 ID:/qZYrDXCO
CTスキャンの映像がテレビに映って、思わず「うわー」と拒絶したが
医療の関係者が「きれいじゃないか」とつぶやいてた
きれいの意味も色々あるんだろう
305 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 01:57:07.13 ID:j1VdsiXb0
ロリコンであることは間違いないな
はいはい
森ビルの森がプッシュしたかったステマでしょ
こいつはチラ裏が最高に似合う絵師。
大きい金絡んだら潰される消費芸術。
307 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 02:28:07.34 ID:6kNhB9da0
精神病んでる人が書きそうな絵だな
>>39 グロが苦手なんでびびりながら見てみたけど俺はこの人の絵は平気だな
切断面が隠れてるのと女の子が笑ってて悲壮感を全く感じないからかな?
女の子が記号化されてるような気がするから感情移入しないってのもあるかも
絵だと認識できる人は正常だ。
310 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 03:03:29.90 ID:Q2Ks6D3H0
311 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 03:08:47.82 ID:Q2Ks6D3H0
314 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 03:11:00.39 ID:19Z7lBV/0
315 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 03:11:32.27 ID:Q2Ks6D3H0
316 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 03:12:08.80 ID:Hxer3HKA0
てっきりアグネスが来たのかと思ったわwww
>>232 きれいなやつもあるけど
抗議はされないからさあ
>>317 村上隆はおフランスで抗議されてた。
きれいじゃないからかなw
319 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 03:19:27.35 ID:Q2Ks6D3H0
現代アート好きで、会田誠のも初期からみてきたけど、素直にキモいよ。
理解あるフリはするけど、キモい。
作者自身も苦手。
>>317 そうかもねw
けっこう初期の作品は(写真で見たところ)フツーによくあるこぎれいな現代アートで
現代アートマニアしか気にしない、抗議もされない感じだった
>>321は
>>318に対して(村上の初期作品の話)
加勢大周プロジェクトはテリーに怒られたと何かで読んだ記憶が
テレビ芸能的視点だとしょうもないわなー
すでに、明らかに時代遅れな「サブカル」に過ぎんね。
廃刊になった三和出版のフラミンゴあたりの口絵レベル。
なんだ「巨大フジ隊員」云々って…すでにある何かにぶら下がって2次創作してる時点で物欲しげ過ぎる。
美術学校の学生だったら誰でもこのくらいのヤバイ落書きするさ。
大体、丸尾末広や駕籠晋太郎や沙村広明に比べたら、ただの落書き妄想でしかない。
サブカルは「いったん人生の負けを認めた大人の楽しみ方」であって、
それを表に出してメインカルチャー面した時点で、タダの勘違い野郎なんだよコイツは。
>>320 会田誠の作品自体はそんな好きじゃないけど本人は割りと好き
缶ビールくれたしおもしろいおっさんではある
タブーを扱う芸術家って結構多いしな。嫌悪感与えたりで
人目引きやすいし割と多いんだよ。今となってはベタだろって
感じでもあるんだけど、何でもかんでも蓋してたら逆らう奴が出てくる
少なくともポルノではないだろ
食人系の絵が多かったから俺は好きじゃないが
>>324 缶ビールで買収されてんなよw
料亭でも連れて行かれたら絶賛するタイプだなw
328 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:20:06.66 ID:Q2Ks6D3H0
329 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:22:33.57 ID:Q2Ks6D3H0
330 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:28:11.13 ID:Q2Ks6D3H0
331 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:29:33.04 ID:A4Br5Hp00
もういい加減、
児童ポルノの意味間違ってる奴は消えてくれないかな、
>>39 チンポしごきながら描いていたんだろうな
くっせー
AKBのせいじゃね
勝屋が言ってたじゃn
「あいつら国辱だ」ってw
これくらいぶっ飛んでないと
芸術で飯なんて食えないんだろうな
335 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:37:57.63 ID:Q2Ks6D3H0
336 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:40:51.08 ID:Q2Ks6D3H0
図書館戦争ならぬ美術館戦争の始まりだな
338 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:43:53.69 ID:n1ZKCWke0
絵の中に描かれた差別や暴力を許さない団体って、
現実と空想の区別がついてない人たちか
339 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:45:38.64 ID:Q2Ks6D3H0
その絵はさすがに気持ちわるい。
芸術でもなんでもない。天才でもなんでもない。
ただのエログロだ。
341 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:48:16.55 ID:A4Br5Hp00
2次元にいちゃもんつけてる暇があったら
現実の児童ポルノに取り組めよ。
やる気がないとしか考えられない。
>>39 まあこれもそれぞれ牛や豚、海老、鮭、アジに置き換えれば日常なんだよな
生き物を食ってるってことだ
俺は下から4番目が好き
344 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 10:57:17.19 ID:3ohneEdS0
>>308 個人的には逆にそこが気になるんだよな。
人間は生身の存在で記号じゃない。痛みを感じるし、血だって流れるんだ。
人の痛みを自分の痛みのように感じる感受性に欠けてる人間が、この手の絵に感化されたら危険極まりない。
規制が正しいか分からないし抗議団体の正体も怪しいが、
星島みたいなケースを考えりゃそれなりに議論されてしかるべき作品だとは思うぞ。
自由だ芸術だ言うけどさ、どんな自由にも責任がつきもんなんだよ。
そこまで考えて行動しろって言いたいよ。いい歳した大人が馬鹿丸出しだ。
ポルノと言うより、若い女の子の体を切り刻んで喜んでるようで、キモいってのはある。
こんなの作った人には近寄りたくない。
346 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:03:03.09 ID:A4Br5Hp00
>>344 そんな「感化」なんてあり得るわけがない。
まさに机上の空論。馬鹿丸出し。
347 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:03:27.18 ID:XrZZ9k/F0
星島って殺人犯も四肢欠損マニアでバラバラ殺人を犯したんだってね
同じ性癖じゃん
作者の目論見は成功と言っていいだろう
百年一日だなw
350 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:16:38.81 ID:3ohneEdS0
>>346 残念ながら、あるんだよ。
世の中君みたいにまともな人間ばかりじゃないんだ。
児ポが規制がどうこう前に、
これを芸術と認識してる美術界の人間に救いの無さを感じるが。
擁護している連中も「規制は反対だが、芸術かどうかの議論は大いに結構」とか
言ってる時点で、内心この人の絵を大して良いと思ってないのかもしれないが。
>>344 これ「美術館にかけるための絵」だと思う
歴代のマジメな美術家のマジメな美人画の中にあって意味が持ち上がるような絵
ゆえに描写の力の入り加減が全体的にコントロールされてて記号に見えるんじゃないかと思うよ
352 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 11:38:10.29 ID:3ohneEdS0
>>351 これってどの作品の事?
「お芸術」を意識してるとは本人の弁だしね。
まあ、いくらでも言い通せるわな。
言葉というのは時にやっかいだが、自分や他人を騙す時には何より頼りになるものだからな。
とりあえずこの作風で波紋呼んで認知度上げる事には成功したわけだ。
次はがらりと作風を変え、「あの会田誠があらたな領域に挑戦!」みたいな触れ込みでいくんだろう。
村上以上の策士だよ、この人。
微妙
同人誌ならアリ
FfDqHajF0頭おかしいわ
ただの美少女の絵やグラビアを女が叩いてたら嫉妬の可能性あるだろうけど
美少女を虐殺してる絵を叩くのが嫉妬って脳がぶっ壊れてる
こんな絵を絶賛する女居たら逆に怖いわ
355 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:24:03.40 ID:xjo/stuO0
俺、日本人だけど、、、日本って、、、終わってないか、、、(苦笑)
356 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:30:00.37 ID:Zmm9RBkA0
日本は終わりつつある
でも中国や朝鮮をはじめ世界の多くはもっと早く終わる
そして日本は清潔になって再生する
357 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:30:08.92 ID:t7N4n1Gw0
ポルノ云々以前に、こいつは絵が絶望的に下手。
まぁ色んな大人な事情があるんだろうから、
あと数十年たってから全部焼却処分すればおk。
これが児ポだと?
コミケ行ってこいハゲが
359 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:39:34.73 ID:lM+cAL8OO
表現は人それぞれだからな
才能無いゲーヂツ家らしくていいんじゃね?
昔から「美だから!」「母性だから!」「信仰だから!」と言って
エロ画像を作ってきた一面もあるんだから
これぐらいどうという事は無い
361 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:48:46.13 ID:r8xG+Zd80
現代風刺パッケージアートライト腰引け気味ってとこかw
362 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:50:36.81 ID:kSdMNCHsO
10歳の美少女のヌードは一律ポルノ扱い
こういう考え方はおかしい。綺麗なものに年齢で線引する事が無意味である。
この件の画像については全く良い物だとは思わないが、差別だの暴力だのポルノがどうたらとは思えない。
嫌なら見なけりゃいいし、悪く評じておけばいい。他人の家に勝手に上がり込んで、内装や家具の配置にケチを付けるようなもの。
そもそもこういうのはどこぞの団体が決める事でも強制する事でもない。
363 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:52:10.37 ID:DNGYJsqp0
ゴーギャンの絵画も規制すべき
タヒチで10代前半の少女を、愛人にして描いたヌードだぜ
364 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:52:38.45 ID:PzI0wa4H0
これは児ポじゃねえよ
ただのエログロ
裸の王様って
ダサイよね
裸の王様って
ダサイよね
裸の王様って
ダサイよね
他人を不快にさせることが問題ってなら、この手の団体の
人前で大股開いて「良識」って金文字で彫り込まれた
ディルドーがこがこつっこんで潮を撒き散らすような行為は
非常に不愉快なのでやめてほしいわ
367 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:58:04.42 ID:A4Br5Hp00
実在する児童が何らかの形で使用されているのが「児童ポルノ」であって、
こいつは全然関係ない。
用語の混乱を押し通すのはいい加減やめて欲しいものだ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 12:58:54.44 ID:3ohneEdS0
この手合いの芸術家もどきは、やたらと「日本は〜、日本が〜」と責任転嫁するよな。
最高に滑稽なのは、
ゲロ吐きなんてライアン・マクギネスが既にやってたのに(もっと前にもいたかもしれんが)
会田の愛弟子は「日本のアートは10年遅れてる」とかドヤ顔でゲロってたよな。
お前等が遅れてんじゃんっていう。
本人達は馬鹿だから仕方ないとはいえ、あれを持ち上げた似非インテリ連中は切腹した方がいいんじゃないか。
会田のイラストみたいに、胃だの腸だのまき散らした所をDVDに納めれば、至高の芸術作品が出来るぞ。
いらんものをこねくりまわして
作ってんのも有り難がってるのも非常に滑稽
平和ボケの症状だな
>>39 動物の卵子や精子や屍肉喰らってんじゃん人類
いちゃもん大好き!
自分が偉くなったような気分になれるから!
372 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 13:06:32.59 ID:9Fn5aUEV0
絵の好き嫌いはあるだろうけど
それで法律を誤用したり潰そうとするのはまさに蛮行だな
これだからフェミナチっていわれるんだよ
>>357 うわw
無知乙。死ぬほどキモい絵描だけど、
画力が無駄に高いので有名なんだよ。
375 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 13:29:41.79 ID:3ohneEdS0
>>371 いちゃもんねぇ。
自分にとって耳障りの悪い言葉は全部いちゃもんですか。
言葉遊びで煙に巻く批評家に頼るのではなく、自分の言葉で反論したらどうですか。
頭が良くなくても、言葉が稚拙でも、真心がこもってれば多少は通じるだろう。
その真心がないのが最大の問題だが。
この人の作品、正直キモいだけなんだ。
ミュータント花子とかさ。
巨匠画のパロディとかさ。
戦争画リターンズも今となっては狙いが嫌らしく感じる。
エロは全てキモいので受け入れるのは無理。わざと小学生画をやってみたり。
高橋コレクターが居なかったら、ただの無能なのに。
友人に誘われて森美術館行ってきたよ
なんの知識もなく行ったからカオス過ぎてびっくりしたわ、タッチとかが急に変わりすぎて
でもあの人の少女は凄く美しいのよね…何だろう
創作物は創作物だよわからなくなってきてる人が多いのが深刻だよ。
もう少し現実を意識しないと。
380 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 17:53:36.51 ID:9Fn5aUEV0
381 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 17:56:28.77 ID:ICrOgo1b0
美術界隈ではトップクラスの知名度と功績なんだけど、その作風ゆえ表に出ることが無かった
村上隆や草間彌生並に世界に通用するアーティストなのにという思いがずっと美術界隈にあった
んで、今回そこに森美が「このアーティストを大々的に取り上げて皆に知ってもらおう」と展覧会を開いた
その作風は、表に出してはいけないものだった…というお話
382 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 17:56:36.14 ID:JeQxnki90
>>379 まあただこの種のリアルな体型の絵やエロマンガ描いてる連中って
ぶっちゃけ実際にその手の動画や画像参考にしてたりするから
全く無関係かっつーとそうでもないと思う
最近も東山翔とかいう奴がトレースしてんのバレて叩かれてたし
いかれてやがんな
384 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 17:59:18.40 ID:ICrOgo1b0
まあ会田誠が活動歴長いのに有名になれなかったのって
「それより上手く発想力のある人がいくらでも漫画業界にいる」
からなんだけどね
>>381 日本国内のみチヤホヤされてるだけでは?
>>382 トレースで叩かれる理由がわからない。
六本木天文クラブのイベント行ったらチケットがついてきたから入ってしまった。
とりあえず森美術館のセンスの悪さに呆れた。
なにが展示されてようともう二度とこの美術館には行かないな。
387 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:02:56.67 ID:3ohneEdS0
>>372 末期だな。
何一つ新しくもないし、面白くもない。ひねりも無い。
アートの錬金術師さん出番っすよ。
さも小難しい言い回しで単語を巧みに操り、
この凡作を「日本を代表する現代美術家による、現代アート!」「理解出来ない奴は馬鹿!」にまで昇華させて下さいな。
お手の物だろ。
己の欲望とか醜悪さをさらけ出しただけのものを
芸術だという必要はないよ。それはただの排泄物だ
389 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:11:29.15 ID:ICrOgo1b0
>>385 日本国内のさらにアート界隈の中でのみ、ね
それではもったいないってことで大々的に売りだそうってなったんだよ
こんな才能を埋もらせてていいのか!と
だから「天才でごめんなさい」なんて言っちゃうんだ
390 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:14:09.79 ID:3ohneEdS0
と思ったら、東がなんか書いてんな。
「社会と芸術が向き合う」と言えば聞こえが良いが、まあ、そういう手法でしかやってけないもんな。
で、そんな手法はとっくに使い古されているわけ。
凡才なら凡才でいいんだが、勘違い発言連発して日本社会に逆切れすんなやって話。
東は会田支持の割にそれなりに批判もしてるし、かろうじて良心保ってんのな。
本当に本人の事を思っているのだろう。
391 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:14:12.60 ID:KzHmfzxD0
さすがにこれはポルノでいいだろ
SM写真集と同じ扱いでいいんじゃないかな
>>388 排泄物、だよね。
この表現すら喜ばれそうで萎えるが。
>>389 画商が世界の会田誠と言いたいだけだよね。
はっきり価値ないと思う。
393 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:15:19.55 ID:wOS0PIFn0
なんで日本の現代美術って、村上とかこんなんばっかなの?
で、やたら絵がうまいよね。
394 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:17:01.90 ID:RrFy/hIfO
395 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:19:24.68 ID:ICrOgo1b0
>>393 上手くないよ、会田だってもっと描ける人いくらでもいるし村上に至ってはドヘタクソだ
下手だからアイデア勝負になる、アイデアが出なければ模倣、パクリしかすることがなくなる
会田もパロディ(作者に断り入れず使って揉めたケースも多い)多様してるよ
396 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:19:56.42 ID:49cIk8QQ0
見たけど漫画絵に近い気がする
>>393 そう愚痴りたくもなるよね。
Chim↑Pomがひとつ抜けた印象だな。
もう「絵がお上手ね」の時代は終わったよ。
398 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:24:39.95 ID:T9cIBa7K0
公共の美術館じゃなくて、私設のところだろ。
だったら別にいいだろ。アングラでも。
399 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:25:21.04 ID:3ohneEdS0
>南條史生館長は今月5日付で回答を同団体へ郵送。「諧謔(かいぎゃく)と洞察に満ちた会田芸術の本質は、
>彼の作品の総合的な紹介によってのみ、理解することができる」との見解をホームページ上に発表した。
あらかっこいいじゃない館長
ここで会田叩きやってるねらーもいい面の皮だなw
アートに対して無理解すぎるとか抜かしてるワナビー共は何甘ったれてんの?としか思えない
非難される覚悟も持てないなら発表しないで1人で眺めてろ
402 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:36:14.34 ID:RrFy/hIfO
>>400 でも、オマエラ会田擁護派てのはだ
それこそ、ガキから老人までもが
会田最高!これぞ芸術だと万人受けされたら、それはそれで不満なんだろ?w
玄人の自分にだけわかる芸術性(笑)て気分が大事なんだよな
403 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:40:53.08 ID:8bpQC4T+O
非難されようが取り上げられた時点で芸術家の勝ち
>>402 良作品を作り出せるのなら、それはそれ。
405 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 18:43:46.36 ID:3ohneEdS0
>>400 さすがアートの錬金術師。
権威に守られて権威批判とか、これぞ壮大な「諧謔」ですな。
「日展」の連中と同じ穴の狢だろ。
単なるエロ同人
良化法賛同団体がまた騒ぎを起こしたと聞いて。
408 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 19:09:38.75 ID:ICrOgo1b0
>>403 これよく言う人いるけど、話題になったもん勝ちってアーティストって2chで犯行予告するのと同レベルの行為なの?
普通の社会人なら揉め事起こしたら相応の処理や責任が発生するよね
「俺こんなに批判されてるぜ!」って会社員とかバイトに限らず大抵どこで言ってもふざけんなって言われるけど
アーティストだけそれが名誉になる構造はちょっとおかしいと思わないかな?
「俺少年院入ってたんで」って粋がる糞ガキと同レベルってことでいいの?
非難されるのはいいよ。誰々の作品はクソだから、
俺たちの個人的な私怨で吊るし上げようぜってのもいい。
ただ公的に撤去するための手段が児童ポルノとかバカじゃねえの。
俺のロリ画像を規制しようとする思惑には断固として反対するわ
410 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 19:12:40.50 ID:CcpiGAdM0
絵じゃん
どこに被害者が実在してるんだ?
こういうキチガイは死ねばいいよ
>>408 ならないよ。
主催者側が動員数で稼げて、作家はその動員数を履歴書に上書きできるだけ。
評価とは別。
412 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 19:17:32.50 ID:KgJLid0NO
陸にあがったシーシェパード
413 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 19:23:12.04 ID:8se9NcFb0
被害者のいない創作物に文句言ってる暇があるんなら、
性的搾取をさせられてる子供を救ってこいよ
アホ市民団体
414 :
名無しさん@13周年:2013/02/11(月) 20:03:20.94 ID:6kNhB9da0
同レベルでFA
まあ昔のエロ本て無駄に上手い、タブーアートとか、エロ絵の
有名イラストレーターの絵を挿絵とかに使ってたよなw
良い芸術も悪い芸術もない。
この市民団体が会田から金貰ってんじゃねえのw?
普通はこんな凡庸で下手くそな絵、スルーして終わりでしょ
悪いのは芸術ではない。
排泄物だよ
>>408 一発屋や忘れられたアーティストとかいっぱいいると思うよ
きちんと各方面からの批判に耐えられるような計算づくのプレゼンができるか
叩かれてもブレずに何十年も自分を貫き通すかしたら残れるんじゃない
擁護してる館長さんが四肢切断系マニアのエログロ同人誌を片手に訴えてるんなら評価できる
でもそこまでの洞察力はないように思う
こんなのに配偶者が居ることにゾッっとする
男が大量にミキサーにかけられてる絵やフリチンで首輪つけたダルマ男描くのが趣味のオタ女と結婚できる?
無理無理
422 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 01:08:19.33 ID:DfRCrSiL0
>>421 実際に会田が結婚して、菅尾のこのファンが沢山いることはどう思うの?
人にケチつけたがる者というのは、自分の方こそが社会の中で孤立しているんだということにすら気付かずにする。
423 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 01:10:44.65 ID:DfRCrSiL0
>>420 「誰だって‘会田の作品’を擁護しているんじゃないんだよ」と、何百回も言われているのに、何でまだ理解ないんだろう。
馬鹿は、死ぬまで治らないものなのか。
宣伝になった
425 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 01:12:16.21 ID:IOGXrcz90
嫌なら見るな!
426 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 01:14:11.71 ID:mdY+0T1R0
>市民団体が抗議
芸術家にとっちゃこんな最高な宣伝は無いよなw
バイオレンス・ジャック見てても吐きそうになったけどな。
この作者の表現や思想には何一つ新しさがない。
芸術行為を尊いものとして、誰かを不快にさせることを正当化してやがる。
建物の中でやってるだけ、まだマシかも知れんな。
>>422 百歩譲って作品置いておいても銭湯で少女物色して女房に毛が生えてたか言わせるの気持ち悪い
答える女房もどっかぶっ壊れてる
430 :
423:2013/02/12(火) 01:41:59.78 ID:DfRCrSiL0
>>428 何で、実際の作品を見てもいないのに、そういうことを言えちゃうの?
作品の内容自体がどんなものであろうと‘表現の自由’は守られなくてはならない上に、
作品の内容についての批判もトンチンカンだし、
(無理やりにでも批判しようと理由をこじ付けているんで、トンチンカンなのは当たり前)
実際に見たわけでもないのにトンチンカンなことを言ってるんだから、馬鹿極まりない。
しかも、言ってることの内容がトンチンカンなだけでなく、文章もまた支離滅裂だし、
「建築の中」って、一体何なんだか。
何度言っても「芸術というのは尊いものなんだ」という馬鹿特有の思い込みを捨てようとしないし。
そんなことだから、‘ちゃんと芸術を理解している者たち’(=「芸術のどこが尊いんだ、バーカ」と笑っている者たち)に延々と馬鹿にされるんだ。
第一、それほどまでに芸術というのを崇高なモノだと思い込んでるなら、
自分以外の他のみんなのように、一度でも美術館に行って診ればいいのに。
自由主義を頭ごなしに否定したがる極左どもというのは、左翼である以前に馬鹿だから馬鹿にされるんだ。
431 :
422:2013/02/12(火) 01:44:36.67 ID:DfRCrSiL0
>>429 実際に会田が結婚して、菅尾のこのファンが沢山いることはどう思うの?
人にケチつけたがる者というのは、自分の方こそが社会の中で孤立しているんだということにすら気付かずにする。
432 :
431:2013/02/12(火) 01:47:10.30 ID:DfRCrSiL0
「菅尾のこのファン」じゃなかった。
実際に会田が結婚して、‘女の子のファン’が沢山いることはどう思うの?
(読み直さずにコピーしてたんで、気付かなかった)
433 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 01:51:51.63 ID:PF4T9ngDO
会田にマジレスしてるのは誰だよwwww
434 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 01:52:12.55 ID:DfRCrSiL0
>>408 頼まれたわけでもないのに、左翼どもの方が勝手に騒いで話題にしてやってるんだろうが。
言ってる事がキチガイレベル。
>>432 その女のファンとやらはどうせ腕中リストカット跡あるような子や変わってる自分が好きなだけの子だろう
そのうち目も覚めるし一時的な病
>>430 支離滅裂なのは君の方だろう。お茶でも飲んで落ち着けよ。
437 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 01:56:04.19 ID:DfRCrSiL0
>>435 偏見を持っている者は、たいてい馬鹿で、自分が偏見を持っているということさえ自覚していない。
「自分が差別している対象は世間のみんなから差別されていて、『みんなから差別されている』ということに悩んでいるはずだ」
と思い込んでいる。ID:fQyoBFzGOが、その典型的な例。
韓国人差別してる者たちも、みんなそう。世間から差別されているのは、実際はID:fQyoBFzGOのような奴の方なのに。
会田誠だって、韓国の俳優や歌手だって、沢山のファンを獲得しているのに、
「そういうことにしたがっている者がいるだけだ」と本気で思い込んでる。
そういう馬鹿だから、世間から差別されるんだ。
(ついさっき別のところに書いたばかりのモノを、自分でコピペ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1102248819/740 )
438 :
430:2013/02/12(火) 01:58:27.21 ID:DfRCrSiL0
1読んだだけで恐ろしくて問題の画像を見る気持ちにはならないが
>>24の意見が的を射ているような気がする。
>>430 どのような表現であっても許容するのが民主主義であろうと言うなら、そうだろう。
同様にして、市民団体とやらのイチャモンも表現の自由なのだろうとは思う。
自由とは権利を前にして制限されるものだが、
今回は権利を侵害されたポルノ児童は存在しないんで、
芸術家と市民団体とで気のすむまで自由を発揮し合えば良いと思う。
批判されることも承諾した上での言論や表現の自由ですから。
440 :
430:2013/02/12(火) 02:19:19.24 ID:DfRCrSiL0
>>439 左翼どもの方は、左翼どもの方で勝手に、
「表現の自由には一定の制限が加えられるべき。社会倫理に反する表現は認められるべきではない!
さあ、みんなで日本を北朝鮮のような国にして、退屈で活力のない社会を作る為にがんばろうではないか!」
と訴えて運動すればいい。
誰もそれの活動妨害することはない。
人の活動を妨害することは、絶対に許されないことなんだから。
>>440 市民団体とやらのイチャモンを受けたらば
ただちに表現を自主規制せねばならない。
…という世の中になったら、それはそれで検閲というか不自由な世界なんだよね。
とりあえず「グロ注意」と書いといてくれるなら、俺は見ないけど、
そういった特殊表現の世界が存在することについては許容するよ。
現実の人間や動物に害を及ぼさない限りは。
いきなり見せられたらなんか訴えるかもしれないけど。
442 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 02:37:41.81 ID:DfRCrSiL0
>>441 揚げ足取りするわけじゃないけど、「許容」という言葉が使われてしまうのも変だよ。
会田の作品だって、いまこの時間に六本木のアルファーインで女に小便飲ませているS男だって、
誰かに‘許容してもらって’存在しているんじゃない。
この世の中の物や者はみんな、それぞれ勝手に存在している。
互いに干渉し合わないというのが、真の自由主義だ。
443 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 02:45:23.33 ID:/GCZgwL+0
>>442 まあ本人たちは許容されてるとかしてもらってるとかいう感覚ではないでしょうが
要するに俺から見て「不快であっても存在を否定しはしないぜ」っていう程度の意味の許容だよ。
そんな真の自由主義的境地にまでは(社会も俺も)至ってないからなあ。
みんな我慢し合って電車乗ってんだぜくらいの気持ち。
444 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 02:45:27.47 ID:AcmN27Zp0
>442
部屋に籠って描くだけならよいが、芸術です皆さん見てくださいと
積極的に公開活動する場合は、やはり許容してもらわないとな。
展覧会で取り上げたから有名になって知られるようになってしまったという点は見落としてはならんな
犬自体は「会田誠 犬」で画像検索すればいくらでも見れてしまうのだし
そこにゾーニングなど存在しない
「俺の払った税金でやるな」と言われたら
「そりゃそうなるわな」と思う。
個人で勝手にやるなら自由。
俺は不快だから見ないけど。
この会田さんて人、近所の女子中高生を見るたびに
「手足切り落として首輪着けたいなー」とか
「切り刻んで食べたいなー」とか考えてるのかな?
俺なら引っ越すか自警団を組織するわ。
447 :
442:2013/02/12(火) 03:07:20.48 ID:DfRCrSiL0
448 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:11:41.27 ID:DfRCrSiL0
>>444 てめえが見なけりゃいーだろうが、糞っ垂れ。
>>445 とっくの昔に人気のピークを過ぎてる人だよ、情報弱者が。
>>446 病院に行けよ、妄想狂。
>>39 これ随分酷いね
異常性癖の持ち主で宮崎勤予備軍って感じ
450 :
447:2013/02/12(火) 03:18:39.65 ID:DfRCrSiL0
>>449 1の左翼どもと尻のアナ舐め合ってろ、反日野郎。
単なるサブカル絵師じゃんw
452 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:20:38.59 ID:bJ/IX5nt0
453 :
448:2013/02/12(火) 03:20:49.05 ID:DfRCrSiL0
>>451 とっくの昔に人気のピークを過ぎてる人だよ、情報弱者が。
455 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:25:10.71 ID:57zM5r0/0
これなんか家族連れの訪れる所でタダ券配ってたんだって。
で、知らない人が結構入っちゃってたんだと。
子供連れで。
最初から「18歳未満禁止です」とかすべきだろ。
開催側の問題がかなり大きいのは確か。
あとこいつは天才じゃないと思う。
456 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:25:28.91 ID:DfRCrSiL0
>>454 知ってたら「サブカル」だなんて言うわけないだろうが。
何としても日本を北朝鮮化したがる無自覚キチガイ極左は、日本から出て行け。
文句ってる奴はチーム橋下の仲間かw
だめだこりゃw
sageてやってくれんかのう。
このスレタイの人物の名前が目に入るのが不愉快
460 :
423:2013/02/12(火) 03:29:30.68 ID:DfRCrSiL0
>>455 何で、そういう見え透いた捏造話までして左翼どもをバックアップしたがんの?
1の左翼どもの方が、自分が左翼なんだとじかくしてるし、そんな捏造まではしないでいるんだから、まだましだよ。
「何が何でも北朝鮮こそが‘地上の楽園’なんだ、朝鮮人サマに楯突く者は許さないぞ」と四六時中怒り狂ってるキチガイは、
とっとと日本から出て行け。
不用意に絵を見たらトラウマになるレベルに酷い
戦争とかのグロ動画とかの方が100倍マシな位
吐き気がする
これと別にも、他人のツイートを無断でコラージュして騒ぎになってるwww
『会田誠展:天才でごめんなさい』において大量のツイートが無断転載・有償公開されている件
http://togetter.com/li/453190 カオスラウンジと同じ系統の勘違いキチとは思ってたが、↑の対応を見るに幼稚すぎて本格的にキモイな…
463 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:40:44.41 ID:57zM5r0/0
>>460 なんで表現の自由信仰の戦後左翼は
自分に都合の悪い意見は捏造と受け取るの?ネットでググれよカス。
スタークルーズ・プラネタリウムというチケットを買うともれなくこの
会田誠展のチケットもついてきたそうだ。
予備知識もなく子供連れで言ったら普通にグロ絵満載だったと。
ほんと表現の自由のもとならなんでもやっていいと思ってるバカ
>>423は
レイシスト。意見表明の自由というものを考えろ。
464 :
423:2013/02/12(火) 03:41:14.26 ID:DfRCrSiL0
>>461 心の底から崇拝する朝鮮人に尻のアナ舐めさせてもらってろ、盲目極左のキチガイ反日野郎。
465 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:41:34.23 ID:E2RTrk5s0
ストレートなエログロは
ショッキングではあっても稚拙なので
芸術とは思えない
アングラでやれ
三毛でこっそり売っている位なら許せるが
これは無い
この人がふざけて自称している「天才」ってマーケティング的な意味合いで言っているんじゃないの?
随分とちんけだけれども一種のセンセーショナリズムでしょ。金になれば、芸術ならばいいんでしょという開き直りを感じるね。
デッサンとか写実の技量は認めるけれど手法としては新しくもなんともない。
ちょっと刺激的でキャッチーなアイコンをカットアップしているだけのポスター作家なんだよ実際は。物議を醸して銭にする。
ちょっとインモラルな題材をちりばめてみる。不快になる人間がいる位がちょうど良い。
アウトサイダーアートとの違いは、この作家が社会に対する自分の立ち位置を強く意識しているところでしょ。優れて現代的であり極北でありたいという一種の自己顕示欲を強く感じるね。
個人の問題を社会にリンクさせそれで食っていこうとする確信的な開き直り。正直こういう手合いは苦手だよ。こんなもの放っておけばいいのさ。
>>1 この団体調べてみたけど、代表者が誰とか見当たらないな。
郵送物も私書箱受けだし、正体の分からない団体だな。
469 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:46:36.78 ID:DfRCrSiL0
>>463 あんたのような、
「崇高なる左翼サマのおしゃることに間違いが含まれてるなんて事は断じて有り得ない!
すべての日本人は崇高なる朝鮮人の言うがままに操られて生きていくべきなんだ!」
と頭から思い込んでる盲目極左が、何でまだこの国に居続けてんの?
とっとと日本から出て行けって。頼むから。
470 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:48:49.16 ID:DfRCrSiL0
>>467 わけわかんないなあ。
会田は、あんたのような「芸術というのは神聖なものなんだ」と頭から思い込んでる者を小馬鹿にしてるんじゃないか。
471 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:50:12.57 ID:57zM5r0/0
>>423 脳内で内ゲバ始めてるな。狂った?
オイラのレスが捏造じゃないことが悔しい?
ねえ悔しい?
472 :
423:2013/02/12(火) 03:51:00.22 ID:DfRCrSiL0
473 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:57:30.11 ID:57zM5r0/0
>>467の意見が多分あってると思う。金だ。かね。
展示方とか公開にかなり異議あり。厄介な感じ。
474 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 03:59:24.03 ID:DfRCrSiL0
しっかし、エログロは左翼だなんて思い込みが、どこから生まれるんだろう。
「日教組はフリー・セックスを推奨している」だなんて言ってるキチガイもいた。
単なる思い違いのレベルじゃない。明らかに気が狂っている。
475 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 04:01:35.35 ID:DfRCrSiL0
>>473 口先だけでぐちゃぐちゃ言ってないで、
>>1の左翼団体に加入して一緒に行動しろよ。
ネット内の左翼は、左翼である以前に、口先だけだから、まずその点で馬鹿にされてるんだ。
美術館行かないからわからんが
美術館側がよしとして置いてるもんに不快だから退かせっていうのもなんか違う気がするがな
18禁としておいとくんならその辺もっとしっかり線引きしておく必要があったのかもね
477 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 04:06:22.09 ID:bJ/IX5nt0
森美術館はこんなグロを張り出すような美術館だから今後絶対に行かない
行ってこんなグロを見ちゃったらトラウマになる
478 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 04:07:46.09 ID:FHCgPh5cO
>>467 あんたが一番放っておいてへんがな(笑)
何言うてまんねんでんがなまんがなでおまっしゃろ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 04:08:35.44 ID:DfRCrSiL0
>>476 いや、映画やビデオの世界の「18禁」だって、何の法律的根拠もないんだし、
本来は何の‘線引き’も必要ないよ。
エログロ要素があることの断り書きを掲示しておけば、それで充分。
芸術以外才能がなかったが食うためにマトモな芸術を初めて、売れる為に偉大な賞を取ったんじゃないか
憂鬱な芸術家気取りをするためにグアムサイパン海外リゾートパンフに戦時中の現地の記事被せてお気楽な現代人を皮肉ってるんじゃないか
芸術家様はイデオロギーや表現の為にはメシも食わない聖戦士、というわけでもないから金になる仕事を次々引き受けて、
要望の高いエログロも描くし反戦平和派でも右翼でもないってぶっちゃけたんじゃないか
そしたらウケたからロリエロ仕事を増やしただけじゃないか
芸術って言葉に何を求めてるんだよ
そんなもんじゃ腹は膨れないって、一度はまっとうで偉大な芸術家になった張本人が言ってるじゃないか
こういう議論を望んでいたかもしれないしね
サブカル誌でコソーリ特集する程度の作品
483 :
423:2013/02/12(火) 04:14:54.16 ID:DfRCrSiL0
>>477 生まれてから何の美術展にも一度も行ったことないくせに。
「何の美術展にも行ったことがなく、何の芸術にもそもそもまったく興味がない者=
芸術というのは神聖なモノなのだ、その神聖さをちょっとでも汚す者はこの俺が許さん!と怒り狂っている者」
vs.
「普段から美術館に通い慣れてて、会田の作品程度なんて有りふれてるってことを知って.いる者」
という対立関係になってるんだよ。
484 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 04:15:23.85 ID:DjaCNkN60
この人の画ってまんこも毛消し無しでハッキリ描いてたよな
芸術絵画なら消しなしで見せてOKでそれ以外なら消しが必要というのはおかしい
芸術画でOKならその他の画でもOKにするべき
日本で一番有名な芸術家って誰かな
誰も文句を言わない代表的な日本のアーティスト
486 :
483:2013/02/12(火) 04:19:53.67 ID:DfRCrSiL0
>>484 ねえ、あんたみたいな「何の芸術にも一切興味を持つまい!と堅く心に誓っている者」って、何で、
「芸術というのは崇高なモノなのだ」と頭から思い込んじゃって、
普段から美術館に通い慣れてる者たちに対して、何でそうまで怒り狂うの?
頭おかしーよ。
487 :
483:2013/02/12(火) 04:22:55.79 ID:DfRCrSiL0
絵がなんでポルノなのか
それならフジテレビの昼ドラ『赤い糸の女』『幸せの時間』の方が有害だと思いますが
490 :
437:2013/02/12(火) 04:26:45.04 ID:DfRCrSiL0
491 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 04:30:45.83 ID:FluJ4yFZ0
この手の絵は星島を想像させてダメだ
情弱な自分は、星島の事件の時にこのようなジャンルの絵があることを初めて知った。衝撃的過ぎた
492 :
487:2013/02/12(火) 04:31:26.60 ID:DfRCrSiL0
バイオレンス・ジャックの作者にそもそも許可取ったのか
494 :
423:2013/02/12(火) 04:45:57.45 ID:DfRCrSiL0
>>493 コンクリート詰め殺人事件を描いた映画「コンクリート」にケチ付けた無自覚サヨクの精神異常者たちも、
「事件の遺族に許可取ったのか」などと言ってたなあ。
そういう知恵遅れ確定のこと言ってたから、左翼嫌いのみんなから面白がられ、散々にオモチャにされていたわけだ。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ ::::::::::: )
i ::::::::: _) もしもし、国税庁さんですか、母が亡くなったんですが、
!:::::::::: /| | 税務署から『相続税払ってください。』と言われてるんですけど…
(|::::::::::::::: ∩! ,ヽ どうしても払わなくてはいけないんですか…
\::::::::::::: ,/ | ー ノ あの、私は元総理なんですけど…それでもダメなんですか…
/ :::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| ハイ… 難しいですか… あい、わかりました…
| ::::::::::::: ゝ__/____i ありがとうございました 失礼します…
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ __ノ /
`ー' `ー' /
あー本人もしくは痛い人だったのね時間の無駄だったわ
>>479 美術館側も最初から18禁と出しておいてるんでしょ?ならその事に口を挟む余地はないよ
線を引くなら明確に引かないと馬鹿がかってに入っちゃうだろ、こういう問題が起きたってのはそう言うことだろう
児童ポルノなんて言葉を引き合いに出すような馬鹿だし、ガチガチに線引いても強引に入ってきそうではあるけどな
まぁ無粋な話だとは思うけどな
498 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 05:09:06.09 ID:DfRCrSiL0
>>496 病院に行けよ、キチガイ。
>>497 何で、勝手に入っちゃうのが馬鹿なんだ。
俺は15才の時からピンク映画を見ていた。
スレタイ見た時は古臭い宣伝手法だな〜と思ったぐらい共生してるイメージ
仲間内のプロレスにしか見えないけどね
>>226 大学の時、青春と変態を基礎演習で取り上げて、A貰ったわ。
501 :
423:2013/02/12(火) 05:23:56.73 ID:DfRCrSiL0
>>499 民主党政権時に反原発団体が首相官邸デモを始めた時、「左翼どうしの内輪揉めwwwwwww」なんて書き込みが相次いだけど、
「自分は右翼で相手の方が左翼なんだ」と勘違いしてるネトウヨ(実は恐るべき狂気の盲目的反日極左)が、
「自分は勘違いしてるんじゃない」と自分に言い聞かせようとする時のパターンって、いつも同じだね。
芸なしだけど、馬鹿だから簡単に自分を納得させることができてしまう。
自分に言い聞かせるなら自分ひとりで口で喋ってればいいのに、わざわざ書き込まずにいられないのが哀しい。
>>498 入られたら困るから入らないでくださいって言ってるのにズカズカはいって行く馬鹿は迷惑だろう
芸術とかそう言うの以前の問題だぞ
お前が15でピンク映画を見る事だってお前が良くても、映画館からしたら迷惑な話なんだよ
503 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 05:43:26.46 ID:DErER1l80
手足のない人間は首輪つけたペットだなんて差別主義者
生まれつき手足なくても自分達で稼いで家族養ってる人に失礼
皆の税金で餌与えられてる国に飼育されてる家畜じゃない
504 :
498:2013/02/12(火) 05:44:30.29 ID:DfRCrSiL0
>>502 そりゃまあそうだが、「勝手に入っちゃう馬鹿」はないだろ。
人を馬鹿とかキチガイと呼ぶ者こそが馬鹿なんだぞ!
505 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 05:46:39.12 ID:DfRCrSiL0
506 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 06:42:42.00 ID:ItPijbfxO
この人はマンガ家になりたかったんだよ
よく見れば、これはマンガだよ
芸術ではないけど、制限するほどではない。
508 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 07:23:05.43 ID:OsddX5xZ0
>>39 おもいっきりストレートに”少女が食い物にされている”図
じゃないか
しかも少女たちの表情は、無表情か笑顔だし
残虐絵が好きなやつなら、苦悶か喪失の表情にするだろ
昔なんかのついでにこの人の作品見た事有るけど
批判する気も擁護する気にもなれん
511 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 08:12:37.88 ID:mn+CyXRE0
少女性が食い物にされている現実の視覚化じゃねぇの?
お前らまじめだねーw
表現者なんて荒らし、煽り屋なんだから、マジになったもんが負け
514 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 08:59:45.36 ID:sfuHEPvk0
正直キモいとは思うが、リアルなホモの方がもっとキモい。
ホモは大手を振ってTVに出たりするのにこれが抗議される言われはないと思う。
ポルノというからにはあなたはこれを見て性的に興奮するというのですか
516 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 09:06:22.36 ID:g+1DnR8b0
少しでも気に入らない他人の作品や行動に対して、本当は個人的に気に入らないだけなのに
目をつけた対象がまるで反社会的行為をしているかのようなマイナスのレッテルを貼って
相手の存在そのものを抹殺しようとして騒ぐバカっているんだよな(´・ω・`)
517 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 09:20:09.33 ID:UMbaKy5Y0
>>462 原発関連のツイートを切り張りして
作品にしてるんだよね
エログロ以外の作品も騒がれるようになるのは
いいこっちゃ
ちなみにツイートに著作権はないというのが
文化庁のいまのところの見解
519 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 12:32:35.77 ID:ORqfRomI0
そりゃおめでとう。
エログロ以外の作品に注目を向けるよう、わざと炎上させたんですよね。
目論み達成おめでとうございます。
これからも二番煎じの手法でドヤ顔しつつ、素敵な作品発表してください。
クレバーな批評家が陳腐な言葉の羅列で保護してくれます。
520 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:23:57.83 ID:02TW8iyy0
ドヤ顔作家じゃないだろう
働かなきゃ…ひねり出さなきゃ…って素直に言ってる
二番煎じも流行っているからやっている
キモいアニメ絵を模写して「キモいよねー」と同意を得るためにやっている
ご立派な芸術を模写して「偉そうだよねー」という表現をやっている普通の手先が器用な人。
ただ、アホの救済処置であるゲージツカに身を投じられなかった人。
アホになりたくないからアホになりきれない演技をしている。
書く方も公開する方も抗議する方も
すべてが話題づくりに見えてしまうな
522 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:40:41.08 ID:sRFRZKho0
書くほうも抗議するほうも意味がわからんw
よくこんな絵がかけるなwwさいごのご飯にいくらかけてる絵は笑ったけどw
絵と写真じゃ違うからなぁ。
明らかに被写体がいてチンコ出してる写真は逮捕でOK
ペンと紙だけで書いた想像の絵で逮捕はNG
524 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:43:22.49 ID:sRFRZKho0
この絵をみて何を感じてもらいたいの?
誰か解説してくれw
525 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:45:43.60 ID:cauivgvs0
こいつがどうかはしらんが 社会のタブーのギリギリに挑戦しました。
問題作だし、前衛的で芸術的でしょ?すごいでしょ?みたいな芸術屋もすくなからずいるだろ?
そういうのみてるとゲンナリする。やるなとはいわんが、普通の人が見れない場所でやってほしい。
薄い本レベル
528 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:48:43.29 ID:JedW6l+q0
>>526 美術館の18禁コーナーでやってたみたいだけど?
530 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:49:48.35 ID:qD2R3kO3P
四肢を切断されて首輪をつけた全裸の少女を描いた連作
児童ポルノ云々の前に、もっと問題にしなきゃならない事があるだろう
531 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:50:59.50 ID:fJmgZchc0
532 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:51:24.27 ID:3yHoPdWaO
どう考えても絵画芸術の類じゃなくてイラストの範疇だろ
有り難がって観に行くヤツの気がしれん
末弥純なんかの方がよっぽどか芸術的だわ
533 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 14:52:52.32 ID:JkA5UsiBO
一番の問題は現実と絵と区別が付かない奴なんだろうね。
絵に描かれている事がまるで実際にあったかのように考える精神異常者がいるのが問題
そういう区別が出来ない奴が児童ポルノとか騒ぐんだよな。
犬よりカニバリズム連想させるほうが問題だろ
試しに見に行かなくて正解だったわ
こんなもん描いて親は泣かないのか
538 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:08:45.71 ID:lcGh5KdaO
>>29 抗議したいだけの輩www
>>39 こういうの見ると、人間が普段食ってる魚や動物を少女に置き換えるとこうなる、という事を表現したかったのかなと。
で、一番下の
>横田千代子
市民団体「ポルノ被害と性暴力を考える会」=部落解放同盟東京都連合会
毎度この手の「市民団体」の輩はwwwwwwwwwwwwwwww
市民団体は「表現の自由」がお好きじゃなかったのかな?
チンコからナニ出して振り回してる像とか、
乳首から母乳出して縄跳びしてる像よりマシかと思うが
芸術ではないね
542 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:18:56.78 ID:Vk1ZDS0J0
>>39 共食いは一番の狂気なんじゃないのか?
正当化しようが、キチガイはキチガイ( ̄Д ̄V)ゲェ
543 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:48:53.62 ID:nYE3idUq0
四肢切断って何気に根強いファンがいるみたいだけど
あれはどこら辺に興奮するんだろ。
相手の自由を奪いたいっていう願望なのか?
545 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:54:26.19 ID:gGuz4NedO
来ぉーーーいっっ!
アグッネェェーーースッ!!!!!
>>39 どうせブサヨが言いがかりで騒いでいるだけかと思たらコレはヤバい
こいつの思考はヤバすぎる
我々が普段魚にやってるのはこういうことだよっていう
動物愛護の観点からの主張だよ
>>544 四肢切断されたら移動するのも飯を食うのにも大小するのにも人の手がいる、
つまり生き死にに他人の手が必要だって言う、優越感というか圧倒的な頼られる感じというか、
そういったなにもかもがまぜこぜになった一人の人間の生殺与奪がすべて預けられたような感じが
なんとも…ってことらしい
550 :
名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:47:56.36 ID:ORqfRomI0
>>520 ひねり出したものが二番煎じ、つまらんから無視されりゃ「日本は無理解」
ドヤ顔ってのはそんな意味。
本人が、というより周囲も含めた現象だけどね。
氏賀Y太や名無しと同じレベルだよ
552 :
イモー虫:2013/02/12(火) 18:37:53.13 ID:dPJVN3vBO
極左と極右は規制が大好きだからねぇ
好き嫌い、擁護、非難はみんな好きにしていいんだよ。
だが俺が不快だから禁止にしろ、嫌いだから規制しろつう
論調になる人がいるけど、それは違う