【社会】自転車がバランスを崩して転倒、5歳女児がトラックの下に…後輪に巻き込まれ死亡　川崎市幸区塚越の市道★４

★自転車から投げ出された５歳女児、トラックにはねられ死亡　川崎

　４日午前７時２５分ごろ、川崎市幸区塚越の市道で、
自転車に乗っていた同区紺屋町の会社員、佐藤めぐみさん（３６）がバランスを崩して転倒、
後部の幼児用座席に座っていた長女の楓ちゃん（５）が車道に投げ出されて男性運転手（４７）のトラックにはねられた。
楓ちゃんは頭を強く打ち、搬送先の病院で死亡が確認された。

　めぐみさんは軽傷を負ったが、前部の幼児用座席に座っていた次女（１）にけがはなかった。

　神奈川県警幸署によると、めぐみさんは道路右側の歩道を走行中、
前方から別の自転車が来たためブレーキをかけたところ、バランスを崩して車道側に転倒。
投げ出された楓ちゃんがトラックの下に入り込んだ直後、渋滞で停止していたトラックが発進し、後輪に巻き込まれた。
めぐみさんらは保育園に行く途中だったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130204/dst13020414410006-n1.htm

前スレ（★１：2013/02/04(月) 15:33:18.82）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359990879/

に

渋滞してる時とか信号で停止してる時は後ろからバイクが来ないかサイドミラーでいつも確認するけどな
そしたら見えてたんじゃないかと

三人乗りは禁止したほうがいい

少なくとも母親は被害者じゃない。被害者は子供だ
この辺の切り分けをいい加減はっきりしないと、こうした事故は繰り返されるだろ

チャリの性能云々よりルールを守らない人間の性能をどうにかしろ
各種反則金制度をチャリに適用すればこんな事故は減る

自転車の３人乗りはいつ転けても不思議じゃないから
充分に注意して見てるけどね。ふつうのドライバーならね。

死ぬのは男の役だろ

トラックの運ちゃんは悪くないと思う

道路状況が悪いのが原因だろうけど
まずは3人乗り自転車は禁止してほしい
歩道で歩いていてもフラフラで運転したり止まったらバランス崩したりして危ないし
せめて3輪にするべきだ

宣伝にも使われるトラックは走る凶器

>>7
普通のドライバーが回避できたレベルの事故じゃねーよカス

工作員は祖国にかえれや

ちょうど道路に転がしたスイカをトラックが踏みつけるようなイメージかの

>>6
今回の事故における「守るべきルール」って？

川崎ってコリアンタウンだろ？

>>15
自転車は左側通行

トラックの運転手にロクなのいない
逮捕しろ!!

>>15
右側通るな

>>12
普通に注意してたら回避出来てましたよ

あなたは普通以下の運転しかできないようだ

吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ
吉良吉影の最期ですねｗ

歩道を走るときは右左関係なくね？

>>17
それ車道限定。歩道は進行方向の制限ないよ。

>>18
お前が頼んだｴﾛｹﾞとか届かなくなるけどいいのか？

道路に出る以上、自分と周囲の人に注意を払うのが基本なのに
車側にばかり重い注意義務を課してるんだよな。
同じ道路を通行しているんだから、双方に同等の注意義務があるはずなのに。
道路は歩行者の物とか、歩行者は交通弱者って考えなんだろうけど、
全くと言っていいほど周囲の安全に気を使わない人を守るって無理でしょ（´・ω・`）

トラックに体当たりしていたら、
さすがに運転手も異変に気が付いたのでは？

体当たりすることなく、
前輪と後輪の間に、すっぽり収まってしまった。

発進時にサイドミラーを見ても、死角。

母親はもう一人が乗っている自転車対策に追われ、
その間に、トラックが発進し…

運転手が目視・認識していたとしても、
母親と幼い子の二人乗りがトラブっている…程度かもしれないし…

前スレ>>997
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:39:10.43 ID:QB+4LE320
>>990
えーでも最近になって緑色に塗って歩道感を強調するようになったぜ？

俺も歩道と路側帯の厳密な区別がよく分からなくなってるんだよな、すまん
あまりにもコロコロルールが変わるもんで

>20
回避できすとか運転免許持ってないでしょ
自転車は右側はダメだしトラックの下に子どもが後輪の前で落ちとか1秒で終わっちゃう
普通のドライバーは反応出来ないよ

>>20

お前、トラック乗りか？
乗用車の感覚で話すなよボケが。

保育園の送迎か知らんが旧国道の側道を必死で走るママチャリに遭遇した。後ろで車が２０台ほど渋滞。

>>30
まぁ、勝手に転ばれて加害者になりたくなかったら、
温かく…見守るしかないね。

>>25
まあ自殺志願者を守るのは無理だな

いるよな。横断歩道の信号待ちで、車道ギリに立って待ってるやつらとか。
一歩下がって待てば安全確率ははね上がるのに。一歩下がったところで横断歩道渡る時間は変わらないのに。
なんでギリまで前出て待つんだろうな。スリルを体験したいから？

行政の怠慢だな

文部科学省は来年度、市町村に専門家を派遣する「通学路安全対策アドバイザー」事業を創設し、
安全対策を進める。緊急点検は昨年４月、京都府亀岡市で小学生ら１０人が車にはねられ死傷した
事故などを受け、文科省、国土交通省、警察庁が実施。同年１１月末現在の結果をとりまとめた。

「道路が狭い」「大型車が頻繁に通る」など、通学路の危険な場所を中心に点検した結果、
８万１６１か所のうち、７万４４８３か所で安全対策が必要だった。
愛知県が４６９３か所でもっとも多く、
神奈川県が４５４１か所で続いた。

>>29
トラック乗るならよけいに気を使いましょう

三人乗りしてる主婦にろくなのいない
もの凄いスピード出したババアに轢かれそうになったし
二人乗りで我慢しましょうねって神様が気を利かせたんじゃないかな

三人乗りって法律違反じゃね

以前子供がトラックに頭轢かれたグロ写真見たことあるけど
頭が完全に潰れて無くなってたな
親が見たら発狂確実

前にも川崎で似たような事故なかったっけ？
生田あたりかな

>>37
脳みそかき集めないとね！

交通事故がなくなるとこまるのは誰か…

この世から交通事故が無くなる日はこない

>>34
要するにトラック運転したことないでしょ
というか免許持ってないじゃね

>>27
全然地元じゃないけどたとえばこんな感じ。
http://goo.gl/maps/fWfS3
歩行者はこの緑色のところを通るしかない。

>>32
最近じゃ、一歩車道へ出て立ってるよ…

しかもスマホや同行者との会話に夢中で、さらに半歩前へ状態…

何がしたいのか判らない…幼いころから守られ過ぎているのかね…

母親は逮捕されないのか？

>>17 >>19
それは車道
歩道では「車道側」

>>29
(=ﾟωﾟ)ﾉ　免許持ってないか免許持ってても実際は原付すら運転できない、知識だけのペーパーだと思う
(=ﾟωﾟ)ﾉ　しかも、最近は俗世間と交流してない

>>41
要するにその程度の認識で路上に出てるわけか
こわいこわい

>>15
三人乗り

つかよく分からんのだが、、
歩行者や自転車がいる時、十分な距離を取れとよく言うが
今回のような歩道を歩いたり走ったりしてる奴とも距離を取らんといかんのか？？

今回のような踏切前の朝の大渋滞時にそんな事不可能だと思うんだが？
距離取ろうとしたら対向車側にはみ出るしか無い

３人乗りは法律違反です
仕方なくやっていても　悪いのは親

>>20
うしろからくるバカが見えるのは、そいつがいるからだろ
一瞬で見えなくなっても、わからないし
前を見ないで発進してたら余計危険だろ

自転車・バイク・自動車それぞれ乗る俺から言わせてもらうと
それぞれに危機感が無さ過ぎる上、予測が甘過ぎだね
乗り物の進化は早いが、人間の能力は逆に退化してるかも
例として、みんなに聞いてみたいんだが、タイヤの
空気圧を最後にチェックしたのはいつ？

>>51
この自転車は前から来てるんだが
見えないなんてありえないでしょ

まさに不幸な事故だね
トラックの運ちゃんに１００％過失はない

>>37
久本雅美もびっくり！

>>50
3人乗りに仕方ないも糞もないよ。
自転車に乗ること自体がもはや本人の自己責任。

>>52
同感です
みんな危機管理がなってない
そんなやつらが路上にあふれてる

>>36
幼児を二人乗せるタイプの基準を満たした自転車なら合法

ID:xYlcMVDY0 　なんだただのレス乞食か　>>39

ろくでもねえな


>>41
相手にしてもムダだよ。

>>52
チャリは1週間前、車は半年くらい前かな。
あーでもその後で車検出したからそのときにチェックされてるか。

トラックのタイヤを見てみろよ。
「頭を強く打ち」

>>46
おれ自身は運転するけど
ペーパードライバーで引きこもりってのが一番安全なのは確かだな

前と後ろに子供乗せて坂道下って止まれなかった奴が道路まで飛び出て轢かれたってことが昔近所であったな
小さい子を家に一人で置いていくわけにもいかんし自転車のカスタムパーツでも作れよ
最低限補助輪はつけろ

>>52
2週間前。車ね。

運が悪かったとしか・・・ご冥福を祈ります。

とりあえず3輪以外は3人乗り禁止すればいいのに

>>49
距離とったとしても自転車から落ちてトラックの下にいっちゃった場合は防ぎようがない
不運としか言いようがないねえ
ベルトやヘルメット被ってたら違っただろうけど
急ブレーキは普通あるだからそれくらいでバランス崩しちゃう3人乗り禁止とかしないと

3人乗りで爆走してたんじゃないのか？

トラックかわいそうだよ
いい迷惑

>>47
俺様の上司に前のクルマがはね飛ばした歩行者が
フロントガラスに降ってきたっていう事故を起こ
したのがいるがね。

結果に対する責任は多少なりともあるだろうが、
完璧に予防予知できるかどうかってのは別の話。

まぁ、不幸な事故だったね。

それだけだろ？ニュースになる意味もわからん。
運ちゃんが罰せられるなら可哀想だな。

そもそもきちんとベルト装着して投げ出されないようにしてれば事故自体起こらなかったろ

>>70
前の車が人をはねようってのに車間距離を詰めてるのが悪いわそりゃ

>>62
あれ、あんた中2じゃなかったの？

>>52
年末年始かな。
半年の点検と、12か月法定点検は欠かさずに受け、
その間もスタンドでチェックしている。

>>67
ヘルメットは被ってたらしいが。
そもそもチャリ用のヘルメットは車に踏みつぶされるようなのは想定してない。
転倒時の衝撃を和らげるのが精一杯。

歩道側とトラックのどてっぱらの接触事故はマジで多い。

あと朝は運転がせかせかしてる異常に、徹夜明けだとまわりのテンションが異常に高いのがわかる
同じ時間帯に生活してるとわかりにくい。

前スレ
>>935
そうそこ
ばあちゃんカメラ目線だよねw

>>937
確実かどうかはわからないけど
現場目の前は踏切で電車通過で遮断機が上がって動きだした可能性があるから車体にぶつかって無い限り窓閉めてたら転倒時音聞こえなかったかと
過去レスに既にトラックが動きだしてたところに子供が飛んできたともあるのでなんとも言えないけど。
通勤通学時間帯だったので今後目撃情報あるかと。

>>52
タイヤの空気圧？
感圧装置装備の車に乗る俺から言わせれば、おまえに空気入れたい

大量にな

>>73
はねたの対向車じゃないか？

自転車で右側走ってる時点でアウト

ピタゴラスイッチ　←　こんな事を思い浮かべた漏れは、超不謹慎、反省猛省

可哀想だろ。

幼児が死んだんだぜ。



ご冥福をお祈りします。

金や能力と相談して自転車というリスクを受け入れたのだから仕方の無い事
嫌ならバスかタクシーを利用するか免許とって車で送れ

これ被害者はトラックのうんこでしよ

いきなり凄い勢いで転がってきたら、当たりに来たらどんな動体視力でも無理

>>73
だからそりゃ結果だってば。
そもそもどのぐらい車間距離開ければ降ってくる人と当たらないなんて予知しながら運転するのかい？

報道されてないもっと　アレ　な事故はいっぱいあるんだけどね

>>73
前方車両のさらに前方を確認できるとか、すげーな。エスパーか？

>>67
転けた時って子供が飛んでくるような感じだろうから仮に1m距離取ってても無駄だろうしな
やっぱこんなのドライバー側は防ぎよう無いよな

>>86
予知しながら運転しますよそりゃ

前の車が華麗に歩行者を躱せば、ラッキーとばかりおまえがその歩行者をはね飛ばすの？

可哀そうだからこそこういう事故を起こさないようにしないと
3人乗り自転車は禁止にするべきじゃね
フラフラで運転してるの見ると危険すぎて怖い
体力ないのにそういうの乗るなよと言いたくなる

ババアはチャリ乗るな

トラックだと回避できんなｗ

>>88
前方車両のさらに前方はふつうに確認すると思うんだが・・・

しないの？　危ないから路上に出ない方がいい

歩道を通れるとしても徐行しろよな

>>50
阿呆。
三人乗り自転車は違反では無いよ。
少しは調べてから書き込め。

まぁ、基準を満たしていたかは疑問だけど。

道路右側の歩道って、何に対して右側なの？
歩道走行していたとして、歩道の左側を走ってたからコケたら車道にいったんじゃないのか？

ブレーキかけただけでバランス崩すって普段どうやって止まってんだよw

記事をちゃんと読んでない奴がチラホラ

ついでに雪降った時に自転車乗るのも禁止してほしい
勝手に転んで怖いし、そもそも走りにくいのでは？

しっかりした歩道があっても右側は走らないほうがいいですよね。
脇の道から出てくるクルマが左折するときに、
左側を全く見ないドライバー結構いますからね。

>>97
普通に考えれば進行方向だろうが

>>97
車と同じじゃないの
つまり車道側は対向車線だった

>>98
急ブレーキって書いてあるやん
このもう一台の自転車乗りがどんな運転してたんだか気になるとこ

>>94
前方車両がトラックでもその前方を確認できるのか？

>>96
基準も満たしてたってさ。
ＮＨＫのニュースでやってたよ。

ご冥福を祈ります。

>>94
普通、回避できる車間距離を維持するし、それができないなら前の車の窓越しにその先まできちんと見るよね。
こういう事をやらない奴が、平気で自分は被害者なんだって顔をする。

>>90
ホントに免許持ってる？
自分のクルマに人が降ってくるなんて、まずあり得ないことじゃん。

あなたはたとえば「空から隕石が落ちて来てクルマに当たる」ってなことを想定して運転してるんですか？w

本当に運転手が気の毒

なにも悪いことしてないのに、人が振ってきて当たっただけで、犯罪者

無罪にするべき

>>43
そういうの、当たり屋さんだったりするから気をつけてねー。

三人乗り専用のチャリならまだしも、
普通のママチャリに椅子付けて乗っけているだけで母親が一番の加害者。
どうしても三人乗りしたいのなら、ちゃんと専用チャリ買わないと。
高いけどね。

車両下部にカメラと異物警告装置を義務付ければいいじゃん。

>>107
まさに空から隕石が落ちてきてクルマに当たる、という事態も想定して運転してますよ。

結論としてはさすがにそれは避けられない、となってるわけだけど。

>>107
そいつの相手しないほうがいいよ。

トラックのほうがいい迷惑だな　三人乗りは禁止にしろ

＞ブレーキをかけたところ、バランスを崩して

普通なら地面に足を付くだろ？
女の運転によく有りがちな、
驚いた時行動停止して何も出来ない　って症状か？

出発時にサイド確認してもトラックのいっぱいついてるミラーは、後輪までは確認できないか？

まあ、何かコケたぐらいは視認したかもしれんが、まさか入り込んでるとは思わないしな。

3人乗り自転車は3輪にするか補助輪付けれ

ID:xYlcMVDY0　これただのレス乞食だから相手にしないほうがいいよ

前の車が急ブレーキをかけたとき、側面を気にしてたら低速でもぶつかるし
このケースがムリなことはほとんどの人はわかる

>>105
そうなのか…
やり切れないニュースだね。
本当に、ご冥福をお祈りいたします。

気になってるのは、前から別の自転車が来たから止まったって書いてあるけど、馬鹿みたいに歩道を飛ばしてる奴じゃないよね？

>>118
これ発進時の事故やで？

運転手も気の毒だがブレーキの原因となった対向自転車の人も罪悪感でかそうだなぁ

まあ確かに三人乗りはやめた方がいい

とりあえずBLに突っ込んだ

>>101
自転車側も、
横道からの歩行者の飛び出しを想定して、
車からの身を守るために、
横断する時は注意しないとね。

どうも、絶体大丈夫、と思い込んでいるのか、
ひたすら前進のみで、突き進んでいく老若男女が多過ぎ。

あと…電動アシスト自転車を禁止して欲しい。
タダでさえルール無視なのに、
さらに速度を上げて、自分の危険を増やしているようにしか見えないよ。

>>115
3人乗り自転車だとバランス崩すと横に傾くだよ
腕で支えきれないだろうね
保育園前でよく見る光景

1人以上乗せるときは補助輪を義務付けろよ…

>>119
それはわからん
でも朝だから通勤通学で急いでて対向の自転車が飛ばした可能性はあるな

走行中にこれやられたら流石に回避できないだろうけど
このトラックは止まってたんで。
発車前の充分な注意を怠っている。無罪とは言えない

そもそも足がつけばバランス崩さないってどういう理屈だよ

ゴリ押しで三人乗り認めさせたのが仇となったね
あんな狭い道まともに運転できないなら自転車止めろ

転倒の衝撃程度で車道まで投げ出されたってことは
安全ベルトもしてなかったんだろうね
自転車の安全義務違反
自転車も車両なんだからこれは自転車の過失が大きい

>>112
まあ、レス乞食もけっこうだけど　お前みたいなのが実際はイチバン事故を起こしやすいタイプだから気をつけてな

>>120
前方車の目の前を横切るやつがいたらどうするんだよ？
おまえが、ほざいたんだろバカが

>>117
三輪は道幅取るから別枠でお願いしたい
ジジババの乗るスクータータイプの車椅子？歩行器？
アレすげー邪魔なんだよね

>>119
相手がスピード出してなくても3人乗りはバランス崩しやすい。
仮に相手が止まってくれたとしても転ける可能性がある。

>>131
だから事故を起こさないよう注意してるって話じゃん

なんでみんなそんな危機感ないの？漫然と運転してんじゃないよ

>>120
よう、レス乞食

3人乗り認めるならそれ用の自転車講習義務付けろって話
行政がやる気なさ杉

別に運転手無罪って言ってる訳じゃなく自転車側にも大きな非があるって意見が多いだけだよね？

子どもを前後かどっちかに乗せてて暴走してるおかあさんの
自転車多いよ。
バカじゃなかろかと思ってみてる。

だいたい、子どもって歩かせたほうが脳の発達にいいのに。

>>136
新たな利権だな

狭い歩道で対向自転車とすれ違う際に車道側にはみ出しそうになって、あわてて
ブレーキ掛けて歩道のエッジ付近で停車すると、当然車道側に体が傾倒し、歩道
と車道の段差分足が届かなくて、そのまま静かに転倒。
派手なクラッシュではないからトラックの運転手も気付かず発進。

>>1
これミスリードを狙ってるわけじゃなくて
記者も歩道の右側は逆走だと思ってるよな、たぶん

>>134
どうやって前方車両の前と、側面を同時に見るのか　ｋｗｓｋ

次女が覚えてないことを願うばかりだな

スレタイを見たときは母親の過失殺人だろ、運転手かわいそうと思った
本文読むと、少なくとも歩道(勝手に自転車走行可の歩道だと想定しているが)を走ってたわけだし
ちょっとは同情する

荷台に椅子もどきをくっつけてヘルメットかぶせれば安全？
死にたいのか死なせたいのかと疑いたくなるママチャリの運転ばかり見てるからな…

気の毒な運転手氏…。

どう考えても3人乗り自転車は危ないのにそれをゴリ押しする母親にも問題あると思う
急ブレーキでもコケない自転車とかじゃないとダメとか基準を厳しくするべきだよ

車の免許所持してて少しでも運転したことある人と免許持ってない人の自転車の乗り方は全然違う

>>142
時間差攻撃で。側面見て、前方を見て、発進すればすむ話。

きみ同時に複数のこと時系列処理できないタイプ？　運転やめたほうがいいよ

>>141
そうとは思わないけど。

両者の位置、状況説明のためには必要な情報ではないの？

原チャリは１人乗りなのに自転車３人乗りはおかしい

>>100
関東でも明日降るみたいだが、ホントだよな。

しかも雪道の傘差し運転とかしてる奴がいて、
死ぬなら勝手に一人で死ねよ？って思いながら見てたわ。
それで見通しの悪い一時停止も止まらないし。

警察も注意すらしないのはなんでなんだろうな？
お前の人生だからてめーがどうなろうが構わないが、
他人を巻き込むことになることも少しは考えやがれと思うわ。

>>147
側面を見て、前方を見ている間に側面から子供がタイヤの前に入り込んだらどうなるの？

いくら発進時でも急に車両の下に潜り込んできたら気付く訳ねーよｗ
乗用車じゃねーんだから

>>151
ありえない
子供は一瞬でワープしない

>>147
側面を見たときに事故が発生してなければ回避不可能ですね
ハイ終わり

車道であろうと歩道であろうと通行し難かろうが自転車は左側通行を厳しく徹底すべきだな

その上で左側通行に適さない場所があれば行政が対処しろ

右でも左でも好きなように走ってる現状は狂気そのものだ

状況的に母親は轢かれる所を見たんだろうな。

かわいそうになぁ・・・この母子。
2人の子供を抱えて働くお母さんだったら、自転車3人乗りも止むを得ないだろうし。
保育園によっては、厳しく車で送り迎えするな・・・っていう所あるよね。

生活保護者は車持つなって人はこういうの見てどう思うん？

歩道の段差がうっとおしい

３人乗りだから起きた事故じゃないよ。２人乗りでもこういう事故はほんとに多い
大事なのは「子供の命を預かっている自覚を持って、絶対に無茶をしない」こと
危険な道は通らないとか、止むを得ず通る時は押して歩くとか、
バランスのとりやすい自転車を選ぶとか、まともな親なら事前に危険を回避するもの

>>153
今回の事故はそんなレアケースだろ。

トラックの下でも潜り込んだ位置によっては助かってたんだがな…
(その場合は後ろの車次第ではあるが)

子供乗せママチャリで、車道逆走したり、信号変わってから無理に横断歩道渡ったりたまに見るけどな。

馬鹿ママに育てられると事故率あがって可哀想だな。

で、逆走してたのはカーチャンなの？向かいから来た自転車なの？
それによって同情するべきか否かが決まるな

>>158
なんなの、いきなり

>>126
通勤だからって、我が物顔な自転車とか多いしね…
未来ある子供がこういう事故にあうのは、やりきれないね。

>>133
いや、そういう話では無く。

ただ、この前の大雪の時に3人乗りの自転車が普通に子供乗せて走ってたからね…
地面がアイスバーンなのに。
何を考えてるんだろうって親も多いね。

>>158
働け、能力がないなら離婚すんな。

死別なら、同情はする。

幼児のママは7〜8割自転車に子ども乗せてるよ。人数はともかく。

うちも反対だったが嫁の強い要望で子ども乗せる自転車買った。
今じゃ俺も娘乗せてブラブラするのが幸せ。。
確かに危ないとは思うが、とにかくゆっくりなら大抵の危険は回避できる。

>>161
後輪の巻き込み事故はよくあるケースだよ

>>146 それはあるね。女はペーパードライバー多いからな…

>>164
歩道を走っていたから、逆走と云う概念は関係しない。

>>157
＞自転車3人乗りも止むを得ないだろうし
そうかな…

収入のため？
スキルアップのため？
自己満足のため？

幼い子を危険にさらしてまで、3人乗りをする理由は？

雨や雪の日はどうするの？
悪天候の時に歩いて・バスに乗っているのなら、
普段からそうするべきでは？

>>115
前輪の子供だけで約10キロだよ
後輪の5才は約20キロ
子供の身体が別々の方向に揺れても同一でも支えきれる人は極小だろう

>>169
君の言ってる時間差攻撃の確認では、気付かなかったんだろ。

飛び出してきた自転車は
そのままスイスイ逃げちゃったんだろうね

>>157
保育園に駐車場が満足になかったり、
複数台で保育園前に路駐されて近所から苦情来るからだろうな

子供乗せる家庭は3輪自転車にしとけ、いやマジで

もう一人梅ばいいだろ

>>174
確認が甘かったということ

5歳なら歩かせろ、かな〜
体重も重くなってるだろうしバランス悪いよ

>>173
バイクより厳しいわｗ

>>169
これ、巻き込み事故じゃないぞ

>>168
その『大抵の』に当てはまらないのがこの例だろ。
言葉どおりに万が一でも娘をグロ死させたくなければ今すぐ辞めさせた方がいい。
毎日数十分早く起きて活動すればそれだけでえ保険になる。

>>158
そんなのこのスレと関係ないな

うちの母親とかスーパーカブに3人乗りだったけどな
よく死ななかったわ

>>160
基準通りの自転車なんだから母親もそんなに悪いとは思えない
急ブレーキでバランス崩してこけるとか基準が甘すぎるだよ
欧米みたいに3輪とかコケない自転車じゃないと許可しないとか基準を厳しくしないとダメだと思うな

ガードレールを全ての歩道につけてないのが原因

国のせい

>>169
トラックの運転手が逮捕されてないって時点で、レアケースだって分からないのは重症。

自転車はトップヘビーな欠陥商品だな

＞165
んや、ここの家庭がそうだったらってふと思っただけ

まぁ、そんな状況で繁殖すんなって話だが

>>179
という事は、>>153は、間違い。

>>169
この人、会話できない子なのか

この母ちゃん気の毒すぎる。

会社員ってことは、出勤前に保育園に送って行ってたんだな。

３人乗りはいかんが、じゃあ、３人のり禁止したら、
このような母ちゃんたちは、どうすりゃいいんだ？

神奈川の馬鹿知事は、なんとかしろよ。

トラックの死角に入っちまったのか…トラック運転手はどうしようもないな
自転車の2人乗り、荷物載せは制限つけるべきだな
偶にくそデカイ段ボール箱括り付けて、一部車道に突き出た状態で
走ってる年寄りの自転車乗り居るけど、いつ転倒するかハラハラする
マジ止めてくれ

>>193
ちょっと早起きして歩いて連れて行けよ

>>171
こないだ、どっかのニュースで「歩道であっても逆走は取り締まられる」というのを見たんだけど
あれは試験的にやってただけなのかな
わざわざ歩道走ってるチャリまで止められて、反対側に行くよう指導されてたけど

>>179
同時に前と後ろは見れないよ
もう終わってるからレス乞食　反吐が出るわ

だいたいお前、無職だろ。

サドルを足が届かない高さにしてて、静止状態で立てないようなのは死んでいい

はっきり言って全方向を一切の時差なく同時に見ることができない限り
前方確認()後方確認()とか無意味なんだよな

>>191
どれだけ確認を厳重にしても、子供がワープしてたなら認識できない
子供は自転車が倒れて投げ出されてるわけだから確認を厳重にしてれば見えているわけです。
ゆえに矛盾はない。

前方から危なっかしい３人乗りの自転車が来てるのを見て、それが側面で倒れるのを見てないってのは
注意と想像力の不足だよ。

〉めぐみさんは道路右側の歩道を走行中、

馬鹿馬鹿しくて話にならん。最初から車道走れよっての。警察庁が馬鹿な御触れ出したお陰で自転車が何をやっても自動車は避けてくれる。
今や車道は自転車天国／自動車地獄だろうが。

ID:vAKGtmCk0
なんでそんなに必死なの？

>>198
前に降りれば足つくから問題ないよ。
子供乗せるような特殊な状況は別だけど。

>>196
そういう場合、たぶんそれ用の標識を作ってる　はず

で、原因を作った別の自転車乗りはどうしたんだ？
もちろん事故の現場検証に立ち会ったんだろうな？
もしかして逃げた？

なんで、ID:xYlcMVDY0がここまで叩かれているのかわからない…
間違った知識を披露してる所はどうかと思うけど。

人は神様じゃないから、今回の事故が避けられたかどうかは兎も角、トラックの運転手が一番責任が重い。
特に発進時は一番注意するのが当たり前なのに。
実際に、発信前に側面の状況をミラーでいいから見てたら、死亡事故になってなかったんじゃないかなぁ。
車の周りの状況を具に把握しておくのは、運転する以上は義務だからね。

>>201
避けてくれるとかよく無責任にそんなこといえるなぁ
意識の問題は別として

>>197
だから時間差で見ればいいだけって何度言わせるんだよ

おまえは前を見るときゃ前だけ見て、横を見るときゃ横しか見れない、ぶきっちょなの？

>>202
自分が自転車使ってるから正当化したいんだろ

このケースでもトラックの運ちゃん逮捕されたんだろーなー

我が物顔の自転車運転へ法規制をしないと今後も痛ましい事故は減少しない

こども乗せたアシスト自転車で歩道を猛スピードで走るママさん怖い

法律で禁止されてないから歩道を逆走しても構わない､って小さい脳ミソだと生存していくのは難しいだろうな

>>194
自転車は危険すぎるなあ
赤信号で突進してきたり
歩道で歩行者とぶつかりそうになっても知らん顔で通り過ぎたり酷いのが多い

目の前で頭蓋破裂とか一生トラウマになる

>>196
実際逆走はダメにしたほうが良いと思う
歩道はずっと続くわけじゃないんだしそのまま車道に出れば本当に逆走だ
歩道でのトラブルもほんと多いよ(´・ω・｀)

>>208
お前がこの運転手の立場だったら轢いてるだろうがなｗ

>>207
ちょっと前にもお互いに「避けてくれるだろう」と思い込んだ自転車とトラックが正面衝突したよね。
権利を主張するのは勝手だが、死ぬのは自転車側。
そこんとこ自覚して多少譲るつもりで自己防衛しないからこういう悲惨なことになる。

>>193
そういう場合は普通の主婦は専業主婦を選ぶ。実際、この主婦は明らかに収支はマイナス。

>>198
何故か女の人って停止するときいちいち下りる人が多いように思う

３人乗りはエクストリーム指定にすべきだな

合法殺人の手段っていっぱいあるんだなー
夏場のパチンコ店駐車場とか

少なくとも倒れた先が乗用車だったら助かった事故だったな。
トラックは乗用車と同レベルで安全性を保つことを原則として、今回のような事故には厳罰を処すべき。

まあ要因の悪玉を根本まで突き詰めると日本の道路と歩道の規格が、人間工学的に合ってないから。
都市の過積載。
すし詰め電車の要因やら駐輪場不足というのも同じ工学的要因。
そこを車道通行化とか有料化とかインチキな方便で解決しようとする（新自由主義）からGDPがヒキコモリになる。

3人乗り＝子供二人以上で少子化に歯止めかけてる素晴らしい奴なんだから、3人乗り用自転車とかにもっと補助金だすなりしろよ。

財源は既婚未婚関係なく、
子無しから取りゃいい。

安全な自転車やパーツ開発しろよ。

>>193
保育園の徒歩圏内に引っ越せばいいんじゃね？
労力を使う子供をつれての移動距離が短くなる事を考えれば
あるいは安全を買うと言うことであれば大きな出費ではあるまい

>>217
というかこの状況はプロドライバーでも回避不可能
よっぽど注意深いバイクとかならあえて右側走るって手もあるけど
トラックは歩道に自転車がいるたびに右射線にはみ出せない

ちょっと重い荷物積んだだけでハンドル操作相当重くなるのに
個人的には子供なんか自転車に乗せるのは考えられんわ

子供にベルトつけ無かったのか？
すれ違った自転車のスピードにもよるが、親の責任だろ。

まあ、アホを相手にしてても仕方ないので
建設的には三輪車以外は禁止にすべきだろうね

>>216
そうすると、いちいち道路渡っての右折が増えると思う。

車を運転しない奴らのカキコが非現実的で笑えない
もはやSFがファンタジーの世界

渋滞中に何時の間にか車の下に人が滑り込んでたとか嫌過ぎるな
一生トラウマになるわ

>>232
まったくだな。

思うに、シャコタンなら子供が入り込むスペースもなくて安全なんじゃね？

3人乗りは許可するべきじゃなかったんじゃないかなあ
>>212
怖いよなあれ
前見ないで子供見てたりするし

>>200
ワープなんてありえない想定をしなくても、側方確認して前方確認している間にタイヤの前に入り込むことは、ある。
それが今回のケースであり、運転手が逮捕されなかったのがその証拠。

＞確認を厳重にしてれば見えているわけです。
確認を厳重にしても、側方確認して前方確認している間にタイヤの前に入り込まれることは、ある。

子供３人乗りも安心な三輪車作ればいいのに。
前二輪とかだめか？

>>232
逆に自転車を運転しない立場からすると、
自己防衛のために子供を乗せないって意見が素直に通らない理由がまったくわからんね

朝っぱらからスレに張りついてなにやってんだこいつ

>>197
ほっとけよｗ

>>212
しかもあれ重たいから、今回の事故みたいに転倒したらなかなか起こせないよ

>>207
毎日何十台もの自転車の信号無視特攻を避けてりゃ無責任なのは自転車のあちらさん、責任は全部自動車のこっち持ちだわカス。
どうせ禁止道路も認知症や痴呆少年が走ってるんだぞ。

>>237
ないよ。0.5秒ごとに交互確認はできるわけで、その時間以下で転ぶなんてありえない。

>>238
あるよ

>>239
不便になるからいやだ！っていう主張だよ。
安全性と利便性を天秤にかけた結果がこれ。

子供を乗せる3人乗りなら地に足がちゃんとつく上に補助輪ありじゃないと危険すぎるだろ

>>209
？

>>27
歩道　歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。
路側帯　歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、
歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられた帯状の道路の部分で、
道路標示によつて区画されたものをいう。

簡単に言うと、段差やガードレールや街路樹なんかで区切っているのが歩道
道路標示（白線）で区切っているのが路側帯

>>42 みたいなのが路側帯ね

あとこれ渋滞で停まっていたトラックに非は全くないな
どうしようもないもの
オカンの安全意識がないことが原因

>>204
なるほど
標識あるならそりゃ注意されるわな

>>216
今ググったら「歩道を自転車で走行する場合、歩行者の邪魔にならぬよう車道側を徐行する事」
となっているんだな
コケたら当然車道に投げ出されるだろうし、そうならんように徐行＝自転車引いて歩けっつー解釈なのか・・

3人乗り自転車と比べたら原付の2人乗りの方が安全だと思う
歩道でも自転車の無謀な運転は迷惑な存在だし
危険だからと禁止に方向に行ってたのに一部の母親のゴリ押しで許可される方がおかしい
子供の命に関わるものなのに

>>206
右側通ってるから対抗自転車だろ？ミラー関係あんの？
後ろから来てコケたって訳じゃないから、運転席の窓から後輪までの距離
発進後一秒あるか無いかの時間に起きた事故じゃない？
そんなの回避は不可能だと思う

>>194
おまえ、理解力ないのか？それとも車に乗ったことないのか？
1.このおばはんは車道を右側通行していた<そもそもこれがあほｗ
2.前から自転車が来て、バランスを崩し転倒ｗ
3.子供が投げ出され、横を通っていたトラックに轢かれた
死角もくそもねーよ。すべてこのおばはんが悪い。

>>244
あるよ。
今回のがそれ。

そうだな、３人乗りの自転車ってけっこうゴッツイから目立つし
転倒したならガッシャーンって音もなるだろうし。
携帯いじってないで周囲に注意払ってれば普通は気づくよね。
後方が確認できないような大型トラックだったのか？ミラーついてないん？

昔のように歩くことも良いと思うけどね
乳母車って子供2人乗せられて荷物も運べたり
親子で顔も見合えるしいいことだらけ
ただ時間ぎりぎりで歩くのが嫌なのかな

ID:xYlcMVDY0は０．５秒ごとに交互確認できる、
ルンバのゴミセンサーに匹敵する高性能タイプです。
今ならこの高性能タイプがなんと、時給７５０円で！

>>193
旦那にも子育てさせるべき

普通の自転車か解らんな。。。

子供のせ自転車はこんな感じの小径車タイプが安定する。
電動なのも低速時のふらつきをカバーできるのでいい。
http://cyclist.sanspo.com/42970
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enmd034/index.html
http://www.konna.jp/shop/goods/A302.htm

最悪なのは安物ママチャリに、後からチャイルドシートのせただけのやつ。特に前後に二人分。
もともと重心が高く子供乗せを想定されてないので、転びやすい。

あと面倒でもヘルメットは子供にさせること。
ママさんはこういう所をケチってはいけない。

もう自転車も免許制で
すっころぶ人には免許与えない

>>258
前方からあぶなっかしい３人乗り自転車がくるんだから
そいつが無事通過するまで注意を払うことのどこに不可能性があんの？

しかも渋滞で停車中にだぜ？

そもそも自転車を免許制にした方がいい
税金も稼げるし一石二鳥だろ

無罪であって欲しいな運転手は避けようがないもの
似たような事故のベンツ婆は罰金35万だけで終わり

利権になってもいいから自転車運転の一部認可制導入して欲しい

原付、小特以上の免許未保有者は講習必須
特に60歳以上及び複数乗車する親は実技講習込みで
不適格なら乗車禁止！
今後強化される信号無視や２人乗りの送検より反則金制からスタートして悪質なら乗車禁止とか。

先日自転車で狭い路地から優先道路に出る時に一時停止したら婆に追突された、その上「何急に止まるのよ！」とキレられた。
しかし目の前で優先道路を大型トラックが通過したので「死にたいのか！」と言い返したらぶつぶつ言いながら逃げ出した。

>>257
5才児がおとなしくベビーカー乗ってくれるわけないと思うんだが

>>212
自転車で十字路で停止していたらぶつけられたことがある
歩道をスピード出して坂を登っていたので前方をよく見ていなかった模様
勝手にコチラの車輪にぶつかり勝手に子供ごと横転してた

あれは走る凶器だね、歩道は禁止してほしい

超大型なら5歳児くらい素通りする車高だろ？ｗ

まあ何度か晒されてる写真の道では通れないがｗ

普通に殺人
ママンを逮捕しる

>>268
だがそれは車道だったらもっとしゃれにならなかったはず
車道も禁止にして欲しい

>>219
妻が専業でやっていけるだけの収入がある旦那を探す方が先になるな

今回の場合、電アシだったら全部で50kgになるから、咄嗟に片足では支えきれないな。

>>225
子供全員が善良な納税者になるならそれでも構わんだろうが、将来ガキがアキバ
無差別大量殺戮犯みたいな屑とか、健康なのに働きたくないからと言ってニートに
なったら善良な納税者の税金食いつぶした分、ガキとバカ親はどうやって国や
納税者達に返すんだ？

チャリ乗りだけど、３人乗り自転車が合法化されるって意味わからん
ベルギーなんかでよく見かける、コケようがないリヤカータイプならともかくｗ

3人乗りで車道走ってる母親もいるけど、当然ふらつくから車から見て怖い
逆に歩道走って欲しいと思うよ

読売には、次女にはベルトしてあったけど死んだ子はベルトしてなかったって書いてあったな。

>>182
>>1
>投げ出された楓ちゃんがトラックの下に入り込んだ直後、渋滞で停止していたトラックが発進し、後輪に巻き込まれた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>267
ベビーカーじゃないよ、大昔の乳母車
5歳児でもギリギリ乗れると思うよ
一緒に押して歩いてもいいし

>>263
発進するときは前方を注視するのだから、発進直前に側方を確認し、
前方を注視して発進する直前に倒れこまれたんだよ。
そんな事も分からないのか。

交通弱者は歩道を走っていいんだよ
もちろん歩行者優先だけど
問題は対面から来た自転車じゃないの？

自転車がどんな姿勢になっても、
姿勢を保てるようでないと、
子供を乗せるには不適切だよ。

荷物なら、壊れちゃったで済むけど…子でしょ…

>>280
真横をあぶない３人乗り自転車が通り過ぎようとしてるのに？そいつはノーマークで？
発進するときに倒れ込んできたらどうするつもりだよ・・・

トラックの車高が高すぎる
車下に人が入り込むのを防げ
運転席も低くしろ
目線を下げないと死角が増える
事故は路上で起こってるんだ

しかしこういう痛ましい事件なのに、
自己の利便性のためにトラックに罪を擦り付けたがる奴ってマジでキチガイなんじゃね？
ルールがあってもアクシデントには対応できないんだから自己保身を考える風潮に協力しろよ。

>>254

自転車が走っていたのは、車道ではなく歩道上。「道路右側の歩道を走行中」
というのは、車道とは逆走する形であくまでも歩道上を走っていたということに
なる。「道路右側の歩道」と記載されているから、道路全体の右側（にある
歩道）と読み取るのが普通。歩道上で向こうから来た自転車とすれ違う時に
倒れたらしいから、歩道上ではむしろ左側を通りぬけようとしたと
考えられる。おばはんが、悪いのは確かだがシートベルトをさせなかった
ことが悪いのだろう。前後２人は認められているから。

やっぱり事故るよなあれは
3人乗りは禁止の方向で

狭い側道みたいな歩道だろうな
対抗自転車来たら止まってやり過ごすとか
子供のせてたらそういう注意深さもいるよね

>>254
>>1
＞　神奈川県警幸署によると、めぐみさんは道路右側の歩道を走行中、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まあ記事の上半分と下半分でちょっと違うのが悪いとも言える。

>>285
誰に罪があるってわけでもないが、誰にも罪がないわけでもないじゃろ

トラックの運転手はたぶん罪に問われないとおもうけど
５歳の女の子をひき殺したという心の傷をもったまま
残りの人生を過ごすことを考えるとかわいそうだな。
優しい人だと鬱になったりするからな。

>>257
瀬谷のトラックタイヤ脱輪はなんだったっけ？

こういう事故で母親も逮捕された事例って聞かないよな
車の過失割合だけ責められてさ

>>283
だから時間差攻撃で確認したんだろうが。
それでも回避できなかっただけ。だから運転手は逮捕されなかった。

発進するとき横見てたら、前方が急停止したらどうするんだ？そんな事も分からないのか。

>>253
それこそ、前方から走って来てるのは普通に見える状況でしょう。
後方からなら兎も角。

人が3人も乗った自転車がコケる時、全く音を出さないと思う？
転けたかどうか、発進前にミラーで確認できなかったの？
死角だったかもしれないけど、来てたはずの自転車がミラーに映らない場合、おかしいと思わない？
この辺まで考えて運転してるのって、俺が変なのか…

子ども乗せるのは三輪に限定するだけでほとんどの転倒事故防げるのに。
何でしないんだろう。普通の自転車が売れなくなるから？母親達が反対しただけとは思えない。

自動車を買えないから、3人乗りしてるんだろ。
日銀と自民党が悪い。

>>276
歩道でも困るよ
スピード出して運転するし3人乗り自転車はバランス崩しやすく横断歩道前でこけそうになったり
フラフラで歩行者にぶつかりそうになったりするけど自転車乗ってるのは全然誤らない
最近が不景気のせいか自転車が多くて凄い迷惑

たぶんこの事故現場は老人がソロ歩行してて突然コケても死ねるだろう
ヘヴィ・トラフィックと生活歩道の安全マージンの比率は今どきの中国のほうが進んでるほど
都市工学の核に人間のウエイトが置かれていないからいつまで経ってもこんな道路があったり、
隣の家と40センチしか隙間がない分譲住宅なんかが許されちゃう
けっこう野蛮な社会設計だと思うよ

>>261
>>安物ママチャリに、後からチャイルドシートのせただけのやつ。特に前後に二人分。

こういうのは法的に禁止じゃないん？
今回の3人乗りは基準を満たしたものだったって、どっかで見たけど。

でもいくら重心の低い安定してる自転車でも、安全ベルトなしで、走行不可の歩道を走るのは
危険だって、馬鹿でもわかるけど。

>>295
変じゃないよ。ふつうはそこまで考えて運転する。

>>271
十字路だから歩道の切れ目で
自転車も子供も車道に横転してたよ
車の多い時間帯だったら親子で轢かれていたかも

子供はシートベルトしていなかったから
おき上がって勝手に何処かへ向かって走り出すしさ

>>251
徐行というのはいつでも止まれる速度で走るってこと自転車に乗っていていいの
自転車を押して歩くということは歩行者扱いになって安全だよー

>>298
三人乗りで車道は危ない……運転手の意見
三人乗りで歩道は危ない……運転しない奴の意見

じゃあ三人乗り自体をやめさせよう！……運転手の意見
いや、それむり……運転しない奴の意見

意味がわからん

自公政権だから。

こういう事故が多くなるわな。

運転手に関しては不可抗力っぽいけど
この記事で、すべてはわからないから、論じてもムダだね。

朝の時間帯だから、もっと無謀なことをしてるやつが、そこかしこにいたとしてもおかしくはない。

そもそもあんな歩道幅の狭いところで3人乗りをするほうが無謀なわけで

幼稚園児2人も連れて車買えないなら手をつないで歩け！！

ＤＱＮがカッコ悪いエアロをわざわざ付けてるのはこういった事故を防ぐためだったのか。

>>254
>>1もまともに読めないお前が、ルールを守って事故にあった人を中傷するな、クズ。

シートベルトしてれば・・・

>>306
すべてはわからないし誰に安全確認が足りなかったかを論じるのは無駄。
幼い命が失われた痛ましい事件は罪の擦り付け合いよりも再発防止を心がけるべき。

なのに『三人乗りは危険』っていう当然の結論にたどり着かない奴が全く意味不明。

子供乗せた自転車が車道を逆走しているのをたまに見かけるが、何を考えているのだろう
さすが空気の読めない馬鹿女だなと言わざるをえない
実際は空気の読めない所の問題でなく違法だがな…

国にはわりと真剣に検討してもらいたいのだが


自転車を二輪から三輪に変更するだけで転倒事故が劇的に減るよ
幼児乗せる自転車は強制三輪車にすればいい
大体前にも後ろにも子を乗せて通勤時間帯で混んでる道を二輪で駆け抜けるなんて無謀

>>311
３人乗りなんて危険予知のできない「バカ」のすることだと俺は思うよ。

ぶっちゃけ、歩行者からしても車からしても一番怖いのが自転車なんだよな。

じじばばと同居していれば・・・

子供を乗せて転倒した段階で親が過失傷害じゃないの？
3人乗り基準の自転車にだって転倒しない保証は無いから転倒させない責任があるよ

>>310
トラックに被害は及ばなかったと思われるけど、
子供はね…転倒してしまったら…

すっぽり身体を覆うような造り、
（転倒しても、身体が路上に当たることのないような）
ヘルメットも顎までカバーするフルフェイスでなければ、守れないよ。

>>312
「自転車は車道を走るべき」と
「歩行者は右側通行」っていうルールをごっちゃにして、
さらに「自動車と自転車が事故ると自動車が100％悪いから自動車が避けるのが当然」
っていう都合いい考えで「私が正しい」と思い込んでるんだろうな。

その結論に達すること自体はまあお馬鹿だなあとしか言えないが、
その結果起こりうる大惨事を想定しない自己保身のなさには大馬鹿者としか言えない。

三人乗りは男の俺の腕力でもたまにもってかれそうになるからなあ
ブレーキのどちらかにハンドルロックの機能をつけてもいいかも知れん

子供二人なら歩きに出来ないんだろうか

自転車なら乗せてしまえばラクだから？

>>321
たぶんそれ
あと30分家でゆっくりしてたいから保険をかけたくないんだよ

日本は道路狭いとこ多すぎるのもなあ…。
国道でも生活道路かよってぐらい酷いとこもあるしほんとどうにかならんのか。

トラックは悪くない。
悪いのは人間たち。

>>278
巻き込みってのはハンドル切ってるときの事故

三輪でも不安だ

これとか

補助輪付き
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/ec/971be834cf97940c9725518572193a27.jpg

こんなんとか
http://kaw.stb.s-msn.com/i/F9/8D35E5B09883ED99A6177367F17FF.jpg

がいいな

>315
逆走はするし歩行者が近くにいてもスピード出して運転するし信号無視はするし
本当に自転車は怖い

>>323
それは別の話だが、確かにそう思うわ。
特に川崎とかあと東京の世田谷とか大田区とかマジやばすぎる

>>321
それだけの理由でしょうね。
大人のペースで自由に動けるから。

大事な我が子を、危険な目にさらしてまで乗せたがるのは…
何を考えているのやら。

1歳の子供がいるのに
働かなくてはやっていけず
車も買えないから自転車にしてこの事故、可哀相。

歩道って自転車走行してよかったっけ？
自転車に載せてるのが犬や生卵でさえ、荷物が重くてふらつくなら歩いて押すけどな
自転車を普段使いしてる奴って、止まると死ぬの？ってくらい歩くの嫌がるのが不思議で仕方ない

>>330
歩けよ

まあ現状を鑑みて最善の解決折衷案は3輪車の義務化だろうね
26インチ2輪に前後二人乗せとかは仮に広場で乗ってても危なっかしいよ

>>314みたいなのが侵入してきていたずらする危険を予知しているから、
留守番させずに3人乗りで一緒に外出するんだよ。

未だに夜は無灯火、二人乗り、携帯を触りながら、右側走ってる等々マナーが悪すぎ

>>307
たまに車でって、書いてる人いるけど
川崎だと車送迎可の保育園ってあるの？
うちの周りでは原則不可のところばかりなんだが。

>>321
徒歩圏内の保育園が空いていなくて遠いところにしか入れなかった時点で、
仕事辞めて自分で子供を育てるべきだったんだよ。

>>295
大型なら窓を閉じていれば聞こえない
渋滞中で少し進むだけの時にそこまで気にしないからすり抜けてきた奴を轢く
お前さんも毎回動く前に車の下に子供が入ったかもしれないって考えてるか？

歩いていたら3人とも助からなかったかもしれないだろ？バカは想像力が足りなくて困る・・・

>>334
そこまで過程の危険予知ができるなら三人で歩いて外出しろよ

>>323
歩道は狭い上に店が物置いてたりするわ電柱が邪魔だわ路駐車や放置自転車は未だに問題だよ

>>318
このような装備ならなんとか・・・
http://homepage1.nifty.com/samito/images/kids.bike.seat.007DXS.gif

スレタイ見て「うずまき」思い出した(´･ω･｀)

>>313
でも、トライクってアホみたいに高いんだよなあ
俺も免許返納した親父に買ってやりたいんだが
電動だとさらに高価で手が出ないんだ・・

昔、自転車にひき逃げされたオイラが来ましたよｗ

しかし、この事故が二輪自転車だったとはわからない。

現状のままで車道通行の厳格化が進んだら、確実に道路で死ぬ子供の数は数十倍に跳ね上がるでしょう

轢かれただけじゃなくて、更に、はねられたのか？

>>335
無灯火はマジで危ない。
冗談抜きで場所と背景次第じゃ直前まで気づかないし
前方の闇に何か動いてるって思ったらすぐハイビームにしなきゃ気づけないわ

幼女の頭が木っ端微塵

現場壮絶すぎ、現場目撃者トラウマすぐるw

>>326
車輪の形態がどうであれ、最終的には「低速時に安定感が保てる」ことが必要なんだよ。
高速時に事故を起こすのはそれは完全な自己責任だが、ブレーキ時や徐行時に安定感が保たれないと>>1みたいに転倒する。

>>252
ベトナムとか、ごく普通に一家4人乗り原付とか走ってるよなｗ
まああそこは原付だらけの国だけど、空気汚くて女性原付乗りは皆常時マスクしてた。
エコの為には、自転車の方がいいんじゃない？
メーカーは、おしゃれで機能的な3輪自転車普及に力入れるべき。

>>340 狭い歩道に街路樹、花壇って頭おかしいよな。

>>326
ここまで来るといっそ四輪の自転車にしてもいい気がするw
けどやっぱり二輪より安定するよね。子ども乗せるのは三輪車限定にすればいいのに。

これ位で転倒するなんて普段からひやっとする事あったんだと思うけど死んだ子が本当に可哀想。

>>330
まあ維持費もあるしね…関東の都市圏なら車いらねっつーとこもあるしなんともいえんが。
自転車ももう少しきちっと法整備したほうがいいよなあ。

>>295
君は自動車の下に忍者が貼りついてるかもしれない
忍者がかくれんぼうしてるかもしれないと思って運転してるわけだね

>>349
しかも、巻き込まれていく姿を
母親は見てるだろうしな・・・
あまりに残酷すぎる

5歳と1歳で歩きはないわ・・・1歳はベビーカーだろうし、そうなると5歳児のほうが
ほぼ野放し状態に

>>357
手を繋いで歩けよ

>>331-332
優雅なニートにはわからんかもしれんが世の主婦は大変な人はかなり大変らしいぞ。
子育て漫画描いてる人のあとがきで優雅にカフェでお茶とかとんでもなく挨拶も走ってる中すれ違いざまにするぐらいとか。

とりあえず現場の状況知らんと適当な意見ほざいてるバカどもは死ねばいい。

二人乗り危険っていっときながら、
子どもと三人乗りはオッケーって
やっぱり無理があると思うの。

>>311
当然の帰結は、「車は危険」でしょう。
三人乗り自転車の問題はその次。
車は凶器、だからこそ運転手が一番責任が重い。

便利だから車の危険性は許せと言うなら、それ以上に危険性が低い三人乗りの自転車を槍玉にするのは間違ってるでしょう。
ルールを破っているなら兎も角として。

>>351
ベトナムは酷い
昔ホーチミンで3人乗りカブでこけて死にそうになりましたorz

>>295
通過確認は窓から見える範囲までしか普通しないだろう、それ以上やると前方不注意で
前の車に追突する可能性がある
まあ馬鹿原付が路側帯からスルスル抜いていく可能性があるから結構ミラーは見るほうだけどね

>>351
オシャレな三輪自転車いいね
一昔前のおばちゃんイメージしかないからなｗ
三輪じゃないと二人乗り三人乗り禁止にしたらイイと思うよ

>>357
それはない
うちの子は「ベビーカーつかんでないと死ぬ」って教育してあるから
離していいって言うまで絶対離さないぞ

>>279
乗れるかどうかじゃなく、子供が乗ってくれるかどうかって話
あと幼児にベビーカー（乳母車も）を押させるのは禁止
それで以前事故って乳児が死んでたぞ

>>338
３人で歩いてて前から自転車が来たら、避ける為に３人でトラックの前輪と後輪の間に
ダイヴして頭突っ込むという状況の方が想像できんわｗ

学校では一応ルールは教えてるようだけど…知ってか知らずか…警察は車の標識だけでなく…自転車のルールの標識を設置しるべき

>>359
だから誰が悪いかなんて論じてるのは三人乗りを擁護してる奴だけだろ
大変だろうと自分の子供を守る保険として危険な行為は止めておけよ

>>360
ホントそうだよね。
二人乗りが危険だから禁止なのに何で子どもと三人乗りが許可されるのか。

保育園の送迎が大変だからって理由で許可していい問題じゃないと思う。

>>360
3人乗りも危険だからと禁止にしようとしてたのを母親らが困ると抗議した結果許可されただよ
あの時禁止されてたら子供はしななかったかもしれない

>投げ出された楓ちゃんがトラックの下に入り込んだ直後、
>渋滞で停止していたトラックが発進し、後輪に巻き込まれた。

本当なのかな？
一瞬なのだから
>渋滞で停止していたトラックが発進した直後、投げ出された
>楓ちゃんがトラックの下に入り込んで後輪に巻き込まれた。
この可能性もあるのでは

>>365
ああ、確かに子どもの頃はそれくらい厳しく教育されたわ
信号のない横断歩道を子供だけで渡ったら100％死ぬくらいに言われてた気がする

>>353
そんな貴兄に「３人乗り！４輪自転車”リンリン３／４”」をおすすめ

>>323
木更津や館山の道路も南房総は酷いよ。車も人もマナーがないから最悪。動物が出て来ても止まらないでわざわざひき殺したり。気持ち悪い奴が多い。

>>326
補助輪付きの方は全長が190cm超えてそうだね。もしかすると歩道走れないかも。

>>365
5才児に信頼の原則働かせてる時点で意見言う資格ないと思うぞ
あと、子供にベビーカー持たせるなよ
持たせるなら親が腰に紐でもぶらさげて、それ持たせとけ

何で4スレまで行ってるんだよｗ
母親が悪いで終了じゃねえの？

>>361
3人のりは危険性高いよ
アタマ大丈夫ですか

>>296は自分も前から同じこと思ってた
一時期、三輪を増やそうとしてるのをテレビかなんかで見たけど乗ってるのみたことないや
値段とか重さがネックなのかな

>>357
ベビーカーに足台っての？付けて上の子はそこに乗ってる姿見るぞ
あんなのでもいいじゃん
「あーるーくー！」って駄々こねたりするんだろうけどね

>>357
1歳児をおんぶして5歳児とは手をつなげ

>>377
乗せてない子供にベビーカーをつかませておくって話だろ
親が手を離すなんてどこにも書いてない

普通、自転車に３人乗ってるなんて思わんがな・・・
コケたとしてもミラーで２人無事なら大丈夫だろうと判断したんじゃね？
まさかもう一人が車両の下に潜り込んでるなんて思わなかっただろうよｗ

トラックの運転手さん可哀想すぎる

1歳児を保育園に預けるのが悪い

保育園禁止でいいじゃん。

「前方から来た別の自転車」に乗ってた奴はそのまま立ち去ったんだろうかね

可哀想だが母親の不注意
後ろの椅子にも子供を括り付けるベルトが有る
ヘルメットも付けずに
世間を舐めすぎ

>>361
包丁理論だな。
『誰に一番責任がある』って問題じゃなく
どうすれば防げるかを考えろよって話。

>>380
置き場所もあるかもね…

マンションや駐輪場のスタンドの形状や、
1台当たりのスペースとか。

あと…一時・たった数年だから〜とか。

>>353
4輪は歩道走れないんだよ、残念ながら。

四輪自転車でググったら乗りたくなったｗ
こんなん街で目立ちまくりだなｗｗｗｗｗ

>>337
大型って、そんなに遮音性高いの？

>>337
>>355
詭弁のガイドライン
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

俺も競技用自転車乗ってるけど、
ふとしたことで立ちゴケして、車道側にコケたら死ぬな〜とは思ってる
まぁ不思議と歩道側にしかこけないんだけどね

>>367
最近年齢問わず酷い自転車だと歩道爆走で歩行者を避けないからなあ。歩行者がなぜか避けるとかもうアホかと。

>>378
3人乗り認めてる国に問題あると思うんだ俺は
あと、逆走と信号無視は死刑でいい位

>>383
だから、子供にベビーカー押させたり持たせたり触らせたりするのはダメって話
不用意に押したり、本人が転ぶ時に押してしまったら、ベビーカーも共倒れするし
実際一昨年くらいにそういうので事故おきて乳児が死んでたじゃん

＞親が手を離すなんてどこにも書いてない

親はベビーカーを押すだろ？
じゃあ、5才児の手は誰がつなぐんだよ

左側通行は厳守で三人乗りは禁止にしないとダメだな
貴重なマンコがいたたまれない

>>361
自転車も車の１つ。それを意識せず無謀な運動や乗り方をする
自転車も十分危険

ダンプの運転手かわいそうす！！なんにも非がないのに殺人者よばわり
で非難される。
母親がDQNすぎる。

>>380 だから、日銀と自民党が悪い。

>>382
若いママさんだとおんぶ嫌がるだよね
癖がつくとか

母親が子供を自転車の荷台に載せる目的地って幼稚園や買い物が大半
地元の商店街があったり幼稚園が歩いていける距離にあった昭和の頃はそんなことする必要無かったわけですな

車１台分の幅の道路を、並列に歩いている高校生とかいる。
車が通ってないときはまだしも、車が来てしかも気づいているにもかかわらずそのまま並列歩行を続けるヴァカもいるよな。

>>359
無免許運転や飲酒運転と同じように駄目なこととして最初から除外して通う方法考えろよとしか思えん

5歳女児「くぱぁ」

朝早くから仕事されて、子どもも、頑張って保育園に行っていたのに、こんな事故が起こってしまって。トラックの方もみんな、辛いと思う。生活保護で朝から飲酒外食ギャンブル三昧のやつが、 のうのうと生きて何でちゃんと仕事して頑張っている人がこんな目に…神様の馬鹿野郎

三人乗りが危ないのはわかるけど、トラックの運転手が可哀想って人が多すぎるのもちょっと理解できない
教習所でママチャリの横を通る時は転倒も充分ありえるから離れてスピードも緩めてって
自分は習ったけど。

>>394
道路の形状かもね、排水の関係で蒲鉾状。
道路中央が高くて、端へ向かって傾いているから。

>>397
ベビーカーを掴んでる手を握らせておけよ

注意という点から言えば最初から車道を走ってればこの事故は起こらなかったんだけどね
運転手もムチャなやつがいると、さすがに警戒するし。

>>402
じゃあリスクはあきらめて受け入れろ

自転車に子供を乗せるのを禁止しろ
手つないで時間掛けて歩けよ

>>402
そうか？今はオシャレなスリング？っての流行ってて よく見かけるけどな

あらら
ざんねんだけど運転手が悪いねぇこれは。
同情できるけど予測運転してれば防げた。

>>410
お前の使ってるベビーカーの取っ手は、そんなに低い位置にあるの？
何てメーカー？
普通のベビーカーは5才児に手をつなぎながら操作できるほど、低い位置に無いぞ？

三人乗りはどう見ても危ないんだから
規制しろよ

自転車は危険すぎるんだよ
3人乗りとかもってのほかだ

>>411
車道でコケたら3人死んでたかもね

これはトラックの運転手がかわいそうだ

>>393
じゃあ、自転車と考えないで積載重量オーバーの車両と考えなさいな
自転車だからじゃないのよ
詭弁はそちら

子供の安全考えた送迎用三輪自転車も販売されてるけど、ほとんどの自転車送迎親は車も買えない、車買わないで節約してるわたし偉いとか考えるような世帯だから購入しないんだよね。
子供守る金がないのに子供産むのやめればいいのに。

>>416

>>417
少子化がすすむいっぽう

三輪以外で子供乗せるのは禁止とかそっちのほうが良いだろ
自転車業界がまた反発するだろうけどな

保育園だと送迎バスとかはないんかなあ。
幼稚園なんかこっちだとだいたい送迎バス見かけるが。

子供複数いる家庭は自動車が無いと大変だと思うが、
自転車３人乗りで転んじゃうような奴は間違いなく自動車でも
事故起こすだろうしな、やっぱり３人乗りなんて禁止するしか無いような気が。

>>414
(=ﾟωﾟ)ﾉ　スリングは首かけ式
(=ﾟωﾟ)ﾉ　私は使いたくても使わないんだろうな

>>379
論理的に話もできないあなたに、アタマの心配される事はありませんよ。

詭弁のガイドライン
9.自分の見解を述べずに人格批判をする

>>389
ええ、三人乗り自転車禁止！とか言ってる人ってそうですよね。
どうやったら防げたかは、事故は完全に防げないと分かった上で言いますが、
トラックの運転手が注意する事でなんとかならなかったのか、と思います。
本当に厳しい状況ですけどね。

ざまみはげー
ぶたのけつーーーー

>>416
逆に五歳児の手が届かない位置に取っ手があるベビーカーってどんなんだよ
母親も胸の辺りで押してるのかよ

>>413
時間管理できない親ばっかりなので
馬鹿みたいな速度で自転車乗ります

歩くなんてとんでもない

てか、朝1時間早く起きるだけの事も
出来ないとか、どうしょうもない

>>427
使いたいのに使わない？？首が痛いから？

歩道の切り下げ部分もバランス崩しやすいよね。

>>408
渋滞で停止していたんだけどね

とにかくこのスレでも思ったが
女は安全意識が低いから、自転車にも車にも乗るなといいたい

>>419
コケて死んだわけじゃないから

遠慮して走るとかえって危険なこともあるってのは、わかるでしょ

歩道で運転しろよ

自転車って車両じゃなかったっけ?
安全の責任がトラックだけにあるというのは変だぞ

母親は逮捕されないの？

>>424
少子化と三人乗りの禁止は関係ない

「子供を自転車で三人乗りできないから私は子どもを作らない」
なんて奴がこの世に何人いるんだよ

>>432
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

生温かく見守ってやりなよ・・・

どうせ歩道を我が物顔で走ってた奴なんだろ？
おまけに三人乗りとか擁護する要素が皆無

>>428
3人乗り擁護きんもー☆

>>284
低くしたら前すら見え無いだろがｗ

>>421
積載量オーバー？
ルールもわからないあなたに詭弁と言われたくありませんね。

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す

>>435

え？こけたのは女だけど
ひき殺したのは男だけど？

>>438
事故を起こした時の刑事的な責任はトラックにあるかもしれないが、
『事故が起こった』という責任は間違いなく両者にあるんだよね。

ダンプの運転手も注意力が欠けてるけど
母ちゃんも子供を乗せてんだから、少しでも
危ないと思われる場面ではチャリを降りて押すとか
出来たんじゃないかな。
事故はちょっとした油断で起きるんだからさー
危機感足りなすぎ。

こんな感じだったろうな


ねこ画像とかじゃなくて本当にグロ注意
http://img.guideme.jp/i/0ef/4yZNhD6IaR12VXT6cyqwiqQ024a7no2r5WmiSB3lwJmSIJW29uPzIKqODvDXsNmR6UQ8EWQc3mItQLwjWnGFCZ9ORYRHbOE4y6Ew1TLEeRAzWYn//QCCcOMhuKWa

自転車も免許制にしろよ
ルールわかってないやつが多すぎる

>>446
女並みに不注意な男な

三人乗り用語は『とにかく自分の利便性のために絶対に三人乗りだけは捨てられない！』って結論が先に来てるから
前提がコロコロ変わって詭弁ばかりになるんだよな

運動神経が無く、体力も、腕力も無いのに、自転車の前と後ろに10�`以上の重いものを乗せて
フラフラ運転してたらそのうち転倒するだろ。どうせ過去に何度も転倒してるよ。

>>450
自転車もだが、
最近は歩行者すら免許制にしろと
思うぐらい酷いなw

過失割合はトラック2自転車8かな
トラック0でもいいくらいだが

>>430
5才児の平均身長は100cmちょい
ベビーカーのとっても100cm前後
ベビーカー操作している親の手をつかもうとすると、
子供は常に「自分の頭の高さにある手」を掴み続けることになるんだぞ？
しかも、子供が自主的に手を離してどっか走っていったらどうするんだ？

繰返すけど、子供に信頼の原則働かせるなよ
「うちの子は絶対手を離しません（ｷﾘｯ」
「だから手をつなぎません（ｷﾘｯ」
そんなこと言ってる母親がいたらアホだと普通は思うだろうに

>428
本来なら禁止されるはずだった3人乗り自転車が不便だからという母親らのゴリ押しで許可されたことが問題じゃないの？
危険なのは誰が見ても明らかなんだよ

>>100
同感。
ついでにノーマルタイヤで雪道走るやつも免許取り上げて欲しい

子供が小さいうちは母親は家にいればいいと思う

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013020502000089.html

道路族を排除したマスコミの責任。
道路族には、
自転車道を全国に整備するという莫大な役目がある。

ただしゼネコンではなく、中小企業にやってもうべき。

潔く大人用三輪車に乗れ
これならコケないだろ

>>458
同意
このまえの首都圏大雪の際はひどかった

>>461
結局、「自己利益のためにあらゆる他者のリスクは無視する」
新自由主義思想がぜんぶ悪いって結論に行き着くんだよな
それが民間まで根付いた結果がこの三人乗り擁護

>>414
スリングは可愛いし便利だけど一歳過ぎたら無理。
おんぶなら二歳位まで何とか。
母親が気を付ければ防げる事故なのに、何で馬鹿母擁護する奴がいるのか、全く分からない。
まともに子育てしている人から見たら、パチンコ屋の駐車場で子ども焼き殺す馬鹿と変わりねーよ。

なんかすごい悲しい事件だね。二度とこのような事件がおきません様に。

踏切徐行運転中のトラックの、
後輪付近でチャリが転けたのに
トラックのせいですか、はぁ？

その上チャリは悪くないとは、佐藤さんの身内ですか？

http://mainichi.jp/select/news/20130205ddm041040157000c.html

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130204/k10015280771000.html

>>455
いやぁ
自転車うぜぇーとかマナー悪い奴多すぎ！って言うのは理解できるけど、

お前みたいにこの手の事故でトラックの過失割合０とか言う奴は
正直、免許返上したほうがいいと思うよ。
いやほんとマジで、適性がない。

確かに自転車うぜぇけどさ。

>>408
そんな危ないママチャリを取り締まってくれと思うけどね

ママチャリじゃなくても自転車が近くに入れば注意するのが当然だし、
道幅によっては、距離開けて後ろを走る事にするのが当然だけど
本来走るべきじゃない歩道を走ってる自転車がタイヤの前に落ちてくる
それも自分が止まってる間に後ろからって言うのはなんか事故にもホドがあると思う

>>469
だからぎりぎり2割は見てるじゃないか
トラックの死角でこけてたら確認しようもないんだからな
それに自転車は車両でしかも歩道走行自爆
感覚的にはトラックに責任ないだろ

>>456
＞子供が自主的に手を離してどっか走っていったらどうするんだ？

まずは、車のいない道路で教育するんだよ
手を離したらしばきたおす
3回もやれば学習するぞ
ってかお前の理論（）だと3人子供がいたら対応できん

>>432
(=ﾟωﾟ)ﾉ　生まれつき右足の関節が奇形起こしてて、足の裏が内側向いた状態で産まれたんだわ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　6回手術して足の裏で地面踏みしめられるようになった
(=ﾟωﾟ)ﾉ　けど、そのたびにギブスで固定したりアキレス腱やら骨やらいじったりしたから、筋肉が痩せ細るわ足首はあまり曲がらんわ……今じゃ負担が膝にも来て、医者からコケるなってお達しも出た
(=ﾟωﾟ)ﾉ　なんで、足元のよく見えるおんぶか乳母車で通す

道路の整備もしてほしいわ。これのどこを通らせるつもりなのか？ってとこも多い。

>>457
だなぁ。前後に荷物なんて誰もが乗りこなせるもんじゃないのにな。
3人乗り認めないといけないくらいニーズがあるから禁止撤回にするんなら、
せめて三輪を条件にしないといけないと思うんだけどな。

>>20
渋滞で停車、発進を繰り返している最中に後輪の前に子供が入り込んでるとか気づくか？

>>330
産休は上流企業でも普通１年だ。
まぁ二人産むなら、１０年分の預金をあらかじめ用意出来なかった父親が一番だめだな。
５年も事故無く子供を育てられたとしても、５年老化したママが昔みたく産休あけにバリバリ働けるかってとそんな体力はもうないんだよ。
もしシンママで自民党に生活費を削られたから苦渋の選択というのなら、アベノミクスの被害者ともいえる

>469
お前が免許持ってるかどうかがすげえ怪しいなあ。

>>472
お前の理論（）だと、子供は3回しばきまわしたら「何でも言うことを聞くロボット」になるわけだが

本当に子供がいるなら、実際子供がどれだけ聞き分けが良いか悪いか
突発的で衝動的でアホかわかりそうなもんだけどな

「うちの子は親の言うことは絶対ききます（ｷﾘｯ」

とか言っちゃうアホ親極まれりってとこか

自転車は歩行者とは違うんだよ
車両なんだよ
自転車擁護は
前提が違いすぎないか

>>465
1歳位までなのか 重くなるもんな
なるほど

>>473
旦那介護士って人？

夜勤後に見た釣りは
トラック悪い（でもチャリも悪い
だったのに
今はチャリは悪くない〜の釣りばっかりか
チュプは家事しとけよ

こんなの自己責任でいいだろ知恵おくれども
三人乗りがとか車道がとかで解決するわけないだろ

道が狭くて工業地域だぞここ
こんなとこの事例で全国で禁止にされたらたまったもんじゃない

>>476
いや気付くだろ
普段どこ見て運転してんの？

これは母親がだめだろ
うちも子持ちだけど怖いよ

3人乗りは正気の沙汰じゃないと前から思ってる

>>464
結局「社会利益なるもののためにあらゆる個人の利益は無視する」
という社会主義共産主義思想が全部悪いって結論に行きつくんだよな。
それがそれが民間まで根付いた結果がこの合法な三人乗りへの批判。

>>477
(=ﾟωﾟ)ﾉ　保育所が確保できるうちに確保して母親が復職
(=ﾟωﾟ)ﾉ　最近の大都市圏はこの傾向強いよ？
(=ﾟωﾟ)ﾉ　産休1年待ってる前に近所の保育所が定員いっぱいになるんだそうな

遠回りでも車が来ない道を通ればよかった
抜け道で小さい道を走ってくる車はかなり迷惑

>>483
桜呑み屋高校の保護者みたい

貴重な幼女が・・・

カーチャンの実名で検索すると
川崎在住の同姓同名で乳児二人を子育て奮闘中！！というプロフの母親がツイッターでヒットするんだが
「長男・次男」と書いてあるんだよなあ・・
しかし写真では男か女かわからんほど幼い赤ん坊だ

>>196
俺は歩道走行自体を禁止するべきだと思うが、「歩道で会っても逆走は取り締まられる」というのは見間違い、聞き間違いだと思う。
それを禁止する標識も道交法レベルでは存在しない。

3人乗り自転車支援制度なんてものがあるのが、なんかおかしいんだよね。
バスをタダにするとかなんかあるだろ。

主婦のわがままは聞かないほうがいいです。

3人乗りっていいんだったっけ？
ちゃんと2人乗りの認可？対応？してるチャリじゃなきゃ2人乗りは許されないんだよね？

3人乗り擁護って原付の２ケツ擁護と本質的に変わらないんだが

いずれにせよ子育て期間は親が守るしかない
細心の注意を怠らない、これに尽きる
外に出るのは戦場に出るぐらいの気持ちで守ってね

一般的にまともな保育園は車送迎が禁止になっているから
保育園近くに駐車場を借りている人もいるみたいだけど
バカ親の多くはその駐車場代たかが2万円ぐらいももったいないと考えるんだろう。
だって、認可保育園なら月5〜6万円の激安保育料でも高いって言って文句言ってる金に汚い人達だから。
大事な子供を格安料金で他人に押し付けて自分は月20万ちかく稼いでるのに。

>>495
今回のは適合自転車なので違法性は無し

二人乗り三人乗りのせいで死ぬ6歳児未満の事は年間1〜2人なので
今まであんまり問題視されてなかったけど
今回ので厳しくなればいいのになあ

トラックの運転手は確かに不運だが、免許や法ってってそういうモノだろ
そういったリスクを知った上で免許をとったり、この仕事をやったりしてたはず。

そこのリスクも込の給料だろ。責任が伴う仕事ってのはそういうもんだ。

＞佐藤めぐみ
＞山形出身の2児の母です★ 2007年12月30日生まれ(長男)と2010年6月28日生まれ(次男)の子育て奮闘中★
＞川崎市民

ツイッターにいるこれは別人？

ヘルメット付けてもダメだった？

バックミラーには後輪の前に落ちた子供映らない。
あくまで後ろから来る車や歩行者を確認するためのもので、車体大きな車の後ろの視界はすげえ狭い。

運転手が悪い部分は、自転車こける音とかしたはずなのに何が起きたか確認しなかった事だけど、もしバックミラー見たとしても子供は見えない。
免許持ってない奴と小さな車しか乗れない奴は、自分が見えてるから車も見えてると勘違いしてるから怖い。
車から確認できる視野を知ってたら車道自転車で走れないな。歩くの最強ー

>>474
身を守るためなら、
多少遠回りをする、
自転車では通らない、
自転車を押す…

文句を言いながら突き進むだけでなく、
防衛する、一歩引くのも大事だよ。

自分の身体や精神が大事なら。

>>469
左見て、右見て、発進！

左を見終わった後、右に視線を投げた直後に女児が転がってきたのかもしれないし、

そもそもサイドミラーには死角があるから、
左後ろから来るバイクや自転車などは見えたとしても、その下部、後輪のタイヤ部分は見えなかったりするよ。

乗用車だったとしても、発進前に左、後部座席の窓から外を見るなどしても、
窓の下、とくにこの母の自転車は転んだんだから、窓の下のほうのは見えない。

それまで確認しろというのなら、信号待ち後発進する前にわざわざ車から降りて車の周囲を調べろということになるし、
調べた後運転席に乗り込んで発進する直前に転がりこまれたら結局同じことだ

基本的には歩道に自転車乗り入れ可能は
・13歳未満
・70歳以上
・障害者
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0178.htm

ベンツおばちゃんの件はおばちゃん自動車運転過失致死では不起訴だったな
ひき逃げでは罰金だったけど
なんで川崎は自転車がこけるんだか

>>493
歩道走行禁止とか軽々しく言うけどね
いっぺん東京大阪神奈川の道路事情を見た方がいいよ
とてもじゃないが自転車で常時車道を走るなんて無理
そもそも、警察官だって歩道走ってるし

>>501
やめろよ
そういうの

ここはアシモや村田君の技術を生かすところだろ

>>484
車運転した事ない貧乏人かｗ

合法≠リスクが無い
リスキーな事してる自覚持てよ
子供は普通社会じゃなくて親が守るものだ

３人乗り自転車なんて最も注視すべき対象じゃね

>>506
へぇ年齢区分あるのか

前輪なら運転手の不注意でかいと思うが後輪だとなぁ

会社員として働きながら、自宅近くにあるかもわからない保育園に毎日幼児連れで
のんびり歩いて送り迎えってのはキツいでしょ。

保母をしている2人の子持ちの友人（神奈川在住）が、子供2人を別々の保育園に預け
更に別の保育園に仕事に行ってたという話を最近聞いて驚いた。
神奈川は保育園の数はかなり増えているみたいだけど、そうそう希望の保育園に入れられる
訳でもないし、車で送迎厳禁の保育園も多いらしいよ。

国やメーカーは、3輪自転車の普及に力入れるべきじゃないの？

でもさ実際にどうしたらいいの？
チャリに子供2人乗せて保育園送迎したい親も世の中いっぱいいるわけだよね
車買えない、でも子供複数預けて共働きも必要な人はどうしたらいいんだろう

３人乗り自転車なんて最も注視すべき対象じゃね？
なんでドライバーは目を離したの？

トラックとか大型車は、車の底に、各タイヤの状況がわかるように、カメラ付けて、車内からわかるようにしろ。

>>516
今までどおりで良い。
割り切り。

>504
3人乗りはハンドルが重くて押す方が危険だったりするだよ
横断歩道とかで止まってたりするとバランス崩すのとかいる

幼児を乗せた３人乗りは倒れない３輪以上にしないと

>>508
そんなとこは、自転車歩行者道になってないか？

>>516
優先順位の問題だろうな

トラックの責任とは違う話だ

チャリ走るスペース無いってのはお門違い。
買う前から分かってることだろ。タバコと同じだよ。

>>508
そうだよね。警察官も歩道だもの。
そもそも自転車レーン作るならバス停は例外としても
他の駐停車は禁止にしてくれないと怖くて走れない

母親は加害者だろ

>>516
下の子おんぶで5歳をバギー？
あとは、スクールバスある園を探す
あと…何があるかな？

>>517
３人乗りに注視してたら反対側から４人乗りが来るかもしれない
そしてそれを同時に視認することは不可能だ

>>516
自転車なら大通りは走らないとかでかなり安全度は上がると思う

トラック運ちゃんかわいそう

>>528
来ないよ。

>>516
車の送迎禁止してるとこのほうが多いんじゃね？

まあ2ちゃん的には「貧乏人は子供つくるな」って話になるだろう
もしくは「保育園の近くに住め」とか
「どれだけ時間がかかっても子供と手をつないで徒歩でいけ」とか

現実無視した理想論を説くの好きだよなあ、みんな

>>304
誤り。実際の危険性は　歩道で三人乗り　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　車道で三人乗り なのは論を待たない。
運転する、しないにかかわらず上記は常識以前の問題。
三人乗りの危険性はまた別の話。

車道(自転車が通る所)をもっと整備するべき。
店舗の旗や木の枝がはみ出して通りにくかったり
一番嫌なのは排水溝。あれ、滑るんだよ。雨の日は特に。

歩いて行けないくらい遠くの保育園に預けたりしないだろうし歩いて行け
ちょっとの距離でも面倒臭がって自転車でとか無茶するから

>>531
自分に都合の悪い事態は絶対に起こらないですか。そうですか。

>>516
甘えんなよ、歩け

>>536
うん。４人乗りは来ないね。

>>501
幼稚なことすんな。
ありがちな名前なのに。

>>516

そのままでいいんじゃない
交通事故なんて確率的なもんだからどーしよもうない
リスクへらすために体調の悪い日とか天気が悪い日は歩くようにするくらいしかなかろう

事故を警察的に分解すると
第一当事者は前方から
右側通行で走行してきた自転車
第二当事者は自転車で転倒した佐藤さん
第三当事者はトラックの運転者
であり、一番過失のあるのは問題になっていないが
法令違反で右側を走行してきた自転車だろう。
自転車のマナーはとにかくめちゃくちゃで右側だろうが
歩道だろうがお構いなし。外国人が話していたが
日本で一番怖いのは歩道を飛ばしてくる自転車だと
言っているぐらいだ。
関西のほうで自転車同士が接触して転倒した人が
亡くなったがいまだ相手が名乗り出ないと言うように
マナーがとにかく悪い。
横浜でが携帯で話しながら自転車に乗り
人に衝突して植物人間にしてしまった女子高生
に5千万円の倍賞命令が下ったのが恐ろしい。

>>516
3人乗り認定受けてる自転車に乗る
車道を走る
左側を走る

難しいことなんて１つもない

ウチの地域は元々全体的に自転車が多くマナーが悪いんだが
徒歩通勤の途中に幼稚園があるんだけど、ママのチャリがダントツで酷い。
左側通行なんて関係ないしろくに確認しないで我が物顔で横断、見ててヒヤヒヤする。
ウチも3歳の子供がいるから嫁にはしつこいくらいに言ってる。

今回の事故も右側の歩道走ってて対向の自転車が来たからブレーキかけて転倒って、
左側走ってれば対向自転車来なかったし、シートベルトしてれば投げ出されなかったし、
子供を乗せて自転車に乗る母親はもっと慎重になってほしいよ。

>>517
車道脇を自転車が走ってきてるならドライバーはもちろん注意しただろうけど、
車道と分けられた歩道を走ってるのまでは注視しないだろう。

それにサイドミラーからだと、車後部横から側面に距離離れた場所（歩道など）は見えないぞ。

>>534
一番の問題は路側帯への駐車だ
あれを全面禁止にしない限り車道走行義務化なんて不可能

>>516
車買えないじゃなくて、車での送迎禁止。
付近にコインパーキングもない。
徒歩20分以内の保育園に空きがある可能性は極めて低い。
大人の足で20分なら幼児連れだと40分かかり5歳児には無理。

別に働かなくてもいいのに贅沢したいがために働いてる人の方が多いよ。
無理してローン組んで家買ったり、ブランドバッグ持ってたり。ネズミ園に行ったり。

本当に貧乏な親は生保貰って働かずに悠々と暮らしてる。

>>501
別人
子供の性別が違うでしょ

>>516
状況に合わせて考えるしかないだろうね。

交通量の多い道を避ける、
自転車通行可の広い・段差の少ない歩道を通る、
親やシッターさん等を依頼する、
園バスで送迎をしている園を探す、
住まいを保育園の近くに引っ越す…

結局は、子どもの安全確保をどうするか、だから。

歩道を走っていても転倒したら車道に投げ出されてしまう。歩道が狭すぎるんじゃね？
歩道を広げて自転車道をそこに設けるべき。これでもこの事故は防げないかな。

>>544
え？
自分は歩道の観察するよ。

>>484
さすがに後輪見ながらは運転してないな
同じ状況ならおれも轢くと思うわ(´・ω・｀)

>>541
「めぐみさんは道路右側の歩道を走行中」ってあるから佐藤さんが右側の歩道走ってたんじゃないの？

一言で言うと『運命』

　　　終了

>>509
ツイッターで個人を特定できるような情報載せるほうがばかだろ
情報リテラシーのかけらも学んでないようなやつがツイッターなんて使うなっていう

東京の交通事情で3人乗りをする神経が分からん
女ってヴァカだろ
男は絶対に3人乗りなんてしない
絶対にだ

>>550
逆に怖いな

>>549
今回は、ベルトをしていれば
トラックの下に行くことはなかったかもしれないね。

>>554
ツイッターを鵜呑みワロタ

普段から注意深く運転してるひとは後で自転車が転けたら気がつくものだよ。
とっさのブレーキが間に合うかどうかはわからんがね。

みんなレスありがとう。
勉強になった
個人ができるレベルから対応していくしかないね
一番大事なのは安全だから

家庭の事情あるんだろうけど
自転車に子供乗せてるお母さん、
総じて危ないもんなあー。

母親が悪い　のひと言に尽きる事故

>>484
まあ、お前の足こぎ車なら判るんだろうが、
普通の車は床があるから見えないんだよ。

魔の踏み切り復活かｗまた何か起こりそうだな

やっぱ二人乗りするならトライク（三輪自転車）だな

>>553
「これが運命なら、俺は運命にすらあらがってみせる」とカイムが言ってた
そのぐらいの気概がないと幸せはつかめない

なんでチャイルドシートで固定しないの

何で自転車で保育園に行くの？
昔はみんな歩いていたけど

>>532
理想論じゃなくて、線引きの問題だろ。
事故、家、通勤時間、金、いろんな要素のバランスを考えた結果の手段でいろんな親は送ってるわけ。
歩いて送っていく親より、自転車で送っていく親は事故に対して甘く見ていただけに過ぎない。

>>508
自転車、自動車がルールを守って走行すれば問題ないでしょ。
もちろん渋滞は起こるだろうが、それはそもそも自動車が多すぎることが問題。
一人ででかい車に乗っているような連中が公共交通機関や自転車に替えるだけで渋滞はだいぶ減ると思うよ。
そうすればバスやトラック、必要があって車に乗る人が乗りやすくなる。

というかさ、止まったらバランス崩してこけるような状態でチャリ乗るのがおかしいんだろ。
これ、別にチャリじゃなくても前方に人いて止まっても同じってことだろし。

これって、運転手どうなるの？

業務上カピスチシとか？
牢屋にはいるの？
人生運とかいうけどこれって・・・

>>569
徒歩より自転車のほうが事故に遭う確率が高いデータあるの？

>>547
そうか、安心した
この自転車、駅の駐輪場でチャイルドシートの雨よけカバーとか盗まれてるらしいから
もしかしてシートベルトにもいたずらされて壊されてたりしたのかと思った

転倒して車道に出るような幅の狭い歩道は自転車走行禁止と思う。
プラス逆走で同情の余地なし。

>>573
バランスって文字がわかるか？

>>563
普段どこ見て運転してるの？　もしかして女？

子供は車の下にワープしてくるんじゃないんだぞ。
倒れて転がってくるところをまさか見てないとでも？

>>576
ようするに徒歩より自転車のほうが事故に遭う確率が高いデータはないのか。

>>562事故現場の写真を見たけど、やはり母親の責任ですね

>>568
だよなー、最近の学校のバスで行く遠足って何事かと思う

まぁ普通に三人乗りは危ないよね
二人乗りでも危ないしやるなとは言わないけど危険だわ
ちっちゃい頃はよかったんだろうけどだんだん重くなってきても少しずつだから油断してたんかね

>>550
(=ﾟωﾟ)ﾉ　注意配分間違えたら後ろからドンってオチになる

遠くなら電車とか路線バス使え
近いなら歩け

>>577
車の死角を体感していない人だな

万が一転んでしまったら車のボディーをバンバン叩くといい
運転手に気付かせるのが大事

>>580
バス遠足ってふつうにあったような

>>578
そこは本質ではないんだが

>>584
死角がどんだけ広いんだよ
この自転車は死角からやってきて死角で倒れて死角に子供が転がったのか？

ニュースソースによっては母親が左側車道だったり、
渋滞中のトラックの下に投げ出されとは書いてなかったりと様々で、何らかの意図を感じざるを得ないが、
ママチャリが倒れると母親は平気でも子供はトラックに踏まれるほど投げ出される、ということは判ったな。

現場、あの巨大なガンダムカラーのマンションの北側かな、ちょっと遠回りだけど帰りに手を合わせに行ってみるか。

>>98
両手でブレーキをかけながら両足をしっかり地面につけないと転ぶ。
20kgの荷物を背負い荷台にも前10kg、後ろ15kgの荷物を乗せて漕いでみればわかるよ

＞自転車に乗っていた同区紺屋町の会社員、佐藤めぐみさん（３６）が
もし会社辞めて専業主婦してたらこんな事故に遭ってない。すべては働くママ（）の責任。

>>577
(=ﾟωﾟ)ﾉ　その話を自動車教習所の教官にしてみな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　笑われた後に「アホンダラ」って一喝されるから

>>577
後輪って自分の視野よりは後ろに付いてると思うんだけど・・・
まぁアレだ　レス乞食乙

５歳児でも厚みは１０センチくらいはあるだろ？
大型だと気づかないの？

コインパークの３センチくらいの段差でも、結構違和感あるのに。
バーンと急発進したんじゃねえの？

普段運転するから人事じゃないわコレ
気をつけててもいきなり倒れ込まれたら対処厳しいだろ…

歩道の幅の理想とか論じても意味ないよ。
広げられるならとっくにやってる

５歳児だと18kgくらいか？
後ろに乗っけて自転車運転するのも難しいだろうな

救いなのは次女がまだ１歳でトラウマになるような年齢じゃなかったってとこかな

>>593
なんのためにミラーがあるのか不注意な頭でよく考えてみた方がいいぞ。飾りかなんかと思っているようだが

運転手に全く落ち度ない気がする。

３人乗りなら３輪自転車にして！ほんとに運転する身としては

３人乗り自転車ほど恐怖感じるものはないから。

3人乗りの自転車を国や自治体が貸与または、くれてやれよ。
二人の幼児を子育てしながら、パートに行く途中なんだったんだろ？。
シナに金をばらまいてバックマージンもらうようなこと、いつまで続けてるんだ。

>>589
シートベルトしてない一歳児なんて、荷台に固定もせず乗っけただけの荷物と変わらんからな
そりゃこけたら遠くに吹っ飛ぶわ

本来歩道は自転車走っちゃダメだろ？

>>588
それが想定できないということは
車運転しないだろ

ついこの前もジーサンがバス停のとこでヨロケテバスの中にスライディング＞アボーンてのがあったな

これに感知できたらもうエスパーだろ

トラックではなく乗用車なら下に入り込まなかった可能性があるな
不運が重なってほんとに痛ましい

>>594
何センチだろうが違和感覚えた時点で終了してるんだが

ヘルメット着けさせてシートベルト着けたら防げたかこれ？

−−−−−−−−−−−−−−−−−
　
-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-
　　　　　←渋滞中［トラック］←停止中
−−−−−−−−−−−−−−−−−
めぐみ自転車[　]→　　　　　　　[　]←別自転車

　　　　|￣　　　　　￣|
　　　　|　　　　　　　　|
　　　　|トラック 　　　|←停止中
　　　　|＿　　　ｏ　＿|　　←ｏは長女

−−−−−−−−−−−−−−−−−
めぐみ自転車→[　　]　　　[　　]←別自転車
　　　　　　　↑停止してバランス崩して転倒。　ｏへ長女が飛ばされる。

前方渋滞解除で、トラック発進。気付けず後輪で轢く。　こういうことだろ？
トラックの運転手が気付けるわけもない。

>>598
(=ﾟωﾟ)ﾉ　アンタの理論を自動車教習所と運転免許センターにしてみ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　標識の見方から勉強させられるから

>>587
「根拠は無いけどこう思う」ってだけなら猿でも言えるぞ？
本質ってのは都合の良い話へのすり替えにしか見えん
お前の話は何の説得力も無い

>>594
気がついた時には遅かったんじゃ？

チャリがこけるとこ見てたかどうか、見える範囲だったのか？が分からないので、何とも言えんね 運転手のミス度合いは
前輪ならアウト 後輪なので微妙って感じかな トラックの運転手から見てどの辺りでこけてるんだろ？

>>608
前からきてるめぐみ自転車には気付けるだろ？

>>577
今回のケースは、ワープしてきてんのと同様なんだよ。

トラックでミラーで見える、上下の範囲、知ってるか？
立ってる大人の腰から下は見えないんだよ。

ホントに可哀想…。
小さな娘が2人いるので、
人ごとじゃないよ。
気をつけないと。

うちから近所の幼稚園まで下り坂だけで７分くらい（遠い地域からは自転車１５分くらいの距離から着てるみたい）
当然自転車で使ってる人は多いけど
３人乗りで移動してる人は見たことない

自転車で通園してんだから、長くても行き帰りで１時間もかからない距離でしょ？
幼稚園って２年程度なのに、普通の路線バス使う手間も惜しむ
朝１時間見ててもらうような近所付き合いもない
車で通園できるようなところを選ぶのも嫌だ（or車を持たない）
おぶって手を引いて歩くのも嫌だ

３人乗り曲芸自転車OK！

努力の方向がおかしいと思う

>>609
運転したこともない女か？　黙ってろ。

>>601
スレタイ嫁

>>601訂正
５歳児だった

でもまあ軽くてちっこい事に変わりないけどな

加害者も被害者も不幸な事故だな。

ヘルメットとシートベルトしてればよかっただけだよ。
ベルトするのに５秒、コスト1000円くらいだろ。
ヘルメット装着５秒、コスト5000円くらいだろ。
せいぜい総額１万円の出費をしなかったせいで、
大きな損害を被った事例ということ。

あえてコスト面でみるなら、出産費用や養育費用、
これまで子供を預けてきた保育費用等々
全部が一瞬で無駄というか、失って不良債権化してしまった。
ほんのちょっとの保険をかけるだけで、不良債権にならなかったのに。

三人乗りは認可された自転車ならＯＫ
歩道の走行も厳密に禁止された区間でなければ可
トラックの運ちゃんは不起訴処分になる可能性高

>>612
(=ﾟωﾟ)ﾉ　車を運転したことないアホンダラは黙れ

以前、3人乗りの自転車が転倒し、子供が亡くなる事故があった時、3人乗りの規制強化を警察が言ったら、
なんかの女性様団体が、
　　「子供の送り迎えが不便。」「日常生活に支障をきたす。」「現実に則してない！」
と猛抗議して、3人乗り対応自転車が開発されると、
　　「高価過ぎて家計の負担が大きい。行政が支援を！」
ってんで、自治体が購入し、無償貸出することになったトコもあったけど、結局、どうなってんだろうね？
子供の命と親の楽。

>>610
自転車の事故率のほうが高かろうが低かろうが、その結果と利便性を比較して答えを出すのは個人の問題だ。
今回の事故でその答えに対して後悔するはめになったのは事実だろうが。

渋滞で動いた瞬間にちょうど後ろから来た自転車がこけて
女児の頭が滑り込んで来たのか…。
これはちょっと避けられる気がしない。

バランスを崩して傾いた時に、足で
バランスを戻せない・支えて転倒を防げない
ほどの重量だったってこと？

それは規制すべきなんじゃないの？
横にいる歩行者を巻き込むことが確定してる
っておかしいだろ

>>620
一応、メットはかぶってたんだと
頭に乗っけてただけかもしらんけど

>>516
優先順位ってのがあるでしょ
命が一番大事、ルールもそれなりに大事
一番大事じゃないのが「自転車で送迎したい＾＾」の欲張る気持ち

保育園選ぶときに考えるべきだと思うんだけど
計画性無さスギでしょ

不運なトラック運転手に
｢サイドミラーで左右確認云々…｣
とか言ってるヤツら何んなの？馬鹿なの？
横の歩道での出来事とか死角で見える訳ないし、まして子供がそこから車道まで飛ばされてくるとか予測出来ないっての

>>598
ああ　ごめん
これ↓を踏まえた上でのレスだわ
53 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/05(火) 07:55:15.09 ID:xYlcMVDY0
>>51
この自転車は前から来てるんだが
見えないなんてありえないでしょ

渋滞でストップ＆ゴーを繰り返す中で前方からすれ違った自転車の動きをミラーで確認しながら発進なんておれはしてないわ

>>573　>>578
基本的にバランスを取り難い乗り物のほうが難しい（ここで言うバランスは569のバランスとは関係無しね）
徒歩よりは自転車のほうがこけ易いし、自転車よりは一輪車のほうが危ない。
そもそもなぜ自転車が二人乗りを禁止されてるか、考えれば分かるはずだが。

このニュースを見て自転車が危ないとか言うなよ。
歩いてて死亡した人はもっと居るんだから。

川崎市の待機児童って600人もいるんだな
せっかく入所できたのに

不運が重なった事故
原因は三人乗り自転車母親のミス
トラックが責められるのはおかしい
ということだな

>>630
あぶなっかしい３人乗り自転車が脇を通るのに、そいつの無事を確認しないで発進するなんて
運転しないほうがいいわ

>>629
たぶんゴールド免許様だよ
一回も自分一人で車に乗って外に出たこと無いような

3人乗りなんかするからバランスを崩して倒れるんや
このアホ母が殺したのと一緒やんけ
一生苦しんでのたうち回わったらええんや

>>612
トラックの助手席より後部で急ブレーキ、自転車停止して転んだなら
前方からくるのを確認していても、普通そのまま通り過ぎたと考えると思いますが？
乗用車とトラックの全長が違う事は脳内に入れてお考え下さい。

トラックより手前で転んだなら、目視で確認出来るから不注意だがね。

>>629
容易に予測できるだろ・・・

３人乗りの自転車はいつ転けても不思議じゃないんだから、予測できないってのは甘え

ダンプの運ちゃんがよそ見をしてて気づかなかった事もありえるし、
気づいた時には『グシャッ』だったかもしれない

簡単に運転手は悪くないと言えるんだろうか。

自転車はもともと二人乗り禁止なのに、
ﾁｭﾌﾟが「じゃあ子供の送り迎えどうしてくれんのよー！ｷｨｨ！」→合法化
二人目産んで「一人しか乗せられなかったら、この子どうするのよ！ｷｨｨ！」→合法化

って、自分たちの都合だけしか考えず安全性を無視して権利ばかり主張するから、
こういう事故が起きる。

なにも世の母親に嫌がらせをしようとして規制しているのではなく、
歩行者、自転車、車両の安全を考えての法なのに、
「日本は子持ちに冷たい！ママのことを考えてない！」とか喚くだけじゃダメなんだよ。

>>626
俺後ろに子供乗せててバランス崩した事あるわ でも転倒はしてない ヤバイと思った瞬間に自分が飛び降りて子供メインで支えたから 変な態勢だったんだろうな 自分は膝ズル抜けだったわ
男で一人乗せてそれだ 女が二人の子を乗せるのは危険過ぎるわ

>>611
>投げ出された楓ちゃんがトラックの下に入り込んだ直後、渋滞で停止していたトラックが発進し、後輪に巻き込まれた。

だから後輪の前に落ちたんだろうね、ブレーキかけて転倒だからおっとっと、って感じで
横に倒れたとすると母親は後輪あたり、ミラーには映るかもしれないけど運転席と
反対側の後方の音は大型だったらなかなか聞こえないだろうから気付いてミラーを見たとしても
あ、倒れてるって位で瞬間を見てなければ子供がタイヤの下に転がり込んだのは気づかないかもなぁ。

少なくとも子どもを車の下に滑り込ませる原因を作ったのはこの母親

つーかもう三輪ママチャリは禁止しとけよ
あれが合法ってのがそもそもおかしいとばっちゃもカーチャンも言ってた

>>623
で、貴方の考えた解決策は
貧乏人は子供を作るなってことだろ？ｗ

貧乏だけど子供育てて出来るだけ自分で働いて稼いでいこうと思ってる人たちに
どうやったら支援できるか少しは考えたら？

生保は叩く、子供がいながら働いて自立しようとする人も叩く
ニヒリストかよｗ

>>608
これは発進直後に転ばれたらエスパーしか気付けねえな

三輪自転車は通行幅で無理

>>638
３人乗りのあぶなっかしい自転車が脇を通り抜けるって状況で
いつ転んでも不思議じゃないのにその無事を確認せずに発進するってのは
ちょっと不注意じゃございませんこと？

>>616
(=ﾟωﾟ)ﾉ　あるよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　原付も自動車も運転経験あるから、お前の主張がdqnな工房ばりにアホ満載だってのがわかる
(=ﾟωﾟ)ﾉ　きちんと自動車教習所に通ってるなら今回の事故はいくら運転手が注意しても回避は99％難しかったこともわかる
(=ﾟωﾟ)ﾉ　死角だらけのエリアで起きた不測の事故だったんだよ

>>623
バカ親が自分で危険なものを選んで押し進めてんだから
仕方ないわな。3人乗りするなら自己責任にしてほしい。

>>639
いつ転けても不思議じゃない、危険なものなら
今すぐ規制しないとな
周囲の善意に甘えるなよ

>>638
＞普通そのまま通り過ぎたと考えると思いますが？

考えない考えないｗｗ
３人乗りとかすれ違うななら、俺はちゃんと自分を通過し後ろのドライバーにも視認されたまで見るよ

>>650
回避不能な事故があるしょうがない

いっつもそんな「しょうがない運転」をしてるんでしょう？　路上にでない方がいいよ。

血の潮か

>>635
そんなの確認してる奴は確実に前を見てない訳だが
前の車にぶつけてその車の親子が死亡したとしても良い訳ですね？

>>652
現実と向き合えよ

現実は規制されてないんだから、注意を怠らないことが肝要

>>646
支援(笑)

＞渋滞で停止していたトラックが発進し

断続的な停止と発進の繰り返しの中で、
毎回発進時の注意義務を履行
というのは現実的じゃないと思うよ。

>>649
脇と言うけど、これって路肩じゃなくて歩道でしょ

>>628
　 　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　 　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(いのち)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　幼 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(いのち)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(いのち)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　女　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　ママチャリ
￣　 | 　　 送 自|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| 　　 迎 転|　　　　　　 　　ノ　　　保 育 園　 .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| 　　 し　車|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 　　た　で|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 　　い 　　|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　！ 　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　　　　ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛三人乗り
　　　 う　　　　.　 　　　　　　　＿
　　　 気　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 持　　　　　　　　　　　　⌒）　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 ち　　　　　　　　　　　　ー　　┌┼　　 | 日 .|　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣|￣　　　　　　　 　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘

>>650
俺も運転手の責任はないと思う。
まあ運転している以上、何らかの責任はとるべきだという意見もわからんでもないので罰金刑ぐらい？
ただ今後も同様の事故が予想されるのでこの現場のような狭い道は一方通行にするべきだと思うけど。
歩行者がちょっと転んだぐらいで車道に転がるような作りの道は改めるべき。

>>656
横を自転車が無事通り抜けるのを確認して、前を見て発進するだけだろ。どうやって追突できるんだよ。
おまえはいつも前だけ見て運転してんの？

このやりかたでなんか問題でもあるのか。どうせ渋滞してるんだ。

>>646
でたーw
クレクレ貧乏小作り大好きﾁｭﾌﾟw

「貧乏人は億ションは買えない」だったらみんなすぐ理解できるのに、
なんで「貧乏人は子供作るな」は分からないのかな。

作るなってこと！？とすごんで、作ってもいいに決まってるという前提のもとでの発言。
そして「どうやったら支援できるか」って図々しすぎでしょ。

今や子育ても金かかるんだから、いくら少子化とはいえ、貧乏人がゴロゴロ繁殖して
社会保障でまかなってたら、将来の宝もクソもその前に経済破綻するわ。

私は、子供がいながら働いて自立してる人ですので、あしからず。
1才4か月の息子を今日も預けてきました。月7万3千円の保育園に。
自転車は危ないので、抱っこひもです。

>>656
朝から2ｃｈなんてやってると、こんなアフォに育ちます

>>640
　車に乗ったことないの？全然、悪くないよ。
前を見ずに余所見してほうが気付いたかもねｗ

>>657
(=ﾟωﾟ)ﾉ　じゃあ、アンタは実際にそれできるよな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ま、インフルエンザでもないのに家にいる自宅警備員だもんな

>>660
歩道だろうが同じだよ

そんな幅員の狭い道路に大型車を通行させるのもそもそもの間違い
ニューヨーク市だって20世紀にあんだけ広い歩道を確保し直して車道を犠牲にしたんだから

>>656
だよな
しかも停止、発車、徐行の繰り返しなら
より前に集中しないとお釜堀掘られになるわ
たぶん、身内なんでしょ、自転車ママの

>>667
実際に注意してますけど？あたりまえでしょ。

予測運転もできない女は黙ってろと言ったろ。どうせ前の車のブレーキランプだけ見て運転してる女なんだろ？

>>661
評価する

今ニュースでやってたがこのDQNトラック運転手
携帯いじりながら運転してたみたいだな

ほんとにこういうゴミ屑死んでくれないかね？
社会のゴミなんだから今すぐ死ねよ




名前とか出てるの？このゴミ屑トラック運転手の。

もう車に乗ってるゴミ射殺しても合法にしてくれよ。

他人に発がん性物質たっぷりの排ガスという毒ガスをばらまき、自動車殺人で歩行者を殺しまくる
社会のゴミ屑四輪者。地獄に落ちろ！

この事故の詳細は知らないけど、根本的に、ドライバーもチャリ・歩行者も
どいつもこいつも、脳が弛緩したやつ多すぎ。

狭い路地を爆走してくタクシーや営業のバン
歩行者信号赤なのに悠然と渡ろうとするチャリ・歩行者

どっちも丙丁つけがたい。
行政は、こういうやつらの啓蒙と取り締まりをもっと心底考えろ。

>>664
(=ﾟωﾟ)ﾉ　失礼ですが、お仕事しなくて大丈夫？＠インフルエンザで出勤禁止

2人乗りか3人乗りを規制しようとしたけど、チャリ乗りママ達にギャーギャー言われて話が無くなったんだっけ。

>>670
運転免許を持ってない奴がここにもいたよｗ

３人乗りとかとすれ違うななら、
俺はちゃんと自分を通過し後ろのドライバーにも視認されたまで見るよ。
違う？

100人産んで90人ぐらい無事に育てばそれでよしとしろよ
完璧な環境準備できないなら産むななんて言ってたら国が終わるわ

トラックの運転手さんかわいそうす。
DQNな母親のせいで、殺人者。かわいそうす。
逆に運転手に慰謝料必要だと思うす。

3人乗りのチャリは見ると不快になるよ

>>650
お前さんのレスを読んで、俺は教習所で教官から、
「運転席にいる以上はどんなに周囲やミラーを見ても見えない死角があり、
　そこで何か起きても現行法では運転手の責任は免れない、運転というのはそういう行為」
と教わって背筋が寒くなったのを思い出した
運ちゃんが発進前に左ミラーを確認したか判らんし、ミラーじゃ見えない車体の下に滑り込んでいたかも判らんが、
不条理な罰にはならないように願うばかりだわ

>>662
いや、横に放り出されたわけだからよほど広い歩道でないと無理でしょ。
というか、止まったくらいで転倒するような状態でそんなコケたら危険な道通るなと。

そういえば2008年頃に普通のママチャリでの三人乗りは危険だから取り締まるみたいな騒動なかったけ
結局どうなったんだあれ。専用チャリが高すぎて主婦らが猛反発してたまではTVで見たけど

>>673
今回に限っては不注意者同士が潰しあったのでイーブン
子供に罪はないが、この親から生まれたという時点でもう運が悪かったとしか

>>668
歩道で自転車が倒れてるのにもし気付いても
子供が投げ出されてタイヤの下まで飛んできてるとは中々思わないだろ

>>673
そうそう、こういうゴミ運転手もいるわけで、
どれがゴミ運転手なのかも分からない。

轢かれてコイツが悪いといったところで子供は返ってこない。
だからこそ、一番大事な子供の命を守るため、親が十分注意しなくちゃならない。

自転車で3人乗せるしかないんですぅ・・というのは親の都合。
早く出てバスに乗る、市と提携してるなら無認可保育室も悪くないので、
ウィメンズパークなどで評判を見て、チャリなしで行ける近場を選ぶ・・
子供の安全を考えれば、方法は出てくるはずなんだよ。

>>557
この記事を読む限りでは、ベルトをしていなかったという事実は分からないよね。
転倒した衝撃でカゴごと外れて投げ出されたのかもしれないし。

歩道をフラフラ走ってくるママチャリは歩行者にとって本当に危ない。
金属パイプを横向きに持って歩道を全力疾走してくる男と同じぐらい危ない。

対向する自転車の一方が
歩道から車道（路肩）に退避すればよかったのか

今ニュースでやってたがこのDQNトラック運転手
携帯いじりながら運転してたみたいだな

ほんとにこういうゴミ屑死んでくれないかね？
社会のゴミなんだから今すぐ死ねよ




名前とか出てるの？このゴミ屑トラック運転手の。

もう車に乗ってるゴミ射殺しても合法にしてくれよ。

他人に発がん性物質たっぷりの排ガスという毒ガスをばらまき、自動車殺人で歩行者を殺しまくる
社会のゴミ屑四輪者。地獄に落ちろ！

>>664
いやぁ
お前の馬鹿息子か馬鹿娘かは知らんが、子供の世話をするのに
月７万３千円ですむと思ってんの？ｗ

どんだけ行政からの補助金が出て保育料、月７万３千円で済んでるか少しは考えような。

そもそも自分が受けてる公共サービス分の税金を納めてる奴なんてホントに少数で
大体は払いよりも受けるサービスのほうが多いんだからさ。

通り過ぎる時なら注意する　前車が発進して一時停止からの再発進で、
バイク位の存在感があれば注意が行ったかもしれないが、子供が滑りこむなんて考えないから
ほぼ轢くよ　避けられるってのはトラックの免許持ってない奴の話

自転車は車両だから、これは過失が自転車にも出るな
トラックは助かったな

>>686
なんで？　このケースでは、３人乗りの自転車が前からやってきて
脇の歩道を通り抜けようとして倒れて、そこには２人しかいないのが見える訳でしょ
あとの一人が車の下にいるなんて、簡単な引き算じゃないの

>>688
他のニュースでは「ヘルメットは装着していたがシートベルトをしてなかった」と報道されてるぞ

>>532
トラック側に無茶な注意義務を要求する輩もいるからあいこじゃね？
事故なんてドライバーも自転車も歩行者も互いに気をつけないと絶対無くならない

>>675
心配ありがとう。
締切までに成果あげればOKなので、たまにこうやって息抜きしながらやってます。

>>677
ありますがｗｗｗ
あるからこそ、トラック叩きの非現実さにみんな笑ってるんだよ

じゃあ、おまえの注意の仕方を記してくださいよｗ
死角でチャリが転けた、自分は停止と発車の繰り返しの徐行
重要度は前？斜め後ろ？

ID:xYlcMVDY0

↑真正キチガイのサンプルですどうぞーwww

>>695
歩行者にそこまで視認してたら他がおろそかになるからたぶん他でぶつけるよ。

>>693
自転車の後ろの子供の帽子が風で飛んだりお菓子を落としたりがあるから普通に見てあげてる。　
単純にそれの応用。

>>700
他人がキチガイに見えるとき、３つの可能性がある

１．そいつがキチガイである
２．自分のほうがじつはキチガイである
３．双方ともにキチガイである

2/3の確率でおまえもキチガイだぞ

>>691
どの局のニュース？
動画探してみるから教えて

>>683
お年寄りだって歩いている道なんだから、ちょっと転んだだけで車道に放り出されるような歩道はなくすべきじゃないか？
道が狭いなら一通にしてでも歩道を確保するのが成熟した社会ってやつだろう。
郊外ならともかく町中の話だぞ。
でなければ歩道を撤去するべき。
その方がドライバーは歩行者に注意するから事故は減る。

>>699
＞しかも停止、発車、徐行の繰り返しなら
＞より前に集中しないとお釜堀掘られになるわ

こんな寝言を言ってる奴が免許持ち？ｗ　ペーパーでも免許に入るのかｗ

>>653
なら、貴方はしっかり確認して毎日運転すれば良いのでは？
それで事故が無いなら良いねｗ

今回の件で読みとったのは
少なくとも、ドライバーの過失は発進時のミラー等の不確認であり、前方不注意では無いと憶測出来る
自転車側は記事だけで読む限り、歩道を走った上でかつ、道路全体での右側走行。児童二人乗せての３人乗りという過失が揃っている上であるから
過失割合でいえばどちらがより悪いのかという話で議論になってると思ったのだが・・

私は少なくともドライバーが悪いとは思えないだけだから、これ以上は論議にもならないよ？

車だけでなく外出するときは、個人が考えられる最大限の安全を心がけられたら良いねｗ

ちなみに、貴方は信号無視も一切した事のない完全超人なのでしょう
素晴らしい素晴らしいｗ

運ちゃんの運が悪かったと言う事でおｋ

>>639
オマイ免許あんのか？それと日本の左側通行の正則と右ハンドルとトラックの全長とか死角お判り？ｗ

＞予測できるだろ？

オマイが運転手だと予測できるのか？オマイはエスパーかよ？素晴らしいなｗｗ

>>695
歩道の自転車に乗ってる人数をいちいち注視してる
ストーカーみたいな超人ドライバーなら出来るかもしれないね

>>702
そこまで長いこと横見てたら
確実に前は見てないよね
踏切で前を見ないで通過とか、怖すぎるわ

1歳の子預けて働いてたのに5歳の子失ったんだ。
二人目ができたときに仕事辞めておけば…

>>701
歩行者じゃないよ
３人乗り自転車だよ

特に注意すべき対象じゃん。
きみは３人乗り自転車が来たら、あぶねーなあとか思わないの？

>>693
今ニュースでやってたがこのDQNトラック運転手
携帯いじりながら運転してたみたいだな

ほんとにこういうゴミ屑死んでくれないかね？
社会のゴミなんだから今すぐ死ねよ




名前とか出てるの？このゴミ屑トラック運転手の。

もう車に乗ってるゴミ射殺しても合法にしてくれよ。

他人に発がん性物質たっぷりの排ガスという毒ガスをばらまき、自動車殺人で歩行者を殺しまくる
社会のゴミ屑四輪者。地獄に落ちろ！

ｖ

>>699
渋滞時なんてやることないんだから
歩行者の飛び出しとか自分のみならず周囲のドライバーの死角まで見てあげるのは普通だろ。

そもそも車輪が二つしかない乗り物に乗るのは危ないだろ

この母親もようやく3人乗りで歩道逆走は危険って理解できただろ。よかったじゃん

>>692
あら残念。
補助金なしの枠で入ってるので、保育費に関しては行政からは1円もいただいてませんわ。
それに、医療費など、子育て支援は現状でもう十分すぎるくらいいただいているので、
これ以上は恐れ多くてもらえないと思ってるるんですわ。

だから、「どうやったら支援できるか」なんて、この現状に対してさらなる支援を示唆するようなことを書く
あなたが信じられなかったわけ。

でも、692を見てあなたがよく分からなくなった。
子持ちは、納税分より受けてるサービスのほうが多いと分かっていながら、
なんで貧乏子持ちにさらなる支援をほのめかすようなレスをしたのか・・。
意見としては、あなたと私いっしょなんじゃないかと思えるんだけど。

>>707
平均的なドライバーとしての意見ですよ＾＾。

>>704
「楓ちゃんはヘルメットを着用していたが、シートベルトは着けていなかった。」の文面でググれ
結構出てくるから

>>710
渋滞で停車中なんだから、普通のドライバーでも楽勝でできますよ

>>484
死角って言葉はまだ聞いたことないかな？

トラックも悪いかもしれないけど
そもそも何で自転車は転倒したの、って話じゃん。
自分が転倒しなければ、子供が投げ出されることはなかったはず。
第一の原因をつくったのは、明白じゃないか。

なぜ転倒するような自転車の運転をしたのか。
転倒しそうだということは、予見できなかったのか。
転倒して子供が投げだされて車道に放り投げられて
もしそこに車が通りがかったらどうなるか、も予想できなかったのか。

警察が取り締まったほうがいいね。
子供をのせたママチャリを見つけたら、シートベルトとヘルメットの確認。
あと荷台が自転車に固定されてるかどうかとか。
違反点数はつけずに反則金だけ払わせる、自動車のシートベルト方式でさ。

>>695
ミラーの死角なんじゃね？
ミラーではっきり見えてたって報道してたか？

>>723
今ニュースでやってたがこのDQNトラック運転手
携帯いじりながら運転してたみたいだな

ほんとにこういうゴミ屑死んでくれないかね？
社会のゴミなんだから今すぐ死ねよ




名前とか出てるの？このゴミ屑トラック運転手の。

もう車に乗ってるゴミ射殺しても合法にしてくれよ。

他人に発がん性物質たっぷりの排ガスという毒ガスをばらまき、自動車殺人で歩行者を殺しまくる
社会のゴミ屑四輪者。地獄に落ちろ！

>>722
ふつうのドライバーなら、死角があぶないことも、自車のどこに死角があるかも把握してるよね

その死角に出入りする対象物を確認することがそんなに大変なの？

>>706
毎日運転しているよｗ
札幌だから路肩の雪やばくて、
横も前もお前さんよりは確認しながらなｗ
そういえば、札幌でも横の原チャが雪でスリップ、
乗用車が巻き込む事故があったな
どうなったんだろ

>>695
(=ﾟωﾟ)ﾉ　頭悪いな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　今はインフルエンザとかノロが流行ってるご時世だぞ、子供が病気で休んでるとか考えないの？
(=ﾟωﾟ)ﾉ　あと、気が動転して頭が回らないこともある
(=ﾟωﾟ)ﾉ　たまには対面で家族以外と話しような

>>695
普通車や軽しか運転した事ない奴が騒いでるｗ
あの位置にミラー持ってくるとか馬鹿言うのも大概にしろってｗ

ま、実際誰に過失があるのかは映像で見てみないとわしらには分からんよな。
どうでもいいけど自分が母親の立場なら死ぬわ。

五歳児ならもうすでに体重も重い
歩行者や他の自転車とすれ違い、急ブレーキなど日常茶飯事だったろう。
後部座席のベルトも未着でヘルメットもなし。
お母さんにも注意が欠けてたと思わざるを得ない。
うちは子どもを連れる時は徒歩かクルマだけと決めてた。
曲芸乗りするほど自転車乗りのテクニックに自信なかったから。

>>700
全レスしてくれるいい人だよ
こういう人がいると暇しなくていい
ID:xYlcMVDY0様のニュー速+でのレス

2 位/8784 ID中
書き込み数　83

>>728
３人乗ってたのに、３人乗ってるのをなんで見れないの？

そんな不注意でよく車とか運転できるな・・・　呆れたわ

>>711
普通に見えるってんだよｗ　車間確認に数十秒も凝視すんのかｗ

>>718
自治体からの補助金なしでよく運営できてるなその保育園
それが本当なら7万じゃ済まんよ

>>723
運転中ならともかく渋滞で停止中ならあまり過失は無いだろ
ましてや踏切前だし

トラック運転手死ねよ


社会のゴミが！


今どき車に乗ってるやつは全員死ねよ


このゴミトラック運転手は




当然死刑にしろや

>>729
今ニュースでやってたがこのDQNトラック運転手
携帯いじりながら運転してたみたいだな

ほんとにこういうゴミ屑死んでくれないかね？
社会のゴミなんだから今すぐ死ねよ




名前とか出てるの？このゴミ屑トラック運転手の。

もう車に乗ってるゴミ射殺しても合法にしてくれよ。

他人に発がん性物質たっぷりの排ガスという毒ガスをばらまき、自動車殺人で歩行者を殺しまくる
社会のゴミ屑四輪者。地獄に落ちろ！

一番の被害者はトラック運転手
勝手に殺人者にされるとか拷問もいいとこ

>>732
俺からのレスには逃げたけどな。

ドラーバーもチャリンカーもダメなインフラの犠牲者
新自由主義者たちはその哲学と積極的不作為を武器に非人間的な街づくりを推進した挙句、
副作用的問題が生じ始めると人間の行動に原因があるとして規制へと責任転嫁する

前後に子供＋買い物満載でフラフラ走ってるのよくみるけど、
いつかはこんな事故起こると思ってたわ

これは運転手が気の毒すぎる
死角からガキがすっ飛んできたら避けようないだろ
叩いてる奴クズすぎ
本当にガキが大事ならヘルメットとシートベルトくらい着けさせとけ
普段から危機感ないうえに必要な部分までケチるからこういう事故になるんだろーが

＞頭を強く打ち
これってつまり・・・・・。

>>726
簡単に見にくいから死角なんだけどｗ
しかも走行中は移動するけど停止中は変わらないから更に困難

>>705
ちょっと転んだとは違うと思うがな。
今回のは横に勢いよく放り出されたんだから。

＞ID:uRaOzleSP

その調子でマルチコピペしまくってスレ埋めてくれｗ

最近は男（父親）も、自転車に子供2人乗せてるケースたまに見かけるよね。
父子家庭か専業主夫かもしれないが。

機能的な3輪自転車、開発すればいいのに。
ベトナムのシクロ（前輪2輪）的なのでもいいし。幅取るかｗ

>>735
枠内の人と、枠外の人がいる。で、私は枠外ね。
だから運営できる。

親族のほとんどが母親を責めるな

もう一人いるけど、離婚すんのかね？

まともに育つかな

>>725
携帯運転は最悪だな。もしそれが本当なら裁かれるだろうし、そうあるべきだけど
自転車ママの責任はそこまで変わらないけどね。

自分が少し早く起きて歩いて送ればよかっただけの話。
携帯運転が本当ならば、欲をかいた自転車ママと違法トラックのどっちも加害者

>>723
そうそう
警察が取り締まるなりして
社会的に潰すべき
前提とする社会通念を変えてあげないと
私だけは自転車使いませんでは
家族やお母さん達同士の暗黙の同調圧力もあったりして
なかなか難しい部分もあると思う

>>25
同意。
車側が制限速度守ってどんなに注意してても、
チャリや歩行者がイヤホンつけて携帯見ながらフラフラしてるなら、
事故防止にも限界があると思うわ。
あいつらほんと、後ろ確かめずにいきなり道路横切るから。

不景気で車売れなくなって、
交通手段のひとつとしてのチャリの存在意義が昔より格段に大きくなった。
この現実に合う法改正がなされるべき。

少なくとも無灯火と携帯は車同様に取り締まられていいはず。
もっと言えば、チャリも免許＆ナンバー制が望ましいと思う。
無法なチャリに当て逃げされて泣き寝入りとか嫌だよ。

>>737
このゴミトラック運転手は間違いなく死刑になるよ


トラックみたいな危険な乗り物を街角で走らせるのはほんとに



危険だから　臭い発がん性物質たっぷりの排ガスばらまきながら


トラックで轢き殺しまくりの社会の屑


死刑にならないはずがない

>>733
(=ﾟωﾟ)ﾉ　これだから車を運転したことないアホンダラは……やれやれ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　そこまで動体視力も記憶力もいい、しかも人殺そうが動じない胆力、アンタ持ってるんだね
(=ﾟωﾟ)ﾉ　気が動転するとてめえの記憶が正しいかどうかも迷うわ

トラック運転手死ねよ


社会のゴミが！


今どき車に乗ってるやつは全員死ねよ


このゴミトラック運転手は




当然死刑にしろや

そこだけ凝視しろとかそれこそ注意義務を理解しない人間の意見ｗ

ベルトはしてなかった で確定なのかな？

>>733
普段から色んな所に注意が言ってるんだな
言い換えたらキョロキョロしてたら運転出来んだろｗｗｗ

つか駅前の車輪をガイドレールにはめるタイプの駐輪場じゃ三輪の自転車なんて対応してないよな
結局そういう処から対処しないと三輪なんて普及せんわな

>>195
保育園までの距離も分からないのに無責任な。

1歳児を抱っこして、5歳児の手を引いて、自転車がビュンビュン走ってる歩道を歩くのもつらいぞ。

>>732
あぁ、このスレが伸びれば伸びるほど
世間は『三人乗り規制した方が良い』に向かうのにね
それが狙いなら協力しないとなｗ

>>754
間違いなく死刑にはならないよ。
嘘ばっかりのお前がカス。

>>751
節子、それソースなしのガセや

>>746
事故現場の写真見るとたとえばお年寄りが車道側を歩いていて、人と肩をぶつけたら車道に倒れ込んでもおかしくないよね？
別に今回の事故に限った事例だけを言ってるわけじゃないよ。
歩道に電柱が立ってベビーカーも通れないような歩道が日本中にゴロゴロしてる。
日本は車優先で道路を作ってきたけどいい加減改めるべきだろ。

俺の子供の頃なんか子供はトラックの荷台だったぞｗｗｗ
　　

・車両進入禁止の道（地域）を増やす
・一方通行を増やす
・歩道を広げ歩行者専用にする
・自転車も車両として車道を走行させる
・速度制限・駐車禁止・一時停止の取締りを厳しくする（＝違反を普通に取り締まる）

こんなふうに自動車を不便にすると、クルマが売れない、景気が低迷する、
みたいな圧力がどこからともなくかかってくるんじゃないかな？

三輪や四輪の自転車にしたらどうだろうか

>>24
貨物トラックとはどこにも書かれてない

>>737
このゴミトラック運転手は間違いなく死刑になるよ


トラックみたいな危険な乗り物を街角で走らせるのはほんとに



危険だから　臭い発がん性物質たっぷりの排ガスばらまきながら


トラックで轢き殺しまくりの社会の屑


死刑にならないはずがない

>>765
車から搾取することで、道路整備を行ってきたからね。
次は自転車からのお布施で、自転車道を整備しよう〜

>>770
お前はウンコ製造機だろ。

このスレなんでこんなに伸びてんの？　　何がそんなにオマエらを引きつけるの？　　住民が全部子持ちのオバチャンなの？

まあ、逮捕すらされていないって事はそういうことだ。

>>760
だな
本気で行政が取り組むべきだと思う
その上でオシャレなやつとか、後ろに子供の好きなキャラ付きとか出していけばいいのに

トラック運転手死ねよ


社会のゴミが！


今どき車に乗ってるやつは全員死ねよ


このゴミトラック運転手は




当然死刑にしろや

自転車のチャイルドシートってベルトついてなかったっけっか

>>771
チャリダーは逃げるので罰金徴収不可能
まずナンバー制度から始めないとｗ

>>777
ついてるよ
ポーンと投げだされるなんてありえない
ベルトをはめてなかったんだろうな

>>765
現場の写真見てないから語れないけど
まー、車優先ってのに反論はない。
自転車は車道通れって言ってる割には路側帯とアスファルトに段差あったりで
危険なところも多いし。

>>3
トラックだと逆に停車してると自転車などは死角に入って見えない場合もある。

保育園に預けなければいい
母親が働かず安全なお家で子どもの面倒みてればいい

よって稼ぎの少ない旦那が悪い

2人乗りや3人乗りで必死にチャリこいでるお母さん見ると憐れで涙が出てくるよ
なんでそこまでして働かなきゃならんの

.
　　　一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”なのよ。
　だから、女性が解放されるために“全ての女性は働き”
　　“家族は解体”しなければならないの…！！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　子どもは“保育所”に預けなさい！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 　 女性はすべて外に出て働いて、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜ “専業主婦”はなくならなければならないの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　育児より女性が働くことの方が重要なの！！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼


自転車３人乗り解禁・専用自転車登場については、過去にニュースで話題となった事がある。
当時は恐ろしい事に、「母親の苦労を考えろ(３人乗りを認めろ)」「母親は何も悪く無い」等と
まるで、「自分が子供の命を預かってる」「加害者になる」という“責任意識”が無く、
ただただ、自分（女）を“優遇”しろ・母親は子育て大変なのだから、
「自分たちの“我侭”は認められて当然だ」といった論調が主だった。

無論、こんなの「歩けよ」で済む話。　まして昔より遙かに便利になった世の中だ。
その為に法律まで改正するんだっけ？　我侭女の影響力の大きさ･社会への害悪がよく分かる事例。

フェミ･女優遇社会の象徴その物だと言える。何かしら理由つけて自分達を正当化･優遇させ様とする。
馬鹿女の我侭・要求を聞いてたらキリが無い。どんどん社会コストが跳ね上がっておかしくなる。
しかも　この件に関しては子供が被害に遭う。子供を想うまともな感覚も無いのか？
http://blog.livedoor.jp/cocostar/archives/51627586.html　http://www.j-cast.com/2008/02/28017249.html?p=all

>>1
悪いのは親ｗｗｗｗｗｗｗｗ

前方から来た別の自転車を避けるって云うのが、そもそも間違い。
原則車道の左端で、たとえ歩道を走っていても、道路左側の歩道の車道側を
一方通行で走行を守らせれば少しは良くなるよ。
オランダ人が日本の自転車の走り方みてあまりにも規則が無いので驚いていたよ。
国道の車道の逆走自転車みるとイライラするよ。スクーターとぶつかりそうだし。

トラックの運転手かわいそう・・・・

レス乞食うざい

>>737
このゴミトラック運転手は間違いなく死刑になるよ


トラックみたいな危険な乗り物を街角で走らせるのはほんとに



危険だから　臭い発がん性物質たっぷりの排ガスばらまきながら


トラックで轢き殺しまくりの社会の屑


死刑にならないはずがない

>>777
楓ちゃんはヘルメットを着用していましたが、シートベルトは固定していませんでした

トラック運転手死ねよ


社会のゴミが！


今どき車に乗ってるやつは全員死ねよ


このゴミトラック運転手は




当然死刑にしろや

入り込んだ直後に発進だから、これは仕方ないだろ。
運転手は同時に多方面を見られるわけじゃない。

仮に前方、右ミラー、左ミラーを
1秒ずつ常に監視していたとしても、
左後方が見えない2秒間内に発進したら轢く。

人間の感覚的インターバルの限界。
個人を責めるのはお門違いだよ。

転倒するような運転をしないのは当然の事ながら、ベルトを付けていなかったのが最大の過失だよ
前後に子供乗せてたらハンドルとられるしちょっとした段差で転倒する可能性は充分考えられるから

経済的な問題もあるからな。
俺は嫁には絶対子供と二人乗りするなと言ってるが
嫁専用の車もいるし、金はかかる。
リスクの少ない生活っていうのは金がかかるんだよな。

本日の乞食
xYlcMVDY0
K0FbZbajO
uRaOzleSP

母が全て

>>791
ごもっともだが、３人乗り自転車は要注意対象として、もっと注視しておくべきだった。
運転手にも多少の瑕疵はある。

車両対車両の事故扱いだから、トラックの１００％にはならないな
バイクの事故レベルだな、危険注意を怠った自転車車両の過失もあるし
３人乗り用の車両じゃなければ、交通法違反だし

>>790
携帯とＰＣで自己レス連投自演って楽しい？
なんかＫ５みたいだねｗｗｗ

自転車に子供なんて怖くて考えたことないや。
転倒とか考えるとね。

あちゃー

重い物買って前カゴにのっけて運転するだけでもフラフラするのに
前にも後ろにも10�sくらいある子どものっけて爆走とか
世の中の母ちゃんたくましすぎる

子供乗せ自転車は3輪を義務付けるとかしたらいいと思うんだが
日本じゃ道路がクソ狭すぎてそうもいかないんだよなあ

>>718
認可保育園なら、その何倍かの税金が使われてるよ。

今、許された月の上限が10万ぐらいだが、市町村によって、これより安く上限を設定しているだけ。

1歳児だと、田舎の保育園でも保育コストは300万ぐらい。都会だと500万前後。

このゴミ屑トラック運転手の死刑が決まったみたいだなｗｗｗｗ

資産は全部お前が殺した子供の母親の慰謝料として払えよ



人を引き殺したら死刑


それが今の嫌車社会に似合ってるわｗｗｗｗ


ざまーみろ　ごみ屑トラック運転手

自転車に車道を走らせるな糞おまわり！

トラック運転手死ねよ


社会のゴミが！


今どき車に乗ってるやつは全員死ねよ


このゴミトラック運転手は




当然死刑にしろや

>>799
信じられないし、
最近は父母の性別に関わらず、
子供を車道側に歩かせていることが多いよね…

何歳になっても、親になっても、自分が一番大事。

ただトラックが悪いとか基地外みたいに喚いてる人いるが物流なかったら何も買えんし食えんぞ。

>>771
自転車道なんて整備する必要ないよ。危ないし
ちなみに東京では道路整備の東京都負担分の7割は一般会計だよ。
というか、歩行者・自転車・オートバイ・自動車のいずれも快適に道を通行することが許されるべき。
それが現在は歩行者・自転車を隅に追いやってオートバイ・自動車が快適に通行できることを
優先されすぎているよ。例として狭すぎる歩道、歩道橋、交差点の地下歩道等ね。

>>568
今は保育園に入れるだけでも超難関なんだよ。
歩いて行ける距離の保育園に入れたいなんて贅沢な希望は聞き入れられない。
1歳児は特にね。

田舎者にはわからないだろが。

あーこれ経験あるわ
前から来たママチャリが自分とすれちがいざまに
お互いスピードは出てなかったしぶつかったわけでもないのに
バランスくずして車道に子供ごと倒れたっていう
たまたま車の切れ間だったから何事も無かったけど
これで何かあれば自分も警察に事情聞かれただろうし気分も悪いよね

>>761
川崎辺りの認可保育園なら距離離れてたら入園申請すら出来ないんじゃないか？

>>754
>>776

当ホールにおきましての台の掛け持ち占有ご遊戯は他のお客様のご迷惑となりますので絶対にお止め下さい

ID:uRaOzleSPはトラックに何かされたに違いない

>>796
お前のレス読むと
走行中でも3人乗りは人数を確認してずっと見届ける
その様にしか受け止められないんだが
そんな事が出来る訳がないからやめろ

ベルトしてないのが間違い。
いくら急いでいても必ずベルトはする。
自転車が転倒しても投げ出されることはない。


毎朝保育園へ送りに行くパパより

だいぶまえ男児がトラックに轢かれた場面に遭遇したけど（瞬間ではない
母親が取りみだし方が半端なかったなあ
あれは後の精神に異常きたしますわ

現実的な解決の落とし所は、ママチャリで
子供同乗時するときはシートベルト必着とヘルメット装着。

これなら、ドライバー側も事故のリスクを負う負担が減る。
子育てママもわずかな金額と手間をかける負担が生じるだけで
自転車のこれまでの利便性はさして失われない。
もしそういう風に規制がかかるなら、みんなそれなりに納得できるはず。

>>806
＞今どき車に乗ってるやつは全員死ねよ

コピペで遊ぶ前に最初から「僕免許ありません」って書けよｗ

>>803
いろいろ融通効くので、認可じゃない家庭保育室。
なので、認可ほど税金は使われていないでしょう。

それに、いくつも書いているけど、子育て支援は現状で十分すぎるほどだと思っているし、
本当にありがたく思ってる。だからこれ以上はいらないという考えです。

このゴミ屑トラック運転手の死刑が決まったみたいだなｗｗｗｗ

資産は全部お前が殺した子供の母親の慰謝料として払えよ



人を引き殺したら死刑


それが今の嫌車社会に似合ってるわｗｗｗｗ


ざまーみろ　ごみ屑トラック運転手

知り合いに３人乗り自転車で横転して子供を骨折させたのが居たな。
あれは結構危ないよ。

>>794
いや、みんな早々にNGIDに設定して「あぼ〜ん」としか表示されていないと思う

常に周囲を警戒しつつ徒歩、が一番安全だな
楓ちゃんは犠牲になったが、これでアホ母親どもが複数乗り自転車をやめれば
こどもの事故は減るだろう

＞楓ちゃんがトラックの下に入り込んだ直後、
＞渋滞で停止していたトラックが発進し、後輪に巻き込まれた。

うわぁ・・

>>782
だね。
離婚するかもな

>>796
まぁ、3人乗り自転車を国が認可してるのだから、
運転手が3人乗りだからと、特段注意すべきものだと認識しなくても、運転手に過失は無いよ。

国が許可した3人乗りの自転車なんだから、倒れるようなものじゃないと信頼していればいいだけ。

>>817
俺も転倒した場面を見たことあるけど
泣き叫んで我を失ってたからな
現場を想像するときついよね

>>782
そんな旦那しか捕まえられなかった嫁の責任は(ry
てのはおいといて行政の問題だと思う。
同じシチュエーションが存在する限り似た事故は起こり続けるぞ

マトモに体重支えられないのにチャリ乗るなよ
特に腕がプルプル震えてる女と老人は

安定な3輪・4輪自転車だけ
3人乗りOKにすればいいじゃん

主婦連中の文句の真意は「見た目」か？ｗ

>>810
歩いていけないほどの距離でしか行けない保育園に
まだ一歳児の乳児をそこまでして預けたいのかね。
せめて乳児は家で育てたいと思わないのか。

神奈川県川崎市幸区塚越３丁目１３３
ここが現場な
ググったら現場の状況が分かるから

トラックの運転手さん、かわいそう

もう自動車禁止しようぜ！

じゃあ前からきた自転車のせいにしよう

辛いけど子にかかる金の負担は軽くなったなｗ

自転車のレーンは歩行者用でも自動車用でもない専用レーンにすべき
3人乗りは、、、、シートベルトとかの話になるんかね・・・

トラック運転手死ねよ


社会のゴミが！


今どき車に乗ってるやつは全員死ねよ


このゴミトラック運転手は




当然死刑にしろや

>>796
そうだな 可哀想な気もするがゼロではないだろうな
母親は勿論悪いが 目の前で子供をなくすって罰をくらった
何だかなぁ せめてこれで何か法規制なり道路や自転車の整備なり進めばいいが…

>>832
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ヒント：産休が最長1年

>>793
そのとおりだな。
だが、この親は、現状でできうるリスクを減らそうとはしなかった。
左側走行然り、ベルト然り、3人乗りも対応か怪しい。
そもそも右側は知れば対抗自転車が来るって想像つかないのか？
まー自分は事故にあわないという過信が招いた結果だから、しょうがない。
トラックはもらい事故のレベルだと思う。
俺も車の運転してるが、雪道で自転車が目の前で倒れこんでこられたことあるが、
いきなりやられたら止まれるかどうか怪しいし、迷惑極まりない。

>>833
グーグルマップで検索したら、いきなりばーちゃん出てきてワロタｗ

>>831
3輪4輪じゃ歩道ですれ違いもできない狭いとこがある
家の門の中にも置けない駐輪場も使えない
日本の住宅事情が悪すぎる

>>836
状況がわからないからなんだが、間接的に事故の原因となってたらなんらかの責任を負うはず

>>816
今回はベルトよりは無理な運転じゃないの？
狭くてすれ違うのが危ないなら、そこだけ押して歩くとか、
いったん降りてよけてから乗るとか

爆弾(子供)かかえてるんだから、倒れた時点でダメ
トラックが動き出すまでに起こせなきゃ同じ結果かも

>>843
そのばーちゃんの斜め右前のマンホール辺りで轢かれたそうだ

>>833
この婆さんの位置から車道へ転けたのか

小学校の同級だった、可愛くて大好きだった子の弟が、
母親の自転車の後ろに乗ってて
母親がスタンドかけて買い物してる間に倒れちゃって
地面に側頭部強打して亡くなっちゃったんだよね。
その子、弟のこと凄く可愛がっててね。
３日後くらいに学校来て、普段と変わらず明るく振舞ってたけど
目が全然笑ってなくてね・・・
気の毒で仕方がなくて、それにマシな事の一つも言ってやれなくて
未だに後悔する、こういう事故の記事見ると尚更。

ルールも守れない人類未満の底辺禽獣メスのせいで、
納税者たる運送業者の社会活動に支障を来すのが腹立たしい。
動物と人間様の価値が等しいはずがないことを、義務教育で教えるべき。

母親もトラックの運転手もどっちも悪い。
５分５分の過失って事だな。

>>840
これから開発する土地ならできるけど、
現実に既に込み合っているところでは無理でしょ。

家一軒、土地を減らすって言ったって、
庭なら未だしも、家そのものを移転させたり、
再開発で高層化して、うねった道を直線にして、道幅を広げるなんて…
何十年掛かることやら。

結局は、現実逃避かもしれないけど、
自己防衛しかないんだよ…今生きている、生活している身を守るためには。

大きい交差点で、車道を直進してくる自転車、最近多い
自転車って横断歩道を渡るべきだろ？
左折で、左右確認してるけど、
死角から突然自転車が出現する事がよくある
左折、右折はものすごく慎重にしないと恐ろしい
自転車は今無法状態だよ

>>836
そういや前方から来た自転車の運転者に関する情報がないな
逃げたんか？
まあ、こっちが普通に走ってるだけで勝手に慌てられてバランス崩されて転ばれても困るけどｗ

このゴミ屑トラック運転手の死刑が決まったみたいだなｗｗｗｗ

資産は全部お前が殺した子供の母親の慰謝料として払えよ



人を引き殺したら死刑


それが今の嫌車社会に似合ってるわｗｗｗｗ


ざまーみろ　ごみ屑トラック運転手

>>844
つまり、３輪や４輪は歩道に乗れないぐらいのでかさにすればいい！
そうすれば車道を走るしか無くなる

トラックの運転手かわいそう
これは母親相手に損害賠償請求していいレベル

>>853
なんで免許も持ってないやつが物知り顔で書き込んでるんだ？

だから三人乗りは危ないとあれほど言ったのに。

やっぱり3人乗り専用車以外禁止にしろよ。
たかだか10万円ケチって転倒させて死亡なんて子供がかわいそうだ。

バス運転してるが一番怖いのは自転車。歩行者は遅いので予測できるが自転車はどこから来るかわからない。

>>855
(=ﾟωﾟ)ﾉ　マジレスする
(=ﾟωﾟ)ﾉ　残念だが、良くて罰金で不起訴もあり

>>847
ｏｈ・・・

>>856
クソ狭い車道を乳母車にチンタラ走られたら邪魔だろうが！

>>848
右側通行していたらしいので、貸店舗と書いてある黄色い壁の建物前からばあちゃんのいる場所に進んでいた事になる
そしてマンホール辺りの歩道の段差でバランスを崩して車道にダイブしたくさい

>>33
行政の所為じゃねーよｗ

日本の道路はどこも狭い
これを広くするのは神様でもないかぎりデキッコナイス

歩け
時間がないなら走れ
5歳なら体力有り余ってるだろ
1歳の子はお母さんが抱っこして走れ
いい運動になる

>>855
身内がトラックにでも殺されたのか？

コピペ連投は逆にひんしゅく買うぞ

>>865
あの手の歩道の段差もやめてほしいんだよね。
車いすとかベビーカーとかで通行すると激しく危険。

ウイリーもジャックナイフも出来ない奴が自転車乗るなよ。
運動能力皆無の馬鹿メスは分を弁えろ。

このゴミ屑トラック運転手の死刑が決まったみたいだなｗｗｗｗ

資産は全部お前が殺した子供の母親の慰謝料として払えよ



人を引き殺したら死刑


それが今の嫌車社会に似合ってるわｗｗｗｗ


ざまーみろ　ごみ屑トラック運転手ｍ

法律で禁止しなかった行政の責任。

>>864
「時速80キロ 史上最速の電動ベビーカー」でググれ

>>866
昔は車も小さかったからなぁ。
それに合わせて車道を作ってるから、今の自動車のサイズじゃ狭すぎるんだよな。

三輪昔なかった？
後ろにタイヤ２つあるママチャリ

>>820
なるほど。
特に、病気のときに融通利かないからね。

うちも、それぐらい払って、3歳までは、個人の方に頼んでたよ。
子供には、「おばあちゃん」と呼ばせた(その方のアドバイス)。
その後は、保育園に入れたが、送り迎えはその方。
熱を出しても、医者に連れて行ってくれる。
もちろん、すぐに連絡はくださる。

他人から見れば、おばあちゃんが迎えに来てるように見えるので、
子供もあまり寂しい思いをしない。ママより寂しいけどね。
子供も、「おばあちゃん」と手を振ってるし。

小学校に上がってからも、帰りはその方の家に帰らせてる。

>>846前後にクネクネ動くガキのせて押して歩くって、自転車にのりっぱより難易度高そうな気がするんだが。

一番いいのは徒歩圏内の保育園に入れないなら仕事するなって事だよ。

>>866
広い道路ってアメリカとアフリカと一部を除いた北海道くらいしかないんじゃね？

自動車の乗り入れ禁止区域を設けてそこからは徒歩か自転車で
ってした方がほんとは良いんだろうけどさ
ヨーロッパみたいに
東京じゃ一度大地震で壊滅でもしない限り無理だろうけど

>>869
こんな中途半端な歩道なら
いっそないほうが安全な気がする

３人乗り専用のチャリじゃなかったら
母親が訴えられてもおかしくないのでは？

>>864
それはしょうがない
自転車は車道を走るもんだから
ましてやカゴに乗ってる子供は将来の日本を背負ってたつ人間かもしれんし

…とはいうものの、たまにコイツ明らかに意地になって車道走ってるだろ
というやつもいる　少しだけ殺意を覚えることもある　人間だもの　みつを

警察の天下り先が増えるだけかもしれんが、自転車に免許制度を作るべきだな
子供を乗せる場合は二種免許が必要

>>874
日本の道路が狭いのは馬車がなかったせい。

>>883
その理屈だと、自動車でも2種免許が必要になるぞ。

このゴミ屑トラック運転手の死刑が決まったみたいだなｗｗｗｗ

資産は全部お前が殺した子供の母親の慰謝料として払えよ



人を引き殺したら死刑


それが今の嫌車社会に似合ってるわｗｗｗｗ


ざまーみろ　ごみ屑トラック運転手ｃ

トライアル国際Ａ級の人だって道路じゃ自転車は乗らないのに、
運動音痴の主婦がガキ２匹乗せて運転なんて自殺行為。

>>877
一応経験者だから
普通そんな動かない　多動は知らんが

だいたい３人乗りなんて怖くてできねえよ
転倒したらこうなるって分かりきってるだろ
そんなもん、平気で乗ってる親の気持ちがわからない

ていうか、後ろに乗る子供の視点がなさすぎだよな。
一回バイクで二人乗りして後ろに乗せてもらうといいけど
物凄く不安定だから、カーブとか怖い怖い。
ライダーに自分の身の安全を完全に任せてる状態。
しかもベルトはないから、バイクの取っ手をつかむか
ライダーに抱きつくかしないと到底安定を得ない。

スピードはバイクほどじゃないけど、自転車で後ろに乗る子供も同じ。
ベルトしてないなら、物凄く不安定なはず。
子供は危険認識もできないし、危険を伝える言葉もあまり知らないから
親の安全意識に完全依存状態だな。
まぁ親の意識が子供の生命を左右した事故だよ。

>>884
牛車はあったぞ。

>>886
現実逃避してないでハロワ行けハロワ。

事故現場をググってみた。
歩道幅は1.4m位、ガードパイプ無し、歩道に面して
家屋があるため歩道には多くの切り下げ部がある。

謎は解けた！！！！！！！

つまりこうだ

>>8

>>841
育休とれる会社だったらよかったのに

ID:xYlcMVDY0 [58/58]

なんだこれ

>>882
ロード乗りのことだなwww

あいつらは基本無灯火だから夕暮れ時は轢き殺しても
過失10で自転車になるからちょっと暗かったら何の問題もない

チャリの後ろのチャイルドシートで眠ってる子いるけど
シートベルトがあるから落ちそうに見えないけどな
とにかく後ろは荷物以外載せない方がいいな

バイクもそうだけど、右足つく癖付けてると、いざというとき右に倒れるから注意しなね

歩道走行なのにスピード出し過ぎの学生さんが多い。なんとかならないのか。

ID:xYlcMVDY0 はこの手のスレに必ず現れるスーパードライバーです

>>899
サドルが高すぎるんだよ。

>>893
その歩道幅は1.4m位って計算も現場写真見ると変なんだよな
路側帯も含めて1.4mだろ
歩道そのものは1mあるかどうも怪しい

>>896
無免許の小僧だろ、触るなうつるぞｗ

もうそこいらのベッドタウンなんて住宅に占拠されて詰んでるだろ。

コケたのは　ママのせい
それを避けれないのは　運ちゃんのせい

子持ち母はベロタクシーみたいなのに乗ればいいよ

このゴミ屑トラック運転手の実名晒せよ


殺人犯は死刑にして欲しい！

>>901
とゆうか、朝の8時前から半日かけて何やってんだろうね。
いろんな意味で、何やってる人なんだろうね。

安全な３人乗り自転車とか、一時期バンバン宣伝していたけれど、
転んで子供が飛んでくとか危険極まりないわ
これはトラック運転手が気の毒

>>166
そうだね。女でびゅんびゅん暴走運転してくる奴多いから、そういうのにあたっちゃったのかもね。

>>866
比較的新しい街だと割と広くとってあって快適だよ
ただ今ある街を簡単には変えられないからねえ

次女じゃなく長女か

>>25
車側が注意していれば防げるんだけど、残念なことに注意なんてしてないからな
同じ道路を通行しようが、注意するのは歩行者なのが現実
自分の体重の100倍以上もある鉄の塊を転がしてる実感なんてないもんな

後輪に限らず、トラックの場合全てのタイヤ直前に一定以上の
大きさの異物があった場合、これをセンシングして警報を車内に鳴らすとか、
もう一歩進んで同時に発進を抑制するとか出来そうなもんだけどな。
コストと折り合わないか。

運転してたのがチノパンなら問題なかった

なんか3人乗りの自転車見かけたら他は無視してでも自転車注視しろとか言ってる奴なんなの？

子育て中の母子家庭で経済的にも苦しいから自動車を所有していない人も多いだろうに、
こういう事故が起こると悲しくなるなあ。しかも少子化なのに。

あと女性は何故かケンケン乗りをする人が多いけど、バランス悪いからやめたほうがいいよ
誰があんな乗り方広めたんだろ

>>906訂正

コケたのは母の罪
女児を避けれないのは運ちゃんの罪

このゴミ屑トラック運転手の実名晒せよ


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>>876
いいですね。
うちも、お医者さんから出された薬を飲ましてもらえたり
いろいろ助けられていますよ。
そういうのは認可じゃ無理ですからね。

まだ子供のいないころ、うつぶせ寝の事故とかの報道を見て
無認可は怖いイメージがあったけど、今はウィメンズパークとか
いろいろ評判が見られるから状況も違いますし。

なので4月からの認可の申し込みも見送ったくらい。

車が歩行者に気をつけるのは当然として、
今回は車道に急にものがでてきたような形なのに
トラックを責めるようなレスが少しあるのはなぜ？
車道でしょ？

トラックを責めたところで、死んだガキは生き返らない。
己の子供を死に追いやったアホは、この母親本人。

>>899
バイクはたしか教習所で左足からつかないと減点された記憶が。
実際、左足ついてから右足ついてギアチェンジ、というのを体が
覚えているが、自転車の場合は教習所がないからなぁ。

>>810
ママチャリで行ける距離＝歩いて行ける距離だと思うけど
歩いては行けないような距離だったら大雨や雪の日どうしていたんだって話

これだけスレが伸びてるって事はやっぱり3人乗りに危機感持ってる人が多いって事かな？

>>915
たいしたコストはかからないと思うけど、
「必要性」が感じられてないだけ。
あと、その装置つけても、精度によっては運転手が切っちゃうかもな。
障害物センサーじゃなくて、「人(生き物)センサー」じゃないと、
現場出入りしてるトラックじゃしょっちゅう鳴るかもよ。

ただこの手の装備は、自家用車にも必要だとおもうんだけどね。
自分の家の駐車場で、自分の子どもひき殺すとか、定期的にあるだろ。

幅員２ｍ未満の歩道を自転車で走る親がどうかしてる。
対向する歩行者・自転車の事を何も考えてなかったのだろうか。

この女児はかわいそうだけど事故自体は不可抗力だし仕方ない
自転車、原付はどこを走るべきか規則を改定すべき

>>692
外で働くと結局金かかるんだよな。
家でじっとしてたほうが余計な金を使わない。

父親が買い物に連れてって、歩道のスロープになったところで自転車が傾いた時に
後ろに乗ってた子供が車道に転がり落ちて、そこに車が・・・ってのもあったよね

CGないの？
状況がいまいち分からん

この場合、運転手は謝るのだろうか？

>>639
そこまで危険なら、窓開けて降りて押すようにと怒鳴らないといけないな

>>926
例えば仮に母子家庭で母親が働いている場合、子を託児所と保育園に届けて
出社するとなると、歩いて通っている時間的余裕もないんじゃないかなあ。

社会保証費も削られているから生活も苦しくなっているだろうから、
いろいろな費用がかさむ自動車の所有を諦めている人も都市部では多いだろうし。

このゴミ屑トラック運転手の実名晒せよ


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>>928
やっぱあった方がいいよなあ。そうそう、生物センサで。

自分が母親なら発狂する

>>927
そりゃそうよ。誰が見ても危ないし、「っぶねぇなぁ」経験は町歩いてたら一回はあるもの。
そのくらい、ママチャリ自転車の暴走はひどいよ。
もっというと、3人のりじゃなくても。

>>927
ありゃこえーよ。

おれの会社の窓から見えるところに地元の保健所があるんだが、
乳幼児の定期健診かなにかで、若い奥さんがたくさん来る。

よくまぁ3人乗りなんて怖いことをやってるなと思うもの。

>>918
いやいや子供作ったのか知らないけど母子家庭は出産も配偶者も自分で選んだことでしょ？
経済力も、みんな同じ機会与えられた中での結果。

少子化とかいってるけど、どんな人が亡くなろうと命は大切なんだよ？

これぐもったろうなおそろしい
おやがみてるまえでつぶされたのか
これもじてんしゃのどうろせいびしてないからおきるんだよなあ
こっちにもかねつかってやればいいのに

>>927
問題は３人乗りじゃない。
歩道から急に車道へ出てくる逆走自転車なんか避けようが無いって事。

後部席で寝入ってしまって頭ぐらんぐらんなってる子供に
気づいてない母親をたまに見るわ

突然の悲報だな

>>937
トラックなら尚更、避けようがなかったんじゃ？
構造的な問題だと思うよ。

>>944
車同士の事故でいうと、センターラインオーバーして対向車が正面衝突してきたってくらいの話なんだと思うんだけど、
なぜか、相手が自転車歩行者だと「さけられるはず」とか言うんだよなぁ。
前者の車同士の事故だと、接触現場が自分の車線、つまり相手がセンターラインオーバーしてきた時点で、100:0で
自分の過失ゼロだぜ?

最大多数の最大幸福で考えると、
古い街区で道幅が決まってるのなら、
歩道を整備するより、車道を整備するのはしょうがない事だ。

>>926
1時間ぐらい早起きして歩いて通いなさいって話だよ
子供の命と朝の1時間どっちが大切なの

共働きしなきゃ生活できないような無能夫婦のこどもなんていなくてもいいんじゃね？
と思い始めた

これは運転手を頭から責められんわ…
三人乗りで自らこけて子供放り出すとか自転車の方が非があるわ…

>>942
やはり町中の狭い道は一方通行にして歩行者が安全にあるける歩道を広くとろう。
多少車が渋滞するだろうけど、車を使うことは自分で選んだことだしな。
1時間早起きして車で出れば何の問題もない。

ついでに言うと母子家庭になるのは旦那が事故や病気にあって亡くなったという場合もあることを
想像できない>>942はどうかしてる

子供
遺族
運ちゃん
みんな悲しい…

>>943
日本の土地は国が貸し出してるんじゃなくて個人の所有物だからね
道路を広げるんで土地を返してください、とは簡単に言えない

発車直前に勝手に転んでタイヤの下に来たのを、察知するのは不可能じゃないか？
発車する前、に自転車に乗ってる親子が普通の姿で後方に居るわけで、
前方から来るわけでもなければ、横から渡ってくる様子でもなく、
スピードを緩めてたんだから突っ込んでくる心配もなく

運転手責めてるヤツって、「周りに子供がいたらそこだけを注意しておくべき＞＜」って主張してんの？
左右や後方確認して、前方や車道の左右も見て、バックミラーもチラ見して
後前方見て発進するんだよ
それは一瞬のことだけど、後方や歩行者を見るのは、「一番最後の瞬間」することではない
一番最後は自分が進む方向を見るんだよ

根本は都市計画が出来てないからだな
歩道と自転車道の拡張だな、自民の憲法になれば人権が消えるから
拡張立ち退きは全員逮捕だな

母親は動き出したトラックに轢かれる我が子を見たんだよな
気が狂うわ

トラック責めるのは無理がある
強いて言えば倒れた時の異音を聞けたかどうかぐらい
それでも苦しい

子供乗せた親は爆弾抱えてるようなもんなんだから、
細心の注意を払って欲しい
結局泣くのは自分なんだから

>>936
(=ﾟωﾟ)ﾉ　車を使った送迎自体が禁止なのに

>>951
それは暴言でしょう。ID:xYlcMVDY0 さんのほうがまだ真っ当な意見だよ。

これからは子ども二人載せる場合は
三輪の自転車に限定すべきだな。

ロード乗りは基本無灯火って書いてる人いるけど、ロードの人って殆んどLEDのやつ前後に
着けてるよね？
中、高校生の無灯火が本気で恐いんだけど。
塾や部活の帰りなのか真っ暗の中ダラダラ歩道＆車道を複数で並行して走ってる。
男子だと制服が暗い色だから車からはかなり見えにくいし。
交通ルールなんてどうせ守れない奴らなんだから制服を真っ黄色とかにして欲しいわw。

>>953
家族が亡くなったりして家庭内にサポートがない世帯なんていくらでもあるっていうこと。
母子家庭だけ特別視するのがイミフ。

>>951
そうして少子化がすすむのです。
でも、人口減少ってほんとに悪いことなの?って最近おもいはじめてんだが。
人の数にあわせて、全体的に縮小してけばいいんじゃね?とか。

>>961
ごめんなさい

>>944
照明の少ない道で夜に無灯火の逆走チャリはマジで危険
反射板も光らないから直前にならないと分からない時もある

>>950
そんなことしなくても事故に遭わなかった親子の数の方が圧倒的に多いのだから、
1時間早起きしなければならないと考えなくても責められるものでは、無い。

これって前方不注意になるんだよね
死んではないが俺の知り合いもこういう事故で前方不注意になった

>>936
例えば雨がふったり、雪が降ったらどうすんの？
天候の都合なら頑張って工面できる時間も、通園の為には工面できないとでも？

右側の歩道上を走るのはもちろん良くないけど
対向車線内を走ってくる自転車も結構多い
幾ら端を走ったところで危険極まりないって分らないのかな
一歩間違えれば正面衝突だし

>>185
バイクはアクセル回せば転けにくいわ

命を考えると
あんたのおかんは、チャリを選ばずカブを選んだ賢いおかん

この事故を知ってなお
3人乗り辞めない母親は鬼畜

>>970
そういうときは仕方なくタクシーを使ったりするでしょうね。
たまにタクシーを使うぶんには、自家用車を所有しているよりずっと経済的だよ。

>>961
でもまあ、性格的に子育て無理なら育てない選択はまっとうだと思うぞ
特にこんな危険な乗り物でシートベルト着用の義務すら怠る様ではな

>>963
ロードの人は極端。
ちゃんとしてる人はフル装備で、ちゃんとしてない人は「何もまもっちゃいない」。
から、何もしてない人が目立つだろうね。
中学生自転車は、だいたいなんかかけてる。けど、全部守らないわけじゃない。
ママチャリも極端。ちゃんとした人はきっちりやってる。そうじゃない人は何もかもがダメ。

>>961
> ID:xYlcMVDY0 さんのほうがまだ真っ当な意見だよ。

それはない。IDで指定するなら、その人の発言さかのぼって読んでみし。
相当キチガイ。

>>963
でもそういう場所って、一時停止がやたら多くなってたりしない？
学童が通る道は、かなり規制が強くなってる。

そういうところ、つまり信号のない交差点で一時停止がやたら多い
ところは、細心の注意を払って運転しろってことだろう。

ガキの自転車なんて交通ルールもへったくれもないんだから。
まぁこの事故とはややスレ違いだが。

>>968
現場の写真みた？
あんなとこで3人乗りするなんて危機感なさすぎだと思ったよ
もちろん今の車優先道路に自分も疑問を感じてるけどさ

>>970
傘とカッパでチャリ乗るよ困った事に

>>974
実は自家用車よりもタクシーの方がトータルで安かったりするんだよな。
1日2000円使ったとして、365日で73万円。
それを5年で365万円。
クラウンより安いわ。

危ないから禁止しろとか言ってるのに
お母さんたちをいじめるなとかテレビも言って煽ってたしなｗ
大変だからとか

>>974
保育園の送迎なら、タクシーもワンメーターくらい？
往復で1,500円位なら、
母親用に車1台+保育園近くに駐車場代と考えれば、安いよね。

雨降ってる中後ろに子ども乗せて傘さしながら自転車乗ってる母親を見た時は絶句だった

>>974
朝のタクシーってそんなにすぐ来ないよｗ
５分１０分を惜しんで歩かず自転車で危険運転するのに、
タクシー待ってる時間は全く問題ないんですか

普通子持ちが住居選ぶ時って、近くの治安もだけど、幼稚園保育園小学校なんかが近いかどうか
通園できるかどうかも重要な点じゃない？
最初から「危険運転していこ＾ｐ＾」じゃ、「時間がないんです＞＜」「大変な家庭があるんです＞＜」って言っても
ただの自己中にしか見えない

>>965
昔より色んな事が機械化されて店舗がなくてもネットで何とかできるし
時代に合わせて人口が減っているんだ…と勝手に思ってる。
人が増えれば仕事がふえるというけど、それは本当なのか？とも。

>>973
三人乗りでも平気な人は平気だからな
逆に二人乗りでもフラフラしてる人もいるから自転車乗る人の運動能力の差だけなような気もする
夫婦で子供をチャリに乗せて出かける時は母親に二人乗りさせるよりも自分で子供を二人乗せて三人乗りした方が方が安全だった

>>52
だよなぁ。
空気圧はタイヤの目視だけで前にいつやったか覚えてねえや
もろもろの点検を含めて来週あたりディーラー点検にでも出すわ。ありがとう。

ヘルメットとシートベルト。それで一応大丈夫だろうけどさ。
ただ転倒して自転車子供自分がまるごと車道に倒れたりしたら
今度は一気に３人まるごと逝ってしまうかもしれないｗ
やっぱり要点は転倒しないことだな。
転倒してしまえば、往来のある場所では何かしらの危険が絶対にある。

運転手可哀想

ロッテンドットコム

ついに少子化問題にまで発展したか・・・

>>964
１．経済的に自立出来ない母子家庭でこういう事故があるとかわいそう
↓
２．母子家庭は出産も配偶者も自分で選んだことでしょ？
↓
３．父親が事故や病気で死亡もあるだろ
↓
４．家族が亡くなったりして家庭内にサポートがない世帯なんていくらでもあるっていうこと。
　　母子家庭だけ特別視するのがイミフ。

意味不明だな。
２は母子家庭になることを自分で選んだ→離婚かそもそも結婚していない状況での出産、もしくは父親殺害以外ないと
考えているんだろ。それに対して俺はそれ以外の可能性もあるってことを指摘したのに>>964は回答になってないよね

>>986
ただ、とっさの時に対応できないよ。

自転車に、こども１、こども２、自分なんて。

>>978
車がビュンビュン走っている道じゃないだろ？
毎朝渋滞でトロトロ走っていたら、車が多くてもあまり危なく感じないのでは？

>>994
それは車のスピードが遅いからあっちが注意を払ってくれるとでも思ってるからじゃないのか

明日関東雪だけどおそらく通園にチャリ使うおバカ結構いると思う
こないだの雪の日もいっぱいいたし

実際にこけた３人乗り自転車ってどのタイプなんだろうな。
もし３輪タイプなら３人乗り自体を規制するしかない。

我が子の頭がつぶされる様を見たのかね、この母親は

>>948
そりゃ人や自転車が事故の直前だけ車と同じ大きさに拡張されたら避けようがないかもしれないが
それこそ同じ条件で過失を決めるのは無理がある
デブはどこの世界でも邪魔なんだけど、日本の交通ではデブが正義で
デブのくせに狭いところを我が物顔で走りすぎ
今回の事故は渋滞してるけど、渋滞もデブのせい

川崎は狭い道でもトラックがビュンビュン飛ばして走ってるからな　

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