【話題】 「卵子の老化」啓発のＮＰＯ設立・・・代表 「子どもを産みたいと考えている女性は妊娠したい時期を考慮して人生設計を考えて」

３０代半ばを過ぎたごろから妊娠しにくくなる「卵子の老化」について、若い女性らに広く知ってもらおうと、
不妊に悩んだ経験のある女性らがＮＰＯを設立しました。

このＮＰＯは「卵子の老化を考える会ｕｍｉ（うみ）」で、３０代と４０代の不妊で悩んだ経験のある７人の女性が設立しました。

５日夜は東京・港区で、ＮＰＯの設立後初めての会合が開かれ、ボランティア団体からアドバイスを受けながら、
今後の取り組みについて話し合いました。

ＮＰＯでは、メンバーが「卵子の老化」を知らないまま仕事などをしていて、妊娠に適した時期を逃し、
不妊に悩んだ経験を基に、若い女性が同じことで悩んだり後悔したりしないよう、
妊娠に関する女性の身体の仕組みについて広く啓発していくことにしています。

具体的には、１０代や２０代の若い女性のほか、企業を対象にセミナーなどを開いて、卵子老化について知ってもらうとともに、
女性が出産しやすい環境を整えるよう求めていくことにしています。

代表の森瞳さん（３５）は、「若いときに卵子の老化を知ってもらい、子どもを産みたいと考えている女性は
妊娠したい時期を考慮して人生設計を考えてほしい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130206/k10015323591000.html

腐った揚水

あきらめないで(

>>1
女「男遊びできる年齢のうちに妊娠したら意味ないじゃん」

でも１０代は実質禁止だから２０代で産むしかないね

>>1
オトコ漁りできる年齢のうちは結婚や妊娠したくないんだよ。
そんな時期に子供ができたら言い寄られづらくなる。

女の側からこういうアクション起こしていかないと晩婚とか言ってるバカが減らないもんな

.

　　★☆★『“閉経まで望める”と誤解、卵子老化、学ぶ機会少なく』(毎日新聞･2011.1.31)★☆★


「そんなこと言っている場合じゃない」男女の産分けについて尋ねた主婦(43)は医師の言葉に驚いた。
軽い気持ちで質問した。だが、医師は主婦の年齢から「出産できる時間は限られている」と説明した。
クリニックでは「外見が若い人でも、子宮や卵巣は年相応に老化する」と知らされた。
体外受精をするために計４回採卵を試みたが、うち２回は卵子の採取さえできなかった。
主婦が最後の機会と思って臨んだ３回目の体外受精が失敗。「老後は二人で支え合おう。
見取ってくれる人がいないから一緒に死にたいね」という主婦の言葉に、夫(45)は涙を浮かべた。

主婦は通っていた女子高の保育の授業で子育ての魅力を知った。
だが「高齢になると妊娠が難しくなることは“教わらなかった”」。
国の学習指導要領には、「小中高校で妊娠しやすい年齢や不妊治療について教える規定」は“ない”。
文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
不妊についてどのように教えるかは難しい」（学校健康教育課）という。

主婦は「高齢での出産は難しいだろうと思っていても、
40代で出産したタレントなどのニュースを見ると、自分も大丈夫だと“錯覚”してしまう」と話す。
http://mainichi.jp/select/science/news/20110131ddm013100046000c.html

日本産科婦人科学会では、医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。

また、生殖医療技術が進歩した今日では、不妊に悩む夫婦にとって不妊治療に妊娠・出産の願いを
求める事も多いが、不妊治療のうち体外受精における妊娠率は“３２歳過ぎから急速に低下し始め”、
４０歳以上での妊娠はなかなか困難であるともいわれている。若いうちに結婚・出産していれば
不妊治療をしなくても済んだと思われる人たちが増えているとの指摘もなされるところである。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html
.

場当たりすぎんだろ、大人の女性とか社会進出だとか言って晩婚化推進したのはどこのどいつだよ。

　
　昔から・・・・
　

後悔先に立たずの人たちですな

ババアの夢？
勘弁してくれ

因果応報

>>10

　　・・・子は天からの授かり物と申しまして・・・

こういうことを考えるのは大事だよ。赤ちゃんはコウノトリが連れてくる、と教育されてた人
普通に今の４０代くらいでもいるって。
１８くらいで男の人とキスしたりすると妊娠すると思ってたとか
教えないとわかんないよ。
でも人生設計のとおりになんていかないし授かりものだから。
このＮＰＯが見合い相談無料でやれば？

＞３０代半ばを過ぎたごろから

なに　＞ごろ　って
ごろごろ。。。？

かなり改善されてきていると思うが
20代前半の女が結婚なんてまだまだ先、自分とは無関係
とか考えている風潮があるからね
これは本当によくないよ

特に彼氏なんかｲﾗﾈという男嫌いではない恋愛脳でこういう考えの若い女

大学通いながら結婚して産むの普通になればいけるよ(´・ω・｀)

「羊水が腐る」から、早く生めという事だろw

ちょっと前までは、こんなこと言おうものなら、フェミニスト人権団体が凄い勢いで抗議してたもんだが。
今はかなり改善されたかな。

.
　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ　　妊娠によい時期があるなんて、
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}　　　　知らなかったわ･･･。
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　フェミにダマされたっ…！
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i

●『野田聖子インタビュー:“妊娠によい時期、知らなかった”』〔読売新聞2010/10/31〕
　 一番妊娠にいい時期は、“１８歳から２２歳”ですよ。３６歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
　 そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32724

このような晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、
産む産まないの選択もまた自由になった結果ともいえるが、女性の妊娠･出産には適齢期がある。

　　　　妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
　　　　少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
　　　　妊娠･出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
　　　　少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

　　　　政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
　　　　産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
　　　　文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
　　　　不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。
　　　　なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
　　　　今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
　　　　http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html

羊水は腐らないとか叩いたよね？ｗ　

「卵子の老化」をおバカフィルターを通して表現しちゃっただけなのにな。

でも割とマジでこれ重要な問題だと思う

>>18
親が嫌がるって。親世代のまた親世代の女親、なんかから世代間連鎖のごとく
学生でセックス＝ふしだら、ぱんすけ、娼婦、女郎
みたいに考えるようになってるのででき婚ができる層というのは、
底辺層、移民層。
就職に障るし実際収入がないまま子育てに若さをそそぎ、
気が付いたら友達は部長になり年収１０００万、だよ。

女性の社会進出云々で、今度は子供が生み辛くなる前にとか、
本当に我が儘だよ。二刀流なんて男でもロクに出来る事じゃねえのに。
本当に欲張りすぎる。

今の20代って子どもなんていらないと思ってる奴が殆どだろ
子孫繁栄を願う人間としての基本的な価値観が失われ
みんなが自分のことしか考えなくなった

日本はガチで滅びると思う

>>1
小難しいこと考えないでも普通に生活していれば
なんとなく分かりそうなものだけどなぁ

田島陽子先生のおかげでこのざまだ。

>>25

相手がいないんだよ
ひがむなって
だから証拠に彼女ら、２５ぐらいで男がいなかったら決まって
｢結婚は30ぐらいで出来たらいいと思います」
とか強がっていうでしょ？

おやくそく・・・
ttp://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/1336175182923.jpg

あんま意味ないんじゃないか
子ども欲しがる女は早めに結婚して三人ぐらい産んでる
そのうち欲しいかもレベルなら
むしろ産まない方がいい
犬飼うんじゃないんだから

>>28
最近ＴＶで見ない理由か

ＮＰＯって・・こういうのでも金になるんか・・

.
“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
　　ホントはそんなものは、実際にはないの…！！
　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼ 　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　ダマされたほうが悪いのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 女性の健康面から妊娠･出産には、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　“適齢期”があるということ、知ってた？
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　今まで、嘘ついててゴメンね…！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼


晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、
「産む」「産まない」の選択も、また自由になった結果ともいえよう。
しかし、女性の健康面からは、妊娠・出産には適齢期があるということが指摘されている。

日本産科婦人科学会では、医学的には３５歳を過ぎると卵巣機能が低下し不妊原因となる、
子宮筋腫、子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患、合併症妊娠の可能性の増加などにより、
妊娠率の低下、流早産率の増加、さらには、ダウン症などの胎児異常の発生率が高くなる。

また、生殖医療技術が進歩した今日では、不妊に悩む夫婦にとって、
不妊治療に妊娠･出産の願いを求める事も多いが、不妊治療のうち体外受精における妊娠率は、
３２歳過ぎから急速に低下し始め、４０歳以上での妊娠はなかなか困難であるともいわれている。
若いうちに結婚・出産していれば不妊治療をしなくても済んだと思われる人たちが増えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお､妊娠出産の適齢期の広報啓発については､男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html

子供を産む土台がなくて
産んだって不幸になるだけなのにね。
出来ちゃった結婚の離婚率考えれば良いのに。

>>22
羊水も腐るだろw

20代の健康な受精卵でさえ、40過ぎのババアの国会議員の子宮で育てたら、
生まれた子供は障害だらけだから

フェミが悪い

>>25
生涯年収が全然変わってくるからな
金を取るか子供を取るかになってる

親と同居しろと簡単に言う人もいるけど
夫婦の勤務先、実家の場所、母親が専業主婦で健康か等々
条件が揃うのは幸運だ

非処女は嫌だ。

こういうことを学校教育で教えるべきだ。

>>25
男尊女卑というのは女性にとっても悪いことばかりではなくて、
男が外で闘っている間に女性は家で保護されているという意味あいも強いんだよね。
日本はもう昔のように３世代４世代同居の大家族制にした方がいいと思う。
もちろん、結婚すると、双方の親族が同居するという形にして、一つの街をつくるようなつもりで。

>>26
これだよね

「子供いらない」４２％　２０〜３０代では６割

内閣府は５日付で「男女共同参画社会に関する世論調査」の結果を発表した。
「結婚しても必ずしも子供を持つ必要はない」と考える人は、
前回調査時（０７年）より６．０ポイント増の４２．８％で、１９９２年に調査を始めてから最高となった。
子供を持つことにはこだわらない社会意識が定着しつつあることを示した。

「子供を持つ必要はない」との回答は、男性が３８．７％なのに対し、女性は４６．５％と半数近くに上った。
年代別でみると、２０歳代６３．０％、３０歳代５９．０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。

>>1
婆ちゃんやら母ちゃんの言う「早く結婚しろー」を聞かないで来た結果がこれか。

子供を持つリスクが高すぎる

>>1
男の年収が低すぎるんですがどうしたらいいですか？

羊水の腐敗を考える会kumi

>>43
結婚も妊娠も一人じゃできないんだよ
18の時に1回彼氏できただけで、それも3週間でふられて
29歳の現在まで彼氏いたことないんだからどうしようもないんだよ
ごめんお母さん。もてないんだよ

これは教育考え直さないといけないって
全部数珠繋ぎの問題だ
嫌がる人もいるかもしれないけども、伝統に立ち返って男は男らしく、女は女らしく生きる教育をした上で、
それでも異端な才能をもつ者でもその才能を生かすことのできる社会作りをしていかなければいけない
どちらの極端も経験した社会なら、できるはず

>>41
庇護されてるのが卑で、卑しがる人を尊敬する人なんていないでしょ。
頭が足りないんじゃないんだから。
庇護されてかつ男尊女卑はいやだ、ということを今はみんな言ってるんじゃないの？

名誉総裁は倖田さんwww

子供産まれず利権が産まれた

でも実際、周りのアラフォーが平気で妊娠出産して子供も健康だと
自分はまだまだ遊べるじゃん、って思っちゃうんじゃね？

>>44
子供一人つくる毎に１億円支給（子供が成人するまで毎年分割支給）、生活費・教育費・医療費すべて無料。
もちろん、きちんと育てているか公的機関が厳しくチェック。育児放棄などしたら逮捕。
このぐらい優遇すれば、「子供がほしいけど、経済的にちょっと・・・・・」という人が出産するようになるよ。
お金目当てのDQNを排除する仕組みは当然がっちりとする条件でね。
財源は所得税率の上限撤廃や財産税で十分だろう。

金出して冷凍保存汁

>>53
中卒ヤンキーが、みんなお金持ちかw

>お金目当てのDQNを排除する仕組みは当然がっちりとする条件でね。
無理

>>35
そうやって考えてたから
妊娠時期過ぎちゃったんでしょ
宿題は期限内に終わらせなきゃ

つーか子供もつの金の問題だけじゃないんだよね
育児の大変さは本当にもう子供いらんと思うほどだから

子供を持たないって選択は、今まで子孫を繋いできたご先祖様に顔向けができない。

>>57
その辺は自分が子供のヒキコモリ連中にはわからんだろうな

>>53
貧乏人ほど子沢山、収入が多くても子供の数が増えない、って
統計上のデータが出てるから
政府としては金は出せないと思うよ。

>>58
先祖　「ここまで人間増えちゃったから・・・もう人類はこれ以上増えなくてもいいんじゃあないか ?」

晩婚化した小梨まんこ共らの膿出し会ですか？

>>43
そういう婆さえもうとっくにいないって。
いわゆる中流より上ほど、年よりが自立してるし老年でも高学歴。
女性の高学歴化のほうが出産より重要だと思うことが多かった。
子供産んだほうが制限が多いでしょ。

実際、子供手当出した時の２ｃｈでの反応すごかったよ。
金が子持ちへ行くのは絶対ゆるさん、みたいな感じだった。
それじゃ産まないで仕事したほうがいいじゃない。産むだけでも髪は抜けておなかはタルタル白髪だらけに。
結婚しないと産みたく無い人のほうが多いのに、若い男性が２０半ばまでに結婚なんてしないでしょ。
そうなると老人と結婚するしかなくなる。加藤茶？

うみは膿を連想するから止めた方が…

年齢と染色体異常の確率のコピペがみたい

>>1
フランスやアメリカだと、また違うからな
行き着くところは、お金ですよお金ｗ
バイトで数十万貰えてた時代が、今じゃ正社員でさえ
20万も貰えないとかｗ
家族なんか持ちたいとか思わんだろ
自分の生活を先ずは重視するとしたら、その程度の金じゃ
満足の度合いに時間がかかる
気付いた頃には、おっさんおばさん化

さっさと若い連中に金ばらまけ

甘えんな働け！

取りあえず産みたくない人はそれでいいじゃん
子供いる身としてこういう団体どうよと思うんだけど

>>57
そりゃ人によるだろ

日本って世界で10番目に人口多い国だよ

適正人口は4000万だからあと1億人減らさないといけない
今は人口を調節しなくてはならない（減らす）時期だとおもう

こういう啓蒙も大事だけど、出生前診断である程度カバー出来る。
出生前診断すら知らない人もいるからな…教えない偏狭な産科医もいるし…
保険も適用じゃないし、そのへん日本は大幅に立ち後れてる。
少子化対策なんて本気でやってないんだろうな。

若者にお金ばらまいたらキャバクラとか行くだけでしょ。
若者に無料で住まいや食料なんかを提供したらいいと思うけど
健全な昔の日本の家庭を作ることに使うってはっきりしないと。
娼婦買ったほうが安上がりならお金もらったらそちらへ行って、
ごはんは吉野家へ行くのが普通だよ。母親が掃除洗濯してくれるし。

>>53
そこまでしても、子供が不健康、もしくは子供がニートになる可能性は否定できない
この二つを考えただけで情けないけど子供作る気は失せる

古来から「女性は家を守れ」と言われてきたのは
差別でもなんでもなく、それが一番自然な姿だったからだ
出産というメカニズムがもたらす、精神や身体の不安定さ
生物的に女性は、社会の前面で暴れるようにはできていない

「嬶(かかあ)天下」なんて言葉もあったように、女性差別なんて大嘘
建前本音の話であって、結果として夫婦の権力バランスは取れていた
「男尊女卑？言わせときなさいよｗ」
そんな余裕で、"黒幕"として家を仕切っていたわけだ

それを針小棒大、女性差別のように煽り、フェミニズム文化を作ったのは誰か
女性を"無理に"社会へ進出させ、すべてをおかしくしたのは誰か

犯人は「オトコ女」あたりだろうな
容姿や性格から、"女性"としての価値を見出してもらえなかった女
表向きは夫を立てつつ実権を握る、あるべき形に納まれなかった女
男を恨み男を敵視し、男社会で暴れるしか自己実現手段がなくなった女

同じフェミニズムでも、日本と欧米でまったく違うのはそのせい
欧米のそれが「合理的分担」であり「選択の多様化」だったのに対して
日本の行き過ぎたフェミニズムは、怨みから来る「男性殲滅作戦」だったから

かくして今、種としての日本人は終わろうとしている
「オトコ女」の怨みと復讐、その成就は近づいた
>>1のような動きは、ようやく目が覚めた女性もいるってことなんだろうが
さすがに遅きに逸したかもな……

男女共同参画なんてやってるから、晩婚になるんだろうが。
女は家守ってりゃいいんだよ。

少子化対策には、労働環境から既婚女を排除するのが一番なんだよ。

っていうか、それしかない。

気付くのが遅い

産む気満々なのにお金が溜まってからとか言いつつ先延ばしにしてる人向けの周知活動ならいいんじゃないか
若い頃は子供いらないと思ってたけど、35過ぎてから急に欲しくなりました、みたいな奴はｼﾗﾈ

40でも産めるとかどこでそんな話聞いたんだ
どう考えても若いうちだろ

俺も子供欲しいが若手公務員だから金がない
年収320万じゃ一馬力なんて無理だよね
妻が妊娠して数年間仕事辞めるのは仕方ないが、彼女は俺よりも頭のきれる有能な人間だからキャリアアップの機会を奪うことになるのが心苦しいわ

ＮＰＯって在日のしのぎだから金になれば何でもいいんだと思う

>>66
だな
誰が好き好んで子供を貧しい家庭の低学歴にしたがるのかと
昔は貧しくても結婚して子供生んでたって老人はいうが
それは日本の経済が上向きになった時代の結果オーライなわけで

それなりに予算が確保されるんだったら、赤ちゃんポストの改良版を作ればいい
「子供は欲しいけど、育てる自身がない」　「できちゃったけど堕ろすしかない」
そういう層のために、24時間完全保育、無料、「子供を捨てた」とか言われずに安心して預けられる、
そういう施設を作ればいい

子供と一緒に住まなくてもいい、お金もかからない、自由に会いにいける、そういう施設を作れば
出生率も上がるよ

若い連中は、親の責任とか子育て費用・時間とかから逃げてんだから、それを解消してやればいい

赤ちゃんが夜泣きしても知らんぷり、言葉もろくに解さない外人のベビーシッターに子供を預けて
自分は仕事したり遊んだり　それでも子供は育つらしいよ　最近、出生率が回復したとかいって称
賛されてる某国の話だけどさ

あれを真似ろとかいうんだったら、そこまで真似ればいい

>>1
名前忘れたけど　あの女性アーチストが言ってた事は正論だったのか

>>53
昔のように、大企業は、結婚すると一時金100万。子供が生まれると一時金200万
子ども手当を月10万
とか実施すればいい。

そうすれば、大企業の正社員だけ結婚できて、子供が生まれるので、
子供もちゃんとした家庭で育つ。

あと、20歳未満の子供がいる家庭の社員はリストラしてはダメと言う法律も追加して。

umiワロタ

>>74
黒幕として仕切りたくないから、結婚しないんでしょ。
そういうふうに表で立ててもらいたい、みたいな気持ちがうざいんだと思うよ。
黒幕になったっていいことはないでしょう。今の子は、神田うのみたいに
旦那さんは大金持ち、自分も御殿が立つくらいに、ちゃらっと大金稼ぎたいんじゃない？
それに１だって別に目覚めてないよ。単に卵子の老化をもっと女性が考えようってだけでしょ。
卵子が若いうちに、かっこいい白人の子を作ってモデルクラブへ入れるわ、
母子家庭で生活保護のほうが結婚よりいいもん、って思うんじゃない

なんでも学校学校って学校で教わらなくても周囲の大人がそれとなく言ってただろう
それを聞き流してただけじゃないのか

＞若いときに卵子の老化を知ってもらい、子どもを産みたいと考えている女性は
＞妊娠したい時期を考慮して人生設計を考えてほしい

頭の悪い発言だな。
「妊娠したい時期を考慮して」じゃなくて、
「妊娠すべき時期を考慮して」だろ。

バカな社会だ
どこが高度な文明なのか

犬を飼うと子供できなくなるのは本当だよ。
稀に奇跡的にできることもあるが確率はうんと低くなる。
なぜなら子供を作ろう！という母性本能を犬を飼うことで消化しきってしまうから。
犬を飼うことで満足してしまうと子宮の動きが停止する。

超少子化対策には意味が無い。
日本人はどんどん減る。
そういう時代に、リスクの高い出産は
社会保障費抑制のためにも止めたほうが良い。

外国籍の嫁は処女のまま２３で俺と結婚した

そのことを日本のママたちに話したら

最も女性として魅力的な年に結婚するなど「もったいないー」と発言したそうだ

日本では男遊びをしないことがもったいないということに嫁は大変驚いた

男女問わず、人生設計をきちんと教えるべき
目標を書かせ、逆算させることが大切
２０代で出産するには２８歳で妊娠、そのためには２６歳までに結婚
そのためには２４歳までに結婚相手と付き合う
と考えれば、２０歳になったら遊びの恋愛なんて有り得ないし
結婚を踏まえた相手選びをしなければ間に合わないとわかるはず
３０歳すぎて恋愛相手を探し始めるのが、いかに遅いかわかるはず
男も同じ、３５歳で家を持つには何をすべきか年表を書くべき

子供要らんけどセックスしたい

卵子の老化を知らないとかあり得ない、一般常識
知らないのは野田聖子みたいな一部の馬鹿だけだろ

30超えた女なんかと結婚するかボケ

>>94
バカだらけなんだよ

手遅れということをきちんと認識させてやれ

>>1
なんだ？
在日共は、今度から労働人口を減らす作戦に切り替えたのか？

>>92
昔と違って思うような就職、人生設計が出来ないから
皆、困ってるんだろ
女だけに責任押し付けて済むんなら世話ない

女性の敵は女性だからな。
あんなアメリカみたく女性の権利だなんていって義務は放置して権利だけ主張した団体のせいだな。

自民がそういう企業が社員に出す子供手当てに減税しようとしないから進まない。

＞「卵子の老化を考える会ｕｍｉ（うみ）」

「膿み」ってずいぶんと自虐的な名前つけるなあ。

>>96
卵子の老化の話をすると、精子の方が早く老化するって騒ぐ女が必ず現れる法則

>>92
本当に本当に本当に
つまらない人生だね。
皆が同じ年で結婚して、同じ年で
出産する。まるで人間を栽培する
工場みたい。

女は就職すんな、ってことじゃね？
仕事して婚期を逃し、気付いたら３０過ぎ。

今時の３０は昔と比べて若いわよー、と煽てられてるうちに３５、４０。

恋愛したいなら子供産んでからでもいいしな
人生長いから

身体が老化していくんだから、それに伴って卵子の老化というか
妊娠しにくくなるってのは、言われなくても本能的というか感覚的に理解するもの思ってたけど
できない人もいるんだな。
３５過ぎたら妊娠は諦めろよ。

今どき結婚とか住宅取得とか時代がずれていないか？
今は2013年だぜ、高度成長期ではない。
衰退する自滅国家日本に未来は無い。

ベ平連？

もうiPS細胞で卵子作れｗ
てか出来るでしょ

>>92
＞２０歳になったら遊びの恋愛なんて有り得ないし

それみんな女性が短大目指したころそうだったよ。だから有名大学の男性は手当たり次第に付き合えた。
結婚を踏まえた相手を探してる女性なんて、若い男はうざい。女は若いのに結婚従ってるからエリートは
かんたんに落とせる。複数とセックスしてから捨てよう、というのは可能だったよ。
だから東大でも偏差値低い女子短大と交流したりしてたんでしょ。
花嫁候補というのが短大生大学生会社員、みたいなのと同時信仰だもの。
３０前後で一流企業、一流大学卒なら普通に家庭持ってゆうゆう暮らせたし。
今は大学出ても暮らせない人たくさんいるでしょ。

最近よく聞く「卵子の老化」
私は３５歳で即妊娠した。でも不妊で悩んでる友達もいる。
ほんと個人差あるよね。

>>104
甘いw

40歳になったら、今時の40歳は、まだまだ青春
50歳になっても、まだ自分はいけていると思い込み
60歳になっても、電車で痴漢されたと騒ぐ

それが今の女

女が早く子供を持つという事はほぼ＝で男も早婚にならないと無理なんだが
なぜかそれは置き去りにされているな

10代後半＜結婚なんかまだまだ先。子供？メンドくさ〜

20代前半＜引く手あまただから、まだまだ選り好みしたいっしょ。
　いろんな男の人にチヤホヤされたいし〜〜
　もう結婚してる同級生いるけど、バカみたい。人生楽しまなきゃ損

20代後半＜３マタしてるけど、いい人がいないよね〜
　まぁ３０までには結婚したいけど、なかなか理想通りの人なんていなわ〜

30代前半＜あんまり男と接点なくなってきなぁ
　35までには結婚したいけど〜ろくなのがいないんだよね

30代後半＜あれれ？？あんまり声をかけられなくなったわ〜
　もう年収７００万程度でいいからイケメンと結婚したいわ

40代前半＜男ってバカばっかり！！若けりゃ何でもいいのかね！！
　魅力たっぷりの私に見向きもしない！
　年収１０００万のイケメン！早く告白に来なさいよ！！
　
　
　

四十過ぎだけど、年取っての出産は危険とかは聞いたけど、卵子が老化するとか聞いた事も無かったわ。
自分が若い頃は二十代で結婚が当たり前だったから問題視されて無かったんだと思う。

>>107みたいなネガティブな考えが蔓延してるから
結婚しない妊娠したがらないって気付くべきだな>>1

14位から出産推奨でいいだろ
ババァになってからは年取るのも早いんだよ
わかってんのかババァ

40代アラフォー「ムキー！なんで20代の時に行ってくれなかったのよ！」

コウダ「、、、高齢出産は人権侵害と言うじゃん」

40代アラフォー「ムキー！それこそ人権侵害！」

20代子持ち「あわれw」

>>74
社会の全面で暴れたくないオンナ男が出てくればええんじゃないかな。

NPOって利益の再分配が出来ないだけで、経費名目で金出しまくれるからな
ボランティア団体みたいな印象が強すぎるから名称変えろ

>>116
未来に希望がないんだよね

わたしたち〜主婦でママで女ですもの〜♪()

ＮＨＫも下らない番組しか作れないな。
中学校の保健体育である程度、知識はあるだろう？

女は高校なんて行ってる場合じゃねーよ
中学から婚活
小梨BBAの孤独餓死を広く認知させるべき

>>113
そうだよ。雑誌も沢尻エリカみたいな若くてバカで、金持ちの年寄と結婚したら最高！みたいなのばかりだよ。
このごろ。
芸能人もそうでしょ。
私もコウダ夫婦の子に産まれるよりも、石田ゆり子の子供に生まれたほうが、いいな。
未婚だとしても。家庭環境がよさそうだもん。

>>117
14の中卒にも満たない小娘が母親、未亡人、老婆になる最期まで
面倒みきれる財力とシステムがあればそれも有りだな

でも二十歳前後は本当に子供だからねえ。
近所の子沢山底辺ＤＱＮバカップルが、血縁でもない周囲の大人に
不始末の尻ぬぐい押しつけては呆れられてるの見てて、
本当に独身でヨカッタって思うものｗ

>>1
セックス禁止にするのも良いが
本人の為に本当になっているかを考えて欲しいもんだね
こういう決まりを守らない人ってのは失う物のない人
セックスされて困るのはこの手の「守らない人のみ」じゃないのか？
つまりはこの決まり、なんにも守れてないって事

小学校や中学校で性教育と合わせてやればいいと思うわ

自分が母親40歳のときの子だから思う
やっぱり24歳か25歳くらいの母親のもとに
生まれたかったなと。
高齢出産になるのは親本人の結婚がおくれるなりの
要素があるから、高齢の子は親からの遺伝でさえない子が多いのよ・・・
普通に10代20代で恋愛して結婚してくれる親の子になりたかった

女は30越えたら色んな意味で終わり
本当に価値あるのは20代半ばまでだから、それまでになんとかしとけって話だよな

>>56
考えなくても日本じゃ子供なんかいるだけ不幸でしょ
特に子持ちの女なんて社会のゴミ扱いじゃない

相手がいない場合はしょうがない

>>130
お前のBBAに直接言えよ

>>132
え？そんなことないでしょ
子育てえらいなあって思ってますよ

ブスが20歳超えたら嫁の貰い手なし
ブスは小学校に入ったら直ちに婚活せよ

代表の森瞳さん（３５）

こういう所の代表が３５歳で不妊おばーちゃんがショックを受けていますｗｗｗ

>>132
どうしてそう考えるようになったかは、興味あるな

>>114
blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/a/y/may2chan2/20100102215403.jpg
この漫画を連想したｗ

付き合っている女の家にあいさつに行ってもその父親が
「キミ、収入はいくらくらいだ？」
「○○です」
「そんな、低収入で結婚生活などできると思っているのかね！
常識がないんじゃないか？結婚など到底許されんね」
ってパターンだよ
今まで二人しか付き合ってないが、それであぼんくらった
相手は一人は今も毒女
もう一人は父親に近い年齢の高収入オヤジと結婚したらしいわｗ

実態は多くの女は２０代のうちに結婚したがってるが彼氏が頷いてくれないだけじゃないのか
男は２０代で結婚なんて早すぎると考えるのが多いからね
この卵子の老化って話は同世代の彼女がいる２０代の男にも啓蒙すべき

>>114
知り合いとそっくりでワロタ
今35歳だけど碌な男がいないと嘆いてるよw

>>134
直接いっても通じないんだよ
通じるような性格の親なら40まで出産しないわけないしなｗ

高齢で産むのを悪くないことだと信じきってるすべての女に言いたいわ
お前ら子供の気持ち考えろと

>>132
確かに離婚して母子家庭になろうものなら
社会のゴミ扱いだものな
日本の子宝を育む有難い存在のはずなのに

>>141
20代は遅すぎ
彼女がJKなら、他の♂の攻撃から護るために男はすぐ結婚するよ

>>136
当然人それぞれに「売り時」ってのはあるだろう
それが現在「禁止されてる期間にある」
こんな人も大量にいるだろう

チャンスを0にされて可哀想だと思わないのかねぇｗ

>>9
少なくともこの人たちではないだろうし、今、出産適齢期の大多数の女性ではない。
とにかく早婚の流れになってくれないとなあ

>>127
　
＞不始末の尻ぬぐい押しつけては呆れられてるの見てて、
本当に独身でヨカッタって思うものｗ

あなたの親はそう思ってないだろうね
子供目線だから分らないだろうけど

けど妻が20代で子供産むとしてさ、旦那が余程金持ちなら兎も角、似たような年齢だったら夫婦ともにまだ薄給でしょ。
共働きで何とか生活できるのに働き手が半減して更に育児費用（子供手当てがぽっちりつくとしても）までかかるとしたら夫婦生活破綻しなくね？

結局、田嶋陽子みたいな基地外ババアは百害あって一利もないって事の証明だな。

これはとてもいいことだけど、残念なことに若いうちはこんなこと気にもとめないんだよね

昔は適齢期とか言って２３ぐらいまでに嫁に出し、嫁いだら子作り急かされて、知らぬ間に動物として適正な時期に繁殖するシステムだったんだね。

ＮＨＫのスタッフは２ｃｈが好きだな？

>>141
結婚というシステム自体が女の生活権確保みたいな制度だからな
で、それを保証しなくちゃならないのが男みたいな風潮
男は基本的に独身が好きなんだよ

>>43
これまたかなり改善されてきているが
母親は早く結婚しろだなんて言わない
もちろん三十路が近づけば話は違うが、祖母ちゃん世代とは感覚が違うよ
10年前の母親世代なんてのは、当人が早く結婚しすぎたなんて思っているから
自分の子はそんなに急がすことなんてないと考えてたよ
みごとに親子揃って洗脳されてしまった世代だ

産めない女が無理やり子供作るのにどんだけ金かければいいんだ？

しかも生まれた子供が障害があったら税金かかるだけだろ

子供３人以上産んでる世帯にガッポリ税金投入すリャ
少子化なんぞ屁でもないわ
産める世帯にはガンガン生んでもらって
産めない産廃女なんぞ金むしりとって野垂れ死にさせりゃいいんじゃ

　
妊娠したい時期など相手と懐次第でしょう

>>144
ボッシーの子供はゴミだよ

30代くらいで病気が発覚する女性もよく聞く
20代の元気なうちに子育てしとくほうが安心かもしれない
よい縁があった女性は運がいい

>>149
そこはもう親に頼るしかないんだろうな
元気で金のある両親を持つひとだけが子作りできる時代

早婚奨励して根付いた暁には
低学歴早婚女性が離婚した場合
ボッシーでも生活出来る、社会的手助けが必要になってくるな

>>149
昔の大家族制度は、
健全な子孫を残すという点で
有益なシステムだったんだろうね。

若い夫婦が、経済的負担も無く、
安心して子育てに専念できる優れたシステムだよ。

もっとも、分家がどうやって子どもを育てたのかは知らんが。

>>114
引く手あまたの時に一番いいの選んで結婚しとかないと
それ過ぎたら引く手あまたの時より落ちるに決まってるだろ
あほちゃうんか

俺が女を「子供を産む機械」と言った時は批判されたのに

企業は若い女性を採用せず35〜40歳を新卒採用扱いにすればいい
女性は子供を産んで育てて子供が小学校へ通うようになってから就活を始める
保育所はいらなくなるし妊娠出産や子供の病気で仕事を休むようなこともなくなる
かわいいうちはたっぷり子供と一緒にいて幸せな時間を過ごし
それほどでもなくなったら仕事に出ればそれでも25〜30年は働ける

一方で男は定年を早めて老親の介護をすることにすればいい
ろくに働かない割に高い給料をとる者がいなくなるので企業も助かる

>>143
子供の気持ち考えて産むなら、
不細工も貧乏も頭悪いとか、
皆産んじゃいけなくなるじゃない！

>>18
大学に託児所作ればいいんだよね。

>>134
ﾜﾛﾀwww

>>143
それはワガママだわ。誰だって小泉家とか天皇家とか団十郎家とか
超資産家とかに生まれたいよ。でも無理でしょ。親の年齢を選べる子供いないし
親もあなたより間引かれた子がよかったな、と思ってるかもよ。

>>130
俺は母親が33歳の時に産まれた
そして俺の母親は祖母が40歳の時に産まれた
自分は今年で40歳になるが未だに独身
年子の自分の妹も独身だし、3人いる叔母さんのうち結婚して子供を授かったのは1人だけ

とになくとことんモテない家系なんだなー＼(^o^)／と思った
完全に諦めたわw

>>152
江戸時代でさえ年取って子供を産むと健康な子が産まれないと おしとねすべり させてたらしいもんな。

特別支援教育が必要な子供増やしてどうする気だ？
親だって大変だろう？
高齢の親が、障害ある子供殺した事件が起きているだろう。

>>165
若い男女をどこで出会わせるのかが問題だろうね。
社会に出ても、３５以上の既婚女性しかいないのなら、
大学４年間が勝負って感じになりそう。

>>166
自分の親に唾吐くようなヤツ本気で相手するなよ

表現は間違ってたが
ほぼ真実を言ってたのに叩かれたクーミン

30歳は手遅れだからもっと早く結婚して子供産めと

はっきり言えばいいのに

俺のお袋が結婚した20年前だと27で結婚した
お袋でも高齢出産だから心配って姑さんから
言われてたって言ってたw

今じゃ40でも初産の可能性あっからなww

>>152
昔って言うか、つい、20-30年前は、結婚はクリスマスケーキ
女は25歳過ぎたら価値はゼロ

って言われていたんだけどな

>>143
高齢で産む女ばかり責めるのは良くないよ
高齢であると知りながら種付けする男が同数存在するわけなんだから
高齢女相手に結婚する場合は子どもを諦めていることを確認しないと
高齢女と結婚しておいて子どもを欲する男が一番の屑だよ

>>149
その通り。
でも都内でも敷地が広い家があるとか
都心で住宅があるとかだと若い夫婦見るよ。親が生活見てくれるようなお金があれば
結婚できる。ないなら、爺になってから若い孫みたいなのと結婚するしかない。
公務員も給料が安いけど生活保証が良いので結婚できる。
露頭にまようことはないし専業でも生きてはイケるから。

>>163
いやだいだい114みたいな女は実際には引く手あまたの時代なんかない
本当にモテる女で結婚願望あるのに30代で結婚できなかった女なんて見たことない

>>168
＞親の年齢を選べる子供いないし

だからこそそこは親が考えるんでしょう
作るほうは作る時期も選べるし作らないという選択もできるが
作られるほうは勝手に作られちゃうんだから

>>1
まずは田嶋を逮捕

>>142
20代のうちは本気遊び取り混ぜでいっぱい声がかかるから
そこで勘違いするかしないかで運命が決まるね

>>175
だから誰と早く結婚して子供産むのよ。
まさかあんたらと結婚しろって思ってんの？

>>4>>6で終わったスレ

>>171
そのための出生前診断だろ？

知り合いが４０で出産して、まだイケるとか言ってたけど
劣化が凄くて焦った・・・
若くても出産は大変だけど、年取るともっと大変そうだね

ＮＰＯなんかいらん。
学校の保健体育で一言言えば済むこと。

卵子は冷凍保存できないのか。

>>181
じゃあ離縁してもらえばいいじゃない、恥ずかしくないよ。嘘つくか。
１０代ででき婚みたいなほうがいやな人が多いんだから仕方ないでしょ。
結婚だってでき婚の息子や娘だと、まともな人は嫌がるよ。

>>141
女ってそこを軽く考え過ぎなんだよね
「若い女だっておっさんは嫌だ」これも確かにその通りなんだが
だからって女の選択肢が「若い男orおっさん」になってると勘違いしちゃ駄目だ
選択肢はあくまでも「あるかどうか不明な彼氏の求婚を待ち続けるor他探す」

自分の置かれた境遇の正しい認識が足りないと思われる

＞＞結婚はクリスマスケーキ
これは厳しすぎ。就学期間が延びているから
せいぜい年越す前までだろう？

30超えた女の腐った淫水なんて舐めたくな…
いや、結構いけるなコレ！

年寄りに金つかうより産まれた子供に金ばらまくほうがいいんだな

勝ち組負け組スイーツアラサーなんて流行に浮かれてたアホ女共の中には
手遅れになって後悔している人間も多いんだろうな

かわいそうです(´；ω；｀)

精子も40〜60代を境に劣化する話って無かったか？

早く結婚できない女は子供を産むのをあきらめたほうがいい

とはっきり言えばいいのに

老化の仕組みも理解したほうがいいぞ。

卵細胞は子どもの時にできあがって、月に１回排出されるって習ったろ。一方で、
細胞の老化に関しては、細胞分裂の時にコピーミスが起きるのが原因だと。

よく考えてみれば、この二つの現象から言えるのは、
すでにできあがって、細胞分裂をガンガン行ってるわけでも無いのに、
なぜ、卵細胞に老化が起きるのかってことだわな。

>>189
できる。でも法律で決まりがある。医師が子宮がん患者なんかにはやってるけど違法。
卵子の若返り技術まで日本にはある。
日本の生殖医学は世界で抜きんでてるけれど制度は追いつかない。
だから皇太子のところが娘一人というのがものすごく不思議。
技能のない他国は産んでるのにね。

>>186
高齢出産した子には特別支援学級までいかないけど、
ちょっとおかしい子が多い。

>>187
うちのいとこも40のときはまだイケる順調よ！と言ってたけど
それから1年もしないうちに「毎月来るものの様子がおかしくなった」と騒いでたよ
まあそんな話をあけすけにしてくれる性格がいろいろ遠ざけてるんだけど

普通に生きてたら卵子の老化なんて男の俺でも20歳くらいで知ってたぞ
こんなクソ情弱ほっとけばいいんじゃねーの
またゴミのようなＮＰＯ設立してよー会合と称したお茶会を税金で開いてバカかよ

>>180
どんな不細工な女でも、20歳前後の時に、自分から男性に求愛する女性は結婚できたよ。
一番ダメなのが、男性からの求愛待ちの女。
男性から求愛されても気がつかない女
男性から求愛されたら逃げる女

こういうのを「梯子を外す」っていうのかな。

>>192
あなたの主張だと女性は29歳までに結婚しろ

ということになりますね・・・
つーか、マスコミはゆとり世代の男性を叩きすぎだ。
このまま行くと1987年以降に生まれた男性の市場はブルーオーシャン、かつセックスフレンド以下の扱いになるんだが

なんかさDQN女が避妊しなくてできて生むのか
30超えてから卵子劣化して生むみたいな二極化してないか
そりゃ27~29で生む人もいるけどそうちゃんと設計うまくやってない人多くね？

女の子はやっぱ短大あたり出てすぐ結婚出産するのが生命体としては正しいかもな。
その年なら親もまだ元気だろうから子守も資金援助も頼めるだろうし。

>>1
また基地外がNPO湧いたのか。

日本の自発的一人っ子政策を止めれば子供の数は増えるだろうよ。

卵子も精子も劣化するから早く子ども作れよ
精子の劣化で自閉症や統合失調症のリスクが高まる

>>169
金を稼いで美人のヨメをもらって
美形遺伝子を入れないと！！
もう無理か……

>>189
卵子が若い時の卵子でも、女は羊水が腐るからダメ

野田聖子を見ればわかると思うけど、健康で若い受精卵を使っても、
既に羊水が腐った女は、子宮で受精卵を育てるのは無理

＞企業を対象に、女性が出産しやすい環境を整えるよう求めて

難しい。企業側からすると、20代で子供を産む人間は辞めてもらった方がうれしい。
産休時の人員調整の必要、復帰後フルでは働いてもらえない、
その上、仕事を覚えてないから復帰後使えないし、年齢だけは上になってるから使えるようにもならない。

女は、男の顔だ年収だあグダグダ言ってる前に、中田氏できちゃった婚を目指すべき
羊水腐ったら人生オワコン

>>200
違うよ。高齢出産は数百万数千万はざらに使うので、金持ちが多い。
子供の学力は抜きんでていいって統計に出てる。
もともと親が高学歴。
>>202
へー、つい一昔前に卵子の老化について医師が啓蒙しだしたくらい、最近の話だよ。
不妊の原因を調べていってそれで発見された要因。
昔はもっと経験的に早く産めといってただけ。理由はわかんないでだって。
結婚したら子供ができる、と教えていたようなもの。

人生設計なんて若いうちから考える奴いないでしょうよ。
最低でも大卒。みたいになった今、婚期が遅れるのは当たり前。

>>206
出産は20前後のヤンママっぽい人と
30前後が多いらしいな
時期的に一番良さそうな25前後が少なめらしい

>>192
結婚するまでの準備期間（お付き合い〜結納〜結婚）考えると
30前後で結婚しようと思ったら25〜26くらいにはウォーミングアップしてないと間に合わないよ
デキ婚に持ち込むなら別だけど結婚はゴールではないのでお勧めできない

アラサー女だが仕事あるし資格もあるし、家事も何も不都合はない
結婚とか面倒くさいし男もいらない
でも社会人として生物として義務を果たしてない気にはなる
かといってどっか精子バンクとかから買って妊娠したとしても
自分の負うべき義務のために子供を生まれつき片親にするのもひどいことだと思う
働いているから寂しい思いもさせてしまうしなあ

現状一人で何も困らないし必要としてもいないから切羽詰まらず
このまま老いるんだろうなー
贅沢言っているうちに行き遅れる人も多いんだろうけど、
こういうのも結構いると思う
とりあえず葬式費用と、孤独死して腐った時のために特殊清掃費用作ってる

自分は20才で一人目を出産して、昨年四人目を出産した。今27才。
高卒だし、ずっと子育てをしてきたから世間知らずだと思う。
両親は他界して実家はないし、義実家は遠方だからずっと一人で子育てをしてきたようなもの。
でもとっても幸せだよ。
家族っていいよ。
そう思わせてくれる夫に感謝してます。
卵子の劣化を心配するよりも体力の心配をした方がいい
子育ては本当に体力勝負。
遅くても20代後半までに出産した方がいいと思います。

>>210
容姿と健康は関係あるらしい。
養子の良い人がモテるのは
健康だからって事も関係している。

>>192
日本の文明や社会環境がいくら変わろうが

生物としての人間の構造は変えられないんだよ。

事情あって遅くなり三十代後半、四十に産んだけど普通に元気に育ってるわ！
助言だけならありがたくいただくけど、ここまで人生否定されると正直余計なお世話、嫌がらせにしか感じない。。
ハイハイ、あんたらは若くて美しいまま、子供もすこぶる健康に産んでヨカッたですね‼

>>195
そこは、エゴイスティックなフェミとそれを煽ったマスゴミを責めるべきだな。
乗せられた女性もまあ、アホだとは思うが。

さっそくオトコ女がいるなあ

>>212
そうすると男女雇用均等法は無謀な法律だったのか・・・

サービス業がどんどん女性偏重してるし、製造業は海外に逃げるから不況は女性より男性にのし掛かってるという調査結果を見たことがあるよ

>>190
うん、もういやだから5年くらい連絡してないｗ
介護とかもまっぴら　顔みりゃあっちが痛いだ、こっちが調子悪いだとか
高校時代くらいからきかされてうざかった。そりゃ
そのころ既にあっちは60近いポンコツだからしゃーないがｗ
ものごころついたとき既に家に働き盛りの溌剌とした世代の空気がないんだもの、
うんざりだったよまじで。

>>206
それ同じ事おもった。

そこそこ真面目な人は、ある程度稼いで生活できるようになってから
家庭を作るからどうしても遅くなる。

お金がなくて結婚できない男もいるけど
男のほうが，若くて結婚したい人なんてヒモとかホストじゃないの？

>>199
卵子単体での冷凍保存はまだ出来ないんじゃなかったっけ？
受精卵にしてからじゃないと。
だから、とにかく受精相手を見つけないことにはどうにもならないように記憶してたけど。

これを応用して、若いうちに結婚して受精卵を冷凍保存しておいて、産みたくなったら子宮に戻せばいいように思う。
産むだけなら閉経後でもホルモン投与でなんとかなるし。自分で産まなくても代理母頼めばいいし。
キャリア思考の女性ならそれがベスト。

>>206
大学卒業して就職して社内恋愛して２７で結婚２８で一人目３０で二人目
住まいは旦那の親が持ってたマンションのためローン無し、旦那の実家金持ち
実母義母も専業主婦で何かと手伝ってくれる
こういう記事読むと自分がめっちゃ恵まれてることに気が付く、感謝感謝

こういうスレに湧く男の思考って
まんまチョンと同じ男尊女卑だよねw
どうせ日本人なんて滅びるよw
だって子育てできる環境がないもんw

ＤＱＮと連れ合いになっての糞ガキなんて要らないってことだろ。ようは。

>>191
待ち続けて30前後でようやく結婚して30過ぎに初産というのが最近のパターンだね
ここで結婚に至らず破局すると女の出産人生はいっきに険しくなる運命の分かれ道

ただ人生の伴侶なんてそうそう出会えるもんじゃないのにね
結婚して成人するまで離婚せず子供を育てるという仕組みに無理があるな
子供生むためだけに結婚しても両親不仲になったら子供は不幸だ

簡単に人生設計とか言うけど、ｾｯｸｽ出来ないブスはどうすればいいんですか？

>>1
やること自体に異論はないけど
お前らなーんか隠れ左翼＆フェミの新利権ぽいんだよな

ただしイケメンに・・・

卵子が老化するだけでなく、成熟した状態の良い卵子から排卵されるんだよ。
つまり、いい卵子から使われていく。もちろんホルモン分泌によって成熟するから
早ければいいとはいえないが、20前後がピークで緩やかに減り始め40近くで大幅に減る。

よくこういうNPOって、継続していけるな
どういう人が金を出してるんだろ

>>234
お見合いとかあるじゃん

就学期間が延びているのだ。
女性のほうが若干大学進学率が高い。
さらに理系だと大学院へ進学するし、ポストに就くにも
時間が掛り不安定な状態が続く。
しかし、30代前半までだろう？

20代に結婚したものの実家や舅姑と離れて暮らしてる女は
ピル飲んで絶対妊娠しない体を作り上げて
不倫を楽しんで30過ぎてから子供作るはずが
さて子供作ろうとピルやめたときにはもう不妊になってしまってて慌てる

>>212
昔みたいに、家を建てて妻子供２人を楽に育てられるくらいの給与を男に出せばすむ話。
国際競争が云々とかいって人件費を削りまくった企業は、少子化の戦犯だということを理解しなければな。
経営陣に高額報酬払ったり、株主に配当している場合じゃないぞ？

>>229
法律では受精卵のみ可能。
技術は卵子のみで可能。
日本の医師が異国で法の制限がなければできるかもね。自費だし。
高校生で卵巣がん、とかあるから。
冷凍してから切除できる。

１５，６で処女膜やぶけてるのに初産は３０代か

なんだかんだで終身雇用＆主婦という日本のガラパゴスライフスタイルは素晴らしかったんだと
後戻りできなくなった今になって思うわけであります

東京ディズニーランドは無かったほうがよかったのか・・・

個人的に今の女性はディズニーのキャラクターみたいな行動をする人が多いな・・・

しかし、最近は男性が草食になってるから反対方向走ってるみたいな風潮だよね

>>234
マジレスするけど

ブスで結婚できない女はいない
高齢で結婚できない女は普通に多い

高校時代の同窓会に行ったら、クラスで一番ブスとかが不思議に早く結婚している。
ブスは自分を知っている分だけ、若さを武器にして早く結婚する傾向にあるようだ。

卵子を冷凍保存しておけばいいじゃん

　
×　妊娠したい時期を考慮して人生設計を考えて

○　妊娠したい時期を考慮して中出しを考えて

>>238
少子化で困る産婦人科の学会とかじゃね？
子供が数減ってくばかりじゃ先細りだもんなぁ

>>162
よく気が付いたね。
昔は必ず両親と同居して云々というのは誇張だよ。
基本、跡取りの長男夫婦と同居だけど10人も兄弟がいて
それぞれ結婚して子をもうけるのにすべて同居できるわけがない。

たまに二男夫婦が同居というケースもあったり行かず後家を死ぬまで養ったりということはあったけど
跡取りより分家の方が多いわけで、親の手を借りられる立場の人間は少なかった。

ババアは自分のクローンでも作って変わりに産ませてろよ

>>218
男は数年前からこんな考えだったが
女って情報源が未だテレビメインな人が多いからか、遅れるよね
しかし、やっと結婚以外の道を模索する気になってくれるなら歓迎するよな

マスゴミも散々晩婚煽ったなら、それに乗った女の梯子外すだけでなく
結婚以外、異性を求める以外の道を推す風潮を作りなよ
アラサーアラフォーが異性に対する魅力無い事なんて本人達が一番知ってるんだから

倖田來未　出産までして手本示す
少子化担当　汚物優子もだ　

>>252
クローンがいるのにかわりに産ませるの？

>>243
おお、ためになるなぁ。
ありがとう。

今売れ残ってるのはバブル時代ワンレン･ボディコンで扇振り回してたワガママ世代
人をアッシー、メッシーなど奴隷扱い
まともな奴はいない

なんか、このすれ見て母親の自信なくなったわ。
母子家庭だから仕事終わって帰ってきたら食事つくるのがやっと。
三人の子供をかまう余裕もない掃除も2日おきにしてる。
大学生の息子は心臓の悪い私を気づかって毎日2時間かけて通学してるし
定期代も高校の時の奨学金も携帯代もバイト代から出してくれてる。
子供を信用してるから子供の部屋に入ったこともないし携帯を覗いたこともない
仕事行く前に洗濯とアイロンかけしてるだけで子供のことで悩んだことがない。
私はやっぱり母親として失格ですね。

>>247
確かに。
外歩いててすごいブスな奥さんでも子連れだったりする。
よくも、あんなオバサンとできるなと思うけど、皆、子供連れてるんだよね。
美人でスタイル良くて化粧品売り場で働いてる友達とかが未婚で。
変だよね。
そして、そのブスで子連れの奥さんは、化粧品は買わず、サンプルだけ
貰いにきてやだーって言ってた。
ブスのほうが安心するのかな？男の人って。

ちょっと前

男→コンビニもないし、家電製品も性能よくないから、
　「ブス・デブでもいいから　適当に家事・育児してくれる女と結婚できればいいや。
　結婚してれば社会的な立場や周囲からの評判も悪くならないし」

女→「職もないし、さっさと寄生先見つけて嫁いだほうが安心。
　不細工、チビ、デブ、ハゲでも真面目に働いてくれさせすれば、毎年給料もあがっていくし、
　贅沢はいいません。あ、でも定年後はあんまり長生きしないでさっさと死んでくれれば尚よし」

今
　男→「コンビニあるし、スーパーも遅くまでやってるし、家電製品も便利だし
　インターネットでAVは見放題だし、風俗行けばいいし。
　自分の生活だけで精一杯だからとても子供どころか、嫁も養えねーよ。
　共働きしてくれるなら考えるけど、ブスはやだ。最低でも20代」

　女→「http://kdmsz.tumblr.com/post/8220410278」

>>247

>高校時代の同窓会に行ったら、クラスで一番ブスとかが不思議に早く結婚している。

鋭い。その通り。アカチャン本舗とかトイザラス行くとびっくりするよ。
こんなブスな人は繁華街では見たことがない、クラスの人がごろごろいる。
自覚が結婚には決め手だと思う。
若いことに価値があるってことを知ってるようで人は知らないから。
男もね。

バイアグラ解禁に対するの対価がピルってのがおかしかったんじゃないか?
片や子供作るくすり
片や子供産まなくする薬

どっちも娯楽としてのセックスの薬だけど

日本の超少子化は止めようがない。
種族そのものが無くなる。
これこそ占領政策だ。
綿密なプログラム組んでいたんだわ、頭いいわ。

世の男性はみんな思っていると思うのが、綾波レイ(※例え)と結婚したいという人が多い
>>252
綾波みたいに14歳の頃のクローンとか出来るんか？

>>219
今は実家がないとか、なんか理由が無い限り
焦って結婚しようと思わないんだよな。
女も働いてるからお金にも困らないし。
晩婚は環境のせいだよなー。

こういった意味不明のＮＰＯを潰すだけで、かなり日本は良くなると思うわ

>>258
誰もあなたのような人を責めてないけどね。
問題は、徒に「キャリアウーマン最高！」と無責任に言いつのったフェミとそれに便乗した金儲けマスゴミなんだから。

しかし若いうちに産んで得するのは自分の親が元気な層とダンナが金持ちな層だけだぞ
ほとんどの層は所得が下がってキャリアも絶たれて結局損する

３０歳までに子供３人が理想的

>>258
え？すごく頑張ってるし、お子さん立派に育ってるじゃん
素敵なお母さんだと思いましたが

閉経女子になる前に…　って、遅いわ！　

>>269
うちの母29までに5人産んだよ。
しかも、卵巣片方病気で機能してないのに

>>1
これは女性差別を助長する。
絶対に許されない。
このＮＰＯは絶対に潰す。

最近思いついたが、出来ちゃった結婚は合理的じゃない？

結婚したものの、子供出来ませんでしたって。。結婚の意味ある？


つーか、こうださん間違ってはいなかったのに、叩かれすぎだっただろ

>>259
きれいな人はまだまだ良い条件の人を選べるって思っちゃうのもあるかも。
自分の限界値がわからないと結局アラフォーでも独身で婚活しちゃう。

>>233
それで「求婚が無かった」或いは「待ちきれず女から別れた」
売れ残りのパターンてそのくらい
つまりは現在彼氏のいる20代前半の女、全ての人に起こり得る事
そしてその予想外れは取り返しつかない大ダメージなんだよな、結婚したい人にはね
軽く考えてるからそうなる

こうだくみが何で叩かれたのか分からなかった。
言い方は悪かったと思うが。

>>258
がんばれかぁちゃんｗ
もうちょっとだよｗ　もうちょっとしたらちゃんと自立できるからさ。
かまってあげられなくたって、子供はちゃんと分かってるよ＾＾
そしたら自分の時間も少しは取れると思うから、好きなことしてみたり、
新しい恋人探しでもしてみたら？
あら？楽しそうじゃない？

氷河期世代は超少子世代でもあるし、時代に産めよ増やせよしないと駄目だろうな。
てか、もうどうやっても終わってる。
衣食住に必須の金を得られない状況を作ったのだから無理無理の無理だわな。
この長い不景気も行政不安も10年よりもっと前からの蓄積だし、その責任部分だけ支払わされる世代は哀れすぎだろ。

> ＮＰＯの設立



ぬぽっ？

>>265
＞なんか理由がない限り
その理由に出産が入るようになればいいんだけどね

>>259
>ブスのほうが安心するのかな？男の人って。

いや・・・条件が違うw
若い子のほうが安心する、たとえブスでも。

美人で高齢なら、男は警戒する
ブスで高齢なら、男は逃げる

まあいずれにしても半数は結婚できない社会になったからな
社会主義もこれで崩壊。あとは年寄りをどうするかだけの話

今の日本の場合、子供を作ることによる経済的メリットはほぼ無いからな。
その後にかかるカネを考えると、出来る限り男としては慎重にしたいわなｗ

>>275
単に化粧品売り場で働いてるような低所得者は条件のいいのと出会えないってだけの話だべ
自分の外見が優れていることを知っているから、選り好みしすぎて結局高齢に

>>263
人間はネグロイドからモンゴロイドまで単一種で、
人種間の遺伝的差異も0.01％以下だが何か？

妊娠したいんだったら俺に言えよ

全力で協力するぜ

そういうことじゃなくて、男に金がないから無理。

>>238
存続しているNPOは
・企業から寄付金を集めるのに長けている人がいる
・助成金を集めるのに長けている人がいる
・裕福層の奥さん、高収入の職の人、年金暮らしなどが正会員で無報酬でやってる
・税金対策と天下り絡みで裏で役人とつながっている
・所得が低くても社会奉仕が大好きな人（それをがんばってる自分が好き）がカツカツ状態でがむしゃらにやってる
のどれかだな。

>>288
結婚するのに金はいらんと思うんだが

22で男性に結婚してくださいて言われたけどいつまでも結婚してくれず
26の賞味期限になるころ捨てられた
こういう女の無駄遣いする無責任な男もいるわけで
けっきょく「男が選ぶ側｣なのは今も何も変わりない

>>273
少子化問題解消したら福祉環境が改善するんだからグダグダ言うんじゃないの
お前みたいなエゴの塊が国を滅ぼすんだよ

もう35以上の出産は禁止でいい。

結婚前に親の介護が始まってしまってそれで精一杯、もう結婚できる状況じゃなくなった。
みたいなのは今でもごろごろいるのに、無理に高齢出産してもそういう不幸な人増やすだけだし。

てか高齢出産する人(特に不妊治療してまで)ってそういうの考えないのかなぁ。

女なんかに脳や感情があるのが間違い
女はみんな文句を言わない奴隷であるべき

って事だよなw

>>8
＞文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず

これ、何がいけないんだろ。

16歳以上なら本人の意思で自由にセックスして子供を産んでもいいと明確に法改正すべきだな
現状の法律は国家が日本国民の子孫繁栄を邪魔している

>>291
難解なレスで解読できない・・

>>285
男と付き合うたびに、嫌な部分があって
別れるとすると、次の男にはその条件を
クリアしているのを探すでしょ。年齢は
上がるけど、男の条件も上がるんだよね。

ヤンママルート19歳とかで生んだ場合→金髪、タバコスパスパ、虐待、負の連鎖
37歳エリートキャリアで一流だが卵子劣化→息子残念ながら発達障害、

みたいになってる事例多すぎないか。
この中間である25くらいで早慶クラスでた少しだけいいところの美人お嬢さんが
よくできた子供を生む　みたいな事例がかなり少なくなってる気がするんだよ。

>>287
45のデブス、性格最悪、加齢臭あり
が結婚したいと職場の同僚が言っていますが協力してもらえますか？

>>291
男を見極められないのも問題あるよな
ブサメンで結婚してくれって言われればさっさと断るくせに

>>291
何被害者ぶっているんだよw
そういう男を選んだ自己責任だろw

選んだのは　お前

適齢期の男に金が行かない社会に変わったんだけど
結婚は毎月男が金を持ってくることになっている。

この意識の矛盾が解消されれば女が結婚出産できるようになるけど
今は過渡期なんだろうな。

>>300
容姿で選んでないよ？
なんでそう勝手にバイアス掛けるかな

80年代後半から90年代前半にかけて
マスゴミが男に依存しない自立した女性かっこいいキャンペーンを
鬼のようにやっていた
結婚式をやらない芸能人とかを進歩的でかっこいいとかもてはやしていた。
高齢出産で悩んでる人たちはその犠牲者でもある

>286
ということは子供を作りまくっているアフリカ人に地球の未来を任せれば問題無さそうだなｗ
>290
それは相手によるかな。
あくまでベースとなることが多いケースだけど、女は男のカネを奪って楽して生活をしたがる。
そりゃ他人に働かせてその稼ぎを奪えれば圧倒的に楽だからね。
んで男の方もある程度それを覚悟しているが、そうまでする必要が無いと最近気が付いてしまった。
そして非婚・晩婚に・・。

>ボランティア団体からアドバイスを受けながら
って書いてあるからどっかのフェミ団体か人権屋の枝だろうね

メンツに産婦人科医がいるような事も言ってないし
公式で「女性の社会進出と女性が働くための社会的インフラの整備が〜」
とか一山いくらのフェミ屋みたいな事言ってるし

セミナーで一儲けはいいけど
不妊に悩む人にはちゃんと病院に行け位は言ってやれと思う

>>214 高齢出産の子供は頭がいいなんてちゃんとしたソースあるの？

>>149
20代の1馬力でも貯金しつつ都市部で子育てはできるよ。
できないんじゃなくて生活レベルを下げたくないだけの言い訳。

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>>1
くそフェミのせいでかわいそうに
卵子は25から劣化するもんな

>>300
見極められないとかいうけどさ、
結婚に向いてる人間って実際はごくわずかしかいないんじゃないの
結婚する人を増やすんじゃなくて、結婚に成功した人に多く産んでもらう方がいいよ

>>291
まぁ男に文句を言いたい気持ちもわかるが
女に足りないのは「取り引き」だよね「駆け引き」でなく
結婚する気があるかわからない、する気があると偽る男も数多い
セックスを取り引きに使わない女も頭足りないよね

>>291
なぜ、ゴムに穴を空けない？

>>295
腐った羊水で育った出来損ないを増やそうぜってことだろう

とりあえず田嶋はしんでいい

>>299
早慶クラスのいいとこのお嬢さん、今はものすごく実家にお金あるから急いで結婚しないみたいだよ。
子どもいなくても結婚してっていうような人としかしないし。
銀行にでも勤めればいいし。でも努めないで延々留学したりしてるね。お父さんのほうが好きだって。
エリートだから。
男の性欲と違って、女は子どもが欲しくていてもたってもいられないなんてことは
あまりないから、環境が整ってから欲しくなる人はなるんでしょ。

女性も昔、仕事をしていたと学者は言うがそれは農村社会で村全体で子育てするシステムがあった
今は不況で企業が子育てコストを負担しないし国も高齢者対策でいっぱいだ、少子化を推進してるだけなのだ。

>>303
好きで一緒にいたのに、結婚できなかったのを相手のせいにするのがわからない
捨てられた、とか完全に被害者目線なのはなんでだろ

>>1
幸田組は、正しかった。

批判したやつらは、公開土下座しろ。

>>307
普通にもうずーっと前から書籍等に出てるよ。
生殖医療ってものすごいんだよ、日本は。
リスクも全部検討はされてる。この分野なら世界一だから輸出できるくらい。
バカしか生まれなかったらだれも頼まないって。

>>311
だから昔は、本人ではなく、人生経験が豊富な親や年配者が結婚相手を選んできたって事だな
その方が間違いが少ないから

>>301
結婚するという双方の合意があったのに
一方的に破棄して相手に損害を与えたほうが悪いでしょ

見極められなかったほうが悪いとか
選んだほうが悪いとか
なんでそういう被害者たたきになるかな？

女性は包容力と愛嬌。
男は甲斐性。
不変の心理やで。
>>303
いいから風呂に落ちれやアバズレ

求人倍率0.8しかないのに女が全員社会進出する意味無いだろ・・・

ま、若い20代のときに
自分の卵子や精子をとり、
冷凍保存するビジネスが
将来、必ずある程度の規模の業界になるだろうなｗ

売れ残る理由って本人に原因がある場合も多いが
その子の親に問題があることもあるらしいね、たとえば異常に厳しく育てられたために
恋愛経験もなくどうしていいか分からず、まごまごしてるうちにおばさんになったみたいな
で今までは変な男連れてきたら許さないわよとか言ってた親がさっさと旦那見つけてこい
みたいになるという。こういうのは気の毒に思う。

美人の売れ残りもいるけども、ほぼ処女でない上にそれだけならまだいいもんで
中絶経験があったり、HPV保有で子宮頸がんコースだったり
さらには美人でもメンヘラで境界例でしたとか、カルト宗教でしたとか
事故車が増えるという。　良質物件はかなり早く売れるんだろうな

>>1
いまさらジローｗ
>>307
高齢出産とか、いいことないよ。
ダウン症が有名だけど、躁鬱病が多いとか生物学的には良くないことだらけ。

>>319
ただし、自分でも言ってるけど、
高齢出産をすると頭のいい子供が生まれるって順序じゃないよな。

高齢がリスクって知っててもできることってそんなにないよなー
医師とかキャリア考えると落ち着いて妊娠できるの30超えてる
そのうえそんな歳だと相手もいないorz

>>274
合理的でもしたがらないって。日本以外は気にしないけど日本人は結婚してから子どもが欲しいの。
そこまでして子どもいらないんだって((；＾ω＾)

こんな誰でも知ってることを流布するのに、団体まで立ち上げて少子化対策予算が使われてると思うとガッカリする。

>>321
被害者たたきというか、被害者ぶっているのがよくないんじゃない？
なら、プロポーズされてから４年後に捨てられたっていう理由があるんじゃないの？

>>320
そういうのはあてにならないよ
親の結婚した環境と今とでは全然ちがうからね
最近は親が無知無理解のせいで行きそびれるケースも多いと思う

>>319 ちゃんとしたソースあるのって聞いたんですけどね… あと高齢出産はダウン症とか産むリスクが高いの知っててそんなこと言うの？

>>321
証書でも作ったの？
きちんとした合意でないから、結婚という手続きに至らなかったんでしょ？
婚約破棄ということならしかるべき手段もあるが
いずれ結婚したいね、くらいなら条件が変われば無効だろう

>>320
そうとも思えないなぁ
単に条件だけは合っているので他は我慢して世間体のために
仮面夫婦で一生我慢して過ごしてただけというのも多いと思うがなぁ

ばか女は苦しんで一生を過ごせば良いｗｗｗｗｗざま

男も４０過ぎるとマズイし。
自閉症率が跳ね上がるらしい。

というか、卵子も精子も年齢と共に劣化
（女は母体そのものも）
するなんて、考えなくても分かりそうだけど。

日本の未来に関してはアフリカ人に任せるのが一番良い。
彼らなら子供が多少飢え死にしてもガシガシガシガシ子供作ってくれるよ。

結婚しない女が悪いと叩く反面
結婚する気も子供作って育てる気も無い男は擁護するんだなあ

なんかその人は別れた後も結婚と離婚繰り返して今は双極って診断されてるらしい
双極ってなに？

>>321
>見極められなかったほうが悪いとか

いや、普通にそうだろw
本当に相手が悪いのなら、契約不履行で警察に訴えて、裁判で勝って賠償金が取ればいいだけ。
裁判で勝てないのなら、本人が悪い。

マスゴミが高齢出産のバカ芸能人をやたらとりあげるから、勘違いした
年増女が当たり前のように子供を作ろうとする。

半分はマスゴミが悪い。

>>330
だよね

中学の保健体育の教科書に
「歳くってからの妊娠は卵子が老化するから難しいよ。」って一行増やせば済む話

>>326
そうだけど若く生んでも健康障害は絶対ないとは言い切れないでしょ。
若い方が億万長者と結婚しやすい、だからといってみんなが１５歳くらいでホリエモンみたいな人
探す?
大抵はジャニーズとかが好きでしょ。そいうこと。

＞卵子の老化
こんなの当たり前の常識じゃないの？
男も女も歳食ってから子供作ると、子供に障害児が発生する
確率が激増するってのは、昔から知られていること。
この事実から、以下のことが簡単に推測できる。

若いときの自分のＤＮＡと

歳食ってからの自分のＤＮＡは

ち　が　　う。

劣化している。コピーミス連発。ってこと。

そもそも、白髪になるのは、髪を作り出す細胞のＤＮＡが
転写ミスが激増し、メラニン色素を作り出す機能が正常に動かなくなるからだ。
白髪はＤＮＡの劣化の分かりやすい実例。

そうだな
２０代で生んでるとすると
ばあちゃんも５０才ぐらいだから孫の世話ができる

もし４０代出産ならばあちゃん８０だから 子守りどころか
介護がいるからな

>>214
＞昔はもっと経験的に早く産めといってただけ。理由はわかんないでだって。

分からないと言うよりは何百年と積み重ねられた経験だろう
科学的に証明されてないからって信用するに値しないっていうのとは違うよな

>>1
日教組が悪い

小中学校で徹底して教えれば、みんな必死に１０・２０代で出産しようとするだろうに
でも、日教組は日本を滅ぼす為に、逆のことをしている

>>329
そんな刹那的な思考だからいつも後悔すんだよバカが

>>335
離婚に対する周囲のプレッシャーは行かず後家の比じゃなかったのかもね。
結局それが社会の維持に役立っていたけど。

>>306
フェミはこの手のことは嫌がると思うんだけどな

>>334
証書なくても口約束だけで婚約は成立する

>>337
そういうのはホントどーでもいい
昔からあったのかもしれないけど誰も問題にしなかったんだからさ
変な分析は少子化を加速させるだけ

>>340
裁判を起こせないように住所のわかんないとこに行方をくらました

>>339
だってこれ、女性は出産に期限があるから計画的にしろって記事のスレじゃん
これが女は処女に限るという男が多くて未婚率が、みたいなニュースなら
男の話になるだろうけど

こういう都合悪くなると別の話を持ち出すのは女の悪いところだね

今の女の子の方が現実見てるだけだろ
20代半ばで子供産んで満足に育てれるだけの余裕があるかどうかの話
同世代と結婚したらまず無理だな
だからと言って子供の為に22歳で40歳ぐらいのおっさんを貰えと言うのも無理な話

男は35まで遊んで結婚がいい

設計通りじゃないから問題なんだろうｗ

子供産みたいと若いうちから思ってる人はいいけど
ある時期までいらないと思ってて、欲しいと思い始めたら遅かったってこともあるから難しいね
その点、男は爺さんになっても頑張れば子供作れるんだからのん気でいいな

>>339
だってねらーとか男の方が多いでしょどう見ても

>>352
どうでもいいの？
障害をもった子供が生まれる確立が高くなるのがどうでもいいと？
昔は誰も問題にしなかったと？

頭大丈夫？

>>353
>裁判を起こせないように住所のわかんないとこに行方をくらました

どんだけ最低の男と付き合ってきたんだよw
やっぱり、そんなクズ男に夢中になったお前が悪いwww

>>333
あるったら。じぶんで捜しなさいよ。
不勉強なのを２ＣＨで聞かないで。
リスクあるのはみんな知っててやってるでしょ。
嫌な人は産まない、それだけ。
いつまでも産めると思わせるのは良くなくても個人の問題だからそれ以上どうすることもできないし。
嫌ならあなたが一人で２０歳くらいで５人くらい産めばいいでしょう。
身をもって知らせれば。

女の性欲のピークは28歳〜30歳
要するに体は分かってるんだよ
この頃までに子供が作れなかったらどうあがいても子供を産めない体になるってことが
人体の神秘ですな

>>339
だって女は悪だから

羊水腐る発言叩いておいて
今度は、「卵子の老化考えて」かよｗ

正しく報道したいんじゃなく
上から目線で報道オナニーしたいだけ

>>360
頭大丈夫だよ

女性は４０越えたら妊娠すらしずらくなっちゃうんだから
まずはそのことを周知させるのがあたりまえでしょ
障害云々なんて二の次

産めよ増やせよを国策に

>>355
同世代だと産めないからな
ならオッサンしかいねーな

うししし

>>345
今は老々介護の方が問題になっている。
70代の婆さんが90代の曾婆さんを介護してる。
50代が70代と90代の二人を介護してる人もいるらしい。

>>305
旦那一人に苦労かけて楽して生活しようなんて思わないよ…
そんな心構えの女なら結婚しない方がいいわなーそりゃ

>>359
男の不作為には見てみぬふりかあ
恋愛や婚約はしたけど今20代後半〜30で捨てられた女なんて
男が作り出した不妊女だろう、と思う

35超えると妊娠もしにくくなって、したとしても奇形や病気の危険性が高くなったり、
お産も難産になりやすいって常識だろ。

結構「そんなこと知らなかった」とか言う35歳過ぎの女多いみたいだし、だからこそこういう団体もできるんだろうけど、
常識だよな。こんなこと。

し辛い

しずらいじゃ変換出来ませんね。
ついでに４０超えたら、ってところがまた呑気な話だなｗ
やっぱり頭がおかしいよ。
おかしい人って自覚出来てないんだよね。
お気の毒に。

>>358
蓮如上人とか大倉喜八郎とか
80過ぎても子供作ってたんだよな

>>360
それは男に原因ないからな
年取った男は年取った女と結婚しやすいから奇形児が増えるだけ

日本の未来に関してはアフリカ人に任せる。
これで一気に解決やで。

>>70
それだと日本はＧＤＰや税収、内需が今の半分以下になって、
人口が半分以下でも福祉や社会保障、自衛隊、海保の予算は減らせないし、
日本はやがて統一朝鮮未満の途上国に戻るぞｗ

こんな国に産んで子供が可哀想だと思わないのか
生まれさえしなければ同調圧力に苦しむこともないし
奴隷として働かされる必要もないし自殺の苦しみも無い

>>371
自分にも悪いところがあるかも…なんて殊勝なこと考えてるヤツが
この時間帯にいる男にそんないるわけないw

>>321
どっちが悪いかが判明する事が目的なのか？
それがわかったところで何の解決にもなってないんじゃないの？
若いうちに結婚したかった者にとって、出来なきゃ失敗に変わりない

防ぐ方法があるならそれをしろって話なのになんで善悪が関係あるのさ

>>370
でも妻に「夫に苦労をさせられた」って思わせたらだめなんでしょ？

高齢出産だと子供の頭がいいんじゃなくて
所得多い人たちは子供の教育に金かけれるから頭のいい子が育ちやすいけど、難点は高齢出産になりやすいことなんじゃないか

>>371
自己責任

ちょっと前に子供に手が掛からなくなった主婦が再就職しようとしても
レジ打ちパートぐらいしか仕事がないってスレあった。

生涯賃金で考えると、圧倒的に
40歳まで正社員で働きローン完済、貯金して後は子育て＞＞＞＞早めに子供産んで40歳からパート
これが現実だからな。

つうか35歳以上の女って妊娠しにくいよ

誰でも知ってるよ　ダウン症とかの異常も多いしね

>>379
他人と交際経験があるだけで嫉妬、叩き対象だもんねｗ

そんなこと言ったって結婚したいときに結婚できるわけでもないし
子供を産みたいときに産めるもんじゃない

結婚してるしいずれは子供が欲しいけど遊びたいというバカはしらん

好きな人と結婚できてる人はそれだけで運がいいよ
モテない者は大変だよ

>>378
自分がそれなりに充実した生活を送れてれば、
そういう考えが無くなるんじゃないの？

おっさんはおっさんでも金持ってるおっさんじゃないと意味ない
単なるおっさんなら、女親との近居を許してくれる、最近の若い男の子の方がたぶんモテル

今後は消費税増税も来るからね。
むしろ軽率に子供を作ることは絶対に避けるべき。
政府に一家皆殺しにされるで。

>>381
夫に苦労もさせられるかもしれないけど、幸せもくれるかもしれないよ
この人となら一緒に苦労しても良いって思える相手と結婚すればいいんでない
少なくとも私はこの人と人生一緒に頑張っていこうって相手を選んだが

>>256
法のせいで若いがん患者が一生子どもが産めなくなるので
医師が密室で保存してたりもするけどね。人道的に。
法律が古い。野田さんがすべきなのはここ。
でも女性の社会的地位が上がらないと制度も変わらないから結局こういうの
改正されないし仕方ないんだよ。
ガンになっても子ども欲しがるなんて間違ってる、という考え方する人もいるから。

こんな事ワザワザ啓蒙する必要があるほどの未開土人なわけか。日本女は。

鬼女と毒男が>>291を猛烈に叩いてるのが笑える
捨てられた女は叩くのにヤリチンは叩かれないのか
いい世の中だ

>>378
んじゃいったいどこの国で生まれたら幸せ？
「こんな国に生まれてかわいそう」というような
ヘタレお花畑人間を親に持つ子はかわいそうだけど、
３７８は縁がないからいいか。

>>389
しかし今２０〜４０歳くらいの人間が産む子供が大人になる頃には
日本は間違いなく今より厳しい社会になってるぞ

人間も動物である事を認めないとね・・

しつけ、性区別、出産、老後

人間を動物と認めないから、矛盾が発生し問題になる。

>>375
男も原因はあるよ
女の老化よりはマシなだけ

しかも男は年取るほどタマに静脈瘤なんかができてきて妊娠しにくくなる
でも男は自分が赴任の原因と認めたがらないから嫁ともめる

高齢の利点が何かあるとすると
若いうちの出産した方が老老介護になる可能性は高いな
親と40歳くらい離れてれば
まだある程度若いうちにそういう事を済ます事が出来る

>>384
それも自己責任。人生設計甘々なのが悪いね。

高望みするオバさんに言うだけムダｗｗｗ

>>139
蛸壺屋のけいおん同人誌の澪だな。

>>384
その人の能力ではレジ打ちパートくらいしか出来ないってことでしょ
子育て後でもちゃんと技術や資格やら持っていれば仕事選べるよ

>>362 自分で探せｗｗｗｗｗｗ 本当はないんでしょ？ひょっとして…あなた高齢出産？？高齢出産って叩かれること多いから？あなたみたいに高齢出産の子供は頭いいなんて寝言言うのかねｗｗｗ

また在日の隠れ蓑にする怪しいNPO法人かｗ
募金とか始めるんだろｗ

>>378
自給７００円でも２分半働けばご飯一杯食べられる国は日本だけ

マルコウを30歳に戻すべき

>>401
昔とは状況が違うから一概に自己責任とは言い切れん

>>392
それなら問題ないんじゃない？

ご都合主義なふわふわした思考が諸悪の根源なのでしょう

>>390
奥さんと一緒に築きあげた人格がすきなのよ不倫女って
だから泥棒猫といわれる
親と同居で年食っただけの頭の幼いとっちゃん坊やには興味示さない
たとえ奪い取って結婚しても奥さんの代わりはできず破綻が多いなあ

>>386
分かってて煽るなw

>>397
明日のことも分からないのに、10年後とか20年後とか…

>>1
「男性の遺伝子は女性遺伝子の劣化系。」とか騒いでいた奴らか？

>>401
子供を産んだ場合のデメリットが大きい社会構造下で
デメリットを避けなかった人間の自己責任に押し付けた結果が、少子化促進。

若い女性が子供を産みたいなら、是非産んでいただきたいが
金がないのであれば、切り捨てられかねないから、産むなら覚悟した方がいい。

今後は消費税増税が来るからね。
カネが無い奴は無理に子供を作ってはいかん。
一家皆殺しにされる。

>>404
ないない。
まあ探せばあるだろうが、ごく一部の人だけだべ、薬剤師とか看護師など。
若いころに公認会計士の資格取って子供が自立したらまた働き始めてる人でも
ブランクがあるせいでバイトと同じくらいの待遇でしか働けてないのが実情だよ
空白期間があることがどれだけヤバイことか、ハロワ通いのお前らなら知ってるだろうが

フリーアナの山岸舞彩が４０まで仕事一筋で結婚しないと言ったときに
「山岸さんは子供を持つことに関心がないの？」と聞き返さない不思議
こういう社会だから少子化が進んでしまうんだと思う

>>409
状況判断が出来ない。時代に付いていけてない。
自己責任ですね。

>>395
やりちんを叩かないのは女の方が多い気がするな
>>276のパターンで売れ残った女なんて数多い筈なのにｗ

でもその理由もなんとなくわかる
若い女が同じ失敗をしなくなる事って売れ残りにとって得なんてないからｗ

高齢出産が増えたせいで、障害者施設はどこも満員です。

>>400
歳食って体力のない身体で、勝手がわからない初めての子育てと介護を同時にこなすのか。
親は介護がいるから当然子育てサポートはなしだしな。

>>418
社会経験無い人？
世の中君が頭の中で想像するより複雑だぞ？

>産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねない

非常に素朴な疑問。
これを当面の目的にしていなかったんだね。
子供を増やすことを推奨せずに少子化対策、ってバカなんだね。
だから何兆円かけても少子化が進むんだぁね。

少子化対策とは少子化推進策でした。

3人目の子供に1000万支給とかやればローコストで少子化問題解決。
そのかわり子ども手当と認定保育園やめれば良い。

>>414
個人の問題と社会問題をごっちゃにしちゃうくらい頭悪い子なの？

結婚年齢が遅い人は男女共に軽い発達障害、主に自閉傾向がある場合が多い
そのため子供を育てるにしても一般的な子育ての知識が欠落している場合がある
親の出産年齢が原因ではなく親の人格に難があるのだ

>>423
それだとバカに大金が行ってパチンコに使われるだけなの変わらないよw

>>423
3人目に1千万？韓国、中国が帰化して
バカバカ子供産みそうだね。

>>412
大体の予測はつくべ
で、こういう予測は悪いものほどよく当たる
悪いことはよくあるが、いいことなんて滅多にねーからな

>>423
そんなことできるはずねーって普通の頭してたらわかるだろ
財源はどっから持ってくるんだよ？
仮に財源があったとしても、そんな金は票数の多いジジババやら土建のために使われるべ
子供が足りなくなった部分は移民で埋め合わせだよ
これはもうほぼ既定路線

>>417
状況を変える金力は一般女性の比じゃないからね
不妊治療に十分な金をかけられるし、すでに卵子を冷凍保存してるかもしれんよｗ
まあ背景が不明瞭な誤解を招く一言だね

>423
政府としたら恐らくガチンコのDQNにカネ目当てで子供作らせることだけは禁止したかったのだと思う。
なぜかというとそいつらが子供作りまくると角田や李、関東連合や暴力団に入る人材を育成してしまう。
なので極力治安維持・向上のために子供を作らせないようにしたのだろう。

>>399
ほぼないよ
静脈瘤なんて一部の話だし
手術も可能
女は無理
卵子も月一個で失敗作が多い

>>422
複雑だろうと厳しかろうとそういう社会の中で生きてる。
そして実力と運でなんとかしていかなきゃならない。
なんとか出来なければそれは自己責任だと思って諦めるしかない。
大人が生かされている社会はそういうもの。
女も大人になれよ。

>>421
俺の親は幸運だったのかもしれないが
あんまり介護なんかしないで済んだよ
父方の祖母と母方の祖父が長生きしたが
晩年まで元気だったし
父も母も子沢山の下の方だったから
親との年の差があった

>>424
君は、個人と社会を完全に切断した脳内モデルしか構築できない
頭の悪い上に社会感覚もない人間なんだな

40才以降に出産すると子宮内膜ガンのリスクが減る
http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-5.html


初産が20代後半以降だと、悪性の乳ガンのリスクが低下
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/breast_cancer_older_mother/

無駄に大学進学する奴多すぎ
高卒で入社して先輩と結婚して退社して子供生んどけ

>>428
もっと子供の生きる能力を信じてやれよw
そのために手塩にかけて育てるんだから
子供は親の所有物じゃないぞ？

＞悪いことはよくあるが、いいことなんて滅多にねーからな
マイナス思考杉　人生楽ありゃ苦もあるさ

>>424
個人の問題だけだと思ってる時点で足りない子
言うは易しだよ

>>416
逆に待遇が悪いといってるババアにどんな待遇なら満足なの？と聞きたいな。
月収20万なら月60万は売上げないと会社も雇えない。
そんな自分に価値がある、仕事ができるとでも思ってるなら起業しろよと。

>>421
高齢で子ども産めば親の介護の時に
子供が小さいからって他の兄弟に
押し付けれる。

上は小学生、下は幼稚園児いるけど
園の行事とかで行くと年々高齢母親が増えてきてるの実感する。
最近は40歳過ぎても一人目って人も多くなったね。
逆に20代の人は少なくなった気がする。若い人は保育園に預けてるのかな？

>>432
だったら最初から産まない方がいいor金をたんまり貯めてから産んだ方がいいとフツーは考える
結果が今の状況だべ
起業して金持ちになろうっていうんならともかく、たかが子供のためにそんな大きなリスク取りたかねーだろ

卵子老化抑制のために、化学技術に税金投入を！
５０，６０になろうと、出産を望んだ時に産めるように！

と言い出すフェミとかいそう・・・

>>422
複雑っていうか仕事のパイは限られている
女に恵まれた職場を優先的に（公務員とか）という話になりかねない

>>435
妊娠できるなら構わんよ

人生設計と言いながら
家事育児できない人多いじゃん。時代は変わったもんだ。

>>423
産めよ増やせよはサヨクのひとが反対します
戦争中はそうでしたからね

昔から、役所は産めよ増やせよがしたいんですよ
でも子供を作るかどうかは個人の選択であるというのが建前で上から子供作れなんて言えなかったわけです
しかも、統計的にも問題になっているように世界的にも決定的な対策は見つかってません
そこで、"子供欲しい人が他の理由で諦めることのないような社会がいいねー"というふわっとした感じでやるしかなかったのが現状です
そのふわっとした目標に向けていろいろなムダな政策が行われなことは皆さんご存知の通りです

これこそ性教育で教えることだろ

>>442
＞たかが子供のために
結局こういう価値観をもってしまうのも問題の一つだわな
まあ実際子供をもってみたいと大切さもわかりにくいかもしれないが

この世界が間違えてるんだよ子供を親が育てるなんてさ。
生まれながらに不平等は良くない。
生まれた時から平等にしなければ駄目。
蟻や蜂を見習うべきなんだよ。

>>423
20まで無事に育て上げられたら住民税減税措置とか年金の給付％上乗せとか
ならともかく悪い夢見過ぎ。

なんか勘違いしてる奴がいっぱいいるね

＞「子どもを産みたいと考えている女性は妊娠したい時期を
＞考慮して人生設計を考えて」

産みたくない人にも無理矢理とは言ってない

>>439
デカい空白期間、それも高齢になってとなると
そういう利益の出せない人間に大多数の人間はなってしまうってことだよ

>449
今後は消費税増税も来るからね。
子供を作ったがゆえに生活が苦しくなって一家心中になりました、
っていうことも十分ありうる。ある程度はやむを得まい。

>>431
手術しても無理なやつ多いけど
男と女の不妊割合半々なの知らんのか？

>>416
個人的には｢子育てしながら働ける社会｣じゃなくて｢ブランクあっても正社員で働ける社会｣のが必要だと思うんだけどね。
それなら子育て落ち着いた女はもちろん、男にも嬉しいし。
まぁ理想論ですが。

>>449
みたいと→みないと

まああれだ、みんな自分のことばっか考え過ぎ

>>438
関連性あるけど別事象別次元の問題を並べて語るなんて、できるわけがない。

大学卒業して、石の上に３年過ごしてたら、もう妊娠適齢期過ぎている
じゃないか。一番適しているのは２４でしょう？しかし企業は、女性が妊娠できる時期なんて考慮せず
従業員でそこにいるからには全力を注いでもらいますって姿勢だし。

クリスマスケーキ論はけっこうだけど、その時点で男が嫁と生まれてくる
子供の生活支えるだけの経済力なんてついてるわけないし。

３０までに結婚し子を授かる事

>３０代と４０代の不妊で悩んだ経験のある７人の女性が設立

老化云々じゃなくこいつら元々ポンコツなだけだろｗそれを認めたくないだけ


１０代〜２０代に先輩から人生設計アピール？
いや、違うな

自分と同年代の３０代〜４０代の不安を煽って不幸にしたい←これが女というものよ

>>275>>282
解かる。なるほど。納得しますた。ありがとう。
やっぱり男の人は若いほうが良いんだね。しょうがないか。

>>456
それって何十年も前から言われ続けてるけど未だに変わってないじゃん
だいたい、何年もブランクがある人間と一緒に働きたいか？働きたくねーだろ？それが答えだ

>>459
いざとなればナマポがあるじゃない

既婚女性は正社員禁止にすべき
夫が主夫になったときのみ正社員就業可能にしろ

>>454
消費税消費税ってうるさいよ
消費税が増えたくらいで死ぬやつはほとんどいないわ

>>442
若さと金を天秤に掛けて金を取った結果が売れ残りだろ。
自己責任じゃないか。

精子も老化するんだよな？
何で卵子の話ばっかりなんだ？

>>21
産むなら若い方がいいって言ったら叩かれたからな

>466
いや、消費税増税は大事だよ。
それによって低所得者は圧倒的に不利になるのでますます少子化が進む可能性が高い。
これは後数年すれば分かると思う。

>>433
複数人目と初産じゃ同じ高齢でも子宮周りの老化が違うし(未使用期間多いほど老化が早い)
初産じゃ子育てのノウハウもない。

そもそも野田聖子の発言が信じられない
彼女の若い頃はまだクリスマスケーキ、年越しそば、マル高は死語になってないので
35以降の出産はリスクがあることを授業で言われなくても普通に日常生活を送っていればわかるはず

>>468
比較にならないほど影響が小さいから

>>461
１０〜２０代は、
うっせーからすっこんでな、ばばあ！
とか思ってそう。

１０代は、子供産むよりＡＫＢでも入って整形してヲタクから金を巻き上げて
ゆくゆくは秋元みたいな金持ちと結婚したい、とか思ってるんじゃないの。
子供産んだらヲタクは貢いでくれないし。
結婚できないヲタクに貢がせたほうが結婚より楽。

>>468
女性はいつかは妊娠できなくなるからね
男も色々だが60や70でも子作りしてる実例もある訳で
同列には語れない

腐った用水言った人にごめんなさいしろよ　話はそれからだ

>>467
現実社会に生きてるか？お前w

>>455
50%は予後がいいかつ絶対数が少ないから問題なし

>割合が半々
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/s1018-7h04.html
そもそも不妊治療患者自体が少ない
あと閉経した女が治療に来るか？(笑)

>>444
平成初期までは、パン職のOLという腰掛け職業があった。
短大出て大手企業にパン職として採用され、
3年くらいで社内結婚(3メートル婚などと揶揄された)。
旦那の転勤で全国を回り、子どもを産んで育てて、
社宅に住んで金を貯めてマンションを買うように旦那の尻を叩く。
そんな一生。

つまり32以上は着床がままならないということか。

だいたい、子持ちor二十代前半で子供を産む予定の女を企業が雇いたがるか
大企業ならまだしも、中小だと未だに妊娠すると理由付けてクビになるからな
だいたいそんなもんだべ

初詣行く前に済ませろという事だな？

医療系の免許取ってとっとと結婚すりゃいいだけ
職場復帰は余裕

>>465女だけどそう思う。育休戻りの女のせいで、男の働く席が少なくなるし。
自分は育休もらえる会社に勤めてるけど。

>>478
アホだろお前
泌尿器科でも産婦人科でも行って聞いてこい

>>485
反論になってないし

>>470
低所得者の子供はもう増えなくていいよw
問題になってるのはそれなりに所得のある層の高齢出産でしょ

とにかく日本の未来に関してはアフリカ人に任せる。
これだけをしっかりと徹底しようッ。

そんなに卵子の老化が気になるのなら卵子を冷凍保存するか、
アメリカの卵子バンクでも利用すればいい
その程度の金すら貯められないバカが子供産んだところで将来は悲惨

>>462
俺は禁止する事自体がよろしくないと思うんだけどね
つまり男にとって若い女って桃源郷みたいなもん
味わった事ないから憧れる
つまりは、つけなくてもいい付加価値つけ過ぎてるんだよ
若い女の悪いところなんて数多くあるとは思うが
関われないなら悪いところも良いところもわからないと

>>472
野田さんの年で留学して４大いって就職してたら売れ残りが普通。
金持ち同士、東京とか都市部生活者同士で家柄重視の人にはいるけど。
見合いがあるし持参金があるから。
普通は行き遅れたら困るから、大学時代に見合いしたり短大にしておいて職場ですぐ探すよ。
結婚もしないで子供ほしいってところも、特殊。普通の人はふしだらだと思われたくない。

>>477
正社員で年収400万ちょっとで既婚子ありの20代男だって言っても信じたがらないんだろ？
童貞ニートの戯れ言だと思って殻に閉じこもってな。

てかこんなん昔から常識じゃないのか？

自分は経済的に自信が持てなくて、同棲のままずるずる 10年 →籍を入れた時は手遅れだった。
自分は子供いなくても平気だが、嫁には本当に申し訳ないと思ってる。

１０年前にこの話が一般的になっていればまだ手遅れじゃなかっただろうに。

>>479
いまもあるだろ
四大なのに同級生が15万の一般職で就職したのにビビった

>>468
精子は毎日ガシャンガシャン生産しまくり

>>468
加齢による精子の劣化は影響が少ないんだよ

むしろ男が考えないといけないのは、不妊治療を避ける男が多いこと
無精子症や精子が少ない場合も多々あるから夫婦で検査を受けるべきなのに女のせいにする人たちが未だに残ってる

>>493
昔からの常識です。
女は30歳までに子供を作らなければならない。だから25歳までに結婚出来なければならない。
そんなことずっと昔から知ってたことです。
でも「女の自由！社会が悪い！」と言ってやりたい放題した結果がこのざまです。
完全に自己責任です。本当にありがとうございます。

３０台サラリーマンの実に４割が素人童貞。
真性童貞含めたら５割超す。

ちなみに・・
三十路中年オヤジが彼女作ろうとしても
まず女性からは相手にされない。。

それこそ
東大理三とか司法試験に受かる方がまだ難易度低いわけで。。

もちろん
３０歳過ぎでバリバリ総合職で働くオトコ女も同上

>>468
不良品精子の割合が少し増えるが
そんな不良品は卵子にたどり着く前に他の大量の正常精子に負けて死ぬから

まぁでも実際歳取っちゃったら仕方が無いわなｗ
どうしても子供が欲しかったらアフリカから輸入しまくれｗｗｗｗｗｗｗ

若い人はこれからバンバン生んで、私たちアラフォー女子の老後を支えてね☆

>>492
おお、うちの旦那かw
さぼってないで仕事しろw

まあうちは働かなくても不動産収入や投資でいきていけるので旦那の給与収入に文句はない

>>496
事務補助職という名称で派遣になってるよ。
うちの会社では。
社内恋愛→結婚、仲人は本部長という定番の結婚は無くなった。

>>498
少ないにしろ影響あるのなら、
やっぱり若い男に譲るべきなのでは？
高齢出産のリスクって言ったって
97,5％は普通に産まれてくるのに、
若い子に比べてリスクが高いってここまで
騒ぐんだからさ。

倖田さん、すみませんでした

>>490
若い女に特有で年齢重ねた女に見られない短所って何だ？
うちのかあちゃんも婆ちゃんも年取ってもヒステリーで家事以外は他人まかせだぞ…？

子供は若いうちに作っておくに越したことはないな。
俺は25と37で一人ずつ出来たけど、二人目の子育てが
体力的に苦しすぎるわ。中学くらいになると部活の遠征やらに
しょっちゅう駆り出されるし。

男が同じ事言ったら壮絶なつるし上げる食らうんだろうな

>>500
肩書で気を引こうとするのは男の悪い所かもな

効果あるといいね
でも最近は20〜30代の６割ぐらいの女性が子供いらないって言ってるんだよ
どんだけ希望の無い生きにくい国なんだよ

旦那をくれ 子供が小学校あがるまで専業やらせてくれればなお可

>>22
当時の倖田は２ちゃんねるでも叩かれた
叩いた奴らは今は未婚アラサーをたたいてるけどw

女性の（男性もだけど）
再就職しやすくしたら安心して出産退職できる
子供の手が離れたら大卒でもレジ打ちだもんね

>509
お父さん頑張って☆
我々は相手とカネ、両方無くて無理です　><;

>>513
ここで愚痴ってても仕方ないよ、結婚相談所行きなよ

この手のスレにいる子持ちを見るとガキいらねーってなる
幸せそうな子持ちはいなくてどうにかしてこちらの地獄へご招待って
感じなんだよね。
必死で何レスもするほど少子化を憂いているなら自分でもっと
ぽこぽこ産んだらいいと思うけどな

>>498
不妊はともかく障害の方は影響があったはず
自閉症は男性側が高齢の場合に発症率が高い

30年ほど遅い、子供の人口が多い時に教えときべきだったね。

くさってやがる・・・おそすぎたんだ・・・・

３０歳までニートしてた奴が
まともな企業の正社員に応募しても門前払いだろ

それと同じく
３０歳過ぎの素人童貞や童貞が彼女作ろうとしても
無理だろうよ。

年を取るほど不利になるのは就職も恋愛も同じ。
学校でもきちっと教えていかないと駄目だろな。

しがない会社員の中年男を相手にする女性はいないよ。
わざわざ腐ったものを選ぶ奴はいない。

>>498
私医者の妻何人もまわりにいるけど不妊ばかりだった。
精子0だったって。ストレスで。
自宅で注射したり治療費払う財力はあるから治療して産んでるけどね。
それで２人産んで私立大医学部入れるとかだよ。
子育てが道楽にならないとなかなかできないわ。
ここ１０年くらいで一般家庭もやってる人多いけど昔は大金持ちだけだったって。
仕事やめて資金もいる。
産める人には産んでもらったほうがいい時代になったのだから
若い女性を出産へと教育したほうがいいと思ってるんじゃない。

>>431
不妊の40％以上は男性が原因
医師国試にも出るくらいの定説

男性は認めたがらないのも有名

ヨーロッパの性教育では
ちゃんと女は35歳過ぎたら子供は産めなくなるって小学生のうちから教えているが

日本の性教育は
その医学的知識を教えていないから
意外と
日本の女達って35歳過ぎたらもう子供を産めないって知識を知らないんだよな

文部省が悪いよ

>>8
学校で教えなくても、みんな経験的に知っていたことなんだよ。
なのに、「知らなかった」と言うのは
「結婚したいと思ったときが適齢期」とかなんとか、耳障りのいい言葉でごまかして
現実から目を背けてきた結果だよ。

既婚者が自虐ギャグに走るのも
日本人特有の照れなんだろうが良くないな

>>517
恋愛結婚がしたいんです＞＜
勝ち組医療職なんでお金はちょっとありますo(^-^)o

羊水が腐る発言をした人は時代を先取りしていたな

>528
俺を養ってくれ（迫真）

>>1
相手がいないだろ、妾とか乱交でもするのか

>>525
現実は40歳過ぎて子供を産んでいる人がいくらでもいるから

三船美香って老人の娘で、自分は１６くらいで結婚したよね、老人とｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまどきしってるだろｗｗｗｗよっぽどのうてんきなやつらだぞ
２ｃｈのおとこですらしってんだか

「男にだって不妊の原因はあるの！」とか叫んだところで女の不妊の原因は無くならない。
不妊なら不妊なりの、結婚出来ないなら結婚出来ないなりの生き方を模索していかなければならない。
社会が良かろうが悪かろうが、その社会の中で生きていかなければならない。
結果として今の自分の状況は、ほとんどが自己責任なんだ。

>>480
婆ちゃん、曾婆ちゃんの時代は１０代から４０歳過ぎまで子供産み捲くったのにへんだよな。
曾婆は１３人兄弟で半分は戦争や病気で死んだらしいけど、残り半分は８０過ぎまで生きた。

>>528
恋愛感情はバーチャルで満たしとけ。今は、乙女ゲーとか何とか、方法はいろいろあるって話だ。
生殖は「種」さえありゃ何とかなるだろ。

>>509
今は父親も子育てに参加しないといけないから大変だよね
うちの親父なんて典型的な昔のサラリーマンで
子育てなんか見ざる言わざる聞かざるで放置してたわ
今の時代なら家庭崩壊してただろうな
母親も働いてたから祖母や伯母や近所のおばちゃんやら
周りの色々な大人に育ててもらった

>>532
そうだよね、産む人は数年かけて産んでいくから最終的に４０代はざら。

>>535
年よりは全然自己責任なんてとらないよ。
でも若い者ほど自己責任という考え方して本当にかわいそう。

障害者を産むと大変だぞぉ。マジで。

>>532
>>525は妊娠する確率が下がることを言ってるんでしょ

いない歴年齢＝誕生日が来たら今年で３４
のオレ様の精子は道南の世。
ソープ・ヘルスでしか使い道ないけど。

>>524
それでも女の卵子の老化の方がヤバいの？
医師でないからわからん

>>532
さすがに、第一子で40過ぎに産んでいる人間は少ないぞ ?

そこで俺様を小学校高学年と中学校の保健の実技講師に採用ですよ。

小中の性教育の時間で習った事といえば
妊娠と出産で高校だと避妊と堕胎についてだった。
卵子の老化の事は一切触れなかったな。

>>532
そりゃ例外はいくらでもいるが
10代の週三回のセックスでの3ヶ月以内での妊娠率が70パーセントだとすると
40代は1％以下にまで落ちる

こは実質産めないと同じ意味だよ

ブスでババアで貧乏で欠点しかないから結婚も恋愛も無理だわ
一生独り身で老後は生活に困窮しながら孤独死する覚悟はしてる
自分がどんな人生歩こうと自分の責任だからいいけど、親にだけは本当に申し訳ないと思ってる
あと少子化に対して国に貢献できないところも申し訳ないわ

>>528
無理、男は金持ってる女なんて狙わないしそういうのは資産目当てのヤクザものだけ
男の相手選びに勝ち負け組なんて意味が無い
というか勝ってると鼻に掛けると自爆モノ、まず敬遠される

一番敬遠されるのは家柄、アホみたいに親戚がいて高圧的に子供の進路とかに干渉するような家系をみると敬遠されるぜ
逆もしかり、あまりにも粗暴な家系も駄目、普通がむずかしいわけだがね

結婚生活は長いのに、そんな即物的なもので選ぶわけがないだろう
朗らかさとか明るさとか心地よさで選ぶんだよ、若い主婦の顔つきみてみなさい
人としてまず魅力的だろ？それが答え

>>533
芸能人は良いもん食ってるから良い精子ができるんじゃね(適当)

反原発・護憲派の国民にも興味を持ってもらいたいですね

>>539
全くだね。若い世代と古い世代で選挙権持つ人口が逆転したら状況変わるかもね。
それまでは仕方ない。運が悪かった。それをどうにかできる力は残念ながら持ってない。

女性の社会進出⇒人口減少⇒過剰労働力。

やはり腐るんですね

旦那稼ぐし金は心配ないから三人目の子供が欲しいけど、もう妊娠無理。
自分なんて乳首含め体の色素薄くなってきてすでに閉経感でてきたんだけどｗ
どうみてもアレコレ、女じゃなく婆ちゃん寄りになってきて４０過ぎたら妊娠どころじゃないわ。

>>553
医療や介護を代表として労働力全然足りてない業界もあるんだから過剰労働力なんてありえない

>>536
妊娠してる間と、出産後しばらくは
生理が止まるからね。たくさん子供産めば
産める年齢も先延ばしされる。

>>524

男は不妊を認めたがらないよね。
出るもの出たって、内容カスカスならダメなのに。

きちんと認めないと、不妊治療につかれた奥様が非常手段にはしるぜ。

普通に結婚してからセックスをするように教育したらいいと思うけど。
それなら結婚もしたがるし、出産もするよ。
好き勝手にセックスできるからだめなんだよｗｗ

>>524
医師国試に出ても『説』じゃねｗ

>>524
へえ女の方に偏ってるのか半々だとおもってたが

>>555
陰毛の半分ぐらいは白髪ですか？

>>548
欠点だらけのブス遺伝子を残さないことは、世に充分貢献してると思うぞ。自信を持て。
子作りは優秀な遺伝子を持った人達に任せるんだ。

肉食女子がうらやましい
自分の幸せは自分で勝ち取るくらいじゃないと
この時代は厳しい
昔は待ってても縁談もってきてくれたのかな

25-27で結婚、27-29で第一子出産（4, 5月生まれ）が、子供が優秀らしい。

３３歳で無職なのにどうやって子供作るの？
つかつきあったことすらないのに。
少子化対策や子供手当て以前の問題よ

>563
角田や李みたいなのを作られても困るしな・・。

いいよいいよ、とにかく今若い人がバンバン生んで
20年後の社会を支えてくれれば、うちらには関係ない話
別に、収入なんて誰にも言わないし顔もスタイルもいいけど、
産む機会がなかったのよねー、実際こういう女は多い
今好きな人は、オレ金ないから結婚できないかもって嘆いてたｗ可愛いなぁ

社会進出かっこいいみたいな風潮あったよな・・

うちは精子の運動率15しかなくて一人しか産めなかったから、
若い世代には結婚したらすぐ妊娠をオススメするわ。

子供産んだからって本人も子供も幸せとは限らないのに人生設計とか余計なお世話だよな
人生設計がまんま進行すると思考する
とんだお花畑脳。

社会人になって生む時期を逃す女性が多いのならもう中学高校の時に生む法律を作ってしまえ。

コンドーム発禁でいいんじゃね？

>>553
そして労働力の供給過剰による賃金減少

>>556
業界というユニットで分けられてるだろ
各業界の定員に対する労働力の供給度を合算して平均すれば労働力の供給過剰だろう
企業が人員削減と正社員減らして非正規を増やして定員も減らしてるの知らないのか？

>>536
>>557
俺の祖母も二人とも明治生まれで高齢になるまで出産してたが
まあ昔は結婚も初産も早かったんだよね
俺の伯父・叔父・伯母・叔母なんて戦後生まれは一人もいないが
二人は夭折して一人だけ60代で亡くなった人がいたが
他は皆ピンピンしてるわ

倖田來未を名誉代表に！

>>561
最初から身体に欠陥がある確率が男女半々ってことでしょ
それに加齢などの条件が加わるから実際には半々にはならないと思う

せめて自民党だけでも野田さんの不妊治療に協力してあげればよかったのに。
治療中断して選挙とかしたから、批判する人を増やしてしまった。
それに野田さんもせめて入籍くらいしたらまた世間の目も違ったけどね、こればかりは仕方ないのか。

>>559
だよねー
風俗やポルノの規制と、性犯罪の厳罰化も同時にやらないと
風俗でしか稼げないような女は、普通に結婚して産みまくればいいじゃん

>>548
ブスで貧乏家庭に生まれたのはきみのせいじゃない、親のせいだ。
だから親に申し訳ないなんて思わなくていい。

>>577
男が原因の不妊は体外受精しか
妊娠する方法ないんだよ。
嫁が20代であろうと体外しか方法が
ないの。

若い娘さんはなるべく親と仲良くしといて結婚して産んだら手伝ってもらえばいい。仕事も復帰出来るし。
私みたいに35過ぎて産んだら会社中堅層の年齢の旦那は転勤しまくりだわ、親は死んでるわ自分は体力無いわでキツいよ。

>>539
だから40の初産と複数人目の40出産は身体の状態が違うんだよ。

35歳以上で出産する人は4人に1人いる。
だけど、35歳以上で未婚の男女のうち結婚する人は1割弱。
結婚出来なくなるから結局産まないまま終わるだけ
自分もうすぐ35だけど、30半ばで2人目、3人目という人が多い。30位までに結婚してる人が高齢出産もしてるだけな気がする…

中絶禁止
どうしても育てられないなら受け皿の充実を国がすべき。

少子化少子化言ってるだけじゃ何も変わらないよ。

倖田さん・・

>>571
誰だって人生うまくいかなくて悩むんだよ。
でもそれを受け入れたり乗り越えたりして生きていかなきゃならないんだよ。
嘆いて助けてもらえるのを待ったり、他人のせいにして当たり散らしても仕方ないんだよ。
大人になれよ。

>585
日本の未来に関してはアフリカ人に任せるべき。

>>583
身体の状態は一緒なのよ。
残ってる卵子が違うから
妊娠しやすいだけで、ダウン症になる
確率は初産か経産婦で違わないでしょ。

>>581
そういう細かいことを言ってるんじゃなくて
女性の場合ある年齢以上に達すると間違いなく産めなくなっちゃうんだから
不妊原因の確率が男女半々は現実的な数字じゃないでしょと言ってるの

>>582
親子仲がいいと結婚しないってよ。
親から逃れたくて結婚というパターンもある。
結婚も出産もしないで親とぬくぬくゼイタク暮らし、が一番楽しいじゃん。
アンナみたいに子は産む、とか。
親といっしょならハワイでもどこでも行けるし子守してくれるしお金も出してくれるでしょ。

>>17
そうかな？

俺の周りで〜ってだけかも知れんけど、一応大学生のウチに結婚相手の見たてはしておこうって人は結構いるぞ

>>274
出来婚は合理的だよ。
結婚の目的が最初から明確だし。
好きで一緒に暮らすだけなら結婚という契約に縛られる必然性が低いしね。

子孫繁栄のためと割り切ってこそ結婚に価値がある。

>>557
妊娠中は子宮の休養期間みたいなもんだからね。
休みない整理は卵子云々と別に子宮を疲れさせる一方。

>>539 40代はざら？そうやって高齢おばさんはあらゆる高齢出産のマイナスなイメージから自分を慰めてるの？それとも？お仲間が欲しいから？断言するけど… 40代はざらなわけないじゃん(笑)

>>589
君のレスちょっとずつズレてるな
立場がわからんし

レス先では初産と2.3人目では違うと書いてるのに
高齢なのは同じでしょなんてそれ前提の蒸し返しだろうに
リスクがあがるってそんなのは共有した前提レベルの知識だろ？

>>590
サラリーマンの場合、定年を考えると実質的に子ども作れなくなる年がある。男性側もリミットあるんだよ、余程経済力のある人は別だけど。

>>593
昔女性団体が要求して未婚出産を手厚く保護したけど
出産は増えなかったんだよ。未婚で子供産むよりも中絶するって。

>>595
それはあなたが低学歴だからでしょ。

ID:23fKtv0L0
はリアル基地害だから
レスを返信してはいけません

触ってはいけません

>>589
30過ぎの女の体内なんてボロボロだと思うが？
日本人が世界で一番遺伝子組み換え食品や化学調味料を食べてると言われてるの知らない？

>>597
それは立場や心理的なものだろうに、肉体的限界の話しと混ぜる方がおかしい
70歳で子供が20になっても問題ないだろ？餓死する訳でもないし
今時高卒ではたらくやつなんて腐るほどいるしな

こんなこと普通は誰でも知ってる
ただ女性雑誌が売り上げ優先で30代でもまだまだいけるとか勘違いさせるから
こんなことになるんだ

新ネタで大儲けNPO

>>508
年齢で特有な事でなく「若さに付加価値がついてる」
つまり「人それぞれの良さ」よりも「若さ」の優先順位を上げてる
という結果になってるって事

>>597
言いたいことはよくわかるけど不妊原因が男女半々というのは『医師国試にも出る学説』らしいから経済状況を絡めるのはちょっと違うね

50で子ども作る男性なんてまれだよ…。
自分の周りは35過ぎた独身男女が多いけど、そっちを問題視して欲しい。少子化の原因はその人たちだよ。

高齢出産や出産未経験者は乳ガンになりやすくなるから注意

女は高齢で妊娠しづらくなるかもしれないけど、
男も高齢になれば若い時のようにセックス（回数）
出来ないんだから妊娠させづらいのは一緒でしょう。
絶倫の人は別だろうけどね。

>>597
まともなサラリーマンなら収入も常識もあるから一般的な年代で結婚や子づくりしてる人が多い。

女は若くて誰でもよければ相談所で結婚はできるって。
でも池田小学校のあの宅間みたいなのも公務員として登録できるわけだから、
しょせんお互いに条件で選んだ相手ってことになるかも。

30代40代・・・この世代は男も女も全体的に終わってるよな
何かをすべき若い時代を不況世代として貝のように過ごし
年齢的にも取り返しがつかない

同情するわ

>>606
だったら40前につくればいいだろうにｗ
例として極端に書いたまでで35なら猶予ぐらいあるだろうに

>>606
だってマスコミが、こういう人たちが結婚できないって、触れ回るんだもの。
マスコミを信じている人が多すぎるのさ。

男も35までに子供作らんと
特に女の子の場合は

57で大学卒業
60までに結婚させないと家計破綻する

いづれ子供を作るために早く結婚するなんて人は
あまりいなくなったよ。
岡田真澄みたいな人は増えたわ。

>>606
就職氷河期世代なんだから、それ以上荷物
負わせてやるなよ。
一人が生きるだけで精一杯の世代なんだから。

>３０代と４０代の不妊で悩んだ経験のある７人の女性が設立しました。

こういう人たちが言えば妙な批判は躱せるんだろうな

>>610
国による棄民だよね
わざと彼ら彼女らに子を作らせず劣等遺伝子を淘汰したのかもしれない

女って基本が馬鹿だからこういう啓発活動は必要だろうな
大掛かりな井戸端会議だ

わかっているけど相手が見つかりません…諦めかけてるわ

宗教くさい。

いまの１０代の女の子は結婚願望が強いよ。彼女達に期待だね。今の３０代の女はイタ過ぎる。

>>587
だからNPOがとやかく言う問題でないだろ
よほどの馬鹿じゃなければ
４０過ぎたら老化で子供が出来にくくなるのを知らない人はいない
人の人生はそれぞれだし余計なお世話だと思う

なーっ
うちの言った通り羊水は腐るんやで

　　　　　　　幸田シャーミン

>>617
非科学的、出生年の違いで遺伝子が変わるなんてオカルトにもならんだろ
アホだな

>>622
40じゃなくて３５な。

>>613
大丈夫だよ　その時の人は多分退職の年齢が65ぐらいになってるから

ちょっと前までにはﾏﾙｺｳと言う言葉があってだな、35から適用されてたんだな、婦人科では当たり前

>>610
今の世代も何かが変わってる訳でもないからなぁ
不況は不況のまま、悪化してる部分も多い
民主政権終わって希望が見えた気分にはなってるが
現実はそれ以前に戻っただけ

子ども作る気にならないのはこの「希望」ってのが感じられないからってのも大きい

アンチエイジングなんて化粧品売るためのただのキャッチフレーズなのに
勘違いして体の中の老化も止まるとか思い込んだ奴がただバカなだけ。

>>592
現役大学生？
それなら>>17の1行目で「かなり改善されてきている」と断ったとおり
結構多いでしょうよ

20半ばで恋愛禁止、30過ぎたら卵子老化、AKBでクールジャパンすんのも大変だ

取りあえずダウン症はほぼ確実に避けられるようになったから
あとは自閉症と加齢精子の因果関係研究したらいい
それも避けられるようになったらiPS細胞で卵子でも精子でも作って
人工授精研究だ

ID:23fKtv0L0
ID:uKjJ8fx10
ババア共は男も〜だの、最近のライフスタイルが〜だの言い訳すんなよ
お前らの先輩が自分らと同じ苦労せんように呼びかけてくれてるのにここでも下らんプライドに固執しやがって
「女の敵は女」か深い言葉だねえ

うん
正しいこれは

　ど〜せ子供なんかつくっても、ブラック企業で
過労死か鬱みたいなみじめな社蓄人生なんだから、
このまま少子化でいいんだよ。
余計なことするな。

>>613
もうじき７０歳定年制になるよ。

>>624

出生年齢で優劣が出るのは自然界では当たり前
遺伝子レベルではわからんが、遺伝子にまでこだわる必要がある？

上野千鶴子や田嶋陽子は国族だったんだよ、少子化勧め高齢出産に苦しむ女性を多く誕生させたんだ。

人生設計したってそんなにうまくはいかねーよ

政府の公報で言えばいい。電車の中吊り広告で出せばいい。
「年齢で子供が出来にくくなるってご存知ですか？」

男は30代40代の女と結婚したくない。女だって30代40代の男と結婚したくないって言ってんだろ？
いいじゃん。お互い自己責任で一人で生きていけば。
その代わり一人で生きていけないからって喚くなよ。
少子化が問題なら、30代40代の男女は子供が生める世代に
子供が生めるような社会を提供出来るようにしていくのが務めでしょう。

>>628
そうそう、そのとおり。
子供つくっても、受験戦争潜り抜けても、不況にに就職難、
派遣に請負、さび残、過労死、・・・
ぜんぜん、親の世代が幸せそうでないのに、子供なんか
この世に送り出せるかよ。
いま、ガキ作ってるバカ親は鬼畜だからな。
鬼畜が社蓄をつくってるだけｗｗｗ

１０代の子がしたい結婚は金持ちとの結婚か、ジャニーズみたいな並はずれた人との結婚でしょう。
結婚のほうが楽ならしたい、貧乏はいや、なんでしょ。

あの婚活の練炭殺人みたらわかるじゃない、３０代でデブスでモテモテだよ。
本当に結婚したければできないことはないよ。

>>619
同じく
20代前半だが喪女だから私には結婚は無理
他の人たち頑張って

競馬でも同じ牝馬から生まれる子馬なら、若い時に生まれる方が優秀だしね

俺の母親は
19で妊娠、20で出産、24で他の男と浮気して、25で俺を捨て出て行ったw

まぁガタガタ言っても仕方が無いし、後は運命に任せるしか無いわな。
最悪アフリカ人がなんとかしてくれるよ。

人生設計うまくいったら日本最高峰の家族である皇室は
ここまで混乱してないだろ
男系跡取りウジャウジャいるはず
一般国民の人生設計なんか絵に描いた餅以下だと思う。

>>637
アホか？キチガイか？

お前はレスで団塊ジュニアの世代を棄民だといい、それを劣等遺伝子だと言い切ってるだろうがアホ
コレは「世代」が主語だろうが、なんで「出生年齢」に変わるんだよドアホが

じゃお前は団塊ジュニアは「出生年齢」に偏りがあり高齢とでも言い切れる根拠でもあるのかと

>遺伝子レベルではわからんが
病気か？つかお前ＩＤ違うから別人だろうが、そいつのレスと文脈をちゃんと読んでるのか？

617 名無しさん＠１３周年 2013/02/06(水) 13:04:17.16 ID:Aq/92vZ5O
>>610
国による棄民だよね
わざと彼ら彼女らに子を作らせず劣等遺伝子を淘汰したのかもしれない

おれのレスしてるのはこいつだろ？「劣等遺伝子」とはっきり書いてるだろうが
アホが絡むなドアホ

>>619>>644
あきらめるより、これ読んで研究したらどうだろう、詐欺る必要はないけど。

つ　ttp://ameblo.jp/yotteba/entry-10433791641.html

このまま少子化でよい。
あの世からも、日本みたいな社蓄労働社会には
生まれたくないって、嫌われてんだろう。
為政者や、経営者が日本人の大人しい民度に頼りすぎた結果だ。
子供なんかこの不幸な社会にはいらない。これが日本人の
庶民からの答えだ。ボケ。

それ知ってたから
子供を考えてるなら早めに…って言ったのに
なんで子供産むのに努力しなきゃならないの！
とか言って噛みついてきた今現在40過ぎの知り合いどうしてるかな

>>598 高齢出産の子供は頭がいいとか？ちゃんとしたソースも出せないババアｗｗが人の事低学歴呼ばわりですか？ならさっさとソース出しなさいよｗｗｗｗｗ 職業透視が得意なババアはダウン症が生まれないように心配でもしてればｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
生理用品に出産適齢期を大きく印刷するのが効果的なんじゃないか？

毎月気が引き締まることだろうwww

>>626
早きゃ早いでそうなりがち
周囲の友達も早婚なら問題も少ないだろうが
自分だけ早婚で周囲の友達が独身きままな生活を謳歌していると
そうなるわな

>>649
ヒマな朝鮮人が移民のために日本人にやってる誹謗中傷
バカの相手はするだけムダ。

これはいいな
生みたいのに生めないっては終わってる
生みたくない女は普通に暮らしてりゃいいんだよ

>652
そういう人たちは、これから消費税がどんどん上がっていくのに馬鹿よね、
と言って開き直るかとｗ

子供に頼まれた訳でもないのに自分らの楽しみや欲望で子供産むって自己中にならないの？
産まて来ても自由な人生なんか送れる訳でもないのに。

>>654
ヤバイくらい良いアイディアだな。

それに補助金だそう。
その明記がある生理用品は、補助金で安くなるようにする。

実は１５、６くらいが一番妊娠や出産に適している時期という事実
ホンマ神様の設計は皮肉やな

そのころに勉強さすより恋愛いっぱいさせて子供産んでから
自分のやりたい仕事とか見つけて勉強させてあげたほうが
生物としてはゆがまないかも・・・・・・・・・・・・

糞ババアふぇみ同性愛者田嶋陽子あたりのご意見は明らかに間違い
だな・・・

>>641
そういう取り返しのつかない世代もやり方によっては賛成するんだろう

その「子供が生める世代」を優遇するとか独身税とか
このやり方に問題あると思ってる
少子化になった理由は高収入な共働き家庭が子どもは1人2人しか作らない
独身が増えた事よりも寧ろここが原因なんだよね
少子化に問題があるなら直接ここに対策入れれば良いのに
ワザワザ「独身」で括るところが意味がわからない
世帯収入で子どもを作る人数を決めて、それより多くても少なくても課税
これで全然問題ないよね？
もしかしたら若者の就職難の問題まで解決するかもしれないよ

>>1
これ最新の研究なんだろ？
これから教え込むしかないだろ。

>>644
頑張っても報われない。就職氷河期世代はそれを学んだ。
きみら若い世代が、がんばって結婚して子供を育てても、
子供はニートや非正規でみじめな人生を送る確率が高い。
頑張る必要はない。生まない愛を実践すればそれで十分。
とにかく日本人は無駄にがんばるからよくない。
頑張るな。てきとーにやれ。

手遅れです

子孫すら満足に産み育てられない現代は

歴史的に、超貧困状態である

貧困か富裕かは「ひねればお湯が出る」生活をしているかどうかではない

たとえ浜でアサリを採集して食うだけの生活であっても、
子供を産み育て、人口を増やしていける時代のほうが豊かであった

>>649
団塊ジュニアは第二次ベビーブームで人口が多い
だから国は第三次ベビーブームが起きないよう、特に下層に子を産ませないようにしたと思う
実際、団塊ジュニア下層は非正規なども多く結婚できなかった

男も男で収入の面の不安やら精神面の幼稚化で結婚しないし
女も女でワガママだったり無知だったり

>>5
その考え方がおかしい。12歳から子供作っていい。憲法にも書いてあう。

>>663
医学界の中では当たり前
いうと、フェミ馬場亜が大変だから言えなかった・・・・・

>>667
団塊ジュニアだけでなく、その下も絶賛少子化促進中だがな。

まあ、その方がいいだろう。我慢、我慢、鬱な日本に
うまれてくる不幸モノが減る。

>>667
独身アラフォー団塊ジュニアが棄民というのは当たってる
実際、結婚どろこか妊娠なんかほぼ無理だからな
こいつを反面教師にして今の若者を啓発するのはいいことだぞ

女の打算に拍車がつくのか
ますます男は警戒しないとできちゃった婚される可能性がある

昔から不妊はいくらでもいたけどな。

安倍の嫁だって25ぐらいで結婚したけど子供が出来なかった。
原因はわからんが、
もし結婚したのが30過ぎて結婚してたら卵子の老化のせいにされるんだろ。

野田せいこは年齢のせいで妊娠できないって騒いでたが、
若い頃に子づくりに励んだとしてもまともに子は産めなかっただろう。
もともと欠陥人間だからな。

なんでも年齢のせいにしたがるが、産めない奴は若くても産めないし産める奴は年取っても産める。

>>668
その問題は金持ちは２人以上奥さんを持って良いことにすればいい。
で、配偶者２人目からは増税する。

若い親だと卵子や精子はピチピチだけど、親には育児に必要なカネや教養や忍耐がない
歳老いた親だとカネや教養や忍耐はあるけど、古い精子と卵子からできた子だし
どっちがいいんだろ・・・

女性の卵祖細胞は胎児の期間しか存在せず
その卵祖細胞から第一次卵母細胞へ減数分裂した状態で、女性は誕生する
成長に伴い、第一次卵母細胞から第二次卵母細胞へと卵巣内で変化し
この第二次卵母細胞が割れて、中から卵子が出てくる
要は女性の卵母細胞は誕生時点で個数が決まった減数分裂状態の細胞であり
減数分裂状態の細胞は、通常の細胞に比べて外的要因による影響を強く受けてしまう為
年齢＝卵母細胞がダメージを受けた続けた日数という事になる

男性の精原細胞は胎児にのみ存在する細胞ではない
その精原細胞から第一次精母細胞へ分裂していき
成長に伴い第一次精母細胞が減数分裂し第二次精母細胞（精娘細胞）となり、それが精子細胞から成熟精子となる
男女間の生殖細胞の最大の違いは、精原細胞が唯一無二では無いという事
精原細胞は逐次状態の良い第一次精母細胞から入れ替えられていく
又、減数分裂状態（ｎ状態）である期間が後天的で短い為外的要因による損傷を受けにくい
結果、女性に比して男性の生殖細胞の加齢によるダメージは問題にされにくいのでしょう

ネイルサロンJEWEL
松井梓

美容室アリレイナ
川村弦也

こいつらアムウェイ。
マルチ仲間しかいないよ。金持ち夢見ながら借金ばかりの貧乏人。
堕胎させて金も払わない極悪人

http://nail-yokohama.com/pc/html/blog.html
http://www.arireina.jp/guide_in_store/detail.html?1224200971

いい四大に行くような子は、本人の努力もあるけど、親も莫大な金を注ぎ込んで、
その集大成が就職だからなぁ　二十四ぐらいで卒業、就職、そのご即結婚とかするわけねー

>>663
俺が医学生だった10年前にも習ったから
昔から医学では常識だった

うちの父親が5人兄弟の末っ子で祖母が36の時の子
母親が4人兄弟の末っ子で祖母が39の時の子
そんな父と母が学生結婚して22で自分を産んだ
そして自分は３５でやっと縁があって、３６で第一子、そして３９で第二子が生まれた
偶然にも両親の母親と同じ年齢。
こういう巡り会わせなら、たぶん自分の子どもは20くらいで結婚してすぐに孫を産んでくれるな。
とすれば、高齢出産の自分でも還暦前に孫ができるな♪

2012年の出生数が103万人だろう？
今年大学受験の1994年生まれが120万で多いほうだ。
これからもドンドン減っていく。
団塊ジュニアピークが209万位でその前後は180万位いた。
この辺の世代を徹底的に潰してきた。

>>662
子供は量より質ってのが今の考え方だからね。
他人の子よりお金掛けて立派にしたいってのはどの親も思うことだろう。
これは社会の問題だから難しいけど、こうなるべきって形について考えたら面白いよね。

寿命は延びても若い期間は短いまま

>>671

＞我慢、我慢、鬱な日本にうまれてくる不幸モノが減る。

核心のレスをありがとう。
ほんとうにこれが真実であり、モヤモヤと感じていたことをきちんと言葉で表現してくれた。

>>638
女で声がデカイ奴は基地外ばっか…。
なぜなのか。

根本的なことを書くと、基本的に頭の良い日本人が子供を作らないわけだから、
人生っていう奴はそれほど良いものでは無いのだろうね。

>>680
医学関係者以外は初耳かな。

>>659
欲望で子供を産むという考えになる現代がおかしいんだと思うよ
うちの祖父母もきちんと子供産んで育てるのが当たり前の面子で当たり前の人生だと思ってたからすっごい丁寧に厳しく親父を育てたし俺も育てられた
時代が下って親父になると跡取り息子を作る義務を果たすため子供作ったって感じ
そして俺はそんな家風と相容れない現代の風潮の間で板挟みになってただのエロガキになってしまった

>>630
1行目を良く読んで無かったです。すみません
一応就活中の大学生です

>>650
ｗこの人ほど頭が良くないわ
話術とか魅力があったんだろうな

現実的には一人産んだ奴に3人生ませるのが一番効果がある
残念ながら日本には格差があるので、結婚していない奴に結婚させようとしても無理、期待薄
そうなるとそれこそ親族系でコネが固定化され、貧富が固定かされてしまうがそれもしょうがない

>>674

マイノリティもちだして反論は無意味
ごくごく少数だから話題にもなるがそれを全体に反映すると
不幸が増えるだけ。今の様に・・・・・・・・・

ジュニアのピークが40歳か。
彼女たちの三割が子供を産まないまま年を取る。
ま、同年代の男の三人に一人は父親にならんわけだが。

ここにも貼っとくか
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/77410.zip
UXL3m1Dc0の投稿まとめ

不妊という言葉は若い女性にのみ使うべき
20後半の女には浪人、あ、ちがうわ老妊と言うべき

33で子供作って34で産んで子供に内臓疾患がある家庭を知っている

お前は勝手な思い込みで害者を分かってると思ってるだけ
害者が健常を信用するかよ

お前は害者となんでこんな風に産まれたんだろうって話するのかよ
自分が馬鹿にされた経験を共有するか？

好奇心で俺を産んでおいてあいつは健常の人生を歩んで
俺は害者の人生を歩んでる

お前らが20後半30前半で産んだ子供は大人になったら自分の障害は
母親のエゴのせいなんだって気づくからな

産まれてからされる虐待も産まれる前にされる虐待も一緒だ
俺は糞母親のお腹の中で虐待されて育ったんだ
お前が無理に妊娠しようとしなけりゃ俺は障害を持って産まれなかった

子供も大人になるからその時母親の年齢と初産の関係を知るからな
害者友達から聞くかも知れん隠し通せると思うなよ

初産と年齢の関係を害者社会に浸透させてやるからな

年取ってから無理に子供を産んだ糞母親憶えてろ
お前が10年前に俺を産んでれば俺は健常の人生を歩んでいた

中国は３億で日本は４０００万
ここまでは何をしても自然に減るよ
日本は平均寿命を１０歳下げて世代交代はやめれば高齢化も解消する

>>679
娘を四大に入れる親はそんなこと考えているのかね
大半は母親の見栄だと思う
高学歴な大学は詳しく知らないけど
息子の場合でも見栄の要素が大きいだろう

まともな女は20代の内に産んでいる。
既婚者で30半ばにもなって出産経験の無い女はろくな奴じゃない。
俺の職場はそんな女ばかりだ。

田嶋の主張を真に受けて産めるときに産まないで変な思想でゴリゴリ働いたり
女性の社会進出だの男女雇用うんたらだのお題目唱えるのは自由だけど
生物としての自然摂理と物理的限界は思想じゃどうにもならんからな。
子供産めない年齢になってから、田嶋に文句言っても責任取ってくれるわけじゃないから自己責任だぞ。
で、不妊に悩んでる間、田嶋は番組出演を足がかりに講演料や印税でウハウハな生活してるわけだ。

ID:23fKtv0L0から漂う負のオーラが凄い...

どうせ後半の卵にエラーが起こるなら閉経が４０才に進化していく可能性もあるよな。
意味ないじゃない、生めない卵子なのに無駄な生理とか起きても

>699
でもそういう人たちは、今後どんどん消費税上がって来るので子供を作るのは馬鹿だろ、
っていう感じで開き直るよ。

100人に一人の確率で死ぬからね。
人生、思い残すことが無くなってから出ないと妊娠できないよ。

と、いうか、普段、男とのセックスのイメージがあんなに悪いのに、
男からセクハラされまくりの若い時期に男と結婚する女はそうそういねーわ。

>>680
左傾化の日本では聞こえのいい屁理屈が現実に勝っちゃうんだよね
だから出産適齢期を公で言うのはタブー
ほんと困ったもんです

　
早めに子供を生んでも、離婚して母子家庭だと子殺しが始まるんだが。

子供を産めば勝ち組とは限らないんだよねｗ

>>674
＞なんでも年齢のせいにしたがるが、産めない奴は若くても産めないし産める奴は年取っても産める。

個人差なんて語ってもしょうがないだろうが

今度は後編の名言まとめ
この障害者の方は結構重いことをおっしゃってますよ〜
女性陣の皆様どうされます〜？
俺は男だから他人事！

子供も大人になるからその時母親の年齢と初産の関係を知るからな
害者友達から聞くかも知れん隠し通せると思うなよ

不妊は卵子の老化じゃない、絶対に初産と母親の年齢が関係してる
重要なのは母親の初産の年齢だ
多分初産の次からは害者は産まれない初産の次は健常が産まれる

母親の初産の年齢と子供の内臓疾患に相関関係があることを
俺は知ってる

多分、34の初産後に産まれる子供は内臓疾患を持たない
34の母親から初産で産まれる子供だけ内臓疾患を持つ
次男次女は障害を持たない

糞っ糞っ糞、医者も勉強しろ
母親の初産が大事、卵子の老化はそこまで大事じゃない
母親の初産の年齢が一番大事、初産の年齢、初産の年齢だから

お前が20後半〜30過ぎた初産の母親から生まれて
なんで俺たちこんな風に産まれたんだろうね？
って害者友達と語り合ってれば俺の気持ちを理解できるよ

今はまだ高齢出産で生まれた子供たちが幼稚園や小学生だったりで
自分の障害を疑問に思えないからな
高校生くらいになって社会が広がれば気づくぞ
母親の年齢と自分の誕生とを考えるようになるぞ
それから社会問題になるんだろうな

らんこさんって誰？森光子より長生きなの？

>>692
今でも公務員や大企業家庭は専業主婦で三人くらい子を生んでいる所も多い
経済力と時間があれば三人子を産めるんだよね
つまり三人産む夫婦を大きく優遇すればいい

（20代で出産しといてよかった…）

後編のまとめその２

なんでこんなに大変なんだろう？いつからこんなに大変だったかな？
中学生？小学生？幼稚園の頃？もっと前から・・・
なんでこんな風に産まれたんだろう？
って絶対に疑問に思うんだ、害者なら一度は絶対に思う、疑問に思うんだ。

お前らは気づかれないと思ってるだろうけどお前らの優越感を見抜くんだ
お前らは気づかないかも知れないけどな

俺と健常と比較して考えるからどうしても思うんだ
あの人達はあんな風に生きてる、俺たちはこんな風に生きてる
なんでこんな風に生きてるんだろう？なんでこんな風に産まれたんだろう？

これは絶対、絶対になんでこんな風に産まれたんだろうって疑問に思う
絶対に思うことなんだ
害者友達みんなが疑問に思うことなんだ

でも若い内10年前に思え24の時に思えそれで健常の俺を産め

害者の中で母親の初産の年齢聞いてごらん
10代の初産のカーチャンから生まれたなんて聞いたことないぞ

俺たちは初産、30過ぎた初産の母親から産まれた子供
害者友達はみんなそう、これが偶然であってたまるかよ

害者の俺らは卵子の老化じゃなくて
初産の年齢に注目して考えてます

10代20代前半の母親の卵子からできた受精卵を
40の出産経験のない母親に移して出産させてみな
障害持ちが産まれるからさ

>>698
それは言い過ぎ…
デキ婚で早々に離婚とかもまともじゃないし…
欲しくても授からない夫婦もいるよ。
自分の周りは30位で子作り開始してる人がほとんどだ

子供作るにゃ女だけじゃできないわけでな
子作りは男の協力も必要なわけだよ

ナイナイの矢部みたいにズルズルと結婚を先延ばしする男とか
まだ子供欲しくないっていう男のせいで
子供作れない女も沢山居るわけで

>>709
お前は俺にレスするまえに、間違いをまず訂正しなさい
世代による枠組みには遺伝子情報の優劣なんて無関係です
反論も訂正もしないのか？
妙な奴だな

倖田さんにゴメンなさいしろ

自分の周りの人はほとんど35すぎに産んでて、40すぎで産んだ人も三人知っている。
うち一人は不妊治療でできた子で初産、二人は自然妊娠で二人め。
だから、２ちゃんで35過ぎたらおしまいなんて言ってるのがどうにもしっくりこない。

>>650
改めて見ると酷いなw
こんなのが何故詐欺師やれたんだ。

>>19
「羊水が腐る」は、日本を救う発言だったな
ググったら、倖田か。見直したわ

人口減ることは基本的にはいいことだけどな
政府も高齢者医療一切やめれば人口激減して子供もすぐ生むようになるよ

2hcは田舎の人が多いみたいだけど、
東京じゃ40代で産む人は少なくないよ。
田舎の人は老化が早いのかい？

>>713
女に魅力無いんだろ。男のせいにするなって。

後編のまとめその３

40代の母親から取った卵子でできた受精卵を
20代前半の出産未経験の母親に移して出産させてみな
健康な赤ん坊が産まれるぜ

母親しかできない一番大きな役目は「出産」で終わるけど俺の人生は「出産」で始まるんだ

平均初産年齢を10歳下げろ、
19〜20を初産年齢にしろ、こら

ネズミとかで実験してみたらいいんじゃね？
高齢母ネズミから取った卵子と高齢父ネズミの精子で作った受精卵、
高齢母ネズミから取った卵子と若い父ネズミの精子で作った受精卵、
それぞれを若い初産の母ネズミに産ませてみろよ

３４の初産の母親から産まれる多くの健常児の例からハズレて害者として生きさせられる俺たちのことを考えろよ
--
これで名言っぽい、まとめも終了！
女性の皆さん、恨まれますよ〜怖いですよ〜
24歳までの初産なら許してもらえますが、25からの初産だと恨まれますよ！
つまり、23歳までに男捕まえて結婚してセックスしましょう！
結婚を前提としない男となんてセックスしちゃいけません！
女子の皆さんがセックス拒否すれば！
男はセックスしたくて結婚するようになります！
障害児が大人になってから社会問題になるそうですよ！
社会問題にされてしまうそうですよ！
若い内に子供を産めなかったら、もう子供産もうとしない方がいいですよ！
今彼に結婚と妊娠を迫りましょう！
女子には時間がないの ///
今すぐ妊娠させて！妊娠できないセックスならしないの！
って言ってセックス断りましょうね！

>>683
そ。子供一人に数千万はかかるのわかってるもん。

>>691
話術っていうか容貌を隠して食べ物やセックスの話をたくさんするのがコツじゃないの？
すぐに会いたい、すぐに避妊なしでセックスしましょう、と言って信用させるらしい。
すぐにでも結婚したい年配の男性ってたくさんいるんでしょ。親が年とってるからなのか。

小難しい事はいいんだよ
クリスマスケーキ理論は健在でしたでいいだろ

>>716
偏りはあると思う

私の高校時代の同級生も37〜39才で初産ラッシュがあって
37歳初産が3人、38歳39歳がそれぞれ1人ずつって感じだった

まあ30代入ってから結婚組も多かったからだけど

>>693
実際女の不妊やら男の乏精子症は昔に比べて増えてるわけだから
それを一部のマイノリティで済ますのはどうかと思うけど

>>716
あくまでも確率の問題だからね
口が悪いのは２ちゃん名物

>>713
それはそんな男を選んでいる女が悪いだろ
俺は>>178だから、女を叩きたいわけじゃないよ

>>716
一般論にはならんというだけのこと
日本女性の平均身長は158前後、
君が「ウソ付け俺のまわりではみんな160越えてるわ」と言っても意味が無いと言う話し
そりゃいるだろうよ

>>716
個人差は他人の助けにならんからどうでもいい

出産を諦めた高学歴富裕層の中では、そのうち日本も子ども売買なんてのが流行るかもね

>>720
40代で初産はあまりいない第二子か第三子

>1
「卵子の老化」が広まったことで、女性の若い時期が、どれほど尊い、大変貴重なものか広まったはず。
おなじ年齢、時間でも男とは違うのだよ！！

>>674
田中片玉の嫁みたいに、夫を変えればあっというまに妊娠するかもしれないのに
若い時期を種なし夫のために潰された。

女性は、離婚などで若い時期を潰されたことによる慰謝料を
もっと大量にもらえるように制度を作るべき。

それに女囚・・・・男と同じ刑期じゃ人生に与える影響が違いすぎる。あれ、どうにかしないと。

政府はわかってないんだよな
日本は人口が多すぎるから子供産まないだけだよ
だから平均寿命延ばす政策と少子化対策は両立しない

>>721
魅力が無いと思う女といつまでも付き合ってる男もどうかと思うけど

お前は自分が不妊の原因だったとしても女のせいにして逃げそうだな

出産未経験では、女の体が、まだ母体になっていない。
初産では胎児の成長に合わせて女の体を母胎に変化させる必要があるから、
母親の体にも負担がかかる。

あと、３０じゃたぶん遅い。
２０代前半、２４ぐらいまでに初産を経験する必要があると思うよ。
３０で老化しようって時に、初産で新しい命をはぐくむとか無理があるんでしょ。

30ってのは人間が意識しやすい数字だから使ってるんだろうね。
実際は２０後半で、もう障害児が増えてるからね。
２０前半で健常児生んだ方が良いでしょ？
いい男、捕まえなよ。

可能性がゼロになることは全ての年齢でないので、
可能性が一番低くなる年齢を考える必要があるけど、
10代前半は体がまだ未熟だろうから、
19から24ぐらいで初産をすませるのがいいんじゃない？
問題はあるだろうけど、問題が発生する確率を一番低くできるのは、
19から24じゃないの？

>>720
不妊治療してるんじゃないか？
設備は大都市にしかないしな
42才で自然妊娠らしい友達もこっそり治療♪

でもなんか、今更感があるよね

以前何かの資料でみたけど、高齢での出産は実は昔の方が多かった、と言うヤツ
昔は20代で結婚、その後5人とか8人とか生み続けて、最後の子を産むのが40代とか普通にあった
最近増えたのは高齢「初産」だから卵子の劣化云々の問題だけじゃないと思うんだけどなあ

>>731
売買ではないけど被災で孤児になった子供の里親とかなら現実にあるよ
里親になるには厳密な審査がある

>>704
生物上の出産適齢期なんて決まってるのに、口にしたらセクハラだからなｗ

>>725
地方住まいだからか、高齢初産は殆ど知り合いにいないよ。高齢出産自体は結構いる。28で初産の同級生は3人目は35だし
都会の親戚は女3人全員30代後半で独身
もう結婚も出産もないだろうね

>>713
女がすぐヤラセるからだ

ノーリスクでやれるなら結婚する男など少ない

>>735
単なるセックス用品なんだよ。買い取って後生大事にしたいとか思ってないんだよ。

>>738
昔の４０代出産で生まれた子供は恥かきっ子と言われたもんだぞ。
今は卵子を外国から買ってでも産もうとするから、ペット感覚なのかもしれんが。

>>722
まじ？

生命の神秘だな。
野田も自分で産まずに若い代理母に産んでもらえば良かったのになぁ。

>>742
だから男は自分勝手だっつーんだよ
何でもかんでも思い通りにならないのは女のせい
原因は何でも女のせいってな

>>737
東京は晩婚化＆高齢出産化傾向が顕著

＞11年の出生数は10万6027人と前年に比べ2108人減少（1.9％減）した。
＞20歳代、30歳代の出生数は減少する一方、40歳代の出生数は増加した。
＞都は「全国と比較すると、東京では30歳代や40歳代の出産の割合が高くなっている」と分析。
＞また「1998年から25〜29歳に代わって、30〜34歳の出生数が最多になっている」という。

結婚相談所に登録してる男も母体のことまで考えて若い女を志望してるんだよな。

ならぬことはならぬのです。
やっぱり優しさなんだろうな

ちょっと質問！

早く子供を産むと，自分が年取った時，子供が大変だぞ。

例えば，90歳の老人（自分）の面倒を
70歳の老人（子供）が見ることになる。

どうするの？

人口の増減は自然現象でしょ
戦後増えまくった反動が来てるだけじゃないの？
ずっと一定になんかならんだろ

>>709しかし、子沢山優遇したら、産まなくていい貧乏ＤＱＮも勘違いして産みまくりそう。
子供や専業主婦の扶養控除とかの優遇で所得税や住民税を減らすみたいなやり方なら良いかもしらん。

>>20
フェミニストや人権団体（）ってまともなのが一つもないなー。
存在自体か害悪と言うか。

>>713
ナイナイのは、女がだめなんだよ。
もっと交際は知られないようにして、さらにまたをかけて数人は常に交際しないと。
同棲してるなんて雑誌に出てるなら速攻で結婚しないならわかれるべき。
だらだら交際してたら売れ残るよ。
ナイナイも本当に結婚したいならもっと早く結婚すると思う。

高齢出産か・・・無理だな
35過ぎたら子供を持たないと決めてた

>>1
人生を設計できる人ばかりじゃないねんで。

設計できる人をターゲットにする着眼点は悪くないと思うが。

もう30過ぎたら高齢出産だと何度言ったら分かるんだよ･･･

>>746
そうやっていつも男のせいにするのが女ｗ

>>746
ざまぁとしか言い様が無いな。
そういうことまで考えて付き合わなかった女の自己責任。

>>736
20代前半じゃ周囲のサポートが相当必要
母親自身が未熟だから、母子家庭上等状態だと、殺しかねない
22歳大卒としても社会経験も足りない
社会経験の有無はその後の育児に響いてくる

25歳〜28歳くらいで初産がベストだと思うね

30代で初産は遅いには同意

みんなどうしてこんなに必死なの…

>>746
ｗ

>1
最近は、若い女が流産したら、実名報道されるんでしょ？
年末は実名報道が相次いでたよね。

卵子の老化わかってる。。。今すぐでも産みたい27歳。
でも喪女は自然淘汰。。。

人口減なんて問題じゃないんだよ
むしろ減ったほうが豊かになるのは歴史が証明してるイタリアのルネッサンス期とかな
問題は高齢化のほうで日本は医療で生かしすぎる　IPSとかやめとけよ社会崩壊するぞ

>>744
今の時代ペット感覚でいいんじゃね
高齢両親で障害児のリスクが高いのが事実だと仮定するならば、
健常児ならチンパンジーとして、障害時なら犬として育てるくらいの気持ちの方が気楽だろう
理想で評価すると死にたくなるだろ

>>749
同僚に高齢出産で生まれた人がいた

親が凄い高齢だと前から噂になってたんだけど
その親が亡くなったということで葬式に行ったら
ホント、爺さんだった
因みに同僚、その時は２８歳

８０過ぎだとか
喪主の母親も母親で相当歳くって見えた

親は高齢でやっと子供作ってうれしいかもしれないけど
子供からしたら親と過ごせる期間が短くてちょっとかわいそうだ

>>760
これ以上少子化が進行すると日本は衰退か、移民受け入れ を危惧

まぁ地球規模で考えれば日本人の子供が少なくなっても全く問題は無い。
アフリカやインドでは凄まじい出生率だし。
なのでそんなに極端に気にする必要は無いのでは。

>>744
ペット感覚なんてライトなものより、もっと執念深いものを私は感じるけどな

何が何でも自分で生みたい！とか母になりたい！とか
うちもまあ、高齢結婚・高齢出産だったけど、結婚前から
「万が一子供ができなくても、二人で仲良く暮らしていこう」って話をしていたので
そこまでして子供が欲しいと思う気持ちが理解できない

ただ、20代で結婚したものの子どもができず、血を吐く思いで
3度の流産を経験してやっと子供を授かった友人がいたので
そこら辺の母性というか執着心というか、そういうのはやっぱ人それぞれね

>>759
社会経験なんて余り意味が無いだろ。
昔は母親から娘へと経験を教えていたが、今ではネットやその手の団体が色々ある。
下手に社会経験を積むと贅沢や変な思想に染まって結局は独身貴族から孤独死に向かう。

>>746
自分は女だが
すぐにヤらせる女が多いと常々思っているだけ

メンタルが弱いのか押しに弱いのか、教育も悪いのだろうね

不妊治療してるオバサンから聞いた話だけど
散々○○○いじられた挙句妊娠しないので医者に聞いたら
「自然な行為による受精が一番です」とか言われて帰ってきた

>>757
バカだなお前

実際子どもができないとなると、男は絶対に自分じゃないはずって先ず思う
検査していざ自分に原因があるとわかると逃げ腰になる奴が殆どだからｗ

子作りに大変な日本に生まれた子供も気の毒だな
因果は廻る

屁理屈フェミニストに聞かせてやりたい老化卵子

>>745
野田を勘違いしてるね
自分の腹から出す事が大事で出産体験宣伝
慈しみ育てる子が欲しかったのではなく子は野田の商品
票集めや自分の政界での居場所確保の道具、及び生殖医療利権確保
一般の、子を切望する母親とは全く違う次元にいるんだよ
勘違いスンナ

>>746
言い方に問題があるよね
なんで男全体を敵に回す様な言い方になるかな
キッチリ「やりちん、やりすて男」に限りなよ
そういう男はここには少ないぞ？ｗ

>>763
是非ともお付き合い下さい。
オッサンですが…

>>740
女が自滅しただけの事か…。
セキハラだのジェンダーだのうるさいのも一部の女。

まともな同性はさぞや迷惑だろうに。

>>749
90歳の親は自分の老人ホーム費用くらい貯金してあるだろう。

70代の自分もしかり。年金も幾ばくかはあるだろうし。

40で産むと、散々贅沢を覚えて遊んだ上に、不妊治療やペット気分の育児で貯金を使い果たしてるから、老後は子供に頼らざるを得ないけど、子供だってその頃には自分の子の育児等で余裕なんか無いんじゃないか？

下手したら葬式代すら無くて、死んだら焼いて海や野原に撒かれるかもよ？

>>770
贅沢や変な思想に染まるのは、社会経験がないからだと思うがね？

社会を知ることは重要。男を多数知ることよりもはるかにね

>>767
少子化はわかるけど
なんで移民を受け入れなくちゃならんの？

>>749
高齢出産は色々リスクある
若いうちに産んでおくのが一番だよ

>>746
やりたがる男は責任無くて、やらせる女だけに責任があるの？
どっちもどっちでしょ

>>771
つるんでる友人がビッチだらけかもしくは771自身がビッチなんじゃね？

>>773
NHKの卵子の老化のヤツがそんなんだったね

妊娠しないので奥さんだけ病院にいって治療を受けていたけど
旦那は検査も受けてくれなくて
数年後やっと検査にいったら旦那が原因で
さあ、じゃあ今から不妊治療しようか、というところで
医者：「奥さん、もう高齢だし無理です」
奥さん：「ガーン」
みたな感じだった

WHOの統計じゃ、男性由来の不妊がほぼ半数を占めるって現実を
男性も女性もちゃんと直視したほうがいい時期にきてるとは思う
卵子の老化、精子の劣化、それが引き起こす不妊や胎児の異常
問題はいろいろあるけど、そのうえでちゃんと自分の立ち位置をきめなきゃね

野田聖子『(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!』

>>759
まだ元気な祖母のサポートを得やすいという意味でも若いうちに出産する方がいい
40歳で育児だと、既に老いた親の介護も同時にのしかかる場合もある

>>751
そういうの民主政権で無くなったぞ。

復活するのな。

いまや日本人の平均結婚年齢が30歳過ぎてるんだよ。
で、都市部、大卒という条件ならさらに2〜3歳上がる。
わたしの友達も30過ぎてから結婚した人が多いがそれでも子供は2人ぐらい産んでるなぁ。

逆に、20代で結婚した人は子供を4〜5人産んでるん？

>>771
ふーん。僕ちゃん女なの？
この、ネットで見たくもない男の異常性癖がすぐに見れてしまう環境で育ってきて、
よくそんな男の視点での話ができるね。
本物の若い女の心情もっと勉強してね。

>>784
男とはやりたがる生き物だよ。
それを悪いと言ってしまうの簡単だが、
男がやりたがらなくなれば、人類は滅びる。

やりたがる男にやらせるだけの女に知恵はない。
幼児がほしがるからと言って、菓子を与え続けるようなもの。
子育ても思いやられる

>>790
うちの親は20代前半で結婚して４人産んだわ。
でも、今の時代、20代で結婚してもなかなか４人とか難しいよ

>>784
矢部なんて引き伸ばしたのはその通りだが
最終的プロポーズして振られたのは矢部じゃないか
こんな男を含めて叩いてるのが問題なんだよ

もっと悪質にやりすてしてる男はいるでしょ？ｗ

>>788
ああ、確かに育児と介護が重なる可能性高いね。

子供の受験と介護やお葬式が重なるかも。
骨を海や山に撒いてもらえれば御の字で、電車の棚に置き去りにされるかも、だな。

>>786
そう
だけど男はそういうの認めたがらない
女に原因が無いとプライドが許さないから

基本的にそいうところが勝手なんだよ
女には自分よりも適度に劣ってもらわないと優位に立てないから困るってな

シングルマザー１００万人以上だな。
これは厳しい。

もう既に産まれて来てしまった人間は仕方ないから出来るだけ幸せに生きて行けるようにするしかないけど、
わざわざ子供をこの世に送りだすとか体罰だよね(笑)

やっぱり羊水は腐るんやないけ

>>786
男子の不妊にやたらこだわる人がいるけどそんなこと気にしたってしょうがないでしょ
先天性や環境による不妊は一種の病気なんだから

とにかく後はアフリカ人に任せようぜ。
無理に高齢出産して、ガチンコの障害者を生産されても困るし・・。

非正規で働く人間の多い日本の企業風土では20代で出産なんて、自分で自分の
クビ締めるようなもの。制度が整ってない。
産んだら更に生活を悪化させる。

ＮＰＯの言いたいことは分かるが、発言の矛先が間違ってる。

>>777
２ちゃんを始めた男は揚げ足を取られない言い方をまず覚えるからなｗ

ここで淫行条例や婆を叩いたところで

無職独身のオッサンが無料で人様の娘（女子高生・女子中学生）と
セックスできる権利をゲットできるわけじゃないから無意味よね

>>800
加齢による精子の劣化や運動量の低下の問題もあるよ？
それを気にしたってしょうがないというのなら、女性の加齢による妊娠率の低下も無視できるのかって話

>>792
理性が無いなら犬畜生と同じレベル
男も女も

>>793
だなー。
４人生んで全員大卒で就職するとか、どんだけ金持ちだよって話だし。

企業が贅沢すぎるんだよ。
中卒高卒でも職につけるようにしろ。

けっこう満場一致で「生む必要ない」だね。

だが5060になったら科学の力で、野田聖子さんのように生むかもねｗｗｗ
我々女にはいつでも使える子宮があるｗｗ

受精卵飼う金があればの話だけどね・・・(´・ω・｀)

ごめん。運動量じゃなく運動率。

35歳過ぎた男性から自閉症の子供が生まれる確率が高い云々って統計もあるとおり
男性も加齢によるデメリットはあるんだから
そこら辺無視できないでしょうに

>>768
そうやって「人類、振り出しに戻る」も、
自分が生きてる間にすごいことにはならないだろうから
構わないっちゃ構わないんだけど、
子の高齢期や孫には影響でそうで、ちょっと心配なんだよね。

>>803
慣れてくるとわざと足揚げて取ろうとしたところを踏み潰すのなｗ

>>793
それは社会的環境が違うからだよ。
過去の牧歌的な社会と現代の高度化した社会。教育にかかる費用はうなぎ上りだろ。
同僚がそれを理由に子は二人までと決めていたよ。奥さんは三人目が欲しがっていたそうだが。

>>805
現実には男性は７０代でも産んじゃうこともあるわけだからね
あまり現実離れした話にしないで

>>1

＞文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず

本当のことをちゃんと教えろよキチガイ文科省

結局、メディアが世の中悪くした。

「恋愛する数が多い事をかっこいい」としたり、「キャリアウーマン」をやたらと持ち上げて、
「結婚して子供を産んで育てる女性」を軽く見る風潮を作った。

だから、>>1みたいに、女性側からアクションを起こす必要が出てきてしまった。

>>811
ただの屁理屈

少子高齢化が進めば今の現役世代、私たちが将来大変なことになるんだよ。
年金がもらえない、定年が延びる、社会保障がおろそかになる。。
その上自分の子供とかいなかったら誰も守ってくれないよ。

今は自由でいいかもしれないけど、体が不自由になってきたら絶対後悔すると思う。

>>798
千葉県の小川さん？

もう 遅い

>>771
女性は女性同士の関係が険悪だからなあ
あとメンヘラ女が多いのも事実だし
恋愛ホルモンがメンヘラの痛みを癒すって作用もある
要はメンヘラ女をなんとかしないとならんと言うことだ

>>794
そうなの？
モナ男もモナと結婚して責任取るつもりだったけどモナが断ったってことに２ｃｈではなってたよ。
たぶんただの言い逃れじゃないの？
じゃないと恨まれるし人気落ちるでしょ。

小室の妻で数億だったかもらった人、あの人が一番賢いかも。
仕事ではだめでも子供は産めて将来安泰で子育てにたっぷり資金がある。
北の将軍様の子供もいいかも。国の富はすべて夫のもの、
女性は歌手になるかよろこび組に入るのが幸せのコツか。

>>759
サポート必要でもやっぱり２０代前半が理想だな。
自分がサポートされた経験があるなら、又若いお母さんへの援助が出来る。
経験があれば過不足もかなり改善されるだろうし。

なんといっても、若いうちは勢いでなんでもこなせる。体力だけで育児可能なんだよねー。
もうホント凄い。

３０過ぎが初産は遅いは同意。出産育児は２０代が理想よ。マジで。

>>807
子沢山はいいんだけどさー
親が金無さすぎて、学費とか自分で払うシステムになってたわ
だから、金が無い人はあんましポンポン産むもんじゃねーなーとか思う

>>中卒高卒でも職につけるようにしろ
ほんとにね・・・
高卒とか雇って欲しいよ全く（涙）

>>813
それこそ現実離れした例外だよ
66歳の女性の妊娠・出産事例があるし、日本でも10年ほど前に60才の女性が出産したし

でも、だからといって60才の女性がみんな妊娠出産できるわけないしね
特殊な例外持ち出しても何の反論にもならないよ

>>550
今の若者は殆ど貧乏だからろくな物を食っていない、
よってゴムを買えないＤＱＮがバンバンしても避妊する必要が無いとでも？
今の日本人は子供が多数生まれていた戦後直後の食糧難よりも貧しい食生活なの？

>>820
風俗勤めの女ってメンヘラ多そうなイメージ

>>790
４大卒の正規雇用女子だと学生時代からの付き合ってても結婚は２０代後半からだよね
当然仕事は辞めないし一流上場だと厚生も良いから、産休しっかりとって共稼ぎしてる

>817
そこはもうアフリカ人を大量入れて、彼らに頑張って貰うしか無さそう。
アフリカ人なら頑張ってくれるはず。

>>812
うちもお金ないから、子供は2人が限界かな（まだ一人しかおらんけど）
本当は3人欲しいんだけどね
金無いのに産むのも、子供に迷惑かかるからね。仕方ないね。

>>824
そこまで言うんだったら医学的なデータを出してよ
日本で５０歳以上の女性が年間何人出産してるかみたいなの
自分は一般論を言ってるにすぎないんだからさ

いまさらジロー

日本の大手でも学歴不問なところが増えて来てるが、例えば吉本興業とかね
まお笑いをやってるから学歴と頭の良さは比例しないと実感でもあるんだろうが
明らかに労働人口の減少のせいだろう、あと高学歴の質の低さだな
高齢出産が増えると学歴よりもはたらいてくれなくては困る、それは一応マッチングしてる

一般職も大卒が当たり前になってきてるけど、適齢期に合わせて
入ってすぐ辞めればいいわけ？

腰掛OK〜って会社なんて今ある？

>>794
未婚高齢女を生み出してる点では矢部も同じ穴の狢
だいたいテレビの企画で無理矢理プロポーズなんて
どこまで本当かわかったもんじゃない

>>468
世間でどれだけ話題・騒ぎになっているかということと
実際に問題発生率とは必ずしも比例しない。

男も歳食ってから子供を作ると、障害児が生まれる可能性が高いことは
昔から知られていたことだ。

子供作るにしても出来だけエリート血統の人達だけでいいんじゃない？
自分らが子供が欲しいかって底辺な子供産んでも可哀相なだけな気がする（笑）

>>822
現実問題としてそのサポートが難しい

子が20代前半だと両親も現役の場合が多いので
仕事休んで孫の世話してくれる両親ばかりでもない
日本の場合、30代の子育て期間を除けば、8割近くが仕事してるから

>>830
こっちも一般論ですが？
それとも、日本でも海外でも70才の男性がバンバン子作りしてますか？
自分が70才男性の子作りなんて「例外」もちだしておいて、何が一般論だｗ
笑っちゃうわｗ

>>828
移民で失敗した国が山ほどあるだろ。
EU首相達までが移民政策は失敗だったと発言しているよ。
技術を持たない帰化や移民は生活保護目的。

>>830
７０代で子供産ませるって一般的な話？

底辺のほうがアレしかないからポコポコ産まれる気がする
教養が高くなるほど獣っぽい脳作用がブロックされるとかありそうｗ

>>828
アフリカ人なんか日本人のメンタリティと真逆だと思うけど・・・

>>834
確かにダラダラ長く付き合っても結婚する気ない男は未婚高齢女製造機だね
しかしそれは女も早く見切りつけるべきだとは思う

歌舞伎役者の死去のニュースとか最小限度でいい
このニュースに時間を費やせ

>>837
あのね
男性だと上原謙とか高橋ジョージとか市村正親とか高齢出産って有名人でも沢山いるでしょ
でも女性は良く知らないからどんな感じなのか教えてって言ってるの

>>837
そうそう、年よりは子供好きも多いけど
ただの遊び好きも多い。旅行だの演劇だの同窓会だので老後は遊べると思ってるから
子守を押し付けられるなんて許せん、とかいう人いるよ。
介護と子育ては国が主導でないと。

今の若い男性のほうがずっと子供好きで世話も好きだしうまいと思う。

>>821
矢部の話は有名な話じゃないかなぁ
番組内とかで名前出しまくってた彼女だしｗ

さっきもレスした通り、ここにはやりちんもやりすて男も少ないよ
それは言わなくてもわかるよね？ｗ
防ぐ方法もあるのに簡単に騙される女に呆れてる
>>312だと思ってるんだわ
悪い悪くないではなく「防げるんだから防げよ」って話なだけだ
女叩いてるんじゃないよ

>>844
「一般論」だの「医学データ」の話から、
何で「有名人」の話に論点ズラしてんの？ｗ

だいたい、知らないから教えてって意味不明
教えたら一体何がどうなるの？
「医学データ」出して教えてよ？ｗ

広報役は当然「羊水が腐る」あのひとを起用するんだろうなｗ

セックスはものすごく高く売れる商品ですから
かんたんに売ってはいけません、結婚にはこれさえあれば、
一般には他のことは問わないのが真実なのです、
とか文科省は言えないだろうね。

>>840
それは統計としてでてる
ま性交渉のデータだがね
ＩＱを知性の全てというつもりもないので一応お断りを入れておく

アメリカでは性交渉の頻度をＩＱ別に分けた所、一番セックスをしてるのがＩＱ90前後
つまりちょっと頭が弱い人達
逆に一番低いのが白痴レベルとＩＱ115以上の人達
ＩＱが高すぎるとしなくなるのさ

あともう一つの要素、人権意識、つまり自分の子供は人間であって、責任を持って育て無ければいけない
と考える人は知能が高い人が多い
子供は俺のものだとか、適当に育児を考える人とは障害が違うということだね

＞ここにはやりちんもやりすて男も少ないよ

何をもってしてｗ

>>847
何でもいいから女性の高齢出産の状況を示してよ
状況がわからないとあなたの言ってることを信じられないでしょ

>>841
この前テロがあったよね。
日本人という理由皆殺しだそうな。

ＤＱＮ度合いは在日なんか比べ物にならんでしょうね。

>>840
教養がある人は、自分たちの収入とか考えて子作りしてるからかなー
うちの母親は、普通に教養と学歴のある人だったけど「子供かわいー！もっとほしいー！！」でフィーバーして
子沢山ビンボーになっただよ。
あれ？教養とかあんまし関係ないのかな？

>>825
高齢も大きな原因だけど、遺伝子組み換え・化学食品で体内がボロボロになるのが原因だと思うよ

確かにそうなんだけど子供なんて自分だけではできない以上、男の遺伝子が必要なわけで
それで安易に性格までゴミの無能底辺野郎の劣悪劣化産廃遺伝子で子供作るってのも大概人生設計考えてないわけだが
難しい問題だな、ついでに勝手に育つわけじゃないから出来た後のことも考えないといけないわけでな

まあ本当に子供欲しいとか結婚したいって思ってるまともな性格の人は
男でも女でもいつの間にか性格良い奴と結婚して普通の家庭持って親とかやってるわけだが
結婚したいのに結婚できない人ってのは低スペックのクセに理想が高すぎるか性格に問題があるかなんだろうな
実際本人が望んでるワリにいい年こいて恋人すらできない奴って性格に問題しか無いしな
性格悪いヤツの子供欲しい物好きなんて多くないだろう

>>850
またＩＱの高さと収入は比例しない、これもイギリスだかの統計で
ＩＱ125以上ぐらいになると就職困難となるようだな
つまり性的な動機も無ければ、家庭を維持するような金銭的な保証もないので
ますます結婚からは遠のく

>>849
下世話なものいいだが、同意

結婚までは売り惜しみ、
結婚後は売り惜しまないこと。家庭円満の基本

世のお母さん方は、娘への教育をしっかりしないと。

>>845
でも残念、若い男性はババアとは結婚したくないｗ

.

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up585721.jpg


.

>>840
案外そうでもないんだよね

データとしては少し古いけど、2003年の年収と子供の数の統計があるけど
子供無しが一番多い年収帯は400万未満の低所得者層、次が1000万以上。
逆に、子供4人が一番多い年収帯は同じく400万未満の低所得者層で、次が年収800〜1000万の層

低所得者は案外子無しも多い
当たり前といえば当たり前だけど、低所得者＝ボロボロ生むってイメージがあったからちょっと意外だった

>>855
プラスチック製品多いし
塩ビのラップで平気で長時間レンジかけたり
そういうのもあるね

前にテレビで、海にポイ捨てされたペットボトルから
環境ホルモンが少しずつ溶け出してるってやってたな

>>852
「何が」信じられないの？
そもそも、男性の高齢云々って話だったのに、いつ女性の話に切り替わったの？
70歳以上の男性の妊娠させた例は日本で毎年何例あるの？

>>854
それ分かる。少女期に性に気を付けるようになり、痴漢にあわないようにしたり社会に適応する。
ちゃんとたががはまった状態に、学校とか書籍がするのよ。本人が無意識でも。
でも産むととたんに乳がでたり脳内ホルモンが変わったりで理屈じゃない本能の部分がでてきて
幸せに感じる。そうなると、もうすぐにでももう一人、と思うんだよ。
他の楽しいことより、もっともっと幸福感が湧き出してくる感じ。鬱になる人もいるけど。
それに何とかなるな、と思えるのは一度産んでから。未経験だと怖いし痛そうでなかなか踏み切れない。

>>71
出生前診断の結果、産む産まないで揉めてる高齢夫婦をこの前テレビで見たけど、あれも辛いよ。
奥さんに押しきられる形で子供産んでたけど…

>>858
それは本能的な意味でも正しいんだよな。
小説でも処女を無くせば傷物というレッテルが貼られるシーンもあることだしｗ

子供＝生むのに金がかかる、育てるにも金がかかる。女だけでは作れない。

自分一人生活するだけで精一杯なのにどうしろと？

平均的の院生、つまり１留もしくは１浪して就職をしたばあい
羊水が腐るまで4年半くらいしか時間が残されていない。

>>863
しょうがないなｗ
一応「日本人女性の平均閉経年齢は約50歳」ということになってるわけね
つまり、女性は平均５０歳で妊娠しなくなるの
男性は平均何歳で妊娠させることが出来なくなるの？
どうぞ教えてください

>>864
そうそう、よくそんなこと言ってた。かーちゃん。
子供産むと、もう一人、もう一人って感じみたい
なのでよく「子供は何人いてもイイワ〜」みたいなこと言ってたな。

>>868
そういう人は精子を売ってもいいと思うｗ

>>869
それを出したら「年間何人が70台で父親になっているか」出してくれるの？
さっきから貴方、こっちの質問は無視して噛み付きまくってるよね。

>>851
結婚出来てない男だからなぁこんなスレにいるのは
やりちん、やりすて男はさっさと若い女に乗り換えて結婚してるでしょ

>>869
男はたてばそれなりに可能性はあるけど
果たしていつまでおも精力旺盛でいられるのかと思うｗ

>>869
50まで排卵が続いても妊娠できなきゃなんの気休めにもならんがなｗ

>>863
藤沢 秀行（ふじさわ ひでゆき、しゅうこう、1925年6月14日 - 2009年5月8日）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%B2%A2%E7%A7%80%E8%A1%8C
1925年 横浜市で、69歳の父重五郎と23歳の母きぬ子との間に誕生する。

横槍ですが、一歳若いけどさ、ほぼ70歳って事で許してよ。

男は４０過ぎると自閉症、てんかん、うつ病の子供が産まれる確率が
７倍になるんだっけ

まぁ男も女も早いに越したことは無いよ

>>872
自分は70以上で父親になることが常識的とは一言も言ってないんですけどね
自分は男性の高齢出産はわりとよくあることという認識が常識的と言ったまでなんですけどｗ

っていうか、男性は経済年齢のほうが重視されそう

60才定年で普通の家庭のように子供を二人もとうとしたら
32歳くらいで一人目うんで35歳で二人目くらいがギリだし

よく「男は高齢でも生殖能力がある」とか言う意見もみるけど
生殖能力があっても経済力がなければ誰も子供生んでくれないし
そもそも、生殖能力って「生殖行為を行ってくれる女性を捕まえる能力」も込みなんじゃない？
70才で勃起するからといって、だから何？としか普通は思わん
50過ぎた毒女が「私はまだ生理がある！」って喚いても哀れにしか見えないのと同じ

こんな啓発、反日左翼とマスゴミが絶対に許さないだろｗ
間違いなくつぶされる。

>>870
お金さえあれば４人くらい産んでもよかった、みたいなこと言う人いるね。
子供がまたかわいいからほしくなるの。よその子じゃなく、自分の子供はほんとかわいい。
結婚前に興味あったことに興味なくなるのでお金も全部子供に使ってやりたくなる。
夫は正直どうでもいいけど、子供のためにはまあ保蔵か、って気持ちになるくらい。

障害のあるお子さんいらっしゃる方も割と下の子ほしがるらしいけどね。

>>878
男性は出産しないよ

羊水腐るは正解だった

女性の社会進出も結構だけどこれと少子化対策はおりあいつけにくいよな
頭のいいやつなんとかしろよｗ

>>882
それはそうなんだけど言葉を選ぶとややこしいんでｗ

誤解を恐れずに言えば本来15〜18才くらいで初産するのが普通になるべき。

>876
単発なら女性でも60才の自然妊娠・出産例があるから意味ないよ、そういうの
それが一般論かどうかって話

>>878
その常識的って感覚がおかしいよ
そもそも、日本で10歳以上の歳の差夫婦は婚姻全体の3％程度
70才の男性が「妊娠可能な女性」と結婚するケースなんて、0.ナン％なんだし
それが「常識的」「一般的」なんて普通に考えたらありえないよね。
っていうか、それが常識的で一般的なら、加藤茶だってあそこまで話題にならないでしょ

平均の父親の年齢は30.8歳だか30.1歳（初産限定）なんだから
その周辺の年齢が「一般的」

女の子は親の意識の影響が大きいよ。
結婚や出産で自由が無くなることを愚痴り、
好きなことやってからしなさいと暗に言った親多いと思う。

>>878
それこそそこまで高齢になったら男だって個人差の世界だから
一般的として例に挙げるのはどうかと思うけど

しかしそうなると
結婚相手の男は経済的に安定した男、すなわち結構オヤジをターゲットにしないと
若い夫婦が子持ちなんて貧困さんいらっしゃ〜いを地でいく事になるな

>>858
これから円光世代が母親になるんだぜー（絶望

女に大学は不要と昔から言われているのに
男にも文系は不要だけどな

>>887
屁理屈が多いね
日本女性の閉経が平均５０歳
これしか同意できないで勘弁してｗ

>>892
そこまでいくと膿家脳とかわらん

生活保護を受けてでも子供を産めるんですか？

>>890
それが最近は「とにかく安定した仕事、給料は共働きで何とか」まで落ちてるよ。
本当に結婚したい人はね。

>>893
別に貴方が同意しようがしまいが、現実は現実ですからｗ

こういうニュース見る度にいつも思うけど
女の妊娠て男側の年齢も大きく関わってくるはずなんだよね
東尾理子が不妊治療してたけどあれ絶対50過ぎの石田純一のせいだよね
アラサー同士なら若い人よりはできにくいだろうけど普通治療するまでしなくてもできる
不妊治療してる人は一度20の男と中出しセクロスしてみてほしいわ
案外あっさりできそう

>>895
医療費は無料のはずだから無料で出産できるのかな

>>889
でも卵子が老化するのは証明されてるよね
男だってって何回やるつもりだよｗ
最初から読んだの？馬鹿は考えないで作った方がいい

東尾さんは普通に妊娠しにくいと思うよ
初産で高齢だし、そこへダンナが輪をかけてるかもしれないけど

>>893
そういう人も要るってだけで一般的でないのはお互い様ｗ
男は何歳になっても精子を作り出せるけど、製造能力衰えるし
運動率や奇形率も上がる
それ以前に精力衰えたりする
女は閉経で妊娠ゼロになるけど、５０、６０で産ませる男もそんな多くないし
リスクはそれなりに上がる

子供を産むのと育てるのは別

産めても育てるのに向いてない人が多すぎ

>>895
産めますよ。関西でよくあるパターンは旦那と計略離婚してナマポ貰いながら
元旦那と暮している母子のパターンとか。
彼氏作ってぽこぽこ産むナマポ女とか。
子が生まれると補助金が飛躍的に増えるからな。

>>898
東尾理子は検査で無排卵だったから治療すると書いていたので石田純一は関係ない
その代わり無排卵は年齢も関係ないから20代に子作りしてても不妊治療のお世話になってたケース

>>900
精子が劣化するのも証明されてるから
オンナガーオンナガーって何回言っても無駄と思う
男女共に若いうちに子供つくるべき

>>902
×運動率や奇形率も上がる
○運動率は下がって奇形率が上がる

正社員を大量増殖させるのが一番いい。

>>898
絶対ではないよ
絶対ってのは現在、卵子は老化すると科学的に証明されているという事実なんかを言うよ

>>887と>>902はもしかして同じ人？
>>887にレスしたら>>902にお互い様なんて言われちゃったｗ

>>884
雇用が増えれば良いんだけど。
いきなり労働人口が増えたら給料が暴落して結婚できない。

あと専業主婦はいるのに専業主夫はいないんだよな。

>>901>>905
そうだったんだ
知らなかったわ

>>304
マスゴミってろくなことしない。
地上の楽園くらい一部の人には取り返しのつかないことをしてる。

んでも、価値観が変わる時期に生き方を模索していた女にとっては
親の言う通りに古い価値観で人生を決めるか、
新しい価値観に乗ってみるか、
どってにしろその時代風にしか生きられなかった。
仕方ないことなんだよな。

晩婚でも普通に子供産んで悩んでいない人もいるし。

>>903
育て方に正解は無いと言われている。
だから第三者の目で子を叱る咎める事が必要なんだが、現代では低能モンスターも
多いから誰も関わらなく子供もDQN率が高くなるｗ

ママ　また卵料理なの？食べ飽きた

>>907
これが少子化対策の最初の一歩。

>>915
竹中平蔵が重宝されている限り実現不可能。

>>130
親が早婚でも娘がアラフォー婚子無しになるケースもある
ソース自分w
姉は早婚で子供3人産んだが長子出産は22末子出産は27という、
このスレ的には理想のパターン人生
同じ親から出た姉妹なのに何この違いw

そんなんじゃなくて、卵子や精子の凍結保存を、国が税金で機関設立して普及させればいい。
女性の晩婚化、高齢出産が増えてるんだから。

>>910
居るよ、1人。
まあ、うまくやっていればどんな家族形態でも良いと思うんだけどね。

>>909
別人だよ？
ＩＤ辿ればわかる

お互い様というのは「男女共に」お互い様って意味じゃないの？

>>917
うちも親は早婚だったけど、姉も私も30過ぎて結婚ですｗ

卵子精子の採取時期は二十歳前後で義務つけるべきだろ。
高齢になるほど男女ほど害率が高まるのだから。

膿？

>>907
正社員になったってクビなんて簡単だぞ？
中小なら倒産も十分あるからな

>>907
子供も生めない独身３５以上を解雇して２０代の若者を正社員にしよう

精子の劣化は尻尾の回転力の低下。遺伝子の劣化は証明されてない
卵子は細胞レベルでの劣化が証明されてる
腐羊水がオトコガーセイシガーとわめいても更年期のヒステリーにしか聞こえないぜ

>>881
兄弟児は本能婆を憎んでるけどな。

>>905
＞男女共に若いうちに子供つくるべき
その通り
でもこのスレのテーマは女性の卵子の老化なわけだ
どいつもこいつもなんで無関係なことを引き合いに出すんだ？

ips細胞があるから問題ない

>>920
そのお互い様ね・・・・・
言った本人じゃなくてあなたが何故代弁する？
ややこしいなーもうｗ

まあ、男女とも若いうちに出産したほうがいいことは自分も否定しないんだけどね

>>924
ならクビ切る時は子供の数が少ない方からにしてくれw

>>923
でも現実問題として、男性は正社員のほうが結婚率が高いし子供を持つ割合も多い
少子化対策するなら、積極的に正社員採用していくべきではある
余談だけど、女性も最近の傾向として正社員のほうが結婚率が高いから
女性が正社員・男性非正規でも生活していけるようにもっていくのも一つの手かもしれんけど。
ただ、その場合、少子化問題は解決しにくいかも。

>>927
女性に「人生設計を考えて」と呼びかけているんだから
当然、その人生設計に「男性の年齢」も考慮されて不思議は無いでしょ？

>>1
いいけど、税金は注ぎ込むなよ

>>927
でも女性は３５以上になると妊娠率がガクッと落ちちゃうわけだよね
話が元に戻っちゃうけどさｗ

>>907
これを一番最初にできないと、次のステップがないよね。

>>917
うちは親も晩婚で、子供3人も皆晩婚だw
自分は32歳、姉は33歳、兄は36歳で結婚。
晩婚でも安産家系らしくて子供には恵まれたけど、経済的には2人が限界だな。

卵子か精子か分からないけど
父親か母親のどちらかが年喰ってから出来た子には難が生じる可能性高いかもね

両親共に若くてもどちらかが発達障害者なら子どもも遺伝的に発達障害だったりする可能性高いけど

年取ってから欲しくなることもあるよね。
若い頃は全く思わなかったのに。
子どもが居る喜びや楽しさ、将来を見渡す想像力など養って欲しいよ。

自分はアラフォーになって欲しくなって産みました。ラッキーだったと思う。
メチャクチャ可愛い。

風俗やオナニで無駄に射精してるのが悪い

>>21
> “１８歳から２２歳”
？！？！？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

団塊ジュニアに「まだ出産間に合いますよ」って声かけ続けてた結果だよね
逆に言うと「もう、お前らは見限った、これからは本当の事を言う！」って遅すぎる宣告でもあるけど

女子の大卒ってだけで、生物としての生殖ピークを数年逃してるんですよって大々的に知らしめないとマズイだろ

>>936
障害は見えるものとは限らない。
因子として持っていると子どもに遺伝することがあるから、若くても障害が無いようにみえても
まったく大丈夫ということはないよ。
はっきり言って、年齢より親族の障害者の有無の方が確率が桁違いに高い。
あまり言えないけど。

>>931
子供産んでから切られたらどうしようとか、収入少ないからやってけないとか
問題なのはそういう悩みではないの？

>>905
仲良く論議されてる処アレですが、卵子の劣化と精子の劣化（言葉としてはちょっと違うかなと思いますが）
では損傷の進行度が違うので同じに語る事はできませんよ？
女性の卵母細胞は先天的にｎで、男性の精原細胞は２ｎですから

全くの先天的異常、後天的病気・障害、遺伝性の問題の無い同年同月同日同時に生まれた男女がいたとして
この二人の男女が、各々４０歳で２０歳のパートナーとの間に子を作ろうとした場合
問題（妊娠そのものと出産後の双方で）が発生する確率は、どうやっても女性の方が高くなるのです

>>904
それ、子産み業とか子産み職、とか技術者として認めたらいいんじゃ？
職場は児童相談所内にして９-５時で出勤。毎日看護婦がチェック。

>>931
人生設計っていうか早く生めとしかいってないけど？
考えるの苦手なら全部男に任すほうがいい
自分でいくつも制約付け過ぎだからよくない

>>933
それなら女性は早く子供を産むことを至上命題にしなければならないね
余計な事を考え過ぎるといけない

>>915
むしろ、国民皆公務員制で。あくまで資本主義経済のもとで。

いいぞもっとやれ

>>941
しかし、女を煽ったってどうにもならないとは思うけど
ま、逆に男を煽るのもそんなに効果はないだろうと思うけどねｗ

大体法的に男が結婚しにくい様にされてる訳でね
女は離婚時に男を選んだ責任は問われない
逆に言うと相手を選んだ責任は全部男にあるとされているんだ
別に女が悪いわけではないし、叩いてもいない
結果的にそうなってしまってる
女の目的は「結婚」かもしれないが、男の目的は「失敗にならない結婚」
これがある限りは難しいよな

いくら人生設計をしても結婚や出産は相手あってのものだから設計通りにはいかんわな。

前に、有名なイギリス人バンドの曲でA Design For Lifeという曲があった。
曲の途中に曲名を連呼するんだが、歌詞の日本語訳では、
「人生設計、人生設計、人生設計、人生設計」とあった。
確かに訳せばそうなるんだろうど、なんてアホな訳だと思った。そんな日本語の歌があるかよ。

>>946
>それなら女性は早く子供を産むことを至上命題にしなければならないね
極端もよくないな。
産めない、産まなかった女性を追いつめる事になる。
多様性を認めた上での子育ての喜びを啓蒙できないものか。

>>946
男女とも子供は早く作った方がいい
特に女性は３０半ばまでに出産することを考えておいたほうがいいってことだよね
これ以上何か言ったらまた怒られそうなのでお口チャックします

>>950
ここの人は女に飢えてる自分たちを
選べばすぐに結婚出来るのに、それを
若いうちにしない女が悪いって叩いてるんでしょ。

よくわからんが、3行以上書けないルールでもあるのかここｗ
なんか面白いわ

「子供を産みたいと考えている女性」ねえ…
なんか産まないほうがデフォみたいな言い方だな

>>953
> 特に女性は３０半ばまでに出産することを考えて

ここは20後半までに、と修正してよ

大学行って働いてたら
あっという間に25超えてﾜﾛﾀｗ

>>951
「子づくり、子づくり、子づくり、子づくり」の方がいい？

>>952
後で後悔するのをがいやなら先輩の例を倣って作っておけばいいじゃない
大は小を兼ねるよってのが�@
他人を基準とする卑しい精神を悔い改めるのが�A
好きなほうを選ぶしかない

ここで下らん言い訳をするのは論外

>>417
へえ〜意外だw
人は見た目じゃわからないね
そういうこと言うタイプとは真逆のベクトルにいるタイプに見えるのに

よほど今の仕事が充実してるのかもね

>>955
２ちゃん初めてですか？
行が多いと読んでくれないか
長文ウザイとよく突っ込まれますｗ

うち親戚が高学歴なほうで７０代女性大卒主婦とかいるの。
男だと戦前にすでに大卒。でも男のほうが小梨だったりしてる。
養子とるから気にしないみたい。
女性で７０代大卒だともう都会に住まないと相手がいない、勤め先もめったにはなかったって。
商社から２年くらいならいてもいいって言われたって。結婚したのは
財産はそこそこあるけど別に秀才でもない大卒男性。そういう男性は意識が高いし偉いよ。
結果母親が学歴があるので子供の学費は惜しまない。

男子高と女子校に行った奴は婚期遅いような気がする

高学歴高収入の男は、無学無職だが愛嬌だけはある女と結婚出来る
高学歴高収入の女は、無学無職だが度胸だけはある男と結婚出来ない

まあそういうことだ

>>964
むしろ、学生時代の反動で早く結婚しそうなんだが。
・・・・・・・もしかしてｱｯ(ry

倖田さ〜〜〜〜〜〜ん！

頭の悪いババアが多いな
不妊で苦しんでる人の中にはあと10年若かったら不妊治療しなくてすんだのにって人も多数いるだろうｗ
そりゃ若いほうがいいに決まってる、妊娠できてもその後生むという行為をしないといけないのだから
若いほうが体力も有るに決まってるだろｗ

>>963
なるほど養子でいいじゃないか
無理なことで悩むのも馬鹿らしい
若いうちに子供を作るというだけの条件なら簡単だ
IQの低いと思ってる女性はただ作るということのみに集中しよう
賢い女性はプライドを捨てて前向きに生きよう

>>968
だから煽ったってどうにもならないってｗ
女が欲しいのは「具体的な策」だろ？
しかも相手は抽象的な「男」に対する物ではなく、物凄く具体的な「今の彼氏」
こいつを結婚する気にさせたいんじゃないの？ｗ

>>1みたいな煽りの段階って終わってるんじゃないかね？
みんなわかってるんだから

今日のチャットすれ