【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告　対中意識の修正を狙う

1 ：春デブリφ ★：2013/02/06(水) 23:55:30.31 ID:???0

★公表前、米国に事前通告　対中意識の修正を狙う

　中国海軍艦艇による海上自衛隊艦艇などへの射撃管制用レーダー照射について、日本
政府は５日の公表前に同盟国である米国へ内容を事前に通告した。新体制に移行した米
政府に中国の挑発的な行動を問題視させ日米同盟の重要性を喚起させる狙いもあった。

　安倍晋三首相は６日の参院本会議で、「不測の事態を招きかねない危険な行為で
あり、極めて遺憾だ」と述べ、中国に自制を求めた。日本政府は中国側に対し、事実
関係や照射に踏み切った意図などについて説明を求める方針だ。
　外務省の杉山晋輔アジア大洋州局長は同日、自民党合同部会で「同盟国である米国と
は連携を密にしながら、米国からの関与を求めていく」と表明した。

　日本政府には、国務長官や国防長官が交代する第２期オバマ政権の対中意識を修正
させる必要があった。
　クリントン前米国務長官は退任直前、「日本の施政権を害そうとするいかなる一方的
な行為にも反対する」と踏み込んだ表現で中国を牽制（けんせい）したが、ケリー新
国務長官は対中協調重視の傾向が指摘されている。

　尖閣諸島が米国による日本防衛義務を定めた日米安全保障条約５条の適用対象である
との米政府の立場を再確認する意味で、今回の事案は好材料になったといえそうだ。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130206/plc13020623400021-n1.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:55:52.52 ID:dHZvLjKv0

「知らなかった」★

3 ：春デブリφ ★：2013/02/06(水) 23:56:18.82 ID:???0

(>>1の続き)
　ただ、今回の対応をめぐり日米両国が十分に協議した形跡はうかがえない。
　１月１９日に海自ヘリコプターへの照射が発生すると、防衛省は直後に首相官邸や外
務省へ連絡した。一方、同月３０日に海自艦艇が照射されたときの連絡は５日の公表直
前だった。外務省は慌てて米国や中国に公表前に事前通告し、小野寺五典防衛相による
公表を５日午後５時４５分から同７時過ぎに遅らせた。
　米国との関係を強化する上で、今回の外務、防衛両省の連携は課題を残した。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130206/plc13020623400021-n2.htm

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:56:52.24 ID:f9cvjkLI0

茶々丸・錦の御旗けんむの会 @sangreal333
　占領憲法改正は、何年かかるか分からない。
　その自民党案の國防軍でさえも、「國権の発動たる戦争」を放棄している。
　支那は、参議院選挙まで、侵略を待ってくれません。
　占領憲法無効確認、大日本帝國憲法復元ならば、
　今日、明日にでも、総理大臣の宣言のみで可能です。
http://twitter.com/sangreal333/status/298982662985633792

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=ULBpdQROV_TJI

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:57:09.72 ID:KMetbpQk0

俺の頭皮にも照射してください

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:57:25.04 ID:Qma18TXu0

信頼性は高い

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:57:53.74 ID:WZ4NslfZ0

※これが普通の対応です

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:58:09.81 ID:XP4zNciT0

オバマ・ケリーの態度・対応によってはいよいよ日本も
「核開発」に踏み切らざるを得ない。

9 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/06(水) 23:58:19.91 ID:lxXAV8je0

ミンスだったら闇に葬られた

10 ：名無しさん＠13周年：2013/02/06(水) 23:58:26.21 ID:NR65ZPXF0

自殺か事故か　女子高校生が電車に接触　頭を強く打ち死亡・・JR京浜東北線上中里駅
女子高生死体グロ注意
http://syosetu637.blog.fc2.com/blog-entry-17.html

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:58:33.83 ID:U9qgitzm0

超GJ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:58:44.70 ID:wr+MvCpr0

オバマはお花畑でケリーは親中派だからな

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:58:46.55 ID:tR/R5+340

こういう記事流すとウリには連絡なかったニダとまたチョンが嫉妬するぞ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:59:17.27 ID:V1b+sFla0

国民よりアメリカ様が優先

自由民主党です

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:59:25.64 ID:reMhgiOT0

外務省への通告をギリギリまで遅らせたのは正解だったな
支那畜工作員の巣窟だからな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:59:28.58 ID:BsTTIqw60

>>13
だって関係ないじゃん…

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:59:39.56 ID:6MoW3Dmm0

別に普通の対応やがな

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:59:47.38 ID:Y847IGfm0

今回に日本のやり方は隙が全くないな
これに、中国はどうでてくるのか見ものではある

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:00:07.88 ID:/xKCmUuj0

当たり前の対応だけど今までが酷すぎの売国政権だったから感動するｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:00:29.28 ID:uf4xgTSD0

こういう対応を見てると、民主党政権はまさに悪夢だったな

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:00:38.16 ID:IRrltjst0

これが普通なんだろうが何か怖い
今までの自民政権でもやってなかった

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:00:47.91 ID:pTnJNtDr0

これは恥ずかしい米国にお伺いを立てないと発表できないのか？
しかし米国の許可を受けた上での発表ということは
中国を批難するのを米国も容認しているわけだ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:00:49.25 ID:3Oa8f69L0

シナ畜の犬政権の所為でここまで増長させたのが残念

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:01:01.66 ID:43sT5/+50

一方、民主党は３年間隠していた。

25 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2013/02/07(木) 00:01:11.22 ID:7PbWgTsd0

【レーダー照射事件】朝日が失態　過去の民主政権の隠蔽を誤って記事に，あわてて削除
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1360161257/

【安倍政権】「レーダー照射公表」で中国，朝日，毎日，民主の四匹を返り討ちに
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1360162552/

円安とおなじで・・・銃弾一発も撃ってないのに中国・売国奴がもう瀕死の重傷
すげえわｗこの政権ｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:01:29.96 ID:Ax/2ji5O0

ケリーの馬面野郎がちっとも役に立たない
これならヒラリーの方がまだマシだった

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:01:31.51 ID:FTU7kNSX0

安倍っぉぃ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:01:40.00 ID:hA2oJdvV0

米国は及び腰だから逃げないように嵌める必要があるからな。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:01:48.13 ID:aOmC9UUe0

そりゃそうだろ。代理人つれてきて国会で会見までやらせてるからな。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:01:56.20 ID:45qRc/Gm0

>>1
>　国務長官や国防長官が交代する第２期オバマ政権の対中意識を修正させる必要があった。

産経新聞、保守政権は賢いって言いたいんだろうけど
こんな謀略みたいな書き方したら逆効果だろ・・

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:02:04.04 ID:4nokZ/+q0

>>21
相手がやってこなかったからね

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:02:23.22 ID:d9TALKoW0

こういう普通の対応が民主党にはできねーんだよな。
こういうときだけ、日本は独立国だから独自の・・とかぬかす。

同盟関係の意味さえ理解できない　みんしゅ。
子どもというより、社会人失格だけどね。

まず、社会人1年生の新入社員の方がよくわかってるよ。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:02:25.95 ID:G/RZesUp0

>>3
> 前だった。外務省は慌てて米国や中国に公表前に事前通告し、小野寺五典防衛相による

　なんで中国に？

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:03:00.58 ID:UlvN0TTW0

>>22

子供の発想で書き込みするなよ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:03:32.25 ID:pCbgwZq10

>>22
9条があるんだから日本は先制攻撃できません
9条を作ったのはアメリカなんだから、まずはアメリカに聞くのが当たり前

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:03:51.36 ID:wT8s14Z40

これで米国のシナ議員どもも黙るだろう
しかし一番の問題は糞ケリー

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:03:54.69 ID:wr+MvCpr0

>>30
今のオバマ政権は
共和党だけじゃなくて
民主党からも外交に対して批判が出てるらしいから
もっとやれと思ってる議員もいるかもな

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:03:56.77 ID:DVlUm69X0

>>22
まあ恥ずかしいと言えば恥ずかしいが、
単独じゃどうにもできない以上しゃーないな。

ある意味日本がうまくアメリカを利用している状況とも
言えるしな。中国側から見たらアメリカさえいなければ・・・
なわけだし。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:04:02.21 ID:LQjlpyUUO

媚中ケリー対策かw
安倍ちゃんいい仕事してるわ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:04:06.37 ID:mZbJxMJl0

>>14
ガキは寝る時間だぞ
あ、団塊爺さんか？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:04:06.85 ID:IRrltjst0

民主は論外にしても、今までの自民でもこういうのは無かったと思う

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:04:11.89 ID:WlYDSE0DP

やられるたびに何度でも抗議しないといっこうになくならないよ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:04:18.93 ID:/m3RSebY0

>>22
日本語もロクに理解できないなら祖国に帰れ。
貴様のようなテロリストお断り。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:04:29.29 ID:6+vkdsRY0

やってることがスネ夫だが、相手の中国もまたジャイアン。
アメリカは映画版と言ったところか。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:04:34.47 ID:5Fw5ygSEP

>>22
　イスラエルやイギリスも、戦争をやる前に事前通告ぐらいやっている。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:05:23.60 ID:yVgPYp5S0

>>33
外務省はやっぱり臭いな

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:05:38.87 ID:dfCVh88o0

現状、圧倒的に軍事力のある同盟国へお伺いをたてるのはしょうがないな
それがベストだとは思わんけどさ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:05:51.27 ID:ysoQG9gE0

.
　日中開戦間近だな。
　対中戦は、敵の規模からして１０年単位の戦争だ。
　消耗は必至、民間人の予備自衛官化を急がないと、兵力の消耗は避けられないぞ。

49 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/07(木) 00:06:11.96 ID:sB3eymt00

アメ様におんぶにだっこしようとする依存心丸出しのただのヘタレだろｗ
どこが大人の対応なんだよｗｗｗｗｗ
頭のネジが飛んでんのか？ｗｗｗｗｗ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:06:12.01 ID:K3R/guefO

日米同盟に揺さぶりをかけてるのは中国じゃなくて日本
やっぱ中国は日本に勝てないよ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:06:15.55 ID:iiItM3qH0

中華は日本艦船にミサイル撃つ気満々だな。
全面戦争へ突入だろ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:06:27.24 ID:swOFH9JC0

ココはアメリカ様と二人三脚で行くのがイチバン現実的
中国には絶対に弱腰にならない事が重要だな

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:06:28.34 ID:tR/R5+340

まったくそつがないけどこういうの誰が仕掛けてんだろうね
飯島が仕切ってんの？

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:06:44.07 ID:Tnsfdsjh0

当たり前の対応なんだろうがとても頼もしく思えるｗ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:07:02.71 ID:wr+MvCpr0

>>53
飯島は外交は担当してないだろ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:07:26.93 ID:HsYIfQ6X0

相手の最も嫌がる手を打つ

戦略の基本

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:07:40.59 ID:WUkcnZ+10

報告　連絡　相談の　ほうれんそうは　仕事の基本ですよ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:07:52.45 ID:+c2d9VBu0

ヤンキーにびびる支那畜生が涙目で草生やしてる。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:08:07.00 ID:VadrvPCF0

当たり前なんだけど、その前はどうやってたのよ…

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:08:11.92 ID:Bf18FQ2KP

これ米軍でも警報鳴っただろ？焦ったと思うぜw

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:08:22.82 ID:WpelgSde0

米国に機嫌伺いをしているから発表が遅れたに違いない

中国に即座に反撃できない自民党では先が思いやられる

民主党だったら中国全土を震撼させる英断を下していただろう

自民党はそれだけ腰抜けだ
反論するやつはネトウヨ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:08:42.06 ID:63zMVNdn0

やり方が汚いわ
自分の力で解決しろよクソ日本人

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:09:02.93 ID:ObH2fo4f0

要するにケリーを追い詰めた、とｗ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:09:28.44 ID:ok66qlxr0

他国もいよいよ危機感を持つんじゃない？
中国包囲網の第一歩だ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:09:28.98 ID:CHcxJNuB0

国連の再編成のために中国と戦争だな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:09:30.11 ID:RZ2ok/s30

>>62
この件に糞喰いは関係ないから黙ってて

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:09:52.22 ID:5GSBYykw0

チャイナスクールが足引っ張るから全員更迭でたのむわ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:09:53.96 ID:QSEW1Fzp0

抜かり無さすぎて惚れそう

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:09:58.13 ID:BlIMFExR0

>>22
　君みたいなタイプは、仕事上でも「なんで、俺に事前に知らせなかったんだ！！」
　って、自分を棚に上げて、怒るだろ？　考え方が短絡的すぎる。頭を冷やせ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:10:02.78 ID:hA2oJdvV0

戦後日本の拘束のために周辺事態を放置した米国にとうとうつけが回ってきたか。
一方米軍再編も沖縄の感情を待ってられなくなった。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:10:04.28 ID:Ox2TzlO90

だろうね
お前ら言ってた通りだ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:10:59.09 ID:T8xwPSSz0

そりゃ軍事的同盟国に通告ぐらいするだろ
逆にしなかったら共同歩調取れてないんじゃね?と誤ったメッセージを送るはめになる

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:10:59.45 ID:M87/JnUh0

昔の日本ならとっくに撃沈していただろうよｗ
今は9条があるからできないだけ
んで、その9条を作ったのはアメリカ、だからアメリカに、「どうすんのよ？ｗ」って聞いてるだけ
アメリカにもプレッシャーをかけてるし、やったることは正解

バカ民主党は、アメリカに伝えることもしなかった隠蔽コミュ
だからアメリカに見限られたバカ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:03.33 ID:E4arjS5I0

>>62
はあ？
バカなの？
アホなの？

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:04.45 ID:aB3OXPB40

民主と違ってちゃんと根回しする
当たり前っちゃ当たり前

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:07.69 ID:zvjzoby6O

中国が一番嫌がるのが日米同盟
アメリカが日本に放棄させようとしてる日米同盟
この２つさえ知ってれば十分
太平洋戦争の戦果があるとしたならそれはきっと日米同盟

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:18.21 ID:UFSzoiG10

【レーダー照射】中国外務省「知らなかった」★４

なに？知らない？馬鹿な事を言うな。
なんのために中国共産党の政治将校がいるんだ？
軍の暴走を押さえるための政治将校という仕組みだろうが。
今回のフリゲートにもいただろうが。
中国共産党が知らないはずがない。
本当に知らないのだとしたらフリゲートに同乗していた政治将校から
その上の階級までを粛清しなくちゃな。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:29.66 ID:dUoqoV9f0

なんかすごく釣れてびっくりしたわ
どうやらアメポチ自民党という批判を苦にしているようだな

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:30.28 ID:qAv3/SYz0

善し悪しではなく、アメリカは盟主様であることは間違いないのだから、当然の行為。
残念だが媚中よりは100倍マシ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:30.13 ID:EnprXmLs0

小泉内閣時に民主党が中国海軍のレーダー照射の有無を問いただし、政府がノーコメントとしていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360160808/

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:34.13 ID:xgBoMedG0

こんな当たり前のことでケチつけてる書き込みはどういう人種なの？
ガキ？
支那人？
保守を装ったクソサヨ？
ただの低脳？

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:36.10 ID:8PwNauqo0

オバマってどうなんだろうな
これでアメリカが変わらないなら同盟関係続ける意味ないよな

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:11:57.62 ID:tfiSFeOL0

こんなことまでいちいちアメリカにお伺い立てんのか
ほんとに植民地と宗主国かよ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:12:05.74 ID:TAgVIyM70

ケリー、オバマ、習近平、沖縄県知事を
指先ひとつで震え上がらせた安倍ちゃん

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:12:26.01 ID:Z8dMQwd70

>>22
なんでこういう馬鹿は割と早いレス番で単発が多いの？
やっぱこの板に張り付いててお金でも貰ってるの？

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:12:32.17 ID:TSKcSb6xO

批判してる奴はチャンコロの横暴を止めてこいやw

クソがイキがってんじゃねぇぞ？w

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:12:38.68 ID:hFOrEHUI0

よしよし。
アメとは、連絡密にしとかんとな。
先大戦後最大の軍事的危機じゃろ。前例なんぞ無い。今暫くは持ち堪えてくれよ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:12:39.98 ID:fGIiD6va0

アメに伺いをたてたというよりは、中国に対し曖昧な対応のアメをも牽制している気がする
これはこれで大丈夫なのか？

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:12:49.62 ID:460OYbSR0

外務省通さないで、防衛省同士で連絡が密だったんだよ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:12:52.06 ID:Wed3A9QW0

なんかレーダー関連スレ立ちすぎてどれが本スレなんだよ
分散させすぎだろ

まあ、これでもレーダー照射してくるなら、軍の暴走じゃないの？　上層部と現場どちらかは置いといて。
日本に先に砲撃させれば、戦争したい人達は敵国条項持ち出して
晴れて交戦できると踏んでたんだろ。
自分達から撃てば、米国はおろか領土問題抱えてる周辺国みな敵に回す。
日本が米国と歩調を合わせてから公表した事で、彼らは身動きがとれなくなった。
その不満はいずれ国内からの崩壊を招くさ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:13:04.28 ID:jcVGCCQ30

他スレ見てもこの時間は中国人らしき書き込みが多い

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:13:12.49 ID:MVJtXkJ90

自民は一味違うなぁ
根回しが早いんだよな

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:13:13.42 ID:xRKi8ZUh0

ケリーはチャイナマネーで買収されてるな。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:13:18.22 ID:zSVfoFgQT

とにかく日米首脳会談でオバマから中国に苦言を呈してもらうのが安倍ちゃんの最大のミッションだな
逆に日本側に自重を求めるような発言をされたら
今度こそ中国は本気で尖閣を取りに来るぞ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:13:45.08 ID:WpelgSde0

>>48
１０年？馬鹿じゃないのかおまえは

日本には２日分の予備弾薬しか備蓄がない石油は1ヶ月
予算もないのに無理難題

開戦３日で日本は滅ぶよ

一週間で米国全土が核搭載の潜水艦射程圏内

米国の軍事力を持ってしても広い海を支配した中国に位置補足は絶対に不可能

米国も白旗を振るしかない中国の完全勝利

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:13:46.49 ID:8PwNauqo0

軍事同盟組んでるんだから当たり前

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:13:54.58 ID:y+HarP5d0

ま、事実はかわんねーしな

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:13:58.54 ID:6TOVO2PfO

「報道で知った」＝無能
「事前に伝えた」＝傀儡

どうしろと

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:14:01.32 ID:kSn2pKpL0

中国外務省　「知らなかった」

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:14:36.50 ID:FTU7kNSX0

>>88
アメリカも一枚岩じゃないから
アメ牽制というよりアメの親中派牽制だな

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:14:39.34 ID:5YsHxQUq0

ヒラリーより親中派ってどんだけだよ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:14:45.17 ID:RrQEykSJ0

なるほど
民主がアメリカと作ってた溝は思った以上にデカかったな

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:14:48.18 ID:DVlUm69X0

>>88
いざ事が起こった時に、アメリカが及び腰じゃどうにもならないからね。
普段から連携して、それを見せ付けることによって中国を牽制し、
アメリカもこの事態から逃れられないように牽制するってのは
極めて正しい戦略だと思うね。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:14:49.37 ID:nTCrP82M0

>>1

張り切って宗主国さまにご報告申し上げたら、お前らより中国の機嫌損ねる方が
面倒なんじゃボケー！と突っ返されたでござるw
アメポチ外交カッケーw

.

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:14:53.35 ID:KpPx02X10

>>99
易姓革命を疑うレベル

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:14:54.02 ID:3/mMayKIO

自民党政権でよかった。

オッチョコチョイの民主党政権なら、こういった同盟国への連絡すらできてなかったかもしれない。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:15:19.54 ID:+YO9aKYg0

アメリカが動かないんだったら
日本軍復活させ、核を持つだけ。
金ばっかり出させてアメリカが何もしないのは許されない

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:15:40.24 ID:TAgVIyM70

>>82
同盟国として仁義は切ったからな
これで舐め腐った真似したらわかってるよな？ん？
と安倍ちゃんが言いに行く

しかし会談前にここまで外交カード揃えておくって凄いな

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:15:47.84 ID:76ogi2gA0

>>62
「国際的に理がある」ってのは中国にはなくて日本にある圧倒的な力の一つ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:15:49.42 ID:460OYbSR0

>>53
安倍政権の外交は官邸主導
谷内さんが中心ではないか

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:16:18.66 ID:f95IXOPw0

外交上、上手い対応だと思うよ。

さすが２回目　（馬鹿にしているんじゃなく、１回目を修正できる人物なら日本の国益）

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:16:28.66 ID:8PwNauqo0

>>107
そういうこと
アメリカが駄目なら核武装するしかない
中国は狂ってる

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:16:48.89 ID:1FjZaEA50

孫崎みたいなクズを見ると、中国が絡むことに関して外務省は決定直前まで教えない方がいい

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:16:51.63 ID:xFvGLm/20

>>1
しかし、日本側も見苦しいマネをするなよw

日本の自衛隊の艦船や航空機が、他国の軍隊からレーザー照射を受けたなら、
普通に、日本側からも即座に反対照射をして、攻撃態勢に入ればいいだけのこと（ま、あくまで“態勢”だけだがw）。

まさか、それをやっていなかったとは言わせないぜw （卑しくも、日本の防衛力を担ってる武力集団なワケだからな）

中国も、日本側から「反対レーザー照射」を受けたなら、やはり「ギク！」っとして、もうフザケたマネはしないだろう。
それを、政治家レベルでアタフタして中国に抗議するなんて、見苦しいのを通り越して笑いモンになってるぜ。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:16:57.50 ID:/bEKTqTJ0

ごてんちゃん　頑張れ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:16:57.92 ID:xgBoMedG0

>>90
>その不満はいずれ国内からの崩壊を招くさ。

国内からの崩壊をどうしても避けるためには、無茶であっても外と戦争を始めて
しまうかもしれない。
かつての日本もそういうとこあったからね。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:17:13.48 ID:MVJtXkJ90

上海－日本路線の廃止検討　春秋航空、日中対立で搭乗率悪化

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:17:31.75 ID:XAivMmAZ0

前原だったら今頃チャーター機の手配を始める頃だろうか

119 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/07(木) 00:17:40.97 ID:qcyXctft0

>>62
汚いとかそういうレベルでもないなｗ
いつもどおりスネ夫がジャイアンに
助けてもらおうとしてるだけだからｗ
F35しこたま買わされるだけのことｗ
F22は死んでも買えないんだけどねｗ
その事に日米関係の全てが象徴されてるｗ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:18:01.21 ID:rzk+DURY0

>>13
え、韓国って中国側じゃん・・・

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:18:11.60 ID:27ARO7Kc0

側をガッチリ固めていけばシナは勝手に自滅するよ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:18:27.08 ID:zvjzoby6O

日本人の基地外は今でも健在
マジで中国が日本を侵略したなら誰も想像できない方法で日本を守るよ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:18:40.40 ID:EdPIqLkIO

>>106
民主党はオッチョコチョイのレベルを遥かに超えている。もはやスパイと呼ぶに相応しい。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:18:46.12 ID:vncOY+YM0

いや、誰ぞも言っていたが、アメ民主党はもともと、そういうスタンスだ。
クリントン旦那もクリントンも。代表例はカーター。
しかし、事実を知るとミセス・クリントンのようになる。
意外と日本を誤解している民主党員が居るようだ。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:18:50.94 ID:zSVfoFgQT

>>102
沖縄基地とTPPを何とかしないと見放されるぞ
訪米前にTPP交渉参加を土産にしなきゃ孤立する覚悟がいる
他国の領土を守るために戦争しろと言うなら経済でちゃんと協力しろって
自分の要求だけ遠そうとすんのはアメちゃんが一番怒る安保ただ乗り

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:18:59.48 ID:5gut3vb/0

>>95
これ笑らわないといけないんだよなw

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:19:01.48 ID:RiP7d7UtO

民主党政権の時は
米軍からこう言う報告が上がってくるのに当の日本側が何にも言って来ないし、報道すらないから不信感があったんだろうな
「コイツラシンヨーシテダイジョーブカ？」ってかんじで

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:19:10.84 ID:qAv3/SYz0

>>120
支那にも嫌われてる　言わせるなよ　恥ずかしい

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:19:19.87 ID:nLirYt/f0

>>62
効いてる、効いてる（笑）

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:20:10.47 ID:1QQ3N8T30

>>124
あのババアすげー人種差別主義者で虫唾が走るが媚中蹴りよりはマシだ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:20:11.36 ID:zRv1GnsN0

>>13
韓国とは同盟国じゃないし、防衛情報協定も韓国側が締結を断ったじゃん去年

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:20:13.32 ID:PWA4vtZ80

まあ、憲法改正にはいい薬になるよね

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:20:20.23 ID:460OYbSR0

安倍ちゃんは前回の政権時も、外務省のチャイナスクールぶりには
苦労してたからな
なんせ、外務省から中国側につつぬけだったという

今回も警戒はしてるだろう

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:20:30.64 ID:xfxRaw1v0

>>33
韓国から親書返還するらしいっていうときに、日本から連絡が取れず
外交の不手際が指摘されてたから、普通に連絡するものなんじゃないか？

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:21:06.52 ID:WpelgSde0

>>114
照射仕返ししたら日本本土にミサイルが降り注ぐ結果を考え躊躇ったのだろ？

日本は敗戦国だから負けることばかり考えて負け腰になっている

中国は戦争に負けたことがない

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:21:14.01 ID:a3vBmjPB0

民主全体に言えるが特にケリーは親中派だから大丈夫なのかよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:21:54.63 ID:M87/JnUh0

>>135
＞中国は戦争に負けたことがない

ナイス釣り針

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:21:57.08 ID:92ccEICk0

支那「どうやったら、日米を離間させて日本を潰せるか」
アメ「どうやったら、緊張を維持しつつ日本に武器を買わせるか」
日本「どうやったら、米国を本気にさせ日本の防衛に利用できるか」
ロシア「どうやったら、日米中が殺しあった時覇権を握れるか」
北朝鮮「どうやったら、祖国を維持できるか」
韓国「どうやっても無理」

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:22:11.26 ID:xFyifMIT0

ケリーとケリつけないとな

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:22:21.56 ID:/vtdUi30O

えらい

アメリカと協力を強くして
防衛と戦争はしないとだめだからな

さすが

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:22:27.94 ID:0Ml4xjpO0

日本は独立国じゃねーのか…
なんで何をするにもアメ公にお伺い立ててんだよ

早く憲法改正しろ！侵略者のアメ公基地を日本から叩き出せ！

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:22:44.37 ID:HmzIbrn00

何かなぁ。。。。

米国に言いつけたからｗ
てか
一人前の国じゃないね！安部ちゃん

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:22:46.31 ID:5WfXjM0E0

>>12
でも、米の民主党議員もあからさまに親中姿勢見せると
票が減るくらいにちょっと前からなってる。
そこにこうゆうのをさらにぶつけてくんだから、
安倍外交はマジでしたたかにやってると思うよ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:23:07.68 ID:Wed3A9QW0

>>114
反対照射したら
「照射されたから攻撃とみなした！」って撃ちたいんだろ。
こっちが先に砲撃出来ないのは向こうも知ってるから、
撃て確実に当たる距離で先制したいんじゃないの。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:23:07.58 ID:zQkrFcqHO

>>25
これはｗｗｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:23:19.97 ID:FvNTnzo+0

美国に泣きついて
中国が怖いのか
日本猿列島は

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:23:31.48 ID:zvjzoby6O

アメリカの親中派も心情的に中国が好きなわけじゃない
アメリカにとって日本より中国の利用価値が大きいと思ってるのが親中派

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:23:37.60 ID:y+HarP5d0

>>135
中国の勝ちの条件分かってるのかな。
いまのうちの撤退が一番の中国の利だとおもうがな。

この先も、国内もだまし続けるなら　よほど腰すえてやりきらんといけないが、
出来るようには見えんな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:23:41.64 ID:FTU7kNSX0

安倍首相「先頭に立ち領土守る」＝尖閣担当の自衛隊基地視察
時事通信 2月2日(土)11時36分配信

　安倍晋三首相は2日午前、沖縄県・尖閣諸島を含む南西諸島周辺の防衛を担当する航空自衛隊那覇基地（那覇市）を視察し、
隊員を激励した。首相は尖閣周辺で領海・領空侵犯を繰り返す中国を念頭に、
「今わが国を取り巻く安全保障環境は一層厳しさを増しており、主権に対する挑発が続いている」と指摘。
「私も諸君の先頭に立って今そこにある危機に立ち向かい、領土・領海・領空を断固として守り抜く決意だ」と強調した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130202-00000043-jij-pol

昨日今日でいろんな事が判明したせいで
このニュースが全然違って見えてくる
ずっとロックオンされて耐えてきた海自

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:24:11.58 ID:xFvGLm/20

>>135
アンナ、戦後70年、日本国民が巨費を投じて自衛隊を養って来たのは何のためだあ？w

イザという時におじ気付くようなら、そんな防衛力は必要ないぜ。
（ま、オレ的には、今回の場合も自衛隊はしっかり対応をしてると信じてるが）

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:24:13.84 ID:Arph7m0m0

>>141
番犬（様）を追い出すなんてひどいな

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:24:18.85 ID:qAv3/SYz0

>>137
いや中国が建国したのは第二次世界大戦後だから

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:24:24.27 ID:UBGXfrpe0

>>135
中越戦争とか中国では「無かったこと」になってるのか？ｗ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:24:34.27 ID:115GtUHG0

>>141
じゃああんたが米基地分の税金はらいなさいよ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:24:46.46 ID:Cb7hxgKF0

というかクリントン帰って来いよ。
付き合い長いアンタのが安心なんだよ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:24:48.14 ID:dEmzKB/B0

>>7
政治的にはそうかも知れんが、軍艦としてレーダー照射された瞬間反撃行動に出るのが国際常識なんだよ。
本来「どうにかしてくれ」でなく「不測の事態だったので対応しました」と言うべきなんだが
だから同盟国アメリカは頭を痛めているんだよ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:24:59.91 ID:D2yqzTbZO

慎重かつ手際の良さ。
ミンスとは雲泥の差だな。
しかも今まで隠蔽してたし。
あと、首相官邸は盗聴器仕込まれてないか心配だ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:25:02.89 ID:3e7Fyrug0

つーことは、支那の沈黙は米に工作しかけてる？

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:25:09.75 ID:RiP7d7UtO

>>142
暴れるにしても大義名分が必要
同盟国に通告なしで勝手に暴れるなら「勝手にやれ」と言われる

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:25:18.87 ID:dL6HS+jU0

>>125
いらん。
ぶっちゃけ日本は「この列島が中国やロシアのものになるとお前ら困るだろ？」
と言えばタダでアメリカ軍に守ってもらえるくらい
アメリカにとって重要な位置にある。

その辺日本人はもうちょっと意識すべき。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:25:20.48 ID:9Cm67E7V0

>>142
あの憲法じゃ仕方ない
国民の責任

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:25:30.95 ID:hA2oJdvV0

と言うか中国の影響力が悪い意味で無視できない大きさなんで
米国の関心が中国＞日本なのは仕方ないよ。もしかしたらソ連
よりもやっかいな相手になりつつある。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:25:49.90 ID:kLbvaMLR0

敵国条項いれかわります

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:26:11.40 ID:/vtdUi30O

ばかだな

アメリカから離れろは

中国が平和な国とマスコミがだまして

アメリカから離れても周りから攻撃されず
安全に開発できるという嘘だろ

実際は中国韓国は危険で

アメリカが日本の平和をまもってる

戦争はいとりでやらないし、
アメリカからはなれろは、
中国人韓国人の策略だろ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:26:32.59 ID:4S5km30m0

あのアカヒが今日の紙面で
「尖閣国有化の前にもレーダー照射」
「今回の“数分間”を上回る長時間照射も」
と書いてて、売国新中主筆が定年するだけでコロコロ変わるものだと呆れた。
1000万部を誇るタブロイドアカヒの紙面も軽いものだ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:26:46.81 ID:zvjzoby6O

嫌な言い方だけど日本もアメリカの足元見てんだよ
中国が弱っちくなったらアメリカは日本を敵視して
中国の味方するからそっちを勧めるわ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:26:53.90 ID:3j/sh7kt0

>>135
ええと・・・・・えっ？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:26:56.11 ID:L83lJZh80

さすが安部内閣　まともすぎる・・・悪夢の民主政権が終わって本当に良かった・・・

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:26:58.48 ID:92ccEICk0

今のパワーバランスみてると
シナリオは、中国が先に手をだすアリキなんだよなぁ
そうなった時、最小の被害で最大の利益が得られるよう
日本は国益を追求しないとな、核持ちだからホント面倒だ。
勝っても被害は、ハンパねぇぞ日本。戦争したいニートと支那の軍部は
馬が合いそうだなwwww

170 ：竹島も尖閣も日本固有の領土だっちゃ：2013/02/07(木) 00:27:02.37 ID:zAc3QEyLP

>>40

>>14の言葉づかいはガキだろｗｗｗｗ

団塊爺ってのはおれくらいを言うんだぜ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:09.15 ID:8PwNauqo0

アメリカに泣きつくなというなら日本が軍隊持つことに中国は賛成しなさいよ
それに反対しといて戦争しかけるって卑怯な弱虫のやることだね

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:11.44 ID:eUenfHFP0

>>138
これは中々の出来だ
蚊帳の外っぽくなった半島がヤラかさないかと心配
構ってちゃんだからな・・・

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:13.70 ID:115GtUHG0

>>160
お前らって英訳してみなさい。
まぬけのくせにでかい口たたくんじゃないよ！
さっさと防衛費分の税金払いなさい！

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:15.54 ID:IrlLnqjB0

中共なんて叩いて躾けてやらないと判らない阿Q。
病巣を放置した結果、末期癌になってるんだから、早いとこ切除するしかない。

そろそろ守る事だけでなく、有事の結果、何を獲得するべきかについても考えようぜ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:16.70 ID:WpelgSde0

>>137
中国や韓国は少なくとも日本には勝っている

異論があるならばおまえは誤った歴史を勉強している
お前の親の親に聞いてみろ！

日本は中国や韓国に負けたか？答えはYESだ

釣りだと？ふざけたことを書くなら認識を改めろクソが

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:21.05 ID:FTU7kNSX0

>>165
けどその後慌ててWEＢ記事のほうは削除してたぞ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:24.19 ID:EerHalAY0

（∪＾ω＾）わんわんお！

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:54.05 ID:A5QEqjtrP

諜報機関も持っていないのに、このレベルの対応は神レベル。やっぱ、麻生が
バックにいると違うな。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:27:50.74 ID:5WfXjM0E0

>>82
議会がねじれてるから、そうそうオバマ（や民主党）の好き勝手にはできないのがラッキー。
ブッシュがねじれで北朝鮮へのテロ解除せざるをえなかった時と逆の状態だ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:28:00.58 ID:2F3WaTvP0

日本はさっさと９条改正して爆撃機持てよロケット技術有るからミサイル造れ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:28:00.93 ID:f95IXOPw0

中国共産党に対処するなら
経済戦争

独裁国家、軍事費お手盛りの国に物理戦争は分が悪い。

大多数が日暮しの民有を巻き込む、経済面で攻撃すれば
効果的。

じゃ、日本も困るっていうば～～～～～～～～～～～～～～～～かも居るが
全面戦争よりかは増し

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:28:12.87 ID:gVhwkm/H0

したたかではあるがやっぱり媚米って感じはぬぐえないな
民主党が対米関係悪くした分、修正には仕方ない部分もあるか・・

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:28:36.42 ID:8kmvZNZF0

>>1
賢明だ。
戦争になれば強力な友軍が絶対に必要だから
米軍の理解を得る努力は理にかなってる。

米国を「宗主国」とか言ってる奴は
それが一番わかってて煽ってる奴等だ。

戦争（外交）では常套手段だ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:28:37.71 ID:zSVfoFgQT

>>147
だからTPPが必要なのよ
TPP蹴ったら尖閣を中国に取られてもアメリカは動かんくらいの覚悟が必要なのよ
アメリカにとっては日本の孤島のために中国市場を失うデメリットがあるわけで
それに見合うメリットを日本が差し出さなきゃダメ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:28:51.50 ID:K6WMkXGn0

オバマってなんか日本は眼中にないって感じ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:28:56.71 ID:yXpU48b10

今のアメリカってアジアに興味がないような気がする

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:29:31.74 ID:qAv3/SYz0

>>186
小学校からやり直した方がいいと思う

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:29:50.70 ID:FTU7kNSX0

>>186
就任演説の内容から判断するとオバマは外交そのものに興味があまりない

銃規制とか同性愛とかそっちのほうが扱いがデカイ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:29:53.82 ID:KfHImJ7L0

>>147
つーより、どう転んでも日本の態度は変わらないと思ってるんだろうな。そういう意味で意義のある一手だと思う。地味だけど

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:30:00.88 ID:Lh8k1z970

お笑いミンス党、また笑わせてくれますね?きっとですよ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:30:02.75 ID:xgBoMedG0

>>182
事前通知しただけでなんで媚米っていうかね？
報道で知った、じゃ同盟国としてまずいだろそりゃ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:30:06.22 ID:E2eoaJGQ0

>>178
日本の政治家で国際感覚持ってるのは麻生翁ぐらいなのが無念

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:30:22.17 ID:/vtdUi30O

戦争や防衛を有利にするために
アメリカと協力する

戦争や防衛は一つの国ではやらない

あっちでは中国は巨大な軍隊だから
日本人は降伏しろといい、
じゃあアメリカと協力して戦うといえば

日本人は一人で戦えという
中国人韓国人に有利な意見はダメだ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:30:45.00 ID:J7w9JwWO0

>>182
最悪ドンパチになったら在日米軍が出動するハメになるんだから
本国に前振りしておくのは当たり前

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:30:55.30 ID:a5iVXCk00

アメリカの対中政策が甘すぎたんだよね。
最大の失敗は、台湾の独立を認めなかったことだな。あれがボタンの掛け違いの始まり。
弱腰に過ぎた。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:31:05.01 ID:2F3WaTvP0

＞135 世界中の歴史書見ろ在日くん…中国は日本に勝った事は無い…韓国…哀れだろお前日本が歴史上負けた国は米国だけだ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:31:11.55 ID:0Ml4xjpO0

>>154
何が言いたいの？
基地分の税金払いたくないの？
じゃあ出てってもらった方が好都合だろw

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:31:14.21 ID:dL6HS+jU0

>>173
払ってますよ。
あんた税金払ったことない人？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:31:17.68 ID:8PwNauqo0

黄色人種を同じ人間として見てるかどうかも微妙だからなｗ
利用することしか考えて無いんだからこっちもそう考えるだけだよ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:31:35.07 ID:zSVfoFgQT

>>186
お前はオバマの就任演説をちゃんと読んだか？
外交問題と経済問題はアジア太平洋地域に凄いこだわりを持った内容だぞ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:31:38.72 ID:+mxVBsbi0

オバマとケリーは、尖閣諸島の問題でサボタージュしてんな。
打つ手を間違えると、オバマは西側諸国からの信用を失墜する。
米国を衰退させるかどうか、中国じゃなく米国が瀬戸際に立たされたなw

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:32:16.48 ID:92ccEICk0

米国に泣きつく？www感情論だなぁ
英霊達が、沢山の血を流してくれたおかげで
無血で米国を利用できる道筋をつけてくれたんだから
利用してなんぼだろ、問題はユダヤみたいに米国の中枢に
日本人が食い込めていない点だな。ユダヤ人なんざ滅亡するくらいなら
近親相姦してでも、子孫残せ！ってのが教えだからな。死の美学とかいってる場合じゃないわ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:32:27.87 ID:P7sTFI5G0

アメリカに言いつけたとかアメリカの許可を取り付けたとか、
勘違いも甚だしい。アメリカを諭してやらなきゃアメリカが
味方になってくれるかどうか保証がないからだよ。
アメリカの立場に立てば、それなりの材料なしに
日本の言いなりになる訳にはいかないからね

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:32:46.52 ID:MtlFoEBf0

ケリー裏切るだろ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:32:50.20 ID:OnYZrr0x0

>>156
これでいいと思うが。
勝手にドンパチ始めて。
米国に日本の戦争付き合えってのか?
おまえエスカレートして米国が腰引けてたら日本守る自信あるの?
日本は軍事力に見合ったリアリストであるべきだろ。
日本が弾薬の備蓄やら空母打撃群やら核抑止力保有してる国なら撃沈しても文句はいわん。
ただ今のところ日本の切り札は不確定要素の大きい安保だろ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:33:14.77 ID:xFyifMIT0

オバマなんて安倍ちゃんの手のひらよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:33:18.28 ID:hA2oJdvV0

つーか経済力世界第二位と第三位の戦争なんて悪夢なんすわ日中双方に利権がある米国としてはな。
そして人口だけじゃ無く損得計算できない馬鹿の数も第一位の中国を牽制すんのは安保以前の米国の義務。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:33:18.52 ID:3j/sh7kt0

>>194
もし米軍が何もしなかったら晴れて米軍サヨウナラ、死ね、出ていけ役たたず。
&日本核武装。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:33:44.59 ID:zSVfoFgQT

>>193
だから利用するだけじゃダメ
軍事のパートナーになるためには経済でもパートナーにならなきゃ
自分勝手に経済はうちら勝手にやるから用心棒だけやれなんて理屈は通じない

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:33:55.76 ID:D2yqzTbZO

>>175 あら貴方、まさか「世界四大河文明ではなく、韓国も合わせて五大河文明だったﾆﾀﾞ」って載っかってる教科書でお勉強なさったの？www

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:34:03.81 ID:rW4yezaf0

　　　日中開戦！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中断交！
　　　日中開戦！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中断交！
　　　日中開戦！日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！
　　　日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:34:28.44 ID:Arph7m0m0

>>196
白村江の戦い云々とか言い出しかねんぞ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:34:46.45 ID:xgBoMedG0

なんかいろんなスジからへんなアラシが来てるんだねこのスレ。
きもいわ。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:34:49.92 ID:dL6HS+jU0

>>184
日本にアメリカ軍の基地があるだけで多大なメリットがある。

大体アメリカ人がみんなTPPに賛成だとでも思ってるのかね？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:35:00.35 ID:UFSzoiG10

　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　 |＼　　　　＼|＼　　　　＼　＿
　　　　 |＿|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|＼＼
　　　　|＼　＼Sound .|　|　Sound　|　＼＼　　　「調子に乗って照準レーダーを当てていたのがバレてしまった」
　　　　|　 |￣ | Only . |　| 　Only　 |　　　|￣|　　　「まさか公海上で行っていた事実を公表されるとは」
　　　　|　 |　　||＼￣￣￣＼|＼￣￣￣＼|　|　　　「左様、この事実を隠蔽するのは容易ではない」
　　　　|　 |　　||　|￣￣￣￣||　|￣￣￣￣|　|
　　　　|　 |　　||　|　　　　 ||　|　　　　 |　|　　　「落ち着け、知らぬ存ぜずでシラを切り通すんだ」
　　　　|　 |　　||　|　　　　 ||　|　　　　 |　| 　　「しかしフリゲートには党の政治将校も乗り込んでいた」
　　　　＼.|　　||　|　　　　 ||　|　　　　 |　| 　　「党が知らなかったと言い逃れる事はできんよ」
　　　　..　￣ |　|　　　　　||　|　　　　 |￣　　「どこで尻尾切りをするか？」
　　　　　　　＼|　　　　　.|＼|　　　　 | 　　　「この中からも生贄が必要なようだな」

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:35:06.45 ID:8PwNauqo0

下手したらアメリカが自称世界のリーダーから転落だろ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:35:08.25 ID:CrWBf/NEO

>>175
クソはお前だろ。
捏造歴史を信じきってるお花畑脳とは、恥ずかしいしクソだ。

中国や韓国が語る歴史とやらを、自分で検証してみるといい。
いかにデタラメを国民に教え込んでいるかが、少しはわかるだろう。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:35:24.79 ID:DSutaigm0

大昔の山カンで撃ってたような大砲と違うんだから、
撃たれてから反撃って無理だろｗ
やられてるちゅーの。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:35:54.21 ID:zSVfoFgQT

>>208
そんなことしたら日本製品が米国から締め出されるわ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:36:26.38 ID:vncOY+YM0

まともな日本が戻って来た。
自衛隊の皆さんも海保の皆さんも
何も萎縮することはない、事実をそのまま
ぶちまけろ！国民は皆さんの味方だ。
事実を告げて罰せられることは、もう有りませんよ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:36:36.78 ID:2l32rgj/0

ケリーは親中とか以前に顔が生理的に嫌だ。
オバマもあんま期待できないが、最悪な事態でも米軍と条約は絶対だ。
今の内にいろいろ準備しとこう。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:36:46.69 ID:V11LuGRM0

ジャイアン＝アメリカ
スネオ＝日本

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:36:48.97 ID:I8xuTbzP0

政府は米国を日中の緊張状態に引っ張り出すべき
そして米国を中国に突き出して対応させればよい

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:36:56.34 ID:/vtdUi30O

アメリカも日本にTTPは押し付けない

今日本を不況にしたら

在日マスコミのアメリカ批判が加速し

計画が失敗するから

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:37:13.06 ID:WpelgSde0

日本人の男性のDNAは
ユダヤ人男性とほぼ一致する

日本人はユダヤ人譲りというわけだ

日本は中国や韓国に土下座してでも許しを乞うべき

米国は韓国との経済共存関係にあり日本を助ける余裕はないしメリットもない

米国は日本の変わりに韓国を選び同盟関係にある

米国は日米同盟にはメリットはないと理解している

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:38:00.52 ID:zPneirxs0

やりゃできるじゃんｗ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:38:01.22 ID:0Ml4xjpO0

>>218
だな
レーダ照射された時点で、撃沈されたも同然
弱腰の安倍を冷静だの持ち上げてる奴は、
自衛官を捨て駒だと思ってる売国奴と言われても仕方ない

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:38:22.91 ID:8PwNauqo0

中国韓国と仲良しになってもデメリットでしかなかった
3年で分かったよｗ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:38:28.43 ID:3j/sh7kt0

>>217
一度洗脳された奴は更生させるのが困難だぞ？

テレビが言ってた！
新聞が言ってた！
教科書に載ってた！
政治家が言ってた！
アジアの国々が言ってる！

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:38:32.13 ID:J7w9JwWO0

>>208
日本は尖閣でなら（本土でなければ）ドンパチされてもいいと考えてるよ
そのほうが9条改正に一気に進めるから

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:01.49 ID:zvjzoby6O

中国はヘタこいたな
自分じゃ勝てないからアメリカに泣きついて日本をやっつけてもらったものの
まさかそのアメリカが日本に同盟を迫るとは思わんかったろ
アメリカは中国相手だったら同盟なんか組もうとしない
それがすべてだろ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:06.62 ID:kFSpRPLv0

>>225
ウリナラファンタジーは自国でやれよ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:08.38 ID:EaHlZQdU0

米国「そうか。中国を刺激するなよ、ジャップ」

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:20.26 ID:v+QlCgo90

あれ？日本はもっと単細胞で残酷な民族だったと教科書にかいてたアルよ

なんで上手くいかないアルか？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:23.77 ID:dL6HS+jU0

>>209
今現在、経済的にもほぼ一体に近いパートナーなんで
関税撤廃するメリットがない。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:45.16 ID:E4arjS5I0

>>218
はあ？
敵のミサイルなりの発射が確認できればいいだけだろ。
なんでやられっぱなしなんだ？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:53.33 ID:RS/wQ3kf0

>>1
アメリカに頼る前に、日本国民が領土保全のためにあらゆる犠牲を厭わない決然たる意志を示せ！

明らかな戦闘行為に対して自衛権を放棄してるような現状では同盟国も本気になるわけがない。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:56.66 ID:Lh8k1z970

ミサイルをタンと揃えて、ミサイル基地をばら蒔こうゼィ。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:57.26 ID:Wed3A9QW0

>>205
>国に日本の戦争付き合えってのか?
　軍事同盟結ぶってそういう事でしょうよ。

つかこれで沖縄の基地県外移設は主張しにくくなったんじゃないの？
すぐそこに危機が迫っているってあらためて示したんだから。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:58.67 ID:/vtdUi30O

いやいや在日韓国人は

米軍反対してアメリカ敵にまわしてるだろ

中国人についてるじゃん韓国は

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:59.51 ID:5WfXjM0E0

>>200
ブレーンの作文だよ。
オバマ自身はホントに外交音痴だ。

>>201
ケリーはこれからだろうが、オバマに関してはすでに失墜してるって。
アラブの春なんかも、アメリカさんなんかあてにできないから俺らで、だったじゃん。

同盟国軽視（イスラエルや日本）で米国民自体にもあきれられてるし。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:39:59.68 ID:r6YZS8Sf0

>>208
安保が切り札の日本が勝手やれる訳ないだろ。
軍事力って金玉握られてるのに。
強気に出るに見合った軍事力ってもんがあんだよ。
相手本土に脅威になる武器ひとつも持たずにひたすら強気に出ろだ?
無理に決まってんだろ。
今の政権は出来る範囲でいい仕事してるよ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:40:07.57 ID:92ccEICk0

張り子と罵ろうが腐っても支那わ核持ち
ミサイル飛んじまったら
天皇が爆殺される覚悟はで来てるんだろうな勇ましい連中ニート共わ
天皇をアメリカへ亡命させるか、天皇を担保に米国から核持ちの
保証が欲しいところだな。八百万の神、無生物にも神は宿るって考える日本人ならできる。
各兵器を天皇のように崇めようず。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:40:12.20 ID:zSVfoFgQT

>>214
オバマ政権にとってはTPPは至上命題
アンカーで青山繁晴が言ってたが1月に日米会談がドタキャンされたのは日本がTPP交渉参加を明言しなかったからだそうだ
首脳会談を蹴るくらいTPPは重要課題なわけでこの期に及んで拒否するのは反米行為と同じだとみなされる
中国から尖閣守れよTPPは知らねえよじゃ
補助金3000億もらったけど基地は県外移設なと抜かした仲井真知事と変わらん

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:40:22.05 ID:cGBIhgUx0

アメリカに筒抜けｗｗｗ
支那中共どうする？ｗｗｗ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:41:04.46 ID:460OYbSR0

オバマは外交力は確かにない
だから、日本で安倍政権になったのは大いにありがたい
日本でも外交オンチ政権だったら救いようがないからな

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:41:04.77 ID:v+QlCgo90

ロックオンされてもデコイがあるからだいじょうび

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:41:05.77 ID:3j/sh7kt0

>>233
すみませんがチョンは引っ込んでてもらえますか？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:41:21.19 ID:OQ6WPDNE0

そりゃアメに言っとかなきゃ、あの馬鹿支那人はアメの駆逐艦にもやりそうだからな
あいつら、ヤバいからぐらいは言うだろうよ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:41:40.20 ID:VB6K4TXA0

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00174839.jpg

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:41:55.50 ID:VaenAn/G0

ていうか、最近の日本はアメリカを上手く利用してるし、踏み絵をさせてる気がするけどな。
それだけ、日本人や日本政府にとって「本当にアメリカっていざとなったとき加勢してくれるの？」という
疑問や不信感は基本的に持ってる。ましてや今はアメリカは民主党政権だからな

なんだかんだで、アメリカ議会で尖閣は日米同盟の範囲内的に決議させたのは
日本が色々共和党に働きかけて色々やったんだろう。日本だって馬鹿じゃない。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:42:05.07 ID:r0RcETUr0

>>1
今日の報ｽﾃでも言ってたね。
相当日米間で連携とって言葉を選んでいるようだと

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:42:10.20 ID:bGb84oZR0

ケリーだからもうあんまり期待しない方がいい

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:42:17.21 ID:gINb9wsn0

戦争戦争戦争五月蝿いな！
戦争なんかしたって末端のど庶民はしぬるだけじゃ！損するだけしてぼろ雑巾みたいにぽい

楽しい愉快なおもいするのは金持ちだけ
それでも戦争する運命な、ど庶民！

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:19.74 ID:8PwNauqo0

どうなんだろうオバマってと思うけど
でも中国や韓国よりかは信頼できそうなのもアメリカ
なぜならアングロサクソンの国で1番が好きな国だから

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:25.85 ID:hA2oJdvV0

まぁオバマは将来性のあるアジア志向で米国の今後の100年の栄光を築くことに情熱を
持ってるんである意味日本軽視はねーだろうな。
しかしそのために日本に対して数々の妥協を強いる可能性も否定できん。歴史認識なんて正にそれ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:31.18 ID:QfzJNoCI0

中国は安倍っちの憲法改正に協力してるとしか思えんなｗ

向こうさんから軍事行動に出ている以上、一般世論的に日本批判はできんだろうし
※但し売国マスゴミを除く

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:33.50 ID:etFgoBWk0

時間がかかったのは、ケリーの説得か。
北チョン　核実験牽制で、ケリーが中国と連携とったトコだったからな。

やっぱ、あいつ邪魔だ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:33.91 ID:xgBoMedG0

安倍だから一応安心して見てるけど、こんなヤクザ国にたかられてるのに
ついこの間までミンス政権だったと思うとゾッとする罠。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:41.90 ID:zvjzoby6O

アメリカが嫌がるのは日中が組むことなのを中国は知ってるのかね

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:47.29 ID:WpelgSde0

>>230
離島は９条では対象外だ
手出しすることは憲法違反だ

手を加えて占拠されるのを待つしかない奪還することも憲法違反だ

９条では居住区のある本土決戦しか選択肢はない

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:55.67 ID:dL6HS+jU0

>>244
はいはいそうやってアメリカの心を妄想してるといいよ

日本と経済断行なんてしたら、アメリカ国内でクーデターが起こるわwww

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:59.14 ID:+mxVBsbi0

>>241
まあ、確かにオバマの無能さは知れ渡っているけどね。。。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:44:40.66 ID:0Ml4xjpO0

>>255
もっとも沢山の日本人を殺してきた国を一番好きだとか…

アメリカの占領政策は大成功だったようだw

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:44:46.89 ID:vtuT36yC0

>>243
要するに、日本も核を持て・・・・と鼓舞してるんですね。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:44:53.94 ID:/vtdUi30O

戦争しないためにアメリカと協力してるし

その逆をしたのが
民主やマスコミや
在日韓国人中国人の
米軍反対、自衛隊反対だろ。

戦争するために防衛を破壊してる韓国人中国人を批判しろ

こっつは逆に戦争しないためにアメリカと協力し自衛隊を強くし守るんだから

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:44:58.16 ID:Wed3A9QW0

>>236
迎撃が間に合わない距離からミサイル発射されたら撃沈。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:45:12.17 ID:Arph7m0m0

>>261
なにその全国送料無料（但し）みたいな理論

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:46:11.88 ID:OZtrj+W20

>>261
何いってんの？

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:46:26.55 ID:VIOtVAQQ0

>>22
対中国の意識改善と今度の政権は対米関係をきちんと意識してますよってアピールは重要だろ

米が世界最高クラスの軍隊を持つのは間違いない、でも、米内も一枚岩じゃなくて
対中関係を大事にするケリーとかがいる
なら、米中関係を悪化させ、日米関係を改善を狙うのは国益にかなっているだろ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:46:42.88 ID:gVw3iVdE0

ドラえもんに助けを求めるのび太みたいやな

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:46:55.37 ID:2n71ORju0

こういう対応してくれてる限り、か細いながらも光明が見える。
安倍ちゃんと麻生閣下がトップにいれば本当に危機突破出来るかも知れないと感じてきた。
参院選後が本当に楽しみ。
参院選後が真のスタートラインだよ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:46:56.71 ID:8bP+JZam0

>>22
読解力無い？

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:46:58.52 ID:8PwNauqo0

>>255
は？？？？
アメリカが1番好きなんて言ってないよ
アメリカ人は「1番になってるアメリカ」が好きだろと言ったんだけど何言ってんの
中国と韓国は信用出来ない理由は簡単な約束も守らないから

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:47:25.60 ID:xgBoMedG0

>>261←どういう馬鹿なのこういう人間？
やっぱり支那人？

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:47:29.42 ID:VaenAn/G0

アメリカは、ややこしいことに巻き込むなという姿勢なのに
日本に核は持たせたくない。全くファッキンなやつらだよ。

何気にIAEAの査察とかも日本は無茶苦茶されてるんだろ？
プルトニウムをしこたま持ってるからなｗｗｗ
実は日本が黙って核を作らないように監視されてるという

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:47:38.55 ID:QOCeCAyr0

またか？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:47:41.55 ID:Vs1tIP8y0

>>211
日中開戦は当事国の中国は国連での拒否権を失う状態で、米露の思惑通りなんだが、
で、日米露を相手に中国は有利なのか？中国は戦略上日本を相手に戦争すると言う事
は国連全部を敵にまわす事と同義なの理解出来て無いだろw

中国を抑え込みたいのは米露と欧州、で、日本は当て馬、日本相手では戦略上で
すでに負けてる。戦争するならミンス政権時代にやれば勝てたと思う。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:47:52.21 ID:E4arjS5I0

>>267
海自の艦船てのは単独航行してるのか？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:48:21.69 ID:0Ml4xjpO0

>>268
いや実際問題、現行運用だと無人の離島はどうしようもない
国民の被害が無いわけだから
尖閣は既に国家法人の物だし

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:48:25.32 ID:L9Y9bmNi0

ケリーも対中国強硬派に宗旨変えしたりして。w

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:48:33.45 ID:FVpqP+IOO

>>246 安倍はこういうの得意だからな。もしノビテルが総理大臣になってたらと思うとゾッとするわ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:48:57.32 ID:ftdEQeCx0

天安門

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:49:06.75 ID:NMdf2B1a0

厄介なのは、アメリカの中の人にも中国人がいっぱいいて、
権力をもっている点なんだよなぁ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:49:09.92 ID:k3+wdNSa0

安部ちゃんの追い風になることしかやらない
中共の新執行部は本当に無能だな。
何もここまでロケットスタートで無能を世界に
晒さなくても良いように思うが。
それさえ出来ないレベルってことか。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:49:14.60 ID:/vtdUi30O

日本がアメリカと協力して困るのは

中国韓国だろ。

中国韓国が米軍反対自衛隊反対をしてるの、みればわかるだろ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:49:29.80 ID:3j/sh7kt0

>>242
あっちがふっかけてきてドンパチの場合安保が適用されるのは当然だろ、何わけわからん事言ってんだ？

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:49:32.56 ID:460OYbSR0

自民党政権になるや
首脳会談をえさにしてTPP加盟をおどしても折れないし
首脳会談のばしてる間に、ささーっとASEANまわってしまうし
レーダー事件を手際よく公表して外交カードにしてしまうし

オバマ政権自体が、民主との格差にちょっとついてけないかもｗ
初訪米した岸田をいきなりＣＩＡのブリーフィングに招待したクリントンは
さすがだが

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:49:32.83 ID:6mE8sbmu0

そりゃあ軍事同盟国だし？当然言うだろうねえ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:49:46.57 ID:2F3WaTvP0

＞261 もう国に帰れ在日…今日も米国の国防省やクリントンが散々警告してるだろ『尖閣諸島は日米安保条約の適用範囲内だ』って大正島は米軍に貸出し中だよ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:49:47.49 ID:8PwNauqo0

>>274は>>264へのレス
中国韓国ってアジアを乗っ取るアングロサクソンの駒だろ
中国なんて第二次世界大戦からずっとその役目してるじゃん

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:50:23.00 ID:dL6HS+jU0

>>279
仲間が反撃できれば一隻は沈んでもいいのか？

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:50:54.21 ID:TCg1mkZU0

>>276
日本が核兵器を持てるように運動しようよ。
なんでそういう団体がないんだろ。
しょうもない原発反対の団体ばかりで。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:51:01.77 ID:UeoBJKBw0

>>260
知っててもそれは無理。
なぜなら中国共産党の存在意義は日本に対抗という絶対条件なしでは成立しえないから。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:51:17.68 ID:NMdf2B1a0

>>276
核を持たせないようにしているのは、常任理事国である
隣国の中国なんじゃないの？

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:51:20.67 ID:WpelgSde0

日本は敗戦国なの
勝利国がこの島が欲しいと言ったら差し出すのが正しい

尖閣や竹島は敗戦国らしく譲るべき

北方領土も半分返すと言っているのだから敗戦国らしく黙って引き下がれよ

日本は戦争に負けたのだから

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:51:51.22 ID:zSVfoFgQT

>>262
＞はいはいそうやってアメリカの心を妄想してるといいよ
↑
これそっくりお前に返すw

＞日本と経済断行なんてしたら、アメリカ国内でクーデターが起こるわwww

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:52:07.57 ID:jfnUeVlO0

>>288
自民はどうしても共和党のが噛み合うよね。
クリントンが去ったのはマジで痛手だわ。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:52:18.95 ID:4Qx0kjMn0

なぜ当たり前のことができないクソ民主
あ、売国奴だからか

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:52:24.67 ID:8ezzpr4aP

レーダー照射って今一危機感がでないんだよな....どれくらいヤバイことなの？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:52:29.07 ID:je7vPMRF0

クリントン嫁が国務長官に成った時も散々
「クリントン夫婦は親中だ日本は排除される」と叫んでた様な・・・

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:52:36.97 ID:OZtrj+W20

>>296
支那も朝鮮も大東亜戦争後に建国されてますので
戦勝国ではありません

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:52:48.93 ID:qlhdMo3dO

こういうやり方が一番”効く”んだよなあ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:14.22 ID:s/cTkeC80

外務省が隠蔽しようとするから

安倍ちゃんが先手を打ったのか

なんだかなあ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:14.94 ID:9muo1SDg0

当事者でもある同盟国に根回ししてから行動を起こすのは普通

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:20.44 ID:VaenAn/G0

>>295
アホか、アメリカに決まってんだろ。
日本の潜在力は高いからな。
それに死ぬ気になって1億火の玉で突撃してくる怖さもあるし。
アメリカにとっちゃ、日本は押さえつけておきたい国。アメリカ自身の力でね。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:24.62 ID:/vtdUi30O

じゃあアメリカと協力して
沖縄を中国から守るのは正しいから

安部は正しいよね

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:30.57 ID:33mp0WQ80

日本にとっての懸念は、オバマやらケリーがいざ本当に事態が緊迫した時に及び腰になる可能性
それは米国の世界覇権に致命的なダメージを与えることになるんだが、
当のオバマやケリーがそれを本当に理解してるかは疑問が残る

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:32.24 ID:dL6HS+jU0

>>297
さんざん待たせてこの程度でした
お疲れさん。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:34.65 ID:6mE8sbmu0

>>298
噛み合ってるんじゃなくて合わせてるだけ
だって共和党って馬鹿なんだもの

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:41.57 ID:I8xuTbzP0

媚米では前自民政権と同じだ。何も変わらない
必要なのはプラス一要素、日本の主張を加える。苦しいだろうが現政権に期待

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:47.20 ID:1Fasp8YN0

>>302
自称戦勝国としてなら合ってる

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:48.25 ID:8PwNauqo0

中国共産党って戦勝国名乗ってるけど微妙に見られてるかっこわるさ
韓国って完全に第三国で無関係だよな

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:53:55.32 ID:jfnUeVlO0

>>300
口の中に安全装置外した拳銃突き付けられて引き金に指かかってる状態。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:54:06.29 ID:5zWzwNTd0

これは最重要だな
実質は米中の衝突だからそのパワーバランスで決定する
米を引っ張って中にぶつけないと

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:54:12.32 ID:nFKDh0wD0

ケリーは信用できないな

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:54:35.58 ID:IiN2RNBZ0

自民党とひとくくりにしてはいけない。安倍自民は格別。
分けて考えなければ理解できない。自民党にも売国奴はたんまりいるからな。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:55:00.05 ID:zSVfoFgQT

簡単に核武装しろとか言ってるバカは池沼か？
核拡散防止条約ってのがあってな
加盟国が新たに核武装しようとしたら世界中から経済制裁を受けるのよ
日本は加盟済み

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:55:01.25 ID:6aBfLazjP

Kennedy wanted to nuke China in 1962
25th Dec 2012
http://www.deccanchronicle.com/121225/news-world/article/kennedy-wanted-nuke-china-1962
ケネディ大統領は１９６２年に中国に核攻撃を仕掛けたかった

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:55:05.05 ID:c/Yl7CoY0

米国はドラえもん
日本はのび太
中国はジャイアン

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:55:06.19 ID:Arph7m0m0

>>280
そうなのか、じゃあ敵が領海や領空で戦闘行動してきてもダメってこと？

322 ：【関電 63.3 %】：2013/02/07(木) 00:55:31.10 ID:g2Tl2bW80

ケリーの親中を牽制した
今回の日本政府の対応は素晴らしいな
さすが、安倍総理だ！
まーアメリカがディスったら
ロシアと手を組んでアメリカの出方を見るのも
面白いかもしれんな。プーチンは親日だからな

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:55:44.46 ID:xFyifMIT0

中国って安倍総裁を誕生させた殊勲者だし、選挙中も安倍を応援しまくってたし
今もこんなことして安倍を応援してるし、ほんとに安倍ちゃん好きだよなｗｗｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:56:04.34 ID:1Fasp8YN0

>>308
そりゃなるだろ
国内で反戦運動も起きるだろうしな

どんなに条約があっても選挙には勝てないよ
アメリカを参戦させるには対中戦でアメリカに利益があることを日本が立証しないと

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:56:04.95 ID:Ktm1X+VwO

ロックオンされても遺憾砲しか撃てない日本。
ヘタレ自衛隊は港に帰って掃除でもやっていろ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:56:17.23 ID:3j/sh7kt0

>>300
頭に照準器が当たってるようなもん。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:56:46.76 ID:2F3WaTvP0

中国は小さな尖閣盗った後はどうする積りかね日本と国交断絶は確実だし経済崩壊米国を本気にさせて日本も国民が軍備増強に賛成するだろうし

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:56:50.85 ID:0IqgXMX50

お前ら、相変らず口ばかりで無知だな・・・

今も昔も日本は、一貫してアメリカ様の植民地だよ。。。

独立したと言うのは、あくまで目クラマシに過ぎないわ・・・
従って国際的な重要課題は、アメリカ様の稟議決済が無ければ何～～にもできないんですよ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:57:01.29 ID:QxSQ1PKU0

>>296
誰だー？鍵忘れたやつ？
患者が夜中にネットしてるぞー

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:57:03.14 ID:gfUugfS50

なんでこんな抜かりないの？誰の差し金？麻生？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:57:09.89 ID:I8xuTbzP0

問題は朝鮮はこの件でも米日中の間で非難を浴びない位置を取り上手くやっている
これ以上国内は朝鮮に便宜を図ってはいけない。自治体単位で喰われる

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:57:23.99 ID:/fIftR2D0

まあ賢明だな。

勘違いしてる人や、わざとはずしてる東アジア共同体論者がいるけど
そもそも尖閣諸島区域は日米にかかわる部分だから。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:57:31.58 ID:WpelgSde0

>>321
自衛隊が反撃すれば憲法違反です
反撃できるのは米軍だけで
日本は一切の反撃は許されません

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:57:32.68 ID:rSKshLQ10

アメリカが協力しないなら、日本は核を持ってASEANの盟主として東アジアを統治しちゃうよって事だよ
いやならアメリカも対中政策を積極的にやれって脅し

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:57:54.55 ID:wQmAJoL60

>>300
通常の国家の反応なら開戦になるくらいヤバイ

でも日本は日米安保があるので、末端の犠牲が明らかに出るまで静観
自衛隊に犠牲者が出たら日米共同で追悼番組を作りまくって
まーあとは色々アレするんじゃね

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:57:58.93 ID:YJjGphNb0

こういう根回しが外交だよ。
民主や民主に投票した馬鹿にはわからんだろうけど。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:58:01.35 ID:cfPZxQrY0

仕掛けられて戦争するのは仕方が無いよな。
戦争放棄を憲法に掲げても、仕掛けてくるんだから戦争するしか無い。
どうにもならない事が世の中にはある。
犯罪被害者にはなりたくなくても、期せずしてなりうる。
無抵抗に殺されるか、必死に戦って相手を返り討ちにしちゃったりなんかするかだ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:58:10.63 ID:6mE8sbmu0

>>324
後は勝手に中国がアメリカ人に嫌われること
ほっといてもそうなりそうなんだけどね

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:58:43.80 ID:JrDGIlce0

>>311
構造上、不確定要素の安保が切り札って時点で日本の外交ってアメによるのは避けられない。
絶ちきるには強力で前衛的な軍事力を保有する以外ないからな。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:58:48.59 ID:460OYbSR0

麻生は自分が総理の時、安倍を外相にしようとしたんだよな
安倍は辞退したけど

自民党で外交できるやつってほんとに少ないから安倍は貴重なんだよ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:58:50.71 ID:dL6HS+jU0

>>328
俺は、お前みたいなやつをアメポチと呼んでいる。

諦めちゃって独立する気ゼロ。
犬であることを当然だと思っている人

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:59:09.10 ID:8ezzpr4aP

>>314
>>326
うおおおおおおお　やべーな　おい！
こっちから撃っても正当防衛レベルやんけ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:59:19.28 ID:8PwNauqo0

ロシアはプーチンなのでオバマよりも・・・・と思ってしまうがロシアだからな
もう少し民主化したらいいのにロシア

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:59:29.84 ID:qAv3/SYz0

>>296
わかったから涙を拭いて半島に帰ろう

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:59:32.86 ID:33mp0WQ80

>>327
世界中の反米テロの支援に積極的に動くんじゃねーの
また、米軍基地が置かれてる世界各国に働きかける
「米軍はいざ戦争になってもお前達を守ってはくれないよ」と

どこの国でも反米意識を持った人間なんてたくさんあるんだから、
後は資金と武器を提供できれば、世界各地で面白いことが起こるだろう

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:59:40.64 ID:1Fasp8YN0

>>326
まぁロックされたのが哨戒船ならともかく護衛艦だからな
チャフにECMにと欺瞞装備は山ほどあるし
ミサイル撃たれても数発ならかなり高い確率で迎撃は出来るから
即沈没ってわけじゃないが

問題はそれでも反撃できないんだよな
法的には
事実上逃げ帰るしかない

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:00:00.32 ID:5rN1N8Dm0

アジア大洋州局が北米局の頭ごしに日米関係を論ずるとか、
そんなんでうまくいくのか？何が起きてるんだ。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:00:32.55 ID:6mE8sbmu0

>>342
いやいやレベルじゃなくてマジで正当防衛成り立つよｗ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:00:35.45 ID:I8xuTbzP0

朝鮮は日本人より一億倍賢い。何故なら日本人が知らない事を全て知っている
国内で敵を増やし続けて食い込ませて危機突破など出来る筈が無いのだ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:00:35.39 ID:UxPUUWqgO

民主党のアホ外交のせいで、弱腰日本を印象付けやがって！！

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:00:44.31 ID:PpBiUEiC0

>>336 素人極左政権が続いた後だから、この程度の根回しが超絶技巧テクに見えるｗ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:00:47.03 ID:ftdEQeCx0

>>300
おまえさんの喉元にナイフを突き付けられた状態

353 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 01:01:02.95 ID:YKw5Lq880

>>21

もう平和は当たり前に訪れない。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:01:04.35 ID:jfqQbTHR0

民主党だったら、攻撃してたな

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:01:12.55 ID:aWwuL8wUP

>>25
wwwwwwwwwww

【安倍政権】「レーダー照射公表」で中国，朝日，毎日，民主の四匹を返り討ちに

1 ：Ψ ：2013/02/06(水) 23:55:52.68 ID:BVHdjrDD0
中国・・・知らなかったと白を切るも日米にバレバレ。アメリカは不測の事態
　　　＝中国への武力制裁，壊滅作戦も視野に
朝日・・・うっかり「民主党政権は握りつぶしていた」と記事に。
　　　あわてて記事を削除し余計に炎上中
【レーダー照射事件】朝日が失態　過去の民主政権の隠蔽を誤って記事に，あわてて削除
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1360161257/

毎日・・・公表直後に「日本が悪い」と記事を出し，こっそり差し替え。炎上中
民主・・・「公表が遅れた！」と政府を問いただすも，民主政権下で三年間
　　　まるまる中国の照射等を隠蔽してきたことが発覚。党壊滅間近。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:01:12.32 ID:/vtdUi30O

先に中国に打たせる

あと中国の侵略行為を批判し
アメリカと協力
日本人が在日組織を批判し排除

つまり日本人からは撃たない
残念ながら自衛隊は死ぬ。
そうならないためにアメリカと協力をして米軍は沖縄におく

そのために中国人韓国人をちゃんと批判する

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:01:41.03 ID:HwsnTnVd0

すぐ公表しなかったのは、
同盟国への説明を優先していたから。
それを隠蔽だとか抜かしたミンスはゴミ以下。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:01:47.19 ID:qPbaHx4Q0

アメリカが尖閣ごときで中国と戦争するわけない。
だいたい、なんでアメリカがそんなくだらないことで国の興亡を左右するような
危ない橋を渡る必要がある。そういう状況になった時のアメリカは国益第一で冷徹。
日本より中国を選ぶのは間違いない。日本はあっさり見捨てられるぞ。
お前らが思うほど日本はアメリカにとって重要ではない。
日本は老人ばかり増えたお先真っ暗の斜陽国家だ。政治家も大衆もバカばかり。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:02:18.41 ID:dL6HS+jU0

>>342
まあ、既に戦争中なら
このレーダーを当てられる前に倒すってぐらいの話ですな

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:02:35.41 ID:D8sFr2Kn0

>>298
今度の国防長官は共和党の議員だよ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:02:41.96 ID:gfUugfS50

>>358
中国は一人っ子政策のせいで日本以上の超高齢化社会になるんだがｗ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:02:47.83 ID:UTUJ63Tt0

>>327
批判を無視して尖閣の実行支配を維持しつつ、第1次列島線確保のために南シナ海方面に動くだろうなぁ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:03:17.08 ID:2ib9ypSn0

>>341
長州藩だって大嫌いな徳川幕府の下で200年耐えたからね。
米国が落ちぶれて真に日本の助けが必要になった時がチャンスかね。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:03:29.29 ID:6mE8sbmu0

>>358
ヒント：アメリカ経済を支えてるのはどの国でしょーか？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:03:29.81 ID:gpUCg36R0

>>1　　民主党が尖閣で中国へ配慮した結果、ますます中国は増長。　　↓
　
岡田氏が中国に配慮をみせて、日米共同の離島奪還訓練を断念…野田首相も追認
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110309020008-n1.htm
岡田氏が中国に配慮をみせて、尖閣領空侵犯で曳光弾による警告を意図的に封印…野田首相も追認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370/
海自艦艇が尖閣近海へ入ることを自制…中国を刺激することを嫌った野田首相官邸の指示
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130205/plc13020523470028-n2.htm
中国は、尖閣国有化前にも射撃レーダー照射していた…民主党政権は「日中関係を悪化させる」と公表を避ける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360149619/

　↓　　その他　　↓
民主党政権、"中国人がほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策を議事録もなしに決めていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
民主党政権、中国人へのビザ発給条件を大幅緩和…中間層もターゲット・４億人が対象へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273417347/

過去に中国人留学生を厳しく取り締まったら、もっと受け入れろと批判してきた民主党。
　
自民・小泉内閣時　中国人学生が激減　在留資格厳格化で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080605571/
自民・安倍内閣時　中国留学生の入国審査を厳格
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175228157/
自民・安倍内閣時　外国人留学生の管理を更に厳しくする方針へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/
　↓
民主・生方議員、「中国留学生は真面目」「奨学金援助策で広く受け入れて」…自民の審査厳格化を批判
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=3033
民主・鳩山氏、[Win-Winの日中関係構築]…留学生増加などを通し、国民間の交流レベルを高める
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=11323
民主党経済外交基本方針、「留学生の招待と奨学金の充実」「外国人労働者の受入システム構築、入管手続きの簡素化」
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:03:32.19 ID:8PwNauqo0

同盟国よりも非同盟国選んだらアメリカは失墜するよ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:03:32.48 ID:Uo84yC1u0

ご主人様にお伺いをたてないと何も出来ないアメポチジャップｗｗｗｗｗｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:03:33.65 ID:7Rpr18S2O

今日のテレ朝の報ステは酷かった

アメリカは中国と揉めたくないんだ
アメリカは今一番恐れているのは誤算の積み重ね
アメリカは尖閣多分守らないんじゃね？

クリントンは尖閣に関する発言は際立って映っていたけどもう交代するよね
新しい国務長官は中国に関してはとにかく刺激をしたくない、上手くやっていきたいと強調してた
クリントンとはだいぶ違うよ
キャンベルも退任するよ甘くないよ

レーダー照射は異常事態だけどなんでそんなことになったのか
それに至るまでに何があったのか？両国の船がなんでこんな近くにいたのか
自衛隊のヘリがなぜ照射を受ける距離までいたのか
神経戦のような追跡劇があったのかも
自民党の物言いが慎重。野党時代ならもっと激しいと思う

スタジオも中継もこんなんばっかり。もっと酷かった

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:03:34.82 ID:cfPZxQrY0

エースコンバットやってれば
ロックオンされる事がどれだけヤバいか解るのに

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:03:37.87 ID:wQmAJoL60

ぶっちゃけ、日米安保発動には最前線自衛隊隊員の尊い犠牲が必要なんで
ある意味、撃たれるのが仕事の特攻部隊だよな
悲惨過ぎる
これも中国が悪いんだが
無法者国家中国

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:04:04.82 ID:I8xuTbzP0

日本人は周りが知ろうとしなければ余計な事は知ろうとしない
もうそういう装置に100年で出来上がってしまった。その装置は永久なのだ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:04:12.49 ID:zSVfoFgQT

>>331
南朝鮮は日本に捨てられてから中国に寄生する気まんまんだからな

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:04:19.01 ID:/vtdUi30O

アメリカが沖縄にいるから
中国は攻撃できなかったろ
つまりアメリカと協力を強くして
中国人が嫌いなことをやるのが日本の国益だよ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:04:21.45 ID:wovlpLxv0

公表前にアメリカさまに事前通告ってｗ

パパやママに泣きつくヘタレみたいだな、クソジャップってｗ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:07.36 ID:FPc/wB9T0

日本政府がちゃんと外交しておる・・・

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:22.45 ID:cQZqhiSj0

>>135

中国はベトナムに負けただろ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:26.82 ID:elDzY19Q0

>>33
＞　１月１９日に海自ヘリコプターへの照射が発生すると、防衛省は直後に首相官邸や外
＞務省へ連絡した。

外務省に連絡した防衛省のミス

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:27.89 ID:460OYbSR0

>>368
女レポーターが早口でつばとばしながらあせってしゃべってたな

あのしゃべり見ただけで嘘だとわかるレベルｗ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:29.06 ID:4Qx0kjMn0

>>300
先っちょだけだからって言われた段階

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:32.80 ID:g3ooG5hd0

安倍って対中国だとほんと強いな
前政権の時もそうだったし

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:39.45 ID:6mE8sbmu0

>>374
まがりなりにも軍事同盟結んでるのに
言わなかったら不信感マスだけだわな

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:40.20 ID:3j/sh7kt0

>>348
まあ面白いのは自衛隊は「またハッタリか・・・うぜえ」と思い
中国j海軍は「多分反撃は来ないから大丈夫アル、うん」と思ってることw
こんなん軍じゃねえwww

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:40.82 ID:VaenAn/G0

アメリカ人の知り合いもいないし、アメリカに住んだこともないが、
アメリカ人って「支那に甘い」んだよね。これ、戦前からずっとだろ。
なんか変な幻想を思ってる。理解しがたい幻想。

満州の重要性が分からず、日本を追い詰めた結果、支那が赤化し
アジアに共産主義が広がった事により、アメリカは多大な犠牲とコストを
支払う羽目になったわけだ（朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガニスタン）

尖閣という小さいな無人島を軽視して、アメリカがまた多大な犠牲とコストを
支払う羽目になる懸念があるわな。当然その時は日本も同様に犠牲とコストを
払う状況になるんだが。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:06:03.37 ID:sXZurvx80

今度レーダーロックしたら撃沈撃墜される前に反撃する

くらい言えよ下痢便野郎

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:06:25.13 ID:UTUJ63Tt0

>>358
アメリカは日本とのことだけじゃないからだよ。
アジアでアメリカと関係結んでる国は他にあって、「いざとなったら協力しないアメリカ」って印象をあたえたら
アジア戦略がたちいかなくなる。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:06:46.79 ID:1Fasp8YN0

さすがに日本を見捨てると外交的にも経済的にもアメリカも沈没する
でも中国とガチで戦争するとイラク戦争やらなんやらで厭戦感情が一杯の米国内が更に混乱する

外交と脅迫で中国を黙らせるのが理想だが肝心の中国政府と人民解放軍には温度差が激しくて
まともに外交が出来ない

中国への依存からの脱却とか自壊へ持ち込む下準備とかで米が動くのにはあと２～３年はかかりそう

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:06:52.30 ID:vSoUYMDY0

アメリカは守ってくれない

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:06:57.52 ID:zrqlZSvC0

そらそうだろ。

あと一歩で戦争、って話なんだから
米国とは安保条約があるしね

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:07:19.93 ID:qPcv5NqC0

>>358
孫崎乙

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:07:28.70 ID:/vtdUi30O

アメリカと協力して中国人韓国人
嫌がることが

日本を守るんだから

アメリカと協力してなにがわるい

中国人韓国人はアメリカと日本が協力するのをいやだから

逆のことしてるんだろ
侵略してる中国人韓国人が全部悪いよ
中国人韓国人を批判して、
アメリカと日本が協力するのを賛成しろよ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:07:41.77 ID:f9nRa9sWO

【安倍晋三が国会対策でロックオンバラしたんだよ(笑)徳田案件や日銀事案で野党からの厳しい追及かわす為に。くだらないよ】
【安倍晋三は支持率キープの為ならマジで自衛官数十名くらい犬死にさせるな。こいつならやりかねない。】

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:07:46.99 ID:6mE8sbmu0

>>382
うんにゃあ
本気で回避行動とってる日本にとって
絶好の実践訓練になってるんだけどねｗ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:07:52.90 ID:zSVfoFgQT

>>368
客観的で現実的な意見だけど
そういう報道をすると国民の不安を煽るし中国が見たら増長して
それこそ軍事衝突を招きかねない
日米が協力して中国軍を封じ込めるという固い決意が感じられますねとか大嘘つけばいいんだよ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:03.26 ID:2ib9ypSn0

日米安保って不確定要素だから複雑なんだよ。
ドイツみたいに戦後に軍隊持っとくべきだった。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:16.51 ID:xFyifMIT0

>>368
そんなに必死にならなくてももう反日放送局だってバレてるってのになｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:30.77 ID:zS2D22uo0

アンドロメダ評議会
http://andromedacouncil.jp/

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:31.25 ID:460OYbSR0

アメリカは空爆なら国民もそれほど文句いわないよ
連中がいやがるのは地上戦だよ
つまり、尖閣で中国とドンパチやるにはそれほど抵抗がない
地上戦は想定してないからな

空爆だけなら何ヶ月でもやる

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:37.79 ID:3j/sh7kt0

>>384
おめーには全然関係ない話なんだよ、パンチョッパリ君。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:37.20 ID:Dj0pUYo+O

>>358
むしろ中国が世界から見捨てられてるんだが…

かつて、老いた龍は列強の食い物にされた

今また、老いた狂犬が包囲されつつある

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:39.44 ID:Q5C1eEFf0

ブラジルのみなさ～ん、聞いてますか～、中国はむやみやたらとレーザー照射するような国ですよ～

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:53.66 ID:V6q0b/770

>>357
アメリカ「まあ落ち着けや。のう。」
日本「ワシらも国家で飯食うとりますけんのぉ！ここでイモ引いたら終わりですけん！」
アメリカ「そやから、落ち着け言うとるやろが。」
日本「ケンカいうたら殺るか殺られるかの２つしかあらせんので! いっぺん後手にまわったら死ぬまで先手はとれんのじゃけん!」
アメリカ「・・・わかったわい。好きにさらせや。ケツは持ったる。」

こんな感じ？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:09:06.15 ID:i+eWFBly0

ヒラリーも協調路線だったよな。始めは、だが。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:09:54.07 ID:0IqgXMX50

>>341
現実をキチット直視しろよ・・・

今後、ますます日本国の植民地化は加速するだろうね。
アメリカ様がいなければ、ナニも出来ないし存在すら危ないわ。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:10:42.06 ID:lvRgpc560

もうニュースいらない気がする
こんなの全部昨日のうちに２ｃｈに書いてあっただろｗ
すべてリアルタイムに指摘済み

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:10:47.18 ID:L4RnrO3xO

米国政府が「報道で知った」とかでいいわけないしなw
知らせるのは当たり前だろう同盟国なんだから。
前の政権は公表もしなけりゃ米国にも知らせなかったのか？
そうならそっちのがニュースだろうw

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:10:47.43 ID:E0nPUC7h0

政権交代後の安倍自民党政権は、今までの自民党とは明らかに違う
なにより外交の切れ味が半端ない　今までの自民党でこんな戦略的な外交ってあったか？

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:10:59.05 ID:1Fasp8YN0

>>399
アメリカもヨーロッパもメイドインチャイナの依存度は半端じゃないからな・・・
すぐに脱却はかなり無理

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:11:08.82 ID:6mE8sbmu0

>>401
アメリカンちゃんはどこに経済支えてもらってるから
知ってるのきっと100人くらいしかいないんだぜｗ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:11:25.20 ID:v190iZEH0

>>358
米は尖閣有事の際は日本に味方しとかないと
他の親米国が離れていく
どこまで本気でやるかは不明だが

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:11:36.61 ID:zSVfoFgQT

>>386
アメリカにとっては今じゃ日本より中国の方が経済依存度が高いのよ
経済合理性だけじゃ日本を見捨てて中国を取るわ
だからこそTPPが必要
http://utsubonews.blogspot.jp/2011/02/blog-post_6092.html

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:11:37.89 ID:VadrvPCF0

>>358
>だいたい、なんでアメリカがそんなくだらないことで国の興亡を左右するような

地球儀を見ることをおすすめ＾＾；

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:12:16.11 ID:Vs1tIP8y0

あのなぁ、３分間もロックオンレーダー出すのは前線にいる部隊ならあり得ないw
装備の古い素人ゲリラでも、３分間も有れば周波数をダイヤルを回して受信し、
同じ周波数を発信出来れば相手のロックオンレーダーを無効に出来るw

ロックオンレーダー照射は一瞬で即射撃しないと意味無いだろw３分間も
ロックオンレーダー照射するのは国防上の機密漏洩で中国海軍ヤバイだろw

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:12:21.66 ID:/vtdUi30O

中国人韓国人が侵略してる現実をみれば

中国人韓国人が嫌がるアメリカと日本が協力は
正しいよ

なんで中国人韓国人が喜ぶ日本がアメリカとはなれて、
孤立するのを主張する

戦争は一つの国ではやらんよ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:12:25.61 ID:7Rpr18S2O

>>342
親中NHKのNW9ですら｢レーダー照射は国際的には反撃を受けても仕方ない行為｣って流した

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:12:47.67 ID:qPbaHx4Q0

>>364
中国だよ。中国がアメリカ国債を買い支え、13億市場でアメリカに莫大な利益を与えている。
右翼はいいかげん夜郎自大な考えは改めろ。日本は終わった老人国家。
政治家は世襲バカばかり。ヤクザのような犯罪者集団を今だに放置する無法国家。
最近はおかしな空気が蔓延して唯一の取り柄だった平和国家の看板も捨てようとしてる。
終わってる上に暴走しようとしてるんだから世界から孤立するだろ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:13:23.99 ID:OZtrj+W20

>>333
国がなくなったら憲法も何もないわな

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:13:35.88 ID:VaenAn/G0

別のスレでも書いたけど、最新のnews weekでやたら日本の経済の事や
安倍政権の歴史修正の問題などで、世界は誤解してて日本はそんなに
右傾化してないし・・・・みたいな擁護記事が沢山あった。

なんか最近、欧米が日本に対して理解をし始めたんだよね。
やっぱり、俺はあの中国の反日デモのあれが大きかったんだと思う。
今までのレベルの暴動じゃなかったでしょ。あれでいくらなんでも中国はおかしいと
日本に厳しい欧米人の連中も思い出した。

まあ、ひょっとしたら「いつか支那を締め上げてやろう」と考えてた欧米が
「時が来たな」と感じて一斉にアンチ中国で日本擁護に回っただけかもしれんが。
news weekって割と反日だからな。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:13:51.59 ID:9AdSrFhH0

>>358
いやアメリカにとっても太平洋上の防衛ラインだろ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:14:12.30 ID:RfN6AsyU0

殺すぞチャンコロが！！！！

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:14:34.46 ID:qAv3/SYz0

>>383
>アメリカ人の知り合いもいないし、アメリカに住んだこともないが、
>アメリカ人って「支那に甘い」んだよね。戦前からずっとだろ。
>なんか変な幻想を思ってる。理解しがたい幻想。

アメリカ人の知り合いもいるし、アメリカに住んだこともあるが、
俺の経験では、大雑把に言ってリベラルな知識層は支那に甘い。
ご指摘の通り老荘の思想など日本人以上に知っていて、
ある種の憧れというか、幻想を抱いている人も多い。
もちろん幻想。日本に対するフジヤマ忍者的な。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:15:09.83 ID:Yr5Olo/50

賢明な判断だ

アメリカの

中国に対する

ステージは

ワンランク上がり

世界中に

武力衝突を

自制しているのは

日本だと強く印象付けた

もし、武力衝突が起こったら

世界の世論は

中国の責任と見る

賢明な判断だ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:15:13.32 ID:460OYbSR0

戦争になったら、中国がもってるアメリカ国債はちゃらにできるんだよね
あと海外の中国資産も凍結する
アメと対立するというのは、中国にとっては経済的に打撃なんだよ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:15:39.41 ID:L9Y9bmNi0

ところで、この問題でブサヨ連中の動向が一切聞かれないんだが、一体何しているんだ？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:16:01.23 ID:Zlyoz5t60

>>1　思ったより深刻だな。官邸内や省庁にまたがるスパイがたくさんいそうだから
　　　内閣情報調査室も強化せんとな。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:16:33.74 ID:1Fasp8YN0

>>410
経済依存と言ってもmadeinChinaを輸入してるぐらいで市場としては他に代わりがある程度
幾つか大打撃を受けるグループもあるだろうが同じだけ儲ける所もある

何よりアメリカ軍部は外国の軍隊の中では自衛隊と一番仲がいいからな
少なくとも米軍部は日本援護を唱えるだろ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:16:38.54 ID:V6q0b/770

>>417
良い情報をありがとう。

欧米諸国は歴史から学んだんだろう。

増徴する覇権主義国家を放置するとどうなるか。

ナチスドイツ、大日本帝国。

押さえ込むのに多大な損害を出した。

核兵器を保持する支那をこれ以上増徴させるのは得策では無いということは子供でもわかる理屈だ。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:17:35.89 ID:i+vVvd6MO

>>358
日本がどうってより中国は大国だからアメリカは潰しに来るよ
ソ連崩壊で唯一の大国になったアメリカが自分達より強い国になりそうな中国を黙って見てるわけないだろ
クリントン女史ですら中国に厳しくなったのはアメリカが中国を脅威に感じてるからだ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:17:51.48 ID:Z0XtxElW0

ケリーは親中だから中国はやりやすい
日本にとってケリーは頼りない

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:18:01.77 ID:4/Yl4qwX0

だから自分の事は自分で守れるように憲法改正しろって話に持って行けよ
アメリカにこんなことあったから頑張ってね、とか恥ずかし過ぎ
けどそういう話になってしまうからあまり騒がれないって言うね

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:18:14.61 ID:6mE8sbmu0

>>415
半分正解
中国の次に日本なんだけど、日本はまだ経済的には対等だから
日本の経済政策についてアメリカ政府は文句ひとつ言えんのよ
でも中国さんは別
人民元切上げないと流石にアメリカってより世界の信用失うよ？
っていうかもう失ってるわなｗ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:19:11.51 ID:f9nRa9sWO

ユダヤ人は中国のコントロールは諦めたんだよ。ターゲットはあくまでも日本。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:19:16.47 ID:5J1h2XWoO

ただまあ、日本はようやっと政治力を発揮できるようになったとはいえるのか。まだまだ稚戯なのかもしれんが。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:19:53.22 ID:2xLtHl+G0

まあ、挨拶みたいなものだからな
中国がロックオンしたら日本もロックオンする
これ重要
挨拶を無視するから駄目なんだよ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:20:09.93 ID:3j/sh7kt0

まあ本来なら即座に反撃しなかった自衛隊が「国家と自分の命に対する危機意識は有るのか？！」
みたいに逆に責められる話だけど相手が“そのことの意味”をわかってない土人だからなあ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:20:13.13 ID:SOAF1wCT0

これぞ政治

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:20:29.20 ID:1Fasp8YN0

>>415
世襲国家って中国の事だろ
日本は先進国の中では世襲率がかなり少ない方だぞ
太子党で調べてみろ
中国マフィアに比べれば日本のヤクザは庶民派(笑)だしな

無知もいい所だ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:20:35.15 ID:Ip+RsBfqO

テレ朝報ステはアメリカは日本の味方じゃないよ願望をさもニュースみたいに垂れ流すなって感じだったな
しかしアルジェリアの時のロンドンにいた野郎といい、今日の女といい
紛争地の現場にいる訳でもないのにさも緊迫していますと言わんばかりに焦って話すのが演技過多すぎて鬱陶しい
詰まり詰まりでただ聞きにくいだけなんだよ、あんなしゃべり方

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:20:46.15 ID:zSVfoFgQT

>>425
だからさ経済合理性から見ればって書いてるわけでwちゃんと文章読めよ
自衛隊とアメリカ軍が経済合理性とどういう関係があんだ？

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:21:11.35 ID:Dv2PZ7wh0

民主党政権時代は、政治判断で公表されなかった。
http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1360140382797.jpg

252 名無しさん＠１３周年 2013/02/06(水) 20:18:26.46 ID:dFjKIbqf0
ＢＳフジで元海幕長が発言

海幕長　「中国は、レーダー照射しても日本政府が公表すると思わなかった」

反町　　「なぜ？

海幕長　「いままで3年間は公表してなかったから」

反町　　「・・・・・・・・・」

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:21:28.88 ID:qPcv5NqC0

>>1
まあ、レーダー騒ぎでなんだが、安倍政権は韓国軍の気概を見習った方がいいよ

韓国軍「核使用の兆候あれば先制攻撃」＝北朝鮮、今月中に実験か
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013020600782
>韓国軍の鄭承兆・合同参謀本部議長は６日、国会で、北朝鮮の核開発進展を踏まえ、「敵が核を兵器化し使用する場合、
>差し迫っている兆候があれば、（核兵器を）使えなくするために先制攻撃する」と述べた。こうした方針を米国と協議しているという。
>また、３回目の核実験は２月中に行われる可能性が高いとの見方を示した。　鄭氏は「兆候が確実なら、
>戦争になっても事前に除去する方がよい」と言明した。北朝鮮が非核化を拒否し、核保有国との立場を強調していることを踏まえ、
>米国の「核の傘」による抑止だけでなく、より積極的に対応する必要があると判断したものだ。
>また、核実験強行をけん制する意図もあるとみられる。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:22:03.68 ID:rSHDwfL10

>>410
TPPはただの関税協定で、安全保障とは何のかかわりもない。
TPPが日米同盟の強化につながるとか、アホな事言ってるのは、日本の推進派だけ
わざわざアメリカの経済奴隷化を志願する意義など、何も無い。

日米同盟強化したいなら、さっさと普天間問題解決するのが優先だろ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:22:40.46 ID:xFyifMIT0

>>437
そういうことやってるからテレビ離れしてるのになｗ
マスゴミのやつらは自分たちが国民より賢いと思ってるのがバカなんだよなぁｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:22:56.29 ID:zS2D22uo0

http://www.youtube.com/watch?v=KzybSTzDdlg&feature=youtu.be
アンドロメダ評議会　Tolec氏とAki'Ra氏の対談ビデオです。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:23:10.32 ID:wtSCS3in0

つか、いい加減アメリカに依存するのはやめろや
自主的にちゃんと防衛できるようにせい

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:23:22.12 ID:UTUJ63Tt0

>>433
「日本が一方的にロックオンしたから攻撃した。全責任は日本にある。」って言うだけだ。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:23:22.78 ID:qPbaHx4Q0

【ゲンダイ】孫崎享氏は「米国は『日中関係、米国を巻き込むな』と考えている」と言うし、安倍は何しに訪米するのかと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360101873/

安倍がもうすぐ渡米する。それでバカなお前らも冷徹な現実が分かるだろ。
断言するとオバマは安倍に絶対中国との手打ちを強要する。
オバマに厳命されたらヘタレの安倍はそれを承服するはずだ。
梯子外された国内の右翼勢力は発狂するだろうが、
今となっては邪魔なだけの存在なので粛清されることになるだろ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:23:43.15 ID:QqSkqul40

共和党ならもっとうまくいくんだがな・・・

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:23:48.77 ID:gvy1LxL5O

>>420
俺の知り合い4人は
「日本はBSEで禁輸したじゃないかだから今回（放射能で）我々が制限かけてイーブンだ」

幻想など微塵も感じなかった過去を見据えて「交渉の対等」だけが最優先

彼らの行動がどの国に対しても一貫していた場合、「支那に付く or 日本を見捨てる」は導けない
そしてまず間違いなく一貫している

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:23:57.97 ID:nXK5dbUS0

>>311
てゆうか、今の日本では現政権以外に考えられるか？
安倍ちゃんが２期８年やって、そのあと、どれだけまともな
政治家が育ってるかだろうな。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:24:07.67 ID:N4PJ8Jgw0

まぁ野党に相談するよりはアメリカと相談すべきだろw

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:24:25.97 ID:1Fasp8YN0

>>438
だから改行して言ってるんだろうがアホか

そもそもその表を出してくる時点で理解力が乏しい
３位にメキシコとかバカじゃねーの
アメリカとメキシコのFTAの代物だろうがその数値

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:24:55.10 ID:6aBfLazjP

中国はやくざみたいに行動予測不可能だから、日本はあらゆる事態に備え
策略を練っとかないと。日本はボンボンの学生みたいにのんびりし過ぎだろ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:25:03.67 ID:sNIwB5QD0

実際はアメリカそろそろ戦争に巻き込まれたくてしょうがない気がするが

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:25:19.55 ID:3j/sh7kt0

>>440
東シナ半島の南北プロレスはどーでもいいわ。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:25:34.06 ID:2qIrLvwV0

>>156
東郷平八郎が司令官だったら、当然反撃させてただろうな。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:25:50.90 ID:Z0XtxElW0

共和党ならガツンとやってくれそうだけど
オバマはなー
紛争になっても当てにならないかも

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:25:56.52 ID:OZtrj+W20

>>415
13億人みんながみんなまともな消費行動してるわけじゃないよ
騙されて支那に工場作っちゃった愚か者企業と同じ馬鹿者だね君は

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:25:59.07 ID:sXZurvx80

>>398
下痢便野郎だけ見て反応しちゃったんだ？ｗ
問題文はよく見ましょうね～って先生に言われる出来ない子だったろ？ｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:26:19.08 ID:j4Uvn45K0

シナに甘い態度しめすとアメリカが分裂しかねないんだよ
それほど共和党と民主党の支持基盤が偏ってる。
日本のためでなくアメリカの国益。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:26:40.52 ID:zSVfoFgQT

>>441
アメリカ政府がTPPを望んでるわけで
こっちが尖閣防衛をアメリカに望むなら
相手の望みも叶えなきゃなんないだけの話

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:26:42.90 ID:V6q0b/770

>>439
ほう。

という事は、鳩ぽっぽが隠蔽を始めた元凶か。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:27:17.10 ID:Heu6grkD0

　　　　　　ようやく日本から取り戻したニダ

　　　　　　 ∧＿∧∧＿∧　　＿＿＿＿　　∧＿∧
　　　　　　<丶｀∀<　　　　>／　／　　／|　<｀∀´　> 待ちわびたニダ
　遅いニダ（つ　（　　　　つ￣￣￣￣|　.|⊂　　⊂　）
　　　　　（＿）（⌒）（⌒）ノ.| 　　　　 |／（＿）（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　在日が帰ってきましたﾆﾀﾞ

　 ∧＿∧∧＿∧.／＼_∧＿∧＿＿／∧＿∧
　<丶｀Д<；　　　>＼／<丶｀∀´>／|　 <｀Д´； >　・・・
　（ ∪　（　　　 ∪　|￣￣￣￣￣|　 | 　∪　　∪）
.（＿）（⌒）（⌒）ノ..　| 　　　　　　|／　　（＿）（＿）
.　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　＼ｱｲｺﾞー／

　 ∧＿∧∧＿∧　　＿＿＿＿　　∧＿∧
　 <#｀Д <　　　　>／　／　　／| <｀Д´# >
　（つ　（　　　　つ￣￣￣￣|　.|⊂　　⊂　）　こんなゴミ送り返せ！！
　（＿）（⌒）（⌒）ノ.| 　　　　 |／（＿）（＿）

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:27:29.28 ID:/vtdUi30O

その主張は
中国が平和なくに
韓国が平和な国と
言ってたときの主張だから
今は情勢かわって

一人で戦争防衛しようって
米軍反対自衛隊反対してる在日韓国人中国人の思う壺だろ。

アメリカから独立しろとか
戦争を一人でたたかって孤立して、
中国人韓国人が有利になる戦略じゃん。

アメリカから独立してたたかえは、
幻想妄想、中国人の策略だ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:27:32.89 ID:lPd33gyfP

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこどもかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほごしゃになきつくのかｗｗｗｗｗｗｗ
これもどうかとおもうがしかたないかこれがけんぽう９じょう

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:28:04.82 ID:1Fasp8YN0

>>459
当然だな

だからきっと戦争になったら軍事費は日本に要求してくるだろうなぁ・・・

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:28:12.62 ID:E0nPUC7h0

オバマが親中派のケリーを起用したことで、
日本は有事に参戦してもらえるかどうかすら怪しくなってきた

日本は自立せねばならない　自立せねば待っているのはチベットだ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:28:14.32 ID:f9nRa9sWO

【安倍晋三にはそんな頭はないよ。世耕あたりのくだらない入れ知恵で国会対策に利用しただけだよ。
ロックオン公表するな、タイミングが今である必要なんかないんだから。
わざとに徳田案件や日銀事案の国会対策にぶつけたんだよ。くだらないよ。
世耕あたりは、安倍晋三の支持率キープの為だけに自衛官数十名くらい平気で殺すぞ】

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:28:52.72 ID:2F3WaTvP0

なんか在日が湧いてるな… どっちにしろ３月までは様子見だよ習近平体制が本格的始動する

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:29:09.64 ID:V6q0b/770

>>460
もう放置しておけよ。

クソ百姓の血をひくチンカスネトウヨなんかよｗ

ずっとそうやって日本経済と日米関係を悪化させてやがんだよソイツらは。

それで愛国者ズラしてるからお笑いだ。

チンカスネトウヨは売国奴。

そういう認識でいいよ。

同盟国間のキブアンドテイクを理解しないクズ。

頭にあるのはテメーらの既得権益だけ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:29:16.63 ID:xNVNB91L0

>>466
孤立したら待ってるのは大日本帝国だがなぁ！

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:29:18.04 ID:D8sFr2Kn0

共和党が親日で民主党が親中なんてのは日本のマスゴミが造った幻想
米中国交回復を実現したのは共和党のニクソン政権だし
台湾へのF-16A売却を取り止めたのも共和党のレーガン政権

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:29:22.89 ID:I3Xp1j+e0

>>250
これは誰?

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:29:45.91 ID:OZtrj+W20

>>446
だろう
はずだ
だろう
だろ

はいはい
お薬飲んで寝ましょうね

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:30:10.45 ID:2qIrLvwV0

>>410
雑貨や家電、衣料を輸出している中国と
生産設備や重要部品、戦略的に重要な技術などを輸出している日本と
脳みそがあるならどちらが大事か、分かるな？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:30:25.30 ID:GbSjdvQ0O

きちんと事前に同盟国のアメリカと話をつける

ついでにアメリカへ日米同盟の重要性を意識させる

安倍さん政治力高過ぎて尊敬するわw

自民が発表を遅らせたことを非難してた反日ウンコ政党があったけど、アホ過ぎてもう言葉にならんわw

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:30:28.07 ID:EhkVcX3I0

>>410
圧倒的な支那の出超の筈だが？
依存しているのは支那だぞ。

477 ：あ：2013/02/07(木) 01:30:42.71 ID:REaegb1W0

>>460
アホ過ぎわろた
日本はアメリカに対して強気にでてもいいレベルで地理的に重要
もしアメリカが日本を失って、そこが親中になったらアメリカは没落するだろうね

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:30:45.14 ID:Xn03ZKExO

中国は自分とこの国民を毒ガスで駆逐するつもりだからね
もうじき滅ぶ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:30:55.35 ID:rSHDwfL10

>>460
アメリカがアジアの安保に関わってるのは
この地域の政治安定が、経済安定につながるからだ。日本とその点で利害が一致してるかえあだ
大事なのは、パワーバランスの維持による、武力衝突回避であり
関税協定であるTPPで、アメリカとの安全保障強化とか
アホな事言ってるのは、日本のTPP推進派だけだ。アメリカだってそこまで言っとらん。
きっちり線引きして、語れ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:31:06.55 ID:yjSZfc1L0

>>439
これマジかよ
民主党政権の糞っぷりで中国に舐められてた訳か

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:31:19.77 ID:/vtdUi30O

戦争や防衛は一つの国ではやらないだろ

アメリカと協力して韓国人中国人が嫌がるのを

嫌うやつは、

周りは平和な国で、攻撃されずに、
開発防衛できると勘違いしてないか？

この勘違いは中国人韓国人が平和な国とマスコミが作った捏造だろ。

なぜマスコミが作った捏造で今を判断するんだ？バカか？

マスコミは在日にのっとられてるだろ。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:31:39.31 ID:wtSCS3in0

オバマはあんまり日中の紛争に関わりたがってないからな
アメ自体が金がない。中国と本気で事を構えることはないだろ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:31:53.84 ID:aIOIT738I

支那「どうやったら、日米を離間させて日本を潰せるか」
アメ「どうやったら、緊張を維持しつつ日本に武器を買わせるか」
日本「どうやったら、米国を本気にさせ日本の防衛に利用できるか」
ロシア「どうやったら、日米中が殺しあった時覇権を握れるか」
北朝鮮「どうやったら、祖国を維持できるか」
韓国「どうやったら、構ってもらえるのか」

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:32:20.88 ID:f9nRa9sWO

【安倍晋三にはネオコンが考えている、日本をフロントにした中国包囲網を実現する力なんかそもそもないんだよ】
【安倍晋三は、せいぜい、米国から武器を購入するくらいしか出来ないよ】
【領土問題は野田外交のほうが、はるかに上だった。】

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:33:30.71 ID:VadrvPCF0

>>446
ゲンダイによれば、小沢が総理大臣なら景気も防衛もすべてうまくいき日本は地上の楽園に

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:34:03.60 ID:N4PJ8Jgw0

>484
レーダー照射されてた時に公表しなかった民主党の野田がなんだって？

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:34:06.51 ID:6aBfLazjP

幸いにもシナの味方は少ない。フィリピン、インド、ロシア辺りを味方につけ、
最後にアメリカ様の御意見を伺えばいいじゃん。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:34:14.80 ID:3j/sh7kt0

>>458
あー、んじゃブサヨか。まあ同じようなもんだな。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:35:17.82 ID:YLVInsFs0

>>261
ちなみに「咥える」のは「指」です。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:35:18.82 ID:n92/AT+H0

ちょっと待って

もしかして民主党政権って、ロックオンされていながら
公表しなかったどころか、同盟国に通知もしてなかったのか？

それって同盟国に対する裏切り行為だろ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:35:23.96 ID:2F3WaTvP0

オバマやケリーが幾ら親中だろうと日本見捨てる事は無いよ米国は中国からサイバー攻撃受けてるし国防省と共和党が黙って無い今日も尖閣安保適用は国防省が早々出した

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:35:36.11 ID:Z0XtxElW0

>>466
ケリーにはアメリカが中国に対して武力行使するなんてあり得ない
たとえ日本人の犠牲者が出ても自制を求めて来るのは確実
クリントンならまだ良かったけど

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:36:14.27 ID:1Fasp8YN0

>>487
インドに首を突っ込み過ぎると別の戦争に巻き込まれそうだし
フィリピンは内戦が激しい上に味方にするには(軍事的に)弱すぎるし
ロシアは絶対漁夫の利を狙ってるコレは絶対

難しい所だな
日本の政治家に出し抜く事が出来るだろうか

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:36:32.90 ID:tRdPgv+d0

>>1
親中派のジョン・ケリー国務長官に人事が決まった後では、
日本側が中国の危険性を訴えても、すべてが遅かった。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:36:59.51 ID:6mE8sbmu0

>>474
メリカが中国に依存してるのは軽工業製品なんだけど
それってこれから頑張れば自国でなんとかできるからな
ってことでアメリカの一番のお得意さんはやっぱこの国なわけだ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:37:07.77 ID:5WfXjM0E0

>>255 >>276
とりあえず「アメリカ」とひとくくりで考えてることから卒業することを勧める。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:37:34.94 ID:MHTXZCnL0

ハムの諸見里にしか見えないケリー

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:38:56.47 ID:Z0XtxElW0

>>471
でもケリー個人は親中だよ
中国通でもある
オバマの方針が分かる

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:39:12.13 ID:6mE8sbmu0

>>480
事実上、日本は3年間中国の属国になってたんだよｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:39:22.85 ID:3WMsu6VM0

>>135
＞中国は戦争に負けたことがない

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:39:48.52 ID:VZ57RZo30

まあ自力防衛を黙認してくれりゃそれでいいや
たかが領土侵犯に対して他国の援助なんか期待するほうが間違ってる

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:39:51.39 ID:HiSpYRNC0

いよいよアメリカへの土下座が始まったか
それでこそ自民党だｗｗｗｗｗ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:39:55.27 ID:FTU7kNSX0

>>496
何故かアメリカも中国もひとくくりに考える人って多いよなあと思う
日本の政界だって保守やらブサヨやらネオリベやらでぐっちゃぐちゃなのにな

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:39:55.65 ID:qPcv5NqC0

>>454
まあ、アレ等の言動は呆れることが多いけど
韓国は核兵器相手に強硬姿勢、日本はレーザー相手にいつもの「遺憾」じゃ話にもならんよ
それに韓国は米国と協議もして連携しているのに、日本は事前通告って、同盟国にも失礼な話だと思うがなあ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:40:05.03 ID:xNVNB91L0

>>410
70年位前に欧米に輸出しまくってた国が輸出先に戦争を吹っ掛けたことがありましてな・・・
まあ輸入しているものが本当に困るものかどうかによりけりじゃないでしょうか。
代替地があったりした場合乗り換えて終わりですし。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:40:27.78 ID:rSHDwfL10

>>493
大事なのは、中国に多正面作戦を強いることだよ。
インドは対中国以外で戦争協力は無いだろう、遠いし。
アセアン軍は強力じゃないけど少なくともあの辺の地域、会場を封鎖し
背後から圧力かけるだけで、充分な支援だな。
ロシアも、好意的中立なら、充分可能性あるだろう。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:40:38.23 ID:/MUGSNnF0

アメリカ様アメリカ様僕はポチです小沢みたいに制裁しないでw

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:40:53.86 ID:V6q0b/770

ケリーがどっちかなんて関係ないよ。

日本は事あるごとに大声で騒ぎ立てればいいんだよ。

国際社会に対してな。

それが最大の防御になるし、不幸な戦争を引き起こさないための方策でもある。

どんな些細な事でもぎゃーぎゃー騒げばいいんだよ。

黙ってるのが一番ヤバイって反日左翼民主党政権が証明したからな。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:41:09.93 ID:0IqgXMX50

お前ら―の中で、日本国憲法って誰が作ったのか答えれる奴いるのか？

答えてみろろよ！

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:41:12.94 ID:1Fasp8YN0

>>496
企業は適度な緊張を維持したまま反戦
軍部は親日嫌中、でも中東が忙しい
政府は国内で手いっぱい
富裕層は嫌中
中間層は反戦
貧乏人は興味ない

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:41:46.53 ID:ubhDlSN+0

悔しいが中国の侵略はアメリカ帰化人は既にマイノリティじゃないのよ。共和党ですら中国と一戦まじえたくない現実。

日米安保だって確約されたものじゃない。
TPP交渉とイージス、f35の大量買いが条件と日本の民主主権の覚悟をみてるだけ。

アメの素晴らしい工作とシナリオは我々より上だよ。

アメポチでいいんだよ。下らない民族主義よりアメと一緒に国益が一致してるのが正義でいいのよ。

アベちゃん、日本も外務省仕事させろよ、
しっかり工作ロビーやれよ！

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:42:20.87 ID:6mE8sbmu0

>>509
GHQ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:44:05.90 ID:Qe4+FmCD0

世界が戦争を欲している！！

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:44:44.78 ID:138KIz0C0

本当に紛争状態になったらEUと韓国はどうすんだろうね
ファークランドの時の英と違って今度は日米同盟が盾になってるし

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:46:16.56 ID:R0yKmQ5m0

>>509
ＤＨＣ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:46:24.70 ID:MHTXZCnL0

>>403
「チベットとハワイ、どっちの現状がいい？」って話だな、そりゃ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:46:34.21 ID:1Fasp8YN0

>>511
そりゃ単純な損得勘定で考えてもアメリカは中国とは一戦交えたくないのは当然だろ
戦争は金がかかるからな

だがTPPなどのビジネスと地政学的な戦略は別物
隙があればいくらでも金を出させようとするだろうが
沖縄辺りまで中国が展開してきたら困るのはアメリカも一緒

日本とアメリカどちらがどれだけ負担するかは政治力の問題だな
お互いに五分の交渉をするだけの切り札は持ってるから

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:46:51.11 ID:YLVInsFs0

>>333
何言ってんのホントｗ
さすがの９条ですら、
自国領土が侵略されたら
即反撃オッケーだっつーの。
これ以上バカを晒す前に祖国に帰れ。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:46:56.09 ID:rSHDwfL10

>>514
EUは離れすぎてて、軍事支援は何も出来ないだろうけど
中国への非難声明と、何らかの経済制裁くらいには協力してくれるんじゃないか。

韓国は知らん。ってかどうでもいい。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:47:00.72 ID:Rp+telff0

まあ、日米安保の意味もあってこういう行動は適切だと思う

民主党みたいに完全に隠蔽したら論外だけどな　
反米親中韓の民主党は、米軍にも報告しなかっただろう

政府関係者「尖閣国有化前後にも周辺海域でレーダーの照射はあったが、当時の野田政権は公表しなかった」
http://mainichi.jp/select/news/20130207k0000m010112000c2.html

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:47:07.23 ID:EhkVcX3I0

>>479
TPPと安保をリンクさせている奴は居ないぞ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:47:09.25 ID:4/y+Iq0e0

中国側はこういう危険行為をしてますよと事実を突きつけたわけで…
親中派のケリーの出鼻を挫いたと言える

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:48:24.51 ID:I8xuTbzP0

祖国の事に関しては詳しくないのは日本人も朝鮮も同じ
戦後は隷従平和。米国に勝っていれば平和は唱えていない事は容易に考えられる

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:48:34.35 ID:jTFmUGS50

>>1
さすが産経新聞だ。なるほどと思わせる。

新聞は産経と読売と日経があればじゅうぶんだな

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:49:36.59 ID:q+m04vjF0

北の背後にはシナがいるんだろ。
シナを助けることは、自国に向けられた北のミサイル発射を助けることにもなるからな・

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:50:33.98 ID:3j/sh7kt0

>>504
あの半島じゃ実際に弾撃たれて死人が出ても何もおこらなかったじゃん。
日本人は極限にまで我慢するけど一旦キレたらそりゃもうとんでもないとこまでいっちゃう。
国民性だわね。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:50:46.08 ID:yaXyzKzFO

ぬかりないな

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:51:03.65 ID:5WfXjM0E0

>>306
だから、「アメリカ」って短絡思考から抜け出そうよって。

「やこしいことに巻き込んだくれるな。自分でやれ」と考えてる派と
いわゆるww2後の戦後体制、国連（連合国ね）体制みたいなのを堅持したい派がいる。

ます考えたら？
君の頭の中にある「アメリカ」って何からどこから出来上がってるか。
自分で体験して築いたアメリカ像ですか？
もしそうじゃなくて、誰かが言ってるアメリカ、
日本国内で語られるアメリカなら、一度疑ってみたほうがいいと思うよ。

日本で普通に暮らしてると、無意識に反米バイアス（離間工作による）
の影響受けてるから。保守派の論客にもそういう人多いし。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:51:08.05 ID:KwishB9o0

>>1
てゆうか民主は通告してなかったのかよ！
日米同盟つぶす気マンマンだったのかｺｴｰ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:51:17.31 ID:rSHDwfL10

>>521
このスレにも、何人かいるだろ
アメリカとの安保強化の為にTPP結べとか騒いでる奴。
TPP推進派の学者とかでも、こういう事まじめに言う奴いるけど。
TPPの経済メリットが説明できないから、無理やり安保と結びつけてTPP賛美する
卑怯な連中だ。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:51:42.32 ID:ubhDlSN+0

>>524
日経は株価と経済面のみ評価。
政治関連は中共チョンに支配されてるで。

ここ試験でるよ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:51:59.64 ID:460OYbSR0

中国は戦争する気は今のとこないだろ
アメリカが恐れてるのは、現場のとんがった連中が一方的に戦争しかけて
日本が応じて、そんでアメリカも巻き込まれることだよ
つまり、そうなったらアメリカは参戦すると決めてるわけだ
中国に、軍をしっかり統制しろ、と親中派のケリーさんは働きかけてるだろうｗ

でも、中国軍が未熟で統制がいまひとつ、というのが頭痛の種なんだな

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:52:45.25 ID:FTU7kNSX0

>>530
TPP推進派って意見ばらばらだよなー

メリット説明できないアメポチなだけだから

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:53:45.85 ID:E0nPUC7h0

安倍、あんたの政治力は本物だ
数年は支えるつもりだから頑張ってくれよ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:54:02.11 ID:6mE8sbmu0

>>530
TPPなんてぶっちゃけ奴隷契約書だからねえ
グローバル企業が国家を訴える権利を認めろとか
一主権国家として飲めるわけがないｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:54:53.53 ID:1Fasp8YN0

>>532
中国の人民解放軍は共産党の軍隊であって
中華人民共和国政府の軍隊じゃないからな・・・

恐ろしいことに

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:56:05.04 ID:OZtrj+W20

存分にアメリカをこき使ってやればよい

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:56:15.76 ID:zjwhNVc60

4月にはロシアが中国包囲網に入る
中国は軍部と揉めて内戦に
問題は移民

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:56:55.91 ID:VadrvPCF0

>>532
軍を統制できてたらこんなこと頻繁に起こらないと思うがなあ。
中国すごいね。公明党の山口の面目も丸つぶれだし。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:58:27.69 ID:FTU7kNSX0

TPPはTPPで最後まで抵抗せにゃならんよ
中国に攻められて日本が滅ぶか
アメリカに攻められて日本が滅ぶかの違いしかない
自民は牛歩作戦で頑張ってると思う

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:58:54.19 ID:138KIz0C0

極論だけど、ロシアに尖閣譲るかわりに北方領土返して貰うってのはどうかね

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:58:59.31 ID:1Fasp8YN0

>>537
その後に恐ろしい額の領収書を送ってくるのは間違いないが

もちろんTPP等とは別の話だけどな
あれは儲かるのは米企業だから米政府とはまた少し違う
多分キャッシュ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:59:03.16 ID:b30AJVqy0

中国と戦争になったらここにいるネトウヨの責任だからな

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:59:10.32 ID:AyhYGodr0

なるほど。
これは絶妙のタイミングだったな。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:59:17.19 ID:VadrvPCF0

>>537
まったくだね。
アメちゃんにはがんばって働いてもらいましょう。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:00:24.52 ID:jH4L1HFq0

>>543
シナとの戦争は
別に責任をとらせるような悪いことでもないだろ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:00:36.84 ID:ua7hRTYyO

>>528
一番重要な基礎知識
尖閣はかつて中国那覇を結んでいたメイン海道上にある
福州→台湾の諸島→尖閣→沖縄諸島→那覇、この道が沖縄本島と大陸の最短距離
って事を知らないのか？
何が何でも極東最大の空軍基地は沖縄本島でないと意味がない、アメリカの国益として沖縄本島に近付いてくる危険を見過ごす訳にいかないのだよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:00:59.87 ID:Lh8k1z970

ケリーの親中はハインツから来てんのかね?

手を変え品を変え、中国がダメだと思わせようぜ。
おまえらハインツ買えよ、逆さまに立つケチャップ使いやすいぜ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:01:08.16 ID:1Fasp8YN0

>>541
お前！
ロシアの方が怖いわ！
恐ろしあは伊達じゃないですよ

まぁアメリカがダメ出しするだろうけど

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:01:17.21 ID:t8mVpepu0

>>543
しかけてきてる基地外の中国の責任じゃね？ｗｗｗ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:02:01.06 ID:6mE8sbmu0

>>541
そんなこと急に言われたってロシアが困っちゃうだろｗ
今でさえ北方領土の維持に困りまくってるのに

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:02:04.70 ID:JtEH3wmWO

こういうところは安倍＆麻生の安定感だ。小野寺さんもよくやってる印象。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:02:14.68 ID:gX/UhOFc0

>>543
馬鹿左翼発狂ｗｗｗ
お前ら中国に何を期待してんの？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:02:40.26 ID:j4Uvn45K0

もう内戦勃発時の中国の難民の受け入れ割当てについてアメリカと相談してるんだろ。
どれだけ押しつけられるか、、、

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:02:54.04 ID:460OYbSR0

小野寺のぶらさがり答弁は実に安定してたな
国民に安心感を与える

これが田中の夫だったりしたら怖すぎる

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:03:01.85 ID:WFkwFSWO0

>>530
比較的中立な内閣府が出したGDP増額だって10年間で数兆程度だっけか。
損失額はもっととんでもない額になるわけだが、まあその辺は当然言わないよな。
推進派の世界に乗り遅れるだとか、アジアの成長を取り込むだとかの抽象論はもうこりごりだわ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:04:07.42 ID:6aBfLazjP

【国防】ケビン・メア氏「レーダー照射、米軍なら反撃する」「中国は琉球も狙ってる。Ｆ３５をもっと沢山購入すべき」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360168181/

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:04:14.79 ID:6mE8sbmu0

>>543
局地戦だったら日本の全然全勝だろうけど
もし一発でも中国が核を使ったら
その瞬間に中国という国は消える

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:04:18.61 ID:ubhDlSN+0

アメリカは基本モンロー主義が国是。
自分が一番大事だよ。沖縄基地攻撃されたり、尖閣諸島に上陸されて自衛隊が要請しないかぎり参戦しません。

自分が遣られる、被害にあってこそ軍事行動。自由と正義の名の下に、伊達に正義を振りかざさない。日本だけの味方じゃない。民主国家であり戦略的価値ある属国故の安保だ。先の大戦で折角手にいれた領土を有効に使うはず。日本も主権を維持しながら子分として立派に務める。

さっさと赤狩りと改憲すればアメリカもアジアも喜ぶ。特アとイラン以外は。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:06:08.45 ID:XAsuhzsK0

>>543
戦争が起きるとすれば、まずは、日米同盟軍と支那との尖閣周辺での局地戦だ。
だが、それをやれば日米同盟軍が勝つので、支那はやらない。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:07:48.85 ID:rms1Ub2D0

>>556
2.5兆円
つまり年平均2500億円

リスクを考えたら参加する意味無いわなｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:08:02.12 ID:LF7drUpFO

>>10
吹っ飛ばないんだな。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:09:24.71 ID:6mE8sbmu0

>>560
局地戦なら日本だけでも持ちこたえられるけど
アメリカさんは殲滅戦が大好きだからなｗ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:09:50.80 ID:eKCARDOO0

>>440
気概の前に憲法改正しないとな。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:10:10.71 ID:1Fasp8YN0

>>558
いや・・・
微妙
結構中国軍は強い
中国空軍の少しだけ持ってる最新型は自衛隊機より性能が上だからな
航空機の総数でも中国軍の方が倍近いし
アメリカが参戦しないと仮定すると現状では多分最終的に負ける

自衛隊は保有ミサイル数が少なすぎるからな・・・
サイドワインダーと機銃で奮戦するも大量の揚陸艦(漁船)の上陸を阻めず泥沼になって廃墟になる九州が見えるわ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:10:24.37 ID:bJQ4FTZ50

外務省はやはり害務省であったか

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:10:54.49 ID:FTU7kNSX0

>>561
今の円高是正関連ニュースで出てくる景気の良い数字と比べると
悲しいくらいに意味のない数字だな

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:10:58.30 ID:9hVGe5zs0

>クリントン前米国務長官は退任直前
変われば変わるもんだけど何があっただ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:11:04.28 ID:bocQng7m0

>>558
中国が消えるかどうかはわからんよ。
米国が自国への核攻撃恐れて撃たないかもよ。
ただひとつ確実な方法は日本が持つしかないわな。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:11:20.36 ID:guxv23f/0

GSが日本市場で暴れ回ってるのに取り締まりもせずさんざん儲けさせてやってるんだから
ちったあ働けよアメ公

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:12:04.95 ID:f9nRa9sWO

【安倍晋三がロックオン公表したのは、国益の観点からではなく、民主党をやりこめたいという、くだらない理由であることが判明。なお、世耕とかいう政府関係者の入れ知恵のようです】

ちょーｗｗｗｗｗｗｗ

572 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/02/07(木) 02:12:19.48 ID:cc+LvAoO0

アメリカとの連携もキチンとやってるね。さすが安倍。

573 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 02:13:14.32 ID:YKw5Lq880

>>38

自衛隊主体で米軍バックアップくらいのほうが理想的なんだがな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:13:57.56 ID:v/MsYjCe0

アメリカにお伺いをたてたんだろ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:14:01.31 ID:bJQ4FTZ50

>>541
それやろうとした時点で日本終了だな

576 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/02/07(木) 02:15:44.49 ID:cc+LvAoO0

アメリカを有効利用＝シナへの牽制に使ってるから、安倍はただのアメポチではないわけで

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:16:03.04 ID:6mE8sbmu0

>>565
空軍出したらそれこそ日米の餌食だけど
そもそもスクランブル訓練も乏しい中国の空軍に
日本の空自がひけを取るとは思えない

加えてアメリカが乗り出したら文字通り終わり
そして大事なことは対中国戦に陸戦がないということ
核を伴わない局地戦に限って言えば、日本は中国に負ける要素はない

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:16:53.69 ID:Cgg1uEqy0

ほほー安倍ちゃんマジでやるな
これでケリーが舐めた事言った場合大手を振って軍備拡張できるもんな
なんか最近の安倍ちゃんマジで神がかってんだろ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:18:18.02 ID:T3tLx0Ro0

>>577
日本の主要都市カバーしてるらしいミサイルとか飽和攻撃されたらどうするの？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:18:33.36 ID:lpYtglUu0

ロムニーが巻けた時点で、シナが大笑いしてるのは目に見えていた
悪いがオバマ政権初期のアジア外交はカーター並の最悪レベル
結局５年後の人民大会で、江沢民派が少数にならない限り脅しは終わらない
集金ペイはただの傀儡なんだから
今の米が上海閥を手なずけられるとはとても思えん、日本は核武装宣言するしかない
核は間違いなく第七艦隊以上に抑止力となる防衛手段
関東や近畿の首都圏は既にシナの核爆弾の標的なんだから

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:18:43.04 ID:Heu6grkD0

>>571
民主潰しも国益だから、応援するよ。社民党以下になって欲しいｗ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:19:38.52 ID:V6q0b/770

>>577
お前は何も学んでないな。

物量には勝てないんだよ。

それこそ核を使わない限りな。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:19:40.04 ID:zV2bx6cg0

分析なんか米軍と一緒にやってんでしょ、当然。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:21:33.13 ID:ubhDlSN+0

>>543
すでに戦争始まってるがな～。
まずは経済戦争からゴングなってるから。
中国が資本主義経済導入した時点でね。

非共産国家は中国の内部崩壊後に、ハイエナとして蹂躙するのよ。武力制圧できる事が一番手っ取り早いけど、中国だって覇権国家の席にいるのは一筋縄じゃない。
中国が暴走して、日本人民間含めて50人程度犠牲になればいいんだよ。

人名犠牲にしてからこその大義名分。
でっち上げでもいいんだよ。
左巻きのキチガイが常に戦争起すキッカケ作るから大丈夫。
中国と戦争するのは、もう決まってる事。日本は準備するそれだけ。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:21:47.39 ID:1Fasp8YN0

>>577
あくまで米軍無しの勘定ではあるが
その仮定で陸戦なしは都合がよすぎる
中国の主力は陸戦だから当然投入してくるだろうな
先に釜山落とすだろうけど

航空自衛隊の主力はスパローだから無数の中国機との性能差はほぼ無いと判断した方がいい
AWACSが居ようがイージスが支援しようがスパローじゃどうしようもない
そして中国が現在保有している対艦ミサイルはイージス艦に積んでる対空ミサイルよりもはるかに射程が長い
そうそう被弾はしないだろうがミサイル保有数も多いのでとてもイージス艦を前線に持っていくことはできない
何より中国軍の持ってる遠距離ミサイル(ICBMではない)が日本本土を爆撃するのが痛い
自衛隊はこのミサイル基地をたたく手段が無い(何故なら自衛隊は空対地ミサイルを持っていない)

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:21:49.91 ID:6mE8sbmu0

>>569
アメリカ以外の国がたとえ一発でも核兵器を他国に使ったら
その瞬間から「抑止力以外で核兵器を使う国」として
国連軍に寄って集って分割されるよ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:22:59.41 ID:epvBqirP0

ケリー「ぁゎぁゎゎ」

中国の犬がｗ表に出てこいよw

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:24:00.28 ID:460OYbSR0

安倍ちゃんは共和党だけでなく民主党の大物議員ともこないだ会食してたよ
元上院院内総務か誰か
共和党の方がコネは多いけど、民主党ともパイプあるし

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:24:17.69 ID:Dv2PZ7wh0

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:25:30.85 ID:5WfXjM0E0

>>503
多いというか多すぎかも。
そして、特にアメリカを考える場合、
政治家とか政権、識者やメディアが伝えるアメリカより
アメリカ国民の声の方が重要だというの視点を欠いてるきらいがね。
2chに来てるくらいだから、メディアが伝えるものや識者（コメンテーターとか）や
政治家と、国民の乖離とかいやというほど認識してそうなものなのにね。

ごく一部の政治家やメディアの連中を抑えて、これでいいだろう、みたいに考えてたら、
気づいたらとんでもないことになってたという間抜けな支那の姿を見てみろよってね。
独裁体制じゃないんだから、結局は国民の声こそがその国の姿に最も近いものだからね。

オバマがケリーが、某○○専門家が、元○○官が、ってのをどんだけ見てても
ほんの表層のすごく薄っぺらいものしか見えてないんだよね。
日本を見るときもだけどアメリカを見るときも。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:25:32.58 ID:b30AJVqy0

>>546
だって君らは散々ここで中国を煽ってるじゃんか！
中国が今に怒って戦争にでもなったら俺困るから

仕事もあるし、君たちと違って失うモノが多くて・・・

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:26:33.07 ID:M8Le43Kd0

>>571
民主をやり込める

国益じゃんw

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:26:54.37 ID:1Fasp8YN0

>>591
煽るっていうのはどこかの国みたいに国営で他国の国旗を燃やす事を賛辞する事を言うんだよ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:27:24.90 ID:ubhDlSN+0

>>571
そりゃいい事。政敵潰すのも大事だし、
民主みたいな売国、帰化人政党は潰さないと。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:28:42.49 ID:c/sKBJOp0

>>591
中国が喜んで日本侵略しにきたら君は仕事どころじゃないと思うよ？ｗ
尖閣と沖縄取られておしまいｗなんて話があるわけないしね。

どっちみち君は戦わなきゃいけないんだよ。いやならどこか遠くの国でも行ったらどうかな。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:28:44.17 ID:AyhYGodr0

>>582
だから、物量において中国が圧倒的なのは陸軍であって、
空の戦いならそうでもない、って話だろ。

>>585
陸軍を投入、って、どうやって投入するんだ。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:29:05.26 ID:0IqgXMX50

君達って、ビックリするホド無知だな・・・

アメリカ様の軍事費５３兆円　シナチクの軍事費６兆円

こんなんでケンカなるわけないやろ、スケ～～ルがチャウわい・・・
経験則からしても、大人と小学１年生の戦いだわ・・・

アメリカ様を本気で怒らしたら大変だよ、それは日本人が一番よう知ってる筈だ。
アメリカ様は、永遠に世界の番長だぜう。。。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:29:07.48 ID:Cgg1uEqy0

>>591
ここで煽って突っかかってくるような国は国家というよりむしろ暴走族や半グレの類だろ
お前が失う物なんざ知らんわ、カントリーリスク読み損なった無能を
国をなくす代わりに国全体で保護しなきゃならない理由はどこにもない

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:29:11.11 ID:gX/UhOFc0

>>591
お前が中国に渡ればそれで万事解決だろ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:29:16.16 ID:3H704sUs0

良くやってると思うがなあ。精一杯だろ。間違ってアメの艦船に
始めに撃ってくれりゃあな。アメの艦船と二個一で動いたらどうよ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:30:12.64 ID:FTU7kNSX0

ロックオン公表で安倍に生じるデメリットって何ひとつないだろ
中国からアメリカからミンスから沢山のカードを手に入れられるのに
セコーがどうとか馬鹿じゃねえの

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:31:01.62 ID:PT+uuOv/O

アメリカが完全にシナ寄り政権だからなー
つくづくアメリカは共和党じゃないと、とつくづく思うわ
よって日本はもう自分の身は自分で守るスタンスじゃないと瀬戸際で裏切られるハメになるぞ！

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:31:26.44 ID:6mE8sbmu0

俺レス乞食じゃないから一個一個答えるの面倒なんだけど・・・

>>579
一度に主要都市全部やられたら日本は負け
でも最終的にアメリカが全力で中国を潰すよ
その場合中国が核を使ったとしてもアメリカは使わない
でないと世界の支持を得られないから

>582
いかに物量があっても、陸続きではないから
日本の西の海を全部取られる前に流石にアメリカが動くよｗ

>585
米軍基地があるのに米軍なしの勘定なんてありえんよｗ
遠距離ミサイルに本土を爆撃されたって核でなければどうとでもできる
というかむしろ中国が核を使ったら、その時点でおしまいだよ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:31:34.27 ID:gy+acKmX0

>>599
×お前が中国に渡れば
○お前が中国に帰れば

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:31:48.09 ID:ubhDlSN+0

>>569
核武装も色々だろ。
ドイツみたいにNATO管理下のダブルチェックとレンタル方式。
イスラエルみたいに武装してるかもよ～的な運用などなど。
イギリスみたく原潜のみなど。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:31:55.89 ID:vBbW8UiiO

>>591
ネットで俺らがごちゃごちゃ言ってるくらいでそれが原因で戦争になるはずねーだろ
そんなくだらない心配するくらいなら寝ろよ、仕事あるんだろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:32:03.31 ID:qOmW/Ndr0

>>597
いや、もし米国が今の体制の中国とくっつくようなら米国の覇権は終わるね。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:32:04.19 ID:460OYbSR0

日本と中国がドンパチやりはじめたら、中国は勝手にアメリカ軍も攻撃しはじめるさ
今ですらアメリカ軍につっかかってるんだから
連中のメンタリティなんてそんなもん

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:32:31.32 ID:V340v2Pc0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　が　　上
　　　　　　　　　　そ　　崩　　げ
　　　　　　　　　　の　　れ　　た
　　　　 ┐　今　　危　　る
　　　　　ネ　　日　　機　
　　　　　ト　　も　　.で
　　　　　ウ　　一
　　　　　ヨ　　.日
　　　　└
　　　　　連
　圖　　呼

　´　　　ヾ
　゛（⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧＿∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |

日本国民の生命財産を守るレスはすべてネトウヨと定義し
無効化、日本人を萎縮させるのが朝鮮人、シナ人の狙い。
平和な日本を守る為、日本人も団結し、声を上げることが必要です。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:33:06.24 ID:1Fasp8YN0

>>596
上陸するに決まってるだろ
元寇だな
中国の戦争の目的は領土拡大なんだから当然占領しにくるだろ

海上自衛隊の本当の主力の潜水艦じゃ揚陸艦もどきは撃沈できないしな
護衛艦は数が少なすぎる
主力は足の速い海上保安庁の巡視艇か
でも装甲は無いから撃沈されるだろうしな・・・

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:33:36.78 ID:6mE8sbmu0

>>590
そもそもアメリカは北部と南部でかなり仲悪いからなあｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:33:52.37 ID:gksjqrS/0

安倍総理、慎重だしまともだし安心できる。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:34:04.80 ID:gy+acKmX0

>>610
だからその船をどうやって調達するんだ？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:35:12.97 ID:/fIftR2D0

>>591
リスクを考えない経営は、いずれ滅ぶよ。

それと王子製紙の件を見れば分かるけど、
民主化を望む若者が今後のカントリーリスクだから。

さて、反日教育世代が、日本にヘタレた中国を見て、感情の行き場をなくしたらが何をするのか・・・

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:35:42.67 ID:Cgg1uEqy0

>>605
っつーか海洋国家なら原潜一択だろ
アメから一式丸ごとレンタルして乗員だけこっちで手配ってのが一番手っ取り早そうだな
訓練済んでまともに動かせるようになる頃には国産も出来るだろ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:35:50.95 ID:gX/UhOFc0

ID:1Fasp8YN0
アメリカ抜きで～
たらればで作戦を立てる自称軍事通の池沼参謀ｗｗｗ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:35:55.58 ID:1Fasp8YN0

>>603
米軍有りの勘定で計算すると
アメリカ軍が中国に上陸する事はありえない
何故なら負けるから

さすがに敵陣じゃ圧倒的に不利な事をイラク戦争で学んだからな
ましてや相手はイラクとは比較できない人口をもって中国だ
トマホークと高高度精密爆撃はするかもしれんが近接支援すら嫌がるだろう
海峡を挟んでにらみ合いがせいぜい

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:36:14.15 ID:5WfXjM0E0

>>568
テキサス親父が動画上げてたよ。支那への借りがチャラになったとか。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:36:50.96 ID:zPneirxs0

>>613
泳いで渡るに決まってるだろ
人海戦術って言うだろうが

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:38:05.74 ID:AyhYGodr0

>>613
610の頭の中では、人間がつながって橋を作るに違いないw

まったく妨害がなくても、中国の上陸能力なんて高が知れてると思うが…

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:38:31.53 ID:gy+acKmX0

>>619
オリンピックの水泳で中国人がメダル独占できないのは
きっと八百長のせいなんだな。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:38:36.65 ID:Hl/cPsxaO

なんか「オラオラ同盟」って感じだ
いいぞ安倍、功利的に使えよ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:38:57.76 ID:RCjeZFDh0

これはわかっていた対応

言い方次第では中国は即何かしてきた可能性があるからな
米軍の対応や米国政府の動き方をケースにあわせて決めておかないと発表は難しい
英訳についても米国側が担当しただろう

この尖閣の問題についてはほぼ完全に日本と米国は共同歩調を取っている
中国があれこれ言っても無駄というものだ
米国も中国が太平洋に大きく乗り出してくる事は歓迎してない
特に今の増長している癖に、内政が無茶苦茶で、順法精神が無い国民が多い状態では
野に狂犬病に罹患した犬を大量に放つようなものｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:39:18.59 ID:1Fasp8YN0

>>613
漁船が数万単位であるだろ
共産党政治下じゃいくらでも徴収できるからな
それに最近はまともな軍艦も造船してるし
揚陸艦もどきなら１００隻くらいは大量に作れるだろう
小さな造船所の数なら世界一になったしな
なのに最近は仕事がなくて困ってるそうだし

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:40:15.73 ID:Cgg1uEqy0

>>617
別に全土占領せんでも沿岸部潰すだけで今の中国の強みの産業は壊滅させられるし
内地はインド、モンゴル、韓国、チベット、東トルキスタンあたりにやらせりゃいいだろ
さらに言えばそういう状況を作った時点で地方のPLAは離反するだろうし

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:40:37.75 ID:3H704sUs0

非核三原則の持ち込ませずを解除と宣言・・・あまり効果ないか。
なんかいい手は無いかな。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:40:47.52 ID:qOmW/Ndr0

>>617
普通に日米は経済制裁と海上封鎖からやることになる。向こうが干上がるまで守るだけだよ。

628 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 02:41:05.16 ID:YKw5Lq880

>>591

煽ろうと煽るまいと支那の取る行動は変わらない。覚悟を決められない者もい
て不思議はないが足を引っ張るのは非国民。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:41:07.53 ID:AyhYGodr0

>>624
漁船で重装備運べねーだろ。
小銃と青竜刀で戦争するつもりかwww

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:41:30.74 ID:6mE8sbmu0

>>617
俺はアメリカなんて胸糞悪い同盟国としか思ってないが
アメリカが中国に負ける理由がわからんわｗ

イラク戦はまったく別な
中国はムスリムとは違うから

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:42:35.63 ID:1Fasp8YN0

>>625
つぶすって言ったって民間人の住んでる都市部にアメリカが無差別砲撃できるわけないだろ
結局は上陸して占領する必要があるがそれがきわめて危険だってことだ

だから陸から離れたところで出てきたところを潰すって感じになるだろうが
遠慮なしの空爆に一人さらされる日本がじり貧って事だよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:43:01.69 ID:gy+acKmX0

>>624
だろう
最近は
だろう
そうだ

急にテンション下がったが大丈夫か？ｗ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:43:11.47 ID:ubhDlSN+0

>>615
原潜はアメが嫌がるだろうね。
原潜もドイツのダブルチェック方式の制限付きに落ち着くだろうね。

国土が浄土されて、原潜から連絡後にアメさんがポチって形。冷戦時代仕様。
あんま意味ねーけど正しい運用だろうね。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:43:24.54 ID:RCjeZFDh0

>>624
まともな揚陸艦を造るのがどんなに大変かお前は知っているのかｗ？
お前の言っているような用途では強襲揚陸艦じゃないと無理だけどさ
それって米国ですらもそんなに多くは持ってない
そういう非常に高価な兵器なんだがｗ

鈍足の船なんて大艦ミサイルの良い的だ
どれだけ来ても無駄

精々「私たちは武装してないのになんで攻撃するんだ」みたいな泣き言を言って旗をふる程度の事しかできないぞ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:43:40.27 ID:6mE8sbmu0

>>619
数億人の支那の軍人が日本まで泳いで渡ってきたら
100％日本は負けるなｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:43:40.86 ID:PsNwCrr90

黒人なんかに、国際政治を理解もできもしないだろう
アメリカも大変だよ、少なくとも現在においてリベラルは
百害あって一利なし。日本は夏の参院選が鍵

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:44:50.53 ID:AyhYGodr0

>>631
港湾施設破壊されたらアウトだろ。
海外での継戦能力は著しく低下する。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:44:50.57 ID:1Fasp8YN0

>>632
自衛隊対人民解放軍の仮定戦の話だからな
アンカーたどって話の流れを読んでくれ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:45:09.81 ID:br4ZsLQp0

お金もない、飛び抜けた技術もない、先がないの日本にアメリカも困ってますw
本当の独立した国ならどらえもんに頼るのび太のような情けないことはしませんw
そして国内の世論も全く関心がなく、この国はもうアメリカか中国の州か省になればよいw
幸いアメリカの51番目の州と80年代に揶揄され、2000年代に入ってからは
中国が描く2050年の中国の世界侵攻作戦の世界地図に日本は新たな省を作り東海省日本自治区なるものが
中国では大々的にマスゴミも含めて報じてますからwww

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:45:12.86 ID:gy+acKmX0

>>631
> つぶすって言ったって民間人の住んでる都市部にアメリカが無差別砲撃できるわけないだろ

アメリカ舐めすぎ
というか軍隊を舐めすぎ

北朝鮮も南挑戦も
当の中国でさえ
普通にやってる

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:45:55.24 ID:Cgg1uEqy0

>>631
民間人いるとかお構いなしだって
連中が中東で何やってるかしらないわけじゃないだろ

>>633
まあそれも今後の奴ら行動しだいだろ
舐めた事言えば日本に軍備拡張のお墨付きを与えちゃうんだから

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:46:07.26 ID:yHXfyCRz0

オンザロック！！！！！！！！！！！！！！！！

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:47:03.08 ID:hFOrEHUI0

ふん～、
厨禍土人軍が全装備兵力を対日本に集中したら、アメのばｋうｐあったとてタダでは済まん。
じゃが、それはできんじゃろな～。露助に国内の反政府勢力、印越比じゃて分からん。
冷静に見れば、土人に開戦の選択肢は無い。
ッとはいえ、何が起こるか分からんのも世の常。まぁ、なるよ～にしかならんわい＾＾

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:47:13.75 ID:1Fasp8YN0

>>634
だから自衛隊対人民解放軍の仮定の話の流れだって言ってんだろ

自衛隊はその対艦ミサイルの保有数が少ないんだよ！
具体的な数値は機密で出てないけど
自衛隊幹部によると三日でなくなるとかなんとか

645 ：○：2013/02/07(木) 02:47:23.42 ID:+felSEKp0

>>634

＞精々「私たちは武装してないのになんで攻撃するんだ」みたいな泣き言を言って旗をふる程度の事しかできないぞ

　日本にとって、それが一番困ると思うわ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:48:09.50 ID:s6BcvZ4V0

もう南沙＝ポーランドは併合済み。
つぎは尖閣＝チェコ。ここで止めとかないとやばいっすよ、
アメリカさん。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:49:24.44 ID:RCjeZFDh0

>>644
日本の生産力を馬鹿にしすぎｗ
三日でなくなるなんてフェイクに決まってるだろｗ
本当に必要ならあっという間に生産増強されるよ

それに軍隊はなによりも統制が大事なんだが中国はそっちが本当にさっぱりだ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:49:34.80 ID:ubhDlSN+0

>>636
レイシスト？
黒人関係ないのとちゃうか。
アメリカの優秀な人材は非白人系がすでに主流だわ、いつの時代の人。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:50:24.51 ID:AyhYGodr0

>>644
三日も攻撃受けたら中国軍の海上輸送能力なんか壊滅するんじゃないのか。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:50:45.33 ID:1Fasp8YN0

>>647
１年準備期間があればアメリカに匹敵する兵器を量産できるとは言うけどな
そんな準備期間など大抵は無い
あとアメリカも同じだけ準備期間があれば世界を征服できるとか言うけど
そんな予算は無い

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:53:05.45 ID:g0j7VxDv0

>>635
最初の方で泳ぎ切ったやつらが人間橋になって残りはその上を走って上陸ｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:53:20.78 ID:RCjeZFDh0

そもそもこの一連の流れで一番笑ったことの一つはだな
情報収集衛星がすっとさりげなく打ち上げられた事だ
日本はそういうものを何時でも使えるレベルで実はストックしていたというのをさりげなくばらしたという事
想像以上に色んな意味でのバックアップが出来上がってると言うしかない
確かに腐っても先進国なんだよｗ
持ってるし何時でも使えるとかバラしたくはなかったろうがしょうがないｗって事だったんだろう

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:53:44.21 ID:6r0BWqdK0

>>644
急造の揚陸艦なんぞ魚雷攻撃すりゃいいじゃん
護衛のミサイル艦と駆逐艦を潰せば終わりよ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:53:48.84 ID:1Fasp8YN0

>>649
さすがに海岸線が広すぎて商用港を含めると１０分の１の港も攻撃できないというか
そもそも自衛隊機は中国沿岸までいけない
航続距離が短いから

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:54:34.84 ID:6mE8sbmu0

>>651
大陸間人間橋は地球の歴史に確実に残るな
ギャグとしてｗｗｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:54:39.49 ID:gy+acKmX0

>>644
対艦ミサイルの本数よりも
揚陸艦の艦艇数の方が多いと思ってるのか。ｗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:54:45.82 ID:1mCFcMdE0

>>615
どこのやまとだよｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:55:35.31 ID:0wRnCMRV0

１回だけなら、事故かもしれない。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:56:12.73 ID:BNmtsQi/P

>>652
本当なら数年前に打ち上げてるはずなのに遅れに遅れてようやく今打ち上げたってだけなんだがな
新体制になってからひっそりと宇宙開発予算減らされてるし
政府がどれだけ本気で宇宙について考えてるかは疑問

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:56:39.47 ID:AyhYGodr0

>>654
何言ってんだ、来た奴を迎撃する話だろ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:57:12.32 ID:RCjeZFDh0

>>650
あのな
中国ってのは、お前のいうような大作戦を実行出来た事ってないんだよ
秒を争うような、物凄い大規模な作戦なんてね
米軍に対抗出来るレベルで実行出来るのはロシアくらいだ
そしてそれに準じるレベルなら自衛隊が持ってる

一方中国軍はレーダー照射とかを、つまり公然とばれたら自国が不利にしかならない事をついやってしまうくらいに
全体の練度がぬるいんだよ
全く大型作戦を、しかも国家上げてやる体勢には出来てない
そういう連中が無理に増産した所で不良品の山になるだけ

中国軍は自衛隊を相手にしても勝利はおぼつかないよ
それが現実
核でも使わないと無理だがそうすると連中も破滅だ
中国から交換も軍人も多くは逃げ出せなくなるし、財産も国外にあるのは凍結される

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:57:45.41 ID:9taSLRfq0

>>650
中国を牽制できる程度の軍事力でいいなら1年かけなくてもいけるんじゃね

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:58:44.94 ID:1Fasp8YN0

>>653
お前魚雷いくらすると思ってんだ
億単位だぞ
小型船にいちいち魚雷撃ってたら破産するわ

>>656
多いよ
中国の民間大型船も含めれば圧倒的にな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:58:51.12 ID:ubhDlSN+0

>>644
それ正しい情報と認識。
自衛隊には中国と事構えて3～6で弾薬無くなるらしい。これマジ情報。

だが安心！アメさんが売ってくれる。
輸送機もジャンジャン飛ぶ、国内の工場も稼働。アメリカ参加の軍事産業フル回転。

やっぱ戦争はいい事でもあると思ってしまう、第三世界にもお金が再分配。
資本主義社会だから当たり前だけど。

自衛隊は補給運用や戦略たてれればいいだけなんじゃないかと。制服組が仕事するだろ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 02:59:26.93 ID:FHVA7cVJO

>>644
それさぁ全面戦争になった場合って知ってる？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:00:03.00 ID:460OYbSR0

安倍ちゃんはちゃんと外交やるから安心できるわ

民主時代はまじに冷や汗もんだった

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:00:12.90 ID:RCjeZFDh0

>>663
民間船なんてね
銃撃だけで沈むんだよ

お前は今の戦闘機がつけてる機関砲の威力とかも全く知らないな
もっとも撃たれる前に逃げ出すだろうｗ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:00:21.04 ID:6r0BWqdK0

>>654
中国沿岸部全部まわるのは可能だぞ
無補給でインドまでいけるんだから

>>663
お前の言う揚陸艦って小型船なのか？ｗ
そんなもん護衛艦の砲撃でいいじゃん・・・

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:00:49.31 ID:AyhYGodr0

>>661
確かにな。
もし中国が日本に核を使った場合、
たとえアメリカが報復核攻撃をしてくれなくても、
少なくともアメリカにおける中国共産党高官の個人資産の差し押さえくらいはやってくれるはずだ。
それだけでも強力な抑止力になる。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:00:43.28 ID:6k/vN8Gc0

わが国の領土を防衛するってだけの話で中国本土を攻撃する訳じゃないのに、
何故かそっち方向に話を摩り替えて非難しようとするのがいるな

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:00:59.64 ID:9taSLRfq0

>>644
ミサイル１個バラして構造を解析してそこいらの町工場で作っちゃえよ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:01:14.75 ID:MYHZpZG20

自民を大勝ちさせた結果(笑)

自民党になった途端、アルジェリアで石油プラント開発の日本人が
狙い撃ちで大量虐殺されたし、中国からレーザー攻撃繰り返される
ようになったしね（ミンス時代は無視してたから中国からのレーザー
も控えめ度数だったけど、自民になった途端、繰り返ししつこく照射）

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:01:27.22 ID:6mE8sbmu0

むしろ東シナ海に日本の海自が集結した時
ロシアが北海道に攻めこむことを心配したほうがいいよなｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:02:42.33 ID:cFuo6n2i0

反日反米のリベラルである民主党から、
極右の自民党になったんで、

オバマ民主党は日本を敬遠して、
中国に親和的なんでしょ。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:03:41.77 ID:RCjeZFDh0

>>673
中国がこれだけ荒れ狂ってるのはロシアも味方してくれないからだ
でも、「戦闘機必要でしょｗ？」って事で売ってくれたけどなｗ

中国をこの件で味方しているのは実は朝鮮の二カ国しかない
後はもしかしたら台湾

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:03:44.31 ID:9taSLRfq0

>>673
北海道をとられたら陸自はどこで雪像作れなくなるじゃないですかーヤダー

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:03:44.36 ID:Cgg1uEqy0

アメリカが中国と戦わずにして中国に勝てる6つの方法
(１)中国の政府高官が所有する海外の銀行口座の残高を発表し凍結
(２)米国のパスポートを持つ中国人官僚の名簿を公表
(３)米国に住んでいる中国人高官の家族の名簿を公表
(４)ロサンゼルスにある「妾村」を一掃
(５)米国在住の中国人高官の家族をグアンタナモ刑務所に収容
(６)中国国内の失業労働者などの不満分子に武器を提供。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121028/chn12102818010004-n1.htm

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:03:56.20 ID:6mE8sbmu0

>>674
アメリカの右翼から見たら日本の自民党なんてリベラルだわｗ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:04:41.61 ID:K9KYeYiQ0

アメリカ要人で今最も注意すべきはオバマじゃなくてケリーだったりする。

オバマはケリーの親中行動を止めたり意見したりは絶対しないから、ケリーが中国に売日し放題。

今回の件でケリーの親中発言の出鼻を挫いたのは正解。ただし、根に持つタイプだから今後も引き続き監視が必要。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:05:56.99 ID:17CMy20/0

な…何で今までやっても隠されてたのに突然こんな…
ちょっとからかってやるつもりなだけだったのに困るアル

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:06:31.44 ID:1Fasp8YN0

>>668
攻撃機でインドまで行ける航空機ってあったっけ？
F-2くらい・・・か？
数が少なすぎるだろ
というかさすがに撃墜されるだろ

砲撃できる距離って事は向こうも砲撃できるって事だから怖いわ
歩兵携行ミサイルが海上じゃ馬鹿にできないし

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:06:51.61 ID:HVZJUFmU0

世論防衛のため日本は英国とも仲良くすべきなんだよ。
あの国が悪と言ったら悪になっちゃうから。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:07:42.49 ID:6mE8sbmu0

>>675
ロシアは中国に
お前らパクルつもりだからちゃんと買えって言って買わせたけどねｗ
でも台湾は大丈夫だろう
もし裏切ったとしても日本は恨まないし、負けないから

>>676
お金払って雪像を作る権利を買うのよｗ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:08:24.25 ID:wnrBjZk8O

安倍ちゃんで良かった
民主だったら真逆だもんね

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:08:29.83 ID:RCjeZFDh0

>>681
お前の言うようなぼろい民間船では砲撃なんて出来る訳無いだろｗ
大砲一門ってどれだけ重いと思ってるんだｗ
対空機銃ですらな

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:08:47.84 ID:1Fasp8YN0

>>667
お前中国軍の持ってる歩兵携行対空ミサイルの威力を知らないな
最大射程６ｋｍだぞ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:11:21.28 ID:RCjeZFDh0

>>686
それが効果があると思うならみんなに持たせればいい
海上でそんなものを使用してまともにあたるかははなはだ疑問だが
やればいいよ

どうぞ
ないでいる海なら文字通りただの標的
荒れた海ならぼろい船は文字通り身動き取れない
そして腐った船でも燃料はいるとなるともう絶望的
ミサイルを撃つにも訓練が必要だし

好きにやればいい
あまりに非効率で話にならないが

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:12:25.05 ID:460OYbSR0

>>682
日英は接近してる
共同の軍事演習もいずれやるかもしれん

英国とＥＵの関係は気がかりだが

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:12:43.77 ID:6r0BWqdK0

>>681
海自の話がなんで空自の話になってんだ？

小型船からの歩兵の携行ロケットなんぞ怖くないだろ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:12:54.66 ID:AyhYGodr0

まあ人間と食料と小銃しかつめないような小型船は問題じゃないだろ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:14:04.84 ID:x1LJ23cM0

>>590
> オバマがケリーが、某○○専門家が、元○○官が、ってのをどんだけ見てても

鳩山を忘れたか？

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:14:07.86 ID:g+iHorPQ0

>>261
>手を加えて占拠されるのを
どこの国の言い回しなんだろう？

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:14:52.69 ID:GH+SQatr0

外務省ははぶいといた方がいいんじゃない

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:15:05.21 ID:RCjeZFDh0

小型携行対空ミサイルに落とされるというのは山岳地や市街地で予想も付かない所から撃たれた時だよｗ
どこから来るとかわかっていたら文字通りエースコンバットの世界よりも緩い事になるｗ
だから艦船に搭載されてる対空ミサイルって大型で射程に長いのに
近接防御ならファランクスとかの重い重装備の対空システムじゃないと対処不能

全く夢物語も甚だしいｗ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:15:09.50 ID:1Fasp8YN0

>>687
なんで荒れた海の日にわざわざ来てくれると思えるんだ
晴天の日の赤外線自動誘導に船の揺れなんて関係ないし
ほぼ自動の携行ミサイルのも扱えないほどの練度だと思える楽観性はどこから来た

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:16:23.63 ID:qPbaHx4Q0

自民党がロックオンを公表したのが、国会運営をやり易くする為だとしたら
これはとんでもない話だ。これで日中関係は修復不可能な溝ができたし
アメリカも日本の身勝手なやり方にブチ切れて日本を見捨てる公算が高い。
民主党が自制して中国やアメリカを刺激しないでいたのに
公明党がせっかく対話の雰囲気を作ったのにそれをぶち壊す自民党。
このバカ右翼政党は、なんも考えずに煽りまくって戦争の火種を炎上させる。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:16:37.80 ID:6r0BWqdK0

>>686
赤外線誘導なんぞフレア使えばいいのよ
ソ連製の原型兵器で最大射程5.5kmじゃん・・・

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:17:37.79 ID:wOORxQbsO

>>689
熱感知ロケット恐いんだが

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:17:39.51 ID:3Q5Vny6n0

>>4
私も大日本帝國憲法に戻すべきと考えるが、しかしだ、
現憲法下での判例やら法律やらなんやかんやと全部無効となるのではないかね。
これに対処せよ。後は頼んだぞ。ｗ

700 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 03:17:48.26 ID:YKw5Lq880

>>644

現代戦で打ちっぱなしで三日持つって一体どれだけあるんだろう？気が遠くなる
な。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:17:52.88 ID:RCjeZFDh0

>>695
アホか

晴れてる時の方が楽だと書いたんだがｗ

海の上をぎっしり小型船で埋め尽くす！とかそういう馬鹿な像でも考えてるんだろうが
それこそ面白いから是非やって欲しいｗ
ただし、哀れに漂着しても全部送り返してやるよ

身ぐるみはいだ上で
ブラックリストに載せた上で

あわれな中華をあわれな中国大陸に強制送還させるだけｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:18:51.58 ID:x1LJ23cM0

アベのやりかたは、ハブり中心の女子生徒のイジメ方式だな。
中共のやりかたは、暴力中心の男子生徒のイジメ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:19:12.64 ID:6r0BWqdK0

>>695
赤外線だから船の揺れ関係するんだよ
太陽に向かって撃ったら太陽に向かって飛んでいってしまうんだぞｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:20:00.90 ID:1Fasp8YN0

>>697
フレアは基本的に後方追尾用だし
フレア放つ事態になったら全兵装投棄して全力上昇、基地に帰投だし
そもそもフレアは確実性が無い

まぁ半分以上の確率で逃げれるみたいだけど
イラク戦争でA-10は結構落ちたよ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:20:15.51 ID:Cgg1uEqy0

>>702
安倍ちゃんのはホームルームでの吊るし上げだろ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:20:58.30 ID:uzgtZOpx0

きのこが聞く！　衆院選比例　あなたはどこに投票しましたか？　「日本未来の党」88.09%
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう　http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:22:28.47 ID:1Fasp8YN0

>>701
なんで１か所に集まって埋め尽くすんだよ
何十ものルートから点々と分散してくるに決まってるだろ
少なくとも過去に中東で米軍はそれを警戒してたようだが

>>703
ベトナム戦争時代のミサイルだな

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:23:01.86 ID:z7Zsl8Zz0

>>703
ヒートシーカー？

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:23:37.01 ID:6r0BWqdK0

>>704
自衛艦は赤外線ミサイル防御用にフレアを上空に射出できるんだよ
なんで航空機のフレアの説明してんの？ｗ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:23:42.73 ID:GSfi9UrF0

記事でいきさつがいまいちわからんけど、防衛相が官邸にのんびり報告しているとは信じられんことだな。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:24:15.25 ID:qOmW/Ndr0

>>696
中共とはそうそう修復できない溝が既にあるから状況変わらず。もしこれでも米国が動かないならNATOでもどこでも訴える為にはやはり公表することになる。益はあるが損はない。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:24:15.27 ID:+qTVm8It0

クリントンの後のケリー米時期国務長官、彼は親中派だから、とりあえず日本側から
クサビを入れとく必要もあったみたいだね。すでに今週からケリー体制で動き始めてるらしいから。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:24:15.52 ID:X9hKg4Bk0

スネ夫がジャイアンに言いつけるようなもんやで

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:24:20.02 ID:Cgg1uEqy0

>>707
中国にそんな大規模浸透戦術やれんの?
督戦隊いなけりゃ何十ものルートから脱走するのが関の山だと思うんだけど

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:24:28.73 ID:FTU7kNSX0

>>705
それだなｗ

クラス「えーっ」
中国「ちょ…ちょっとよくわからないお…」

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:26:22.82 ID:AyhYGodr0

携行対空ミサイルのターゲットは低空を低速で飛んでる飛行機だからな。
自分をターゲットにして突っ込んで来る攻撃機を撃墜とか無理だろww

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:27:43.79 ID:tTKqCshI0

去年の話なら自民党もたぶん民主同様に伏せたはず。
中国に愛想尽かした経済界からゴーが出たんだろ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:29:19.08 ID:1Fasp8YN0

>>709
ああ対艦用な
そりゃ護衛艦ならそうそう負けないだろ
ただ対空ミサイル自体の射程がかなり低いから航空機が出てくると一方的に長射程対艦ミサイル攻撃喰らうだけなのが問題なだけで
あと数が少ないから主力が哨戒艇になるのが問題なだけで

>>714
いざ歯止めが効かなくなると暴走してやる可能性はある
下士官の士気だけは高いから逃走はそうそうないだろ
まぁ多分ないだろうがやられるとまずいというのは今の状況と同じだろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:29:36.06 ID:yqETj9TbP

マジで属国じゃん
情けない国だな

720 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 03:29:56.25 ID:YKw5Lq880

>>669

おい、おい。核を使われる前じゃないと抑止にならないんじゃないか？

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:30:00.14 ID:/fIftR2D0

>>706
ちなみに韓国でも、先日の選挙で文の選挙の件で不正があったと騒いだ挙句、
ホワイトハウスのHPで集計やり直しの嘆願にまで発展する事態が起きてな・・・

【韓国大統領選】「プログラムで不正操作された、韓国人に手助けを」ホワイトハウスHPで集計やり直し請願開始-3日で3000人署名[01/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357095302/

そういえばパククネが宗教に絡んでるとか話題もあったたな・・・なんというか、似たもの同士だな。こういう連中って。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:30:00.50 ID:waplNPN40

　　
>>1　民主党、海江田氏「深刻な事態だ。自民が！どういう理由で公表が遅れたのか問いただしていく」

　　　　　　　　　　/三三三三ヾ巛VV//／三三ﾆ ∧
　　　　　　　　　 :i|ﾆ三三三ﾆ　　　 ```ヾ三三三三／⌒＼
　　　　　　　 :|!三三三三"　　　　　　` 　　　／　　　:::　＼
　　　　　　　　　// ヾﾆ彡"　　　　海江田　　　／　　／⌒＼:::　＼
　　　　　　　　　|　Y ミ"　　　　　　　　　　《　／　　　　＼:::　＼
　　　　　　　　　{　ノ　　　､{　　..,,_　　}　　　《_／ヽヽ　　　　　＼:::　|
　　　　　　 _)　　　⌒ヾ、 ""'ﾐシ i/_,,,, ┃ノ!ヲ　　　　　　　￣
　　　　　　　イ| {　　　　 -─`''=≦⌒<_⌒'''"/"　　　
　　　 __／:三| l:{　 i　　 _＿,... ノ　｝　ﾐ=ｧ'''.'　。　　　　
zz=ﾆ三/三ﾆ|　∨ :| |　ト、 └､　 jﾄ、　ノﾟ＋。.　　
: 三三/三三| 　 ∨| |　 | ヾ､､＿￣" ﾉ) .:'__　　　。ﾟ.　
三三/三ﾆﾆ∧　　∨.ヽ　ヾ､. 二ア" ／|三≧z:､　ﾟ+　
三三＼／三∧　　/￣ヽ　　　　　)／／〉三三三=z:､　
三三／三ﾆﾆ:∧　 '.　　|､ _＿彡"イ／三三三三三iz:
　
民主党政権で深刻な事態のレーダー照射が何回も・・・　中国に相談「公表するな」→　イオン岡田「わかりました」

【レーダー照射】「中国との関係が悪くなるから、公表やめとこう」なんと以前から、中国側のロックオン複数回…でも当時の政府は伏せる
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360149869/878-
尖閣国有化前から、深刻な事態の射撃レーダー照射を何回も受けていた事を、民主党政権が
口止めしていたことを関係者が明かした。

【政治】尖閣国有化前(民主党政権)から射撃レーダー照射　政府関係者明かす「日中関係を悪化させる懸念があると公表を避けてきた」
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360149619/l50
公海上で自衛隊艦艇に向けて何度もミサイル発射レーダーロックオンは民主党政権から始まった。
民主党政権は、この深刻な事態のレーダーロックオンを口止めさせていたことが明らかになった。
　　

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:31:15.48 ID:TSKcSb6x0

>>358
シナはそう思いたいんだろうが、甘すぎるんだよ。
フォークランドを参考にっていうけど、フォークランドはイギリスとずごい離れてるし、米軍が在駐してるわけでもない。

尖閣は米軍基地が集中してる沖縄の目と鼻の先で、米軍としてもここはとられたくない。
日米同盟を結んでいながら、むざむざ中国にあそこをとられるなんてことをしたら、他の同盟国からの信頼は失墜し、
アメリカの世界覇権は終わるんだよ。

シナはシナの市場のが日本の市場より大きいからシナの方を選ぶだろ、っていう単純でバカな発想しかないから、
ことごとくアメの出方を甘く見すぎて読みあやまって、欧米世論まで敵にまわしてるわけだ。
しかも、今、アメは製造業の国内回帰をやってるから、シナの工場はアメにうつしてもらいたいと思ってる。

アメがシナの平和的発展を望むとかいうのは、シナはだまって市場だけ提供してアメを儲けさせるだけなら、
経済的発展を許してやる、だけど、軍事的政治的にシナが台頭するのは許さない、

こういうことだよ。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:31:24.15 ID:Cgg1uEqy0

>>718
士気高いの?口だけ番長じゃなくて?
尖閣がらみの話でも日本はこの一件以来海保海自の志願者が増えたが
中国は逆に減ったって話をどっかで聞いて、中国ってのは昔から変わらんなあと思ったんだけど

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:34:06.54 ID:AyhYGodr0

>>707
いよいよとなれば機雷敷設して侵攻ルートを限定することも可能だな。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:34:17.57 ID:HVZJUFmU0

>>679
また真珠湾か！とか言ってそうで困る。

今回は電撃作戦で世界世論を味方に出来たけど、
米国の怖いのは世論なんかどうにでもコントロールできることだものね。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:34:54.75 ID:1Fasp8YN0

>>724
無知と言った方がいいか
出身地方もバラバラだし横の連携が微妙だし
だが不退転の決意を士気の高さというなら士気は高い

自衛隊は諸外国に比べて質と士気を兼ね備えてる方だが
どうしても数が少ないしさすがに総合的にアメリカ程じゃない
質の比率なら勝てると思うが

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:34:56.95 ID:SjNtfZGEO

>>719
そこで日本の九条破棄と国軍化と核武装ですよ　

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:35:40.40 ID:Cgg1uEqy0

それはそうと中共がマジで大規模浸透戦術やってきたらどうすんだろうなあ
外国の協力がなけりゃ東シナ海であらかた海自に沈められて
残った奴は海保が牽制して誘導して
何とかたどり着いた奴らを陸自が叩くって感じでわりとあっさり片付きそうだなあ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:35:52.06 ID:TSKcSb6x0

>712
オバマは外交権限をホワイトハウスに集中させてるみたいだから、ケリーは独断では動けないよ。
ヒラリーもヒラリー自身が反中つうより、オバマの戦略を忠実に実行する役割を演じていただけ。

オバマは中国のことはもう信頼してないと思う。
大統領選挙でも中国は今は敵って明言してたしな。

ケリーも公聴会では中国中国いってたけど、電話会議は日韓を優先させてる。
もともとアジア情勢はそこまで詳しい人じゃないからクリントンと同じくホワイトハウスの戦略どおりに動くしかできないよ。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:36:30.64 ID:uzgtZOpx0

>>721
自民党に公明党…
まさか日本で韓国のような発展途上国レベルの珍事が起こるとは思わんだったわ。

本当に恥ずかしい…

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:36:37.02 ID:6r0BWqdK0

>>718
哨戒艇はミサイル艇6隻と護衛艦より数少ないし
そもそも哨戒艇の最大射程すら8kmある

お前何話してるか自分で理解してないだろう？
ぐぐりながらやってんじゃねぇの？
意味不明な日本語多いし在日か？

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:37:07.44 ID:+qTVm8It0

>>116　
＞国内からの崩壊をどうしても避けるためには、
＞無茶であっても外と戦争を始めてしまうかもしれない。

四面楚歌状態の中国、それが一番怖い。相手はもちろん日本でしょ・・

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:38:10.20 ID:Cgg1uEqy0

>>727
横の連携が無いとか浸透戦術やれないって事だろそれ
不退転の決意は士官までのレベルで共有されてないと
下士官と兵卒のレベルで共有されてるだけじゃむしろ不退転の決意で集団脱走or叛乱招くだけだぞ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:39:03.48 ID:qOmW/Ndr0

>>730
そうかなぁ。だったらなんでケリーなの？

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:42:56.21 ID:trUqLdtU0

フランス皇帝＞＞＞＞＞＞ローマ教皇＞＞＞＞＞＞イギリス女王＞＞＞＞＞モナコ大公＞＞＞＞＞＞日本国首相

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:44:06.26 ID:4y3FYlpg0

ヒラーリの言質とってから発表とかやるじゃないですかぁ～自民党さん

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:44:08.43 ID:460OYbSR0

外務省は微妙に要注意、ということはよくわかったｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:45:09.12 ID:qL11xKgx0

アメリカの言う平和と日本の言う平和って中身は逆だからなあ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:45:19.56 ID:qPbaHx4Q0

>>711
NATOに訴えてどうなるんだよ？欧州が日本に付くとでも思ってるのか？
それは絶対ありえない。ドイツもフランスも中国よりだからな。
さらに両国とも先の大戦での戦争犯罪を反省しない日本に不信感を募らせてる。

それと日本はなぜ中国との問題を単独で対処しようとせず他国を巻き込もうとする？
露骨な反中工作をする日本の行為は世界秩序を乱す暴走行為。正直、異常だ。
新たなる冷戦構造でも作る気か？アメリカも欧州もアジアも白けてるよ。
戦争するなら自分たちだけでやれ。できないなら黙ってろ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:45:32.36 ID:+qTVm8It0

>>555
小野寺さん、ほんと実直さが伝わるよね。すごく丁寧かつ慎重に応えてるし
失態・失言で言質とられることはまず無い。

田中？あぁ、そんなコーヒー大好き国会ブッチおぢさん、いましたなw

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:47:20.68 ID:xdSKU39T0

>>731
だからわざとらしいよ、独立党員は
輿水がアホなチラシ作ったり悪口ばっかりでみっともない

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:47:24.89 ID:TSKcSb6x0

>>735
最初、オバマは国連のライスを国務長官にしたかったんだよ。
だけど、リビア大使事件でイスラムを侮辱したデモの影響とか間違った発表をしたから、
共和党に反対された。
そもそも彼女はオバマの支持者であって政治家としての資質には疑問を持ってる人が多いらしい。

ケリーは媚中なのはアレだが、中東情勢に非常に詳しく、交渉力があり適度に強硬だから、
共和党にもウケがいい。

ケリーが媚中なのは、もともと東アジア情勢に興味がないからといえる。
彼の家系はヨーロッパの王族の血が入っており、スイスに留学してフランス語が堪能なユダヤ系の白人。
まあ、典型的な東海岸のアメリカのエリートで、アジアなんて、イエローがすむところは興味ないね、ってのがホンネ。
その中でも、中国はケリーに多額の献金をしてるし、ケリーの母親のフォーブス財団は中国で大もうけした。
同じイエローなら、金儲けをさせてくれる中国のがいいんじゃないの。

この程度の認識だと思うよ。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:49:19.92 ID:F1b2bYV80

ID:qPbaHx4Q0って判りやすいな

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:49:21.45 ID:6r0BWqdK0

>>740
日中で戦争になったらEUは日本につくだろうね
経済的対立とは別問題
戦勝国になりたいだろうしな

日本ではなく中国が諸外国でロビー活動してる
米もそれで尖閣を日米安保対象と議会で決めて法制化までしてる

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:49:25.31 ID:AyhYGodr0

>>740
絵に描いたような中国人の論理w

まあNATOに期待するのは筋違いだが、
別にドイツもフランスも中国よりなんてことはないし、
戦争犯罪の話などさして興味はない。
露骨さで言えば中国の反日工作の方がはるかに目立つ。異常。
中国の場合、戦争するのに自国以外頼れる国なさそうだねwww

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:49:33.84 ID:qOmW/Ndr0

>>740
味方につくかどうかはその後の話だ。パイプは多い方がいい。それに戦争はスポーツじゃない。やるなら勝つ。勝つためには最善を尽くす。単独でやらなきゃならないルールなんてないだろ。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:49:57.27 ID:ak0Oj+FJO

いいと思う

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:51:53.34 ID:uzgtZOpx0

>>742
こういう思い違いをしてる奴は、碌にコシミズさんのブログを読んでないってまるわかりだな。
碌に反論すらできないから痰壺でネガキャンしてるとかｗｗ

お前のちんけな思い込みなんかとっくの昔に論破されてるよｗ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:52:16.23 ID:m0yapYNEO

>>740
こいつは子供かw

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:54:14.80 ID:xdhSflEA0

しかし、民主のバカのせいで国益損ねまくりだったんだな

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:54:20.19 ID:U/7be9cNO

>>740
欧州も米も露も、大事なのは"市場としての中国"で、それは別に共産党中国である必要は無い。ただ、現状は共産党の箍は外したく無いのだけれどね。

共産党が暴走して"内部から崩壊"てのが理想なんだろ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:55:35.45 ID:gy+acKmX0

ID:qPbaHx4Q0大人気だなｗ

754 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 03:55:37.25 ID:YKw5Lq880

>>734

賞金で釣って不退転の決意とか出てくるともおもえないしね。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:56:40.90 ID:460OYbSR0

安倍ちゃんの外交に涙目なのはよくわかったｗ
まじめに対応しないとチャイナリスクは世界で声高にいわれることになるよ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:57:24.53 ID:x1LJ23cM0

>>752
あんまり派手に崩壊して無政府状態になるのも困る。
ソ連～ロシア程度の崩壊が妥当。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:57:35.64 ID:qOmW/Ndr0

>>743
その辺の経緯はある程度知っているけどね。ただ政治的な駆引きが実利を上回るというのは米国ではちょっと考えにくい。

俺はね、オバマはまだ中共を融和路線で説得できると考えてケリーにしたと思っているんだわ。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:57:41.07 ID:c/sKBJOp0

日本＆アメリカ

それと中国。　どっちかにつくとしたらどっちが自国のためになるかなんて一目瞭然だろｗ

中国は近い将来に戦争に負けて中国共産党が崩壊して民主主義になると思うよ。
後々にはその方が中国人にとっても幸せだと思うけどね。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:57:51.37 ID:iZp8sV9BO

クリントンは当初馬鹿だったが、
今やシナキタをきちんと理解
で、退陣
　
で、次のケリ－というのが輪をかけて馬鹿
また一からやり直し

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:58:15.24 ID:+rKHRHXx0

>>740
そうかチャンコロはNATOが出てくるのがそんなに嫌なのか？

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 03:59:17.66 ID:xdSKU39T0

>>749
コシミズさんｗ宗教だな、反論出来ないとか意味不明
小沢マンセーで２ちゃんねるは全員統一とか言ったり
批判コメ来たら晒して悪口書きまくって、よく盲信出来るな

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:00:48.95 ID:x1LJ23cM0

>>745
ＥＵは、最終的には、アメリカがつくほうにつく、ってだけ。
しかしアメリカも、ＥＵと対立はしたくない。
だからアメリカだけじゃ無くて、ＥＵとも緊密な外交が必要。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:01:57.77 ID:1Fasp8YN0

>>758
本音はどっちにもつきたくないだろうし
自滅して民主化されるのが一番損害も無いだろうしで日和見だろうがね

ただいざ事が起こったらフランス辺りしゃしゃり出てくる可能性は高い
過去の歴史的に言って

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:02:58.01 ID:x1LJ23cM0

>>740
> 新たなる冷戦構造でも作る気か？アメリカも欧州もアジアも白けてるよ。
> 戦争するなら自分たちだけでやれ。できないなら黙ってろ。
と言われたら、改憲だね。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:03:11.01 ID:gy+acKmX0

>>757
オバマの目は北アフリカとイスラムに向けられているだけで、
東アジアなんて第7艦隊派遣しておけばいいや、くらいにしか思っていない。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:04:21.12 ID:uzgtZOpx0

>>761
お前ら東北大震災の際もHAARPの存在を告発したコシミズさんを笑ってたが、実際はどうだ？
まんまとアメリカの陰謀にしてやられてるじゃないか！

いい加減目を開いて現実見てみろよ。
お前が見たいもの＝世界　じゃないんだよ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:04:27.35 ID:GYI7JUTW0

オバマ・ケリー・ヘーゲルというある種の色の付いたチームに対して
日米首脳会談直前に強力な牽制球になってる。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:05:49.58 ID:5z5Dwsdx0

中国が大国意識を持ったまま覇権行動を取ると、
決まって現場が暴走して義和団事件みたいになる
これから東南アジアと日本だけでなく、欧米を巻き込む度合いが増す

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:06:15.33 ID:460OYbSR0

自分からロックオンしてるくせに、公開されたら戦争を煽ってる！
と逆ぎれしてるバカな中国人発見ｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:06:59.58 ID:Cgg1uEqy0

>>754
中国人に不退転の決意が出てこないわけじゃないと思うよ
義和団も紅軍も熱狂的に戦ったし
問題はなぜそれが発揮されたかなんだけど

>>763
そりゃ日本もおなじだろ
中共だけが張り切ってるから世界が迷惑してんだろ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:08:54.14 ID:qOmW/Ndr0

>>765
米軍の予算比率は中東↓、アジア↑だよ。アジアは南シナ海もあるからな。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:16:49.10 ID:lCVxpWg90

結局、公表は政府判断じゃなく、アメリカ様のご意向だろｗｗ

これで自民わっしょいする気にはなれない

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:17:04.89 ID:xZmfiHGV0

>>753
孫崎を引き合いに出すとか…
完全に狂ってるだろｗｗ
今じゃジジババに至るまで、コイツが明らかにおかしいって認識しているんだぞ？ｗ
　
…ところであちこちでシナ工作員が急増・跋扈しているな。
レス自体バカチョンみたいな荒らし紛いとは随分異なる。
ひょっとしてマスゴミの連中なのか？
内容は別として、文章はきっちりとしているし。
だけど口調の刺々しさと相まって、やけに必死なのが伝わって来る。
笑える要素も無いし…切迫しているのか？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:21:58.82 ID:Cgg1uEqy0

>>773
必死っつーか中国の通常運転だろ
中国って昔から直接戦術はダメダメなのに間接戦術は抜群に上手いもの
ネット検閲も金盾ベースの遮断から五毛党、今はなんていうのかしらんけど
そういう工作員を大規模に組織して誘導する方向に早くから移ってるし

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:22:25.16 ID:LHt1JzGy0

今は米国に対中脅威をとことん示すことだな
ケリーが親中派だからな

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:25:20.26 ID:ZmIPLGBV0

即座に攻撃できる日本になるにはあと何年かかることやら

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:26:24.41 ID:xKsE0mDR0

>>455
つまらない煽り方

>>14
日本国民のために、アメリカに事前に通告するんだろうが

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:26:30.23 ID:460OYbSR0

アキエ夫人の居酒屋にロックフェラーがやってきたって

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:26:57.23 ID:TFMnkPlN0

安倍ってタカ派に見えても、アメリカに泣きつくしか手は無いんだよな
良くも悪くも、前原とか小沢の方が真のタカ派だと思う
そういう意味では、安倍外交って意外と安心していられると思うぞ
俺は、２ｃｈ的にはサヨクだけどｗ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:27:31.91 ID:+qTVm8It0

＞安倍ちゃんの外交に涙目なのはよくわかったｗ

中国のあの女性報道官、記者からの「報道で知ったのか？」の問いに
ものすごく言いよどんでたのにビックリ。目を左右に泳がせて5秒後くらいに
「そうとってもらっていい」と答えてたよね。
ああいうのは想定問答として対策してから会見してるはずなのに　時間だってあったし。
あれは「ｷﾀｰーーー！でも私だって言いたくない（怒）」の現れなのか？と思ったw

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:29:34.56 ID:szvxNuj50

うるせえ中国が我が国の自衛艦艇にロッコンしたってだけじゃねえか

どんな事情を聞いてやる義理があるってんだよ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:30:27.61 ID:an+ADl4w0

>>773
おそらくこんな状態　
　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　｜∞｜
　　　　　　　 └―┤
　　　　　　　　 _＿＿|＿　　
　　　　　　／工作員＼＼　　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　民主党万歳ぃいいいいいいいいいいいいいい！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　自民党死ねぇえええええええええええええええ！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　＼ ⌒　　|r l |　　　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　／´ 　　　工作員　　　　　.| |　　　　　　　　　　|　　
　|　　　　ｌ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:31:16.47 ID:lCVxpWg90

安倍も中国に対して

「次やったら、攻撃意思ありとみなして、即時相応の対応をとらせて頂く」

くらい言ってくれれば見直すんだが・・・

784 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 04:32:24.07 ID:YKw5Lq880

>>771

日本も支那が済んだら中東に出ていくことを求められることになるのかな？。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:33:11.28 ID:LHt1JzGy0

>>783
軍部の統制が利いてない状況でそれ言ったら間違いなく戦争になるな

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:35:32.38 ID:pMH7lOcA0

安倍ゲリゾウ内閣は
アメリカ様の許可がないと何もできません

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:36:21.77 ID:qOmW/Ndr0

>>784
それは十分あり得るだろうね。でもまあ、仕方ないんじゃないかな。アルジェリアの件もあるし、外国で経済活動してるのに、いつまでも安全は欧米任せってのもね。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:37:49.95 ID:4NawJ2Yx0

子供の使いじゃあるまいし米に言う前にロックオンされたら反撃しろよ

789 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 04:38:31.62 ID:YKw5Lq880

>>772

かなり主体的に展開しているとは思うんだがな。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:38:49.79 ID:GYI7JUTW0

アジアから逃げる口実を探してるリアリストの逃げ道を
日本側が論理的に塞ぐ形になってるんじゃないかな。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:39:24.75 ID:lCVxpWg90

>>785
指導部と軍部が分裂すれば、日本に有利だけどね

来年あたり中国終わりそうだなｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:40:28.59 ID:AyhYGodr0

>>779
あさっての方向に暴走することを「タカ派」とは言いません。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:41:47.67 ID:lCVxpWg90

>>789
そうね　アメリカ主体だねｗ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:44:30.13 ID:xKsE0mDR0

>>783
ケリーがまだ中国に幻想もってるからな
それはアメリカから言わせるのが吉

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:45:41.38 ID:460OYbSR0

爪を隠したタカ派ってやっぱ強いなｗ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:47:18.57 ID:3a4nW0MX0

米国に憧れ、米国になりたい安倍ちゃんは国民より米国

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:47:33.24 ID:xKsE0mDR0

>>793
防衛力を高めて日本だけで対応できる状態なら、言えばいいね
そもそも現状まだ安倍は米欧から警戒されまくってるから
ここで単独で威勢のいいこと言ったところで、右のルーピーとして、
はしご外されるだけ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:48:25.85 ID:Cgg1uEqy0

>>793
そうかなあ、今回の件事前にアメリカに通行した上でってのは
対中問題に興味のないケリーに顔面パンチ食らわせた位の威力があると思うんだが
公表されればアメリカが日本の側につく事を公の場で言わないわけには行かなくなるし
公表させないためにはかなりの対価が必要になる
最大の同盟国の意向をきちんと汲み取るポーズを見せつつ仕事しろってケツを叩いたという
なかなか上手い行動だと思うけど

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:48:33.87 ID:CIdgyX7E0

>>794
日本はアメリカを対中強硬路線に引き込むために工作とかやってるんだろうか？
やってるならいいけど受身で待ってるだけっぽいのがね…

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:48:38.06 ID:oQNqmUIe0

仙谷「俺は聞いてないぞ！」

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:48:56.46 ID:FTU7kNSX0

>>779
タカ派の意味わかってんのか？

ついでに言えば前原はただの無能だし
小沢ほど中国に朝貢外交した奴はいないと思う
政権交代早々にぞろぞろと中国参りし
陛下を政治利用しやがった

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:48:59.64 ID:ZmIPLGBV0

オバマからTPP参加の圧力を加えられても堂々と撥ね退け、米軍を否応無く関与させる安倍総理の毅然たる姿勢は立派だよ。
ミンスや石破ノブテルだったら目も当てられない対応だったろうな。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:49:16.54 ID:Vw2UDUW8O

事前通告はどこであろうと大事だもんな。普通な行動がとれるようになるまで、がんばらなきゃね

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:49:24.45 ID:K9KYeYiQ0

>>780
そして、その質問をした記者は次の会見から行方不明に

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:49:38.16 ID:cFuo6n2i0

日本では反日反米を意味するのがリベラル、
って時点で、いろいろと異常だろ。

日本は極右化してる、
ってオバマさんは思ってるんでしょ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:50:05.32 ID:xKsE0mDR0

>>794
今回の公表こそが、まさにケリーに対する先制パンチでしょ
「目を覚ませ、馬鹿者！」ってね

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:51:29.33 ID:FTU7kNSX0

対中国的に言うと白川のクビ取ったのはめちゃくちゃデカイ

デフレ脱却は中国・韓国への実質的な経済制裁ですから

副総裁人事も絶対に押えなければダメ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:52:04.54 ID:460OYbSR0

安倍が総裁になったあと、バーンズだかが来日して野党党首としてあったけど
アメリカに、同盟国なんだから日本の側にもっとよってほしい
と伝えて、バーンズにそれは理解できるといわれてた
その後だよね、議会があれこれ尖閣について議決始めたのは
日本が遠慮しないでアメリカに主張しないと、アメリカも動かないからね

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:52:33.87 ID:xKsE0mDR0

アンカみすったｗ>>799宛
あと、先制パンチつか、先制ビンタか

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:53:07.44 ID:Gz/OkiZF0

>>784
自前で石油や天然ガスが取れるようになれば
日本が中東に行く必要はなくなるよ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:53:32.45 ID:bd5hUoNX0

お伺いか・・自分では何も決められない国
単独で対中戦争やったらまず負けるな、これが戦後の反戦平和教育の弊害

812 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 04:53:33.37 ID:YKw5Lq880

>>793

発言の履歴を見ていないのでコメントを控える。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:54:27.59 ID:8NpSkLe90

海江田君にもっと騒いでもらえば

ミンスの大掃除になるし
ミンスは当分は泡沫野党として生き残れるチャンスが出てきた。

遥かいつの日か復権する可能性もあるカモしれん？？？。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:54:52.63 ID:Cgg1uEqy0

>>807
中国の元切り上げの問題は日本の中銀総裁の首を挿げ替えても解決しないよ?
あと白川は政治的な支持を得られてないだけで中銀総裁としては至極真っ当な人物だよ
自分はアベノミクスには賛成だけど、危険な部分もあるって事を意識しないのは良くないと思うね

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:56:37.40 ID:xKsE0mDR0

>>814
危険な部分て何？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:57:14.75 ID:FTU7kNSX0

>>814
なにが真っ当だこのボケナス

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:57:54.64 ID:Cgg1uEqy0

>>815
少しでもバランスが崩れれば広義ないし狭義のデフォルトを起こしかねない点

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:58:16.97 ID:EjxNpq360

石破が首相だったら隠していそうだな

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 04:58:34.97 ID:YsuYtKpD0

事前にちくっといて、「教えたからな。忙しいふりしてスルーすんなよ」てことかな。
その場しのぎの民主党外交と違って戦略が見える。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:00:21.52 ID:Cgg1uEqy0

>>816
反論は理性的にどうぞ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:01:21.89 ID:xKsE0mDR0

>>817
狭義のデフォルトって具体的に何？
バランスが崩れるって具体的にどういう状態？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:01:29.92 ID:LHt1JzGy0

>>817
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:02:17.59 ID:yas8Nk+w0

まぁ当然のことだわな。
今までのミンスがおかしかっただけで、
日米軍が駐留してんだから話すのは当然だな。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:02:54.21 ID:FTU7kNSX0

>少しでもバランスが崩れれば広義ないし狭義のデフォルトを起こしかねない点

ﾜﾛｽ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:04:24.72 ID:Cgg1uEqy0

>>821
あーごめん政府債務の話ね
狭義のデフォルトは政府債務の不履行って事
広義は中銀が短期間に無制限の国債買い入れをやる事ね
バランスが崩れるってのは政府財政のプライマリーバランスと国債金利のバランスが崩れて
政府債務の増加が止まらなくなる状態ね

>>822
なぜないの?

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:05:47.26 ID:+0QYWGqU0

弾薬は必要ならいくらでも作れるぞ。今の設備は過剰設備なぐらいだから。
ミサイルも何のために国産にこだわってるかとなりゃ、いざって時にいくらでも増産できるから。
備蓄が乏しいのは予算の問題で、生産能力の問題じゃない。弾薬やミサイルにも賞味期限があるんでね。
工場が爆撃でもされない限り、弾薬の心配はほとんどしなくてもいいだけの国力はある。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:06:33.90 ID:xKsE0mDR0

>>825
広義のデフォルトなら、当然やるだろう。それをデフォルトとみなすこと自体がおかしい

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:07:11.42 ID:GYI7JUTW0

>>819
ヘリテージ財団やらAEIの入れ知恵かと。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:08:12.48 ID:vMLakhnX0

民主が協力を取り付けて、自民が協力関係を破壊しそうだな
　

830 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 05:08:25.09 ID:YKw5Lq880

>>810

ならメタン・ハイドレートと東シナ海の海底油田、ひょっとするとロシアの天
然ガスあたりが代替品になるかどうかだね。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:08:53.67 ID:LHt1JzGy0

>>825
自国建て通貨で破綻は原理上あり得ない
資産一斉逃避によるハイパー化も外貨準備1兆ドルある日本じゃ起こらない
どうやっても破綻しない

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:09:02.11 ID:Cgg1uEqy0

>>827
デフォルトが何かはたいして問題じゃない
問題はどちらの場合でも国債に対する信用が毀損する事だ
広義の方を採用する場合はむしろ狭義の方より毀損の度合いは大きいかもしれない

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:12:39.49 ID:Cgg1uEqy0

>>831
自国通貨建て国債の場合で原理的に防げるのは狭義のデフォルトだけだよ
でその問題点は>>831
それから700兆を超える債務の前では1兆ドルとかないよりマシレベルじゃね?
っつーか1ドル700円希望してんの?

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:12:54.13 ID:xKsE0mDR0

>>832
そうだね、問題は「長期国債の金利」がどう動くかだけだね
そして、あなたの懸念は杞憂でしかない

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:13:39.20 ID:LHt1JzGy0

信用が毀損ｗ
こういう信用とか信頼とか胡散臭いこと言う連中はこれで黙る

>>832
中国の現実知ってて言ってんの？

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:14:30.40 ID:LHM0RRSk0

安倍政権になってから緻密な外交しているなあって思うよ。
民主党政権になる前まではごく普通のようにやっていたのかもしれんが。
ミンスがあまりにも稚拙・ガサツだったんだろうな。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:16:02.23 ID:LHt1JzGy0

>>833
馬鹿なの？
国内の金融資産が一斉にドルに逃げるとでも思ってるのかｗ
投資家は1人だけなのか？
1人で何百兆も持ってると思ってるの？
1兆ドルも逆介入されたら軒並み破綻するぞｗ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:16:26.29 ID:EjxNpq360

>>62
　日本人て非難してるところを見ると、お前、朝鮮人だな。
　韓国（南朝鮮）だって米軍に指揮権の返還を２００９年に打診されたけど、
　韓国はそれを拒否（自分の国の防衛はアメリカに任せますと宣言した屁たれ）。
　

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:17:13.12 ID:Cgg1uEqy0

>>834
問題は長期国債の金利と政府プライマリーバランスがどのように推移するか、だよ
杞憂に済めば大いに結構
正直経済がらみでの選挙前の安倍ちゃんの発言は頼もしい一方飛ばしすぎで怖かったんだが
この前の日銀会合以降の動きを見てると市場の連中が馬鹿騒ぎを始めた影で
こっそり正気に戻りつつあるようでひとまず安心してる所だよ

>>835
日本の財政問題、日本国債に対する信用と
中国の現実の間になんの関係があんの?

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:19:25.11 ID:Cgg1uEqy0

>>837
何が言いたいのか良くわからないな
踏み倒されるとわかってる債権を買い持ちするまぬけが日本には一定数以上存在し
その為に日本国債はデフォルトしないという希望的観測について語ってるの?

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:22:26.63 ID:LHt1JzGy0

>>839
金融緩和程度で信用毀損でハイパーインフレになるくらいなら
中国なんかとっくにハイパー化してるっつの
中国は1割が偽札で、中国政府の債務状況は誰も分からない
いつどれだけ金融緩和してるのかも分からない
つまり金も国債も刷りたい放題なんだよ
財政ファイナンスし放題
しかも、粉飾だらけで中央ですらGDPも把握できない
んで中国の国債は暴落シテマスカ？
通貨は暴落シテマスカ？

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:24:53.19 ID:LHt1JzGy0

>>840
自国建ての場合、金融緩和すれば国債は現金と換えられるんだよ
だから踏み倒される事はまず無いし、考えるだけ無駄

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:25:39.15 ID:Cgg1uEqy0

>>841
俺は金融緩和とか個別の政策についてはあまり問題にしてないけど?
それからなんで中国が出てくるのか良くわからないんだけど
日本も中国を見習えって言ってるの?

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:29:28.02 ID:LHt1JzGy0

>>843
アベノミクスは危険だって言ってたろ
自分の発言も無かった事にするのかお前は
アベノミクスの危険な要素が信用の毀損とか言ってるから
信用の全く無い中国を例に挙げて、そんなもんでお前が危機を抱くような事が起こるほど経済は脆弱な物じゃないって言ってるまで

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:32:52.03 ID:Cgg1uEqy0

>>842
日銀券は基本的に日本国債と同じものだよ
仮に日本国債が紙切れになったとしたら日銀券も紙切れになる
僕らが日銀券を買い持ちするのは、今日もってる100円で
今日も明日も同じ量のバナナやりんごが買えると思うからで
仮に今日100円持ってても明日には今日より少ない量のバナナやりんごしか買えないという事は
債務を踏み倒されたのとあまりかわらないよね、だから「広義の」デフォルトって言ってるんだよ

>>844
自分はアベノミクスは金融緩和だけではなく
中銀の金融緩和と政府の積極財政出動の組み合わせで景気浮揚を目指すものだと理解してる
自分が問題にしているのはその政策実行の仮定でバランスが崩れる可能性であって
この文脈では日本国債に対する信用毀損はデフォルトの後に起こる事として論じている

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:32:55.87 ID:DXSxZOO+P

いあ、政治ですな～
何この安心感

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:33:44.47 ID:CrwC4aS00

>>62　ざまあみろ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:34:36.30 ID:qOmW/Ndr0

>>825
日本でクーデターが起きて人知国家になるか、それこそ他国に侵略されでもしなきゃハイパーインフレにはならないよ。

何故なら領地があり日本人がそこにいて経済活動をしているからだ。そこから生み出される富が消えてしまうわけではない。1円の価値は下がってもドルやユーロから見たそれらの価値に変化はない。

日本は法治国家として十分安定しているから円は安定しているし、後進国が安定しないのはその逆だからだ。

仮に1ドル1000円になったとしても、商品価格や給与もほぼ10倍になるだけ。税収もほぼ10倍だ。その時政府の負債は実質1/10になっている。

国債金利が上がっても元本は小さくなっているから、後は国民が円で預金している限り国債も買われているに等しいのでそこを押さえておけばよい。

それらの条件を日本は実行できる実力、十分にあると思うがね。

849 ：名無しさん＠13周年：2013/02/07(木) 05:36:14.58 ID:YKw5Lq880

アベのミクスの船にもう乗ってるんだから腹決めるしかないね。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:36:49.09 ID:oO/mUQfL0

やっぱり、やり方がいちいちプロっぽいよね。ちゃんと根回ししてるし

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:36:53.52 ID:ioCd5iM/0

経済評論家の上念が言ってたけど
政府情報筋で尖閣戦争は間違いなく起きるって言い切ってたわ
まじで開戦あるよ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:38:26.68 ID:LHt1JzGy0

>>845
>上段
だからハイパー化も否定したろ
ハイパー化するには日本の全金融資産が海外に向けて全力逃避した時のみ起こる
しかし1兆ドルも外貨準備があるといつ逆介入してくるか分からないから
金融機関はおいそれと全力で逃避させるなんて事はしないし
顧客の利息さえ払っておけば利益出せるんだから基本的に国債だけで十分なんだよ

>>下
デフレからインフレになるんだから今までのバランスは崩れて当たり前だし
崩すのが本筋だ
散々否定したように、ハイパー化もデフォルトも日本じゃ起きないから論じる意味が無い

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:47:44.24 ID:Cgg1uEqy0

>>848
ハイパーインフレは経済活動の一部の通貨に関する現象であって経済活動全体の現象ではないだろ
だから経済活動の健全性を理由にハイパーインフレが起きないと主張することは出来ない
むしろ経済活動が健全であればあるほど踏み倒されるとわかってる債券買いもちするまぬけが減ると思うがね
実際には経済はそこまで健全ではないので、大型債券がデフォルトすると経済への影響は免れない

でも仮に1ドル1000円になっても以下のくだりはまったく同意で
ハイパー来たら来たで民間はしばらくドルでも使って経済回せばいいんじゃねと思ってる
ただしこれは債務踏み倒す連中、主に年金あてにしてた老人共を犠牲にするんだけどね

>>852
別に海外に向けて全力逃避する以外にも起こるルートはいくらでもあるよ?
それから自分が言ってるバランスは>>825だよ?
最後に今までお前は一度も俺の主張する狭義広義どちらのデフォルトの可能性について否定できてないよね

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:49:48.92 ID:DRF+Th+mP

地震の時もアメ公の一番先に報告してたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメポチすぎ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:50:30.46 ID:Cgg1uEqy0

あーあと高い家計貯蓄に支えられる日本国債ってのは既に幻想で
今は企業が直接ないし間接的な主な保有者になってるから
連中がどれくらいまぬけか試してみるのはあまりいい方法だとは思えないね

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:52:56.73 ID:LHt1JzGy0

>>853
起こるルートはいくらでもあるといいつつ1つも示せないとはこれ如何にｗ
説得力0だな
どっちも否定できてるだろ
寧ろお前が反論できてない

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:53:01.05 ID:460OYbSR0

根回しと戦略眼だな
民主党政権との違い

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:53:30.00 ID:mTM/0xSn0

　　公表バリヤー！　　　　　　　　　　レーダー照射ﾋﾞｨｰﾑ！！

　∧安∧ ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　／軍＼
　(´･ω･/　　　　/　　　　　　　　　　　＿＿（｀ハ´　　）　
　|　つ/　　　　　三三三三三三三　　＼　　￣￣￣￣|
　し-/＿|||　＼＼　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～　　
　　　　　｜ヽ　　＼　＼　　＼　ヽ
　　　　　|||　　　＼　＼　　＼　　＼　　＼
ｱｲﾔｰ／中＼　　　　毎日　∧朝∧　　民主　　
　　∩（｀ハ´　）∩　（´ｍ｀）（@д@-）　<｀∀´　;>ｱｲｺﾞｰ

【レーダー照射】日本政府、公表前に米国に事前通告　対中意識の修正を狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360162530/
【政治】毎日新聞の中国レーダー照射問題の記事がなぜか書き換わるという摩訶不思議　「中国側が友好ムードを演出している」を消す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360144444/
【レーダー照射事件】朝日が失態　過去の民主政権の隠蔽を誤って記事に，あわてて削除
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1360161257/
青山繁晴「中国艦レーダー照射、実は民主政権時からあった。民主政権が公表しなかっただけ」
http://www.youtube.com/watch?v=omq3Q6iyDOU

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:55:59.63 ID:QdNwjlZd0

アメリカの覇権を維持するために中国と代理戦争するとか馬鹿らしいね

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 05:57:35.94 ID:D9IiVGEoO

さすがやで自民党
自分は悪くない悪くないと弁明に必死な菅とかが
コンビニでタバコ買うのに年齢認証求められ切れる爺と同じレベルに見えるw

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:00:24.66 ID:Cgg1uEqy0

>>856
じゃあ一つの可能性を示そうか
今後インフレ率が上昇するとすると、民間銀行の預金利率はインフレ率以上に上げなけりゃいけなくなる
そうしなきゃ今日バナナが100円だから今日100円銀行に預けて
明日引きおろしてバナナを買って食べようと思っても、明日にはバナナを買えなくなっちゃうわけだからね
で、預金利率を引き上げなければならなくなると、銀行はもっと高利で借りてくれるところに貸し出すので国債金利が上昇する
この時財政バランスが改善する速度が国債金利上昇の速度より遅いと、仮に日銀が無制限に引き受けたとしても
雪だるま式に国債残高が増加し続け広義のデフォルトが発生する

この場合銀行が海外のみに貸し付ける可能性もあって、それがお前のいう海外に向けて全力逃避するケースの一つだね

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:00:43.84 ID:qOmW/Ndr0

>>853
違うよ、まさに経済活動全体を表しているんだよ。だから急な政変ではマーケットは極端に動くし、緩やかな景気回復では徐々にしか変化しない。ハイパーインフレってのは体制の急激な変化がなければ起きないね。正確には変化にみんなが気付いた時、だけどな。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:01:37.15 ID:B+Z9O0qn0

こんなふうに周りから固めていかないとこんなこと言い出す輩もいるからね

＞人民日報系の新聞「環球時報」は、ウェブサイトで「日本による自作自演だ」と主張する記事を掲載している。
＞記事では、「日本側は今回の件について、双方のくわしい航行状況を公表しておらず、故意に事実をねじ曲げている」と指摘し、日本を非難している。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:05:23.59 ID:Cgg1uEqy0

>>862
んーそれってつまり日銀券と他の財との交換レートの変動が経済活動全体であって
その他の財同士の間の交換レートの変動は経済活動とは関係ないって事?にわかには同意できないね
急な政変でマーケットが極端に動くのは
マーケットでの巨大なプレイヤーである国家の経済行動の傾向が急激に変化する可能性に備えるからであって
日銀券の交換レートの変動が経済活動全体であるかどうかとは無関係じゃないのかな?

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:06:17.51 ID:LHt1JzGy0

>>861
>今後インフレ率が上昇するとすると、民間銀行の預金利率はインフレ率以上に上げなけりゃいけなくなる
別にあげなきゃいけない理由にはならん

>そうしなきゃ今日バナナが100円だから今日100円銀行に預けて
>明日引きおろしてバナナを買って食べようと思っても、明日にはバナナを買えなくなっちゃうわけだからね
預金者が買えなくなるだけで銀行は別に困らない

>で、預金利率を引き上げなければならなくなると、銀行はもっと高利で借りてくれるところに貸し出すので国債金利が上昇する
資金需要が無限にあればなｗ
そもそもそんなに資金需要があればデフレにならん

>この時財政バランスが改善する速度が国債金利上昇の速度より遅いと、仮に日銀が無制限に引き受けたとしても
>雪だるま式に国債残高が増加し続け広義のデフォルトが発生する
金融緩和すればするほど実質債務は減って金利は下がる、つまり利払い自体も減る

>この場合銀行が海外のみに貸し付ける可能性もあって、それがお前のいう海外に向けて全力逃避するケースの一つだね
海外すら資金需要が無くて困ってる状態なのにハイパー化するほど貸し出し口があるわけも無い

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:07:10.79 ID:WrwDnite0

http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:07:34.66 ID:VUlV+2ZCO

大日本帝国なら中国なんか簡単に潰してたのに…弱い国になったな

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:08:44.20 ID:qOmW/Ndr0

いい加減スレチだろ。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:12:47.73 ID:OJCehcmO0

なんで俺は経済詳しいぜスレになってんだよ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:12:48.49 ID:Cgg1uEqy0

>>865
>別にあげなきゃいけない理由にはならん
もちろんそうだね。もっとも徐々に借金を踏み倒されるまぬけは少ないって事は
今の株や不動産の上昇っぷりを見てればよくわかるだろう
この時預金利率を引き上げない銀行はどんどん預金が減って最終的には廃業を免れないだろうね

>預金者が買えなくなるだけで銀行は別に困らない
もちろんそういった状況を目の前にして何もしないまぬけはある一定割合いるかもしれない
>金融緩和すればするほど実質債務は減って金利は下がる、つまり利払い自体も減る
日銀を押さえ込んだ政府が借金を踏み倒そうとしているのを見逃すまぬけがどれくらいいるかって問題だね

>資金需要が無限にあればなｗ
>そもそもそんなに資金需要があればデフレにならん
>海外すら資金需要が無くて困ってる状態なのにハイパー化するほど貸し出し口があるわけも無い
もしその場合銀行は貸付先がないのでねずみ講状態に陥って倒産するか、早々と降参して廃業する
そうすると銀行が溜め込んでいた国債は市中に還流し急激な国債価格押し下げ圧の発生源となる

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:18:54.88 ID:4MNGZp0j0

いずれ必ず戦争になる
勝てる間に叩くのが最善だ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:19:56.79 ID:ZztA1be20

日本が軍事行動起こす場合
いきなり単独ではやらないというかできない構造では？
自衛隊と米軍のフォーメーションが関係するので勝手にはできない
対解放軍のシミュレーションは何パターンか作成済みだと思うが
なるべく予想した作戦どおりに反応しないと、軍事展開しにくいと思う

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:19:58.75 ID:LHt1JzGy0

>>870
>もちろんそうだね。もっとも徐々に借金を踏み倒されるまぬけは少ないって事は
>今の株や不動産の上昇っぷりを見てればよくわかるだろう
>この時預金利率を引き上げない銀行はどんどん預金が減って最終的には廃業を免れないだろうね
株価や地価が常に上がり続ければそうなるかもね
仮に、その取引に対する税金が強化されたら逆に下がるだろうね

>もちろんそういった状況を目の前にして何もしないまぬけはある一定割合いるかもしれない
利息金利を上げてまで、利益の出ない金なら持っててもしょうがないから客に返した方がマシ

>日銀を押さえ込んだ政府が借金を踏み倒そうとしているのを見逃すまぬけがどれくらいいるかって問題だね
踏み倒すも何も日銀が買い入れちゃえば事実上は借金帳消しも同じ事
事前にそんなのは折込済みで今更そんな事問題にしてる投資家なんて居ない

>もしその場合銀行は貸付先がないのでねずみ講状態に陥って倒産するか、早々と降参して廃業する
>そうすると銀行が溜め込んでいた国債は市中に還流し急激な国債価格押し下げ圧の発生源となる
利益が上がらない状態なのに、利息金利を上げるから潰れるだけ
逆に消費者にとっても他に儲け口が無ければ銀行に預けたまんまだし
そもそもギャンブル性の高い他の投資に移る事を嫌う人は多いから
相変わらず銀行に預けたままだ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:21:44.38 ID:Cgg1uEqy0

>>867
簡単に潰せるかどうかは彼我の戦力差と状況によるもんだろ
単純な戦力でいえば帝国軍よかよっぽど強いと思うぞ自衛隊は

>>872
そういう軍事の技術的な問題より
外交的な根回しを意識した行動じゃねこれ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:28:29.53 ID:Cgg1uEqy0

>>873
色々上げてくれたけどどれも俺が示した可能性についての対症療法や希望的観測であって可能性自体の否定にはなってないね

金融資産取引税は経済引き締め策の一つだし、踏み倒し策の一歩だととられればそれこそキャピタルフライトを招きかねないよ
銀行が客に預金を返すって事は、その分銀行が保有していた国債が市中に還流するって事で国債金利上昇圧力になるね
日銀買い入れについては確かにその通りで多くの投資家はわかった上で行動している
だからもし市場参加者の間で政府が借金をマジで踏み倒すつもりだなって合意が出来たら国債価格は暴落するだろう
最後の個人の行動はやはり資産の目減りを黙認するまぬけが結構いるはずだって希望的観測だね

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:36:37.97 ID:LHt1JzGy0

>>875
>金融資産取引税は経済引き締め策の一つだし、踏み倒し策の一歩だととられればそれこそキャピタルフライトを招きかねないよ
妄想だな
まあ円安になって万々歳だが

>銀行が客に預金を返すって事は、その分銀行が保有していた国債が市中に還流するって事で国債金利上昇圧力になるね
金融緩和すれば金利が下がるし、何度も言うが降ろした金の使い道がなければ客も降ろさない
インフレ率なんて素人はそもそも気にしない
金利が低いからって引き出す事もしない

>だからもし市場参加者の間で政府が借金をマジで踏み倒すつもりだなって合意が出来たら国債価格は暴落するだろう
国債は金融緩和で現金化される事が担保としてあるわけで、投資家自体には何の損も無いから暴落は起きないんだよ

>最後の個人の行動はやはり資産の目減りを黙認するまぬけが結構いるはずだって希望的観測だね
現実的な判断だ
他に儲け口が無ければ顧客は金を下ろさないし
実質0％利息でも国民は銀行に金を預ける
ATM手数料で寧ろマイナスなのにだ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:37:53.70 ID:LqiZzutT0

このスレチンポどもめ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:39:22.12 ID:LHt1JzGy0

しゃぶれよ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:42:17.34 ID:hHRrrJ+Q0

ひらりー辞めたのか

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:42:27.13 ID:4MNGZp0j0

ハイパーインフレも土地担保の新通貨で収束したなら同じ手で収束可能じゃないのか
通常なら高い工業技術力を持つ国でハイパーインフレが起こるはずがない
意図的に起こしたドイツは反撃に出てユダヤ人を虐殺したな

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:43:46.68 ID:3/mMayKIO

そりゃ同盟国なんだから、情報や認識の共有化は当然必要だわな。

岡田克也が外相やってた頃の民主党政権じゃ、こんな当たり前の事すらできなかっただろうよ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:46:22.40 ID:Q7GpAqcN0

完璧な対応

データ収集・分析し、言い逃れや濡れ衣する支那に動かぬ証拠を固める
同盟国のアメリカと協議

発表　　　　迅速かつ文句の付けようがない対応

朝鮮民主党が何だって？

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:46:32.39 ID:Cgg1uEqy0

>>876
>妄想だな
その点についていうならお前の言っている事も
俺には妄想にしか思えないんだ

>金融緩和すれば金利が下がるし、何度も言うが降ろした金の使い道がなければ客も降ろさない
金融緩和によって下がる金利は民間銀行に対する日銀貸付の金利であって
民間銀行の預金金利は、むしろ金融緩和の引き起こすインフレによって上がるよ
客が下ろさないってのはつまり日本にはまぬけばっかりだって事だよね

>国債は金融緩和で現金化される事が担保としてあるわけで、投資家自体には何の損も無いから暴落は起きないんだよ
インフレで現金、つまり日銀券の価値が落ちるんだろ?
そんな金利も付かない、日毎に紙切れに戻りつつ日本銀行の債券をくれると言われて損をしないと思うまぬけは
世の中にどれくらいいるんだろうね

>実質0％利息でも国民は銀行に金を預ける、ATM手数料で寧ろマイナスなのにだ
それはデフレだからで名目金利は0%でも実質金利はデフレ率分の金利が付くからだよ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:47:08.14 ID:AReEcKaA0

思いやり援助金と国土を使用させているんだから、米国による支援は当然だわ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:56:42.01 ID:LHt1JzGy0

>>883
>金融緩和によって下がる金利は民間銀行に対する日銀貸付の金利であって
>民間銀行の預金金利は、むしろ金融緩和の引き起こすインフレによって上がるよ
>客が下ろさないってのはつまり日本にはまぬけばっかりだって事だよね
インフレによって国債売り圧力が高まると国債金利が上昇する
国債売り圧力が上昇しても、量的緩和によっ日銀が買い上げれば国債の金利は低いままだ
政策金利とは別の話

>インフレで現金、つまり日銀券の価値が落ちるんだろ?
>そんな金利も付かない、日毎に紙切れに戻りつつ日本銀行の債券をくれると言われて損をしないと思うまぬけは
>世の中にどれくらいいるんだろうね
1日毎に10％も目減りすればそうだろうなｗ
お前は日本以外がインフレって事実を知ってていってんのかｗ
お前の理論じゃ世界中がハイパーインフレだわｗ
大体破綻しそうな国債が世界でトップクラスの低金利って時点で矛盾してるんだよ
破綻しないから低金利なの

>それはデフレだからで名目金利は0%でも実質金利はデフレ率分の金利が付くからだよ
銀行に金を溜め込んで使わないからデフレになってるの
デフレだから金を使わないって面もあるがな

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:03:39.28 ID:Cgg1uEqy0

>>880
そう、ハイパー収束させる手段はいくらでもあって大して怖くない、せいぜい数年経済が麻痺する位
俺がこの手の話で不思議なのは、リフレ支持者が必死にハイパーの可能性を全否定する点

>>885
>インフレによって国債売り圧力が高まると国債金利が上昇する
>国債売り圧力が上昇しても、量的緩和によっ日銀が買い上げれば国債の金利は低いままだ
国債金利と預金金利とは別の話だよ
日銀が買い支えれば確かに国債金利は抑えられ狭義のデフォルトは回避できる
でも広義のデフォルトの可能性は否定できてないよね?

>お前の理論じゃ世界中がハイパーインフレだわｗ
だから初めからバランスの問題だって言ってるだろ

>破綻しないから低金利なの
それは違う、破綻しないとみんなが思っているからであって、実際に破綻しないからではない

>銀行に金を溜め込んで使わないからデフレになってるの
で金を使わせてインフレにすんだろ?金利上げないと銀行潰れちゃうよ?どうすんの?

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:03:43.68 ID:TZqP5tIQ0

＞１
中国にまで会見を事前通報してたんだね。
丁寧なことだ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:05:52.42 ID:Cgg1uEqy0

>>887
奴ら相手の情報戦は念には念を入れた方がいいだろ
あいつら直接戦術じゃボロボロの癖にこの手の間接戦術にかけちゃ
世界有数のレベルだもの

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:09:58.08 ID:LHt1JzGy0

>>886
>でも広義のデフォルトの可能性は否定できてないよね?
いや完全否定されてるが？

>だから初めからバランスの問題だって言ってるだろ
だからそのバランスがどう崩れるとどうなるんだよって話だろ
何一つ論破されてないけど？

>それは違う、破綻しないとみんなが思っているからであって、実際に破綻しないからではない
原理上、内債はデフォルトしない
過去政府がハイパーインフレに困ってデフォルトした例はあるが、戦後賠償とか特異な例だけだ
そしてハイパー化も現状の日本では起こりえない
1兆ドルも外貨準備あったらまず不可能
だから安全安心の日本国債＝低金利

>で金を使わせてインフレにすんだろ?金利上げないと銀行潰れちゃうよ?どうすんの?
別に資金が減ったって銀行は潰れないよ？
貸出先が無くて利息が払えなかったり、無理な貸し出して損失を出す事によって初めて潰れるだけ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:10:42.74 ID:25R0InA+0

親分~
てえへんだ~てえへんだ~
中国の野郎が~

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:18:07.48 ID:Cgg1uEqy0

>>889
>いや完全否定されてるが？
なぜ?>>885の日銀が買い支えるという主張は
みんな国債を投売りするなかで日銀だけが国債を適当な価格で買い続けるという状況も含んでいて
これはどうみてもハイパー以外のなにものでもないんだけど

>だからそのバランスがどう崩れるとどうなるんだよって話だろ
日銀が無制限に買い支える場合は広義のデフォルト、買い支えなければ狭義のデフォルトが起こる
>何一つ論破されてないけど？
俺は自分の考えを説明しているだけでお前を論破しようなどとはしてないよ
っつーか論破とか言い出すのって馬鹿だけだろ

>原理上、内債はデフォルトしない
その原理ってのはどういう原理?

>1兆ドルも外貨準備あったらまず不可能
1兆ドルで700兆円の借金返す場合、1ドル700円になる必要があるんですが

>別に資金が減ったって銀行は潰れないよ？
まあ預金がまったく無くて借り入れと自己資本を貸し出してるような事業形態はあるかもしれんが
それってもう銀行じゃないし国債市場はひどい事になってるのは間違いないよね

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:21:49.66 ID:8we2wIeC0

.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
.

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:31:52.61 ID:gRZN8ah70

どんだけアメリカ様にペコペコなんだよ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:32:09.55 ID:LHt1JzGy0

>>891
>これはどうみてもハイパー以外のなにものでもないんだけど
投げ売りする状況が起きないからだよ
資金需要が起きない限り国債を現金化したりしない
企業や家計に資金需要が無いからそもそもこんなにデフレになってるわけで
急激に資金需要が増えるような世界的背景も無い

>日銀が無制限に買い支える場合は広義のデフォルト、買い支えなければ狭義のデフォルトが起こる
お前が勝手にデフォルトって言ってるだけで
実際にデフォルトでも何でもない
ECBのドラキが無制限に買い支えるって言った瞬間、金利が下がった
デフォルトするなら金利は上がるだろ
そもそもの前提からして矛盾しまくってるんだよお前のトンでも理論は

>俺は自分の考えを説明しているだけでお前を論破しようなどとはしてないよ
>っつーか論破とか言い出すのって馬鹿だけだろ
否定の意見を論破できないならそれで話は終わりだし、危険性も問題も何も無かったということだ
論破を否定するとか議論の否定をも意味するぞ

>その原理ってのはどういう原理?
何度も言ってるだろｗ
量的緩和で国債を現金に換える事が出きる、つまり最初から政府に借金なんて無いも同じなの
通貨発行権の無い家計の借金と同レベルに考えてるお前みたいなアホが多すぎる

>1兆ドルで700兆円の借金返す場合、1ドル700円になる必要があるんですが
円は刷れば返せるし、一気に何百超も国債が現金化されることも無い
前も言ったが国債が現金化されるということは、同時に何百兆も資金需要が生まれる事を意味するからだ
そんな需要はどこにも無い

>それってもう銀行じゃないし国債市場はひどい事になってるのは間違いないよね
起こりえない状況を想定して酷い事になってると勝手に言ってるだけだよ
その酷い状況になる過程が全部否定されてる

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:32:29.42 ID:MRbxLBjd0

ちょっとジャイアンに同じことしてみろ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:33:47.87 ID:tBzxtqL3P

>>893
世界最強の軍事大国になにいってんのおまえ？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:37:44.30 ID:yKxx/cJI0

>>62
死ねや

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:38:24.96 ID:BYVPEJ5GO

うわ、今TV朝日で森本元防衛大臣(国有化当時大臣）がロックオンのこと自衛隊から連絡うけてないって言ってる。うそでしょ？責任転嫁。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:40:20.57 ID:LHt1JzGy0

苦しい言い訳だな
もしくは本当に大臣がハブられて直接報告が総理に上がったか
普通はあり得んな

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:41:08.77 ID:Cgg1uEqy0

>>894
>資金需要が起きない限り国債を現金化したりしない
んでその資金需要を起こそうとしてんだろ?

>お前が勝手にデフォルトって言ってるだけで
>実際にデフォルトでも何でもない
>>832

>デフォルトするなら金利は上がるだろ
金利が上がるのは狭義のデフォルトね、いい加減あさっての方向向いてしゃべるのはやめて欲しいんだが

>そもそもの前提からして矛盾しまくってるんだよお前のトンでも理論は
お前がさっきからレスしてるのはお前の論理であって俺の論理の矛盾点じゃないよ

>量的緩和で国債を現金に換える事が出きる、つまり最初から政府に借金なんて無いも同じなの
つまり日銀券紙切れって事だろ、そんな紙切れ持ちたがるまぬけはどれだけいるんだろうか
>通貨発行権の無い家計の借金と同レベルに考えてるお前みたいなアホが多すぎる
通貨発行権を打ち出の小槌と勘違いしてるお前みたいなアホが多すぎて困るわ

>円は刷れば返せるし、一気に何百超も国債が現金化されることも無い
>前も言ったが国債が現金化されるということは、同時に何百兆も資金需要が生まれる事を意味するからだ
別に需要なんか無くても踏み倒される事がわかってる債券を買い持ちするのはまぬけだけだ

>その酷い状況になる過程が全部否定されてる
日銀券が紙切れになってもなお日銀券には何らかの価値があると思ってるお前にとってのみ否定されているだけだろ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:52:34.12 ID:hHRrrJ+Q0

真安倍ちゃんに生まれ変わってるんだな

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 07:57:16.03 ID:LHt1JzGy0

>んでその資金需要を起こそうとしてんだろ?
だから何百兆もできねーって話だろ
インフレに転換させるんだから多少は売りに出される
だからといってすぐにハイパーを持ち出すなといってる

>>832
信用とは担保の保証で、国債の担保の保証は日銀の量的緩和
日本政府に通貨発行権があり続ける限り、この担保はなくならない

>金利が上がるのは狭義のデフォルトね、いい加減あさっての方向向いてしゃべるのはやめて欲しいんだが
そもそもデフォルトに狭義も広義も糞もねーよアホか
買い支えてハイパー化するならユーロ大暴落だろ
したのか？してねーだろ？

>お前がさっきからレスしてるのはお前の論理であって俺の論理の矛盾点じゃないよ
矛盾しまくっとるがな

>つまり日銀券紙切れって事だろ、そんな紙切れ持ちたがるまぬけはどれだけいるんだろうか
最初からお前の言う紙切れなんだよ
お前が勝手にそうじゃないと思ってるだけで、今に始まったことじゃないから金の価値は変わらない

>通貨発行権を打ち出の小槌と勘違いしてるお前みたいなアホが多すぎて困るわ
お前がそう勘違いしてるだけだろ
国債は債権、つまり金融資産であって、現金も金融資産だ
要するに等価交換するだけだから、円の価値が毀損する事は無い
この原理が理解できないんだろ？

>別に需要なんか無くても踏み倒される事がわかってる債券を買い持ちするのはまぬけだけだ
だから刷れば返せるんだから踏み倒されないってんだよ

>日銀券が紙切れになってもなお日銀券には何らかの価値があると思ってるお前にとってのみ否定されているだけだろ
最初からお前の言うタダの紙切れ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:09:21.20 ID:Cgg1uEqy0

>>902
>だから何百兆もできねーって話だろ
国債金利の自然な上昇を無理に抑えようとすれば投売りはいくらでも起こる
仮に2%のインフレを起こせたとすれば、最低でも国債金利は2%以上になるし無理に押さえつければ投売りされる

>信用とは担保の保証で、国債の担保の保証は日銀の量的緩和
はぁ?信用ってのは期日までにこいつがきちんと金を返すかどうかだ
もちろん通貨発行権のある政府は自国立て通貨である限り返すことは出来る
でもだからこそ通貨を紙切れにして返済しようとしないかが問題にされるんだ

>買い支えてハイパー化するならユーロ大暴落だろ
ドラギの買い支え価格設定が適切だっただけ

>矛盾しまくっとるがな
お前の立場ではね、他人の理論を理解できないのは馬鹿の一つの特徴

>国債は債権、つまり金融資産であって、現金も金融資産だ
>要するに等価交換するだけだから、円の価値が毀損する事は無い
確かに日銀券は国債を原資産として発行された債券だから殆ど等価だといっていいね
でも日銀券も国債も紙切れになるとき、そんな事は何の意味も持たない

>だから刷れば返せるんだから踏み倒されないってんだよ
広義のデフォルトですねわかります

>最初からお前の言う紙切れなんだよ
じゃあお前の日銀券と俺の紙切れ重量換算で交換しろよ、トイレットペーパーもってってやるからさ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:16:22.71 ID:LHt1JzGy0

>>903
>国債金利の自然な上昇を無理に抑えようとすれば投売りはいくらでも起こる
>仮に2%のインフレを起こせたとすれば、最低でも国債金利は2%以上になるし無理に押さえつければ投売りされる
全て妄想

>でもだからこそ通貨を紙切れにして返済しようとしないかが問題にされるんだ
だから問題にされるならユーロはとっくに暴落してる

>ドラギの買い支え価格設定が適切だっただけ
これも矛盾だ
買い支え価格が適切だったら無制限に金融緩和してもいいのか？
お前の何いってんの？

>お前の立場ではね、他人の理論を理解できないのは馬鹿の一つの特徴
そのまま返す

>広義のデフォルトですねわかります
ユーロはデフォルトしたんですねわかります

>じゃあお前の日銀券と俺の紙切れ重量換算で交換しろよ、トイレットペーパーもってってやるからさ
お前の言う金の紙切れとトイレットペーパーの紙切れじゃ雲泥の差がある
お前の言う金の紙切れの表現が適切でないだけ

>確かに日銀券は国債を原資産として発行された債券だから殆ど等価だといっていいね
>でも日銀券も国債も紙切れになるとき、そんな事は何の意味も持たない
この返しがおかしいんだよ
円資産同士の交換なんだから円価は毀損しないって話なのに
なんで急に紙切れになった時っていう前提が出てくるわけ？
円価が毀損しないってことは金融緩和が紙切れになるようなものじゃないってことだぞ？

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:18:41.24 ID:JtZGHvP2O

>>898
森本が防衛大臣任期中にはレーダー照射事件がなかったのではないのか。
(北澤～田中が防衛大臣任期中にレーダー照射事件があったのでは)

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:19:42.45 ID:0AELKuyB0

挑戦民主党とはちがうのだよ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:22:05.52 ID:oQNqmUIe0

>>1
次スレのタイトルは、米国に事前通告じゃなくて
米国と中国に事前通告ってちゃんと書いてくれよ。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:26:00.20 ID:Cgg1uEqy0

>>904
>全て妄想
へーその根拠は?国にバナナ代貸しても、バナナ買えないだけの金しか返してもらえないって事だよ?
だれが貸すのそんなジャイアンに

>だから問題にされるならユーロはとっくに暴落してる
問題にされたからユーロ危機なんだろ
>買い支え価格が適切だったら無制限に金融緩和してもいいのか？
適切ならば無制限な国債買い支えをせずに済むって理解して欲しいね

>そのまま返す
お前が言ってるのは中銀が国債全部買い上げてもハイパーはおきないって事だけだろ
でじゃあそんな事どうやるのかってとそれは各国の優秀な中銀総裁の舵取りに丸投げって事はまでは理解してるつもりだよ

>ユーロはデフォルトしたんですねわかります
ある意味デフォルトしたと言えるね

>お前の言う金の紙切れとトイレットペーパーの紙切れじゃ雲泥の差がある
なにいまさらびびってんだよ、さっさと交換しようぜ無価値な紙切れなんだろ

>この返しがおかしいんだよ
>円資産同士の交換なんだから円価は毀損しないって話なのに
>なんで急に紙切れになった時っていう前提が出てくるわけ？
バナナ代貸しても(ry

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:26:03.99 ID:Eoi4ebaX0

>>95
飢えたチョンの軍事力なんか必要ないw

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:33:27.88 ID:/n5XSAeI0

1/19と1/30と２度目に公表か。
一回は何かの間違いで、２回目になるのは上官からの指令による
確実に暴力挑発を意図して行われたもの。
として、公表に踏み切ったと言う事だな。

しかも中共政府は知らなかったと言う。
中央政府の制御の効かない暴力装置が、日本領海を侵犯している。
海賊行為として日本政府の対応を発表すべき。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:35:05.43 ID:LHt1JzGy0

>>907
>だれが貸すのそんなジャイアンに
バナナは預けたら腐って0になるだろ？
金は減価する事はあっても腐らないし、額面だけでいえば増える

>問題にされたからユーロ危機なんだろ
無制限に買い支えるって発言が出たから危機が収まったんだよ

>適切ならば無制限な国債買い支えをせずに済むって理解して欲しいね
買えば買うほど金利が下がるんだからお前の論理だと投売りが始まるんだがなｗ
実際に金融緩和すると金利は下がる。これ常識

>お前が言ってるのは中銀が国債全部買い上げてもハイパーはおきないって事だけだろ
起きないよ？
なぜなら札割れするから、買い上げようと思っても実際は出来ない
国債全部売りたくなるような資金需要が発生した時にハイパー化するだけだ

>ある意味デフォルトしたと言えるね
そこらじゅうでデフォルトだらけだわｗ
大した危険性だこと

>なにいまさらびびってんだよ、さっさと交換しようぜ無価値な紙切れなんだろ
だから俺は「お前の言う」紙切れという表現を何度もしてきたつもりだがな

>バナナ代貸しても(ry
何にも反論になってねぇよｗ
金融緩和は金融資産の等価交換だから、それ自体に円価を毀損する力は無い
バナナの例は関係ない

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:37:32.51 ID:FRJAnSAS0

>>9
本当にそうだったみたいだな

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:46:58.69 ID:Cgg1uEqy0

>>911
>バナナは預けたら(ry
そんなアホに貸すくらいならバナナ農園買うか今日自分でバナナかって食っちまうわな

>無制限に買い支えるって発言が出たから危機が収まったんだよ
つまりデフォルトしたって事だ

>実際に金融緩和すると金利は下がる。これ常識
下がるのは中銀が国債買い支えるからだろうが
金融緩和はインフレにつながりインフレは金利上昇を引き起こすなぜならバナナ代(ry

>なぜなら札割れするから、買い上げようと思っても実際は出来ない
それはデフレだからだ

>そこらじゅうでデフォルトだらけだわｗ大した危険性だこと
そうだよ、デフォルトは大して怖くない、せいぜい社会保障がゼロになって超増税されるだけだ

>だから俺は「お前の言う」紙切れという表現を何度もしてきたつもりだがな
へえ何回?俺のいう紙切れに対して相当少ないよね

>金融緩和は金融資産の等価交換だから、それ自体に円価を毀損する力は無い
日銀券に対してインフレが起こるとき、日銀券の裏づけ資産以外の財に対して日銀券の価値は毀損する
これってインフレの説明でしかないんだけど理解できてる?

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:50:03.38 ID:QOu1qMrR0

>>9
【レーダー照射】「中国との関係が悪くなるから、公表やめとこう」なんと以前から、中国側のロックオン複数回…でも当時の政府は伏せる
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360149869/

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:52:09.28 ID:ldGyOIw20

>>13
勧告はいいんじゃん

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:55:09.90 ID:yfbFjeDh0

今までアメに払った分の働きはして貰わないとねぇ。
睨みを利かす()だけで誤魔化されちゃ元取れませんわw
何のために高いボディガード代払い続けたと思ってるんだよ。
ケリーはアメを巻き込むなと言ったつもりだろうが、
そうは問屋がおろさんよ。
あべちゃんぐっじょぶ。

オバマさん、食い逃げはいかんな～w

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 08:59:09.78 ID:LHt1JzGy0

>そんなアホに貸すくらいならバナナ農園買うか今日自分でバナナかって食っちまうわな
農園買えばいいじゃないｗ

>つまりデフォルトしたって事だ
わろｗユーロはデフォルトしたのかｗｗｗｗｗｗｗもういいわｗ

>下がるのは中銀が国債買い支えるからだろうが
>金融緩和はインフレにつながりインフレは金利上昇を引き起こすなぜならバナナ代(ry
買い支える発言しただけで、実際は買い支えてないんだよｗ
買い支えてくれるなら安心だなって資金がまた国債に戻って金利が下がって、危機が収まったんだよ
つまり通貨発行権の有無が国債の担保であるということを如実に表す事実だ

>それはデフレだからだ
インフレでも同じで、何百兆も銀行が現金もらっても貸出先が無いから国債で運用するしかない
だから国債の投売りなんて起こらない

>そうだよ、デフォルトは大して怖くない、せいぜい社会保障がゼロになって超増税されるだけだ
ユーロがデフォルトしたって言うんだから社会保障が0になったってことだなｗ

>へえ何回?俺のいう紙切れに対して相当少ないよね
お前が極端すぎるんだよ
インフレ＝紙切れだもんｗ

>日銀券に対してインフレが起こるとき、日銀券の裏づけ資産以外の財に対して日銀券の価値は毀損する
だから何？
インフレしたら円価が下がるんだから、等価交換なら国債も日銀券も減価するだろうよ
それががどうして、金融緩和がインフレに影響することと繋がるの？って話だろ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:08:36.34 ID:Cgg1uEqy0

>>917
>農園買えばいいじゃないｗ
そうだよ、だから株が上がってるのさ

>わろｗユーロはデフォルトしたのかｗｗｗｗｗｗｗもういいわｗ
ギリシャで何が起こったのか理解してる?あれは完璧に狭義のデフォルトだよ

>買い支える発言しただけで、実際は買い支えてないんだよｗ
>買い支えてくれるなら安心だなって資金がまた国債に戻って金利が下がって、危機が収まったんだよ
>つまり通貨発行権の有無が国債の担保であるということを如実に表す事実だ
違うね、

>インフレでも同じで、何百兆も銀行が現金もらっても貸出先が無いから国債で運用するしかない
>だから国債の投売りなんて起こらない
それはそういうまぬけばっかりだって希望的観測だろ

>ユーロがデフォルトしたって言うんだから社会保障が0になったってことだなｗ
南欧諸国はそうなってるよ
ちなみにそれ全にぶっ潰れたアイスランドやアイルランドも似たような事になった

>お前が極端すぎるんだよ
そんな事はどうでもいい、お前が俺のいう紙切れを理解しているかどうかだ
もし理解しているなら>>902で日銀券は俺のいう紙切れだと認めているのだから
お前はトイレットペーパーと日銀券の交換に応じてしかるべきだ

>それががどうして、金融緩和がインフレに影響することと繋がるの？って話だろ
はぁ?何のために金融緩和するかわかってる?ってか何のために金融緩和するつもりなの?

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:12:32.00 ID:Cgg1uEqy0

>>917
>>918書きかけで送信しちまった

>買い支える発言しただけで、実際は買い支えてないんだよｗ
>買い支えてくれるなら安心だなって資金がまた国債に戻って金利が下がって、危機が収まったんだよ
>つまり通貨発行権の有無が国債の担保であるということを如実に表す事実だ
違うね、当面お荷物のギリシャがデフォルトしたからだ
ドラギが出たのは大口国債手放したい奴が出た時にいっぺんに国債価格が下落する可能性に対して
とりあえず適切な価格で買い支えるので極端な国債価格の下落はないというアナウンスだけだ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:16:16.28 ID:LHt1JzGy0

>>918
>そうだよ、だから株が上がってるのさ
んじゃ金融緩和しまくったら超絶株価が上がるわけだなｗ

>ギリシャで何が起こったのか理解してる?あれは完璧に狭義のデフォルトだよ
デフォルトしてないし、ドイツが絶対にさせない
やばくなったらECBが絶対買い入れる

>違うね
何がどう違うんだよｗ

>それはそういうまぬけばっかりだって希望的観測だろ
原理的な話だろ
貸出先ないのに現金化してどうすんだよ
顧客の利息分が払えなくなるだけだろ

>南欧諸国はそうなってるよ
いやユーロの話してんだけど

>お前はトイレットペーパーと日銀券の交換に応じてしかるべきだ
お前の言う紙切れと俺のお金は等価ってことだよ
俺の言う紙切れはホントに紙切れだから

>はぁ?何のために金融緩和するかわかってる?ってか何のために金融緩和するつもりなの?
原理的に説明できないんだろ？
金融緩和するとインフレになると思ってるだけなんだろ？
お前みたいな馬鹿を釣る為に「無制限」とか言って踊らすんだよ
アナウンスメント効果ってやつだ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:18:33.05 ID:LHt1JzGy0

>>919
つまりそれはギリシャに通貨発行券があれば
デフォルトしないって意味だろ
ここまで言ってもわかんねーんだろうなｗ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:24:22.56 ID:Cgg1uEqy0

>>920
>んじゃ金融緩和しまくったら超絶株価が上がるわけだなｗ
そうだよ国債も円も紙切れだね

>デフォルトしてないし、ドイツが絶対にさせない
あーいや結局額面支払われず債務強制カットされたしCDS発動したし
まあそれでもデフォルトじゃないっつーならそうなんだろうなお前の中では

>貸出先ないのに現金化してどうすんだよ
原理的な話だろ、どんどん便所紙に近づく資産なんか持ちたくないだろ

>いやユーロの話してんだけど
ユーロなんて国はないよ?

>お前の言う紙切れと俺のお金は等価ってことだよ
そんな事はどうでもいい
お前は>>902で「最初からお前の言うタダの紙切れ」といっている
すなわち最初から便所紙だと言っている、よってお前はトイレットペーパーと日銀券の交換に応じてしかるべきだ

>原理的に説明できないんだろ？
市場行動に原理なんぞ存在せず、ただその時々で合理的と思われている通説が存在するだけだというのが俺の立場だけど
なにか原理なるものがあるならそれはどんなものなのかぜひお伺いしたいね

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:28:17.58 ID:Cgg1uEqy0

>>921
通貨発行権があれば狭義のデフォルトは防げるね、でも広義のデフォルトは防げないよね

って何度もいってるよねいい加減馬鹿にはうんざりするぜ
っつーか刷りまくりで便所紙で返してもデフォルトじゃなければ何割か踏み倒してもデフォルトじゃないとか
お前の理屈でのデフォルトが何か実に興味深いわｗｗｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:29:12.66 ID:yfbFjeDh0

>>125
阿保か。
米軍が日本に基地を置いてるのは、アメちゃんの都合なの。
日本が取られたら太平洋に出放題、アメの背後はガラ空き。
日本という場所はそれだけ戦略上重要なの。
逆に日本は、
「中国をヤってくれたら成功報酬としてTPP検討してもいいよ、
あ、でもISD条項はいらないなあ（＾＾）」
くらいの態度でもいい
TPPなくても日本は困らんけど、
TPPに日本が入らないと困るのはむしろアメなんだから。

繰り返すが、アメリカは別に日本を守る為に在日米軍おいてるわけじゃないからな。
あくまでアメの防衛戦略上の問題。
それとTPPの問題を一緒くたにするお前みたいな奴を、骨
の髄までアメポチって言うんだよ。わかったか？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:29:30.62 ID:LzJox6qD0

あまりにも普通の対応だけど
民主党政権じゃやらかなったからな

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:33:09.61 ID:1Fasp8YN0

>>924
困りはせんだろ
もちろん出来るチャンスがあるなら見逃さないと思うが
既にメキシコと韓国をFTAで植民地にしちゃったし
次は中国辺りも狙ってそうだ
必要な軍事費と儲かる利益の計算中じゃないのか？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:38:19.53 ID:qKRVZasG0

民主党政権時にも中国船が何度も射撃前レーダー照射を行っていた。
ところが、自衛隊が報告を上げてきても民主党政権は公表しようとしさえしなかったのだ。
この弱腰外交に図に乗っていた中国海軍が引き続き自民党政権でも挑発してきたのだが、
安倍政権が事実を確認し公表してしまったので、中国側が動揺してしまったようだ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:40:52.85 ID:LHt1JzGy0

>>922
>そうだよ国債も円も紙切れだね
国債も円も紙切れなら株すら紙切れなんだけどｗ
馬鹿すぎだろｗ

>まあそれでもデフォルトじゃないっつーならそうなんだろうなお前の中では
通貨発行券の無いギリシャ国債がデフォルトしたしただけの話で
ユーロはデフォルトしてないし、最初から通貨発行券がギリシャにあればデフォルトしてない

>原理的な話だろ、どんどん便所紙に近づく資産なんか持ちたくないだろ
だからお前の原理だとインフレ国家は軒並みハイパー化するっつのｗ

>ユーロなんて国はないよ?
俺は通貨の話してんだけど？
ユーロ圏の総合国家＝日本なんだよ
何度も言うがユーロはデフォルトしてないし紙切れにもなってない
一部紙切れになったのはギリシャ国債
ギリシャには通貨発行権が無いから
夕張の破綻みたいなもんだ
夕張が破綻しても円が破綻するわけでもなければ日本国債が破綻したわけでもない

>お前は>>902で「最初からお前の言うタダの紙切れ」といっている
最初からお前のいうタダの紙切れは俺にとっては普通のお金
トイレットペーパーの紙切れなんかとは交換できない

>なにか原理なるものがあるならそれはどんなものなのかぜひお伺いしたいね
経常黒字なら円高圧力になるし、経常赤字なら円安圧力になる
消費が増えればインフレになるし、消費が減ればデフレになる
海外から投機資金が流れ込めば通貨高になるし、海外へ投機資金が流出すれば通貨安になる
こういうのが原理だ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:45:50.14 ID:LHt1JzGy0

>>923
だから無制限に金融緩和するっていったらユーロは広義のデフォルトしたのかよとｗ
極端なんだよおめーはよ
ギリシャに日本並に外貨準備1兆ドルの資産があったら広義も狭義もデフォルトなんて起きやしない
ギリシャは外国から金を借りてばっかりだから破綻寸前なんだよ
日本は対外資産200兆円以上あって、外貨準備も1兆ドルあんの
オマケに通貨発行権もあればどう足掻いても破綻なんかしようがないんだよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:50:49.30 ID:Cgg1uEqy0

>>928
>国債も円も紙切れなら株すら紙切れなんだけどｗ
へえなぜそう思うの?バナナに対しての日銀券の交換レートが限りなく下がったとしても
バナナとバナナ農場の間の交換レートには本来なんの影響もないんだけど?

>ユーロはデフォルトしてないし、最初から通貨発行券がギリシャにあればデフォルトしてない
ユーロ圏がデフォルトしてないのはその通りだね
金刷って返すのは広義のデフォルトだね

>だからお前の原理だとインフレ国家は軒並みハイパー化するっつのｗ
しないよ?国債金利がインフレ率以上ならね

>俺は通貨の話してんだけど？
それは実に興味深い事実だ、つまりお前は通貨が金を借りて

>ユーロ圏の総合国家＝日本なんだよ
>何度も言うがユーロはデフォルトしてないし紙切れにもなってない
ユーロ圏全体がデフォルトしてないのはドイツ絞り上げればどうとでもなるからだよ
全体としてみればユーロ圏の財政状態は日本よりはるかにいい状態にある

>最初からお前のいうタダの紙切れは俺にとっては普通のお金
それはおかしいな
俺は紙切れってのは両面模様が書いてあるから裏紙にもならずにケツ拭くくらいにしか役に立たない紙切れって意味で使ってたんだぜ
だから俺の言う紙切れの意味を理解していたならば、お前はトイレットペーパーと日銀券の交換に応じてしかるべきだ
それとも両面に模様のあるトイレットペーパーがいいって事か?その位ならなんとかするけど

>こういうのが原理だ
そんなものは原理ではなく個々のプレイヤーのその時々で合理的と思われている通説に従った市場での行動によって生み出される市場の現象に過ぎない
通説が変われば行動も変わって現象も変わる、そんなものは原理ではない

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:50:51.23 ID:yfbFjeDh0

>>223
そそ。
リングに上がっていただきましょう。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:52:05.20 ID:c/HmPNrsP

国民よりも～とか言ってる奴って馬鹿なの？

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:53:52.90 ID:Cgg1uEqy0

>>929
それ俺の理論じゃどっちも無力だって指摘をしてて
お前からそれに対する回答はまったく無いんだが
いい加減別の事しゃべってくれよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:54:46.51 ID:4O/wQw3Z0

日本単独で戦争は不利なので、アメリカを巻き込むのは得策だ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:03:55.32 ID:LHt1JzGy0

>>930
>へえなぜそう思うの?バナナに対しての日銀券の交換レートが限りなく下がったとしても
>バナナとバナナ農場の間の交換レートには本来なんの影響もないんだけど?
紙切れになって円が使えなくなったら株だって何の価値もなくなるんだぞ？
まさにケツ拭くだけの株券だ
円にすら変えられない
これが本当の紙切れだ

>金刷って返すのは広義のデフォルトだね
そんなのはデフォルトでも何でも無いわ
そんなんじゃ日本もアメリカもデフォルトだらけだなｗ
範囲広すぎ

>しないよ?国債金利がインフレ率以上ならね
国債金利上げたら利払い増になって財政破綻するからハイパー化するんだろ？

>ユーロ圏全体がデフォルトしてないのはドイツ絞り上げればどうとでもなるからだよ
>全体としてみればユーロ圏の財政状態は日本よりはるかにいい状態にある
日本の方が上

>だから俺の言う紙切れの意味を理解していたならば、お前はトイレットペーパーと日銀券の交換に応じてしかるべきだ
俺は最初からお前の言う紙切れは俺の言うお金と等価として話してるから無理だな

>そんなものは原理ではなく個々のプレイヤーのその時々で合理的と思われている通説に従った市場での行動によって生み出される市場の現象に過ぎない
>通説が変われば行動も変わって現象も変わる、そんなものは原理ではない
馬鹿すぎるｗ
経常黒字ってのはドル売り優勢を示すものなんだよ
つまり経常黒字分はドル売り優勢になるから円高になる
消費にしてもそうだし、こんなの否定する馬鹿は初めて見たｗ
需給ギャップすら否定しとるｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:04:23.40 ID:yfbFjeDh0

>>251
今度は日本が"Show the flag"と言う番ですなぁ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:08:52.22 ID:LHt1JzGy0

>>933
ちっとも無力じゃねーから
国内の金は刷れば返せる
金融緩和自体にインフレの効果は無い
つまり円価の下落に寄与しない
日本が抱えてるのは政府赤字でこれは最初から無いも同じ事
日本にあるのは1兆ドルと民間の対外資産200兆円分以上と
各種インフレと世界レベルの生産技術と各種特許
これらがある限り円価が下がっても必ず円買いが入って下落は止まる
アベノミクスで紙切れにはならない

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:09:25.19 ID:QRm+m8KI0

こうして根回ししとくのが一番だろうね。事が起きたら日米安保発動もあるし。
米国の民主党も中国からのロビイングでジャブジャブだろうからな、中国の話を鵜呑みにしそう。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:11:37.02 ID:LHt1JzGy0

各種インフラな

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:12:36.45 ID:Cgg1uEqy0

>>935
>紙切れになって円が使えなくなったら株だって何の価値もなくなるんだぞ？
ほほーこいつは興味ぶかい主張だね、ならお前にとってインフレとか資産バブルってのはどういう現象なんだい?
ちなみにバナナ農園株は持ってるだけでバナナ農園の経営に口出しできるし配当としてバナナあるいはバナナ相当物ももらえるよね
仮に日銀券や国債はバナナに対して紙切れになった時にバナナ農園株も同じように紙切れになるなら
紙切れの日本国債や日銀券で紙切れのバナナ農園株買い集めて配当のバナナをもらえば好きなだけ日銀券や国債を増やせる永久機関が完成しちゃうよね

>そんなのはデフォルトでも何でも無いわ
お前の理論はもう聞き飽きた

>国債金利上げたら利払い増になって財政破綻するからハイパー化するんだろ？
しないよ?国債金利の上昇速度を財政の健全化の速度が上回ればね、ってーか何回繰り返させるつもりだよいい加減にしろ

>日本の方が上
へー、じゃあユーロ圏の債務残高はGDPの何%で日本は何%?

>俺は最初からお前の言う紙切れは俺の言うお金と等価として話してるから無理だな
つまりお前は俺の言ってることなんかこれっぽっちも理解してないでしゃべってるって事だろ
いい加減にしろよ

>経常黒字ってのはドル売り優勢を示すものなんだよ
ねーわｗｗｗ経常黒字は経常黒字であってドル売りなんか関係ないｗｗｗ
こんな短絡的な馬鹿が白川馬鹿にして悦に入ってるとかマジ反吐がでるｗｗｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:16:14.21 ID:Cgg1uEqy0

>>937
>金融緩和自体にインフレの効果は無い
金融緩和、すなわち公定歩合の引き下げは日銀券の将来価値の引き下げであり
これは将来の物価に対する日銀券の価値の引き下げである
したがって公定歩合の引き下げは直接的なインフレ誘導政策であると言える

>日本が抱えてるのは政府赤字でこれは最初から無いも同じ事
>日本にあるのは1兆ドルと民間の対外資産200兆円分以上と(ry
つまり民間資産を略奪して政府債務を返済するという事ですねヒデーｗｗｗ
マジ中共並みｗｗｗキャピタルフライトも普通に起こるわｗｗｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:25:26.67 ID:LHt1JzGy0

>>940
>ほほーこいつは興味ぶかい主張だね、ならお前にとってインフレとか資産バブルってのはどういう現象なんだい?
お前が馬鹿みたいに極端に紙切れ紙切れ使うからまともな反論できなくなるんだよ
円が本当に紙切れになったら誰も株券すらも買わなくなって紙切れになる
株が売れるなら円は紙切れじゃねーわ
ジンバブエドルみたいに何にも交換できないような通貨が紙切れっつうの

>お前の理論はもう聞き飽きた
金刷って返すのがデフォルトならアメリカと日本は既にデフォルトしてんだろ？
どうでもいいじゃんｗ

>しないよ?国債金利の上昇速度を財政の健全化の速度が上回ればね、ってーか何回繰り返させるつもりだよいい加減にしろ
下回ったら税金上げれば済む話だろ
つうかインフレになるってことはそれだけ金の消費が増える事を意味するから、確実に大幅な税収になるぞ

>へー、じゃあユーロ圏の債務残高はGDPの何%で日本は何%?
外債の話してんだけど？
内債は刷れば返せるって何度言えば
外債の利払いが払えなくなったり、資金調達が不可能になったらデフォルト起こすんだよ

>つまりお前は俺の言ってることなんかこれっぽっちも理解してないでしゃべってるって事だろ
理解して言ってるんだよ
お前は金融緩和すると紙切れになると言ったからな
俺はそうはならないから金のままだ

>ねーわｗｗｗ経常黒字は経常黒字であってドル売りなんか関係ないｗｗｗ
>こんな短絡的な馬鹿が白川馬鹿にして悦に入ってるとかマジ反吐がでるｗｗｗ
あほすｗ輸出額の方が輸入額より大きいんだぞ？
お前まさか輸出額分だけ円が増えるとか思ってんの？ｗ
経常黒字の分だけ外貨準備が増えるのと同義なんだよｗ
んで実際はそれを売って円に換えるから円高になるのｗ
根本的な話なのにｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:29:28.74 ID:LHt1JzGy0

>>941
なんでいきなり公定歩合の話になるんだよｗ
アベノミクスは量的緩和だろ
お前死ねよｗ

>つまり民間資産を略奪して政府債務を返済するという事ですねヒデーｗｗｗ
>マジ中共並みｗｗｗキャピタルフライトも普通に起こるわｗｗｗ
ちげーよ馬鹿ｗ
政府には元々債務なんて存在しないも同義だっていってんだろ
存在しないものを返す必要は無い

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:30:06.24 ID:9dFCq7rW0

　
日米同盟云々とか、ケリーがどうのとか言う前に

米国と中国を等価に重んじている時点で安部政権オワットル。不支持を表明する。

＞外務省は慌てて米国や中国に公表前に事前通告し、小野寺五典防衛相による
＞公表を５日午後５時４５分から同７時過ぎに遅らせた。
＞米国との関係を強化する上で、今回の外務、防衛両省の連携は課題を残した。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:30:27.93 ID:mAoIs5qz0

>>95
バカなんだなやっぱ中国人ってｗ
自分たちが核攻撃されるって発想はないのなｗ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:33:13.35 ID:Cgg1uEqy0

>>942
>お前が馬鹿みたいに極端に紙切れ紙切れ使うからまともな反論できなくなるんだよ
それはないな、単にお前が自分自身で何を言ってるのか理解してないだけだ
>円が本当に紙切れになったら誰も株券すらも買わなくなって紙切れになる
仮に日本円が紙切れになってバナナに対する交換レートがバナナ一本10の1000乗円とかジンバブエドル真っ青のインフレっぷりになったとしても
日本の民間企業には多額の対外資産と各種生産技術や特許があるので
日本の民間企業の株価とバナナの交換レートは現在と大して変わらない範囲に収まる

>金刷って返すのがデフォルトなら～外債の話してんだけど？～
バナナ代(ry

>下回ったら税金上げれば済む話だろ
へえ、それって僕らが死なない程度の税率なのかい?

>理解して言ってるんだよ
>お前は金融緩和すると紙切れになると言ったからな
一行でまったく理解していないことを暴露すんなよｗｗｗ

>あほすｗ輸出額の方が輸入額より大きいんだぞ？
へー経常黒字って貿易黒字だけで決定されるんだｗｗｗ
こんな短絡的な馬鹿が白川馬鹿にして悦に入ってるとかマジ反吐がでるｗｗｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:33:40.75 ID:cz2YbHHG0

>>699
大日本帝國憲法下で占領憲法が成立しているという解釈なら矛盾はない

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:35:32.82 ID:LHt1JzGy0

>>946
>へー経常黒字って貿易黒字だけで決定されるんだｗｗｗ
>こんな短絡的な馬鹿が白川馬鹿にして悦に入ってるとかマジ反吐がでるｗｗｗ
所得収支やサービス収支があるからどうしたｗ
基本的な原理は同じだ
黒字なら円高圧力だし
赤字なら円安圧力
お前死ねよｗ

もうめんどくせ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:41:49.99 ID:ZlhR3tC40

ケリー発狂ww

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:41:50.99 ID:Cgg1uEqy0

>>943
>アベノミクスは量的緩和だろ
国債買い入れは市場への通貨供給量を増やす行動である
基本的には市場の通貨需要が供給量を上回っている場合に行われ
供給逼迫による通貨価値の上昇を食い止める、すなわち通貨価値に下落圧力をかける目的の行動であり
間接的なインフレ誘導政策であると言える

>政府には元々債務なんて存在しないも同義だっていってんだろ
そう?ならお前いくら預金ある?それ全部国庫に寄付しなよ
政府債務はもともと無いんだろ?今銀行はほとんど国債で運用してるから
政府債務なんてなくなっても問題ないんだろ?

>>948
あるぇ～ドルじゃなかったんですか～?ｗｗｗ
結局金刷れば全て解決なんだって念仏唱えて終わりかｗｗｗ
さすが馬鹿だなｗｗｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:44:06.74 ID:ZlhR3tC40

安倍ちゃんすげー
先手先手を打っていく
ケリーにも釘をさした

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:46:08.02 ID:ZlhR3tC40

ケリー「尖閣は日米安保の適用内です〈震え声〉

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:46:57.08 ID:GWmCd0h30

外務省と防衛省の仲が悪いのって日本だけじゃないんじゃないか。
どっちかが活躍しているときには、もう片方は日蔭者だもんな。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 10:50:32.69 ID:LHt1JzGy0

>国債買い入れは市場への通貨供給量を増やす行動である
>基本的には市場の通貨需要が供給量を上回っている場合に行われ
>供給逼迫による通貨価値の上昇を食い止める、すなわち通貨価値に下落圧力をかける目的の行動であり
>間接的なインフレ誘導政策であると言える
供給逼迫を銀行は嫌がるから札割れすんの

>政府債務なんてなくなっても問題ないんだろ?
日銀が金をすれば終わりだって話
仮に日銀が1000兆金融緩和しても、総金融資産額は変わらない
つまり、民間の金融資産は日本にある富の分配比を表してるに過ぎない
つまり金融資産が1000兆でも1京でも、比率によって価値が決まる
債務があれば金融資産額から相殺される
そんだけの話
まあこれはあくまでも金融資産だけの話な

>あるぇ～ドルじゃなかったんですか～?ｗｗｗ
>結局金刷れば全て解決なんだって念仏唱えて終わりかｗｗｗ
>さすが馬鹿だなｗｗｗ
はぁ？ｗ
だから経常黒字ならドル売り円買いで円高圧力
何度も言わせんな禿げ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:02:22.51 ID:Cgg1uEqy0

>>954
>供給逼迫を銀行は嫌がるから札割れすんの
ちげえよ他に運用先が無いからだ

>日銀が金をすれば終わりだって話(ry
へー債務をいんちきで踏み倒そうとしてる奴が居るって時に
そんな債券やそんな債券と等価な債券買い持ちする奴はまぬけだけだよね
>債務があれば金融資産額から相殺される
だからさ、お前の貯金全額国庫に(ry

>つまり、民間の金融資産は日本にある富の分配比を表してるに過ぎない
んなわけあるか
日銀券が紙切れになってもバナナやバナナ農園の価値はこれっぽっちも変わらん
日銀券が紙切れになって、たとえばドルベースでの日銀のバランスシートが超縮小したとしても
民間企業のドルベースのバランスシートは大して縮まない

>だから経常黒字ならドル売り円買いで円高圧力
>何度も言わせんな禿げ
あーはいはいすごいでちゅね～

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:04:14.44 ID:P/6y7Zys0

中国が海に船を浮かべた時点で
日本に対する侵略行為

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:09:57.76 ID:PTMJSFJQ0

米軍が有利になる情報を与えてオバマ政権にダメージを与えた。
安倍政権に跳ね返ってこないか心配。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:13:39.50 ID:LHt1JzGy0

>>955
>ちげえよ他に運用先が無いからだ
それを供給逼迫っていうんだよ

>へー債務をいんちきで踏み倒そうとしてる奴が居るって時に
>そんな債券やそんな債券と等価な債券買い持ちする奴はまぬけだけだよね
インチキじゃなくて立派な権利だ
知らないお前みたいなのが情弱なだけ

>だからさ、お前の貯金全額国庫に(ry
俺は日銀じゃねーし、お前のレスは頓珍漢

>日銀券が紙切れになってもバナナやバナナ農園の価値はこれっぽっちも変わらん
>日銀券が紙切れになって、たとえばドルベースでの日銀のバランスシートが超縮小したとしても
>民間企業のドルベースのバランスシートは大して縮まない
また紙切れで誤魔化す
紙切れだろうが1円は1円だ
企業の場合はそれ物質的な資産の話だろ
金融資産は比例する

>あーはいはいすごいでちゅね～
まともに反論できないとこれか
話にならんな

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:25:02.80 ID:LHt1JzGy0

なんか違うなｗ

供給逼迫によって円高が生まれるから円を流せば良いってのは間違いで
何故なら金融緩和によって直接為替相場に流すわけじゃないからだ
銀行がそもそも資金供給過剰な状態なので貸し出し先も無い状態だから
市場に流れる事はない
つまり円安圧力にはならないし、デフレ対策にもならない

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:26:16.67 ID:Cgg1uEqy0

>>958
>それを供給逼迫っていうんだよ
通貨の供給逼迫について言ってるんじゃないのか?日銀が国債買うよって言ってるのに誰も買わないってのは
誰も日銀券を欲しがっちゃいない、つまり供給は十分すぎるほど足りてるとしか思えないんだが

>インチキじゃなくて立派な権利だ
そうだね立派な権利をインチキにつかうんだよね、これをインチキだと思わないのはお前みたいなまぬけだけ

>俺は日銀じゃねーし、お前のレスは頓珍漢
お前の政府債務の勘定には民間の資産が入っていて民間の資産略奪して返済するから問題ないんだろ?

>また紙切れで誤魔化す
お前が自分で言った事を理解できてないだけだ
>企業の場合はそれ物質的な資産の話だろ
円建て金融資産が資産の大半の企業なんてそれこそ銀行くらいだろ

>まともに反論できないとこれか
まともな反論がこないからだよまともに相手してないだけだよ
お前の経常収支についての理解は、>>930での俺の主張について何の意味も持たないもの
まあこれは本筋じゃないけど、>>930に対してまともな突っ込みが出来ない点でもお前がただのレコーダーってのが良くわかるな

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:31:47.85 ID:LHt1JzGy0

>>960
>そうだね立派な権利をインチキにつかうんだよね、これをインチキだと思わないのはお前みたいなまぬけだけ
通貨発行権をインチキとか言う方が頭おかしい

>お前の政府債務の勘定には民間の資産が入っていて民間の資産略奪して返済するから問題ないんだろ?
政府自ら金刷って返せるんだから民間の資産を徴収する必要もない
最初から国債じゃなくて紙幣そのものを流したと考えろ

>お前が自分で言った事を理解できてないだけだ
そっくり返すわ
>円建て金融資産が資産の大半の企業なんてそれこそ銀行くらいだろ
俺は金融資産の話をしてんだよ

>>930
はぁ？
お前マジでいってんの？
3ドル原価を5ドルで輸出で輸出すれば貿易黒字2ドルだ
これを円に換えたら円高になる
これもわかんねーの？
外国人が日本に旅行で5ドルもってきて円に5ドル変えればこれも円高になる
これでもわかんねーの？

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:32:42.26 ID:Cgg1uEqy0

>>959
そう、誰もこれ以上日銀券を欲しがってない
そんな状況で国が日銀からもらった日銀券握り締めて買い物に来たとしよう
さて何がおこるだろうか

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:35:04.54 ID:LHt1JzGy0

>>962
欲しがってないのは運用してる銀行であって
それ以外の民間は欲しいに決まってるだろｗ
あほですか？
金融緩和は政府が財政として使える訳じゃない
民間の金融資産を現金に変えるだけ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:40:28.76 ID:Cgg1uEqy0

>>961
>通貨発行権をインチキとか言う方が頭おかしい
別に通貨発行権自体はインチキじゃない、札刷って借金返すのがインチキなんだ

>政府自ら金刷って返せるんだから民間の資産を徴収する必要もない
>最初から国債じゃなくて紙幣そのものを流したと考えろ
どっちにしろ同じ事、不要な円が市場に流れれば円建ての資産は紙切れになる
この時円建ての資産を持ってる民間は政府に資産を略奪されたのと同じ
もちろんお前はそれに気づかないまぬけが大半だと思っているのは理解してるつもりだ

>俺は金融資産の話をしてんだよ
そうだね、それで円建て金融資産が資産の大半の企業なんてそれこそ銀行くらいだと言ってるんだよ
ひょっとして円を刷りまくってもドル円の交換レートには影響がないと思ってる?

>>961
円に換える理由は単にそれが必要だとみんなが思っているからだ
初めからドルで国内経済回してもいいかなと市場参加者が思うようになれば誰も円に換える事はなくなる
この時経常収支はドル円レートに対して何の意味も持たない

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:43:10.57 ID:Cgg1uEqy0

>>963
なんでそんなに銀行に日銀券が山程積みあがってると思う?
民間が国債を売ってくれない状況で日銀は誰から国債を買うの?

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:49:35.78 ID:LHt1JzGy0

>>961
>別に通貨発行権自体はインチキじゃない、札刷って借金返すのがインチキなんだ
インチキでもなんでもないと言っている
最初から札刷ったっていいんだし

>どっちにしろ同じ事、不要な円が市場に流れれば円建ての資産は紙切れになる
>この時円建ての資産を持ってる民間は政府に資産を略奪されたのと同じ
>もちろんお前はそれに気づかないまぬけが大半だと思っているのは理解してるつもりだ
まーた紙切れかｗ
必要な分だけしか金融緩和しないのに不要とは何ぞ？
不要なら銀行はそもそも買いオペに応じない
必要があるから応じるだけ
仮に1000兆円金融緩和しても、金融資産額自体は何も変わらず、銀行に1000兆円積みあがるだけ
銀行はロボット化して貸し出しで得た利益を利息として顧客に配分すれば今と何も変わらない
これで国債というものの正体が分かるはずだ

>そうだね、それで円建て金融資産が資産の大半の企業なんてそれこそ銀行くらいだと言ってるんだよ
>ひょっとして円を刷りまくってもドル円の交換レートには影響がないと思ってる?
金融緩和なら上で説明した通り本質的には一切関係ない
銀行がまず過剰な金を受け取らない

>円に換える理由は単にそれが必要だとみんなが思っているからだ
日本で暮らす以上当たり前
>初めからドルで国内経済回してもいいかなと市場参加者が思うようになれば誰も円に換える事はなくなる
当たり前
>この時経常収支はドル円レートに対して何の意味も持たない
ドル資産が増えるだけなんだから当たり前
だからといって今は違うだろｗ
馬鹿か

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:52:30.48 ID:LHt1JzGy0

>>965
>なんでそんなに銀行に日銀券が山程積みあがってると思う?
市場に資金需要がないからだよ

>民間が国債を売ってくれない状況で日銀は誰から国債を買うの?
買えないから金融緩和の額がショボイいんだろ
無制限っていったって月10兆とかｗ
アベノミクスに踊らされてるだけだと言ったろ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 11:59:05.16 ID:Cgg1uEqy0

>>966
>最初から札刷ったっていいんだし
まあそうだね、つまり日本は今日の100円で今日も明日も同じ量のバナナが買えると思ってる国民を裏切るような土人国家って事だね

>必要な分だけしか金融緩和しないのに不要とは何ぞ？
>不要なら銀行はそもそも買いオペに応じない
そうでもない、日銀券が不要でも、国債が不要なら買いオペに応じる
国債を別の金融資産に換えるためにね

>仮に1000兆円金融緩和しても、金融資産額自体は何も変わらず、銀行に1000兆円積みあがるだけ
銀行に1000兆つみあがったのは金融資産以外のなにものでもないのに、金融資産額が変わらないとはこれ如何に
>銀行はロボット化して貸し出しで得た利益を利息として顧客に配分すれば今と何も変わらない
何処の誰に貸すの?
>これで国債というものの正体が分かるはずだ
債券だろ

>金融緩和なら上で説明した通り本質的には一切関係ない
>銀行がまず過剰な金を受け取らない
受け取らないなら金融緩和できないって事で
札割れが起きてた以上白川が散々言ってたもう金融緩和余地はないって主張に同意するって事だね

>日本で暮らす以上当たり前
実質的にだってり一時的にだったり米ドルで経済回ってたor回ってる国はゴロゴロある
>だからといって今は違うだろｗ
ひょっとして俺の言う広義ないし狭義のデフォルトで何が起こるのかまったくわかってない?

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:01:33.12 ID:Cgg1uEqy0

>>967
>市場に資金需要がないからだよ
つまり白川が散々言ってたもう金融緩和余地はないって主張に同意するって事だね

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:04:29.65 ID:ZOTUR6xm0

>外務省は慌てて米国や中国に公表前に事前通告し、小野寺五典防衛相による
>公表を５日午後５時４５分から同７時過ぎに遅らせた。
カスの極み

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:10:37.42 ID:LHt1JzGy0

>>968
>まあそうだね、つまり日本は今日の100円で今日も明日も同じ量のバナナが買えると思ってる国民を裏切るような土人国家って事だね
馬鹿の一つ覚えにバナナかよｗ
最初から札刷っても国債刷っても同じなんだよ
銀行にとっては国債があった方が儲けがでかいってだけで

>そうでもない、日銀券が不要でも、国債が不要なら買いオペに応じる
>国債を別の金融資産に換えるためにね
それを必要という
別の金融資産に変えると価値が下がるから国債で持ってるんだよ

>銀行に1000兆つみあがったのは金融資産以外のなにものでもないのに、金融資産額が変わらないとはこれ如何に
馬鹿にも分かりやすく説明してる

>何処の誰に貸すの?
家計なり企業なりに貸してるだろ、500兆くらい
その利子を1500兆の預金者に利息として配分する

>債券だろ
現金も債券、つまり本質的に現金と国債は同質のもの
発行元が日銀か政府かの違いでしかなく、日銀も政府もほぼ同じで、どこの国も政府が圧力掛ければ言うことを聞く

>受け取らないなら金融緩和できないって事で
>札割れが起きてた以上白川が散々言ってたもう金融緩和余地はないって主張に同意するって事だね
原理的に白川は正しいよ、但し量的緩和にインフレ期待があると思い込んでるお前みたいな情弱がいるから
金融緩和にはインフレのアナウンス効果があるともいえるから、政府の言うこと聞かなかった白川も悪い

>実質的にだってり一時的にだったり米ドルで経済回ってたor回ってる国はゴロゴロある
日本はそうじゃないだろ
日本は給料を円で払う必要があるし、株の配当金も円だし、債務の返済も円だ
だから企業が貿易や金融で得たドルの大半は円に買えて国民に払う
よって、輸入による円売りを輸出による円買いが超えた時、即ち経常黒字の時に円高圧力となる

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:21:32.60 ID:EkwUJGDw0

>>14
もういい加減自らバカを晒すようなカキコミからは卒業しなよ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:22:19.14 ID:d9TALKoW0

>>33
> > 前だった。外務省は慌てて米国や中国に公表前に事前通告し、小野寺五典防衛相による
> 　なんで中国に？

外務省は自分たちの仕事がめんどくさくなるのがいやなだけ。
結果を出すことなんか眼中にない、というか、そういう概念がない。
だからこその無能なんだけどさ。

ただ、シナには当然、事前にいうべき。
どうせわかるんだから。
でも、できるだけ後に伸ばして直前に言う。

こういうことは、コミュ障害（エリートキチガイ）の外務省には無理。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:28:53.34 ID:Cgg1uEqy0

>>971
確かに日銀券は国債とほぼ等価になるよう運用されるものだから
最初から札刷っても国債刷っても同じなのは理解できるけど、それが日本が土人国家なのとなんの関係が?
ちなみに銀行は正直いって国債なんか持ちたくないと思うよ、踏み倒されそうな気配プンプンするくせにぜんぜん利子もつかないんだもの

>それを必要という
一時的にね、それは国債を売り払うために必要なだけで通貨本来の健全な意味での決済上の必要性とは異なるものだ
この場合直ちに日銀券は売られて日銀券の価値は下落し続けることになる
>別の金融資産に変えると価値が下がるから国債で持ってるんだよ
まあ民間が要らない日銀券を銀行にぶち込んでるのに、民間に持ってってもむしろマイナス金利つけられるだけだからね

>馬鹿にも分かりやすく説明してる
銀行に1000兆つみあがったのは金融資産以外のなにものでもないのに、金融資産額が変わらないと主張するのは
わかりやすくなるどころかお前が馬鹿なんじゃないかという疑念を抱かせるんだけど

>家計なり企業なりに貸してるだろ、500兆くらい(ry
いや新たに日銀が銀行に押し付けた1000兆の話なんだけど、誰も借りたがらない状況で誰が借りるのって聞いてるんだけど

>発行元が日銀か政府かの違いでしかなく、日銀も政府もほぼ同じで、どこの国も政府が圧力掛ければ言うことを聞く
中銀制度成立の経緯を知らない?つまりお前はジャイアンが発行する子供銀行券で何もかも買い叩かれても文句を言わないって事か?

>原理的に白川は正しいよ
つまり白川は政治的な支持を得られてないだけで中銀総裁としては至極真っ当な人物だだって事だね

>但し量的緩和にインフレ期待があると思い込んでるお前みたいな情弱がいるから
>金融緩和にはインフレのアナウンス効果があるともいえるから、政府の言うこと聞かなかった白川も悪い
それってつまり白川と同じように何もやらないっていって事?でそれで白川のどこが悪いの?

>日本はそうじゃないだろ
終戦後の一時期そうなってた地域があるそうだし、考え方が変われば将来的にそうなる可能性は常にある

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:29:45.48 ID:4MNGZp0j0

資金需要はあるが求めているところへは信用を理由に供給されない
店の需要もあるが求めているところへは昇給や仕事自体がない

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:31:39.16 ID:yfbFjeDh0

>>783
阿保か。それこそ中国の思う壷だ。
あちらさんはそういう形の開戦を望んでるの。
開戦に至る背景事情が
ロビー活動やら各種工作、また各国の思惑でいとも簡単に捻じ曲げられてしまうのを、
ww2から学んでないのかお前は。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:35:05.86 ID:yfbFjeDh0

>>790
だな。今のところ上手く利用できてると思うわ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:40:46.52 ID:LHt1JzGy0

>>974
>最初から札刷っても国債刷っても同じなのは理解できるけど、それが日本が土人国家なのとなんの関係が?
土人国家は国債をアホみたいに刷りまくるからだろ
金融緩和でハイパー化したわけじゃない

>一時的にね、それは国債を売り払うために必要なだけで通貨本来の健全な意味での決済上の必要性とは異なるものだ
>この場合直ちに日銀券は売られて日銀券の価値は下落し続けることになる
一時的にも必要とされないのが円高デフレ

>わかりやすくなるどころかお前が馬鹿なんじゃないかという疑念を抱かせるんだけど
どう見てもお前が馬鹿

>いや新たに日銀が銀行に押し付けた1000兆の話なんだけど、誰も借りたがらない状況で誰が借りるのって聞いてるんだけど
無人だから利益を出す必要は無く、銀行に積み上げとけばいいだけ

>中銀制度成立の経緯を知らない?つまりお前はジャイアンが発行する子供銀行券で何もかも買い叩かれても文句を言わないって事か?
これは高インフレ中に市場が引き受けられるだけの国債以上の量を大量に日銀引き受けして現金流したから、ハイパー化しただけ
原理を政府が分かっていれば大丈夫だし、そもそも戦後のハイパーインフレは賠償金を国債で返したからであって
税金で無理矢理徴収してもどの道経済は死ぬ

>つまり白川は政治的な支持を得られてないだけで中銀総裁としては至極真っ当な人物だだって事だね
学者としては真っ当だろうな。日銀総裁としては微妙なとこ

>それってつまり白川と同じように何もやらないっていって事?でそれで白川のどこが悪いの?
投資家心理や消費者心理の冷え込みがデフレの一因でもあるから、アナウンスメント効果が望めるのであれば最大限利用すべきだったってこと
デフレ中に何もしないのはプラスにはならない

>終戦後の一時期そうなってた地域があるそうだし、考え方が変われば将来的にそうなる可能性は常にある
そういう話はしていなし、そんな特異な状況を想定してるわけでもない
今の日本の話だ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:51:32.15 ID:Cgg1uEqy0

>>978
>土人国家は国債をアホみたいに刷りまくるからだろ
あれれ?国債を刷るのは金融緩和なんだろ?

>一時的にも必要とされないのが円高デフレ
健全な形のね、単に国債売り抜ける為だけの日銀券需要ってかなり末期だってわかってる?

>どう見てもお前が馬鹿
うんじゃあ1000兆日銀が銀行から国債を買い上げて押し付けた円はどうなるの?
>無人だから利益を出す必要は無く、銀行に積み上げとけばいいだけ
単に金庫に入れとくだけじゃ銀行の運営費で目減りし続けるだけだよ?
借金を食いつぶし続ける企業とかどう考えても死んでるよね

>これは高インフレ中に市場が引き受けられるだけの国債以上の量を大量に日銀引き受けして現金流したから、ハイパー化しただけ
でお前のいう札刷って返す方法がハイパー招かない理由は?

>原理を政府が分かっていれば大丈夫だし、そもそも戦後のハイパーインフレは賠償金を国債で返したからであって
>税金で無理矢理徴収してもどの道経済は死ぬ
それってつまり賠償金であれ政府債務であれ、国債で返しても税金で無理矢理徴収してもどの道経済は死ぬって事だよね
日銀券は国債と等価だから札刷って返すとハイパーって事だね

>投資家心理や消費者心理の冷え込みがデフレの一因でもあるから、アナウンスメント効果が望めるのであれば最大限利用すべきだったってこと
>デフレ中に何もしないのはプラスにはならない
実際には単なる金融緩和、国債買いオペ以外にも色々やってたけどね、白川が何をやったか知ってる?

>そういう話はしていなし、そんな特異な状況を想定してるわけでもない(ry
今はまさにその特異な状況が起きた次期だと思うんだがね
なんせ白川的には何もやってないのに資産インフレがおきつつあるんだぜ
人々の考えが変わる可能性は常にある

980 ：【22.6m】【東電 74.8 %】：2013/02/07(木) 12:57:29.50 ID:7vYcHen60

共和党になって欲しい

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 13:02:47.25 ID:LHt1JzGy0

>>979
>あれれ?国債を刷るのは金融緩和なんだろ?
金融緩和は国債と現金を等価交換するものであって、新規に現金や国債の金融資産を積み増す訳ではないから、円は減価しない

>健全な形のね、単に国債売り抜ける為だけの日銀券需要ってかなり末期だってわかってる?
そういう状態にならないって散々説明してる

>単に金庫に入れとくだけじゃ銀行の運営費で目減りし続けるだけだよ?
金庫？いらんよそんなもん。日銀が銀行の残高に送金すればいいだけだ
実際に現金積み上げる必要はないし、必要になったら日銀が発行すりゃいい
経費は無人だから掛からないし、掛からないものと仮定しろ
金融緩和で国債に全部交換してもなんらインフレになる要素はないってことだ

>でお前のいう札刷って返す方法がハイパー招かない理由は?
上の無人化の話だよ
金融緩和したという発表が無ければアナウンスメント効果すら起きないし、預金者は国債が現金化されてるのなんて勿論しないし
それは今と変わらない、つまり国債は銀行を儲けさせる為のものでしかない

>それってつまり賠償金であれ政府債務であれ、国債で返しても税金で無理矢理徴収してもどの道経済は死ぬって事だよね
>日銀券は国債と等価だから札刷って返すとハイパーって事だね
市場が引き受けられない程の国債じゃ賠償金が返せないから、結局残りを日銀に引き受けさせて札刷って金融資産を大幅に水増ししなければならないわけ
そうなれば当然円価は激しく減価する。敗戦後のそういう特殊な事情があっただけで、金融緩和自体は金融資産を水増しさせるものではないから、ハイパー化はしない

>実際には単なる金融緩和、国債買いオペ以外にも色々やってたけどね、白川が何をやったか知ってる?
政策金利下げたりもしてたけど、次元の違う金融緩和やインタゲを打ち出す事に意味があった。たとえ口だけでもね

>今はまさにその特異な状況が起きた次期だと思うんだがね
話のすり替え
経常黒字が円高圧力なのを否定するものじゃないし、全部ドルになるわけでもない

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 13:17:26.03 ID:Cgg1uEqy0

>>981
>金融緩和は国債と現金を等価交換するものであって、新規に現金や国債の金融資産を積み増す訳ではないから、円は減価しない
確かに円の価値とは直接的には関係がないね、でもそれが行われるとき結局は国債は不要であるという意思を民間が表示しているわけで
国債価格の下落はそのまま国債を裏づけとする債券である日銀券の価格の下落を招くよね

>そういう状態にならないって散々説明してる
ぜんぜん出来てないね、通貨需要が無いけど国債は処分したいという状況が起きた時に、単なる国債買いオペは国債投売りの格好の場になるだけ

>金庫？いらんよそんなもん。日銀が銀行の残高に送金すればいいだけだ
>実際に現金積み上げる必要はないし、必要になったら日銀が発行すりゃいい
>経費は無人だから掛からないし、掛からないものと仮定しろ
電子通貨的な事を言ってるの?っつーか無人でどうやって国債よりマシな貸付先探すの?
>金融緩和で国債に全部交換してもなんらインフレになる要素はないってことだ
あれ?金融緩和で国債を日銀券に交換するんだろ?
押し付けられたいらない日銀券を銀行がどうするのかって聞いてるんだけど

>上の無人化の話だよ
>金融緩和したという発表が無ければアナウンスメント効果すら起きないし、預金者は国債が現金化されてるのなんて勿論しないし
そもそも無人で判断しない相手にどうやって金融緩和するの?いらない日銀券押し付けられた銀行はどうすんの?
インフレになったら利子つけないと預金逃げて倒産して本当に無人の銀行になっちゃうよ?
>それは今と変わらない、つまり国債は銀行を儲けさせる為のものでしかない
いや、国債は日銀を儲けさせる為のものだよ、日銀は利付きの国債を、利子の付かない日銀債券で買えるんだから

>政策金利下げたりもしてたけど、次元の違う金融緩和やインタゲを打ち出す事に意味があった。たとえ口だけでもね
次元の違う金融緩和ならいくらでもやってたよ。今の各国中銀の緩和策は全て日銀の後追いでしかない。

>経常黒字が円高圧力なのを否定するものじゃないし、全部ドルになるわけでもない
俺は別にその事について否定も肯定もしていないよ
ただ単に考え方が変われば人々の市場での行動はいくらでも変わるって事

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 13:23:03.51 ID:IEHneYdG0

中国外務省　「知らなかった」

中国しゅうきんぺい「知らなかった」

中国海軍　「知らなかった」

朝日「一発だけなら誤射かもしれない」

毎日「日本が領土を持ってるから悪い」

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 13:25:00.08 ID:IEHneYdG0

>>106　民主党はおっちょこちょいじゃなくて確信犯。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 13:35:59.93 ID:LHt1JzGy0

>>982
>国債価格の下落はそのまま国債を裏づけとする債券である日銀券の価格の下落を招くよね
日銀がその売り圧力を買い支えれば国債の価値は維持される
円売りと同額の円買いを入れれば円価が変わらないのと同じ理屈

>ぜんぜん出来てないね、通貨需要が無いけど国債は処分したいという状況が起きた時に、単なる国債買いオペは国債投売りの格好の場になるだけ
全部買ってしまえばいい。銀行に現金が積みあがるだけだ。ロボットの話と同じ

>電子通貨的な事を言ってるの?っつーか無人でどうやって国債よりマシな貸付先探すの?
実際現金は80兆しかないんだよ。金融緩和で合計100兆やってても必要分しか現金化してないの
ロボットが貸し出し先を探す。そういうものだと仮定しろって

>押し付けられたいらない日銀券を銀行がどうするのかって聞いてるんだけど
だから銀行の口座に1000兆円振り込まれるだけで、銀行の運用資金を考えなくていいなら国債は不必要で最初から直接現金で良い
貸し出し金利を利息に回すだけでサイクルする。まぁ貸し出し金利から設備分の維持費抜いても十分採算は取れるけどね

>インフレになったら利子つけないと預金逃げて倒産して本当に無人の銀行になっちゃうよ?
強制的に銀行を無人化して金融緩和するの。銀行は運営費がなくなるから利子がいらなくなる。運営費の為に利子がいる、つまり国債が要る。

>いや、国債は日銀を儲けさせる為のものだよ、日銀は利付きの国債を、利子の付かない日銀債券で買えるんだから
最初から現金だけで銀行無人化して運営してたら国債は要らないんだから、それは違う
国債が要るのは有人の銀行の運営費と利益を稼ぐために過ぎん

>次元の違う金融緩和ならいくらでもやってたよ。今の各国中銀の緩和策は全て日銀の後追いでしかない。
基金の額が少なすぎる、アメリカは1度に80超とか金融緩和してたんだが、日銀も100兆まとめてとかインタゲ無制限とか打ち出せばよかっただけ

>俺は別にその事について否定も肯定もしていないよ
おもくそ否定してたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かつての日本は経常黒字＋投機資金流入（ドル売り円買い）で円高になってたわけ
そういうとミクロ的にイレギュラーに円安になった時の事象持って来そうだけどｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 13:51:52.83 ID:0y/PiKml0

環球時報
中国はいつでも日本と銃火を交える覚悟はできている
日本よ　いつでもかかってこい

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:17:36.43 ID:LVXwYXBqP

何か変なキチガイが湧いてるw

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 15:22:28.32 ID:Cgg1uEqy0

>>985
>日銀がその売り圧力を買い支えれば国債の価値は維持される
それは円の価値を下落させることで国債価格を維持するだけで
他の財全体と比較しての国債の価値を維持することにはつながらない

>全部買ってしまえばいい。銀行に現金が積みあがるだけだ。ロボットの話と同じ
でそんなジャイアンのケツ拭いた後の便所紙だれが欲しがるの?と

>実際現金は80兆しかないんだよ。金融緩和で合計100兆やってても必要分しか現金化してないの
それはつまり現金需要は既に十分満たされてて
現金需要を満たす為の国債の買いは必要ないって事だろ

>だから銀行の口座に1000兆円振り込まれるだけで、銀行の運用資金を考えなくていいなら国債は不必要で最初から直接現金で良い
だからそんなもん要らないって言ってるだろ、だからそもそも買わないし、仮に買わされても銀行は潰れるだけだ

>強制的に銀行を無人化して金融緩和するの。銀行は運営費がなくなるから利子がいらなくなる。運営費の為に利子がいる、つまり国債が要る。
それってつまり日本の銀行から資産を逃避させるって事でキャピタルフライトを引き起こそうって事だよね?

>最初から現金だけで銀行無人化して運営してたら国債は要らないんだから、それは違う
>国債が要るのは有人の銀行の運営費と利益を稼ぐために過ぎん
民間銀行が国債に強く依存している現状はきわめて特殊で、本来民間銀行は民間に貸し付け、民間からの利子で運営されるものだ

>基金の額が少なすぎる、アメリカは1度に80超とか金融緩和してたんだが、日銀も100兆まとめてとかインタゲ無制限とか打ち出せばよかっただけ
リーマンショック後のゼロ金利政策なんかでは、超過準備額が名目GDPに対してFRBでは6.2%、ECBは3.5%だが、日銀はそれ以前に既に5.8%の水準までやってる

>おもくそ否定してたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはお前が俺が何を言ってるのか理解してないだけだろ
経常黒字は経常黒字でしかなく、それが為替に影響を与えるのは、人々がそう考える場合にのみだ
そして今人々が経常黒字についてそう考えているという事や
日常の決済通貨としていまは人々がそう考えていないという点についてはまったく否定も肯定もしていない

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 15:45:41.77 ID:tjkQIp3u0

スレ違いのレスを連投してオナりながら一人ファビョってるアホは
２チャンお断りだよ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 16:08:47.47 ID:o1V8hn6Mi

外堀埋められてるw

中国「日本が体当たりしてきたからレーザーで威嚇したアル！」

アメリカ「え？日本から動画もらったけど」
中国「、、、、、、」

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 16:45:03.31 ID:6aBfLazjP

事実上の「攻撃予告」
2013.2.6 00:16 ［日中関係］
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130206/plc13020600180000-n1.htm

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 16:58:16.35 ID:aw61zhV/0

なにか、トンチンカンがいるな。場違い。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 17:44:37.65 ID:LHt1JzGy0

>>988
>他の財全体と比較しての国債の価値を維持することにはつながらない
それを言うなら円価が下がるという根拠にもならないし、そもそも円価は金融資産の等価交換だから維持される

>でそんなジャイアンのケツ拭いた後の便所紙だれが欲しがるの?と
欲しいから国債投売りしたんだろ、運用するアテが無くて欲しくないなら最初から投売りしないってだけだ、分かったか馬鹿

>現金需要を満たす為の国債の買いは必要ないって事だろ
だから金融緩和は本来なら必要ないって言ってるだろ。お前みたいな金融緩和で円価ささがるとか思ってる馬鹿に効果があるだけだ
お前>>988の一番上で言ってるけど、金融緩和すると円価が下がるんだろ？それなら現金需要を満たそうが金融緩和すれば円価下がるんだろ？
金融緩和で円価が下がるのか下がらないのか結局どっちなんだよお前は

>だからそんなもん要らないって言ってるだろ、だからそもそも買わないし、仮に買わされても銀行は潰れるだけだ
だから強制的に買わせても銀行を無人化してしまえば銀行は成立してしまうし、金融緩和によってインフレになるつまり円価が下落する要素が「どこにも」生まれないんだよ
さっきもいったけど、金融緩和で円価が下がるのか下がらないのかどっちなんだ？

>それってつまり日本の銀行から資産を逃避させるって事でキャピタルフライトを引き起こそうって事だよね?
いや？預金者は何が起こったのかすらわからないから緩和する前と全く同じ。だって国債を現金に変えただけだからな。
有人なら運営費が掛かるから無理だが無人化させれば可能だし、国債を現金に丸ごと変えた所で原理的に円価が減少する事にはならない

>民間銀行が国債に強く依存している現状はきわめて特殊で、本来民間銀行は民間に貸し付け、民間からの利子で運営されるものだ
特殊だろうが何だろうがそれが現実だし、その特殊な日本の話してるのに、何頓珍漢なレスしてんだお前は

>経常黒字は経常黒字でしかなく、それが為替に影響を与えるのは、人々がそう考える場合にのみだ
そう考えるに足りる下地があるんだから、経常黒字＝円高圧力になるんだよ
お前は何も否定できてないだろ。日本の話してんの日本の話。お前は不利になるとすぐ話を摩り替える。否定できないなら認めたも同じ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 17:50:10.57 ID:LHt1JzGy0

>>994
>リーマンショック後のゼロ金利政策なんかでは、超過準備額が名目GDPに対してFRBでは6.2%、ECBは3.5%だが、日銀はそれ以前に既に5.8%の水準までやってる
それ以後にもやれって言ってるの

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 19:16:33.38 ID:EQPiBAMvT

995

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 19:17:08.08 ID:HfHeK4Al0

完全にスネオ実写版

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 19:19:16.98 ID:D6TMu+cK0

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　平成の明智光秀
　「尖閣は無人島なので、中国は攻めてこない」と発言

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 19:21:47.76 ID:buHpvE2P0

武士道の日本が情報戦をやるようになったか

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 19:33:54.49 ID:nZxbhEE20

1000ならちゃんころ絶滅

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 19:37:43.81 ID:xR+J5jeY0

1000なら中国は尖閣を諦める

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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