【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告 対中意識の修正を狙う

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952名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 10:46:08.02 ID:ZlhR3tC40
ケリー「尖閣は日米安保の適用内です〈震え声〉
953名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 10:46:57.08 ID:GWmCd0h30
外務省と防衛省の仲が悪いのって日本だけじゃないんじゃないか。
どっちかが活躍しているときには、もう片方は日蔭者だもんな。
954名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 10:50:32.69 ID:LHt1JzGy0
>国債買い入れは市場への通貨供給量を増やす行動である
>基本的には市場の通貨需要が供給量を上回っている場合に行われ
>供給逼迫による通貨価値の上昇を食い止める、すなわち通貨価値に下落圧力をかける目的の行動であり
>間接的なインフレ誘導政策であると言える
供給逼迫を銀行は嫌がるから札割れすんの

>政府債務なんてなくなっても問題ないんだろ?
日銀が金をすれば終わりだって話
仮に日銀が1000兆金融緩和しても、総金融資産額は変わらない
つまり、民間の金融資産は日本にある富の分配比を表してるに過ぎない
つまり金融資産が1000兆でも1京でも、比率によって価値が決まる
債務があれば金融資産額から相殺される
そんだけの話
まあこれはあくまでも金融資産だけの話な

>あるぇ〜ドルじゃなかったんですか〜?www
>結局金刷れば全て解決なんだって念仏唱えて終わりかwww
>さすが馬鹿だなwww
はぁ?w
だから経常黒字ならドル売り円買いで円高圧力
何度も言わせんな禿げ
955名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:02:22.51 ID:Cgg1uEqy0
>>954
>供給逼迫を銀行は嫌がるから札割れすんの
ちげえよ他に運用先が無いからだ

>日銀が金をすれば終わりだって話(ry
へー債務をいんちきで踏み倒そうとしてる奴が居るって時に
そんな債券やそんな債券と等価な債券買い持ちする奴はまぬけだけだよね
>債務があれば金融資産額から相殺される
だからさ、お前の貯金全額国庫に(ry

>つまり、民間の金融資産は日本にある富の分配比を表してるに過ぎない
んなわけあるか
日銀券が紙切れになってもバナナやバナナ農園の価値はこれっぽっちも変わらん
日銀券が紙切れになって、たとえばドルベースでの日銀のバランスシートが超縮小したとしても
民間企業のドルベースのバランスシートは大して縮まない

>だから経常黒字ならドル売り円買いで円高圧力
>何度も言わせんな禿げ
あーはいはいすごいでちゅね〜
956名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:04:14.44 ID:P/6y7Zys0
中国が海に船を浮かべた時点で
日本に対する侵略行為
957名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:09:57.76 ID:PTMJSFJQ0
米軍が有利になる情報を与えてオバマ政権にダメージを与えた。
安倍政権に跳ね返ってこないか心配。
958名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:13:39.50 ID:LHt1JzGy0
>>955
>ちげえよ他に運用先が無いからだ
それを供給逼迫っていうんだよ

>へー債務をいんちきで踏み倒そうとしてる奴が居るって時に
>そんな債券やそんな債券と等価な債券買い持ちする奴はまぬけだけだよね
インチキじゃなくて立派な権利だ
知らないお前みたいなのが情弱なだけ

>だからさ、お前の貯金全額国庫に(ry
俺は日銀じゃねーし、お前のレスは頓珍漢

>日銀券が紙切れになってもバナナやバナナ農園の価値はこれっぽっちも変わらん
>日銀券が紙切れになって、たとえばドルベースでの日銀のバランスシートが超縮小したとしても
>民間企業のドルベースのバランスシートは大して縮まない
また紙切れで誤魔化す
紙切れだろうが1円は1円だ
企業の場合はそれ物質的な資産の話だろ
金融資産は比例する

>あーはいはいすごいでちゅね〜
まともに反論できないとこれか
話にならんな
959名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:25:02.80 ID:LHt1JzGy0
なんか違うなw

供給逼迫によって円高が生まれるから円を流せば良いってのは間違いで
何故なら金融緩和によって直接為替相場に流すわけじゃないからだ
銀行がそもそも資金供給過剰な状態なので貸し出し先も無い状態だから
市場に流れる事はない
つまり円安圧力にはならないし、デフレ対策にもならない
960名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:26:16.67 ID:Cgg1uEqy0
>>958
>それを供給逼迫っていうんだよ
通貨の供給逼迫について言ってるんじゃないのか?日銀が国債買うよって言ってるのに誰も買わないってのは
誰も日銀券を欲しがっちゃいない、つまり供給は十分すぎるほど足りてるとしか思えないんだが

>インチキじゃなくて立派な権利だ
そうだね立派な権利をインチキにつかうんだよね、これをインチキだと思わないのはお前みたいなまぬけだけ

>俺は日銀じゃねーし、お前のレスは頓珍漢
お前の政府債務の勘定には民間の資産が入っていて民間の資産略奪して返済するから問題ないんだろ?

>また紙切れで誤魔化す
お前が自分で言った事を理解できてないだけだ
>企業の場合はそれ物質的な資産の話だろ
円建て金融資産が資産の大半の企業なんてそれこそ銀行くらいだろ

>まともに反論できないとこれか
まともな反論がこないからだよまともに相手してないだけだよ
お前の経常収支についての理解は、>>930での俺の主張について何の意味も持たないもの
まあこれは本筋じゃないけど、>>930に対してまともな突っ込みが出来ない点でもお前がただのレコーダーってのが良くわかるな
961名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:31:47.85 ID:LHt1JzGy0
>>960
>そうだね立派な権利をインチキにつかうんだよね、これをインチキだと思わないのはお前みたいなまぬけだけ
通貨発行権をインチキとか言う方が頭おかしい

>お前の政府債務の勘定には民間の資産が入っていて民間の資産略奪して返済するから問題ないんだろ?
政府自ら金刷って返せるんだから民間の資産を徴収する必要もない
最初から国債じゃなくて紙幣そのものを流したと考えろ

>お前が自分で言った事を理解できてないだけだ
そっくり返すわ
>円建て金融資産が資産の大半の企業なんてそれこそ銀行くらいだろ
俺は金融資産の話をしてんだよ

>>930
はぁ?
お前マジでいってんの?
3ドル原価を5ドルで輸出で輸出すれば貿易黒字2ドルだ
これを円に換えたら円高になる
これもわかんねーの?
外国人が日本に旅行で5ドルもってきて円に5ドル変えればこれも円高になる
これでもわかんねーの?
962名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:32:42.26 ID:Cgg1uEqy0
>>959
そう、誰もこれ以上日銀券を欲しがってない
そんな状況で国が日銀からもらった日銀券握り締めて買い物に来たとしよう
さて何がおこるだろうか
963名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:35:04.54 ID:LHt1JzGy0
>>962
欲しがってないのは運用してる銀行であって
それ以外の民間は欲しいに決まってるだろw
あほですか?
金融緩和は政府が財政として使える訳じゃない
民間の金融資産を現金に変えるだけ
964名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:40:28.76 ID:Cgg1uEqy0
>>961
>通貨発行権をインチキとか言う方が頭おかしい
別に通貨発行権自体はインチキじゃない、札刷って借金返すのがインチキなんだ

>政府自ら金刷って返せるんだから民間の資産を徴収する必要もない
>最初から国債じゃなくて紙幣そのものを流したと考えろ
どっちにしろ同じ事、不要な円が市場に流れれば円建ての資産は紙切れになる
この時円建ての資産を持ってる民間は政府に資産を略奪されたのと同じ
もちろんお前はそれに気づかないまぬけが大半だと思っているのは理解してるつもりだ

>俺は金融資産の話をしてんだよ
そうだね、それで円建て金融資産が資産の大半の企業なんてそれこそ銀行くらいだと言ってるんだよ
ひょっとして円を刷りまくってもドル円の交換レートには影響がないと思ってる?

>>961
円に換える理由は単にそれが必要だとみんなが思っているからだ
初めからドルで国内経済回してもいいかなと市場参加者が思うようになれば誰も円に換える事はなくなる
この時経常収支はドル円レートに対して何の意味も持たない
965名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:43:10.57 ID:Cgg1uEqy0
>>963
なんでそんなに銀行に日銀券が山程積みあがってると思う?
民間が国債を売ってくれない状況で日銀は誰から国債を買うの?
966名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:49:35.78 ID:LHt1JzGy0
>>961
>別に通貨発行権自体はインチキじゃない、札刷って借金返すのがインチキなんだ
インチキでもなんでもないと言っている
最初から札刷ったっていいんだし

>どっちにしろ同じ事、不要な円が市場に流れれば円建ての資産は紙切れになる
>この時円建ての資産を持ってる民間は政府に資産を略奪されたのと同じ
>もちろんお前はそれに気づかないまぬけが大半だと思っているのは理解してるつもりだ
まーた紙切れかw
必要な分だけしか金融緩和しないのに不要とは何ぞ?
不要なら銀行はそもそも買いオペに応じない
必要があるから応じるだけ
仮に1000兆円金融緩和しても、金融資産額自体は何も変わらず、銀行に1000兆円積みあがるだけ
銀行はロボット化して貸し出しで得た利益を利息として顧客に配分すれば今と何も変わらない
これで国債というものの正体が分かるはずだ

>そうだね、それで円建て金融資産が資産の大半の企業なんてそれこそ銀行くらいだと言ってるんだよ
>ひょっとして円を刷りまくってもドル円の交換レートには影響がないと思ってる?
金融緩和なら上で説明した通り本質的には一切関係ない
銀行がまず過剰な金を受け取らない

>円に換える理由は単にそれが必要だとみんなが思っているからだ
日本で暮らす以上当たり前
>初めからドルで国内経済回してもいいかなと市場参加者が思うようになれば誰も円に換える事はなくなる
当たり前
>この時経常収支はドル円レートに対して何の意味も持たない
ドル資産が増えるだけなんだから当たり前
だからといって今は違うだろw
馬鹿か
967名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:52:30.48 ID:LHt1JzGy0
>>965
>なんでそんなに銀行に日銀券が山程積みあがってると思う?
市場に資金需要がないからだよ

>民間が国債を売ってくれない状況で日銀は誰から国債を買うの?
買えないから金融緩和の額がショボイいんだろ
無制限っていったって月10兆とかw
アベノミクスに踊らされてるだけだと言ったろ
968名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:59:05.16 ID:Cgg1uEqy0
>>966
>最初から札刷ったっていいんだし
まあそうだね、つまり日本は今日の100円で今日も明日も同じ量のバナナが買えると思ってる国民を裏切るような土人国家って事だね

>必要な分だけしか金融緩和しないのに不要とは何ぞ?
>不要なら銀行はそもそも買いオペに応じない
そうでもない、日銀券が不要でも、国債が不要なら買いオペに応じる
国債を別の金融資産に換えるためにね

>仮に1000兆円金融緩和しても、金融資産額自体は何も変わらず、銀行に1000兆円積みあがるだけ
銀行に1000兆つみあがったのは金融資産以外のなにものでもないのに、金融資産額が変わらないとはこれ如何に
>銀行はロボット化して貸し出しで得た利益を利息として顧客に配分すれば今と何も変わらない
何処の誰に貸すの?
>これで国債というものの正体が分かるはずだ
債券だろ

>金融緩和なら上で説明した通り本質的には一切関係ない
>銀行がまず過剰な金を受け取らない
受け取らないなら金融緩和できないって事で
札割れが起きてた以上白川が散々言ってたもう金融緩和余地はないって主張に同意するって事だね

>日本で暮らす以上当たり前
実質的にだってり一時的にだったり米ドルで経済回ってたor回ってる国はゴロゴロある
>だからといって今は違うだろw
ひょっとして俺の言う広義ないし狭義のデフォルトで何が起こるのかまったくわかってない?
969名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:01:33.12 ID:Cgg1uEqy0
>>967
>市場に資金需要がないからだよ
つまり白川が散々言ってたもう金融緩和余地はないって主張に同意するって事だね
970名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:04:29.65 ID:ZOTUR6xm0
>外務省は慌てて米国や中国に公表前に事前通告し、小野寺五典防衛相による
>公表を5日午後5時45分から同7時過ぎに遅らせた。
カスの極み
971名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:10:37.42 ID:LHt1JzGy0
>>968
>まあそうだね、つまり日本は今日の100円で今日も明日も同じ量のバナナが買えると思ってる国民を裏切るような土人国家って事だね
馬鹿の一つ覚えにバナナかよw
最初から札刷っても国債刷っても同じなんだよ
銀行にとっては国債があった方が儲けがでかいってだけで

>そうでもない、日銀券が不要でも、国債が不要なら買いオペに応じる
>国債を別の金融資産に換えるためにね
それを必要という
別の金融資産に変えると価値が下がるから国債で持ってるんだよ

>銀行に1000兆つみあがったのは金融資産以外のなにものでもないのに、金融資産額が変わらないとはこれ如何に
馬鹿にも分かりやすく説明してる

>何処の誰に貸すの?
家計なり企業なりに貸してるだろ、500兆くらい
その利子を1500兆の預金者に利息として配分する

>債券だろ
現金も債券、つまり本質的に現金と国債は同質のもの
発行元が日銀か政府かの違いでしかなく、日銀も政府もほぼ同じで、どこの国も政府が圧力掛ければ言うことを聞く

>受け取らないなら金融緩和できないって事で
>札割れが起きてた以上白川が散々言ってたもう金融緩和余地はないって主張に同意するって事だね
原理的に白川は正しいよ、但し量的緩和にインフレ期待があると思い込んでるお前みたいな情弱がいるから
金融緩和にはインフレのアナウンス効果があるともいえるから、政府の言うこと聞かなかった白川も悪い

>実質的にだってり一時的にだったり米ドルで経済回ってたor回ってる国はゴロゴロある
日本はそうじゃないだろ
日本は給料を円で払う必要があるし、株の配当金も円だし、債務の返済も円だ
だから企業が貿易や金融で得たドルの大半は円に買えて国民に払う
よって、輸入による円売りを輸出による円買いが超えた時、即ち経常黒字の時に円高圧力となる
972名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:21:32.60 ID:EkwUJGDw0
>>14
もういい加減自らバカを晒すようなカキコミからは卒業しなよ
973名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:22:19.14 ID:d9TALKoW0
>>33
> > 前だった。外務省は慌てて米国や中国に公表前に事前通告し、小野寺五典防衛相による
>  なんで中国に?

外務省は自分たちの仕事がめんどくさくなるのがいやなだけ。
結果を出すことなんか眼中にない、というか、そういう概念がない。
だからこその無能なんだけどさ。

ただ、シナには当然、事前にいうべき。
どうせわかるんだから。
でも、できるだけ後に伸ばして直前に言う。

こういうことは、コミュ障害(エリートキチガイ)の外務省には無理。
974名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:28:53.34 ID:Cgg1uEqy0
>>971
確かに日銀券は国債とほぼ等価になるよう運用されるものだから
最初から札刷っても国債刷っても同じなのは理解できるけど、それが日本が土人国家なのとなんの関係が?
ちなみに銀行は正直いって国債なんか持ちたくないと思うよ、踏み倒されそうな気配プンプンするくせにぜんぜん利子もつかないんだもの

>それを必要という
一時的にね、それは国債を売り払うために必要なだけで通貨本来の健全な意味での決済上の必要性とは異なるものだ
この場合直ちに日銀券は売られて日銀券の価値は下落し続けることになる
>別の金融資産に変えると価値が下がるから国債で持ってるんだよ
まあ民間が要らない日銀券を銀行にぶち込んでるのに、民間に持ってってもむしろマイナス金利つけられるだけだからね

>馬鹿にも分かりやすく説明してる
銀行に1000兆つみあがったのは金融資産以外のなにものでもないのに、金融資産額が変わらないと主張するのは
わかりやすくなるどころかお前が馬鹿なんじゃないかという疑念を抱かせるんだけど

>家計なり企業なりに貸してるだろ、500兆くらい(ry
いや新たに日銀が銀行に押し付けた1000兆の話なんだけど、誰も借りたがらない状況で誰が借りるのって聞いてるんだけど

>発行元が日銀か政府かの違いでしかなく、日銀も政府もほぼ同じで、どこの国も政府が圧力掛ければ言うことを聞く
中銀制度成立の経緯を知らない?つまりお前はジャイアンが発行する子供銀行券で何もかも買い叩かれても文句を言わないって事か?

>原理的に白川は正しいよ
つまり白川は政治的な支持を得られてないだけで中銀総裁としては至極真っ当な人物だだって事だね

>但し量的緩和にインフレ期待があると思い込んでるお前みたいな情弱がいるから
>金融緩和にはインフレのアナウンス効果があるともいえるから、政府の言うこと聞かなかった白川も悪い
それってつまり白川と同じように何もやらないっていって事?でそれで白川のどこが悪いの?

>日本はそうじゃないだろ
終戦後の一時期そうなってた地域があるそうだし、考え方が変われば将来的にそうなる可能性は常にある
975名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:29:45.48 ID:4MNGZp0j0
資金需要はあるが求めているところへは信用を理由に供給されない
店の需要もあるが求めているところへは昇給や仕事自体がない
976名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:31:39.16 ID:yfbFjeDh0
>>783
阿保か。それこそ中国の思う壷だ。
あちらさんはそういう形の開戦を望んでるの。
開戦に至る背景事情が
ロビー活動やら各種工作、また各国の思惑でいとも簡単に捻じ曲げられてしまうのを、
ww2から学んでないのかお前は。
977名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:35:05.86 ID:yfbFjeDh0
>>790
だな。今のところ上手く利用できてると思うわ。
978名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:40:46.52 ID:LHt1JzGy0
>>974
>最初から札刷っても国債刷っても同じなのは理解できるけど、それが日本が土人国家なのとなんの関係が?
土人国家は国債をアホみたいに刷りまくるからだろ
金融緩和でハイパー化したわけじゃない

>一時的にね、それは国債を売り払うために必要なだけで通貨本来の健全な意味での決済上の必要性とは異なるものだ
>この場合直ちに日銀券は売られて日銀券の価値は下落し続けることになる
一時的にも必要とされないのが円高デフレ

>わかりやすくなるどころかお前が馬鹿なんじゃないかという疑念を抱かせるんだけど
どう見てもお前が馬鹿

>いや新たに日銀が銀行に押し付けた1000兆の話なんだけど、誰も借りたがらない状況で誰が借りるのって聞いてるんだけど
無人だから利益を出す必要は無く、銀行に積み上げとけばいいだけ

>中銀制度成立の経緯を知らない?つまりお前はジャイアンが発行する子供銀行券で何もかも買い叩かれても文句を言わないって事か?
これは高インフレ中に市場が引き受けられるだけの国債以上の量を大量に日銀引き受けして現金流したから、ハイパー化しただけ
原理を政府が分かっていれば大丈夫だし、そもそも戦後のハイパーインフレは賠償金を国債で返したからであって
税金で無理矢理徴収してもどの道経済は死ぬ

>つまり白川は政治的な支持を得られてないだけで中銀総裁としては至極真っ当な人物だだって事だね
学者としては真っ当だろうな。日銀総裁としては微妙なとこ

>それってつまり白川と同じように何もやらないっていって事?でそれで白川のどこが悪いの?
投資家心理や消費者心理の冷え込みがデフレの一因でもあるから、アナウンスメント効果が望めるのであれば最大限利用すべきだったってこと
デフレ中に何もしないのはプラスにはならない

>終戦後の一時期そうなってた地域があるそうだし、考え方が変われば将来的にそうなる可能性は常にある
そういう話はしていなし、そんな特異な状況を想定してるわけでもない
今の日本の話だ
979名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:51:32.15 ID:Cgg1uEqy0
>>978
>土人国家は国債をアホみたいに刷りまくるからだろ
あれれ?国債を刷るのは金融緩和なんだろ?

>一時的にも必要とされないのが円高デフレ
健全な形のね、単に国債売り抜ける為だけの日銀券需要ってかなり末期だってわかってる?

>どう見てもお前が馬鹿
うんじゃあ1000兆日銀が銀行から国債を買い上げて押し付けた円はどうなるの?
>無人だから利益を出す必要は無く、銀行に積み上げとけばいいだけ
単に金庫に入れとくだけじゃ銀行の運営費で目減りし続けるだけだよ?
借金を食いつぶし続ける企業とかどう考えても死んでるよね

>これは高インフレ中に市場が引き受けられるだけの国債以上の量を大量に日銀引き受けして現金流したから、ハイパー化しただけ
でお前のいう札刷って返す方法がハイパー招かない理由は?

>原理を政府が分かっていれば大丈夫だし、そもそも戦後のハイパーインフレは賠償金を国債で返したからであって
>税金で無理矢理徴収してもどの道経済は死ぬ
それってつまり賠償金であれ政府債務であれ、国債で返しても税金で無理矢理徴収してもどの道経済は死ぬって事だよね
日銀券は国債と等価だから札刷って返すとハイパーって事だね

>投資家心理や消費者心理の冷え込みがデフレの一因でもあるから、アナウンスメント効果が望めるのであれば最大限利用すべきだったってこと
>デフレ中に何もしないのはプラスにはならない
実際には単なる金融緩和、国債買いオペ以外にも色々やってたけどね、白川が何をやったか知ってる?

>そういう話はしていなし、そんな特異な状況を想定してるわけでもない(ry
今はまさにその特異な状況が起きた次期だと思うんだがね
なんせ白川的には何もやってないのに資産インフレがおきつつあるんだぜ
人々の考えが変わる可能性は常にある
980 【22.6m】 【東電 74.8 %】 :2013/02/07(木) 12:57:29.50 ID:7vYcHen60
共和党になって欲しい
981名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 13:02:47.25 ID:LHt1JzGy0
>>979
>あれれ?国債を刷るのは金融緩和なんだろ?
金融緩和は国債と現金を等価交換するものであって、新規に現金や国債の金融資産を積み増す訳ではないから、円は減価しない

>健全な形のね、単に国債売り抜ける為だけの日銀券需要ってかなり末期だってわかってる?
そういう状態にならないって散々説明してる

>単に金庫に入れとくだけじゃ銀行の運営費で目減りし続けるだけだよ?
金庫?いらんよそんなもん。日銀が銀行の残高に送金すればいいだけだ
実際に現金積み上げる必要はないし、必要になったら日銀が発行すりゃいい
経費は無人だから掛からないし、掛からないものと仮定しろ
金融緩和で国債に全部交換してもなんらインフレになる要素はないってことだ

>でお前のいう札刷って返す方法がハイパー招かない理由は?
上の無人化の話だよ
金融緩和したという発表が無ければアナウンスメント効果すら起きないし、預金者は国債が現金化されてるのなんて勿論しないし
それは今と変わらない、つまり国債は銀行を儲けさせる為のものでしかない

>それってつまり賠償金であれ政府債務であれ、国債で返しても税金で無理矢理徴収してもどの道経済は死ぬって事だよね
>日銀券は国債と等価だから札刷って返すとハイパーって事だね
市場が引き受けられない程の国債じゃ賠償金が返せないから、結局残りを日銀に引き受けさせて札刷って金融資産を大幅に水増ししなければならないわけ
そうなれば当然円価は激しく減価する。敗戦後のそういう特殊な事情があっただけで、金融緩和自体は金融資産を水増しさせるものではないから、ハイパー化はしない

>実際には単なる金融緩和、国債買いオペ以外にも色々やってたけどね、白川が何をやったか知ってる?
政策金利下げたりもしてたけど、次元の違う金融緩和やインタゲを打ち出す事に意味があった。たとえ口だけでもね

>今はまさにその特異な状況が起きた次期だと思うんだがね
話のすり替え
経常黒字が円高圧力なのを否定するものじゃないし、全部ドルになるわけでもない
982名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 13:17:26.03 ID:Cgg1uEqy0
>>981
>金融緩和は国債と現金を等価交換するものであって、新規に現金や国債の金融資産を積み増す訳ではないから、円は減価しない
確かに円の価値とは直接的には関係がないね、でもそれが行われるとき結局は国債は不要であるという意思を民間が表示しているわけで
国債価格の下落はそのまま国債を裏づけとする債券である日銀券の価格の下落を招くよね

>そういう状態にならないって散々説明してる
ぜんぜん出来てないね、通貨需要が無いけど国債は処分したいという状況が起きた時に、単なる国債買いオペは国債投売りの格好の場になるだけ

>金庫?いらんよそんなもん。日銀が銀行の残高に送金すればいいだけだ
>実際に現金積み上げる必要はないし、必要になったら日銀が発行すりゃいい
>経費は無人だから掛からないし、掛からないものと仮定しろ
電子通貨的な事を言ってるの?っつーか無人でどうやって国債よりマシな貸付先探すの?
>金融緩和で国債に全部交換してもなんらインフレになる要素はないってことだ
あれ?金融緩和で国債を日銀券に交換するんだろ?
押し付けられたいらない日銀券を銀行がどうするのかって聞いてるんだけど

>上の無人化の話だよ
>金融緩和したという発表が無ければアナウンスメント効果すら起きないし、預金者は国債が現金化されてるのなんて勿論しないし
そもそも無人で判断しない相手にどうやって金融緩和するの?いらない日銀券押し付けられた銀行はどうすんの?
インフレになったら利子つけないと預金逃げて倒産して本当に無人の銀行になっちゃうよ?
>それは今と変わらない、つまり国債は銀行を儲けさせる為のものでしかない
いや、国債は日銀を儲けさせる為のものだよ、日銀は利付きの国債を、利子の付かない日銀債券で買えるんだから

>政策金利下げたりもしてたけど、次元の違う金融緩和やインタゲを打ち出す事に意味があった。たとえ口だけでもね
次元の違う金融緩和ならいくらでもやってたよ。今の各国中銀の緩和策は全て日銀の後追いでしかない。

>経常黒字が円高圧力なのを否定するものじゃないし、全部ドルになるわけでもない
俺は別にその事について否定も肯定もしていないよ
ただ単に考え方が変われば人々の市場での行動はいくらでも変わるって事
983名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 13:23:03.51 ID:IEHneYdG0
中国外務省 「知らなかった」

中国しゅうきんぺい「知らなかった」

中国海軍 「知らなかった」

朝日「一発だけなら誤射かもしれない」

毎日「日本が領土を持ってるから悪い」
984名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 13:25:00.08 ID:IEHneYdG0
>>106 民主党はおっちょこちょいじゃなくて確信犯。
985名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 13:35:59.93 ID:LHt1JzGy0
>>982
>国債価格の下落はそのまま国債を裏づけとする債券である日銀券の価格の下落を招くよね
日銀がその売り圧力を買い支えれば国債の価値は維持される
円売りと同額の円買いを入れれば円価が変わらないのと同じ理屈

>ぜんぜん出来てないね、通貨需要が無いけど国債は処分したいという状況が起きた時に、単なる国債買いオペは国債投売りの格好の場になるだけ
全部買ってしまえばいい。銀行に現金が積みあがるだけだ。ロボットの話と同じ

>電子通貨的な事を言ってるの?っつーか無人でどうやって国債よりマシな貸付先探すの?
実際現金は80兆しかないんだよ。金融緩和で合計100兆やってても必要分しか現金化してないの
ロボットが貸し出し先を探す。そういうものだと仮定しろって

>押し付けられたいらない日銀券を銀行がどうするのかって聞いてるんだけど
だから銀行の口座に1000兆円振り込まれるだけで、銀行の運用資金を考えなくていいなら国債は不必要で最初から直接現金で良い
貸し出し金利を利息に回すだけでサイクルする。まぁ貸し出し金利から設備分の維持費抜いても十分採算は取れるけどね

>インフレになったら利子つけないと預金逃げて倒産して本当に無人の銀行になっちゃうよ?
強制的に銀行を無人化して金融緩和するの。銀行は運営費がなくなるから利子がいらなくなる。運営費の為に利子がいる、つまり国債が要る。

>いや、国債は日銀を儲けさせる為のものだよ、日銀は利付きの国債を、利子の付かない日銀債券で買えるんだから
最初から現金だけで銀行無人化して運営してたら国債は要らないんだから、それは違う
国債が要るのは有人の銀行の運営費と利益を稼ぐために過ぎん

>次元の違う金融緩和ならいくらでもやってたよ。今の各国中銀の緩和策は全て日銀の後追いでしかない。
基金の額が少なすぎる、アメリカは1度に80超とか金融緩和してたんだが、日銀も100兆まとめてとかインタゲ無制限とか打ち出せばよかっただけ

>俺は別にその事について否定も肯定もしていないよ
おもくそ否定してたろwwwwwwwwwwwwwww
かつての日本は経常黒字+投機資金流入(ドル売り円買い)で円高になってたわけ
そういうとミクロ的にイレギュラーに円安になった時の事象持って来そうだけどw
986名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 13:51:52.83 ID:0y/PiKml0
環球時報
中国はいつでも日本と銃火を交える覚悟はできている
日本よ いつでもかかってこい
987名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:17:36.43 ID:LVXwYXBqP
何か変なキチガイが湧いてるw
988名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 15:22:28.32 ID:Cgg1uEqy0
>>985
>日銀がその売り圧力を買い支えれば国債の価値は維持される
それは円の価値を下落させることで国債価格を維持するだけで
他の財全体と比較しての国債の価値を維持することにはつながらない

>全部買ってしまえばいい。銀行に現金が積みあがるだけだ。ロボットの話と同じ
でそんなジャイアンのケツ拭いた後の便所紙だれが欲しがるの?と

>実際現金は80兆しかないんだよ。金融緩和で合計100兆やってても必要分しか現金化してないの
それはつまり現金需要は既に十分満たされてて
現金需要を満たす為の国債の買いは必要ないって事だろ

>だから銀行の口座に1000兆円振り込まれるだけで、銀行の運用資金を考えなくていいなら国債は不必要で最初から直接現金で良い
だからそんなもん要らないって言ってるだろ、だからそもそも買わないし、仮に買わされても銀行は潰れるだけだ

>強制的に銀行を無人化して金融緩和するの。銀行は運営費がなくなるから利子がいらなくなる。運営費の為に利子がいる、つまり国債が要る。
それってつまり日本の銀行から資産を逃避させるって事でキャピタルフライトを引き起こそうって事だよね?

>最初から現金だけで銀行無人化して運営してたら国債は要らないんだから、それは違う
>国債が要るのは有人の銀行の運営費と利益を稼ぐために過ぎん
民間銀行が国債に強く依存している現状はきわめて特殊で、本来民間銀行は民間に貸し付け、民間からの利子で運営されるものだ

>基金の額が少なすぎる、アメリカは1度に80超とか金融緩和してたんだが、日銀も100兆まとめてとかインタゲ無制限とか打ち出せばよかっただけ
リーマンショック後のゼロ金利政策なんかでは、超過準備額が名目GDPに対してFRBでは6.2%、ECBは3.5%だが、日銀はそれ以前に既に5.8%の水準までやってる

>おもくそ否定してたろwwwwwwwwwwwwwww
それはお前が俺が何を言ってるのか理解してないだけだろ
経常黒字は経常黒字でしかなく、それが為替に影響を与えるのは、人々がそう考える場合にのみだ
そして今人々が経常黒字についてそう考えているという事や
日常の決済通貨としていまは人々がそう考えていないという点についてはまったく否定も肯定もしていない
989名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 15:45:41.77 ID:tjkQIp3u0
スレ違いのレスを連投してオナりながら一人ファビョってるアホは
2チャンお断りだよ
990名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 16:08:47.47 ID:o1V8hn6Mi
外堀埋められてるw

中国「日本が体当たりしてきたからレーザーで威嚇したアル!」

アメリカ「え?日本から動画もらったけど」
中国「、、、、、、」
991名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 16:45:03.31 ID:6aBfLazjP
事実上の「攻撃予告」
2013.2.6 00:16 [日中関係]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130206/plc13020600180000-n1.htm
992名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 16:58:16.35 ID:aw61zhV/0
なにか、トンチンカンがいるな。場違い。
993名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 17:44:37.65 ID:LHt1JzGy0
>>988
>他の財全体と比較しての国債の価値を維持することにはつながらない
それを言うなら円価が下がるという根拠にもならないし、そもそも円価は金融資産の等価交換だから維持される

>でそんなジャイアンのケツ拭いた後の便所紙だれが欲しがるの?と
欲しいから国債投売りしたんだろ、運用するアテが無くて欲しくないなら最初から投売りしないってだけだ、分かったか馬鹿

>現金需要を満たす為の国債の買いは必要ないって事だろ
だから金融緩和は本来なら必要ないって言ってるだろ。お前みたいな金融緩和で円価ささがるとか思ってる馬鹿に効果があるだけだ
お前>>988の一番上で言ってるけど、金融緩和すると円価が下がるんだろ?それなら現金需要を満たそうが金融緩和すれば円価下がるんだろ?
金融緩和で円価が下がるのか下がらないのか結局どっちなんだよお前は

>だからそんなもん要らないって言ってるだろ、だからそもそも買わないし、仮に買わされても銀行は潰れるだけだ
だから強制的に買わせても銀行を無人化してしまえば銀行は成立してしまうし、金融緩和によってインフレになるつまり円価が下落する要素が「どこにも」生まれないんだよ
さっきもいったけど、金融緩和で円価が下がるのか下がらないのかどっちなんだ?

>それってつまり日本の銀行から資産を逃避させるって事でキャピタルフライトを引き起こそうって事だよね?
いや?預金者は何が起こったのかすらわからないから緩和する前と全く同じ。だって国債を現金に変えただけだからな。
有人なら運営費が掛かるから無理だが無人化させれば可能だし、国債を現金に丸ごと変えた所で原理的に円価が減少する事にはならない

>民間銀行が国債に強く依存している現状はきわめて特殊で、本来民間銀行は民間に貸し付け、民間からの利子で運営されるものだ
特殊だろうが何だろうがそれが現実だし、その特殊な日本の話してるのに、何頓珍漢なレスしてんだお前は

>経常黒字は経常黒字でしかなく、それが為替に影響を与えるのは、人々がそう考える場合にのみだ
そう考えるに足りる下地があるんだから、経常黒字=円高圧力になるんだよ
お前は何も否定できてないだろ。日本の話してんの日本の話。お前は不利になるとすぐ話を摩り替える。否定できないなら認めたも同じ
994名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 17:50:10.57 ID:LHt1JzGy0
>>994
>リーマンショック後のゼロ金利政策なんかでは、超過準備額が名目GDPに対してFRBでは6.2%、ECBは3.5%だが、日銀はそれ以前に既に5.8%の水準までやってる
それ以後にもやれって言ってるの
995名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 19:16:33.38 ID:EQPiBAMvT
995
996名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 19:17:08.08 ID:HfHeK4Al0
完全にスネオ実写版
997名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 19:19:16.98 ID:D6TMu+cK0
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 平成の明智光秀
 「尖閣は無人島なので、中国は攻めてこない」と発言
998名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 19:21:47.76 ID:buHpvE2P0
武士道の日本が情報戦をやるようになったか
999名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 19:33:54.49 ID:nZxbhEE20
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