【政治】原発再稼働求める意見相次ぐ 自民エネ調査会が初会合
★自民エネ調査会が初会合 原発再稼働求める意見相次ぐ
自民党の資源・エネルギー戦略調査会（山本拓会長）は４日、党本部で初会合を開き、原発再稼働の必要性を指摘する声が相次いだ。
細田博之幹事長代行は「原発を動かさないと日本経済はやっていけない」と指摘。調査会は夏の参院選までに地域経済を活性化する再生
エネルギーの普及策、省エネ対策について提言をまとめる。
2.4 19:10
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130204/stt13020419110005-n1.htm
自民党の資源・エネルギー戦略調査会（山本拓会長）は４日、党本部で初会合を開き、原発再稼働の必要性を指摘する声が相次いだ。
細田博之幹事長代行は「原発を動かさないと日本経済はやっていけない」と指摘。調査会は夏の参院選までに地域経済を活性化する再生
エネルギーの普及策、省エネ対策について提言をまとめる。
2.4 19:10
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130204/stt13020419110005-n1.htm
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:28:22.27 ID:9xx7z1nl0
再稼働賛成
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:29:15.16 ID:iTjyLb1L0
電気代の上昇は勘弁
節電も、精神的に負担
節電も、精神的に負担
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:29:16.95 ID:baWhpnRw0
国内、朝鮮半島、中国、すべての原発について、
事故が発生したときの、放射性物質の拡散予測を公開すべき。
あっちで事故ったら、ＰＭ２．５の毒ガス騒ぎどころじゃないぞ。
事故が発生したときの、放射性物質の拡散予測を公開すべき。
あっちで事故ったら、ＰＭ２．５の毒ガス騒ぎどころじゃないぞ。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:29:38.77 ID:XLU8ZHYq0
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:30:20.10 ID:XEvayUAt0
選挙で原発問題が思ったほど国民の懸念になっていなかったことがはっきりしたから大手を振って再稼働出来るな
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:30:41.85 ID:DA2xGCNz0
再稼働はいいけど、過去の失敗を総括してからにしてくれ。
きちんと廃炉費用も償却費用に追加しろよ。
きちんと廃炉費用も償却費用に追加しろよ。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:31:00.98 ID:16m4dIDS0
ほんとそうだわ
早く動かしてくれ
早く動かしてくれ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:33:29.99 ID:YE3hS/ka0
ＮＨＫが反原発を
加速して報道してるなあ
ＮＨＫの報道が相当火病になってきてるぞ
加速して報道してるなあ
ＮＨＫの報道が相当火病になってきてるぞ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:34:35.73 ID:cSRw9+a1T
さっさと再稼働しようよ
全部が福島と同じ古いタイプじゃないんでしょ？
全部が福島と同じ古いタイプじゃないんでしょ？
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:35:41.13 ID:CxyMa9Lr0
原発全機再稼働が国民の大多数の意見だ
ｸｻﾖｸの寝言には一切構わずじゃんじゃんやってくれ
ｸｻﾖｸの寝言には一切構わずじゃんじゃんやってくれ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:36:57.99 ID:+5NKyOh90
細田博之幹事長代行は「原発を動かさないと日本経済はやっていけない」と指摘。
こんな問題ではない。
原発事故はお前たちが起こしたのだよ。
反省のはの字もない主張がよくできるな。
キチガイか？
細田博之幹事長代行は国民の前で言ってみろ。
言えるか？貴様。
こんな問題ではない。
原発事故はお前たちが起こしたのだよ。
反省のはの字もない主張がよくできるな。
キチガイか？
細田博之幹事長代行は国民の前で言ってみろ。
言えるか？貴様。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:36:58.29 ID:mO/KPlui0
責任取ってから言え
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:37:26.94 ID:XpH8jsun0
いいから再稼働だ！
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:38:23.21 ID:GQvxg2et0
核のゴミの問題も解決していないのに動かすとか狂気の沙汰だな。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:38:34.34 ID:DA2xGCNz0
再稼働は必要だろう。ただし、もう一度安全神話を確保した上で、
廃炉費用や核燃料最終処理費用をきちんと計上した上で判断する
べきだわな。
廃炉費用や核燃料最終処理費用をきちんと計上した上で判断する
べきだわな。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:39:09.13 ID:+5NKyOh90
国民的議論を経て、結論は出ている。
脱原発だ。
なぜ民主主義国家の日本において国民的議論を経ての決定をひっくり返せるのか？
そんな権限はおまえにはない。
脱原発だ。
なぜ民主主義国家の日本において国民的議論を経ての決定をひっくり返せるのか？
そんな権限はおまえにはない。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:39:15.93 ID:3/2cBE4G0
当然
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:39:26.43 ID:B+5NuxHh0
いいよ～！ いいよ～！
左翼と在日朝鮮人が、火病るのを見たい！
左翼と在日朝鮮人が、火病るのを見たい！
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:41:01.48 ID:uEmIESGN0
早くエネルギーを安くしてくだせー
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:41:06.15 ID:Fh/mEyxT0
再稼働は必要なのはわかるが、どこを再稼働するんだ？
東京から離れた地方の原発のみを再稼働させようとするのなら反対だよ
浜岡原発こそ再稼働させる、これができない限りはどこも再稼働させるな
東京から離れた地方の原発のみを再稼働させようとするのなら反対だよ
浜岡原発こそ再稼働させる、これができない限りはどこも再稼働させるな
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:41:37.58 ID:+5NKyOh90
電力族議員どもはいい加減にしとけよ。
自民党は何も変わっていない。
自民党は何も変わっていない。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:41:54.41 ID:481Wa1+k0
>>10
全電源喪失の場合に、外部電源で冷却を再開する手順を
すべての原発について確認し、そして実際にやってみてできることを確認する。
これやれば、とっとと稼働させていいと思う。
原子力規制委員会って、あれ「原発を稼働させないための組織」だろ。
それにしても、原子力の危険だけぎゃーぎゃー騒ぐくせに
火力や水力の危険についてはまるで見ようとしない連中には呆れる。
全電源喪失の場合に、外部電源で冷却を再開する手順を
すべての原発について確認し、そして実際にやってみてできることを確認する。
これやれば、とっとと稼働させていいと思う。
原子力規制委員会って、あれ「原発を稼働させないための組織」だろ。
それにしても、原子力の危険だけぎゃーぎゃー騒ぐくせに
火力や水力の危険についてはまるで見ようとしない連中には呆れる。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:41:59.27 ID:B+5NuxHh0
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:42:00.54 ID:swctzWHb0
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:42:01.43 ID:XEvayUAt0
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:43:18.87 ID:CwGDjYM60
再稼動が必要なのは以前と同じ贅沢がしたいからだよね？
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:43:26.17 ID:jX/riri60
>>17
原発再稼働させるために自民党に入れたんだが
原発再稼働させるために自民党に入れたんだが
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:44:39.43 ID:F1PV0Gbe0
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも電力会社の社員いるけどさ、本当、大変そうなんだよね。
うちの周りにも電力会社の社員いるけどさ、本当、大変そうなんだよね。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:45:22.88 ID:QPUP7x6LP
反省しても仕方がない by細田
http://www.j-cast.com/tv/2011/07/12101120.html
http://www.j-cast.com/tv/2011/07/12101120.html
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:45:59.85 ID:o2omkumZ0
次の事故で皇居使えなくなるのか
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:47:47.55 ID:JtmvqbwN0
なあ、福島は津波で
やられたんだろ？
なんでこれ見よがしに活断層活断層いいはじめてんの？
福島って活断層関係あんの？
やられたんだろ？
なんでこれ見よがしに活断層活断層いいはじめてんの？
福島って活断層関係あんの？
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:48:27.79 ID:da83V41kO
廃棄物の処理についても進めないと置くところなくなるぞ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:48:57.54 ID:uEmIESGN0
ちょうどいい漫画があるわよ
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7483.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7484.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7485.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7486.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7483.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7484.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7485.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/7486.jpg
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:48:57.85 ID:vwIWwYR10
再稼働は別にいいけど、活断層のないとこのにしてね
玄海はOKだっけ
玄海はOKだっけ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:50:20.39 ID:3/2cBE4G0
日本人にもいろいろいるからね 強い人や若い人ばかりではない
困っている同胞を見殺しにしない社会であるためには原発が必要
困っている同胞を見殺しにしない社会であるためには原発が必要
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:50:42.65 ID:PNztk6nz0
クロ現視ているが、停止中でも
750億円原発にかかるってなによｗ
750億円原発にかかるってなによｗ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:53:33.49 ID:MmUfpqAA0
廃炉にしたら一気にゴミが凄い量になるのに処分場無い。
稼働しなくても結構な維持費かかる。
福島みたいな電源消失の原発事故は電気足りないと言ってる今の状態の方が確率上がってる。
原発停止してても、危ないと言ってる場所に原子炉はそのまま。
動かしていた方がマシ。
稼働しなくても結構な維持費かかる。
福島みたいな電源消失の原発事故は電気足りないと言ってる今の状態の方が確率上がってる。
原発停止してても、危ないと言ってる場所に原子炉はそのまま。
動かしていた方がマシ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:54:03.96 ID:JtmvqbwN0
原発動いてないのに
基本費はらうのは不等？
なら原発うごかせばいいやん
基本費はらうのは不等？
なら原発うごかせばいいやん
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:54:23.20 ID:P42fYBI50
巨額貿易赤字６・９兆円 極めて深刻な事態…「安全性を確認できた原発の再稼働急げ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359279047/
菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、
年間6.9兆円という過去最悪の貿易赤字を出して日本は貿易立国から転落してしまった
年間6.9兆円といえば消費税3.5％に相当する巨大な金額だよ
それだけの富が延々と海外に流出し続けているわけで
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
これでもまだ原発停止とかいうアホは
菅直人と一緒に毎年6.9兆円を支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ
まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
それが完了した後に原発を止めるのが筋というもんだよ
いきなり止めるからこんな馬鹿みたいな貿易赤字が出るんだろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359279047/
菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、
年間6.9兆円という過去最悪の貿易赤字を出して日本は貿易立国から転落してしまった
年間6.9兆円といえば消費税3.5％に相当する巨大な金額だよ
それだけの富が延々と海外に流出し続けているわけで
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
これでもまだ原発停止とかいうアホは
菅直人と一緒に毎年6.9兆円を支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ
まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
それが完了した後に原発を止めるのが筋というもんだよ
いきなり止めるからこんな馬鹿みたいな貿易赤字が出るんだろ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:56:58.25 ID:fwyj5KHs0
家庭はまだいいとしても、企業の負担がパネェからな。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:57:05.23 ID:eMhqBqpL0
こないだの総選挙の結果があるのに国民の総意が脱原発とかウソを言い張るやつは特定して懲らしめるべきだな
総選挙の結果っていう有無を言わさない結論が出てるのになお未練たらしく脱原発を言うやつはもう個別に地道に殺すしかない
ただの世の中の害悪でしかないのが確定しているからね
総選挙の結果っていう有無を言わさない結論が出てるのになお未練たらしく脱原発を言うやつはもう個別に地道に殺すしかない
ただの世の中の害悪でしかないのが確定しているからね
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:58:10.31 ID:k6gqtTAd0
44 ：41：2013/02/04(月) 19:59:13.30 ID:fwyj5KHs0
あ、寒冷地は家庭負担もパネェか…
道民、すまん。
道民、すまん。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:00:54.43 ID:yacK6Cr50
>>24
は？ハシゲも脱原発が主流だって言ってるんだが
は？ハシゲも脱原発が主流だって言ってるんだが
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:01:10.83 ID:JMku9I5LP
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:05:00.25 ID:OfQwDCWt0
最終処分場はよ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:05:37.83 ID:zGw3upL60
当時、「今の反原発はヒステリーだ」つったら叩かれまくった思い出
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:09:09.17 ID:+5NKyOh90
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:10:03.85 ID:VgSHWb4t0
>>23
火力も水力も相応に危険性はあるが・・・
治水ダムが決壊して死人が出たから水力危ないとか、
炭鉱で事故死が出たから危ないとか、だったらウラン鉱採掘は安全なのかと。
比較対象がグッダグダな人もいるからなあ。
火力も水力も相応に危険性はあるが・・・
治水ダムが決壊して死人が出たから水力危ないとか、
炭鉱で事故死が出たから危ないとか、だったらウラン鉱採掘は安全なのかと。
比較対象がグッダグダな人もいるからなあ。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:13:19.50 ID:3/2cBE4G0
>>45
ハシ下は少数派
ハシ下は少数派
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:14:19.85 ID:jX/riri60
>>49
原発再稼働の自民党を選挙で選択したんだけど
原発再稼働の自民党を選挙で選択したんだけど
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:15:57.57 ID:yacK6Cr50
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:16:09.37 ID:3/2cBE4G0
ハシ下も再稼動派じゃなかったっけそういえば？
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:16:11.14 ID:U7oa6smM0
40万年も今の人間が生きてるのよ．原子力規制委員殿！
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:16:44.15 ID:XEvayUAt0
>>49
日本は選挙による代議制を軸とする民主主義国家ですので国民の選択としては選挙が最も重んじられます
日本は選挙による代議制を軸とする民主主義国家ですので国民の選択としては選挙が最も重んじられます
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:17:17.80 ID:+5NKyOh90
経済対策を優先して自民党を選択したのであって、原発推進の自民党を選択したのではない。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:18:23.50 ID:jFMehe3/0
また原発事故が起こりそうだな
次起これば確実に終わり
次起これば確実に終わり
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:18:27.97 ID:0SO7TWSt0
メルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱してマグマみたいに冷えないからいまだに放射性物質ばらまく
たんなる蒸気機関にすぎない原発の熱源になる
原発５０基ありゃ電気料金タダみたいになるはずだがなあ
だって原発はマフィアとリンクして過剰にぼったくる電気料金効率よく盗んで海外に隠していく売国装置だも～ん
筋金入りの売国奴自民が原発にこだわって当然だよね
電力会社とつるんでるエタチョンと
へたれアベチョン
参議院選でも愛国者なりすましで勝利したあと
思いきり売国やれ
頑張れ
たんなる蒸気機関にすぎない原発の熱源になる
原発５０基ありゃ電気料金タダみたいになるはずだがなあ
だって原発はマフィアとリンクして過剰にぼったくる電気料金効率よく盗んで海外に隠していく売国装置だも～ん
筋金入りの売国奴自民が原発にこだわって当然だよね
電力会社とつるんでるエタチョンと
へたれアベチョン
参議院選でも愛国者なりすましで勝利したあと
思いきり売国やれ
頑張れ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:19:20.85 ID:GqZ+0Vmk0
>政府の賠償支援、3兆円超＝赤字1200億円に―東電
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130204-00000075-jij-pol
まだ２年も経ってないのに、もう３兆円も使ったらしい。
多くは、賠償費用。
原発が過酷事故を起こすと、カネがいくらあっても足らないということ。
この３兆円は、被害者総数の氷山の一角。
例えば銚子電鉄は、ここで再建を断念した。
理由は、放射能汚染。観光客が、銚子へ行きたがらない。
海産品が多い銚子だ。
放射能汚染された海の海産品など、誰でも真っ平御免だ。
こんな銚子電鉄は、賠償の対象にならない。
もちろん、銚子電鉄の沿線には土産物屋や旅館があるが、大打撃を受けてる。
これらも一切、補償の対象にならない。
なぜなら、東電と国との取り決めで「補償対象は、福島県内のみ」というのが
あるからだ。
銚子だけではない。北関東以北の東北地方一帯は同じ状況だ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:20:32.99 ID:3/2cBE4G0
>>57
それは間違っている ならみんなとか枡添とかあったでしょ？
それは間違っている ならみんなとか枡添とかあったでしょ？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:21:04.26 ID:EFkryfk60
案の定工作員とそれに乗せられたアホなネトウヨだらけだなｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:22:18.72 ID:DUKm3y5G0
中開けてみたら配管とかが図面と全然違ったって事は、
ストレステストとかも全部無意味だったってことだしなー、
ストレステストとかも全部無意味だったってことだしなー、
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:25:22.66 ID:T+hyAZ3R0
とりあえず動かしながら設備増強でいいだろ
太平洋側以外は
太平洋側以外は
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:29:32.17 ID:k6gqtTAd0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:30:51.70 ID:XEvayUAt0
>>53
福島でも震災復興を優先して自民党に入れたけど
福島でも震災復興を優先して自民党に入れたけど
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:31:48.04 ID:jFMehe3/0
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:36:52.86 ID:yacK6Cr50
>>65
自民だから原発推進って意見が改まれば俺はそれ以上は求めないよ
自民だから原発推進って意見が改まれば俺はそれ以上は求めないよ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:40:01.81 ID:XyoQBtyn0
動かす前に、「爆発的事象」の責任問題（現在進行形）片づけてからどうぞ。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:40:47.53 ID:6ioI5Wmm0
円安にしちゃったんだから原発稼動しないと日本がもたないだろ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:43:15.99 ID:UQn2vdHi0
どうしても原発動かさないなら火力増やせよ
太陽光みたいな不安定な電源が増え続けると危ないなんてもんじゃないぞ
太陽光みたいな不安定な電源が増え続けると危ないなんてもんじゃないぞ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:58:57.60 ID:GqZ+0Vmk0
PPS（特定規模電気事業者）を、一般家庭も選択できるようにすれば、
原発は一掃できる。
なぜか？
市場原理だ。
過日、政府が行ったパブリックコメントでは、８７％の国民が
原発ゼロを支持した。別のソースでは、原発ゼロの大多数は「即時ゼロ」だ。
PPSは、原発を持たないのに電力１０社よりも安い価格で電力を提供している。
だから、神奈川県下の多くの公的施設がPPSに切り替えている。
東京都庁も、PPSだ。
こんな状況で一般家庭にPPSを開放したら、原発ゼロを理由に
大多数の国民がPPSへ流れる。原発を持つ電力１０社から買う者は
極少数派になる。
そうなれば原発は、市場原理で淘汰されることになる。
これを早急に進めれば良かろう。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:59:16.26 ID:7BWuV3A5O
既に持ってしまった物を使わないっていうのが分からないんだよ
ただ核廃棄物として処分するのは勿体無い
ただ核廃棄物として処分するのは勿体無い
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:01:47.09 ID:v2zWT8v10
この前も原発防災施設に追加1兆とかいってたし税金かかりすぎ。
結局トータルで見て一番高くつくやろが。
逆に言うと電気料金と違って見えないとこで莫大なカネ（利権）が動く
から自民が群がる。とにかく原発はやりだしたらやめられないから。維持値段も下がらん。
東芝とか利益の1/3は原発で食ってるからほとんど利権公務員。
だから経団連は再稼働にこだわる。
まあ安いということじゃなく利権企業で働く人のために税金重くていいなら続けるしかないが。
見かけ上の電気料金（トータルじゃ原発がかかる。それで食ってる人がおおいってこと）
は下がるし。税金投入が半端じゃないからチート値段やからそら安く見えるよ。
結局トータルで見て一番高くつくやろが。
逆に言うと電気料金と違って見えないとこで莫大なカネ（利権）が動く
から自民が群がる。とにかく原発はやりだしたらやめられないから。維持値段も下がらん。
東芝とか利益の1/3は原発で食ってるからほとんど利権公務員。
だから経団連は再稼働にこだわる。
まあ安いということじゃなく利権企業で働く人のために税金重くていいなら続けるしかないが。
見かけ上の電気料金（トータルじゃ原発がかかる。それで食ってる人がおおいってこと）
は下がるし。税金投入が半端じゃないからチート値段やからそら安く見えるよ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:06:51.57 ID:aRnPT/n20
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:07:25.34 ID:GqZ+0Vmk0
福島第一で爆発事故を起こしたのは、全て稼動していた原子炉 が原因だった。
稼動していたからメルトダウンして、水素ガス発生に至ったのだから当然だ。
逆に考えれば、全て稼動していなければ、あの事故は無かった。
そうであれば、日本国内の原子炉を全て止めておけば、
稼動しているよりは安全と言い得る。
東電は、事故発生から２年が経過していないのに賠償費用が大きく、
政府（国民負担）から３兆円の支援を受けている。
この賠償費用は、延々と続く。
原発が安くないことは、原発を持たないPPSが電力１０社よりも
安値で供給できている状況を見れば明らかだろう。
それに原発だけは、廃炉や使用済み核燃料処理費用は政府・・・
国民負担ってことになってる。さらに税制面でも優遇されている。
その上、原発建設地域にはジャブジャブのカネを突っ込んで
文句を言わせないようにしている。
原発ほどカネのかかる発電手段は、他に存在しない。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:07:35.69 ID:wIJLHVp30
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:12:10.23 ID:GqZ+0Vmk0
原発は、百害あって一利無し。
日本国民は、いま身をもってそれを体験している。
使用済み核燃料が、放射性物質ではなくなるのに１００万年のような時間が必要だ。
１００万年は、「中国、４０００年の歴史」といわれるが
この２５０倍の時間だ。だれが、どう安全を保証し得る？
目先の電気欲しさに、あまりに無責任ではないのか？
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:16:21.37 ID:xPcxxT4o0
電力会社や経産省の自堕落さこそが、原発停止の要因だといい加減に気づいてくれよ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:16:55.33 ID:QotFF96n0
日本滅亡させるなら原発2，3基テロ攻撃すれば充分だなｗ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:19:09.59 ID:+FgxVvVf0
しっかし利権が絡むとホンットぶれねーなｗ
感心するわｗ
感心するわｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:34:47.83 ID:3/2cBE4G0
なんで擁護すると利権だと思うの？
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:37:25.94 ID:aLhRt0qb0
これから円安になるってのに原発反対してるアホはどんだけ高い電気代払いたいんだよ。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:45:05.78 ID:v2zWT8v10
>>82
電気ってどうしても作るのに金かかるでしょ。
でも原発みたいに不当に安く見せて実は金かかってるって構造はよくない。
リベートの温床になる。バイオエタとかでもやってりゃコストは下がってくる。
パソコンだって今じゃ昔に比べりゃ二束三文だ。
テロリスクもあり危険でずっとカネもかかるのに反対しちゃいけないのか。
未来にも迷惑かけるし。
別にどのみち何やっても電気作るのに金かかるんだから
他の方法で作ってせめてもうちょっと安全な利権構造にしてほしい。
おんなじくらいそっちの利権で食う人が出るようになれば別にいいのよ。
電気ってどうしても作るのに金かかるでしょ。
でも原発みたいに不当に安く見せて実は金かかってるって構造はよくない。
リベートの温床になる。バイオエタとかでもやってりゃコストは下がってくる。
パソコンだって今じゃ昔に比べりゃ二束三文だ。
テロリスクもあり危険でずっとカネもかかるのに反対しちゃいけないのか。
未来にも迷惑かけるし。
別にどのみち何やっても電気作るのに金かかるんだから
他の方法で作ってせめてもうちょっと安全な利権構造にしてほしい。
おんなじくらいそっちの利権で食う人が出るようになれば別にいいのよ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:45:31.49 ID:IXqsOu670
景気よくなったら、誰も再稼動反対しなくなるよ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:47:33.85 ID:dUuK/y7w0
最近でかい地震が連発してるのに
さすが原発利権のダニw
さすが原発利権のダニw
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:52:23.10 ID:+FgxVvVf0
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:53:18.27 ID:aZDS+YFD0
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:53:29.41 ID:G5kjIR420
防潮堤って津波に対して意味あるのかね？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:57:50.51 ID:EaDM7pj/0
>>1 動きが鈍すぎる。
安倍内閣ができてから４１日も経っているのに、いまだ再稼働ゼロ基で、
ウジウジ党内で再稼働が必要だとかぶつぶつ呟きあっているのか。
大阪市長の橋下さんなら３日で決められることだ。
この決定のスピードの違いは致命的で、参院選では
アジェンダと維新が改選過半数をとるだろうね。
安倍内閣ができてから４１日も経っているのに、いまだ再稼働ゼロ基で、
ウジウジ党内で再稼働が必要だとかぶつぶつ呟きあっているのか。
大阪市長の橋下さんなら３日で決められることだ。
この決定のスピードの違いは致命的で、参院選では
アジェンダと維新が改選過半数をとるだろうね。
91 ：内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆ZAGygrpEGc ：2013/02/04(月) 21:59:31.33 ID:nieJ+92h0
再稼動サーンセイ！
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:01:11.52 ID:SKJK9xLr0
>>76
その簡単な事が原発推進厨や自民のアホ共にはわからんのです
その簡単な事が原発推進厨や自民のアホ共にはわからんのです
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:04:19.55 ID:4X70YEpS0
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:13:13.91 ID:/FUMiFhz0
95 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/04(月) 22:38:17.94 ID:hA3qbEkVO
【東京電力】 高濃度汚染水を処理した大量の水を海洋放出することを検討 福島第一原発敷地内のタンク増設に限界
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359616350/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359616350/
96 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/04(月) 23:24:38.79 ID:ymDV0Eik0
原発賛成だから自民は選挙で勝ったんだぞ
はよ原発動かして再生エネルギー全量強制買取りを潰せ
はよ原発動かして再生エネルギー全量強制買取りを潰せ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:29:11.58 ID:6dkRSlFK0
【１】チェルノブイリ事故では２～３年後から厳しい健康被害が出始め、７年後に死亡者
がピークに達した。被害は「癌」「奇形」より「①脳神経系（知能低下）」「②循環器系（心
筋梗塞）」「③免疫力低下による感染症・肺炎」で亡くなる数の方がはるかに多かった
//ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html 【２】東京はチェルノブイリ事故の「強制避
難地域」区分にあたる汚染があるが、当時のソ連ですらした避難を政府はさせていない
//twitpic.com/a6b89y/full 【３】一般データは医師会が申し合わせているので出てこない
【４】しかし公人・芸能人の不調は隠せない→はなゆーサイト//alcyone-sapporo.blogspot.jp/
がピークに達した。被害は「癌」「奇形」より「①脳神経系（知能低下）」「②循環器系（心
筋梗塞）」「③免疫力低下による感染症・肺炎」で亡くなる数の方がはるかに多かった
//ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html 【２】東京はチェルノブイリ事故の「強制避
難地域」区分にあたる汚染があるが、当時のソ連ですらした避難を政府はさせていない
//twitpic.com/a6b89y/full 【３】一般データは医師会が申し合わせているので出てこない
【４】しかし公人・芸能人の不調は隠せない→はなゆーサイト//alcyone-sapporo.blogspot.jp/
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:32:34.12 ID:T5ObJEOm0
.
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:55:45.06 ID:SGBPp9fP0
現実的でいい対応だ
あるものは使うに越したことはない
円安で原油価格も上がるし
そのことも考慮してるんだろう
あるものは使うに越したことはない
円安で原油価格も上がるし
そのことも考慮してるんだろう
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:10:10.06 ID:EMpNIL0a0
最新火力ルネサンスと日本の将来エネルギーミックス（１／３）
■日本の発電用ガスタービン技術は世界一
・天然ガス/ガスタービンコンバインドサイクル
・石炭ガス化/ガスタービンコンバインドサイクル
→高燃費（燃料費小、CO2小）、クリーン、建設コスト小。
→敷地面積小で都市近郊の工業団地に建設可。このため送電ロス・送電コストも小。
→石炭は、備蓄性良好、国内資源豊富。戦争・海上交通封鎖等の国家的緊急事態にも対応可。
→天然ガスは、メタンハイドレートの形で日本近海にも存在。採掘技術のブレイクスルーがあれば資源化有望。
■シェールガス革命
・米国発の天然ガス/エネルギー革命。米国とカナダで実用化。今後世界中に波及。
→採掘技術は現在も進歩中。低公害の採掘技術も実現。
・古い大陸には地質的にシェールガスが存在。
→現時点でも化石燃料の残存量は人類が使用する数百年分に。
ロシア、中国、インド、アフリカ、南米はほとんど未探査、莫大な潜在的可能性。
・カナダから日本への輸入は目前。米国からの輸入も期待大。
→従来型天然ガスにも値下がりは波及。日本にも恩恵。
・天然ガスのコスト低下により、世界的に、天然ガスによる発電の拡大が予想。
→最新火力（天然ガス）の将来需要は巨大なものに。
■日本の発電用ガスタービン技術は世界一
・天然ガス/ガスタービンコンバインドサイクル
・石炭ガス化/ガスタービンコンバインドサイクル
→高燃費（燃料費小、CO2小）、クリーン、建設コスト小。
→敷地面積小で都市近郊の工業団地に建設可。このため送電ロス・送電コストも小。
→石炭は、備蓄性良好、国内資源豊富。戦争・海上交通封鎖等の国家的緊急事態にも対応可。
→天然ガスは、メタンハイドレートの形で日本近海にも存在。採掘技術のブレイクスルーがあれば資源化有望。
■シェールガス革命
・米国発の天然ガス/エネルギー革命。米国とカナダで実用化。今後世界中に波及。
→採掘技術は現在も進歩中。低公害の採掘技術も実現。
・古い大陸には地質的にシェールガスが存在。
→現時点でも化石燃料の残存量は人類が使用する数百年分に。
ロシア、中国、インド、アフリカ、南米はほとんど未探査、莫大な潜在的可能性。
・カナダから日本への輸入は目前。米国からの輸入も期待大。
→従来型天然ガスにも値下がりは波及。日本にも恩恵。
・天然ガスのコスト低下により、世界的に、天然ガスによる発電の拡大が予想。
→最新火力（天然ガス）の将来需要は巨大なものに。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:12:18.51 ID:EMpNIL0a0
最新火力ルネサンスと日本の将来エネルギーミックス（２／３）
■今後の国内施策
・不合理な規制／参入障壁撤廃（発送電分離、発電事業自由化等）を行い、ＰＰＳを積極的に拡大。
例えばＰＰＳから小規模事業者や一般家庭も買電できるように。
→制度の変更であり、国家予算は不要。
・ガス会社、石油会社等がＰＰＳとして最新火力による発電を拡大。
→電気料金低下による、小規模事業者の競争力向上、家計の購買余力の拡大が期待。
国全体の発電量拡大により、電力ピーク時の一時的な余裕不足も解消。
・低コストのＰＰＳに対抗せざるを得なくなり、既存電力会社も老朽火力を最新火力にリプレース。
→高燃費化・高効率化により、同じ発電所敷地でも電気出力増大。既存電力会社の余裕不足も解消。
・最新火力が広く普及することにより、量産効果で建設コストはさらに安価に。
→関連する研究開発も促進され、さらに高性能化し、国際競争力も一層向上。
■世界への展開
・最新火力を積極的に海外に輸出。
→日本の優れた技術が、地球全体での省燃費化、低CO2に貢献。
・家電や自動車と異なり、重電分野では一度導入したメーカーの変更は至難。
ガスタービン用交換部品、プラントメンテナンス等は数十年にわたる安定かつ魅力ある継続ビジネスに。
→家電に替わる輸出産業として最有力。
・輸出先は日本と運命共同体に。日本からの部品供給が絶たれると電力供給に支障が生じる国は、
必然的に日本の味方。
→外交・安全保障上も大きなメリット。
・ただし、マーケットのシェアが固定化しやすいということは、その分、他国にさきがけて、
『一番乗り』することが必須。
→出遅れは致命的。
■今後の国内施策
・不合理な規制／参入障壁撤廃（発送電分離、発電事業自由化等）を行い、ＰＰＳを積極的に拡大。
例えばＰＰＳから小規模事業者や一般家庭も買電できるように。
→制度の変更であり、国家予算は不要。
・ガス会社、石油会社等がＰＰＳとして最新火力による発電を拡大。
→電気料金低下による、小規模事業者の競争力向上、家計の購買余力の拡大が期待。
国全体の発電量拡大により、電力ピーク時の一時的な余裕不足も解消。
・低コストのＰＰＳに対抗せざるを得なくなり、既存電力会社も老朽火力を最新火力にリプレース。
→高燃費化・高効率化により、同じ発電所敷地でも電気出力増大。既存電力会社の余裕不足も解消。
・最新火力が広く普及することにより、量産効果で建設コストはさらに安価に。
→関連する研究開発も促進され、さらに高性能化し、国際競争力も一層向上。
■世界への展開
・最新火力を積極的に海外に輸出。
→日本の優れた技術が、地球全体での省燃費化、低CO2に貢献。
・家電や自動車と異なり、重電分野では一度導入したメーカーの変更は至難。
ガスタービン用交換部品、プラントメンテナンス等は数十年にわたる安定かつ魅力ある継続ビジネスに。
→家電に替わる輸出産業として最有力。
・輸出先は日本と運命共同体に。日本からの部品供給が絶たれると電力供給に支障が生じる国は、
必然的に日本の味方。
→外交・安全保障上も大きなメリット。
・ただし、マーケットのシェアが固定化しやすいということは、その分、他国にさきがけて、
『一番乗り』することが必須。
→出遅れは致命的。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:13:03.16 ID:GjBxwqyI0
３１１から今日まで地震で原発壊れてないし
稼働してたらあんな赤字無かったね
そしてこの先も対策とるから無いかもね
リスクを恐れる負け組は反対しとけばいいよ
稼働してたらあんな赤字無かったね
そしてこの先も対策とるから無いかもね
リスクを恐れる負け組は反対しとけばいいよ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:14:28.81 ID:EMpNIL0a0
最新火力ルネサンスと日本の将来エネルギーミックス（３／３）
■原子力発電
・原子力発電はコスト高で、かつ廃棄物処理等の問題により、事業としての持続性・将来性なし。
再処理工場、高速増殖炉による核燃料サイクルも、現実的には実現不可能。
・防衛及び安全保障上も原発は国土防衛の重大な弱点。核武装の観点からも軽水炉は益なく障害になるのみ。
・原子力業界は、極めて強力な利権業界。
→競争性を阻害し、総括原価方式の悪用も目に余る。コンプライアンス上の問題も多発。
→マスコミに強い影響力を行使し、透明性も著しく不足（原子力の真のコストは未だに可視化されず）。
→政治力を用いて、競争相手である最新火力の普及も阻害（規制でＰＰＳのマーケットは頭打ちに）。
・早晩行き詰る。国策としての原子力発電は手じまいすべき。『損切り』は早めに。
→原子力に固執している間に、最新火力で現状の技術優位を失い、他国に追い越されることは愚の骨頂。
■再生可能エネルギー
・再生可能エネルギー（水力、地熱、風力、太陽光等）は無尽蔵。
→究極のエネルギーであり、究極の目標。
・再生可能エネルギーの出力変動（季節、気象、時間帯）に対して、
出力調整のしやすい最新火力は『電力の皺取り』として相性が良好。
→相互を必要とし、共に発展することが可能。
■結論
・原子力発電の継続は、明らかに負のスパイラル。行き詰る前に早めの『損切り』が必要。
・規制／参入障壁撤廃による、民間主導の最新火力ルネサンスを。
・最新火力を、家電に替わる有力かつ安定した輸出産業に。
・長期的には最新火力と再生可能エネルギーの共生を実現。
→日本がめざすべき『将来エネルギーミックス』。
■原子力発電
・原子力発電はコスト高で、かつ廃棄物処理等の問題により、事業としての持続性・将来性なし。
再処理工場、高速増殖炉による核燃料サイクルも、現実的には実現不可能。
・防衛及び安全保障上も原発は国土防衛の重大な弱点。核武装の観点からも軽水炉は益なく障害になるのみ。
・原子力業界は、極めて強力な利権業界。
→競争性を阻害し、総括原価方式の悪用も目に余る。コンプライアンス上の問題も多発。
→マスコミに強い影響力を行使し、透明性も著しく不足（原子力の真のコストは未だに可視化されず）。
→政治力を用いて、競争相手である最新火力の普及も阻害（規制でＰＰＳのマーケットは頭打ちに）。
・早晩行き詰る。国策としての原子力発電は手じまいすべき。『損切り』は早めに。
→原子力に固執している間に、最新火力で現状の技術優位を失い、他国に追い越されることは愚の骨頂。
■再生可能エネルギー
・再生可能エネルギー（水力、地熱、風力、太陽光等）は無尽蔵。
→究極のエネルギーであり、究極の目標。
・再生可能エネルギーの出力変動（季節、気象、時間帯）に対して、
出力調整のしやすい最新火力は『電力の皺取り』として相性が良好。
→相互を必要とし、共に発展することが可能。
■結論
・原子力発電の継続は、明らかに負のスパイラル。行き詰る前に早めの『損切り』が必要。
・規制／参入障壁撤廃による、民間主導の最新火力ルネサンスを。
・最新火力を、家電に替わる有力かつ安定した輸出産業に。
・長期的には最新火力と再生可能エネルギーの共生を実現。
→日本がめざすべき『将来エネルギーミックス』。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:15:15.02 ID:EJuIsod30
原発事故から2年たっただけでみんなあの恐怖を忘れちゃうんだな･･･
再稼動するならこれまでの原子力の体制全部見直さないとダメだろ
再稼動するならこれまでの原子力の体制全部見直さないとダメだろ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:17:12.29 ID:lsHBkHam0
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:18:16.35 ID:SdRACSWv0
再作動はいいけど、おまえらの庭先に廃棄物置よ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:20:13.53 ID:fqDCj3WE0
税金から毎年多額の金を原発関連予算として援助しといて
原発が一番安いという詭弁。
原発が一番安いという詭弁。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:20:35.22 ID:SdRACSWv0
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:21:51.02 ID:lsHBkHam0
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:28:45.69 ID:WDm2Ci7+0
政府、東電に6968億円の追加支援決定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359966800/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359966800/
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:37:04.23 ID:S/KCsPqY0
せっかく、好景気の波が来てるんだから
いいから、さっさと動かせ！
いいから、さっさと動かせ！
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:45:49.89 ID:p9wCAPqW0
除染はまともに出来ないわ、役人は情報漏らしまくるわで再稼動する気なんて無いだろ
113 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 01:55:11.77 ID:2DEp7k7SO
【原発問題】原子力規制委幹部、報告書案漏らす 断層巡り日本原電に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359724616/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359724616/
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:02:18.44 ID:V4NTPjVi0
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:20:52.96 ID:bqjWF/6F0
早く全原発の燃料抜けよ！
抜いた燃料は中韓国に買い取ってもらうしか無い！
日本に核はいらない！平和が一番!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
抜いた燃料は中韓国に買い取ってもらうしか無い！
日本に核はいらない！平和が一番!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:22:24.35 ID:E9bHlbQQ0
>>115
は？
は？
117 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 02:23:47.42 ID:2DEp7k7SO
アメリカ「原発は高い。1MWで天然ガス1万5000ドル、石炭3万ドル、原発9万ドル。廃炉にした方がマシ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359990323/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359990323/
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:32:17.75 ID:ETpYVR0r0
学術会議が、これ以上あまり高レベル廃棄物増やすなと結論づけてるのに、そこを議論
せずになし崩しに再稼動なんて無理だろ
www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdff
① 処分すべき高レベル放射性廃棄物の総量の把握と管理
総量管理を行うことに社会が合意すれば、処分すべき高レベル放射性廃棄物の具体
的な総量を数量的に把握することが次の課題となる。
社会が直ちに脱原子力発電を選択する場合には、「総量の上限の確定」が可能とな
り、処分すべき高レベル放射性廃棄物の最終的な総量が数量的に把握される。
また、社会が一定程度の原子力発電の継続を選択する場合には、「総量の増分の抑
制」の考え方を厳格に適用し、常に高レベル放射性廃棄物の総量の増加を抑制する努
力を継続して、総量の増分を厳しく管理し続けなければならない。
せずになし崩しに再稼動なんて無理だろ
www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdff
① 処分すべき高レベル放射性廃棄物の総量の把握と管理
総量管理を行うことに社会が合意すれば、処分すべき高レベル放射性廃棄物の具体
的な総量を数量的に把握することが次の課題となる。
社会が直ちに脱原子力発電を選択する場合には、「総量の上限の確定」が可能とな
り、処分すべき高レベル放射性廃棄物の最終的な総量が数量的に把握される。
また、社会が一定程度の原子力発電の継続を選択する場合には、「総量の増分の抑
制」の考え方を厳格に適用し、常に高レベル放射性廃棄物の総量の増加を抑制する努
力を継続して、総量の増分を厳しく管理し続けなければならない。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:35:44.72 ID:qWEdwjQn0
活断層の上にあるヤツは全部廃炉にして、新しく建てたら良いんじゃね？
サヨクも文句言わんだろ
サヨクも文句言わんだろ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:37:37.95 ID:4qU4lvGJO
理由になっとらんがなｗ
原発事故がもう一度起これば日本の経済が…、なら話は通じるが。
原発動かしたい奴の説得は、みな一様に似非科学やただのイメージ、おためごかしが多いな。
原発事故がもう一度起これば日本の経済が…、なら話は通じるが。
原発動かしたい奴の説得は、みな一様に似非科学やただのイメージ、おためごかしが多いな。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:37:53.91 ID:qWEdwjQn0
クソ正義の太陽光発電の為に電気料金値上げされているのが癪だな。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:40:39.24 ID:ppXEJiH/0
再稼働したら電気代下がる？ねーよｗ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:40:47.74 ID:K9YQY3070
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:41:20.16 ID:PnYeS6o50
テロ対策は警察官や機関銃の増員で対応
活断層対策は規制委員の抱き込みで対応
テロ対策はいいと思うんだけど
活断層の対応はヤバいだろ
スパイやってた奴はお咎め無しで元いた省庁に戻ってるだけだし
活断層対策は規制委員の抱き込みで対応
テロ対策はいいと思うんだけど
活断層の対応はヤバいだろ
スパイやってた奴はお咎め無しで元いた省庁に戻ってるだけだし
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:44:36.38 ID:K9YQY3070
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:46:34.91 ID:9CugzfXJ0
もう原発廃止っていう考え方が、今の日本にとって的外れだよね。
即廃止っていってるヤツは、今の現状を正しく認識できない、ただのバカ。
原発は今の日本には必要。
ならば、その原発をどうやって最高の安全を保つか・・ それが日本の原発政策の課題だよ。
廃止云々いってるやつは、その今やるべきことを妨害してる、日本の足を引っ張るバカ物だよ
原発は危険・・、当たり前。 放射能が怖い・・、当たり前。
そんな当たり前の感情論で原発廃止させようとしてるヤツは、幼稚園児以下だよ。
あと電気が足りてるからとか、維持費が高いとかいってるヤツは、日本の原発政策を正しく理解していないただのアホ。
最初から潰すのが目的でなんくせつけてくるから、始末におえない
即廃止っていってるヤツは、今の現状を正しく認識できない、ただのバカ。
原発は今の日本には必要。
ならば、その原発をどうやって最高の安全を保つか・・ それが日本の原発政策の課題だよ。
廃止云々いってるやつは、その今やるべきことを妨害してる、日本の足を引っ張るバカ物だよ
原発は危険・・、当たり前。 放射能が怖い・・、当たり前。
そんな当たり前の感情論で原発廃止させようとしてるヤツは、幼稚園児以下だよ。
あと電気が足りてるからとか、維持費が高いとかいってるヤツは、日本の原発政策を正しく理解していないただのアホ。
最初から潰すのが目的でなんくせつけてくるから、始末におえない
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:50:01.29 ID:K9YQY3070
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:52:06.99 ID:5X6N8kMwO
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:54:04.10 ID:2uunMeo50
増える産業電力需要や円安政策による燃料費高騰を考えれば
アベノミクスをやる以上原発稼動は不可欠だもんな。
.
アベノミクスをやる以上原発稼動は不可欠だもんな。
.
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:58:57.05 ID:4qU4lvGJO
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:59:23.62 ID:WDm2Ci7+0
東電への支援額が遂に3兆円に。こっそり増税の復興所得税を大判振る舞い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359980068/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359980068/
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:00:00.30 ID:lvi+KFBQO
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:00:58.51 ID:PaWQOBxg0
不安定な自然エネルギーは、結局バックアップの火力発電所で
調整しなければならないということを知るべきだよ。
自然エネルギーをいくら増やしたって、原発も火力も減らせないんだよ。
それどころか、自然エネルギーを増やして火力を調整に回すということは、
火力の設備利用率が下がるってことで、すなわち火力発電のコストが悪化するってことなんだよ。
自然エネルギーの電気自体高いのに、そのうえ火力の電気代も上げるって、ただのゴミじゃん。
調整しなければならないということを知るべきだよ。
自然エネルギーをいくら増やしたって、原発も火力も減らせないんだよ。
それどころか、自然エネルギーを増やして火力を調整に回すということは、
火力の設備利用率が下がるってことで、すなわち火力発電のコストが悪化するってことなんだよ。
自然エネルギーの電気自体高いのに、そのうえ火力の電気代も上げるって、ただのゴミじゃん。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:02:14.52 ID:W7WaTKD80
【祝】東電のクズっぷりがアメリカでドラマ化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360000114/
そもそも絶対安全って言ってたのにメルトダウン起こすとか論外だろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360000114/
そもそも絶対安全って言ってたのにメルトダウン起こすとか論外だろ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:03:43.43 ID:fJRqCAH60
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:07:39.41 ID:2uunMeo50
金融だのサービスだのへの産業構造の転換ができないで
相変わらず途上国型のモノヅクリ崇拝による景気回復を目指す以上
原発稼動は避けられない。金融をバカにしてるけど
原発破綻よりは金融破たんのほうがまだましだよ。
相変わらず途上国型のモノヅクリ崇拝による景気回復を目指す以上
原発稼動は避けられない。金融をバカにしてるけど
原発破綻よりは金融破たんのほうがまだましだよ。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:11:01.35 ID:4qU4lvGJO
火力はメインだろ？何すり替えてんの？ｗ
新造火力が稼働し始めて、米産シェールガスの輸入もほぼ決定。
まあ、原発を動かしたくてウダウダやってただけで、本来一早く打つべき手だわな。
電力のプロを自認するなら、そんな国民の誰しもが「早くやれよ」と思ってた事の、
３歩先位を提示してみせるくらいじゃないと。
新造火力が稼働し始めて、米産シェールガスの輸入もほぼ決定。
まあ、原発を動かしたくてウダウダやってただけで、本来一早く打つべき手だわな。
電力のプロを自認するなら、そんな国民の誰しもが「早くやれよ」と思ってた事の、
３歩先位を提示してみせるくらいじゃないと。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:17:13.92 ID:1U2hUtKQO
再稼働結構じゃないの。今ある原発の燃料を消費し尽くさない限り、何かあったら臨界に達する可能性がある以上、動かして元を取った方が結果的にいい
原発の廃棄処分場は既に原発がある以上、動かそうが動かさまいが発生する問題だしな
後は燃料棒を消費し尽くす方が早いと見るか、また東北大地震並のカタストロフィが起きる方が早いと見るかだな
原発の廃棄処分場は既に原発がある以上、動かそうが動かさまいが発生する問題だしな
後は燃料棒を消費し尽くす方が早いと見るか、また東北大地震並のカタストロフィが起きる方が早いと見るかだな
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:22:52.19 ID:fJRqCAH60
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:23:05.86 ID:PnYeS6o50
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:24:19.52 ID:xCQlIiS10
>>7
電気料金値上げを一人で蒙る覚悟に感心した。
電気料金値上げを一人で蒙る覚悟に感心した。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:27:00.01 ID:PnYeS6o50
自民党は選挙に勝つ為なら平気で嘘つくんだよな
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/9/300/img_c98b10f6bf03e6fd7003298722d0b88994717.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/9/300/img_c98b10f6bf03e6fd7003298722d0b88994717.jpg
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:27:29.23 ID:4h/Q3Vtc0
>>138
未使用燃料は放置しても臨界に達することはないです
未使用燃料は放置しても臨界に達することはないです
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 03:46:45.39 ID:1U2hUtKQO
>>139
>>143
イエローケーキのままならそれでいいが、現在原発に入っている燃料棒は濃縮されたウラン235だしな
これは発電に使用していたものだから当然連鎖反応が起きうる。だから今は制御棒を突っ込みっぱなしになっている
ウラン235の半減期は７億年。これはプルトニウムの数千年から数万年に比べると長いが、ウラン235は核分裂を起こす性質がある以上安全とは胃炎
それに反応後のウラン238の安定さに比べれば比較にはならんだろう
まあプルトニウムという厄介な高レベル廃棄物は出来るけどな
>>143
イエローケーキのままならそれでいいが、現在原発に入っている燃料棒は濃縮されたウラン235だしな
これは発電に使用していたものだから当然連鎖反応が起きうる。だから今は制御棒を突っ込みっぱなしになっている
ウラン235の半減期は７億年。これはプルトニウムの数千年から数万年に比べると長いが、ウラン235は核分裂を起こす性質がある以上安全とは胃炎
それに反応後のウラン238の安定さに比べれば比較にはならんだろう
まあプルトニウムという厄介な高レベル廃棄物は出来るけどな
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:06:48.98 ID:bwogOtO00
原発は震度６強以上の地震に耐えられないよ。
いまある原発はすべて廃炉にしないとヤバイ。
原発やりたいなら、安全なところを探して新設計で建てるしかない。
しかも六ヶ所村は未だに稼働できない。
再稼働より六ヶ所村稼働のほうが先だろ。
推進派は本当にバカしかいないのか？
いまある原発はすべて廃炉にしないとヤバイ。
原発やりたいなら、安全なところを探して新設計で建てるしかない。
しかも六ヶ所村は未だに稼働できない。
再稼働より六ヶ所村稼働のほうが先だろ。
推進派は本当にバカしかいないのか？
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:16:14.00 ID:Xts2Llfc0
原発停止を大義名分にして地熱発電関係の法整備やってしまえばいいのに
チャンスなんだよ
メタンハイドレート開発の圧力にもなるし
状況を政治的にうまく利用すべき
チャンスなんだよ
メタンハイドレート開発の圧力にもなるし
状況を政治的にうまく利用すべき
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:18:10.01 ID:fJRqCAH60
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:20:28.12 ID:UbIPzR+A0
賛成だな
ただ、もっと安く、また安全な立地で原発は建造できるはずだ
今主力とされてる原発も設計が古く安全性も向上させられるはず
その辺りをふまえた上でどんどん作ればいい
ただ、もっと安く、また安全な立地で原発は建造できるはずだ
今主力とされてる原発も設計が古く安全性も向上させられるはず
その辺りをふまえた上でどんどん作ればいい
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:27:52.28 ID:vjIQ0Amj0
自民党の公約違反・売国政策が止まらない
↓
・中央集権強化のヒモ付き補助金の復活
・過去最大規模の予算１０５兆円、借金５０兆円超（補正５.２兆＋つなぎ２.６兆＋新年度４２.９兆）の利権バラマキ予算
・自動車重量税の廃止見送り、そして道路特定財源の復活
・日銀法改正は考えてない
・日銀との政策協定（アコード）という形にこだわらない
・竹島提訴当面見送り
・民団新年会に自民党公式代表団を送る
・韓国からの核のゴミ「使用済み核燃料」を青森県六ケ所村に受け入れ検討
・違法操業を行っていた中国船の船長、一日で釈放
・完全にＴＰＰ交渉参加に前向き
・年少扶養控除の復活をヤメ
・韓国国債を含む外債購入を指示
・竹島の日、政府式典を見送り
・多額の機密費を額賀に持たせ、韓国特使派遣
・尖閣公務員常駐見送り
・靖国参拝見送り
・河野談話の見直し先送り←官房長官に丸投げ
・村山談話を踏襲
・原発新規新設を明言
・原発再稼動に3年間考えるもヤメ、即再稼動
↓
・中央集権強化のヒモ付き補助金の復活
・過去最大規模の予算１０５兆円、借金５０兆円超（補正５.２兆＋つなぎ２.６兆＋新年度４２.９兆）の利権バラマキ予算
・自動車重量税の廃止見送り、そして道路特定財源の復活
・日銀法改正は考えてない
・日銀との政策協定（アコード）という形にこだわらない
・竹島提訴当面見送り
・民団新年会に自民党公式代表団を送る
・韓国からの核のゴミ「使用済み核燃料」を青森県六ケ所村に受け入れ検討
・違法操業を行っていた中国船の船長、一日で釈放
・完全にＴＰＰ交渉参加に前向き
・年少扶養控除の復活をヤメ
・韓国国債を含む外債購入を指示
・竹島の日、政府式典を見送り
・多額の機密費を額賀に持たせ、韓国特使派遣
・尖閣公務員常駐見送り
・靖国参拝見送り
・河野談話の見直し先送り←官房長官に丸投げ
・村山談話を踏襲
・原発新規新設を明言
・原発再稼動に3年間考えるもヤメ、即再稼動
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:29:40.28 ID:1U2hUtKQO
>>147
半減期が長いって事は、単位時間辺りに崩壊する数が非常に少ない、すなわち物質としては(普通の放射性物質に比べ)安定しているって事だ。44億年経ってやっと半分になるって事だからな
だから放射能は問題ないとして劣化ウラン(ウラン238)を米軍は使ってる。尤も、仮に放射能に問題は無くとも恐らくは重金属としての毒性があるから別の意味で危険だろうけど
そういう意味ではプルトニウムは半減期が短い分危険ではある。ただ臨界に達する条件がウラン235よりきついので
高レベルの放射線を出し続けるという問題はあるが、濃縮されたウラン235(即ち未燃焼の燃料棒)よりはまだマシかも知れない
発電をせず処理する場合、一番いいのは燃料棒をうまく抜いてウラン235をイエローケーキ並の濃度にする事だ。こうすればまず臨界は起きない
と言っても、未燃焼の燃料棒の扱い自体が非常に難しいので、かなり困難ではあるけどな
冷却中が安全なのは確か。しかし何かあって制御棒が下りなかったら臨界に達するのは稼働中でもそうでなくても変わらん
ならとっとと燃やした方がまだ安全さ
半減期が長いって事は、単位時間辺りに崩壊する数が非常に少ない、すなわち物質としては(普通の放射性物質に比べ)安定しているって事だ。44億年経ってやっと半分になるって事だからな
だから放射能は問題ないとして劣化ウラン(ウラン238)を米軍は使ってる。尤も、仮に放射能に問題は無くとも恐らくは重金属としての毒性があるから別の意味で危険だろうけど
そういう意味ではプルトニウムは半減期が短い分危険ではある。ただ臨界に達する条件がウラン235よりきついので
高レベルの放射線を出し続けるという問題はあるが、濃縮されたウラン235(即ち未燃焼の燃料棒)よりはまだマシかも知れない
発電をせず処理する場合、一番いいのは燃料棒をうまく抜いてウラン235をイエローケーキ並の濃度にする事だ。こうすればまず臨界は起きない
と言っても、未燃焼の燃料棒の扱い自体が非常に難しいので、かなり困難ではあるけどな
冷却中が安全なのは確か。しかし何かあって制御棒が下りなかったら臨界に達するのは稼働中でもそうでなくても変わらん
ならとっとと燃やした方がまだ安全さ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:35:14.78 ID:fJRqCAH60
>>148
新規は無理、用地買収など大金がかかるから電力会社もやりたがらない。
（海水注入を躊躇ったのも、新規設置は無理だかららしい）
一度火をつけたら廃炉にしても放射能出っ放しなんだぞ、
これ以上国土を汚せるか。
新規は無理、用地買収など大金がかかるから電力会社もやりたがらない。
（海水注入を躊躇ったのも、新規設置は無理だかららしい）
一度火をつけたら廃炉にしても放射能出っ放しなんだぞ、
これ以上国土を汚せるか。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:47:26.42 ID:fJRqCAH60
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:53:52.87 ID:4h/Q3Vtc0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:54:27.64 ID:c7Sk2jVxO
福島原発事故を軽視しているのか？
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 04:56:13.76 ID:4h/Q3Vtc0
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:16:44.22 ID:WO6JfZ+n0
福島原発事故を軽視しているから
全国の原発に多大にコレクションしてある
使用済み核燃料を安全な場所へ移管しないのだろ、
再稼働に関係なく直ちに使用済み核燃料を安全な場所へ移管するのが
原子力ムラ土人が行なう急務です、
今の段階で再稼働を問うなど土人脳にも程がある。
全国の原発に多大にコレクションしてある
使用済み核燃料を安全な場所へ移管しないのだろ、
再稼働に関係なく直ちに使用済み核燃料を安全な場所へ移管するのが
原子力ムラ土人が行なう急務です、
今の段階で再稼働を問うなど土人脳にも程がある。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:23:08.04 ID:4h/Q3Vtc0
>>156
それも稼動のためには避けては通れない課題だね
それも稼動のためには避けては通れない課題だね
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:55:45.90 ID:LBvm2ade0
信頼取り戻して安全性と責任感をアピールしたいなら
福島事故の災害対策権限持ちの処罰程度はしろよ
原発には副社長以上の役員を常駐
各電力会社に副社長が数人いるなら最重要施設に居させれ
福島事故の災害対策権限持ちの処罰程度はしろよ
原発には副社長以上の役員を常駐
各電力会社に副社長が数人いるなら最重要施設に居させれ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:59:52.93 ID:ywJV5gta0
昨日東電の第3.四半期決算報告会見やってたが、結局柏崎狩羽原発再稼動
さえすりゃ問題は殆ど解決出来るんだよな。東電はお前らアンチ原発・アンチ東電の
ウンコニート達が知らないだけで、もう全ての電力会社の中で一番低コスト体質に
経営改革で変化してるしね。サッサと再稼動させろキチガイどもｗ
さえすりゃ問題は殆ど解決出来るんだよな。東電はお前らアンチ原発・アンチ東電の
ウンコニート達が知らないだけで、もう全ての電力会社の中で一番低コスト体質に
経営改革で変化してるしね。サッサと再稼動させろキチガイどもｗ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:05:44.30 ID:5ePcBdkd0
>>136
それはない
それはない
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:16:21.92 ID:5ePcBdkd0
まあなんにしたって脱原発派の存在を最大限重視した規制庁がチェックをしてる時点で再稼動できるものは再稼動すべきだわな
自民が与党なのだから自民の主張、それに投票した多くの人間の意見は尊重されるべき
自民が与党なのだから自民の主張、それに投票した多くの人間の意見は尊重されるべき
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:16:23.81 ID:Yu9zqjF+0
・・・
原発稼働の
でんこちゃんの
宣伝費は、
国会議員と、2ch工作員に、
大々的に配布されて
スレを見ると、余りにもそれが明らかだ
一体、工作員は、何人体制何だろうか
安倍政権の円安政策も、
円安→輸入燃料費切迫→火力発電電力高騰→原発再稼働
の伏線だったでしょ。自民党最低。
原発稼働の
でんこちゃんの
宣伝費は、
国会議員と、2ch工作員に、
大々的に配布されて
スレを見ると、余りにもそれが明らかだ
一体、工作員は、何人体制何だろうか
安倍政権の円安政策も、
円安→輸入燃料費切迫→火力発電電力高騰→原発再稼働
の伏線だったでしょ。自民党最低。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:22:24.22 ID:5ePcBdkd0
>>162
君は工作員なのかい？ 意見が違う人を工作員と呼ぶのはあまりかっこよくないな
君は工作員なのかい？ 意見が違う人を工作員と呼ぶのはあまりかっこよくないな
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:25:20.44 ID:BfKy++j7P
電力会社は原発に保険かけて、事故ったらそれで賠償しろ。
使用済み燃料の貯蔵や処分場も電力会社できちんと運営させろ。
それでも安いというなら、原発を動かすべきだ。
使用済み燃料の貯蔵や処分場も電力会社できちんと運営させろ。
それでも安いというなら、原発を動かすべきだ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:25:51.54 ID:WO6JfZ+n0
原発を規制する項目に
使用済み核燃料の保管量を盛り込むことが必須
福島大爆発を見せ付けられてるのに
福島のわだちを踏み進んでどうする？ｗ
使用済み核燃料の保管量を盛り込むことが必須
福島大爆発を見せ付けられてるのに
福島のわだちを踏み進んでどうする？ｗ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:26:20.71 ID:KDoroaCD0
まあ、事故ってもあれだけの被害しかないんなら、
再稼働だな。
大勢の人間に被害を出したならともかく。
再稼働だな。
大勢の人間に被害を出したならともかく。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:29:17.82 ID:BfKy++j7P
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:36:05.06 ID:PnYeS6o50
>>161
ところがどっこい
【原発問題】原子力規制委幹部、報告書案漏らす 断層巡り日本原電に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359724616/
このざまよ
ところがどっこい
【原発問題】原子力規制委幹部、報告書案漏らす 断層巡り日本原電に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359724616/
このざまよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:40:45.92 ID:KDoroaCD0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:41:27.31 ID:Yu9zqjF+0
…経団連、自民党は、
原発再稼働を求めて
、核廃棄物保管・処理費用と廃炉費用、万一の事故処理・補償費用等
ちゃんと正しく計算した原子力発電コストに基づいた電気料金を
各企業しっかり払うつもりで分かってて、再稼働を求めてるのだろうか？
福一事故以前の原子力発電の電気料金しか払う気なく再稼働言ってるならバカだ
原発再稼働を求めて
、核廃棄物保管・処理費用と廃炉費用、万一の事故処理・補償費用等
ちゃんと正しく計算した原子力発電コストに基づいた電気料金を
各企業しっかり払うつもりで分かってて、再稼働を求めてるのだろうか？
福一事故以前の原子力発電の電気料金しか払う気なく再稼働言ってるならバカだ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:42:39.34 ID:Rp2bvk4dO
火力が依存限界に達しているのに、
もう代替は原子力しかないだろ
ムダな割増料金で化石買ってる場合じゃねーし、
世界でさらなる炭素競争に参加するのは地球状況が許さないだろう
２００年後の子孫に大気汚染と枯れた地球を受け渡すのは
責任ある現代人にとって最も戒めなければならぬことだ
もう代替は原子力しかないだろ
ムダな割増料金で化石買ってる場合じゃねーし、
世界でさらなる炭素競争に参加するのは地球状況が許さないだろう
２００年後の子孫に大気汚染と枯れた地球を受け渡すのは
責任ある現代人にとって最も戒めなければならぬことだ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:47:07.19 ID:Rp2bvk4dO
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:48:42.01 ID:HTglybsfO
原発推進は国民の総意！だいたい、放射能で人死んだ？
原発は安全ということが、わかったはず！むしろ、国民は過剰反応で電力会社を虐めたことについて、謝罪すべき！
それより、経済だよ。
原発は安全ということが、わかったはず！むしろ、国民は過剰反応で電力会社を虐めたことについて、謝罪すべき！
それより、経済だよ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:48:49.02 ID:JOg/FmpY0
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:48:51.22 ID:5ePcBdkd0
正直現在の電力事情ってわからないんだけど3.11以降着実に増えてるの？
工場なんかに電力規制したり料金上げたりしてたじゃない？円安が進み資材や電気が高騰した状態で工場が思うように動かせないと中小の工場とか景気回復する前に倒産しないだろうか？
というより代替の電力が充実するまで景気回復はおあずけということにはならないか？
工場なんかに電力規制したり料金上げたりしてたじゃない？円安が進み資材や電気が高騰した状態で工場が思うように動かせないと中小の工場とか景気回復する前に倒産しないだろうか？
というより代替の電力が充実するまで景気回復はおあずけということにはならないか？
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:49:19.53 ID:PnYeS6o50
>>172
試算の出所はどこ？
試算の出所はどこ？
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:50:54.18 ID:dSp4+C1R0
>>170
ぷｗ
何いってんだかｗｗｗｗ
「正しく計算した原子力発電コスト」を知らないくせに。
この手のこと言ってる奴からまともなコストを聞いたことがない。
全部印象論。
つーか、電気代に何が含まれてるかすら知らない。
ぷｗ
何いってんだかｗｗｗｗ
「正しく計算した原子力発電コスト」を知らないくせに。
この手のこと言ってる奴からまともなコストを聞いたことがない。
全部印象論。
つーか、電気代に何が含まれてるかすら知らない。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:51:34.88 ID:KDoroaCD0
だいたい、
隣の国で石炭燃料燃やされて、
ただでさえ呼吸器系の疾患ある奴には地獄だぞ、
まあ、九州住まいでなくよかった…。
隣の国で石炭燃料燃やされて、
ただでさえ呼吸器系の疾患ある奴には地獄だぞ、
まあ、九州住まいでなくよかった…。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:53:20.65 ID:NNiosquq0
金の流れを明確にせえよ
国民の税金で建てられた原発が
なんで電力会社の利益になってんだよ
国民の税金で建てられた原発が
なんで電力会社の利益になってんだよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:54:31.32 ID:KDoroaCD0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:54:33.72 ID:1dGozJXu0
この国では
国土を汚し、国民から郷土を奪い、皇族を放射能に晒した
本来なら革新の政策の原発を許容できないと言うとサヨクといわれる
エセ保守主義者共に天罰が下らんことを
国土を汚し、国民から郷土を奪い、皇族を放射能に晒した
本来なら革新の政策の原発を許容できないと言うとサヨクといわれる
エセ保守主義者共に天罰が下らんことを
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:56:16.67 ID:PnYeS6o50
まぁ原発の一時的な再稼働はあっても原子力はオワコンだろうな
核のゴミ処理も決まっていない
再稼働賛成の人もわが町に処分場ができるとなると反対に回るし
原子力技術を学ぶ若者はもはやいないから今いる技術者が死んだらお終い
核のゴミ処理も決まっていない
再稼働賛成の人もわが町に処分場ができるとなると反対に回るし
原子力技術を学ぶ若者はもはやいないから今いる技術者が死んだらお終い
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:56:47.93 ID:Yu9zqjF+0
>>171
化石燃料を輸入して燃やして火力発電するコストが
「福一の事故対応処理補償費用、国・民間の損失総額、核廃棄物保管処理費用、全原発の廃炉費用の合計額」を
超えるには、どのくらい円安になる必要があるんだろうか。
>>170
>、核廃棄物保管・処理費用と廃炉費用、万一の事故処理・補償費用等
>ちゃんと正しく計算した原子力発電コストに基づいた電気料金を
>
>各企業しっかり払うつもりで分かってて、再稼働を求めてるのだろうか？
>
>福一事故以前の原子力発電の電気料金しか払う気なく再稼働言ってるならバカだ
化石燃料を輸入して燃やして火力発電するコストが
「福一の事故対応処理補償費用、国・民間の損失総額、核廃棄物保管処理費用、全原発の廃炉費用の合計額」を
超えるには、どのくらい円安になる必要があるんだろうか。
>>170
>、核廃棄物保管・処理費用と廃炉費用、万一の事故処理・補償費用等
>ちゃんと正しく計算した原子力発電コストに基づいた電気料金を
>
>各企業しっかり払うつもりで分かってて、再稼働を求めてるのだろうか？
>
>福一事故以前の原子力発電の電気料金しか払う気なく再稼働言ってるならバカだ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:56:53.40 ID:NNiosquq0
原発なしでの国家づくり、街づくりくらいシミュレートしろよ。
鉄道会社主体のこの街づくりが続くとは思えん。
鉄道会社主体のこの街づくりが続くとは思えん。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:57:59.75 ID:ETpYVR0r0
>>138
>原発の廃棄処分場は既に原発がある以上、動かそうが動かさまいが発生する問題だしな
学術会議が、これ以上あまり高レベル廃棄物増やすなと結論づけてるのに、そこを議論
せずになし崩しに再稼動なんて無理だろ
www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdff
① 処分すべき高レベル放射性廃棄物の総量の把握と管理
総量管理を行うことに社会が合意すれば、処分すべき高レベル放射性廃棄物の具体
的な総量を数量的に把握することが次の課題となる。
社会が直ちに脱原子力発電を選択する場合には、「総量の上限の確定」が可能とな
り、処分すべき高レベル放射性廃棄物の最終的な総量が数量的に把握される。
また、社会が一定程度の原子力発電の継続を選択する場合には、「総量の増分の抑
制」の考え方を厳格に適用し、常に高レベル放射性廃棄物の総量の増加を抑制する努
力を継続して、総量の増分を厳しく管理し続けなければならない。
>原発の廃棄処分場は既に原発がある以上、動かそうが動かさまいが発生する問題だしな
学術会議が、これ以上あまり高レベル廃棄物増やすなと結論づけてるのに、そこを議論
せずになし崩しに再稼動なんて無理だろ
www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdff
① 処分すべき高レベル放射性廃棄物の総量の把握と管理
総量管理を行うことに社会が合意すれば、処分すべき高レベル放射性廃棄物の具体
的な総量を数量的に把握することが次の課題となる。
社会が直ちに脱原子力発電を選択する場合には、「総量の上限の確定」が可能とな
り、処分すべき高レベル放射性廃棄物の最終的な総量が数量的に把握される。
また、社会が一定程度の原子力発電の継続を選択する場合には、「総量の増分の抑
制」の考え方を厳格に適用し、常に高レベル放射性廃棄物の総量の増加を抑制する努
力を継続して、総量の増分を厳しく管理し続けなければならない。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:58:15.01 ID:oVDgfvBx0
原発が爆発しても死人は一人も出てないが
計画停電では死人が出てんだよな。
反対者はそこんとこどう考えてんの？
計画停電では死人が出てんだよな。
反対者はそこんとこどう考えてんの？
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:59:47.25 ID:NNiosquq0
>>186
計画停電と原発は関係ないだろう
計画停電と原発は関係ないだろう
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:59:53.57 ID:PnYeS6o50
>>186
岡本課長 ちぃーっす
岡本課長 ちぃーっす
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:03:30.16 ID:KDoroaCD0
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:06:58.91 ID://JPIvVE0
自民党は相変わらずだな。
再稼働するなら、使用済み核燃料と放射能廃棄物の
処理方法を確定させてからにしろ。
再稼働させなくても、処理方法を確定させないとダメだけどな。
再稼働するなら、使用済み核燃料と放射能廃棄物の
処理方法を確定させてからにしろ。
再稼働させなくても、処理方法を確定させないとダメだけどな。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:07:33.08 ID:Bb/QgF790
日本は過剰反応過ぎ
スリーマイル島、チェルノブイリ原発事故でも、他の原発は稼働させていたよ
日本は全電源長時間停止中というあり得ない状態で起きた人災
福島第一原発1～6号機のうち、1～4号機は事故を起こしたが、5.6号機は
制御できている。あの時必要だったのは、○の馬鹿のパフォーマンスではなく
電源だった。日本の原発より、中韓の原発の方が余程危険だろ
スリーマイル島、チェルノブイリ原発事故でも、他の原発は稼働させていたよ
日本は全電源長時間停止中というあり得ない状態で起きた人災
福島第一原発1～6号機のうち、1～4号機は事故を起こしたが、5.6号機は
制御できている。あの時必要だったのは、○の馬鹿のパフォーマンスではなく
電源だった。日本の原発より、中韓の原発の方が余程危険だろ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:09:59.90 ID:EmrhV87b0
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:54:46.50 ID:sVZK/m960
規制委員会は日本を弱体化させるための左翼の集まりだから解体していいよ。
田母神さんの発言を見れば原発がいかに安全なのものかよく分かるしね。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか？」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は？何時何分地球が何回回ったとき危険なの？」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか！」
規制委員会は日本を弱体化させるための左翼の集まりだから解体していいよ。
田母神さんの発言を見れば原発がいかに安全なのものかよく分かるしね。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか？」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は？何時何分地球が何回回ったとき危険なの？」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか！」
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:11:44.91 ID:KDoroaCD0
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:12:09.50 ID:Bb/QgF790
去年の夏の計画停電に、パチンコ業界だけは、その対象ではなかった
人命を預かる病院でさえその対象としたのに、どうしてパチンコ店だけは
通常営業で良かったのか、詳しい人、教えてください
人命を預かる病院でさえその対象としたのに、どうしてパチンコ店だけは
通常営業で良かったのか、詳しい人、教えてください
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:12:11.68 ID:9OHgdSc60
× 原発を動かさないと日本経済はやっていけない
○ 原発を動かさないと地元自治体はやっていけない
○ 原発を動かさないと地元自治体はやっていけない
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:13:39.58 ID:a47JsxqI0
>>4
台湾にも原発あるぞ。
台湾にも原発あるぞ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:16:13.82 ID:Yu9zqjF+0
>>172
「原発のデメリット」＞「脱原発した場合のデメリット」
という事実は2011年まではあまり表に出ていなかったが
実際はそれより前からはっきり伝えられていた。
大々的に報道されてなかっただけ。
それたぶん、>>117あたりに載ってるでしょ
> アメリカ「原発は高い。1MWで天然ガス1万5000ドル、石炭3万ドル、原発9万ドル。廃炉にした方がマシ」
「原発のデメリット」＞「脱原発した場合のデメリット」
という事実は2011年まではあまり表に出ていなかったが
実際はそれより前からはっきり伝えられていた。
大々的に報道されてなかっただけ。
それたぶん、>>117あたりに載ってるでしょ
> アメリカ「原発は高い。1MWで天然ガス1万5000ドル、石炭3万ドル、原発9万ドル。廃炉にした方がマシ」
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:17:19.26 ID:KDoroaCD0
地方自治体って日本経済の足場の一つじゃないのか？
それに地方に住んでるヤツは飢え死にでもしろと？
それに地方に住んでるヤツは飢え死にでもしろと？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:18:44.34 ID:NNiosquq0
原発に巣食う特殊法人の能無しどもに
年間どれだけ税金つかってんだよ
年間どれだけ税金つかってんだよ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:18:55.37 ID:E/vXE/B/0
原発維持を公約した以上、すぐ動かすものだとおもっていたが、
自民党がこれじゃあだめだな。
原発ゼロにするしかない。
自民党がこれじゃあだめだな。
原発ゼロにするしかない。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:19:18.89 ID:PnYeS6o50
電力会社が本気で再稼働したいなら
今こそ PRするべきだよな
電力会社の広報でも社長でもいいから
テレビ番組の討論会やネットメディアにどんどん露出して
再稼働の必要性を反対派も交えて徹底的に議論するといい
どれだけ経済性に優れ
どれだけ安全なのか
国民の前にでてきてアピールするべきだよ
今こそ PRするべきだよな
電力会社の広報でも社長でもいいから
テレビ番組の討論会やネットメディアにどんどん露出して
再稼働の必要性を反対派も交えて徹底的に議論するといい
どれだけ経済性に優れ
どれだけ安全なのか
国民の前にでてきてアピールするべきだよ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:23:24.75 ID:HpP6sgIL0
>>5
在チョンは仲間外れか
在チョンは仲間外れか
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:23:28.34 ID:5ePcBdkd0
原発を稼動させないとやっていけない日本の電力事情から考える
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:24:32.84 ID:HpP6sgIL0
>>199
だったら原発の電気使うなよ、金輪際
だったら原発の電気使うなよ、金輪際
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:26:01.71 ID:HpP6sgIL0
>>197
エネルギー資源が無いくせにコスト計算できる立場かよ。
エネルギー資源が無いくせにコスト計算できる立場かよ。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:26:44.88 ID:Yu9zqjF+0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:27:19.63 ID:HpP6sgIL0
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:28:03.04 ID:VMZ6JBTa0
まあ原発なくても不自由なく電気使えてるからな
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:28:14.36 ID:PnYeS6o50
自分の主張が正しいと思うなら sageるな
電力会社も正しい主張なら恐れずに国民の前にでてきて
3.11前のように原発のすばらしさを語れよ
電力会社も正しい主張なら恐れずに国民の前にでてきて
3.11前のように原発のすばらしさを語れよ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:28:33.65 ID:fJRqCAH60
ウラン輸入品だけどw
工作員は理性的に説明できなくて、人格罵倒で一辺倒で、飽きたｗ
工作員は理性的に説明できなくて、人格罵倒で一辺倒で、飽きたｗ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:29:27.19 ID:e5xJ8EHPO
反原発のやつらはガレキは処分場を増やせばいいとか
ゆっくり現地で処理しろとか言うくせに
年間ドラム缶2個分くらいの使用済み燃料についてえらい急ぐよな
以前と同じように稼働させて50年で2倍になるだけなのに
ゆっくり現地で処理しろとか言うくせに
年間ドラム缶2個分くらいの使用済み燃料についてえらい急ぐよな
以前と同じように稼働させて50年で2倍になるだけなのに
212 ：● 反 原 発 〓 在 日 韓 国 人 ●：2013/02/05(火) 07:30:31.32 ID:v8IjCl910
>>1 >>9 >>15 >>17 >>19
★☆ミ 反原発・脱原発の正体は？ ★☆ミ
● 反 原 発 〓 在 日 韓 国 人 ●
●反原発派で中核派、そしてその正体は…？ ⇒ 在日コリアン冊子総括編集者ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/b049d.jpg
●平成23年5月1日 荻窪で反原発街宣の人を撮ったよ
http://youtu.be/sDkfmWDiEZ8 ← なんと！！「日の丸はテロリスト！！」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
●平成２３年８月１５日反天連デモとってきたよ ← コールのイントネーション・リズムが、
http://youtu.be/esawWQ3wa8s 「原発イラナイ」、「オスプレイイラナイ」と一緒！！！
●若い女性を襲う 反原発プロ市民
http://youtu.be/0GJMAiJPF5s ← 朝鮮太鼓とキチガイ行為ｗｗｗｗｗｗ
●在日韓国人同胞の中核派も山本太郎を応援！！
http://www.zenshin.org/index.htm ⇒ ハングル版ホームページへ （http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/world/korean/）
■『 在日韓国人の生活が第一 民主党です！ 』 ～動かざる証拠～
●これが日本の政党！韓国民団に感謝する民主党・社民党
http://youtu.be/pDyDofoblBI
●【民主党の正体】 韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶
http://youtu.be/tEI7OlFMV5k
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9751328
●韓国民団の選挙協力に感謝する民主党野田総理大臣
http://youtu.be/3k79ozsd_-8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15458531
●『東日本大震災復興費』を在日韓国人・韓国人斡旋した民主党
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/39b37.jpg
http://manmanco.info/uploda/mizime_zainichi_NP3.png
●ざまあみやがれい！ 小出裕章を宣伝ｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/
★ 反原発でお祭り騒ぎをして、日本人の災難を喜ぶ在日韓国人 ★
★☆ミ 反原発・脱原発の正体は？ ★☆ミ
● 反 原 発 〓 在 日 韓 国 人 ●
●反原発派で中核派、そしてその正体は…？ ⇒ 在日コリアン冊子総括編集者ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/b049d.jpg
●平成23年5月1日 荻窪で反原発街宣の人を撮ったよ
http://youtu.be/sDkfmWDiEZ8 ← なんと！！「日の丸はテロリスト！！」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
●平成２３年８月１５日反天連デモとってきたよ ← コールのイントネーション・リズムが、
http://youtu.be/esawWQ3wa8s 「原発イラナイ」、「オスプレイイラナイ」と一緒！！！
●若い女性を襲う 反原発プロ市民
http://youtu.be/0GJMAiJPF5s ← 朝鮮太鼓とキチガイ行為ｗｗｗｗｗｗ
●在日韓国人同胞の中核派も山本太郎を応援！！
http://www.zenshin.org/index.htm ⇒ ハングル版ホームページへ （http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/world/korean/）
■『 在日韓国人の生活が第一 民主党です！ 』 ～動かざる証拠～
●これが日本の政党！韓国民団に感謝する民主党・社民党
http://youtu.be/pDyDofoblBI
●【民主党の正体】 韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶
http://youtu.be/tEI7OlFMV5k
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9751328
●韓国民団の選挙協力に感謝する民主党野田総理大臣
http://youtu.be/3k79ozsd_-8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15458531
●『東日本大震災復興費』を在日韓国人・韓国人斡旋した民主党
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/39b37.jpg
http://manmanco.info/uploda/mizime_zainichi_NP3.png
●ざまあみやがれい！ 小出裕章を宣伝ｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/
★ 反原発でお祭り騒ぎをして、日本人の災難を喜ぶ在日韓国人 ★
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:38:49.81 ID:9OHgdSc60
発電していなくても莫大な維持費がかかり、核燃料の冷却に莫大な電力も使う
止まっている原発はお荷物すぎるということ
止まっている原発はお荷物すぎるということ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:39:23.81 ID:tIiDCbV90
再稼働するなら国体が崩壊するレベルの大事故が絶対に起きるという前提で運用しろよ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:39:30.69 ID:+HbbJ7unO
あ～あ
またイケイケドンドンかよ
また同じ轍踏むなこりゃ
またイケイケドンドンかよ
また同じ轍踏むなこりゃ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:40:42.20 ID:E/vXE/B/0
>>213 だからこそすぐ動かさないとダメ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:42:42.69 ID:2fPWaVsRO
今でも電力会社から献金貰ってる奴いるの？
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:43:59.47 ID:Yu9zqjF+0
>>204
しまった。日本の場合、福一の事故処理、賠償なども上乗せして計算するから、もっと多い
しまった。日本の場合、福一の事故処理、賠償なども上乗せして計算するから、もっと多い
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:44:25.71 ID:PnYeS6o50
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:44:57.14 ID:fJRqCAH60
40年で老朽化、廃炉にしても30年も冷却しなきゃならん。
「年貢の納め時」を先送りにしてるだけのこと、ムダ。
「年貢の納め時」を先送りにしてるだけのこと、ムダ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:45:36.31 ID:e5xJ8EHPO
単位発電量あたり100万㌧のLNGが要るのと18ヶ月に一回10㌧入れ換えて
国内で再生ができる原子力燃料とじゃ輸入品つっても別物だわな
国内で再生ができる原子力燃料とじゃ輸入品つっても別物だわな
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:46:48.11 ID:Yu9zqjF+0
>>203
シェール化石燃料技術が確立されて、アメリカが今から産油国になるし、
地球温暖化説が取り下げられたりするんだろうか。シェールで日本も産油国になるかもしれないが、
おっしゃり通り、全てオープンにして、検討し直さないとならない。
今のままなし崩しで再稼働なんて真っ平だ。
自民も経団連も、原子力発電コストを正しく計算した電力料金を
各企業にバカバカ支払わせるかどうか、あるいは、
国民の税金から出すかどうか、
真剣に討議して欲しい。ごまかされたくない。
シェール化石燃料技術が確立されて、アメリカが今から産油国になるし、
地球温暖化説が取り下げられたりするんだろうか。シェールで日本も産油国になるかもしれないが、
おっしゃり通り、全てオープンにして、検討し直さないとならない。
今のままなし崩しで再稼働なんて真っ平だ。
自民も経団連も、原子力発電コストを正しく計算した電力料金を
各企業にバカバカ支払わせるかどうか、あるいは、
国民の税金から出すかどうか、
真剣に討議して欲しい。ごまかされたくない。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:48:00.26 ID:RkT+7irk0
福島のめどついてからにして
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:01:05.47 ID:PnYeS6o50
通勤タイムに露出age
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:02:37.58 ID:x/YXdI/Y0
為替が円安になって輸出が良くなると思いきや、電力料金値上げでコスト高になって
結局儲からず景気の足を引っ張りそうだもんな
事故が起きた時に危ないのは停止状態でも一緒
結局冷却装置にダメージ受けて冷やせなくなったときなんだから
そういったことを防ぐ対策をした上で、数基は再稼働しなきゃだめだと思う
結局儲からず景気の足を引っ張りそうだもんな
事故が起きた時に危ないのは停止状態でも一緒
結局冷却装置にダメージ受けて冷やせなくなったときなんだから
そういったことを防ぐ対策をした上で、数基は再稼働しなきゃだめだと思う
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:04:30.17 ID://JPIvVE0
>>204
関西の人間以外は、原発の電気は使ってないよ。
関西の人間以外は、原発の電気は使ってないよ。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:11:17.67 ID:fJRqCAH60
国内で再生してないじゃん、処理はフランスでやってるし。
もんじゅはあのザマだし。
リサイクルなんて空論。
もんじゅはあのザマだし。
リサイクルなんて空論。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:15:36.17 ID:CAjCgrGG0
>>225
停止状態と稼動状態だと危険レベルがゼンゼン違うからな
ガソリンタンクに引火させるのもマッチに火をつけるのもどちらも火の事故に繋がる危険があるから一緒だと言い張ってるのと変わらん
ってかさ、騙して動かそうとするその根性がいかんな
停止状態と稼動状態だと危険レベルがゼンゼン違うからな
ガソリンタンクに引火させるのもマッチに火をつけるのもどちらも火の事故に繋がる危険があるから一緒だと言い張ってるのと変わらん
ってかさ、騙して動かそうとするその根性がいかんな
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:30:14.85 ID:Yu9zqjF+0
>>216
そんなことは無い。そして、コストを考えれば廃炉にしたほうがマシ。
地震活動期の日本、活断層や津波を考えれば、廃炉が急務であると結論済み。
原発をもし再稼働すれば、２０１１年以前の電力料金で、原子力発電電力を好きに
使えると思うのは、おろかな幻想であり、薄汚いごまかし。
上でカキコした様に、
原子力発電の大きなコストを国民の税金で賄うか、OR、企業や家庭で高い電気料金を払うか決めずに、
「原発なら火力より安価」と国民を侮りそそのかすのはもうダメ。
税金で負担して、原子力ムラ既得権益に不合理な利益が回るのは詐欺に近い。
そんなことは無い。そして、コストを考えれば廃炉にしたほうがマシ。
地震活動期の日本、活断層や津波を考えれば、廃炉が急務であると結論済み。
原発をもし再稼働すれば、２０１１年以前の電力料金で、原子力発電電力を好きに
使えると思うのは、おろかな幻想であり、薄汚いごまかし。
上でカキコした様に、
原子力発電の大きなコストを国民の税金で賄うか、OR、企業や家庭で高い電気料金を払うか決めずに、
「原発なら火力より安価」と国民を侮りそそのかすのはもうダメ。
税金で負担して、原子力ムラ既得権益に不合理な利益が回るのは詐欺に近い。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:37:44.33 ID:soHKolSs0
>>229
じゃぁ原発止めたとたんに年4兆円多く燃料費がかかってる現実を説明しろよ。
じゃぁ原発止めたとたんに年4兆円多く燃料費がかかってる現実を説明しろよ。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:44:51.80 ID:H2p6hDhxP
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:48:59.85 ID:fJRqCAH60
上半期の発電量はゼロだったのに、日本原電の売上高は762億円。
そりゃいくら値上げしても足らないわねｗ
そりゃいくら値上げしても足らないわねｗ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:56:17.31 ID:4qU4lvGJO
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 08:58:23.96 ID:Yu9zqjF+0
>>230
麻生さんと安部さんで、円安をどんどん推し奨めてるのは、
あなたのような声が、いずれ大合唱になるよう、その目的でそうしてるの？
2011年以後火力主体になって年4兆円になったのか、円安でそうなるのか。
火力主体となる前、燃料費として集計するお金に、
原発避難民の人たちの故郷喪失の負担をいれたろうか。
東京消防庁の決死の放水作業のあの費用は、勘定にはいっているかな。
経営陣はともかく東京電力で酷使した無数の人材に、妥当な賃金を払うべきだが
誰が何の名目で負担したのだろう。
メガフロートは今どうなっているんだろう。
麻生さんと安部さんで、円安をどんどん推し奨めてるのは、
あなたのような声が、いずれ大合唱になるよう、その目的でそうしてるの？
2011年以後火力主体になって年4兆円になったのか、円安でそうなるのか。
火力主体となる前、燃料費として集計するお金に、
原発避難民の人たちの故郷喪失の負担をいれたろうか。
東京消防庁の決死の放水作業のあの費用は、勘定にはいっているかな。
経営陣はともかく東京電力で酷使した無数の人材に、妥当な賃金を払うべきだが
誰が何の名目で負担したのだろう。
メガフロートは今どうなっているんだろう。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:03:47.49 ID:Yu9zqjF+0
>>230
そうした原子力発電のコストを多くの人は現状では辛抱して、求めず勘弁している。
原発事故で日本のヒトが支払った犠牲は金銭に換算していくらになっただろうか。
年4兆におさまるだろうか
どんな事業も万一のことまで含めて
保険も補償も全てをコストとして算出するのに
今まで、日本の原子力発電は、
事故のリスクや廃棄物や、寿命を迎えた廃炉代含めた燃料費を正確に計算してこなかった。
そういう国策だった。これからも続けるのか。
そうした原子力発電のコストを多くの人は現状では辛抱して、求めず勘弁している。
原発事故で日本のヒトが支払った犠牲は金銭に換算していくらになっただろうか。
年4兆におさまるだろうか
どんな事業も万一のことまで含めて
保険も補償も全てをコストとして算出するのに
今まで、日本の原子力発電は、
事故のリスクや廃棄物や、寿命を迎えた廃炉代含めた燃料費を正確に計算してこなかった。
そういう国策だった。これからも続けるのか。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:08:08.17 ID:Yu9zqjF+0
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:13:11.42 ID:H2p6hDhxP
エネルギーって一種の安全保障だから、単純にコストが安ければいいって話じゃない
原発廃炉にするのはいいけど、万が一外国が油売ってくれなくなったらどうするのか
火力依存もダメだし原発依存もダメ
リスク分散が基本
原発廃炉にするのはいいけど、万が一外国が油売ってくれなくなったらどうするのか
火力依存もダメだし原発依存もダメ
リスク分散が基本
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:21:46.05 ID:4qU4lvGJO
燃料費なんて、交渉下手で吹っ掛けられてる物をさらに電力子会社が色つけて親会社に売り付けて、
最終的に多国の数倍のコストかけて輸入してる。
本来恥ずかしくて堂々と世間様に言えない訴えられない、無能さとグループ間取引での不正蓄財の証明なんだがなｗ
電力会社の言い分は、韓国人のそれと同じ発想だと思わないといかん。
最終的に多国の数倍のコストかけて輸入してる。
本来恥ずかしくて堂々と世間様に言えない訴えられない、無能さとグループ間取引での不正蓄財の証明なんだがなｗ
電力会社の言い分は、韓国人のそれと同じ発想だと思わないといかん。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:36:46.12 ID:surFQkxJ0
活断層と原発、そして廃炉 アメリカ、ドイツ、日本の選択／NNNドキュメント13
http://www.at-douga.com/?p=6900
これを見たら、規制委員会は欧米と同等の規制をやろうとしているに過ぎない
と思える。欧米と同等以上の規制で動かせないなら動かすべきではない。
http://www.at-douga.com/?p=6900
これを見たら、規制委員会は欧米と同等の規制をやろうとしているに過ぎない
と思える。欧米と同等以上の規制で動かせないなら動かすべきではない。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:51:56.81 ID:Yu9zqjF+0
>>237
喉元過ぎれば熱さ忘れるでいいのか。地震はまたいくらでも起こる。
原発のリスクは分散のうちに抱えて良いものではない。
福島や茨城栃木は豊かな大地で日本の農業をしょって立っていた。
田畑はベクれて今だに、セシウムが検出されたまま出荷されている農産品がある。
風評被害だけじゃないんだよ。
土から農産物に移行しなくても農民は田畑で被曝しながら農作業をしたり、諦めたりしている。
まだそのコストは、過去の原子力発電の燃料代に換算されてない。未集計だ。
喉元過ぎれば熱さ忘れるでいいのか。地震はまたいくらでも起こる。
原発のリスクは分散のうちに抱えて良いものではない。
福島や茨城栃木は豊かな大地で日本の農業をしょって立っていた。
田畑はベクれて今だに、セシウムが検出されたまま出荷されている農産品がある。
風評被害だけじゃないんだよ。
土から農産物に移行しなくても農民は田畑で被曝しながら農作業をしたり、諦めたりしている。
まだそのコストは、過去の原子力発電の燃料代に換算されてない。未集計だ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:55:23.59 ID:Yu9zqjF+0
>>240続き
実際に「年四兆円増加」のわけがない。
経団連も自民もすっとぼけているが
原子力発電の総コストは未集計で、集計したら、大変な額だよ。
経団連や自民が共謀して
各企業に原子力発電の電力料金を正しく支払わせなければ
代わりに誰が払うかというと国民の税金だし、
今の利権構造のままでは税金が注がれて、そのついでに
電力会社から宣伝費政治献金族議員や原発交付金にも税金が流れる
事故で酷いことになったのに
政権奪還したので再稼働とか頭どうかしてる
火力だけじゃなしにリスクを分散したかったら他の方法考えようよ。
実際に「年四兆円増加」のわけがない。
経団連も自民もすっとぼけているが
原子力発電の総コストは未集計で、集計したら、大変な額だよ。
経団連や自民が共謀して
各企業に原子力発電の電力料金を正しく支払わせなければ
代わりに誰が払うかというと国民の税金だし、
今の利権構造のままでは税金が注がれて、そのついでに
電力会社から宣伝費政治献金族議員や原発交付金にも税金が流れる
事故で酷いことになったのに
政権奪還したので再稼働とか頭どうかしてる
火力だけじゃなしにリスクを分散したかったら他の方法考えようよ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:12:46.74 ID:soHKolSs0
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:33:07.43 ID:oUtk93Uo0
自民党はいい加減に原子力ムラから足洗えよ。
目先の政治献金で動いてるんじゃ3.11以前と何も変わらないじゃないか。
目先の政治献金で動いてるんじゃ3.11以前と何も変わらないじゃないか。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:35:07.49 ID:S/KCsPqY0
景気が上向いて、生産活動が増えてくれば
間違いなく電力不足に陥るぞ。
とりあえず、動かせるものは再稼働しろ。
間違いなく電力不足に陥るぞ。
とりあえず、動かせるものは再稼働しろ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:43:17.59 ID:9S9iRXtV0
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:45:57.62 ID:2Mcj/GQr0
安全神話も火力より安いも詐欺だったのにどうして再稼働出来るのか説明してくれ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:47:05.30 ID:RXIMgSau0
電気代の値上げが終わってないのに、再稼動なんてするわけないだろ馬鹿か?
後1段階か2段階は電気代の値上げがあるよ
その後再稼動
後1段階か2段階は電気代の値上げがあるよ
その後再稼動
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:49:35.46 ID:RXIMgSau0
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:50:57.28 ID:soHKolSs0
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:52:52.31 ID:RXIMgSau0
4兆円あれば、宇宙投棄用のロケット作り放題だな
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:53:34.20 ID:hm/Jy0di0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:57:01.99 ID:oUtk93Uo0
>>249
君は阿呆なのか。
現状は原発を維持しながら火力を稼動してるんだからコスト増は当たり前だろ。
関電や東電は電力を受け取ってもいないのに日本原電に巨額を支払い続けてるのは典型的な例。
発電コストそのものは原発よりも火力のほうがはるかに低コストだよ。
一刻も早く原発廃止を決定して原発にかかる経費を減らすのが最も経済的だろうね。
君は阿呆なのか。
現状は原発を維持しながら火力を稼動してるんだからコスト増は当たり前だろ。
関電や東電は電力を受け取ってもいないのに日本原電に巨額を支払い続けてるのは典型的な例。
発電コストそのものは原発よりも火力のほうがはるかに低コストだよ。
一刻も早く原発廃止を決定して原発にかかる経費を減らすのが最も経済的だろうね。
253 ： ：2013/02/05(火) 11:01:12.82 ID:mNrXul7G0
細田博之の地元に原発あるの？
なきゃ地元に原発銀座を建ててから発言しろｗ
なきゃ地元に原発銀座を建ててから発言しろｗ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:01:29.28 ID:soHKolSs0
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:02:14.64 ID:MBl6UoF+0
都会は電気が大量に必要。原発は嫌だけど、都会に住みたいというのは自分勝手過ぎる。
原発をただちに止めたいなら電力自給できる場所に引っ越せよ。
原発をただちに止めたいなら電力自給できる場所に引っ越せよ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:10:44.41 ID:XNOLrB5BO
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:13:51.01 ID:d/bPxt2c0
じゃあ、こうしよう
電気代はいくらになっても良いから脱原発って言う人の意見を聞いて、脱原発
そして、原発があっても良いから電気代は上げるなって人の電気代はそのままにして置いて、脱原発派の連中の電気代に上乗せしよう
これで誰もが満足のはず
電気代はいくらになっても良いから脱原発って言う人の意見を聞いて、脱原発
そして、原発があっても良いから電気代は上げるなって人の電気代はそのままにして置いて、脱原発派の連中の電気代に上乗せしよう
これで誰もが満足のはず
258 ：万時：2013/02/05(火) 11:14:17.24 ID:0yFtMkFq0
悔しかったら選挙で勝て。
ほかに道はない。
ほかに道はない。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:17:32.03 ID:XNOLrB5BO
>>257
原発を止め、電気代を適正価格（現状の家庭向けは高すぎる）にしろという意見の場合は？
原発を止め、電気代を適正価格（現状の家庭向けは高すぎる）にしろという意見の場合は？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:20:48.74 ID:PnYeS6o50
>>258
これで選挙勝てました！
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/9/300/img_c98b10f6bf03e6fd7003298722d0b88994717.jpg
これで選挙勝てました！
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/9/300/img_c98b10f6bf03e6fd7003298722d0b88994717.jpg
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:21:33.69 ID:soHKolSs0
>>259
だからその場合は値段上がるよ？
だからその場合は値段上がるよ？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:23:45.39 ID:PnYeS6o50
日本記者クラブ主催の党首討論会での安倍ちゃんは
原発問題について２～３年くらい代替エネルギーの研究や十分な議論をした上で判断すると言ってたんだけど
ちょっと早過ぎませんか？
はしょり過ぎてませんか？
原発問題について２～３年くらい代替エネルギーの研究や十分な議論をした上で判断すると言ってたんだけど
ちょっと早過ぎませんか？
はしょり過ぎてませんか？
263 ：万時：2013/02/05(火) 11:30:05.64 ID:0yFtMkFq0
>>260
社民か未来のサギフェスト？
社民か未来のサギフェスト？
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:30:27.45 ID:lsHBkHam0
>>262
まあ、あと二三年もすれば反原発派は壊滅するから
確実に原発を再稼働できるがね。
しかし、それではそれまでの間に莫大な経済的損失を受けるんだよ。
それにその間火力発電所が無事かどうかわからん。
火力発電所で大事故が起こったらそれこそ取り返しが付かない。
まあ、あと二三年もすれば反原発派は壊滅するから
確実に原発を再稼働できるがね。
しかし、それではそれまでの間に莫大な経済的損失を受けるんだよ。
それにその間火力発電所が無事かどうかわからん。
火力発電所で大事故が起こったらそれこそ取り返しが付かない。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:34:18.77 ID:PnYeS6o50
266 ：万時：2013/02/05(火) 11:34:22.80 ID:0yFtMkFq0
反原発原理主義者が、原子力発電以上にクリーンで経済的な発電方法を開発しろよよｗ
それ以外に脱原発する方法なんてないだろｗｗｗ
選挙結果みて少しは懲りろよ。
それ以外に脱原発する方法なんてないだろｗｗｗ
選挙結果みて少しは懲りろよ。
267 ：10人に一人はカルトか外国人：2013/02/05(火) 11:35:08.32 ID:YtQ5/dNi0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:39:27.93 ID:60zogW0R0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:40:37.65 ID:PnYeS6o50
>>263
自民党福島の選挙前パンフだよ
自民党福島の選挙前パンフだよ
270 ：万時：2013/02/05(火) 11:42:58.83 ID:0yFtMkFq0
>>269
そうか。うまく利用したみたいだな。
そうか。うまく利用したみたいだな。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:45:18.67 ID:PnYeS6o50
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:47:15.35 ID:lsHBkHam0
273 ：万時：2013/02/05(火) 11:47:21.01 ID:0yFtMkFq0
まあ民主や未来・社民の選挙対策が甘かったと言わざるを得ないなあ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:48:16.68 ID:1S3s/OL5O
電力を独占してるからやりたい放題だな
原発利権が忘れられないから家庭用電気を値上げすると国民を脅迫して
再稼働に持っていく姑息さ
電力会社社員の給料を国民の平均年収の400万まで下げてみろよ
逆に家庭用電気料金の値下げができるぞ
削減後の役員の年収が4100万以上とか国民を舐めとるのか
国は電気料金値上げを絶対に認めるな！
これ以上血税を投入するなら一回潰して国営化しろ
原発利権が忘れられないから家庭用電気を値上げすると国民を脅迫して
再稼働に持っていく姑息さ
電力会社社員の給料を国民の平均年収の400万まで下げてみろよ
逆に家庭用電気料金の値下げができるぞ
削減後の役員の年収が4100万以上とか国民を舐めとるのか
国は電気料金値上げを絶対に認めるな！
これ以上血税を投入するなら一回潰して国営化しろ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:48:48.49 ID:PnYeS6o50
>>272
富士石油ぼろ儲けだね
富士石油ぼろ儲けだね
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:50:47.42 ID:lOmcAAsBP
えー、再稼動なんて求めた覚えないけど
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:53:39.38 ID:PnYeS6o50
国の損失は石油商の儲け♥
278 ：万時：2013/02/05(火) 11:53:46.68 ID:0yFtMkFq0
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:53:51.62 ID:qxEe0+6K0
>>237
>エネルギーって一種の安全保障だから、単純にコストが安ければいいって話じゃない
>原発廃炉にするのはいいけど、万が一外国が油売ってくれなくなったらどうするのか
>火力依存もダメだし原発依存もダメ
>リスク分散が基本
原発の発電量なんてもともとゴミだから、原発が稼動しようがしまいが火力依存なんだが？
>エネルギーって一種の安全保障だから、単純にコストが安ければいいって話じゃない
>原発廃炉にするのはいいけど、万が一外国が油売ってくれなくなったらどうするのか
>火力依存もダメだし原発依存もダメ
>リスク分散が基本
原発の発電量なんてもともとゴミだから、原発が稼動しようがしまいが火力依存なんだが？
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:55:07.56 ID:Zz/m5zkV0
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:57:32.61 ID:KT3fIlgG0
日本は２０３０年までに原発をゼロにする。
韓国は２０３０年までに原発を８０基輸出する。
※朝日新聞2012年12月9日
韓国は２０３０年までに原発を８０基輸出する。
※朝日新聞2012年12月9日
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:00:38.02 ID:/6RDevcXP
まぁ
原発再稼働なんぞ簡単だよ
チョン直人逮捕して死刑にして
全原発停止は間違いでしたってケジメとりゃな
原発再稼働なんぞ簡単だよ
チョン直人逮捕して死刑にして
全原発停止は間違いでしたってケジメとりゃな
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:01:53.41 ID:lsHBkHam0
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:04:48.34 ID:f5YspaF/0
ここで再稼動賛成してるバカは、次に原発が地震でメルトダウンした時は
何してくれんの？
何してくれんの？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:04:49.43 ID:PnYeS6o50
>>283
どこが試算した資料を元に莫大な損失と言ってるの？
どこが試算した資料を元に莫大な損失と言ってるの？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:07:09.48 ID:AhLuhbci0
>>283
とはいえ、その二三年すれば米国の燃料資源が本格的に入ってくる時期にはなるんだよね。
現状の原子力発電ってのはそのままの形では安全対策、住民への説明などがこれまで以上に求められるので割高になっていくだろうし、
どちらにしろ縮小していくだろう。
とはいえ、その二三年すれば米国の燃料資源が本格的に入ってくる時期にはなるんだよね。
現状の原子力発電ってのはそのままの形では安全対策、住民への説明などがこれまで以上に求められるので割高になっていくだろうし、
どちらにしろ縮小していくだろう。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:07:15.47 ID:9S9iRXtV0
原発停止すると経済損失とかいうソースはどこにある？
日本経済研究センターとかいう提灯やら
電力会社そのものの収支以外に
日本経済研究センターとかいう提灯やら
電力会社そのものの収支以外に
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:08:07.18 ID:lsHBkHam0
>>285
原発が停止しているために燃料費が毎年3兆円余計にかかっているという事実から。
原発が停止しているために燃料費が毎年3兆円余計にかかっているという事実から。
289 ：万時：2013/02/05(火) 12:08:16.00 ID:0yFtMkFq0
まあ悔しかったら選挙で勝たなきゃｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:08:50.45 ID:f5YspaF/0
福島第一原発で、複数基の原子炉を同じ場所に建築することのリスクが
浮き彫りになっただろ。まずはその辺りから見直せよ。
一基相手でも時間との戦いなのに、三基、四基が同じ場所で全電源損失したら
間に合うわけがない。で、日本の電力会社には複数基が同時に電源喪失した
場合のリスクプラン自体が存在しない。
というか、そもそも全電源喪失した場合のリスクプランも無いんですけどねｗ
全電源喪失することなどあり得ないって、当時国会で安倍さんも仰っていましたし。
浮き彫りになっただろ。まずはその辺りから見直せよ。
一基相手でも時間との戦いなのに、三基、四基が同じ場所で全電源損失したら
間に合うわけがない。で、日本の電力会社には複数基が同時に電源喪失した
場合のリスクプラン自体が存在しない。
というか、そもそも全電源喪失した場合のリスクプランも無いんですけどねｗ
全電源喪失することなどあり得ないって、当時国会で安倍さんも仰っていましたし。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:09:35.81 ID:2JOpnJPVO
>>284
あと998年は来ないからｗ
あと998年は来ないからｗ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:09:45.03 ID:PnYeS6o50
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:11:28.54 ID:soHKolSs0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:14:06.12 ID:PnYeS6o50
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:14:56.50 ID:9S9iRXtV0
>>248
＞安くて確実なら、そっちへ流れます
【神奈川県施設９０％ 東電以外から電力へ】
神奈川県は、去年４月以降の電気料金の値上げに伴い負担が増えるのを避けるため、
電力の契約先の切り替えを進めていて、先月は県庁や図書館保健福祉事務所など８６の施設の入札を行い、
８４の施設で東京電力以外の事業者と契約することになりました。
たしかに
＞安くて確実なら、そっちへ流れます
【神奈川県施設９０％ 東電以外から電力へ】
神奈川県は、去年４月以降の電気料金の値上げに伴い負担が増えるのを避けるため、
電力の契約先の切り替えを進めていて、先月は県庁や図書館保健福祉事務所など８６の施設の入札を行い、
８４の施設で東京電力以外の事業者と契約することになりました。
たしかに
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:15:20.04 ID:f5YspaF/0
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:17:36.90 ID:f5YspaF/0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:17:40.00 ID:soHKolSs0
299 ：万時：2013/02/05(火) 12:18:01.03 ID:0yFtMkFq0
>>296
じゃあ、あとはそれを推進するマニフェストでも掲げて出馬するか、電力会社に就職するかだなｗ
じゃあ、あとはそれを推進するマニフェストでも掲げて出馬するか、電力会社に就職するかだなｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:18:47.87 ID:bk7nLQBp0
反原発は、アホ、チンピラ、社会不適合者で構成されてるからな。
だから選挙で勝てないｗ
無責任な反原発のいうこと聞いてたら国が滅ぶわ。
だから選挙で勝てないｗ
無責任な反原発のいうこと聞いてたら国が滅ぶわ。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:19:57.41 ID:PnYeS6o50
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:19:57.85 ID:BGzjWeU+0
> 「原発を動かさないと日本経済はやっていけない」
2基しか稼動していない状況で経済は活況を呈していますが？
2基しか稼動していない状況で経済は活況を呈していますが？
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:20:16.44 ID:9S9iRXtV0
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:23:48.05 ID:soHKolSs0
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:25:45.57 ID:8KpLNL2j0
結局動かすんだから安全対策に気を使う方が良いよ
無責任な利権屋にもコスト度外視の学者先生にも任せられない
無責任な利権屋にもコスト度外視の学者先生にも任せられない
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:26:41.24 ID:PnYeS6o50
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:27:43.76 ID:soHKolSs0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:28:31.98 ID:BGzjWeU+0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:28:41.98 ID:9S9iRXtV0
安全対策ねえ…
大飯原発再稼働対策
・免震事務棟（平成27年度）
・防波堤のかさ上げ（平成25年度）
・緊急用高所受電設備（平成27年度）
・恒設高所非常用発電機（平成27年度）
大飯原発再稼働対策
・免震事務棟（平成27年度）
・防波堤のかさ上げ（平成25年度）
・緊急用高所受電設備（平成27年度）
・恒設高所非常用発電機（平成27年度）
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:28:54.10 ID:VPQeKt3d0
やるのなら、一番無断に電気食う首都や都市、大工場地帯の近くな！
いな～かには要らん
いな～かには要らん
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:30:18.40 ID:8+hVt/E40
>>1
早急に
「東電無罪！原発事故の原因はミンス政権による作業妨害。
福一から漏れている放射能なんて、今や存在しない。
これは日米専門家による合同調査の見解。」
って、政府発表をして、バ菅と枝野を法定送りにし、浜岡をさっさと再稼働させれば
反原発派はぐうの音も出なくなるのに。
早急に
「東電無罪！原発事故の原因はミンス政権による作業妨害。
福一から漏れている放射能なんて、今や存在しない。
これは日米専門家による合同調査の見解。」
って、政府発表をして、バ菅と枝野を法定送りにし、浜岡をさっさと再稼働させれば
反原発派はぐうの音も出なくなるのに。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:30:27.24 ID:vxImdMeP0
原発イラン
一番コストがかかる
一番コストがかかる
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:31:08.57 ID:AhLuhbci0
しかし、原発によって安価な電力供給って話本当なの？
だとすれば、震災前の状況で極端に原発依存度が高かった関西電力が群を抜いて安く電力を供給してたことになるんだけど
そうだったの？
だとすれば、震災前の状況で極端に原発依存度が高かった関西電力が群を抜いて安く電力を供給してたことになるんだけど
そうだったの？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:32:22.25 ID:9S9iRXtV0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:32:24.37 ID:PnYeS6o50
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:37:05.49 ID:OebSn5VG0
浜岡と断層上に建てられている疑いのある原発を廃炉にすれば
安全な原発が残ったという印象も強くなって再稼働も容易になるだろう
安全な原発が残ったという印象も強くなって再稼働も容易になるだろう
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:37:44.73 ID:soHKolSs0
>>306
中国より仮に毒性物質少ないとしても少ないだけ。ゼロではない。
中国より仮に毒性物質少ないとしても少ないだけ。ゼロではない。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:38:36.33 ID:e5xJ8EHPO
原発が本当にコスト高なら
電力自由化したアメリカなんか原発1基も無いはず
電力自由化したアメリカなんか原発1基も無いはず
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:39:23.46 ID:PnYeS6o50
電力会社が本気で再稼働したいなら
今こそ PRするべきだよな
電力会社の広報でも社長でもいいから
テレビ番組の討論会やネットメディアにどんどん露出して
再稼働の必要性を反対派も交えて徹底的に議論するといい
どれだけ経済性に優れ
どれだけ安全なのか
国民の前にでてきてアピールするべきだよ
国民の前で徹底的に討論会をしろ！
安全面での討論会
コスト面での討論会
リスクの取り方の討論会
最低でもこの３つの討論会をテレビとインターネットで放送しろ
全てで国民を納得させる事ができれば運動ゴロしか反対しなくなるぞ！
お迎えが来たのでお仕事してきますー
今こそ PRするべきだよな
電力会社の広報でも社長でもいいから
テレビ番組の討論会やネットメディアにどんどん露出して
再稼働の必要性を反対派も交えて徹底的に議論するといい
どれだけ経済性に優れ
どれだけ安全なのか
国民の前にでてきてアピールするべきだよ
国民の前で徹底的に討論会をしろ！
安全面での討論会
コスト面での討論会
リスクの取り方の討論会
最低でもこの３つの討論会をテレビとインターネットで放送しろ
全てで国民を納得させる事ができれば運動ゴロしか反対しなくなるぞ！
お迎えが来たのでお仕事してきますー
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:40:01.17 ID:bev+E1w30
原発を全て地熱発電にすれば解決するのになんでやらないの？
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:40:59.46 ID:soHKolSs0
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:41:06.60 ID:kGXGViLQP
民主の都合で集められた寄生庁を片づけしてやればいいんじゃね。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:42:19.89 ID:OebSn5VG0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:43:18.00 ID:CsCMswqW0
早く再稼動してください
電気が高騰したり不安定になっても大丈夫だと思ってるばかは
ニートだけです
電気が高騰したり不安定になっても大丈夫だと思ってるばかは
ニートだけです
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:43:45.34 ID:e5xJ8EHPO
ちょっと前まで岬に風力で解決するのにとか言ってたな
房総半島を風車で埋め尽くす話だったけど
房総半島を風車で埋め尽くす話だったけど
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:45:20.20 ID:8+hVt/E40
>>320
採算が合わないから。
採算が合わないから。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:46:21.92 ID:5sxmXVba0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:47:20.01 ID:qxEe0+6K0
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:47:40.07 ID:soHKolSs0
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:49:33.12 ID:f5YspaF/0
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:50:25.99 ID:wrBqVVxC0
細田博之 島根１区
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:53:57.75 ID:e5xJ8EHPO
震災直後ぐらいだっか
国内の自家発電全部回せば解決とか言ってたな
経産省だったかマジで調査して
ろくに送電線に繋がってないんでダメだったんだ
国内の自家発電全部回せば解決とか言ってたな
経産省だったかマジで調査して
ろくに送電線に繋がってないんでダメだったんだ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:54:02.12 ID:f5YspaF/0
>>311
オレは基本的に脱原発派なんだけど、推進派の奴らに言いたいのは
再稼動、再稼動叫ぶなら真っ先に浜岡原発を再稼動しろってこと。
ここが東南海大地震でメルトダウンすると、関東地方は人が住めなくなるからｗ
それだけのリスクを犯してまでオワコンの原子力発電所を再稼動したいなら、
すればいいって話。
管がやったことで、唯一評価出来るのは浜岡原発を止めたことなんだよ。
オレは基本的に脱原発派なんだけど、推進派の奴らに言いたいのは
再稼動、再稼動叫ぶなら真っ先に浜岡原発を再稼動しろってこと。
ここが東南海大地震でメルトダウンすると、関東地方は人が住めなくなるからｗ
それだけのリスクを犯してまでオワコンの原子力発電所を再稼動したいなら、
すればいいって話。
管がやったことで、唯一評価出来るのは浜岡原発を止めたことなんだよ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:55:30.17 ID:9S9iRXtV0
山本拓 福井２区
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:58:26.96 ID:soHKolSs0
>>333
安全性を高めてから再稼動すればいい。
安全性を高めてから再稼動すればいい。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:59:26.84 ID:1S3s/OL5O
安全対策先送りで
停止中でもコストがかかるから稼働させようとか
アホかよ
結局原発か一番金がかかるって自分から暴露して
福島なんか廃炉費用も無いとか騒いで
役員は4000万以上も給料をもらっているのに
被災者の賠償金も国民の血税を使い更に電気料金値上げで国民にたかる
東電を一回潰せよ
資産売却して新たに低賃金で国営化して再スタートしろ
停止中でもコストがかかるから稼働させようとか
アホかよ
結局原発か一番金がかかるって自分から暴露して
福島なんか廃炉費用も無いとか騒いで
役員は4000万以上も給料をもらっているのに
被災者の賠償金も国民の血税を使い更に電気料金値上げで国民にたかる
東電を一回潰せよ
資産売却して新たに低賃金で国営化して再スタートしろ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:59:51.06 ID:e5xJ8EHPO
イギリスが風力に熱心みたいだけど
スパイラルマグナス風車使わないの？
つかあれどこ行った？
スパイラルマグナス風車使わないの？
つかあれどこ行った？
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:00:07.41 ID:f5YspaF/0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:01:29.50 ID:v8IjCl910
再稼動賛成！
在日韓国人イラナイ！朝鮮人イラナイ！朝鮮太鼓イラナイ！
在日韓国人イラナイ！朝鮮人イラナイ！朝鮮太鼓イラナイ！
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:02:51.20 ID:f5YspaF/0
原発は安価でクリーン！なんて、1970年代の技術水準での評価なんだよ。
2010年代には通用しません。
今ならもっといい選択肢がいっぱいある。
2010年代には通用しません。
今ならもっといい選択肢がいっぱいある。
341 ：万時：2013/02/05(火) 13:03:01.00 ID:0yFtMkFq0
>>330
そっか、じゃあ原発再稼動にも反対する必要ないなｗｗｗ
そっか、じゃあ原発再稼動にも反対する必要ないなｗｗｗ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:05:48.18 ID:d/U4a+oR0
>>320
長い目で見ると燃料不要の地熱の方が間違いなくお得な上に安全なんだけど、
原発利権屋による「原発なしじゃ無理」っていうマインドコントロールに気づいてない国民が多いから。
地熱発電の技術輸出が世界で一番なのは日本だということも利権屋とズブズブのマスゴミに封印されてる。
だから地熱発電技術を世界一輸出してる当該国なのに自国では使ってないという悲しい現実がある。
ちなみに輸出先の国ではもちろんクリーンにお安くエネルギー作れてるよ。
韓流とかは外国だから叩けるけど、電力会社とその周りの利権者には同胞意識があるから叩けないってのもある。
日本の場合一族郎党か友達とかに必ず電力系会社の関係者がいるってくらい広がりになっちゃってる。
電力会社がスポンサーしてるスポーツとか、イベントとか物凄い沢山あるからね。
ちょっとした地域振興のイベントとかお祭りとかにも必ず電力会社関連ってブースあるでしょ？
スポンサーとしてお金出してるんだよ。そうなるともう地方行政は叩けない。電力会社様様になる。
結局そこにもうちらが払った電気代が使われてるんだけど、そういうとこはみんな叩く勇気が無い。
なぜって仲間外れにされちゃうから。日本はそういう国なんだよ。小学生みたい。
長い目で見ると燃料不要の地熱の方が間違いなくお得な上に安全なんだけど、
原発利権屋による「原発なしじゃ無理」っていうマインドコントロールに気づいてない国民が多いから。
地熱発電の技術輸出が世界で一番なのは日本だということも利権屋とズブズブのマスゴミに封印されてる。
だから地熱発電技術を世界一輸出してる当該国なのに自国では使ってないという悲しい現実がある。
ちなみに輸出先の国ではもちろんクリーンにお安くエネルギー作れてるよ。
韓流とかは外国だから叩けるけど、電力会社とその周りの利権者には同胞意識があるから叩けないってのもある。
日本の場合一族郎党か友達とかに必ず電力系会社の関係者がいるってくらい広がりになっちゃってる。
電力会社がスポンサーしてるスポーツとか、イベントとか物凄い沢山あるからね。
ちょっとした地域振興のイベントとかお祭りとかにも必ず電力会社関連ってブースあるでしょ？
スポンサーとしてお金出してるんだよ。そうなるともう地方行政は叩けない。電力会社様様になる。
結局そこにもうちらが払った電気代が使われてるんだけど、そういうとこはみんな叩く勇気が無い。
なぜって仲間外れにされちゃうから。日本はそういう国なんだよ。小学生みたい。
343 ：万時：2013/02/05(火) 13:06:58.56 ID:0yFtMkFq0
石炭火力がそこまで、すばらしい発電方法なんだったら、原発はいずれなくなるよ。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:08:12.27 ID:f5YspaF/0
>>335
仰るとおりなんだけど、今の人間の技術力でコストを考えると
東南海地震に耐えられる原子炉は作れない。
コスト度外視なら作れるかもしれないけど、それじゃ意味が無い。
で提案なんだけど、お台場に原発作ればよくね？
それなら賛成するわ。
仰るとおりなんだけど、今の人間の技術力でコストを考えると
東南海地震に耐えられる原子炉は作れない。
コスト度外視なら作れるかもしれないけど、それじゃ意味が無い。
で提案なんだけど、お台場に原発作ればよくね？
それなら賛成するわ。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:10:21.96 ID:soHKolSs0
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:10:35.18 ID:4qU4lvGJO
最終的に電力会社の看板にツケを持っていけば、中間グループ子会社が抜いたお金は、『総括原価方式』という魔法で国民に転嫁でき利益も増えてしまう。
電気代つかって国民から中抜きして裏で笑いながら、表の顔は「燃料費が急増してこのままだと、、再稼働しないとマズイです、、」ってな猿芝居。
どこのチュンやチョンだよｗ
電気代つかって国民から中抜きして裏で笑いながら、表の顔は「燃料費が急増してこのままだと、、再稼働しないとマズイです、、」ってな猿芝居。
どこのチュンやチョンだよｗ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:12:53.96 ID:G0+trieAO
さすが、自民党！
参院選の大惨敗は避けられそうもないな！
参院選の大惨敗は避けられそうもないな！
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:13:01.87 ID:ux+qs0+70
ミンスの選んだ規制委員会は改組だ。
さっさと手続きを遂行して再稼働しろ。
すべて最初の計画通りな。
抵抗勢力は国を滅ぼそうとしやっきになっているぞ。
みなチョン、孫正義、在日、スパイ勢力だ。
沖縄で騒乱を引き起こしているのもみな同じ。
どんどん力強く前進あるのみだ。
抵抗勢力はすべて押しつぶせ!!!
さっさと手続きを遂行して再稼働しろ。
すべて最初の計画通りな。
抵抗勢力は国を滅ぼそうとしやっきになっているぞ。
みなチョン、孫正義、在日、スパイ勢力だ。
沖縄で騒乱を引き起こしているのもみな同じ。
どんどん力強く前進あるのみだ。
抵抗勢力はすべて押しつぶせ!!!
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:13:24.60 ID:soHKolSs0
>>344
都市から離すの安全性向上のひとつなんだが？
都市から離すの安全性向上のひとつなんだが？
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:15:16.06 ID:9OHgdSc60
>>335
日本の場合、どこまで安全性を高めればいいのかが問題
地震、津波のリスクを実際に体験してしまったので、想定を大幅に引き上げなければならなくなった
安全性を高めてから再稼動といっても、その工事も何年もかかってしまう
広くて平らな国とは違い、狭い地震国日本の原発はこれで安全といえる対策は完全には取れない
再稼動を求めるのであれば、福島は切り捨てるという意思表示が必要だろう
日本の場合、どこまで安全性を高めればいいのかが問題
地震、津波のリスクを実際に体験してしまったので、想定を大幅に引き上げなければならなくなった
安全性を高めてから再稼動といっても、その工事も何年もかかってしまう
広くて平らな国とは違い、狭い地震国日本の原発はこれで安全といえる対策は完全には取れない
再稼動を求めるのであれば、福島は切り捨てるという意思表示が必要だろう
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:17:33.87 ID:9S9iRXtV0
安全対策ねえ…
大飯原発再稼働対策
・免震事務棟（平成27年度）
・防波堤のかさ上げ（平成25年度）
・緊急用高所受電設備（平成27年度）
・恒設高所非常用発電機（平成27年度）
大飯原発再稼働対策
・免震事務棟（平成27年度）
・防波堤のかさ上げ（平成25年度）
・緊急用高所受電設備（平成27年度）
・恒設高所非常用発電機（平成27年度）
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:18:08.59 ID:f5YspaF/0
>>349
なんで原発は安全なのに都市から離すんだよ。
で、なんで都市から離したはずの福島第一原発からもれた放射性物質が
大量に関東地方に降ったの？
で、お台場が嫌なら、浜岡原発はぜひ再稼動しようぜ。
なんで原発は安全なのに都市から離すんだよ。
で、なんで都市から離したはずの福島第一原発からもれた放射性物質が
大量に関東地方に降ったの？
で、お台場が嫌なら、浜岡原発はぜひ再稼動しようぜ。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:20:19.41 ID:soHKolSs0
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:22:40.21 ID:d/U4a+oR0
>>345
既存の電力会社とのしがらみやら圧力やらで、できる環境じゃ無いって話してるんだが。
既存の電力会社とのしがらみやら圧力やらで、できる環境じゃ無いって話してるんだが。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:23:00.90 ID:gVov/nvR0
諦めて廃炉ビジネスに転換してください
死ぬまで食いっぱぐれないよ
死ぬまで食いっぱぐれないよ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:23:55.03 ID:SpG+C5VU0
もう原発ビジネスは、原子炉を新しく建造したり、稼動して稼ぐフェーズから
廃炉と廃棄燃料処理で稼ぐ廃炉ビジネスに移行するしかねぇんだよ。
廃炉ビジネスで、この先30年は安泰じゃん。燃料処理で70年は職がある。
フクシマが吹っ飛んだおかげで、最終処理場を作る場所も確保できた。
工作員どもは方向性を変えろや。
廃炉と廃棄燃料処理で稼ぐ廃炉ビジネスに移行するしかねぇんだよ。
廃炉ビジネスで、この先30年は安泰じゃん。燃料処理で70年は職がある。
フクシマが吹っ飛んだおかげで、最終処理場を作る場所も確保できた。
工作員どもは方向性を変えろや。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:26:00.73 ID:soHKolSs0
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:29:32.36 ID:QyncsoYH0
なんで女川原発の話は出てこないんだろうなあ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:29:54.53 ID:LYd7/6+R0
>>37
営業運転してなくても、冷却にコストがかかる。
炉心やタービンほかの保守にコストがかかる。
冷却とか循環に電気代がかかる。
止めたら赤字垂れ流し。
逆に言えば、電源喪失か冷却系の欠損が無ければ大事故にはならないので、さっさと改修して運転知るって話。
営業運転してなくても、冷却にコストがかかる。
炉心やタービンほかの保守にコストがかかる。
冷却とか循環に電気代がかかる。
止めたら赤字垂れ流し。
逆に言えば、電源喪失か冷却系の欠損が無ければ大事故にはならないので、さっさと改修して運転知るって話。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:32:48.19 ID:9S9iRXtV0
>>358
出されて困るのは東電だからな
出されて困るのは東電だからな
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:34:45.01 ID:SpG+C5VU0
>>358
東電に都合が悪いからだろ。
女川・・・所長が騒いで高台移転、辛くも難を逃れる。
→東北電力
福島第一・・・吉田所長が安全対策を真っ向から否定し、津波で全電源喪失。3基メルトダウン
→東京電力
東電に都合が悪いからだろ。
女川・・・所長が騒いで高台移転、辛くも難を逃れる。
→東北電力
福島第一・・・吉田所長が安全対策を真っ向から否定し、津波で全電源喪失。3基メルトダウン
→東京電力
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:37:43.38 ID:d/U4a+oR0
>>353
こんなことで変にオトナぶってる意味が分からない。
都市で稼働させない＝万一の想定がされている＝安全じゃないじゃん？
って子供でも分かることだよ。
福島の事故で万一の事故もあり得るって分かったよね。
いくら対策してもお隣の国からテポドン飛んできて迎撃に失敗したらどうなるんだろう。
ハイジャックされた飛行機が突っ込んだら？
その結果が原発での事故とそれ以外の発電所の事故なら被害の差は計り知れないよね？
他の発電所だったら事故があっても10年もあれば再建できる。
原発は無理だよ？チェルノブイリ知ってるよね？
他の発電が万能じゃないのは百も承知だけどリスクという意味で原発とは桁違いすぎるんだよ。
こんなことで変にオトナぶってる意味が分からない。
都市で稼働させない＝万一の想定がされている＝安全じゃないじゃん？
って子供でも分かることだよ。
福島の事故で万一の事故もあり得るって分かったよね。
いくら対策してもお隣の国からテポドン飛んできて迎撃に失敗したらどうなるんだろう。
ハイジャックされた飛行機が突っ込んだら？
その結果が原発での事故とそれ以外の発電所の事故なら被害の差は計り知れないよね？
他の発電所だったら事故があっても10年もあれば再建できる。
原発は無理だよ？チェルノブイリ知ってるよね？
他の発電が万能じゃないのは百も承知だけどリスクという意味で原発とは桁違いすぎるんだよ。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:40:12.75 ID:SpG+C5VU0
首相が管じゃなかったら？シナリオ
福田：
完全な報道規制のもと、福島県境を自衛隊が封鎖、戒厳令を発動。
地震から16時間後、福島第一原発2号炉が水蒸気爆発するが隠蔽。
1号炉、3号炉は決死隊の活躍で冷却に成功するも、事実上北関東と
東北地方は死の大地になったが、今日も日本国民は平和に生活。
麻生：
上空からセメントを撒いて石棺(象の脚)を作ろうとするも、
地震から16時間後、福島第一2号炉が水蒸気爆発で断念、東日本が死の大地に。
鳩山：
韓国政府に救援の要請をして待機。韓国から放射能のスペシャリストが来るとコメント。
16時間後、福島第一4基が水蒸気爆発。東電全面撤退。福島第二、女川もメルトダウン。
日本が死の大地に。九州福岡に臨時政府を樹立。沖縄に首都機能を移転。
野田：
米国の専門家チームの到着を待ち、東電は福島サイトから人員を一部撤退して待機。
16時間後、福島第一4基が水蒸気爆発。東電全面撤退。東日本が死の大地に。
その直後、東京都民に避難指示を出して、混乱の中都民2万人が死亡。
福田：
完全な報道規制のもと、福島県境を自衛隊が封鎖、戒厳令を発動。
地震から16時間後、福島第一原発2号炉が水蒸気爆発するが隠蔽。
1号炉、3号炉は決死隊の活躍で冷却に成功するも、事実上北関東と
東北地方は死の大地になったが、今日も日本国民は平和に生活。
麻生：
上空からセメントを撒いて石棺(象の脚)を作ろうとするも、
地震から16時間後、福島第一2号炉が水蒸気爆発で断念、東日本が死の大地に。
鳩山：
韓国政府に救援の要請をして待機。韓国から放射能のスペシャリストが来るとコメント。
16時間後、福島第一4基が水蒸気爆発。東電全面撤退。福島第二、女川もメルトダウン。
日本が死の大地に。九州福岡に臨時政府を樹立。沖縄に首都機能を移転。
野田：
米国の専門家チームの到着を待ち、東電は福島サイトから人員を一部撤退して待機。
16時間後、福島第一4基が水蒸気爆発。東電全面撤退。東日本が死の大地に。
その直後、東京都民に避難指示を出して、混乱の中都民2万人が死亡。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:42:18.76 ID:soHKolSs0
>>362
それじゃ
万が一の為に堤防を作る＝安全じゃないじゃん？
万が一の為に格納容器を二重三重にする＝安全じゃないじゃん？
万が一の為に非常用電源設置する＝安全じゃないじゃん？
・
・
・
ってことになるな？
それじゃ
万が一の為に堤防を作る＝安全じゃないじゃん？
万が一の為に格納容器を二重三重にする＝安全じゃないじゃん？
万が一の為に非常用電源設置する＝安全じゃないじゃん？
・
・
・
ってことになるな？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:45:54.76 ID:9OHgdSc60
ま、再稼動すれば6年で使用済み核燃料の保管場所がなくなってしまうので
その間に廃炉費用を稼ぎたいという話
日本の経済がどうとか言うが、どの道避けては通れないこと
その間に廃炉費用を稼ぎたいという話
日本の経済がどうとか言うが、どの道避けては通れないこと
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:50:06.05 ID:kGvGD7Eo0
なんで今、原発再稼働が必須か、つうと
景気回復なんだよ。
公共事業と金融緩和で景気が盛り上がってきた時に
電力は必要なのさ。
製造業は大量の電力を使うから。
そこで電力が足りないと生産は上げられない。
つまり、また不景気に転落していく。
産業界で使用する莫大な電力は、原子力なしでは不可能なのさ。
不景気で倒産・失業や所得が下がって、税収も下がり
大増税されて、更に不況になっても国民が納得するのなら
原発廃止も可能たけどさ。
今なんか原発停止で水力の汲み上げ発電も止まってるから。
景気回復なんだよ。
公共事業と金融緩和で景気が盛り上がってきた時に
電力は必要なのさ。
製造業は大量の電力を使うから。
そこで電力が足りないと生産は上げられない。
つまり、また不景気に転落していく。
産業界で使用する莫大な電力は、原子力なしでは不可能なのさ。
不景気で倒産・失業や所得が下がって、税収も下がり
大増税されて、更に不況になっても国民が納得するのなら
原発廃止も可能たけどさ。
今なんか原発停止で水力の汲み上げ発電も止まってるから。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:52:58.85 ID:d/U4a+oR0
>>364
そうだよ。安全じゃない。
高波は来るって想定してるから来てもいいように堤防作るんじゃん。
そしてどれもこれも最善の努力をしても100%安全ではない。
だから事故った時のリスクを考えて超ハイリスクの原発はやめとけって話だよ。
他の発電所だったら事故ってもそこに人が何百年も住めなくなるとか、周囲何十キロも被曝とか無いから。
そうだよ。安全じゃない。
高波は来るって想定してるから来てもいいように堤防作るんじゃん。
そしてどれもこれも最善の努力をしても100%安全ではない。
だから事故った時のリスクを考えて超ハイリスクの原発はやめとけって話だよ。
他の発電所だったら事故ってもそこに人が何百年も住めなくなるとか、周囲何十キロも被曝とか無いから。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:56:50.35 ID:x2PzeDGg0
原発稼動と言ってる人に除染作業行かせてください
人手が足りないんです
人手が足りないんです
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:59:33.50 ID:SpG+C5VU0
>>364
全部コストとの懸案で安全基準を作るから嘘になるんだよ。
・・・本当は分かってるんだろう？
莫大なコストをかければ徹底的に安全なゼロリスク原発は
作れるかもしれないが、それじゃビジネスにならない。
アクセプタブル・リスクが低すぎるのが日本の原発の現実。
その結果であり実証が、福島第一原発のあのザマ。
全部コストとの懸案で安全基準を作るから嘘になるんだよ。
・・・本当は分かってるんだろう？
莫大なコストをかければ徹底的に安全なゼロリスク原発は
作れるかもしれないが、それじゃビジネスにならない。
アクセプタブル・リスクが低すぎるのが日本の原発の現実。
その結果であり実証が、福島第一原発のあのザマ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:01:05.86 ID:kGvGD7Eo0
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:04:13.18 ID:soHKolSs0
>>367
そこで諦めたらあかんな。
安全１００パーセントに近づける努力は必要。
で事故時の被害だが、火力も相当なもんだ。
油田事故、海洋汚染、タンカー座礁
大気汚染、Co２問題、人的被害。
どれも確実に起きて原発より被害甚大。
そこで諦めたらあかんな。
安全１００パーセントに近づける努力は必要。
で事故時の被害だが、火力も相当なもんだ。
油田事故、海洋汚染、タンカー座礁
大気汚染、Co２問題、人的被害。
どれも確実に起きて原発より被害甚大。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:07:47.58 ID:ltojQYmL0
再稼動したら電気代が下がるとは一切言わないところが、
原発関係者以外がリスクを冒してでも再稼動させるメリットを一切感じさせない原因だと思うが。
原発関係者以外がリスクを冒してでも再稼動させるメリットを一切感じさせない原因だと思うが。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:13:28.94 ID:9OHgdSc60
>>372
実際、再稼動しても電気料金は下がらないどころか、やっぱり値上げせざるを得ないからね
実際、再稼動しても電気料金は下がらないどころか、やっぱり値上げせざるを得ないからね
374 ：万時：2013/02/05(火) 14:13:35.63 ID:0yFtMkFq0
>>368
じゃあそういうマニフェストをつくって出馬するんだな。
じゃあそういうマニフェストをつくって出馬するんだな。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:15:02.47 ID:D7Sw6V4n0
また事故ったら価格に上乗せ、処理費用も足りずに上乗せ。どんどん電気価格は上昇するとｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:21:49.98 ID:lsHBkHam0
>>367
>他の発電所だったら事故ってもそこに人が何百年も住めなくなるとか、周囲何十キロも被曝とか無いから。
結局反原発派は、こーゆー妄想を前提として話をするから
現実と遊離したことしか言えないんだよな。
>他の発電所だったら事故ってもそこに人が何百年も住めなくなるとか、周囲何十キロも被曝とか無いから。
結局反原発派は、こーゆー妄想を前提として話をするから
現実と遊離したことしか言えないんだよな。
377 ：万時：2013/02/05(火) 14:22:10.98 ID:0yFtMkFq0
378 ：万時：2013/02/05(火) 14:27:49.54 ID:0yFtMkFq0
まちがったｗ
つくれよｗ
たぶん作れないだろうけどｗ
つくれよｗ
たぶん作れないだろうけどｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:28:19.38 ID:6Gp9S5kS0
俺は原発最稼働に賛成だ。
日本経済を守れる。
早く再稼働して電気代を上げるな。
規制委員会は問題がある。
あれは科学的根拠がないのに規制ばかり厳しくしている。
人気取りというか反原発と裏で結びついている。
疑わしきはクロだとか全く現実を無視している。
昨日NHKのクローズアップ現代で原発をやっていたが規制委がハードルを高くすると
その金は誰が負担するかという問題が起きる。
結局、国民が負担することになる。
もう少し現実的な妥協点を見出すべきだ。
規制委は幅広い視野にたて。
こいつらはお花畑か。
根拠のないことばかり振りかざして。
日本経済を守れる。
早く再稼働して電気代を上げるな。
規制委員会は問題がある。
あれは科学的根拠がないのに規制ばかり厳しくしている。
人気取りというか反原発と裏で結びついている。
疑わしきはクロだとか全く現実を無視している。
昨日NHKのクローズアップ現代で原発をやっていたが規制委がハードルを高くすると
その金は誰が負担するかという問題が起きる。
結局、国民が負担することになる。
もう少し現実的な妥協点を見出すべきだ。
規制委は幅広い視野にたて。
こいつらはお花畑か。
根拠のないことばかり振りかざして。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:30:35.97 ID:kGvGD7Eo0
なんで今、原発再稼働が必須か、つうと
景気回復なんだよ。
公共事業と金融緩和で景気が盛り上がってきた時に
電力は必要なのさ。
製造業は大量の電力を使うから。
そこで電力が足りないと生産は上げられない。
つまり、また不景気に転落していく。
産業界で使用する莫大な電力は、原子力なしでは不可能なのさ。
不景気で倒産・失業や所得が下がって、税収も下がり
大増税されて、更に不況になっても国民が納得するのなら
原発廃止も可能たけどさ。
今なんか原発停止で水力の汲み上げ発電も止まってるから。
しかも原発停止で夜間電力も化石燃料を使って夜間電力を
造ってる始末。
ここの原発反対工作員は、不況のままが良いらしい。w
景気回復なんだよ。
公共事業と金融緩和で景気が盛り上がってきた時に
電力は必要なのさ。
製造業は大量の電力を使うから。
そこで電力が足りないと生産は上げられない。
つまり、また不景気に転落していく。
産業界で使用する莫大な電力は、原子力なしでは不可能なのさ。
不景気で倒産・失業や所得が下がって、税収も下がり
大増税されて、更に不況になっても国民が納得するのなら
原発廃止も可能たけどさ。
今なんか原発停止で水力の汲み上げ発電も止まってるから。
しかも原発停止で夜間電力も化石燃料を使って夜間電力を
造ってる始末。
ここの原発反対工作員は、不況のままが良いらしい。w
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:31:14.81 ID:IwKWfanP0
規制庁に政治関与ができるよう民主は主張したのに
強力な独立性を与えろと反論したのは自民党
おかげで自民党は規制庁に手が出せない状態
まさに自業自得
強力な独立性を与えろと反論したのは自民党
おかげで自民党は規制庁に手が出せない状態
まさに自業自得
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:32:19.40 ID:d/U4a+oR0
>>371
チェルノブイリは少なくともあと600年は周辺に人が住めないと言われてるんだよ。
他の発電所の事故でそれ以上の事故になるわけないだろう。
「原発より被害甚大」って目先の事しか考えてなさすぎ。
他の事故の物質は10年もかければ限りなく0にできる。今の技術で復旧作業ができる。
でも放射性物質はそうはいかない。
埋めてシェルター作って管理するしかない。
その場所は人間にとって害のある物質しかなく、半永久的に赤字を垂れ流すだけ。
そしてそれを無責任に次世代以降に押し付けることになるんだ。ありえないだろ。
チェルノブイリは少なくともあと600年は周辺に人が住めないと言われてるんだよ。
他の発電所の事故でそれ以上の事故になるわけないだろう。
「原発より被害甚大」って目先の事しか考えてなさすぎ。
他の事故の物質は10年もかければ限りなく0にできる。今の技術で復旧作業ができる。
でも放射性物質はそうはいかない。
埋めてシェルター作って管理するしかない。
その場所は人間にとって害のある物質しかなく、半永久的に赤字を垂れ流すだけ。
そしてそれを無責任に次世代以降に押し付けることになるんだ。ありえないだろ。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:34:07.12 ID:ltojQYmL0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:39:02.07 ID:pTTcpviD0
燃料燃やしてなくても維持管理だけで休眠状態の火力発電所の数倍コストがかかるんだし
13ヶ月ごとの点検終えた設備をいつまでも利用しないってのは本当に無駄金落としてるだけだな。
13ヶ月ごとの点検終えた設備をいつまでも利用しないってのは本当に無駄金落としてるだけだな。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:40:47.37 ID:lsHBkHam0
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:42:15.64 ID:RkT+7irk0
だから福島を元通りにしてからにしろって
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:45:33.76 ID:DXMOKBJ9T
>>385
こういうのはどう？
原発再稼働容認の世帯は子子孫孫まで原発廃炉費用も含めて費用を持つ。
もちろん、使用済み核燃料の保管料も向こう何十万年先までの子子孫孫に負担させる。
一方、原発再稼働反対派の世帯は、現在の燃料高騰に費用を持たせる。
再生エネルギーにシフトできたら、燃料費は払う必要なくなる。
おまえだったら、当然子子孫孫まで負担させる方を選ぶんだよな？
こういうのはどう？
原発再稼働容認の世帯は子子孫孫まで原発廃炉費用も含めて費用を持つ。
もちろん、使用済み核燃料の保管料も向こう何十万年先までの子子孫孫に負担させる。
一方、原発再稼働反対派の世帯は、現在の燃料高騰に費用を持たせる。
再生エネルギーにシフトできたら、燃料費は払う必要なくなる。
おまえだったら、当然子子孫孫まで負担させる方を選ぶんだよな？
388 ：万時：2013/02/05(火) 14:46:28.01 ID:0yFtMkFq0
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:47:31.66 ID:d/U4a+oR0
>>373
そうだよ。
原発再稼働したら電気代値上は止まるとか思ってる奴はまずその前提見直せ。
燃料処理に莫大なコストかかる上に、また事故らない保証もない。
もんじゅ見ればいかに原子力に対する技術が現状で不足しているのか分かるだろ。
エネルギーをなにひとつ生み出さず、毎年500億円の赤字を垂れ流してる。
すっごい事故ってるのに報道がほとんどされないのが不思議ですよねー。
あれもうちらの電気代から出費されてんですけどね。
原子力そのものを否定する気はない。科学技術はもっと進むべきだと思う。
ただ現状で手に負えない、将来的にリスクが高いものには手を出すべきじゃないと言いたい。
そうだよ。
原発再稼働したら電気代値上は止まるとか思ってる奴はまずその前提見直せ。
燃料処理に莫大なコストかかる上に、また事故らない保証もない。
もんじゅ見ればいかに原子力に対する技術が現状で不足しているのか分かるだろ。
エネルギーをなにひとつ生み出さず、毎年500億円の赤字を垂れ流してる。
すっごい事故ってるのに報道がほとんどされないのが不思議ですよねー。
あれもうちらの電気代から出費されてんですけどね。
原子力そのものを否定する気はない。科学技術はもっと進むべきだと思う。
ただ現状で手に負えない、将来的にリスクが高いものには手を出すべきじゃないと言いたい。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:48:20.70 ID:kGvGD7Eo0
>>383
ま、そう云う事さ。
ただアメリカ製の原発の再稼働だけは反対で、
サッサと新しい原発を造り直せ、つう感じ。
アメリカ製の原発炉は、秘匿にされてる部分が多くて
秘匿された部分の事故対策やマニュアルが不自由分らしいから。
ま、そう云う事さ。
ただアメリカ製の原発の再稼働だけは反対で、
サッサと新しい原発を造り直せ、つう感じ。
アメリカ製の原発炉は、秘匿にされてる部分が多くて
秘匿された部分の事故対策やマニュアルが不自由分らしいから。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:51:42.48 ID:J3Ns5++V0
止めていようが動かしていようが危険度は同じなのにな
だったら電気作ってた方がまし
だったら電気作ってた方がまし
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:52:06.48 ID:ltojQYmL0
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:52:12.44 ID:d/U4a+oR0
>>388
大多数の選択した政党の政策が全て正しいと言いたいなら、先の民主党政権時代の選択も正しかったということになるよなぁ？
大多数の選択した政党の政策が全て正しいと言いたいなら、先の民主党政権時代の選択も正しかったということになるよなぁ？
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:52:27.25 ID:lsHBkHam0
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:52:34.47 ID:DXMOKBJ9T
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:54:55.23 ID:DXMOKBJ9T
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:55:13.90 ID:d/U4a+oR0
398 ：万時：2013/02/05(火) 14:57:17.34 ID:0yFtMkFq0
>>393
民主党とか無関係なこと言われてもよくわからんが
まあ大多数が説得できてない時点で話にならんわけだ。
反原発厨が、原発にかわるクリーンで経済的な発電方法でも
考え出さん限り、時勢は変わらんだろう。
大多数の人間は、原発問題にはあまり関心がないんだよ。
民主党とか無関係なこと言われてもよくわからんが
まあ大多数が説得できてない時点で話にならんわけだ。
反原発厨が、原発にかわるクリーンで経済的な発電方法でも
考え出さん限り、時勢は変わらんだろう。
大多数の人間は、原発問題にはあまり関心がないんだよ。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:58:01.68 ID:soHKolSs0
>>387
そのシナリオは間違ってるね。
原発推進の子々孫々
・高速増殖炉と海水ウランで何万年もエネルギー枯渇の心配が無くなる。
・核種変換技術で核のゴミ完全消滅。
・核融合炉でエネルギー無料化実現。
・エネルギー無料なので人々は働く必要の無い時代に。
脱原発の子々孫々
・全ての経済活動のベースとなるエネルギーコストが
高いためコスト競争力無く世界に遅れをとるようになる。
・化石燃料争奪戦に参加。戦争の悲劇に見舞われる。
・完全に化石燃料枯渇。原始人のような生活になる。
そのシナリオは間違ってるね。
原発推進の子々孫々
・高速増殖炉と海水ウランで何万年もエネルギー枯渇の心配が無くなる。
・核種変換技術で核のゴミ完全消滅。
・核融合炉でエネルギー無料化実現。
・エネルギー無料なので人々は働く必要の無い時代に。
脱原発の子々孫々
・全ての経済活動のベースとなるエネルギーコストが
高いためコスト競争力無く世界に遅れをとるようになる。
・化石燃料争奪戦に参加。戦争の悲劇に見舞われる。
・完全に化石燃料枯渇。原始人のような生活になる。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:58:25.05 ID:pTTcpviD0
再稼働を頑なに拒む事で発電量に応じて積み立てられる廃炉費用の積立を長期間やらないまま
廃炉に至る場合、いったい誰が不足する積立金を負担するのか考えないとな。
まぁ、税金投入で国民負担になるんかな・・・
廃炉に至る場合、いったい誰が不足する積立金を負担するのか考えないとな。
まぁ、税金投入で国民負担になるんかな・・・
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:59:22.66 ID:DXMOKBJ9T
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:59:44.29 ID:MjUezo+j0
原発利権が無いと困る議員が多すぎ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:01:20.18 ID:XNOLrB5BO
>>398
つ火力発電。
つ火力発電。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:02:03.38 ID:fUpwktQj0
原発は電力会社が国と癒着するためだけに利用してるだけのものでエコでもなけりゃ安くも無い
原発再稼働しても民間の暮らしは悪くなるだけだけど動かしたいなら動かしてみればいいと思うよ
原発再稼働しても民間の暮らしは悪くなるだけだけど動かしたいなら動かしてみればいいと思うよ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:02:27.07 ID:DXMOKBJ9T
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:02:33.39 ID:kGvGD7Eo0
>>389
君、完璧に間違えてる。
原発が停止してる事で、今は夜間電力をつくるのに
わざわざ化石燃料を燃やしてる事実を知ってるのか？
おまけに原発停止で、夜間余った電力で水力発電用の水を
汲み上げ日中に発電するのもやれずなってる、これも知らないと
言うのか？
君、完璧に間違えてる。
原発が停止してる事で、今は夜間電力をつくるのに
わざわざ化石燃料を燃やしてる事実を知ってるのか？
おまけに原発停止で、夜間余った電力で水力発電用の水を
汲み上げ日中に発電するのもやれずなってる、これも知らないと
言うのか？
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:02:36.55 ID:lsHBkHam0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:02:57.28 ID:/X1jh1NP0
石炭火力にかみつく環境相
原発の停止で2012年度は約3.1兆円の燃料費増が見込まれるが、石炭は1000億円増にとどまる。
「非常に心を痛めている。わが省のレゾンデートル（存在意義）たるCO2の削減には（石炭火力は）非常にネガ
ティブな発電装置だ」（伸晃） 管直人並みの馬鹿 原発もだめ石炭もだめ2020年頃に経常収支も赤字に転落する公算が大きい
政策迷走で膨らむ貿易赤字
石炭火力は燃料費が1キロワット時当たり約4円と石油の4分の1、LNGの半分以下と安く、夜間も運転するベース（基礎）電源として活用しやすい
2012年の日本の貿易収支は過去最大となる6兆9273億円の赤字となった 日経ビジネス
原発の停止で2012年度は約3.1兆円の燃料費増が見込まれるが、石炭は1000億円増にとどまる。
「非常に心を痛めている。わが省のレゾンデートル（存在意義）たるCO2の削減には（石炭火力は）非常にネガ
ティブな発電装置だ」（伸晃） 管直人並みの馬鹿 原発もだめ石炭もだめ2020年頃に経常収支も赤字に転落する公算が大きい
政策迷走で膨らむ貿易赤字
石炭火力は燃料費が1キロワット時当たり約4円と石油の4分の1、LNGの半分以下と安く、夜間も運転するベース（基礎）電源として活用しやすい
2012年の日本の貿易収支は過去最大となる6兆9273億円の赤字となった 日経ビジネス
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:03:13.28 ID:soHKolSs0
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:03:41.18 ID:d/U4a+oR0
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:03:58.98 ID:DXMOKBJ9T
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:05:09.58 ID:DXMOKBJ9T
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:05:21.73 ID:ltojQYmL0
>>399
＞・核種変換技術で核のゴミ完全消滅。
＞・核融合炉でエネルギー無料化実現。
これは無理じゃないかなｗ
日本海のメタハイで楽々火力発電と自然エネルギーでクリーンで安くて安全でウハウハな未来
の方が妄想しやすいんだけどｗ
＞・核種変換技術で核のゴミ完全消滅。
＞・核融合炉でエネルギー無料化実現。
これは無理じゃないかなｗ
日本海のメタハイで楽々火力発電と自然エネルギーでクリーンで安くて安全でウハウハな未来
の方が妄想しやすいんだけどｗ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:06:27.28 ID:lsHBkHam0
>>403
火力発電は原子力よりはるかに危険で環境に悪いのだよ。
火力発電は原子力よりはるかに危険で環境に悪いのだよ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:07:20.27 ID:J3Ns5++V0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:07:21.92 ID:DXMOKBJ9T
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:07:48.28 ID:soHKolSs0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:08:32.80 ID:9OHgdSc60
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:08:35.41 ID:XNOLrB5BO
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:08:37.80 ID:MjUezo+j0
>>406
原発が簡単に停止できないから、夜間に電力が余っちゃうの
それでエコキュートとか夜間に電気使って欲しくて拡販。
揚水発電も原発があるから必要な設備であって
原発が無ければいらないもの。
原発があっても使ってなかったみたいだけど。
御巣鷹山の奴って稼動したことあるんかな？
原発が簡単に停止できないから、夜間に電力が余っちゃうの
それでエコキュートとか夜間に電気使って欲しくて拡販。
揚水発電も原発があるから必要な設備であって
原発が無ければいらないもの。
原発があっても使ってなかったみたいだけど。
御巣鷹山の奴って稼動したことあるんかな？
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:09:30.52 ID:J3Ns5++V0
422 ：万時：2013/02/05(火) 15:09:33.28 ID:0yFtMkFq0
石炭火力が夢のような発電所なら、
石炭火力もやりながら、原発再稼動すればいいだけじゃん。
そのうち原発もなくなるってｗ
石炭火力もやりながら、原発再稼動すればいいだけじゃん。
そのうち原発もなくなるってｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:09:37.14 ID:DXMOKBJ9T
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:10:41.11 ID:soHKolSs0
>>412
３．１兆円のうち石炭１０００億円がどうかした？
３．１兆円のうち石炭１０００億円がどうかした？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:11:34.35 ID:DXMOKBJ9T
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:11:50.86 ID:Ph32re3Q0
公共事業も原発も自民党議員に献金すりゃ１発だろ死ねよ糞自民の政治家が
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:12:58.09 ID:soHKolSs0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:14:04.64 ID:jX+RjpOW0
05:47.10
良識ある自民党若手議員（元官僚、東大法卒）が、良心の呵責に耐えきれず国土強靭化の正体を暴露
鈴木けいすけ
「国土強靭化の正体はインフラの維持管理補修や防災などではなく、土建政治家がデフレや震災に便乗して土建金権バラマキ利権政治を復活させる為の70年代列島改造の焼き直しだ」
http://blogos.com/article/55471/
かつて田中角栄元首相が提唱し、道路利権、バラマキと後々批判されることとなる「日本列島改
造論」。そのための1970年代の法律かと見間違えかねないこんな条文をご存知でしょうか？
実はこれは自民党の一部議員の間で検討が進められ、昨年の通常国会に議員立法として提出（未
成立）された「国土強靭化基本法案」の中の条文です。
安倍政権、そして自民党議員の多く、そして多くの国民の皆さまが考えている「国土強靭化」は、
トンネルや橋などの修繕メンテナンス、そして学校などの耐震化を進め国民の命・安全を守るため
の対策を最優先で進める、というものだったはずです。
それがいつの間にか、一部の政治家の工作によって、このような「旧い政治」そのもののような
似て非なる「国土強靭化」に化けてしまいかねない状況となっています。まさに上記の第18条はそ
の象徴のような条文ですし、第20条もあえて震災対応の法律に書き込むような性質のものではあり
ません。これらは防災・減災とはほとんど無関係といわざるを得ないものです。
この厳しい財政の状況下で、持続的な経済成長を進めることは簡単なことではありません。優先
順位、メリハリをきちんとつけねばなりません。国民の多くの方の期待もそこにあるはずです。
今自民党の一部には、昨年のこの国土強靭化法案をそのまま提出しようという動きがあるようで
すが、これがそのまま成立してしまえば、旧来型のバラマキ政治に逆行する種ともなりかねません。
安倍政権の方向性は「平成25年度予算編成の基本方針」でも明らかとなっているように、このよ
うな優先順位が高くない高速道路や新幹線の新設にはありません。
良識ある自民党若手議員（元官僚、東大法卒）が、良心の呵責に耐えきれず国土強靭化の正体を暴露
鈴木けいすけ
「国土強靭化の正体はインフラの維持管理補修や防災などではなく、土建政治家がデフレや震災に便乗して土建金権バラマキ利権政治を復活させる為の70年代列島改造の焼き直しだ」
http://blogos.com/article/55471/
かつて田中角栄元首相が提唱し、道路利権、バラマキと後々批判されることとなる「日本列島改
造論」。そのための1970年代の法律かと見間違えかねないこんな条文をご存知でしょうか？
実はこれは自民党の一部議員の間で検討が進められ、昨年の通常国会に議員立法として提出（未
成立）された「国土強靭化基本法案」の中の条文です。
安倍政権、そして自民党議員の多く、そして多くの国民の皆さまが考えている「国土強靭化」は、
トンネルや橋などの修繕メンテナンス、そして学校などの耐震化を進め国民の命・安全を守るため
の対策を最優先で進める、というものだったはずです。
それがいつの間にか、一部の政治家の工作によって、このような「旧い政治」そのもののような
似て非なる「国土強靭化」に化けてしまいかねない状況となっています。まさに上記の第18条はそ
の象徴のような条文ですし、第20条もあえて震災対応の法律に書き込むような性質のものではあり
ません。これらは防災・減災とはほとんど無関係といわざるを得ないものです。
この厳しい財政の状況下で、持続的な経済成長を進めることは簡単なことではありません。優先
順位、メリハリをきちんとつけねばなりません。国民の多くの方の期待もそこにあるはずです。
今自民党の一部には、昨年のこの国土強靭化法案をそのまま提出しようという動きがあるようで
すが、これがそのまま成立してしまえば、旧来型のバラマキ政治に逆行する種ともなりかねません。
安倍政権の方向性は「平成25年度予算編成の基本方針」でも明らかとなっているように、このよ
うな優先順位が高くない高速道路や新幹線の新設にはありません。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:14:32.46 ID:DXMOKBJ9T
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:15:21.06 ID:J3Ns5++V0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:16:30.82 ID:DXMOKBJ9T
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:16:44.86 ID:soHKolSs0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:17:15.18 ID:d/U4a+oR0
>>406
知ってるよ。
それでも原発は廃炉にしないといかん。今はそれくらい危険だから。
いきなり全廃しろってのが無茶なのも分かってる。
ただ畳むって方針は無いと困る。今の我々には手に負えないからだ。
今の福島だって汚染水垂れ流しで人が中に入ってメンテもできない状態なのに。
原発安全安全っていう奴らは福島第一原発行って敷地内で取れた魚でBBQでもして、壁にID書いて記念撮影して来いよ。
そしたら安全って信じてやってもいい。
もし何百年か先に、100%制御する技術手法が編み出されて人的被害が出ないって
とこまでいけたらまた造ればそれでいいじゃないか。
知ってるよ。
それでも原発は廃炉にしないといかん。今はそれくらい危険だから。
いきなり全廃しろってのが無茶なのも分かってる。
ただ畳むって方針は無いと困る。今の我々には手に負えないからだ。
今の福島だって汚染水垂れ流しで人が中に入ってメンテもできない状態なのに。
原発安全安全っていう奴らは福島第一原発行って敷地内で取れた魚でBBQでもして、壁にID書いて記念撮影して来いよ。
そしたら安全って信じてやってもいい。
もし何百年か先に、100%制御する技術手法が編み出されて人的被害が出ないって
とこまでいけたらまた造ればそれでいいじゃないか。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:17:21.45 ID:Yu9zqjF+0
>>366
> 今なんか原発停止で水力の汲み上げ発電も止まってるから。
わらうところなのか？
今思うと、でんこちゃんの宣伝費はいったい誰のためにあったのだろうか
原子力発電所で、究極には、誰もトクをしなかった。
電力会社の人間も含めて、誰も得をしていないのに
また、2011年以前と同じに、
でんこちゃんの常識、でんこちゃんの洗脳でGO！なの？
> 今なんか原発停止で水力の汲み上げ発電も止まってるから。
わらうところなのか？
今思うと、でんこちゃんの宣伝費はいったい誰のためにあったのだろうか
原子力発電所で、究極には、誰もトクをしなかった。
電力会社の人間も含めて、誰も得をしていないのに
また、2011年以前と同じに、
でんこちゃんの常識、でんこちゃんの洗脳でGO！なの？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:17:41.16 ID:DXMOKBJ9T
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:19:08.67 ID:J3Ns5++V0
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:19:31.30 ID:0ni256VJ0
新しい安全基準は非常に厳しいので再稼働は簡単ではないはずだが
自民党政権なのでおそらく骨抜きにするんだろう
自民党政権なのでおそらく骨抜きにするんだろう
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:20:17.65 ID:DXMOKBJ9T
439 ：万時：2013/02/05(火) 15:22:45.67 ID:0yFtMkFq0
ところで、石炭火力がそんなにいいエネルギーなら、
世界中に石炭火力発電があるの？
世界中に石炭火力発電があるの？
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:22:48.50 ID:Yu9zqjF+0
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:22:56.67 ID:J3Ns5++V0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:23:13.06 ID:d/U4a+oR0
>>427
誰も自然エネルギーは化石燃料一択なんて言ってないだろw
おなじみの火力や水力を言いたいんだろうが風力・太陽光・地熱etc色々あるんだが。
それぞれで補い合えるから化石燃料もほとんど必要ない上に今はバイオマスってのもあるからねぇ。
化石化石って昭和の人間かよw
誰も自然エネルギーは化石燃料一択なんて言ってないだろw
おなじみの火力や水力を言いたいんだろうが風力・太陽光・地熱etc色々あるんだが。
それぞれで補い合えるから化石燃料もほとんど必要ない上に今はバイオマスってのもあるからねぇ。
化石化石って昭和の人間かよw
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:23:16.90 ID:kGvGD7Eo0
>>426
反原発バカは、不況が好きだからな。
だけど国民は、好景気を望んでる。
君らがいくら工作しても、産業界が電力不足を嘆いた段階で
原発は再稼働するんだよ。
国民は不景気で失業倒産賃下げ増税は、嫌いだから。
すぐ「安全に充分気をつけて再稼働してくれ。」となる。
今の日本は、国民が切羽詰まってからだ。
まあ、君らの工作がが叶うことは絶対にないのさ。
反原発バカは、不況が好きだからな。
だけど国民は、好景気を望んでる。
君らがいくら工作しても、産業界が電力不足を嘆いた段階で
原発は再稼働するんだよ。
国民は不景気で失業倒産賃下げ増税は、嫌いだから。
すぐ「安全に充分気をつけて再稼働してくれ。」となる。
今の日本は、国民が切羽詰まってからだ。
まあ、君らの工作がが叶うことは絶対にないのさ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:23:48.86 ID:DXMOKBJ9T
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:25:02.42 ID:1Wyor/OeO
原発利権ごっつぁんです。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:25:40.47 ID:JveeBT/60
電気代値上げは困るから
再稼動してくれ！
と思ってる人は国民の90%くらいいるよ
再稼動してくれ！
と思ってる人は国民の90%くらいいるよ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:26:02.14 ID:UmJ/GiBI0
再稼働早くした方がいいな、電気料金高騰しないうちに
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:26:07.14 ID:soHKolSs0
>>429
再生エネルギーだけで発電するの？ｗ
分かりやすく説明すると
高効率ガソリンエンジン リッター３０ｋｍ走ります。
原子力エンジン リッター3000万km走ります。
ソーラーカー 晴れの日に自転車みたいのがかろうじて走ります。
風力 風吹いてるときだけ帆を張って走ります。走るのか？
地熱 お湯で発電します。走る？
化石燃料枯渇したらこんなのしかない。
歩いたほうが早いｗｗｗ
再生エネルギーだけで発電するの？ｗ
分かりやすく説明すると
高効率ガソリンエンジン リッター３０ｋｍ走ります。
原子力エンジン リッター3000万km走ります。
ソーラーカー 晴れの日に自転車みたいのがかろうじて走ります。
風力 風吹いてるときだけ帆を張って走ります。走るのか？
地熱 お湯で発電します。走る？
化石燃料枯渇したらこんなのしかない。
歩いたほうが早いｗｗｗ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:26:42.30 ID:DXMOKBJ9T
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:27:26.50 ID:9OHgdSc60
>>446
残念ながら、再稼動しても電気料金の値上げは避けられないんです
残念ながら、再稼動しても電気料金の値上げは避けられないんです
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:28:43.88 ID:Oijn1pS40
原発稼動は反対。
どうしてもやりたいならまず東京都に原発たてて稼動してからの話。
どうしてもやりたいならまず東京都に原発たてて稼動してからの話。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:29:23.77 ID:QROsW0cX0
国が「エネルギーに責任もってやる」っていうなら
先に責任者の処罰して筋通して説得力出せ、素早く再稼働したいならとっとと責任者を処分しろよ
処分なしの稼働だとまたボンクラが対策せずに再発するだろ
福島の責任者の首つらせるかなあなあで終わらせるかで、現責任者たちへの緊張感の持たせ方も違うだろｗｗ
先に責任者の処罰して筋通して説得力出せ、素早く再稼働したいならとっとと責任者を処分しろよ
処分なしの稼働だとまたボンクラが対策せずに再発するだろ
福島の責任者の首つらせるかなあなあで終わらせるかで、現責任者たちへの緊張感の持たせ方も違うだろｗｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:29:36.79 ID:DXMOKBJ9T
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:30:00.94 ID:Yu9zqjF+0
>>379
景気を人質にして話が通ると思うなよ。
> その金は誰が負担するかという問題が起きる。
> 結局、国民が負担することになる。
こんなことを言い出して
発電所と電力会社が負担して、一度、倒産ちゃんとしたらどうだろうか。
再稼働したいのは、誰なんだ。
テロや災害時に決死で炉心溶融を防ぎたい現場の人じゃないだろう。
景気を人質にして話が通ると思うなよ。
> その金は誰が負担するかという問題が起きる。
> 結局、国民が負担することになる。
こんなことを言い出して
発電所と電力会社が負担して、一度、倒産ちゃんとしたらどうだろうか。
再稼働したいのは、誰なんだ。
テロや災害時に決死で炉心溶融を防ぎたい現場の人じゃないだろう。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:30:38.31 ID:XNOLrB5BO
>>414
火力が危険とは？？もしかしてこの前のテロの話か？
環境はCO2のことだとは思うが、環境保護団体も言い過ぎだな。たとえ火力比率を100%にしたとしても、日本の一人あたりのCO2排出量は先進国の中で極めて少ない方。
環境を理由に火力発電を制限される謂れはない。
火力が危険とは？？もしかしてこの前のテロの話か？
環境はCO2のことだとは思うが、環境保護団体も言い過ぎだな。たとえ火力比率を100%にしたとしても、日本の一人あたりのCO2排出量は先進国の中で極めて少ない方。
環境を理由に火力発電を制限される謂れはない。
456 ：万時：2013/02/05(火) 15:31:23.99 ID:0yFtMkFq0
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:32:04.19 ID:9OHgdSc60
そもそも、国内に50基以上の原発を抱えていながら、震災前の電気料金が世界的にも高額であったことに
疑問を持つところから始めなければなりませんね
疑問を持つところから始めなければなりませんね
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:32:52.70 ID:2JJt/L300
まずは福島第一の事故原因を究明することだ
そこから導き出された対策を他の原発に施す
再起動はそれからだ
そこから導き出された対策を他の原発に施す
再起動はそれからだ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:33:42.88 ID:DXMOKBJ9T
460 ：万時：2013/02/05(火) 15:40:25.69 ID:0yFtMkFq0
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:42:46.73 ID:soHKolSs0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:44:09.45 ID:kGvGD7Eo0
>>451
反原発派は、あまりにも現実離れしてるから
誰も耳を傾けない。
本当に無くしたいのなら、まず再稼働に賛成して
景気回復させること。
景気回復させると国民に余裕が出て来る。
その時に、原発を減らしていく作戦なら上手くいくだろう。
だから原発反対派は、なんでこんなにバカなんだろう。
といつも思うだわな。
反原発派は、あまりにも現実離れしてるから
誰も耳を傾けない。
本当に無くしたいのなら、まず再稼働に賛成して
景気回復させること。
景気回復させると国民に余裕が出て来る。
その時に、原発を減らしていく作戦なら上手くいくだろう。
だから原発反対派は、なんでこんなにバカなんだろう。
といつも思うだわな。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:44:20.75 ID:DXMOKBJ9T
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:46:23.07 ID:DXMOKBJ9T
465 ：万時：2013/02/05(火) 15:47:27.49 ID:0yFtMkFq0
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:50:21.87 ID:/X1jh1NP0
＞＞４１２ 原発停止による石炭輸入の増加分だけです 他は石油とＬＮＧ 反ＣＯ2反原発のせいで
経済崩壊まっしぐらです。管直人と石原伸晃で日本は終わり 円安で輸入代金が跳ね上がりますよ
経済崩壊まっしぐらです。管直人と石原伸晃で日本は終わり 円安で輸入代金が跳ね上がりますよ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:51:39.73 ID:DXMOKBJ9T
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:52:15.18 ID:lsHBkHam0
結局ね、反原発派というのは
「これから」放射能の莫大な犠牲者がでる、
「今後」何百年も周囲に人が住めない
てな具合に、現状でありもしない被害を勝手に想定しないと
原発反対の理由さえ出せないのだよな。
その前提が崩れたら反原発派は崩壊する。
だから、事故から数えてせいぜい五年で反原発派は壊滅すると分かっているのだよ。
ただし、五年間で十分に取り返しの付かない害を国に及ぼすから問題なのだがな。
「これから」放射能の莫大な犠牲者がでる、
「今後」何百年も周囲に人が住めない
てな具合に、現状でありもしない被害を勝手に想定しないと
原発反対の理由さえ出せないのだよな。
その前提が崩れたら反原発派は崩壊する。
だから、事故から数えてせいぜい五年で反原発派は壊滅すると分かっているのだよ。
ただし、五年間で十分に取り返しの付かない害を国に及ぼすから問題なのだがな。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:53:18.32 ID:LX8W7RZf0
責任の所在をはっきりしてほしい。
そして、原発推進派という癒着の犯罪者達は全員逮捕して欲しい。
あと自民党が放置してきた原発奴隷の雇用改善はするのかしないのか? その人たちはちゃんと東電の社員扱いになれるのか?
今度は実験炉を稼動する予定の茨城か・・・
逃げようとしたやつらを止めた管のせいとか言っている人は、
日本のマスコミにいいようにされていると思うが。
そして、原発推進派という癒着の犯罪者達は全員逮捕して欲しい。
あと自民党が放置してきた原発奴隷の雇用改善はするのかしないのか? その人たちはちゃんと東電の社員扱いになれるのか?
今度は実験炉を稼動する予定の茨城か・・・
逃げようとしたやつらを止めた管のせいとか言っている人は、
日本のマスコミにいいようにされていると思うが。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:53:21.94 ID:Yu9zqjF+0
>>462
2011ねん2がつにも原発は元気に稼働してたけど不況だったよ。
2011ねん2がつにも原発は元気に稼働してたけど不況だったよ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:54:01.96 ID:DXMOKBJ9T
>>468
＞「これから」放射能の莫大な犠牲者がでる、
＞「今後」何百年も周囲に人が住めない
そんな事一言も言ってませんが？
・廃炉費用とゴミの保管料を原発推進派で持て。
・福島事故の後始末もしていないのに再稼働とかぬかすな。
しか言ってませんが？
＞「これから」放射能の莫大な犠牲者がでる、
＞「今後」何百年も周囲に人が住めない
そんな事一言も言ってませんが？
・廃炉費用とゴミの保管料を原発推進派で持て。
・福島事故の後始末もしていないのに再稼働とかぬかすな。
しか言ってませんが？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:55:22.39 ID:lsHBkHam0
>>471
あんたが言ってなくても、他の反原発派が言ってるよ。
それに後始末って何かね？
そもそもこっちは、除染などしないでとっとと人を元の場所へ戻せと言っている。
それを邪魔しているのが反原発派じゃないか。
あんたが言ってなくても、他の反原発派が言ってるよ。
それに後始末って何かね？
そもそもこっちは、除染などしないでとっとと人を元の場所へ戻せと言っている。
それを邪魔しているのが反原発派じゃないか。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:55:51.77 ID:Oijn1pS40
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:57:31.30 ID:DPdk2lqfO
あの毎回10万人以上のデモはなんだんたっだろうとつくづく思った
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:57:37.23 ID:DXMOKBJ9T
>>472
＞そもそもこっちは、除染などしないでとっとと人を元の場所へ戻せと言っている。
おまえが福島原発のある町に引っ越せよ。
ただ、そこで発生した全ての住人の健康被害による慰謝料と治療代は全てオマエ持ちだ。
それでいいか？
＞そもそもこっちは、除染などしないでとっとと人を元の場所へ戻せと言っている。
おまえが福島原発のある町に引っ越せよ。
ただ、そこで発生した全ての住人の健康被害による慰謝料と治療代は全てオマエ持ちだ。
それでいいか？
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:58:01.45 ID:Yu9zqjF+0
>>437
この先のどっちがマシか？の選挙で、
自民が再稼働したがっている、ーー自民があまりにも事故から学ばないで
電力業界との癒着で腐っているーーあんなことがあったのに
今後の投票先検討リストから外れた。
この先のどっちがマシか？の選挙で、
自民が再稼働したがっている、ーー自民があまりにも事故から学ばないで
電力業界との癒着で腐っているーーあんなことがあったのに
今後の投票先検討リストから外れた。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:59:49.44 ID:ZJeDYQytP
原発の安全神話はもう作れないのにどうするつもりだろう？
御用学者は福一でメンツ丸つぶれ、事実上学者として終わっちゃったから、
これから先はきちんと科学的な判断をする学者が監視することになる
虚言と妄想しか吐けない政治家が喚くだけでは、安全幻想にしかならないぞ
御用学者は福一でメンツ丸つぶれ、事実上学者として終わっちゃったから、
これから先はきちんと科学的な判断をする学者が監視することになる
虚言と妄想しか吐けない政治家が喚くだけでは、安全幻想にしかならないぞ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:59:58.66 ID:lsHBkHam0
479 ：万時：2013/02/05(火) 16:00:13.89 ID:0yFtMkFq0
やっぱ選挙で勝たなきゃね・・・
反原発厨は現実見よう。
反原発厨は現実見よう。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:00:44.45 ID:31m9n2wr0
求めるも糞も、回すに値する炉なのかどうかの判定が先だろうがよ
回すに値しない炉しか無かったらどうすんだよ
それでも回すのか？
回すに値しない炉しか無かったらどうすんだよ
それでも回すのか？
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:00:52.23 ID:EyPl5Hw+0
政府が最終処分まで含めた原発のトータルの発電コストと
他の電源種の発電のコストを比較すりゃいいのに、やらないんだよな。
他の電源種の発電のコストを比較すりゃいいのに、やらないんだよな。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:01:40.34 ID:PBsPyQ6B0
>>474
安部総理が再稼動強行したら、今度は30万人規模のデモになると思う。
安部総理が再稼動強行したら、今度は30万人規模のデモになると思う。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:01:41.70 ID:DXMOKBJ9T
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:01:50.29 ID:kGvGD7Eo0
>>464
な、アホだろ。w
景気を悪くさせる手段に荷担しておいて、
反原発を唱える。
だからバカなんだよ。
旧社会党にしても民主党も社民党も共産党も、
常に経済対策や成長戦略がない。一度も聞いた事もない。
例えば、民主党政権で景気が一気に回復させてたら、
国民は反原発も応援するさ。
だけど、景気回復させられないと、国民は信じない。
ところが意図的に景気を悪くする民主党、信じるバカも
少ない。
目的を達成させたいのなら、まず国民を幸せにして
信頼を得る事だ。
経済対策や成長戦略が無い政党は、10年20年の長い
政権運営は不可能だ。
だから、反原発すら実現出来ない知恵遅れの集団なのさ。
な、アホだろ。w
景気を悪くさせる手段に荷担しておいて、
反原発を唱える。
だからバカなんだよ。
旧社会党にしても民主党も社民党も共産党も、
常に経済対策や成長戦略がない。一度も聞いた事もない。
例えば、民主党政権で景気が一気に回復させてたら、
国民は反原発も応援するさ。
だけど、景気回復させられないと、国民は信じない。
ところが意図的に景気を悪くする民主党、信じるバカも
少ない。
目的を達成させたいのなら、まず国民を幸せにして
信頼を得る事だ。
経済対策や成長戦略が無い政党は、10年20年の長い
政権運営は不可能だ。
だから、反原発すら実現出来ない知恵遅れの集団なのさ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:03:20.26 ID:DXMOKBJ9T
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:03:40.10 ID:9OHgdSc60
>>481
原発の発電コストは、稼働率80％でのｋｗあたりのコストですから、今算出するととんでもないことになりますｗ
原発の発電コストは、稼働率80％でのｋｗあたりのコストですから、今算出するととんでもないことになりますｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:03:53.32 ID:WKqnpykh0
たぶん自民党はシナリオ書いてるよ
まず電気代が急激に上がって、国民に原発停止の痛みを味あわせてから
原発稼働して、じわじわ電気代を下げていく（原油消費が減れば当然そうなる）
で、原発はやっぱり現状では必要な存在だって洗脳する
民主党に一度やらしてみたら死ぬような目にあった。と同じ手法
まず電気代が急激に上がって、国民に原発停止の痛みを味あわせてから
原発稼働して、じわじわ電気代を下げていく（原油消費が減れば当然そうなる）
で、原発はやっぱり現状では必要な存在だって洗脳する
民主党に一度やらしてみたら死ぬような目にあった。と同じ手法
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:05:34.45 ID:wgCrMjgK0
>>487
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
||||||| ドッカーン！！
/ | ∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
チョン
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゛ （⌒） ヽ
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| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
チョン
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:06:22.92 ID:Oijn1pS40
490 ：万時：2013/02/05(火) 16:06:30.26 ID:0yFtMkFq0
こうやって罵り合いを続けてるうちは、自民党安泰だわな。
反原発厨が与党になる可能性が０だから。
反原発厨が与党になる可能性が０だから。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:06:31.47 ID:BuB9o7iN0
円安が進みまくる前に再稼働せんと燃料代がえらいことになるぞ！
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:07:42.83 ID:EyPl5Hw+0
>>486
そりゃ比較するなら原発が稼動していることを前提にしたコストだよｗ
でも、今の原発の発電コストって最終処分は無視しているよね？
いつかは誰かが処分費用を負担しなければいけないのだから、
今のうちからその費用を上乗せしておいてもらわないと困るんだよね。
そりゃ比較するなら原発が稼動していることを前提にしたコストだよｗ
でも、今の原発の発電コストって最終処分は無視しているよね？
いつかは誰かが処分費用を負担しなければいけないのだから、
今のうちからその費用を上乗せしておいてもらわないと困るんだよね。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:07:47.93 ID:31m9n2wr0
てかお前ら日本のどの辺の炉を何基くらい動かしたいの？
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:08:05.14 ID:soHKolSs0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:08:53.93 ID:wgCrMjgK0
>>492
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
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| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
ブサヨ
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゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
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||||||| ドッカーン！！
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（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
ブサヨ
496 ：万時：2013/02/05(火) 16:09:12.09 ID:0yFtMkFq0
反原発厨が、国民が投票したくなるような脱原発プロセスを提示しないかぎり、
自民党は安泰。再稼動だわｗ。
自民党は安泰。再稼動だわｗ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:09:34.57 ID:DXMOKBJ9T
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:10:15.30 ID:31m9n2wr0
てか俺必要なのは電気だしなー
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:10:33.75 ID:lsHBkHam0
500 ：万時：2013/02/05(火) 16:12:31.72 ID:0yFtMkFq0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:12:48.89 ID:9S9iRXtV0
原発停止で経済破綻のソースくれ
電力会社の赤字とか
日本経済研究センターとかいうウンコの試算じゃないやつをよ
電力会社の赤字とか
日本経済研究センターとかいうウンコの試算じゃないやつをよ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:12:58.74 ID:soHKolSs0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:13:09.37 ID:lsHBkHam0
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:14:56.15 ID:EyPl5Hw+0
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:15:02.48 ID:9S9iRXtV0
>>503
いつごろ実現すんだよ
いつごろ実現すんだよ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:15:25.45 ID:soHKolSs0
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:17:19.83 ID:wgCrMjgK0
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:17:20.53 ID:kGvGD7Eo0
>>485
だから、お前等は、いつまで建っても知恵遅れ集団なんだよ。
原発再稼働は、景気回復に必要と国民にバレたら
必ず再稼働するんだよ。
ヒトラーがなぜ絶大な支持を集めたか判ってねーよな、お前等。
あれは、どん底経済を一気に立て直して、国民を幸せにしたから、
全権委任を国民から支持され託された。
だから、どんな事でも国民は受け入れた。
原発反対派は、知恵遅れ集団でしかないんだよ。
だから、お前等は、いつまで建っても知恵遅れ集団なんだよ。
原発再稼働は、景気回復に必要と国民にバレたら
必ず再稼働するんだよ。
ヒトラーがなぜ絶大な支持を集めたか判ってねーよな、お前等。
あれは、どん底経済を一気に立て直して、国民を幸せにしたから、
全権委任を国民から支持され託された。
だから、どんな事でも国民は受け入れた。
原発反対派は、知恵遅れ集団でしかないんだよ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:18:52.74 ID:DXMOKBJ9T
>>506
赤字なのは当たり前。
役員報酬たんまりだし、世間一般の給与水準より高いからな。
おまけに節電をお願いしてるから収益は悪くなる一方だし、
加えて再生エコの買取り制度でシェアも奪われている。
早々に発送電分離して経営体質を立て直したほうがいいね。
赤字なのは当たり前。
役員報酬たんまりだし、世間一般の給与水準より高いからな。
おまけに節電をお願いしてるから収益は悪くなる一方だし、
加えて再生エコの買取り制度でシェアも奪われている。
早々に発送電分離して経営体質を立て直したほうがいいね。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:19:12.24 ID:31m9n2wr0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:19:45.38 ID:soHKolSs0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:19:50.81 ID:Oijn1pS40
>>503
山といったり、地下といったり、だからどこだよ？
着工から30年いつになったら完成するんですか？？
いまや事故発生装置にしかなってませんけど。
一日5000万円以上の費用がかかるらしいけど、それをいつまで続けるつもりですか？
必要なデータというけど、いままでなんのデータが取れてるの？
山といったり、地下といったり、だからどこだよ？
着工から30年いつになったら完成するんですか？？
いまや事故発生装置にしかなってませんけど。
一日5000万円以上の費用がかかるらしいけど、それをいつまで続けるつもりですか？
必要なデータというけど、いままでなんのデータが取れてるの？
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:20:12.49 ID:DXMOKBJ9T
>>508
興奮しないでもうちょっとマシな日本語でよろ
興奮しないでもうちょっとマシな日本語でよろ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:20:32.20 ID:WKqnpykh0
>>503
増殖炉は勘弁
本当は原子力も嫌だけど、これ以上危険なものは開発しなくてもいい
核ミサイルじゃなくても、テロ攻撃で核被害が出るような施設は好ましくない
核暴走がおきない核融合の開発に全力あげてほしい
増殖炉は勘弁
本当は原子力も嫌だけど、これ以上危険なものは開発しなくてもいい
核ミサイルじゃなくても、テロ攻撃で核被害が出るような施設は好ましくない
核暴走がおきない核融合の開発に全力あげてほしい
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:21:25.25 ID:lsHBkHam0
>>512
「山」の「地下」に埋める、これで意味分からんかね？
「山」の「地下」に埋める、これで意味分からんかね？
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:22:07.33 ID:9OHgdSc60
推進したところで6年間しか持たない原子力発電で、資源枯渇の話などしてもどうしようもない
517 ：万時：2013/02/05(火) 16:22:10.67 ID:0yFtMkFq0
>>508
世の中Give And Takeだよな。
世の中Give And Takeだよな。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:22:23.10 ID:DXMOKBJ9T
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:22:51.22 ID:Oijn1pS40
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:23:11.39 ID:EyPl5Hw+0
>>506
中電は調子いいみたいだけどな。
中電は調子いいみたいだけどな。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:23:11.90 ID:OcIKaB3Y0
>>514
原発より核爆弾の方が安全なんだろ
原発より核爆弾の方が安全なんだろ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:23:43.29 ID:31m9n2wr0
てか国家脳で物事考えるから日本に原発とかこだわるんじゃね？
地球全体の電力コントロールするゲームがあったら日本に原発置かないで
地盤の安定した国に原発置いて、そこで浮いた化石燃料を日本に回すよ
地球全体の電力コントロールするゲームがあったら日本に原発置かないで
地盤の安定した国に原発置いて、そこで浮いた化石燃料を日本に回すよ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:23:47.38 ID:9S9iRXtV0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:24:35.60 ID:FLYvS9NJ0
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:25:34.81 ID:XNOLrB5BO
>>496
まずは東電に会社更正法を適用させ、複数の会社に分割して再稼上場させる。
これと同時に電力自由化し、関東を電力自由化のモデルケースとする（分割しないで寡占状態だと適切な競争が行われず、電気料金の値上げや、不売行為が行われる可能性があるため）。
原発は様々なリスクがあり反対意見も多い。しかし、例えば原発を発電することにより国庫が潤うのであれば反対意見も少なくなると考えられる。
そこで、1kWhあたり6円程度の原発税を創設。今後の事故処理費用や廃炉費用にあてる。
まずは東電に会社更正法を適用させ、複数の会社に分割して再稼上場させる。
これと同時に電力自由化し、関東を電力自由化のモデルケースとする（分割しないで寡占状態だと適切な競争が行われず、電気料金の値上げや、不売行為が行われる可能性があるため）。
原発は様々なリスクがあり反対意見も多い。しかし、例えば原発を発電することにより国庫が潤うのであれば反対意見も少なくなると考えられる。
そこで、1kWhあたり6円程度の原発税を創設。今後の事故処理費用や廃炉費用にあてる。
526 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 16:25:53.21 ID:2DEp7k7SO
【週刊ポスト】安倍政権下で原発推進路線が急速に動き出している、奇妙なのは大メディアの報道ぶりだと週刊ポスト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360016046/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360016046/
527 ：万時：2013/02/05(火) 16:26:03.86 ID:0yFtMkFq0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:26:09.09 ID:1xne48PW0
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:26:19.19 ID:Yu9zqjF+0
>>399
わたしもわたしも、絶対に安全な原子炉に憧れていた時代があったわ。
いつか一家に一台、家庭用原子炉とかどう？ 冷蔵庫か湯沸器みたいな大きさで
、もう電線も電信柱もいらない。昨今のモバイル機器用のソーラー発電機みたいにわりと普及するかも。
お父さんのボーナスを頭金に20年ローンくらいで購入したらノーメンテで100年くらい使えて、
使用後はパソコンみたいにリサイクルされるっていうのはどう？
わたしもわたしも、絶対に安全な原子炉に憧れていた時代があったわ。
いつか一家に一台、家庭用原子炉とかどう？ 冷蔵庫か湯沸器みたいな大きさで
、もう電線も電信柱もいらない。昨今のモバイル機器用のソーラー発電機みたいにわりと普及するかも。
お父さんのボーナスを頭金に20年ローンくらいで購入したらノーメンテで100年くらい使えて、
使用後はパソコンみたいにリサイクルされるっていうのはどう？
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:26:29.69 ID:soHKolSs0
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:26:31.64 ID:KUrd8zGr0
再稼働は当然だろ。高速増殖炉も鉛ビスマスでやれば問題ない。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:27:07.63 ID:9OHgdSc60
本当に原子力発電を推進したいのであるならば、主張すべきは再稼動ではありません
新設です
すぐに使えなくなるオンボロ発電所に拘ることはありません
新設です
すぐに使えなくなるオンボロ発電所に拘ることはありません
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:30:20.77 ID:DXMOKBJ9T
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:30:21.72 ID:KUrd8zGr0
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:30:28.76 ID:1xne48PW0
>>515
これを全部よんでから、地層処分の発言をしろ
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr1101_110926.html
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr0401.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html
わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitorimatome_b1.html
これを全部よんでから、地層処分の発言をしろ
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr1101_110926.html
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr0401.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html
わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitorimatome_b1.html
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:31:27.66 ID:DXMOKBJ9T
>>535
地中深くに埋めればいいという単細胞の持ち主みたいだから相手にしない方がいいよ。
地中深くに埋めればいいという単細胞の持ち主みたいだから相手にしない方がいいよ。
537 ：万時：2013/02/05(火) 16:32:58.19 ID:0yFtMkFq0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:32:59.21 ID:soHKolSs0
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:33:08.72 ID:F9pp8urj0
再稼動云々言ってるバカがいるがまずは言ってる本人たちから念書を
とるべきだろ
目先のことで単に稼動って公言してるだけだしな
原発の危険性を知ってのことなら向こう何年かは原発事案があったら
この委員会の連中が責任を取るくらいの念書を書いてやって欲しい
言うだけ言って後は知らんじゃガキと一緒だわ
とるべきだろ
目先のことで単に稼動って公言してるだけだしな
原発の危険性を知ってのことなら向こう何年かは原発事案があったら
この委員会の連中が責任を取るくらいの念書を書いてやって欲しい
言うだけ言って後は知らんじゃガキと一緒だわ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:34:30.91 ID:lsHBkHam0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:35:00.53 ID:w7tt52Fqi
これが自民党で無く民主党だったら
ふざけんな、原発再稼働なんかすんな死ね
で、500スレ位まで速攻で伸びるのなw
ふざけんな、原発再稼働なんかすんな死ね
で、500スレ位まで速攻で伸びるのなw
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:35:17.76 ID:DXMOKBJ9T
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:35:18.11 ID:Yu9zqjF+0
わたしは
燃料費を応分に負担する火力発電は
健康で健全でスッキリしてていいわ。
日本の大気汚染公害防止技術は世界最高峰。
自分のところの汚染度は幸い小さく
おさまった。でもね、放射性落下物の数字に毎日ドキドキしながら、
スーパーで何を買えばいいのか途方にくれながら
西日本か外国への移住を頭でぐるぐるシミュレーションして
行先なく行動叶わず、重い身体を引きずって確信もなく水を買い
些細な身体症状にも戦慄して過ごしたこの2年の悩み迷いを
、経済が、景気がと、どう言われても説得されても、
流石にごまかせないわ。
でんこちゃんの洗脳はもう要らない。
燃料費を応分に負担する火力発電は
健康で健全でスッキリしてていいわ。
日本の大気汚染公害防止技術は世界最高峰。
自分のところの汚染度は幸い小さく
おさまった。でもね、放射性落下物の数字に毎日ドキドキしながら、
スーパーで何を買えばいいのか途方にくれながら
西日本か外国への移住を頭でぐるぐるシミュレーションして
行先なく行動叶わず、重い身体を引きずって確信もなく水を買い
些細な身体症状にも戦慄して過ごしたこの2年の悩み迷いを
、経済が、景気がと、どう言われても説得されても、
流石にごまかせないわ。
でんこちゃんの洗脳はもう要らない。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:36:10.67 ID:31m9n2wr0
>>540
世界は君の思ってる通りに出来て無いんですよ
世界は君の思ってる通りに出来て無いんですよ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:36:13.63 ID:Oijn1pS40
546 ：万時：2013/02/05(火) 16:37:52.20 ID:0yFtMkFq0
あ、みすった
>>525
>>525
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:38:02.83 ID:lsHBkHam0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:38:39.75 ID:DXMOKBJ9T
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:38:41.16 ID:soHKolSs0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:39:15.62 ID:KUrd8zGr0
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:40:20.18 ID:Oijn1pS40
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:41:12.54 ID:31m9n2wr0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:41:47.64 ID:DXMOKBJ9T
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:43:07.42 ID:lsHBkHam0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:43:20.76 ID:EyPl5Hw+0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:45:02.54 ID:YyHYSaQf0
これ以上再稼動しなくても足りてるのに？
今年は節電キャンペーンやってないだろ？
今年は節電キャンペーンやってないだろ？
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:45:17.43 ID:DXMOKBJ9T
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:45:18.17 ID:lsHBkHam0
すべては反原発派の悪魔どもが引き起こしている害悪だ。
最終処分地が決まらないのも、もんじゅが完成しないのもな。
だから今度こそ反原発派を徹底的に叩き潰す。
ま、事故から数えて五年後には、潰さなくても自滅して
反原発派が証明しているのは明らかだがな。
最終処分地が決まらないのも、もんじゅが完成しないのもな。
だから今度こそ反原発派を徹底的に叩き潰す。
ま、事故から数えて五年後には、潰さなくても自滅して
反原発派が証明しているのは明らかだがな。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:45:24.92 ID:KUrd8zGr0
>>554
ナトリウム冷却なんて制御できるはずがない。鉛ビスマスによる新設しか方法はないよ
ナトリウム冷却なんて制御できるはずがない。鉛ビスマスによる新設しか方法はないよ
560 ：万時：2013/02/05(火) 16:46:57.99 ID:0yFtMkFq0
まあ再稼動するしかないだろうな。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:47:09.14 ID:DXMOKBJ9T
結論：地震大国日本で何十万年もの長きに渡って保管できる施設は建造できません。
おわり。
おわり。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:47:30.89 ID:Oijn1pS40
>>554
どこでもいいなら、すでに予定地くらい決まってるんだろう？
富士山か？
だいたい山って地層的に安定してるの？ｗ
>もんじゅは、反原発派が壊滅すれば数年で完成するさ。
ワロタｗ
どんな邪魔されてるからあと数年のところで完成してないのか詳しく教えてください。博士。
どこでもいいなら、すでに予定地くらい決まってるんだろう？
富士山か？
だいたい山って地層的に安定してるの？ｗ
>もんじゅは、反原発派が壊滅すれば数年で完成するさ。
ワロタｗ
どんな邪魔されてるからあと数年のところで完成してないのか詳しく教えてください。博士。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:48:04.11 ID:1xne48PW0
>>538
おう、説明してやるよ。原発があるがゆえのコストアップの理由を、何度か書き込んでいるけどな。
2012上半期の電力10社の火力の発電電力量 323,878,050千kWh 2010年度 237,691,480千kWh 差86,186,570千kWh
LNGの増加量 7,032,252t で4800億円程度
石油（原油＋重油）の増加量 8,433,748kl で約5000億円 合計1兆円程度の増。
86,186.570千kWh発電するのに約1兆円もかかってる、年間だと2兆円になる。燃料単価は12円/kWhにもなる
これは古い石油火力を稼動してるために発生してる金額（原発ありきと、総括原価方式のために残してたと思われる）
これを現在稼働中の石炭火力で発電すると1800億円程度、年間でも3600億円程度にしかならない。
原発がなく石炭火力で原発分を発電していたらこのコストアップは発生していない。
石炭火力は震災直後を除いて、稼動は落ちていないからな。LNGの購入も増えないることはない
原発分の電力を既存の効率の石炭火力で発電した場合の燃料代は、年間6000億円弱。
燃料代は3円/kWhにもならないよ。電気代はむしろ下がるのじゃないかな。
そして、原発の後処理にかかる莫大な費用を後で請求されることも無い。
おう、説明してやるよ。原発があるがゆえのコストアップの理由を、何度か書き込んでいるけどな。
2012上半期の電力10社の火力の発電電力量 323,878,050千kWh 2010年度 237,691,480千kWh 差86,186,570千kWh
LNGの増加量 7,032,252t で4800億円程度
石油（原油＋重油）の増加量 8,433,748kl で約5000億円 合計1兆円程度の増。
86,186.570千kWh発電するのに約1兆円もかかってる、年間だと2兆円になる。燃料単価は12円/kWhにもなる
これは古い石油火力を稼動してるために発生してる金額（原発ありきと、総括原価方式のために残してたと思われる）
これを現在稼働中の石炭火力で発電すると1800億円程度、年間でも3600億円程度にしかならない。
原発がなく石炭火力で原発分を発電していたらこのコストアップは発生していない。
石炭火力は震災直後を除いて、稼動は落ちていないからな。LNGの購入も増えないることはない
原発分の電力を既存の効率の石炭火力で発電した場合の燃料代は、年間6000億円弱。
燃料代は3円/kWhにもならないよ。電気代はむしろ下がるのじゃないかな。
そして、原発の後処理にかかる莫大な費用を後で請求されることも無い。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:48:23.57 ID:soHKolSs0
本当は海溝に捨てちゃうのがいいんだろうけどな。
情緒が合理性を否定する典型的事例だな。
そもそも核のゴミも消滅処理すれば無くなるし。
１００年以内には実用化できるだろ。
てことはゴミ問題は何十万年の管理など必要なく
あとせいぜい１００年くらいの問題だな。
情緒が合理性を否定する典型的事例だな。
そもそも核のゴミも消滅処理すれば無くなるし。
１００年以内には実用化できるだろ。
てことはゴミ問題は何十万年の管理など必要なく
あとせいぜい１００年くらいの問題だな。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:49:45.27 ID:Oijn1pS40
>>564
100年もゴミを保管する場所がありませんｗ
100年もゴミを保管する場所がありませんｗ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:50:35.83 ID:31m9n2wr0
567 ：万時：2013/02/05(火) 16:51:05.39 ID:0yFtMkFq0
結論：反原発厨が与党になることはありえません。
おわり。
おわり。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:51:12.63 ID:ye3Cmb/X0
>>563
石炭火力燃やそうとすると、別の団体が沸いてくるぞ
石炭火力燃やそうとすると、別の団体が沸いてくるぞ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:51:33.28 ID:lsHBkHam0
>>562
適当な深さに埋めればどこでもいい。
場所など関係ない。
あともんじゅについては、「ちょっとでもトラブルが起きるたびに何年も作業が止まる」のが
そもそも反原発派の狂人どもの邪魔の成果だよ。
反原発派が壊滅した後にはこんなことは起きなくなる。
適当な深さに埋めればどこでもいい。
場所など関係ない。
あともんじゅについては、「ちょっとでもトラブルが起きるたびに何年も作業が止まる」のが
そもそも反原発派の狂人どもの邪魔の成果だよ。
反原発派が壊滅した後にはこんなことは起きなくなる。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:51:59.55 ID:DXMOKBJ9T
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:51:59.98 ID:FLYvS9NJ0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:52:32.79 ID:N2a5cTE50
古い奴は建て替え新しいのは即再稼働させよ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:53:31.99 ID:31m9n2wr0
結局「光の速さでウンコしてくりゃいいじゃんｗ」って言っているだけなんだよなおまえら
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:54:02.06 ID:DXMOKBJ9T
575 ：万時：2013/02/05(火) 16:55:25.29 ID:0yFtMkFq0
原発止めるほうが、よっぽど夢物語だと思うんだ・・・。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:55:49.01 ID:9OHgdSc60
>>563
現実には、火力によるコストアップ、ではなく、火力に代替しながらも削ることが出来ない原発維持コストが経営を圧迫しているのだよね
火力が増えた分削られなければならないものが、原子力発電では削ることができない
現実には、火力によるコストアップ、ではなく、火力に代替しながらも削ることが出来ない原発維持コストが経営を圧迫しているのだよね
火力が増えた分削られなければならないものが、原子力発電では削ることができない
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:56:41.49 ID:FLYvS9NJ0
>>574
>再処理できないから各原発や六ヶ所村で保管してるんですが？
>夢物語は福島の後始末が済んでから語ろうね…。
技術的にはとっくに可能。
再処理が出来ないのは単に感情論が先立ってるだけ。
危険性なんてほとんどないにもかかわらずな。
>再処理できないから各原発や六ヶ所村で保管してるんですが？
>夢物語は福島の後始末が済んでから語ろうね…。
技術的にはとっくに可能。
再処理が出来ないのは単に感情論が先立ってるだけ。
危険性なんてほとんどないにもかかわらずな。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:58:45.09 ID:DXMOKBJ9T
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:58:50.18 ID:SpU9mN5BO
相変わらず、2chの原発擁護って、コピペの受け売りしかないのなｗ
まあ、当初原発擁護だった“コピペ内容に頼らないで語れる人”は、早々に脱原発にシフトしたしな
しかし、俺がコピペ鵜呑みにする層が好みそうな話ツギハギして作ったデタラメコピペを参照して話してる奴がいるのは、なかなかほっこりする
まあ、当初原発擁護だった“コピペ内容に頼らないで語れる人”は、早々に脱原発にシフトしたしな
しかし、俺がコピペ鵜呑みにする層が好みそうな話ツギハギして作ったデタラメコピペを参照して話してる奴がいるのは、なかなかほっこりする
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:59:07.18 ID:Oijn1pS40
>>569
場所がなければ埋められません。
で、予定地はどこですか？
ゴミが出る施設を作るなら、ゴミの処分も考えるのは当たり前ですよね。
改めて聞きますが、原発ででるゴミの最終処分場は日本のどこにあるのでしょうか？
どこでもいいというからには一箇所くらいはあるのでは？
そこは事故起こさないようにするのが大切なのでは？
安全を売りにしてるんだからｗ
事故起こしといて作業遅れているのを他人のせいにしちゃいかんでしょ。
で、あと何年でもんじゅは完成するの？
30年間なにをやってきたの？
場所がなければ埋められません。
で、予定地はどこですか？
ゴミが出る施設を作るなら、ゴミの処分も考えるのは当たり前ですよね。
改めて聞きますが、原発ででるゴミの最終処分場は日本のどこにあるのでしょうか？
どこでもいいというからには一箇所くらいはあるのでは？
そこは事故起こさないようにするのが大切なのでは？
安全を売りにしてるんだからｗ
事故起こしといて作業遅れているのを他人のせいにしちゃいかんでしょ。
で、あと何年でもんじゅは完成するの？
30年間なにをやってきたの？
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:59:50.04 ID:2Mcj/GQr0
よし分かった
推進は家族全員連れて原発２０㎞圏に住めよ
したら認めよう
推進は家族全員連れて原発２０㎞圏に住めよ
したら認めよう
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:00:28.54 ID:lsHBkHam0
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:00:37.07 ID:Yu9zqjF+0
>>549
郡山の知り合いが最近発症したガンで闘病しているわ。
自分はがんの家系だがその人の祖先はそうではない。
しかも寝耳に水の劇的進行だ。
公式見解が、どこでどれだけ発表されても
わたしは自分の頭と手を使って肌身で感じたことの方を信じる。
自民党や経団連や、それからあなたは
景気を理由に原発歳稼働を高らかに述べる。
「景気が低迷するならば従って原発の安全性と経済性が向上する」
と言う。題目に筋が通っていない。
郡山の知り合いが最近発症したガンで闘病しているわ。
自分はがんの家系だがその人の祖先はそうではない。
しかも寝耳に水の劇的進行だ。
公式見解が、どこでどれだけ発表されても
わたしは自分の頭と手を使って肌身で感じたことの方を信じる。
自民党や経団連や、それからあなたは
景気を理由に原発歳稼働を高らかに述べる。
「景気が低迷するならば従って原発の安全性と経済性が向上する」
と言う。題目に筋が通っていない。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:01:21.62 ID:Oijn1pS40
>>571
再処理するシステムがないし、中間処理施設は100年も持ちません。
再処理するシステムがないし、中間処理施設は100年も持ちません。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:01:42.56 ID:DXMOKBJ9T
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:02:36.61 ID:WTcup7gU0
原発反対派はノイジーマイノリティだったんだよ
このご時世、自分が消極的推進派だとはなかなか言えないけれどね
このご時世、自分が消極的推進派だとはなかなか言えないけれどね
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:02:38.18 ID:FLYvS9NJ0
>>578
>じゃ何かおきたらオマエが真っ先に責任とれよ
>子子孫孫に至るまで責任を負いますと念書書け
ほらこれが感情論ｗ
とりあえず危険性を証明してねｗ
因みに福島第一の事故では、漏れた放射性物質による死者は一人もいない。
>じゃ何かおきたらオマエが真っ先に責任とれよ
>子子孫孫に至るまで責任を負いますと念書書け
ほらこれが感情論ｗ
とりあえず危険性を証明してねｗ
因みに福島第一の事故では、漏れた放射性物質による死者は一人もいない。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:02:56.85 ID:1xne48PW0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:03:03.96 ID:SgBhS/Av0
まぁ金持ちは人事だよなぁ
いざとなったら逃げれるし
いざとなったら逃げれるし
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:03:47.85 ID:DXMOKBJ9T
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:04:24.69 ID:i8N3wihY0
592 ：万時：2013/02/05(火) 17:04:34.94 ID:0yFtMkFq0
反原発厨の意見がそれほど正しいのであれば、衆院選で未来や社民、民主が
泡沫政党であるのはなぜだろう？
民意は反原発など重視していない。
泡沫政党であるのはなぜだろう？
民意は反原発など重視していない。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:05:33.42 ID:WTcup7gU0
>>581
原発周辺は国有地にして、誰も住まなければいいじゃない
原発周辺は国有地にして、誰も住まなければいいじゃない
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:06:07.30 ID:31m9n2wr0
>>591
事故起こした時に賠償する金もないのに回すなよと言う反論が出ておりますが
事故起こした時に賠償する金もないのに回すなよと言う反論が出ておりますが
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:06:09.91 ID:Iirt8G5l0
原発が一番コスト高いのにアホだろ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:07:13.40 ID:Oijn1pS40
>>591
今回の福島の件だけでいくらお金使ってんの？
今回の福島の件だけでいくらお金使ってんの？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:07:52.60 ID:sQ+XzrQK0
だから原発を再稼動させる為に、とっとと原発を国有化して、全責任を国が取る体制を作れよ。
民間企業にコスト無視の原発の安全管理や事故後の賠償が出来る訳ないだろ。
民間企業にコスト無視の原発の安全管理や事故後の賠償が出来る訳ないだろ。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:07:55.34 ID:B34vFZ+z0
代替エネルギーを研究しつつ緩やかに脱原発かな
とはいえ原子力の研究はやめちゃいけない
とはいえ原子力の研究はやめちゃいけない
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:08:03.74 ID:SpU9mN5BO
コピペを読んで政治や社会問題に目覚めちゃった>>587みたいな子には、何言っても聞かないよｗ
ぶっちゃけ、N速＋の一部のアレなイデオロギーにかぶれちゃった中高生でしょ
ぶっちゃけ、N速＋の一部のアレなイデオロギーにかぶれちゃった中高生でしょ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:08:21.08 ID:RlVcHO520
野田の時も効いたデモ隊のみなさんがんばってください
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:08:47.81 ID:FLYvS9NJ0
>>590
>死者がでなきゃなんでもいいのか？
>なら莫大な東電の賠償金くらいオマエにとっちゃポケットマネーで払えるだろ。
死者が出ないのは何より大事ですが、何か?
大騒ぎして、沢山の人に迷惑をかけてる反原発派には殺意を覚えますがね。
>死者がでなきゃなんでもいいのか？
>なら莫大な東電の賠償金くらいオマエにとっちゃポケットマネーで払えるだろ。
死者が出ないのは何より大事ですが、何か?
大騒ぎして、沢山の人に迷惑をかけてる反原発派には殺意を覚えますがね。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:09:24.69 ID:i8N3wihY0
>>594
安全性を高めて動かすしかない。
危険性が０では無いという主張を認めるなら、「ID:31m9n2wr0は将来殺人を犯す危険が０では無いから生きる資格がない」という主張も認めないとならなくなる。
安全性を高めて動かすしかない。
危険性が０では無いという主張を認めるなら、「ID:31m9n2wr0は将来殺人を犯す危険が０では無いから生きる資格がない」という主張も認めないとならなくなる。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:09:27.73 ID:lsHBkHam0
>>591
よーするに、反原発派は自分たちの我儘や狂信のために
国に年間何兆円の損失を出せと言っているわけで。
そんなのが元々認められるはずもないのだよな。
こいつらは「将来莫大な死者が出る」と騒ぐことによってのみ存続しているわけだが
それが通じるのはせいぜい、事故から数えて五年までだろう。
五年過ぎたら、反原発派は悪質なデマの流布によって国民の憎悪の対象と化して自壊する。
よーするに、反原発派は自分たちの我儘や狂信のために
国に年間何兆円の損失を出せと言っているわけで。
そんなのが元々認められるはずもないのだよな。
こいつらは「将来莫大な死者が出る」と騒ぐことによってのみ存続しているわけだが
それが通じるのはせいぜい、事故から数えて五年までだろう。
五年過ぎたら、反原発派は悪質なデマの流布によって国民の憎悪の対象と化して自壊する。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:09:45.71 ID:soHKolSs0
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:11:35.08 ID:DXMOKBJ9T
>>601
死者が出ようが出まいが原発事故で多大な賠償金を請求されています。
あなたに要求しているのは、そういう事故を引き起こす危険なシロモノを稼働させるのに賛成した責任です。
なので、同様の事故が発生したらあなたも子子孫孫に至るまで賠償金を支払ってくださいという事です。
死者が出ようが出まいが原発事故で多大な賠償金を請求されています。
あなたに要求しているのは、そういう事故を引き起こす危険なシロモノを稼働させるのに賛成した責任です。
なので、同様の事故が発生したらあなたも子子孫孫に至るまで賠償金を支払ってくださいという事です。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:11:35.57 ID:i8N3wihY0
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:11:36.68 ID:1xne48PW0
>>594
三橋貴明はメルマガで
東谷暁先生がまたも時流に逆らう重要な著作を出されました。
『「東電叩き」シンドローム：脱原発論の病理』（日刊工業新聞社）です。
皆さん、是非、お手にとってください。
この本は、福島第一原発事故以降、電力改革や脱原発論を巡って発言したさまざまな論者たちの
支離滅裂や倒錯ぶりを明らかにしていくものです。
実際、読んでみると、彼らのデタラメぶりは、もう完全に病気です。
中略
原子力賠償法第三条第一項は、原発事故の損害賠償の責任は電力会社にあるとしながら、
「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱」による損害の場合に限っては、国が責任を引き受けるとしています
中略
この「異常に巨大な天災地変」とは、関東大震災の三倍以上というのが、従来の国会審議や専門部会における
共通認識でした。
東日本大震災のマグニチュードは９．０、マグニチュードは対数を用いるので、関東大震災（M７．９）の
四十倍以上の規模でした。したがって、当然、国家による損害賠償の対象になります。
ところが、菅政権は、そう認定せず、東電に賠償責任を押し付けました。
引用終わり
事故が起きるのは関東大震災の三倍以上レベルだし、関電は国が大丈夫と言ったので稼動したので、
事故が起きた場合の賠償は国にとってもらう。関電は賠償しないと明言しました。
賠償は国が今後国が行うので、金はいくらでも出てきます。
が推進派の見解みたいですよ。三橋なんかもろそれだよな。
三橋貴明はメルマガで
東谷暁先生がまたも時流に逆らう重要な著作を出されました。
『「東電叩き」シンドローム：脱原発論の病理』（日刊工業新聞社）です。
皆さん、是非、お手にとってください。
この本は、福島第一原発事故以降、電力改革や脱原発論を巡って発言したさまざまな論者たちの
支離滅裂や倒錯ぶりを明らかにしていくものです。
実際、読んでみると、彼らのデタラメぶりは、もう完全に病気です。
中略
原子力賠償法第三条第一項は、原発事故の損害賠償の責任は電力会社にあるとしながら、
「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱」による損害の場合に限っては、国が責任を引き受けるとしています
中略
この「異常に巨大な天災地変」とは、関東大震災の三倍以上というのが、従来の国会審議や専門部会における
共通認識でした。
東日本大震災のマグニチュードは９．０、マグニチュードは対数を用いるので、関東大震災（M７．９）の
四十倍以上の規模でした。したがって、当然、国家による損害賠償の対象になります。
ところが、菅政権は、そう認定せず、東電に賠償責任を押し付けました。
引用終わり
事故が起きるのは関東大震災の三倍以上レベルだし、関電は国が大丈夫と言ったので稼動したので、
事故が起きた場合の賠償は国にとってもらう。関電は賠償しないと明言しました。
賠償は国が今後国が行うので、金はいくらでも出てきます。
が推進派の見解みたいですよ。三橋なんかもろそれだよな。
608 ：万時：2013/02/05(火) 17:12:35.63 ID:0yFtMkFq0
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:12:46.91 ID:995IZ3+u0
>>587
うん、死人は出ているが、放射線との因果関係はみられないよね。
吉田所長も、瀕死状態だけど関係ないよね。
放射線以外での原発での死者は原発の安全性を脅かさないが、
水力用の水以外での死者は水力発電の危険性を示すよね。
うん、死人は出ているが、放射線との因果関係はみられないよね。
吉田所長も、瀕死状態だけど関係ないよね。
放射線以外での原発での死者は原発の安全性を脅かさないが、
水力用の水以外での死者は水力発電の危険性を示すよね。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:14:35.70 ID:DXMOKBJ9T
>>608
逆に言えば、燃料代さえ解決すれば原発稼働はさせなくてよいと？
逆に言えば、燃料代さえ解決すれば原発稼働はさせなくてよいと？
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:14:58.13 ID:TVnQDd920
再稼働たって、あちこち活断層があって、活断層の専門家が「一つの調査には半年・１年ぐらいかかります」
って言っているんだから、ほとんど再稼働無理なんじゃないの？
使用済み核燃料の問題もあるしな。
って言っているんだから、ほとんど再稼働無理なんじゃないの？
使用済み核燃料の問題もあるしな。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:15:00.04 ID:9OHgdSc60
経済的見地から見れば、最新鋭火力に投資したほうがはるかに優位
原発にかける1/10の金でできます
原発は建設にかける費用と期間が大きすぎて、その回収が大変です
なにしろ今あるオンボロを廃炉にする金さえ足りないのですから
原発にかける1/10の金でできます
原発は建設にかける費用と期間が大きすぎて、その回収が大変です
なにしろ今あるオンボロを廃炉にする金さえ足りないのですから
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:16:15.85 ID:SpU9mN5BO
>>598
ところがどっこい、代替エネルギーなんて代物は、原発村と呼ばれる原発関連の利害関係のある団体らが
、日本最大規模の圧力団体である政治力を用いて、予算という研究・事業の根本から締め付けて阻害している状態だったりする
原発が稼動し、原発への依存度が少なくない状態で原発村の持つ政治力が維持される限り、
日本から新エネルギー技術が誕生ないし確立されることは、まあないね。その分野は外国に先を越される
ところがどっこい、代替エネルギーなんて代物は、原発村と呼ばれる原発関連の利害関係のある団体らが
、日本最大規模の圧力団体である政治力を用いて、予算という研究・事業の根本から締め付けて阻害している状態だったりする
原発が稼動し、原発への依存度が少なくない状態で原発村の持つ政治力が維持される限り、
日本から新エネルギー技術が誕生ないし確立されることは、まあないね。その分野は外国に先を越される
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:16:31.64 ID:31m9n2wr0
>>602
立地はどうにもならんと思うけどなー
まともな場所に新しく作ったほうが早いんじゃね？
あと外部電源はヘリや陸路など複数の方法で
運び込めるようにしておくべきだと思うし、いろいろ
対策したら結構金かかるだろな
てか福島事故後、二次保険の掛け金あがったんだっけ？
原発再稼働派の人は安くアンダーライター引き受けてやれば？
立地はどうにもならんと思うけどなー
まともな場所に新しく作ったほうが早いんじゃね？
あと外部電源はヘリや陸路など複数の方法で
運び込めるようにしておくべきだと思うし、いろいろ
対策したら結構金かかるだろな
てか福島事故後、二次保険の掛け金あがったんだっけ？
原発再稼働派の人は安くアンダーライター引き受けてやれば？
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:16:42.76 ID:DXMOKBJ9T
616 ：万時：2013/02/05(火) 17:17:03.26 ID:0yFtMkFq0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:17:08.40 ID:y53OQRcy0
規制委Disって再稼動にはマイナスにしかならんと思うわ
ある程度安全のコンセンサス取らなきゃ1個も動かんだろ
古い原発まで全部動かしたいとかならまた話は違うけどそれやったらあからさまだよねぇ
ある程度安全のコンセンサス取らなきゃ1個も動かんだろ
古い原発まで全部動かしたいとかならまた話は違うけどそれやったらあからさまだよねぇ
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:17:08.15 ID:2DEp7k7SO
アメリカ「原発は高い。1MWで天然ガス1万5000ドル、石炭3万ドル、原発9万ドル。廃炉にした方がマシ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359990323/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359990323/
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:17:17.90 ID:FLYvS9NJ0
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:17:32.12 ID:TVnQDd920
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:18:53.67 ID:1xne48PW0
>>604
原発がなければコストが増えてない。震災後も平常運転だから、燃料の消費量は増えない。
特にアホほとコストがかかるポンコツ石油火力の稼動なんかない
そしてトータルのコストでは原発より、石炭火力発電のほうが安い
原発があるが故のコストアップ。
原発がなければコストが増えてない。震災後も平常運転だから、燃料の消費量は増えない。
特にアホほとコストがかかるポンコツ石油火力の稼動なんかない
そしてトータルのコストでは原発より、石炭火力発電のほうが安い
原発があるが故のコストアップ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:19:30.92 ID:DXMOKBJ9T
623 ：万時：2013/02/05(火) 17:20:43.61 ID:0yFtMkFq0
>>622
じゃあ再稼動しか選択肢がないなｗ。
じゃあ再稼動しか選択肢がないなｗ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:20:59.52 ID:SgBhS/Av0
放射能物質の影響はまだ研究段階ではっきりしてないからな
その上遅効性ときてる
だから無責任に死者はいないなんて言えるんだよなぁ
この前もアメリカの研究でチェルノで作業員の病気の発生率が上がったってでてたよね
ああいうのが正しくてほんとに影響があったら人殺しだぞ
その上遅効性ときてる
だから無責任に死者はいないなんて言えるんだよなぁ
この前もアメリカの研究でチェルノで作業員の病気の発生率が上がったってでてたよね
ああいうのが正しくてほんとに影響があったら人殺しだぞ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:21:17.68 ID:i8N3wihY0
>>610
私は原則的にはそう、燃料費のコストの問題だと考える。担保としての設備は燃料費に比べれば小さい。
しかし、年４兆円以上追加で燃料費を払っている現在、当面は原発再稼動以外の打開策があるとは思えない。
だから、現状の原発再稼動反対論は、借金を抱えて働くのも払うのも嫌と言っている人々の我侭に見える。
私は原則的にはそう、燃料費のコストの問題だと考える。担保としての設備は燃料費に比べれば小さい。
しかし、年４兆円以上追加で燃料費を払っている現在、当面は原発再稼動以外の打開策があるとは思えない。
だから、現状の原発再稼動反対論は、借金を抱えて働くのも払うのも嫌と言っている人々の我侭に見える。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:21:25.11 ID:DXMOKBJ9T
>>623
別に政権を託しても原発再稼働に賛成した訳ではない
別に政権を託しても原発再稼働に賛成した訳ではない
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:22:07.40 ID:B34vFZ+z0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:23:25.46 ID:soHKolSs0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:23:31.26 ID:SgBhS/Av0
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:23:50.40 ID:1xne48PW0
631 ：万時：2013/02/05(火) 17:23:52.18 ID:0yFtMkFq0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:24:18.93 ID:31m9n2wr0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:24:20.72 ID:DXMOKBJ9T
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:25:41.06 ID:C796/IFt0
何度も言うけど、原発をコストで考えてる奴らに告げる
原発のお金は国内に流れるお金
火力の燃料代は国外に流れるお金
同じコストでも大違いなんだよ。
原発のお金は国内に流れるお金
火力の燃料代は国外に流れるお金
同じコストでも大違いなんだよ。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:25:45.49 ID:x/YXdI/Y0
636 ：万時：2013/02/05(火) 17:26:15.07 ID:0yFtMkFq0
>>632
そんなことしたら、枢軸国扱いになって、ウラン輸入不可能になるだろうなあ。
そんなことしたら、枢軸国扱いになって、ウラン輸入不可能になるだろうなあ。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:26:18.59 ID:s7XlXJ890
現実もんだいほとんどの人は生活苦しいから動かせって思ってるだろうよ。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:26:59.85 ID:sQ+XzrQK0
原発事故の時あれだけ東電を叩いていたのに、自民党が政権を取ったら、
コロっと忘れて未だに民間企業に原発を任せて再稼動しろとか言い出す奴ってなんなんだ？
いまだ賠償すら終わらせる事が出来て無いんだぞ。
コロっと忘れて未だに民間企業に原発を任せて再稼動しろとか言い出す奴ってなんなんだ？
いまだ賠償すら終わらせる事が出来て無いんだぞ。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:27:00.64 ID:soHKolSs0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:27:02.44 ID:DXMOKBJ9T
他の再生エコ発電が全くない→燃料代高騰の影響を受ける
↓（20年後）
原発稼働相当のエコ発電にシフト→燃料代がかからずコスト安
↓（20年後）
原発稼働相当のエコ発電にシフト→燃料代がかからずコスト安
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:27:03.45 ID:SgBhS/Av0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:28:10.00 ID:i8N3wihY0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:28:25.56 ID:C796/IFt0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:28:35.41 ID:31m9n2wr0
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:29:25.90 ID:9S9iRXtV0
山の地下が～（泣）山の地下が～（泣）
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:29:46.73 ID:FLYvS9NJ0
ウランについてはすでに20年分備蓄があるので、燃料費については殆ど問題がない。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:29:55.77 ID:SK1igEfy0
国内に金が流れれば赤字でもいいってんならなおさら
自然エネルギーでオッケーじゃん
国内企業限定、雇用義務とかつけて
自然エネルギーでオッケーじゃん
国内企業限定、雇用義務とかつけて
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:30:07.38 ID:DXMOKBJ9T
649 ：万時：2013/02/05(火) 17:30:18.14 ID:0yFtMkFq0
>>644
一気に北の将軍様と懇意になれそうですねｗ
一気に北の将軍様と懇意になれそうですねｗ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:30:57.67 ID:sQ+XzrQK0
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:31:02.61 ID:e70XcZqa0
円安のデメリットが軽減されるし一石二鳥だな
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:31:12.75 ID:EyPl5Hw+0
>>639
それは火力と原子力の発電コストを比較してみないとわからない。
それは火力と原子力の発電コストを比較してみないとわからない。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:31:13.29 ID:SgBhS/Av0
>>643
じゃあ俺みたいなのを説得できるようにもっと詳しくいってよぉ
燃料費がどれくらいで維持費がこんだけ
うちこれだけ国内に金が落ちるとかさ
コストって言う以上燃料や廃炉費用も含めてお願いしますね
じゃあ俺みたいなのを説得できるようにもっと詳しくいってよぉ
燃料費がどれくらいで維持費がこんだけ
うちこれだけ国内に金が落ちるとかさ
コストって言う以上燃料や廃炉費用も含めてお願いしますね
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:31:13.41 ID:zEL0SZfZ0
原発の処理費用と賠償費用が１００兆単位でかかるから火力の方がマシっていう現状だろうな
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:32:25.96 ID:C796/IFt0
>>650
どちらにしろ原発は燃料代だけで加味しても火力の数分の一
ほかは全部人件費で国内に流れるお金だから、対外的に海外に金が流れる火力とは同じ金額でもまったく比較にならんよ。
火力だと毎年数兆海外に流れでるんだぞ
どちらにしろ原発は燃料代だけで加味しても火力の数分の一
ほかは全部人件費で国内に流れるお金だから、対外的に海外に金が流れる火力とは同じ金額でもまったく比較にならんよ。
火力だと毎年数兆海外に流れでるんだぞ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:33:10.17 ID:s7XlXJ890
現実もんだい動かすんだったらどうやったら動かせるようになるんかな？
電気料金がもっと上がるなり大停電が起こるなり問題が起こらんと無理かね？
電気料金がもっと上がるなり大停電が起こるなり問題が起こらんと無理かね？
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:33:16.71 ID:FLYvS9NJ0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:33:41.93 ID:lsHBkHam0
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:33:56.12 ID:DXMOKBJ9T
他の再生エコ発電が全くない→燃料代高騰の影響を受ける
↓（20年後）
原発稼働相当のエコ発電にシフト→燃料代がかからずコスト安
↓
アホな電力会社は早々に潰れる
↓
電力料金は安くなる
それとも原発依存で世界一高い電気料金を使い続ける？
↓（20年後）
原発稼働相当のエコ発電にシフト→燃料代がかからずコスト安
↓
アホな電力会社は早々に潰れる
↓
電力料金は安くなる
それとも原発依存で世界一高い電気料金を使い続ける？
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:34:59.56 ID:sQ+XzrQK0
>>655
そのどちらにせよ、の意味が解らない。
使用できない燃料はずっと増え続けて、その管理費用は増えていくんだけど？
原発の減価償却とか考えたことある？まぁ当然耐用年数の過ぎた廃炉の費用も踏まえてね。
そのどちらにせよ、の意味が解らない。
使用できない燃料はずっと増え続けて、その管理費用は増えていくんだけど？
原発の減価償却とか考えたことある？まぁ当然耐用年数の過ぎた廃炉の費用も踏まえてね。
661 ： 【関電 76.4 %】 ：2013/02/05(火) 17:35:18.82 ID:I8QJkTu40
ウランはあと４０年くらいしかもたんらしい
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:35:24.22 ID:DXMOKBJ9T
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:35:24.43 ID:i8N3wihY0
>>639
原発１００パーセントは出来ない。
出力の上下動は原子炉の安定性を損なう。
チェルノブイリ事故は低出力運転試験中の反応暴走が原因であった。
ゆえに、最大出力の1/2程度、夜間の最小出力に相当する程度を原子力発電でまかない、
残りは別の発電で賄うというのが福島事故までのやり方だった。それでも原発比重を更に増やしたくて、
電気温水器から始まり、エコキュート、電気自動車を夜間充電しましょうと話は進んでいた。
安い電力は社会の渇望するもので、はっきり言って再稼動がなかったら電気自動車も日本での命脈は絶たれる。
原発１００パーセントは出来ない。
出力の上下動は原子炉の安定性を損なう。
チェルノブイリ事故は低出力運転試験中の反応暴走が原因であった。
ゆえに、最大出力の1/2程度、夜間の最小出力に相当する程度を原子力発電でまかない、
残りは別の発電で賄うというのが福島事故までのやり方だった。それでも原発比重を更に増やしたくて、
電気温水器から始まり、エコキュート、電気自動車を夜間充電しましょうと話は進んでいた。
安い電力は社会の渇望するもので、はっきり言って再稼動がなかったら電気自動車も日本での命脈は絶たれる。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:35:49.60 ID:C796/IFt0
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:36:29.82 ID:JbqZir3nO
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:36:41.87 ID:EyPl5Hw+0
667 ：万時：2013/02/05(火) 17:37:03.32 ID:0yFtMkFq0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:37:58.48 ID:C796/IFt0
>>660
その管理費用は国内に流れる金だろうがｗｗｗ
話聞いてるの？ｗ
廃炉費用？ｗそれも全部国内に流れる金だろ？ｗ
ちゃんと俺のレスの意図を読み取れよ
国家レベルで見た時の、資産の流れの話をしてるんだろ
毎年何兆円も海外に燃料費がダダ漏れの状態であんたはいいのか？
>>666
お前みたいに自分の払う電気代のことだけ考えてるようじゃダメなんだよ
どちらにしろ原発稼働すれば電気代は必ず下がるけどね。
その管理費用は国内に流れる金だろうがｗｗｗ
話聞いてるの？ｗ
廃炉費用？ｗそれも全部国内に流れる金だろ？ｗ
ちゃんと俺のレスの意図を読み取れよ
国家レベルで見た時の、資産の流れの話をしてるんだろ
毎年何兆円も海外に燃料費がダダ漏れの状態であんたはいいのか？
>>666
お前みたいに自分の払う電気代のことだけ考えてるようじゃダメなんだよ
どちらにしろ原発稼働すれば電気代は必ず下がるけどね。
669 ： 【関電 76.4 %】 ：2013/02/05(火) 17:38:33.56 ID:I8QJkTu40
これからは減反した田んぼで燃料用の作物を作って
エネルギーを作ったほうがええよ
エネルギーを作ったほうがええよ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:39:25.27 ID:DXMOKBJ9T
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:39:37.10 ID:EyPl5Hw+0
>>668
コスト計算もせずに毎日松坂牛を食べる奴はただのアホだと思うがｗ
コスト計算もせずに毎日松坂牛を食べる奴はただのアホだと思うがｗ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:39:44.85 ID:FLYvS9NJ0
>>662
>メガソーラーは夏場の電力需要に絶大な効果を発揮します。
メガソーラーの問題点の答えになっていないんだがｗ
重要地域が晴天でメガソーらのある地域が曇ってたらどうするんだよｗ
北海道や東北は、冬場の方が電力需要が大きいわけだが。
>メガソーラーは夏場の電力需要に絶大な効果を発揮します。
メガソーラーの問題点の答えになっていないんだがｗ
重要地域が晴天でメガソーらのある地域が曇ってたらどうするんだよｗ
北海道や東北は、冬場の方が電力需要が大きいわけだが。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:39:49.32 ID:31m9n2wr0
>>668
それどこの何基の原発回したらそうなる計算なの？
それどこの何基の原発回したらそうなる計算なの？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:40:08.09 ID:SgBhS/Av0
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:40:04.35 ID:AaVIm9F80
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:40:19.26 ID:s7XlXJ890
原発反対運動の奴等の中にシナ・チョンの工作員が紛れ込んでるの
みるととっとと動かすのが正解と思えちまう。まず原発反対する人らはあんたらの
内部に存在するシナ・チョンの工作員を排除してからじゃないと説得力ねえよ。
みるととっとと動かすのが正解と思えちまう。まず原発反対する人らはあんたらの
内部に存在するシナ・チョンの工作員を排除してからじゃないと説得力ねえよ。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:40:34.82 ID:wFYQRFpa0
火力発電所の老朽化もやばい状況だｚ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:40:37.99 ID:DgTVBsmN0
安易に再稼働させるのは電力会社の思うつぼ
安全対策をみっちり徹底させてからでいいよ
安全対策をみっちり徹底させてからでいいよ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:40:56.13 ID:DXMOKBJ9T
>>672
冬場は炭でも燃やしとけ
冬場は炭でも燃やしとけ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:40:58.24 ID:wbZisN730
古い原発は最新のやつにさっさと置き換えろよ。
そういう意味での推進なら大賛成だわ。
そういう意味での推進なら大賛成だわ。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:41:25.09 ID:71AHrgJf0
東電大赤字でまた電気代上げだろ
いい加減にして欲しいわ
いい加減にして欲しいわ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:42:16.66 ID:C796/IFt0
なんでこんなに売国奴が湧いてるんだ？
一斉に批判レスもらったぜ
街頭で政治活動やっても原発賛成派のほうが多いのによぉ…
一斉に批判レスもらったぜ
街頭で政治活動やっても原発賛成派のほうが多いのによぉ…
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:42:20.40 ID:Yu9zqjF+0
>>592
原子力村のほころびはいくつも指摘されて来ているが。
でも立地自治たい、電力会社、族議員、宣伝広告費、政治献金、地域活動や自治体イベントへの寄付金などの昭和から築いてきた仕組みは堅固だ。
ネット工作の費用はいくらくらいに及ぶのだろう、政治献金の流れを追う仕組みはあるが、
ネット工作資金は新しい分野なので、アメリカ大統領選で話題になるが日本ではまだ露呈していない。
原子力村のほころびはいくつも指摘されて来ているが。
でも立地自治たい、電力会社、族議員、宣伝広告費、政治献金、地域活動や自治体イベントへの寄付金などの昭和から築いてきた仕組みは堅固だ。
ネット工作の費用はいくらくらいに及ぶのだろう、政治献金の流れを追う仕組みはあるが、
ネット工作資金は新しい分野なので、アメリカ大統領選で話題になるが日本ではまだ露呈していない。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:42:43.74 ID:SK1igEfy0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:42:58.78 ID:DXMOKBJ9T
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:43:20.06 ID:1xne48PW0
>>634
原発を目先のコストで考えているのは原発推進派。というかコストの話しかしない。
それに詭弁を使いまくってるだけ。「経済のことを考えろ」とかね
反対派は安全性、事故の場合の損害、放射性廃棄物の問題を指摘している。
原発を目先のコストで考えているのは原発推進派。というかコストの話しかしない。
それに詭弁を使いまくってるだけ。「経済のことを考えろ」とかね
反対派は安全性、事故の場合の損害、放射性廃棄物の問題を指摘している。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:43:33.86 ID:9S9iRXtV0
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:44:26.07 ID://JPIvVE0
原発の再稼働に期待してる人がいるけど、再稼働するのは殆ど無理だから。
まず、新しい安全基準をクリアする必要が出てくる。
原発施設の改修費用が発生。もちろん電気料金に上乗せされるので
再稼働したのになぜか電気料金が上がるｗ
そして施設によっては、改修不可なので廃炉。
廃炉費用は税金でお願いします。電力会社で負担すると倒産してしまいますｗ
そしてこれらのハードルをクリアしても
６年ぐらいで使用済み核燃料の保管場所が無くなるので原発停止します。
どう考えても詰んでる。
まず、新しい安全基準をクリアする必要が出てくる。
原発施設の改修費用が発生。もちろん電気料金に上乗せされるので
再稼働したのになぜか電気料金が上がるｗ
そして施設によっては、改修不可なので廃炉。
廃炉費用は税金でお願いします。電力会社で負担すると倒産してしまいますｗ
そしてこれらのハードルをクリアしても
６年ぐらいで使用済み核燃料の保管場所が無くなるので原発停止します。
どう考えても詰んでる。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:44:49.48 ID:KqlD6T/L0
ちゃんとしたコスト計算したら原発は糞高くて選択肢に入らないけどな
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:44:51.24 ID:C796/IFt0
>>687
頼むから俺の最初のレスを読んでくれ
脊髄反射レスなんて期待してないんだよ
>>686
ごもっとも。そういう理由でいうと、あんたが言ったことを最も両者とも気を使うべきだね
俺も今のままの原発を稼働し続けろとは絶対に言わないね
頼むから俺の最初のレスを読んでくれ
脊髄反射レスなんて期待してないんだよ
>>686
ごもっとも。そういう理由でいうと、あんたが言ったことを最も両者とも気を使うべきだね
俺も今のままの原発を稼働し続けろとは絶対に言わないね
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:45:53.22 ID:vyWB/cZ/0
>>682
売国奴はお前だろ
売国奴はお前だろ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:46:05.18 ID:wFYQRFpa0
非核三原則の国で原発とかもともと笑い話だろｗｗ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:46:13.73 ID:DXMOKBJ9T
原発に北朝鮮からミサイルを撃ち込まれる → 大打撃。向こう100年は健康被害発生。死者多数。
メガソーラーに北朝鮮からミサイルを撃ち込まれる → 停電。
リスク管理上、危険なシロモノは早々に撤去するのが正解。
メガソーラーに北朝鮮からミサイルを撃ち込まれる → 停電。
リスク管理上、危険なシロモノは早々に撤去するのが正解。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:46:42.28 ID:Yu9zqjF+0
>>592
そして続きだが、
理化学や工学の研究者や技術者の養成・学術分野でも
原子力関連分野に限って、
彼らが科学的技術的理由でなく政治的理由で発言する点を見ても、業界がどれだけ学術研究を蝕んでいるか判る。
大変に広汎で根深い。
「宣伝の分野」でどれだけ原子力村が形勢有利かそら恐ろしい。政局時風にも当然関わってきているだろう
でももう洗脳はごめんだ。
そして続きだが、
理化学や工学の研究者や技術者の養成・学術分野でも
原子力関連分野に限って、
彼らが科学的技術的理由でなく政治的理由で発言する点を見ても、業界がどれだけ学術研究を蝕んでいるか判る。
大変に広汎で根深い。
「宣伝の分野」でどれだけ原子力村が形勢有利かそら恐ろしい。政局時風にも当然関わってきているだろう
でももう洗脳はごめんだ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:46:43.38 ID:i8N3wihY0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:47:24.07 ID:FLYvS9NJ0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:47:24.66 ID:EyPl5Hw+0
>>686
＞反対派は安全性、事故の場合の損害、放射性廃棄物の問題を指摘している。
これはコストにも絡んでくる話だよ。
予想される損害の規模は保険料に影響がでるし、
廃棄物を処分するにもお金はかかる。
＞反対派は安全性、事故の場合の損害、放射性廃棄物の問題を指摘している。
これはコストにも絡んでくる話だよ。
予想される損害の規模は保険料に影響がでるし、
廃棄物を処分するにもお金はかかる。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:47:33.48 ID:Oijn1pS40
ゴミは出し続けるが、ゴミの処分については考えないとか池沼レベルじゃんｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:47:48.83 ID:54f8q3io0
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:48:46.19 ID:xB8gUFor0
一刻も早い原発再稼動おねげーします
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:49:25.21 ID:DXMOKBJ9T
>>696
別にメガソーラーだけで電力需要を賄う訳じゃないぞ。
勘違いするなよ。
あと言っとくけど、原発稼働していた２０１１．３以前も天然ガスによる火力発電は３０％程度はあったからな。
全てを一つの発電で賄うと誤解するのだけはやめれ。
別にメガソーラーだけで電力需要を賄う訳じゃないぞ。
勘違いするなよ。
あと言っとくけど、原発稼働していた２０１１．３以前も天然ガスによる火力発電は３０％程度はあったからな。
全てを一つの発電で賄うと誤解するのだけはやめれ。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:49:59.43 ID:C796/IFt0
原発反対派の意見はさ
「家庭ごみが多すぎて処理ができません！みなさん何も買わないで餓死にして下さい！」
ってことでしょ？
ちゃんと施設を整えなかった人らが悪いんであって原発そのものは何も悪くないだろ
俺はいつも言うよ。銃が人を殺すんじゃなくて、銃を持った人間が殺すんだってね
殺人犯に包丁を持たせるなってことだ。
それと同じで原発もしかるべき人間が管理すれば適切に動くだろうよ
そんなの今回の事故見てて誰もしもわかった事だろ？
「家庭ごみが多すぎて処理ができません！みなさん何も買わないで餓死にして下さい！」
ってことでしょ？
ちゃんと施設を整えなかった人らが悪いんであって原発そのものは何も悪くないだろ
俺はいつも言うよ。銃が人を殺すんじゃなくて、銃を持った人間が殺すんだってね
殺人犯に包丁を持たせるなってことだ。
それと同じで原発もしかるべき人間が管理すれば適切に動くだろうよ
そんなの今回の事故見てて誰もしもわかった事だろ？
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:50:08.73 ID:i8N3wihY0
704 ：万時：2013/02/05(火) 17:50:09.76 ID:0yFtMkFq0
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:50:26.15 ID:E+0f/0Ym0
早く動かせや！！！！！！！！！！！！！！！
自民が大勝したってことは原発おｋ！
なんだから
何もしないのが１番悪い
自民が大勝したってことは原発おｋ！
なんだから
何もしないのが１番悪い
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:50:29.44 ID:sQ+XzrQK0
>>682
勝手に売国奴すんなよ。決め付けてるのはお前だろ。
俺は立ち位置としては、原発を完全に国有化して、対策を立てた上で期間限定なら再稼動賛成派だ。
だが、断固として東電とか関電みたいな民間の企業に原発は預ける訳にはいかない。
民間に今度は大丈夫だよねと原発を再び任せるぐらいなら、再稼動には絶対に反対なだけだ。
原発利権に流されて経済を盾にしてのうやむや再稼動はあってはならん。
勝手に売国奴すんなよ。決め付けてるのはお前だろ。
俺は立ち位置としては、原発を完全に国有化して、対策を立てた上で期間限定なら再稼動賛成派だ。
だが、断固として東電とか関電みたいな民間の企業に原発は預ける訳にはいかない。
民間に今度は大丈夫だよねと原発を再び任せるぐらいなら、再稼動には絶対に反対なだけだ。
原発利権に流されて経済を盾にしてのうやむや再稼動はあってはならん。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:50:44.79 ID:DzaL3G7G0
海上の沖合いに原発浮かべればいいんじゃね？地震のリスクを考える必要ないし
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:51:51.22 ID:hm/Jy0di0
原発って汲み取り費用を計上せずに
「ボットン便所は水を使わないので安く済みます！」
って言ってるようなものだよね
推進派は更に新築の家にボットン便所を作るのを薦めている
「ボットン便所は水を使わないので安く済みます！」
って言ってるようなものだよね
推進派は更に新築の家にボットン便所を作るのを薦めている
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:51:57.77 ID:feIlHYgmO
あぁ何時ものヤラセね
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:52:17.09 ID:soHKolSs0
>>686
それ以外も原発推進派は答えてるだろ。
・安全性は第四世代の原子炉や既存の原子炉の改修で安全性を高める。
・政府算定の賠償額は3兆円強。火力燃料代でおつりが来る。
・放射性廃棄物は再処理、高速増殖炉、消滅処理で最終処分。
それ以外も原発推進派は答えてるだろ。
・安全性は第四世代の原子炉や既存の原子炉の改修で安全性を高める。
・政府算定の賠償額は3兆円強。火力燃料代でおつりが来る。
・放射性廃棄物は再処理、高速増殖炉、消滅処理で最終処分。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:52:23.46 ID:DXMOKBJ9T
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:52:26.43 ID:54f8q3io0
>>702
原発推進派ではあるが、人間の管理に関しては正直全然期待していないｗ
人がヘマしても、安全に、速やかに冷温停止状態に強制的に持って行けるように改良するべきかな
アメリカやロシアのような海外と違って、日本は人がヘマした後の対応が特別に糞不味いからな
原発推進派ではあるが、人間の管理に関しては正直全然期待していないｗ
人がヘマしても、安全に、速やかに冷温停止状態に強制的に持って行けるように改良するべきかな
アメリカやロシアのような海外と違って、日本は人がヘマした後の対応が特別に糞不味いからな
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:52:41.50 ID:FLYvS9NJ0
>>701
>あと言っとくけど、原発稼働していた２０１１．３以前も天然ガスによる火力発電は３０％程度はあったからな。
>全てを一つの発電で賄うと誤解するのだけはやめれ。
ガスなんて備蓄が難しいうえに3週間分の備蓄しかないんだぜ。
輸入に頼り切ってる以上、世界情勢の変化に対して脆弱。
>あと言っとくけど、原発稼働していた２０１１．３以前も天然ガスによる火力発電は３０％程度はあったからな。
>全てを一つの発電で賄うと誤解するのだけはやめれ。
ガスなんて備蓄が難しいうえに3週間分の備蓄しかないんだぜ。
輸入に頼り切ってる以上、世界情勢の変化に対して脆弱。
714 ：万時：2013/02/05(火) 17:52:48.91 ID:0yFtMkFq0
>>694
前回の衆院選は原子力村以外でも自民が大勝したんじゃない？
前回の衆院選は原子力村以外でも自民が大勝したんじゃない？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:52:50.67 ID:sQ+XzrQK0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:54:14.01 ID:DXMOKBJ9T
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:54:40.39 ID:C796/IFt0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:54:51.49 ID:Oijn1pS40
>>703
なにいってんのｗ
なにいってんのｗ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:54:59.62 ID:hm/Jy0di0
>>702
「餓死してまでゴミを出すな！」なんて言ってる奴は一握りだろ
大半は「徐々にゴミを出さないように社会構造を変えるべき」って意見だと思うが
だから「原発の新規建設には反対」って人が多いし
どれくらい出来るのか一応全部止めてみるってのもそれなりにスジが通っていると思うが
餓死しちゃうから包装紙バンバン使ったもの作って買いまくるぜー！
ってのも餓死してくださいと同じくキチガイの理論だよね
「餓死してまでゴミを出すな！」なんて言ってる奴は一握りだろ
大半は「徐々にゴミを出さないように社会構造を変えるべき」って意見だと思うが
だから「原発の新規建設には反対」って人が多いし
どれくらい出来るのか一応全部止めてみるってのもそれなりにスジが通っていると思うが
餓死しちゃうから包装紙バンバン使ったもの作って買いまくるぜー！
ってのも餓死してくださいと同じくキチガイの理論だよね
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:55:56.86 ID:9EG4VkXG0
すぐにでも再稼働しないとな
原発がこれほど経済に影響あるとは思わなかった
原発のコストが高いとか嘘付いてた奴は死刑にしろよ
原発がこれほど経済に影響あるとは思わなかった
原発のコストが高いとか嘘付いてた奴は死刑にしろよ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:56:08.74 ID:9S9iRXtV0
>>702
１社独占で品質も値段も選べず
ひとたび事故がおきれば
近づくこともできず
撤去もままならず
永年に渡って放射能をまき散らし
それで出た損を買った人に押しつけ
当事者は隠れてしまうような
そんな包丁は最初から買わんわｗ
１社独占で品質も値段も選べず
ひとたび事故がおきれば
近づくこともできず
撤去もままならず
永年に渡って放射能をまき散らし
それで出た損を買った人に押しつけ
当事者は隠れてしまうような
そんな包丁は最初から買わんわｗ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:56:31.20 ID:DXMOKBJ9T
>>720
このスレ的には単発ＩＤのおまえが死刑だなｗ
このスレ的には単発ＩＤのおまえが死刑だなｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:56:52.22 ID:feIlHYgmO
そもそも点検すら誤魔化してた屑企業に任せられるわけない
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:57:06.69 ID:C796/IFt0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:57:36.05 ID:Tt9xGyZK0
原発再稼動賛成
ただし、事故を起さない対策ばかりではなく
事故が起こった時の対策もしっかりしてほしい。
北海道と九州の自衛隊に冷却用設備一式と重機を配置して
現場へ大型ヘリで移送出来るようにしてほしいな。
ただし、事故を起さない対策ばかりではなく
事故が起こった時の対策もしっかりしてほしい。
北海道と九州の自衛隊に冷却用設備一式と重機を配置して
現場へ大型ヘリで移送出来るようにしてほしいな。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:57:44.58 ID:A8F2gVHx0
なんで地熱はできないの？
温泉が枯れるから？
温泉が枯れるから？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:57:57.87 ID:sQ+XzrQK0
>>717
そりゃ現実問題、へたすりゃ無条件に近い再稼動か、運転停止維持や廃止の２択しかないからだろ。
それしか政府が提示してないんだから、大部分は再稼動反対に回るに決まってる。
それこそどんな言い方をしてもね。
今の政府の出してる内容で判断するなら、俺だって原発再稼動には大反対に回るよ。
そりゃ現実問題、へたすりゃ無条件に近い再稼動か、運転停止維持や廃止の２択しかないからだろ。
それしか政府が提示してないんだから、大部分は再稼動反対に回るに決まってる。
それこそどんな言い方をしてもね。
今の政府の出してる内容で判断するなら、俺だって原発再稼動には大反対に回るよ。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:58:23.84 ID:vyWB/cZ/0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:58:40.03 ID:DXMOKBJ9T
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:59:54.12 ID:Oijn1pS40
>>717
原発動かしてうん十年しても最終予定地が決まらないのにゴミ出し続けてもどうにかなる。
30年たっても事故しか生み出さないもんじゅをいまだに信じ込んでる。
原発推進の方が現実を全く見てない。頭の中ファンタジー。
原発動かしてうん十年しても最終予定地が決まらないのにゴミ出し続けてもどうにかなる。
30年たっても事故しか生み出さないもんじゅをいまだに信じ込んでる。
原発推進の方が現実を全く見てない。頭の中ファンタジー。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:00:01.74 ID:FLYvS9NJ0
>>716
>メガソーラーだけで発電する訳じゃないと言ってる意味が分からんの？
まだ君はわからないようだね。
ハッキリ言ってメガソーラーは基幹電源としても補助電源としても全くと言っていいほど使い物になりません。
火力発電だけで議論した方がはるかにマシです。
不安定な発電しかできないメガソーラーなんて考慮にすら値しません。
寧ろ有害です。
>メガソーラーだけで発電する訳じゃないと言ってる意味が分からんの？
まだ君はわからないようだね。
ハッキリ言ってメガソーラーは基幹電源としても補助電源としても全くと言っていいほど使い物になりません。
火力発電だけで議論した方がはるかにマシです。
不安定な発電しかできないメガソーラーなんて考慮にすら値しません。
寧ろ有害です。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:00:13.05 ID:9EG4VkXG0
未だに原発再稼働出来てないことで
韓国と中国は大喜びしてるしな
活断層の議論なんて
世界中にアホだって笑われてる
津波の対策は必要だけどな
韓国と中国は大喜びしてるしな
活断層の議論なんて
世界中にアホだって笑われてる
津波の対策は必要だけどな
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:00:32.14 ID:Yu9zqjF+0
>>620 >>612
> 活断層、使用ずみ核燃料…問題山積み過ぎてもうどうしようもない気がするのだが。
どうしようも無い。後戻りできないと、ズブズブ抜け出せない気がしても、でも、ぬけださないと。
誰かに騙された。罠にはまったとか、老人になった原子力村草創期の政治家が
最後に力を振り絞って勇気ある発言しないかな。
原発政策は誤りだった転換すべきだと。
罠をしかけた方の人間かもしれないが、、よく知らないが…
与謝野馨とか中曽根康弘とか天国に行きたいだろうに
> 活断層、使用ずみ核燃料…問題山積み過ぎてもうどうしようもない気がするのだが。
どうしようも無い。後戻りできないと、ズブズブ抜け出せない気がしても、でも、ぬけださないと。
誰かに騙された。罠にはまったとか、老人になった原子力村草創期の政治家が
最後に力を振り絞って勇気ある発言しないかな。
原発政策は誤りだった転換すべきだと。
罠をしかけた方の人間かもしれないが、、よく知らないが…
与謝野馨とか中曽根康弘とか天国に行きたいだろうに
734 ：万時：2013/02/05(火) 18:00:49.09 ID:0yFtMkFq0
>>729
うむ。生活保護受けながら２マンくらいの携帯代払うのがトレンドだからな。
うむ。生活保護受けながら２マンくらいの携帯代払うのがトレンドだからな。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:01:08.67 ID:hm/Jy0di0
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:01:37.62 ID:DXMOKBJ9T
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:01:53.00 ID://JPIvVE0
>>放射性廃棄物は再処理、高速増殖炉、消滅処理で最終処分。
再処理→再処理で再利用できるのは１０％だけ、残り９０％は高レベル放射能廃棄物になる。
高速増殖炉、消滅処理→実用できるレベルに達してない。ドラえもんが何とかしてくれると思ってる人と同じ
もう少し現実を認識した方が良い。
再処理→再処理で再利用できるのは１０％だけ、残り９０％は高レベル放射能廃棄物になる。
高速増殖炉、消滅処理→実用できるレベルに達してない。ドラえもんが何とかしてくれると思ってる人と同じ
もう少し現実を認識した方が良い。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:02:46.14 ID:9S9iRXtV0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:03:13.43 ID:lsHBkHam0
>>719
じゃあ、当面の原発再稼働には賛成なんだね？
じゃあ、当面の原発再稼働には賛成なんだね？
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:03:23.97 ID:kCrND7quI
クソTVとパチンコやめさせるか、
この非生産産業への電気代上げたら、かなり使用量減るだろ。
この非生産産業への電気代上げたら、かなり使用量減るだろ。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:04:10.55 ID:DXMOKBJ9T
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:05:16.56 ID:SK1igEfy0
そういえば国債や年金議論には未来につけを残すなとかいう人ほど
原発がらみでは未来へのつけなんて議論をしないね
原発がらみでは未来へのつけなんて議論をしないね
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:05:21.73 ID:+mR29iok0
まず管と枝野と東電当時の社長会長逮捕して責任取らせろよ
それからどんどん動かせ
それからどんどん動かせ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:05:48.99 ID:sQ+XzrQK0
完全原発廃炉派も、期間限定の原発容認派も、条件付きの原発維持派も、
とにかく容易で再稼動ありきの話し合いの元での、原発の再稼動には反対するしかない。
動いてしまってからでは手遅れだからな。
きちんとした、期間限定の原発容認派や条件付きの原発維持派が妥協できるラインを、
政府に設定させるまでは、現状再稼動反対派として戦わないといけない。
完全原発廃炉派を、孤立させて各個撃破されたら、今度はその後に自分達の主張も潰される。
とにかく容易で再稼動ありきの話し合いの元での、原発の再稼動には反対するしかない。
動いてしまってからでは手遅れだからな。
きちんとした、期間限定の原発容認派や条件付きの原発維持派が妥協できるラインを、
政府に設定させるまでは、現状再稼動反対派として戦わないといけない。
完全原発廃炉派を、孤立させて各個撃破されたら、今度はその後に自分達の主張も潰される。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:05:51.28 ID:hm/Jy0di0
>>739
俺はそうだよ
即時廃止は現実的じゃない
ただ、再稼働するにしても近くに活断層がないかとかのチェックは必要だし
安全面で不安のある原発は稼働すべきではないと思う
必ずしも「全ての原発を再稼働する」ことには賛成ではないからな
期限を決めて当面騙し騙し使える原発だけ使えばいいと思う
俺はそうだよ
即時廃止は現実的じゃない
ただ、再稼働するにしても近くに活断層がないかとかのチェックは必要だし
安全面で不安のある原発は稼働すべきではないと思う
必ずしも「全ての原発を再稼働する」ことには賛成ではないからな
期限を決めて当面騙し騙し使える原発だけ使えばいいと思う
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:06:41.60 ID:FLYvS9NJ0
>>736
>いざとなったら火力発電所を動かせばいいの。
あの～スイッチポンで発電が出来ると思ってるのか?
火力発電所が稼働して安定するまで、1昼夜は掛るんだぞ。
因みに準備には数週間かかる。
計画からまで含めると3ヶ月は必要。
君は機械というものをよく知らんようだな。
>いざとなったら火力発電所を動かせばいいの。
あの～スイッチポンで発電が出来ると思ってるのか?
火力発電所が稼働して安定するまで、1昼夜は掛るんだぞ。
因みに準備には数週間かかる。
計画からまで含めると3ヶ月は必要。
君は機械というものをよく知らんようだな。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:07:16.23 ID:lsHBkHam0
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:07:50.50 ID:Yu9zqjF+0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:08:25.32 ID:DXMOKBJ9T
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:09:03.28 ID:SK1igEfy0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:09:31.56 ID:MbO4Ar7z0
反原発のＮＨＫには受信料を払わなくて良いぞ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:10:04.16 ID:lsHBkHam0
>>744
それじゃあ、みんなまとめて自滅するのが明らかだな。
とにかく当面は原発を再稼働しなくてはやっていけないからな。
ま、なんだ。
いくら反原発派が、死者以外の理由を上げても
死者が出るに比べたら、あまりにも理由としては弱いんだよ。
だから反原発派は「将来莫大な死者が出る！」と煽るしかない。
そして、「福島第一原発事故で、放射能による死者は誰もいない」と確定したら
その時点で反原発派は論拠を失って崩壊する。
繰り返すが、死者が出ないことが確定すれば、それ以外の反対理由はあまりに弱いからだ。
そして、それが確定するのが、事故から数えて五年だろう。
それじゃあ、みんなまとめて自滅するのが明らかだな。
とにかく当面は原発を再稼働しなくてはやっていけないからな。
ま、なんだ。
いくら反原発派が、死者以外の理由を上げても
死者が出るに比べたら、あまりにも理由としては弱いんだよ。
だから反原発派は「将来莫大な死者が出る！」と煽るしかない。
そして、「福島第一原発事故で、放射能による死者は誰もいない」と確定したら
その時点で反原発派は論拠を失って崩壊する。
繰り返すが、死者が出ないことが確定すれば、それ以外の反対理由はあまりに弱いからだ。
そして、それが確定するのが、事故から数えて五年だろう。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:10:13.43 ID:FLYvS9NJ0
>>749
だったら急激な需要増に対してメガソーラー発電は意味がないだろって言ってるんだがｗ
だったら急激な需要増に対してメガソーラー発電は意味がないだろって言ってるんだがｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:10:21.01 ID:19gZj6hc0
原発稼働反対
また事故ったらどーすんの？
学習しないばかなの？
また事故ったらどーすんの？
学習しないばかなの？
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:10:58.52 ID:i8N3wihY0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:11:42.40 ID:DXMOKBJ9T
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:11:45.92 ID:SpG+C5VU0
自民党の資源・エネルギー戦略調査会（山本拓会長）
山本拓・・・福井二区
山本拓・・・福井二区
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:12:46.95 ID:Oijn1pS40
>>752
うん？
お前ゴミをどこに埋めるか答えだせたっけ？
もんじゅについてもいつ完成するかも答えられなかった気がするけど、違った？
反原発ありきじゃなくて、原発稼動する際にこの問題をどうするの？
ファンタージー脳の原発推進派の皆さんときいているんだけど。
うん？
お前ゴミをどこに埋めるか答えだせたっけ？
もんじゅについてもいつ完成するかも答えられなかった気がするけど、違った？
反原発ありきじゃなくて、原発稼動する際にこの問題をどうするの？
ファンタージー脳の原発推進派の皆さんときいているんだけど。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:13:09.65 ID:A8F2gVHx0
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:13:22.90 ID:hm/Jy0di0
>>747
俺は原子力発電は太陽光とかと同じ、まだ発展途上の発電方法だと思ってるから
原子力をメインで発電することに関しては基本は反対の立場なんだよ
だって最終処分の仕方がわからない、システムとして完結してない発電方法だからね
なんにしてもリターンとリスクを考えてやるべきだけど
活断層の上にある日本でやるには原子力発電はリスクがでかすぎると思う
話は変わるが、使用済み核燃料から直接電子を取り出したりとかは出来ないもんかね？
どれくらい取り出せるかわからんが、ある程度は安定して電子取り出せるんじゃないかな
原子力発電にしても基本は産業革命の時と同じ発電方法っていうのがなんだかなぁ…
俺は原子力発電は太陽光とかと同じ、まだ発展途上の発電方法だと思ってるから
原子力をメインで発電することに関しては基本は反対の立場なんだよ
だって最終処分の仕方がわからない、システムとして完結してない発電方法だからね
なんにしてもリターンとリスクを考えてやるべきだけど
活断層の上にある日本でやるには原子力発電はリスクがでかすぎると思う
話は変わるが、使用済み核燃料から直接電子を取り出したりとかは出来ないもんかね？
どれくらい取り出せるかわからんが、ある程度は安定して電子取り出せるんじゃないかな
原子力発電にしても基本は産業革命の時と同じ発電方法っていうのがなんだかなぁ…
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:13:37.62 ID:i8N3wihY0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:14:17.75 ID:FLYvS9NJ0
>>756
>夏場の電力需要があるときに計画停電するって来てただろ。
>メガソーラーが普及したら、あれが無くなると思えばいい。
それはあり得ない。
そもそもメガソーラーは瞬間的な需要増には対応できない。
そして不安定。
安定化させるために却って火力発電を増やさなければならなくなるので非効率。
>夏場の電力需要があるときに計画停電するって来てただろ。
>メガソーラーが普及したら、あれが無くなると思えばいい。
それはあり得ない。
そもそもメガソーラーは瞬間的な需要増には対応できない。
そして不安定。
安定化させるために却って火力発電を増やさなければならなくなるので非効率。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:14:25.97 ID:9S9iRXtV0
とりあえず
福島第一をなんとかしろよ
話はそれからだ
地中の溶けた燃料どうすんだよ
福島第一をなんとかしろよ
話はそれからだ
地中の溶けた燃料どうすんだよ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:14:58.75 ID:DXMOKBJ9T
だから原発賛成派には、子子孫孫に至るまで原発稼働に賛成した責任を取らせる念書を取ればいいんだよ。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:15:18.04 ID:Oijn1pS40
>>755
では詳しく聞くけど、お前の中ではゴミが再稼動すれば1年で何ｔでることになってるの？
では詳しく聞くけど、お前の中ではゴミが再稼動すれば1年で何ｔでることになってるの？
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:15:23.36 ID:Yu9zqjF+0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:15:59.59 ID:9EG4VkXG0
>>756
メガソーラーや風力なんて全く役に立たないぞ
太陽や風の条件が揃わないと定格発電できないんだぜ
こんな電源に頼ってると、
今日は雨だから停電、今日は風吹いてないから停電みたいに
とんでもないことになる
火力や原子力の代替には絶対成り得ない
メガソーラーや風力なんて全く役に立たないぞ
太陽や風の条件が揃わないと定格発電できないんだぜ
こんな電源に頼ってると、
今日は雨だから停電、今日は風吹いてないから停電みたいに
とんでもないことになる
火力や原子力の代替には絶対成り得ない
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:16:17.91 ID:8TMBnp450
「電気予報」っていうサービス見ても
一日のうちピークが8～9時台ぐらいなんだけど、93％までいってたからねw
ほんとギリギリだったよ。
「電気は足りてる！」ってバカの一つ覚えみたいに言ってた奴はなんだったんだろうね
一日のうちピークが8～9時台ぐらいなんだけど、93％までいってたからねw
ほんとギリギリだったよ。
「電気は足りてる！」ってバカの一つ覚えみたいに言ってた奴はなんだったんだろうね
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:16:48.58 ID:hm/Jy0di0
>>752
それを言い出したら、原発推進派の掲げる「コスト面での有利さ」も弱いぞ？
原発事故が起こった時のリスクと経済的損失を考えたら、果たしてどちらがいいもんかねぇ
事故が起こった地域は事実上「永久に経済活動が見込めない地域」になってしまうからな
土地の余りまくってる国ならともかく、日本の国土はあまりに狭いから
それなりに経済が活発な地域に影響が出る可能性も高いだろ
それを言い出したら、原発推進派の掲げる「コスト面での有利さ」も弱いぞ？
原発事故が起こった時のリスクと経済的損失を考えたら、果たしてどちらがいいもんかねぇ
事故が起こった地域は事実上「永久に経済活動が見込めない地域」になってしまうからな
土地の余りまくってる国ならともかく、日本の国土はあまりに狭いから
それなりに経済が活発な地域に影響が出る可能性も高いだろ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:17:13.00 ID:DXMOKBJ9T
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:17:53.53 ID:i8N3wihY0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:18:16.23 ID:4re167lQ0
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:18:48.03 ID:71AHrgJf0
太陽光発電ｗ
はったりビジネスをやる政商どもに
いいように利用されたアレやね
はったりビジネスをやる政商どもに
いいように利用されたアレやね
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:18:55.13 ID:DXMOKBJ9T
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:19:06.88 ID:EyPl5Hw+0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:19:50.84 ID:Oijn1pS40
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:20:32.94 ID:C796/IFt0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:20:54.85 ID:MbO4Ar7z0
ケチつけるならサルでもできる
結論は早期着実に再稼動すべき。
結論は早期着実に再稼動すべき。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:21:01.31 ID:DXMOKBJ9T
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:21:05.72 ID:UbIPzR+A0
再稼働するなら早いほうが良い
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:21:06.14 ID:sQ+XzrQK0
>>752
ん？そこで結論が自滅のが明らか、ですか？
反対意見が多いなら、反対意見の中でさまざまな意見あるのを踏まえて、
経済の事も考えて妥協案を探していくのが、民主的な政治の本質でしょ。
例えば、原発は国有化して、全責任を国が取る制度を作る。
チェックをもっと基準を厳しくして安全性を庶民の目線でも解る様に高める。
原発が国内の経済で最低何基必要かを判断した上で、その何基をいつまで動かすか、
どの原発を最低限の数として動かすか、いつまで動かすか。そういった議論を進める。
こういった原発再稼動派と、反対派の妥協点をすり合わせるのは、
原発事故を既に起こしてしまって、信頼を失った原発問題では、絶対に必要。
ん？そこで結論が自滅のが明らか、ですか？
反対意見が多いなら、反対意見の中でさまざまな意見あるのを踏まえて、
経済の事も考えて妥協案を探していくのが、民主的な政治の本質でしょ。
例えば、原発は国有化して、全責任を国が取る制度を作る。
チェックをもっと基準を厳しくして安全性を庶民の目線でも解る様に高める。
原発が国内の経済で最低何基必要かを判断した上で、その何基をいつまで動かすか、
どの原発を最低限の数として動かすか、いつまで動かすか。そういった議論を進める。
こういった原発再稼動派と、反対派の妥協点をすり合わせるのは、
原発事故を既に起こしてしまって、信頼を失った原発問題では、絶対に必要。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:21:58.81 ID:9EG4VkXG0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:22:01.74 ID:i8N3wihY0
>>776
反論できなくなったら「頭の中ファンタジーだろう」。
これが嘘つきとあなたが呼ばれる原因なんですよ、嘘つきさん。
燃料費の問題だったのにいきなり別の話を持ち出して批判を受けているのだから、
自らのついた嘘について、きちんと反省すべきとは思いませんか？
反論できなくなったら「頭の中ファンタジーだろう」。
これが嘘つきとあなたが呼ばれる原因なんですよ、嘘つきさん。
燃料費の問題だったのにいきなり別の話を持ち出して批判を受けているのだから、
自らのついた嘘について、きちんと反省すべきとは思いませんか？
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:22:03.81 ID:rAmufE1R0
原発再稼働では、皆さんご心痛ですよね。
そこで是非お勧めしたい原発が、海中・海上原発です。
イメージ的に原潜や原子力空母から武装外して原発だけにしたもので、
もちろん移動は出来るけど、スピードは不要なので
敢えて流線型にする必要はなく、ひょっこりひょうたん島の形状でも良いｗ
この原発の利点が凄い。
・まず海中・海上の原発なので、地震や津波に強い。
・海中・海上だから活断層ＦＲＥＥ、どこに活断層があろうが全く関係なし。
・海にあるから、テロリストの侵入に強く、移動できるからミサイル攻撃にも強い。
・福島原発事故の様に、仮に全電源喪失でも、水で冷却できない事態は絶対にない。
・最悪で、福島原発事故みたいになっても、海中・海上原発を陸地から遠ざけることで
放射能被害や放射脳による人災を最小限に出来る。
・海中・海上原発は、原潜や原子力空母で建設実績が多数有り、技術的問題が少ない。
原発のタイプはたぶん加圧水型になると思う。
・フランスやロシアも、このタイプの原発計画があるとのことです。
・使用済み燃料棒も、海なので、置き場所に困るって事がない。
・発電のために復水器（コンデンサー）で冷却するが、
その冷却を海の深層で行うことにより、海水がより冷たいので、発電効率がアップする。
・海の深層で冷却することで、海に垂直方向の対流が起きて
植物プランクトンや動物プランクトンの養殖が出来て、食物連鎖で魚がいっぱい捕れる。
・結果として植物プランクトンが海中の二酸化炭素を吸収するから、地球温暖化防止になる。
・こういう海洋深層水の対流で、海の砂漠と言われる海域も、新たな漁場に出来る。
・地下原発構想もあるようだが、地震や事故の時には、
陸上なので、どうしても放射能被害を心配しなければならないけど
海上・海中原発なら、陸上にある場合より、安心できる。
こういう多くの利点だらけの海中・海上原発を、やらない理由がないと思う。
運転年数が長く古くなった原発や、断層の近くの原発は廃炉にして
海中・海上原発に切り替えた方が良い。
そこで是非お勧めしたい原発が、海中・海上原発です。
イメージ的に原潜や原子力空母から武装外して原発だけにしたもので、
もちろん移動は出来るけど、スピードは不要なので
敢えて流線型にする必要はなく、ひょっこりひょうたん島の形状でも良いｗ
この原発の利点が凄い。
・まず海中・海上の原発なので、地震や津波に強い。
・海中・海上だから活断層ＦＲＥＥ、どこに活断層があろうが全く関係なし。
・海にあるから、テロリストの侵入に強く、移動できるからミサイル攻撃にも強い。
・福島原発事故の様に、仮に全電源喪失でも、水で冷却できない事態は絶対にない。
・最悪で、福島原発事故みたいになっても、海中・海上原発を陸地から遠ざけることで
放射能被害や放射脳による人災を最小限に出来る。
・海中・海上原発は、原潜や原子力空母で建設実績が多数有り、技術的問題が少ない。
原発のタイプはたぶん加圧水型になると思う。
・フランスやロシアも、このタイプの原発計画があるとのことです。
・使用済み燃料棒も、海なので、置き場所に困るって事がない。
・発電のために復水器（コンデンサー）で冷却するが、
その冷却を海の深層で行うことにより、海水がより冷たいので、発電効率がアップする。
・海の深層で冷却することで、海に垂直方向の対流が起きて
植物プランクトンや動物プランクトンの養殖が出来て、食物連鎖で魚がいっぱい捕れる。
・結果として植物プランクトンが海中の二酸化炭素を吸収するから、地球温暖化防止になる。
・こういう海洋深層水の対流で、海の砂漠と言われる海域も、新たな漁場に出来る。
・地下原発構想もあるようだが、地震や事故の時には、
陸上なので、どうしても放射能被害を心配しなければならないけど
海上・海中原発なら、陸上にある場合より、安心できる。
こういう多くの利点だらけの海中・海上原発を、やらない理由がないと思う。
運転年数が長く古くなった原発や、断層の近くの原発は廃炉にして
海中・海上原発に切り替えた方が良い。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:22:19.48 ID:DXMOKBJ9T
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:22:32.87 ID:A8F2gVHx0
>>769
そんな影響がでないからすんでいいらしい
放射能医療が研究段階だからなんとでもいう
大半が逃げられない、恩恵も大して受けられない
国民の側からすればリスクを重く見るのは当たり前なので反対が普通だとは思う
そんな影響がでないからすんでいいらしい
放射能医療が研究段階だからなんとでもいう
大半が逃げられない、恩恵も大して受けられない
国民の側からすればリスクを重く見るのは当たり前なので反対が普通だとは思う
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:22:35.30 ID:SK1igEfy0
788 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 18:24:21.71 ID:2DEp7k7SO
【赤旗やらかす】東電､火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の9倍で購入→東電だけじゃなかった★2
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343450816/
東京電力 東電子会社と三菱商事の共同出資会社からLNG(天然ガス)を9倍の価格で購入し双方 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343474942/
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343450816/
東京電力 東電子会社と三菱商事の共同出資会社からLNG(天然ガス)を9倍の価格で購入し双方 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343474942/
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:24:27.63 ID:DXMOKBJ9T
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:25:05.67 ID:Oijn1pS40
>>783
698+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/02/05(火) 17:47:33.48 ID:Oijn1pS40 (13/18) [PC]
ゴミは出し続けるが、ゴミの処分については考えないとか池沼レベルじゃんｗ
俺は最初からこういってて、それに対してお前がレスつけてきてるよな？
俺がこの文章のどこに燃料費のことを書いてる？
放射脳なの？
ファンタジーを超えてたな。
698+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/02/05(火) 17:47:33.48 ID:Oijn1pS40 (13/18) [PC]
ゴミは出し続けるが、ゴミの処分については考えないとか池沼レベルじゃんｗ
俺は最初からこういってて、それに対してお前がレスつけてきてるよな？
俺がこの文章のどこに燃料費のことを書いてる？
放射脳なの？
ファンタジーを超えてたな。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:25:08.26 ID:A8F2gVHx0
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:27:05.41 ID:YYSisWCTO
原発は回すと危険。止めても危険、廃炉作業は超危険。
運転するのが賢い。
運転するのが賢い。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:27:15.33 ID:DXMOKBJ9T
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:27:39.71 ID:EyPl5Hw+0
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:28:19.86 ID:9EG4VkXG0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:28:35.28 ID:i8N3wihY0
太陽光発電は政府補助金に立脚しており、現状では全く将来性を感じない。
設置費用から買い取り価格まで、全てに政府補助金と電力各社への負担金を入れて、ようやく成立している。
企業が自社の非常発電の一部として用いたり、個人が自家用の補助に用いるのならともかく、
電力会社に高額で買わせて収入を得ようと試みるのは、趣旨自体感心しない。
まして完全にコストに反しているのに、未来はこれで全て賄うような宣伝を菅直人などは未だに実行している。
無責任極まりない。
設置費用から買い取り価格まで、全てに政府補助金と電力各社への負担金を入れて、ようやく成立している。
企業が自社の非常発電の一部として用いたり、個人が自家用の補助に用いるのならともかく、
電力会社に高額で買わせて収入を得ようと試みるのは、趣旨自体感心しない。
まして完全にコストに反しているのに、未来はこれで全て賄うような宣伝を菅直人などは未だに実行している。
無責任極まりない。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:28:36.78 ID:hm/Jy0di0
>>784
潜水艦型の原発で地上にある原発の電力を賄おうっていうの？
一体何隻必要になるんだ！？
事故対応に遅れが出るだろうし、建設費用が尋常じゃないから現実的じゃないね
となると原発唯一の利点のコスト面での有利さが無くなってしまう
潜水艦型の原発で地上にある原発の電力を賄おうっていうの？
一体何隻必要になるんだ！？
事故対応に遅れが出るだろうし、建設費用が尋常じゃないから現実的じゃないね
となると原発唯一の利点のコスト面での有利さが無くなってしまう
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:29:23.52 ID:DXMOKBJ9T
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:29:33.91 ID:FLYvS9NJ0
>>774
>じゃさ、家庭用のソーラーパネルで設置してる家が自分ちで使用する以上の利益が出てるのはなぜ？
>しょっちゅう停電してたら使い物にならんだろ。
わざわざ高い料金で買い取ってもらってるから成立しているだけだ。
純粋に経済的な観点から言えば、買い取り対象にもならないものだよ。
>じゃさ、家庭用のソーラーパネルで設置してる家が自分ちで使用する以上の利益が出てるのはなぜ？
>しょっちゅう停電してたら使い物にならんだろ。
わざわざ高い料金で買い取ってもらってるから成立しているだけだ。
純粋に経済的な観点から言えば、買い取り対象にもならないものだよ。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:30:31.59 ID:DXMOKBJ9T
>>799
いや、原発も廃炉費用や核ゴミの保管料を考えると、全く買い取り対象になりえませんが？
いや、原発も廃炉費用や核ゴミの保管料を考えると、全く買い取り対象になりえませんが？
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:30:46.12 ID:i8N3wihY0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:31:33.14 ID:9EG4VkXG0
原子力を停止しただけで
とんでもない貿易赤字を出し続けてるのに
加えて太陽光の普及なんて進めたら
一般家庭は死ぬ
とんでもない貿易赤字を出し続けてるのに
加えて太陽光の普及なんて進めたら
一般家庭は死ぬ
803 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 18:32:09.98 ID:2DEp7k7SO
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:32:17.07 ID:Oijn1pS40
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:33:10.12 ID:71AHrgJf0
４２円は禿バンの社長が圧力かけて
ゴリ押しでとんでも買い取り価格
設定させた奴だね
ゴリ押しでとんでも買い取り価格
設定させた奴だね
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:33:26.77 ID:DXMOKBJ9T
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:33:46.56 ID:A8F2gVHx0
太陽光は前うちにもパネルつけませんかってきたけど
十年で元取れるって計算だった気がしたが
パネル代とか月計幾らかで計算してる？
十年で元取れるって計算だった気がしたが
パネル代とか月計幾らかで計算してる？
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:34:00.82 ID:1Y7IDxbb0
原発を１機も持っていないPPS（特定規模電気事業者）は、
電力１０社よりも安く安定な供給を続けてる。
だから、神奈川県では大多数の公的機関がPPSだし、
東京都庁だってPPSだ。
原発が安いとか、寝言以下だｗ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:34:20.99 ID://JPIvVE0
関電７カ月ぶり値上げ、大ガスは４カ月連続値下げ ３月料金
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130130/wec13013022470015-n1.htm
>>ＬＮＧの輸入価格が下落したためで、４カ月連続の値下げとなる。
LNGの輸入価格が下落してるのに、なぜ電気料金は値上げなの？
火力発電の主力はLNGと石炭だから、ガス会社と同じように値下げできるよね？
あと、原油の火力発電は１０％ぐらいしか無いのに
輸入原油価格で電気料金の算定してるの？
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130130/wec13013022470015-n1.htm
>>ＬＮＧの輸入価格が下落したためで、４カ月連続の値下げとなる。
LNGの輸入価格が下落してるのに、なぜ電気料金は値上げなの？
火力発電の主力はLNGと石炭だから、ガス会社と同じように値下げできるよね？
あと、原油の火力発電は１０％ぐらいしか無いのに
輸入原油価格で電気料金の算定してるの？
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:34:36.69 ID:i8N3wihY0
>>790
更に言います。
私は燃料費の問題を掲げていますが、あなたは常にこのように話を逸らし、燃料費の問題について返答をしません。
あなたは虚偽を重ねて生きている。人間と考えるのも困難な嘘つきスピーカーではありませんか。
更に言います。
私は燃料費の問題を掲げていますが、あなたは常にこのように話を逸らし、燃料費の問題について返答をしません。
あなたは虚偽を重ねて生きている。人間と考えるのも困難な嘘つきスピーカーではありませんか。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:34:53.60 ID:DXMOKBJ9T
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:35:36.45 ID:FLYvS9NJ0
>>800
>いや、原発も廃炉費用や核ゴミの保管料を考えると、全く買い取り対象になりえませんが？
燃料棒は再処理すれば、また燃料として使えますが、何か?
廃炉費用なんて国債で賄えばよい。
純経済的に見れば、廃炉に百兆円かかるとすれば、裏を返せば百兆円の仕事が増えるということでもある。
>いや、原発も廃炉費用や核ゴミの保管料を考えると、全く買い取り対象になりえませんが？
燃料棒は再処理すれば、また燃料として使えますが、何か?
廃炉費用なんて国債で賄えばよい。
純経済的に見れば、廃炉に百兆円かかるとすれば、裏を返せば百兆円の仕事が増えるということでもある。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:36:06.39 ID:9EG4VkXG0
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:36:10.42 ID:A8F2gVHx0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:36:21.39 ID:hm/Jy0di0
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:36:33.71 ID:DXMOKBJ9T
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:37:28.32 ID:i8N3wihY0
>>804
返答できないと相手を馬鹿にして済ませる。
それが菅直人に限らず、即時原発廃止論の正体ということですね。
あなたは嘘をつき、嘘を指摘されると他人を馬鹿にして済ませようと試みる。
燃料費について原発即時廃止論の人は回答がない。要するに即時廃止論は大間違いということです。
返答できないと相手を馬鹿にして済ませる。
それが菅直人に限らず、即時原発廃止論の正体ということですね。
あなたは嘘をつき、嘘を指摘されると他人を馬鹿にして済ませようと試みる。
燃料費について原発即時廃止論の人は回答がない。要するに即時廃止論は大間違いということです。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:37:45.76 ID:DXMOKBJ9T
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:37:49.06 ID:Oijn1pS40
>>812
国債すって電気料金ただにしてもらえませんか？ｗｗ
国債すって電気料金ただにしてもらえませんか？ｗｗ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:39:00.23 ID:WO6JfZ+n0
使用済み核燃料が満載の
神輿を担いで
原子力ムラ土人が
再稼働乞い踊り、
その神輿はどこに安置するのか？
担いだまま再稼働なる
土人風習をまた国際社会にアピールするのでしょうか？
神輿を担いで
原子力ムラ土人が
再稼働乞い踊り、
その神輿はどこに安置するのか？
担いだまま再稼働なる
土人風習をまた国際社会にアピールするのでしょうか？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:39:02.31 ID:9EG4VkXG0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:39:18.03 ID:A8F2gVHx0
太陽光はあんま日本は向いてないよな
台風やら雪やら屋根に負担かかる地域多いし
台風やら雪やら屋根に負担かかる地域多いし
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:39:23.01 ID:1Y7IDxbb0
一般市民にも、電力会社の選別をさせるべきだ。
原発を持つ電力９社を選ぶか、原発を持たない電力会社を選ぶかだ。
政府が行ったパブリックコメントでは、８７％が原発ゼロを支持している。
意見聴取会では、原発ゼロ支持者のほとんどが「即時ゼロ」を希望した。
さて、一般市民が電力会社を選べば、大多数は原発を持たない電力会社へ流れる。
そうして、原発は立ち行かなくなる。
市場性を持たないものは、淘汰される。これが市場原理。
原発も、市場原理に乗せればよい。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:39:46.56 ID:FLYvS9NJ0
>>816
>夢物語を語る前に福島事故の後始末を済ませてから寝言は言え。
とりあえず風評被害を拡大するのをやめてくれませんか?
少なくとも反原発派は原子力の危険性を立証できていません。
因みに現実的な解決策ですよ。
>夢物語を語る前に福島事故の後始末を済ませてから寝言は言え。
とりあえず風評被害を拡大するのをやめてくれませんか?
少なくとも反原発派は原子力の危険性を立証できていません。
因みに現実的な解決策ですよ。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:39:53.40 ID:DXMOKBJ9T
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:40:06.08 ID://JPIvVE0
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:40:20.49 ID:PKduHAcI0
原発のコストは１７円から数千円かかるのにどこが安いんだよ
ガス９円水力１０円でできるってのに、さらに太陽光は倍々ゲームで将来５円になるのは確定してる
ガス９円水力１０円でできるってのに、さらに太陽光は倍々ゲームで将来５円になるのは確定してる
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:42:07.76 ID:FLYvS9NJ0
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:42:12.04 ID:A8F2gVHx0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:42:38.56 ID:Yu9zqjF+0
>>714
あなたは正気かもしれないが、今でも洗脳宣伝が続いているでしょう
主張は、不景気でなければ違うけど、何しろ不景気で景気が大事で
、背に腹はかえられないから、だから原発の安全性と経済性は向上しましたと
説明している。めちゃくちゃだよ
それに輸入燃料の高騰が国民の財布を苦しめる実感は
自民党が政権を取るなり円安の舵取りをしているからで、
円高だったら、電気代もガソリン灯油も
突出してこなかった。再稼働ありきの論理、再稼働のための国策
あなたは正気かもしれないが、今でも洗脳宣伝が続いているでしょう
主張は、不景気でなければ違うけど、何しろ不景気で景気が大事で
、背に腹はかえられないから、だから原発の安全性と経済性は向上しましたと
説明している。めちゃくちゃだよ
それに輸入燃料の高騰が国民の財布を苦しめる実感は
自民党が政権を取るなり円安の舵取りをしているからで、
円高だったら、電気代もガソリン灯油も
突出してこなかった。再稼働ありきの論理、再稼働のための国策
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:42:44.15 ID:i8N3wihY0
>>813
太陽光発電による電気を買い取る際に出た赤字は、電気代に反映されることになってはいますが、
これによる電気代値上げを需要家である企業や消費者が甘受するとは思えないのです。
結局は燃料費と同じく、電力会社の赤字として誰かが負担することとなる。
菅直人のエコ趣味に付き合うには負担額が大きすぎます。
現状では原発再稼動、太陽光発電は趣味で許される範囲まで縮小することを求めます。
太陽光発電による電気を買い取る際に出た赤字は、電気代に反映されることになってはいますが、
これによる電気代値上げを需要家である企業や消費者が甘受するとは思えないのです。
結局は燃料費と同じく、電力会社の赤字として誰かが負担することとなる。
菅直人のエコ趣味に付き合うには負担額が大きすぎます。
現状では原発再稼動、太陽光発電は趣味で許される範囲まで縮小することを求めます。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:43:18.06 ID:9EG4VkXG0
原子力推進の立場を唯一示していた
自民党が勝った時点で
大きな方向性は決まってるんだけどな
自民党が勝った時点で
大きな方向性は決まってるんだけどな
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:44:01.97 ID:IjmfOkkp0
さっさと原発動かせよ。
今ある原発は動いてなくても存在そのものが危険だろ。
だったら動かせて、その間に再生可能何とかを準備しろよ。
外国は足元見て原油とガスの値段吊り上げてるしよ。
(新しく原発作るのは、もちろん大反対)
今ある原発は動いてなくても存在そのものが危険だろ。
だったら動かせて、その間に再生可能何とかを準備しろよ。
外国は足元見て原油とガスの値段吊り上げてるしよ。
(新しく原発作るのは、もちろん大反対)
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:44:14.02 ID:Oijn1pS40
>>828
ものづくり捗りますけどｗ
ものづくり捗りますけどｗ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:44:54.88 ID:A8F2gVHx0
>>833
燃料装てんしてるのとそうじゃないのじゃ危険度がえらい違いに思えるが…
燃料装てんしてるのとそうじゃないのじゃ危険度がえらい違いに思えるが…
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:45:03.43 ID:i8N3wihY0
>>820,834
反論できないからといって妄想に逃げないように、嘘つきさん。
反論できないからといって妄想に逃げないように、嘘つきさん。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:45:05.56 ID:hm/Jy0di0
>>824
実際にどれだけリスクがあるのかわからない、っていうのも十分危険性の範囲だと思うが…
チェルノブイリ見てても、少なくとも何もないよりは影響が出ることだけはわかってるだろ
このキノコは毒があるのはわかっているが、どれだけ文献をあたってもどんな症状がでるのか分からなかった
だからこのキノコは安全だし毎晩食卓に出そう
↑
こんなこと普通は考えないよね？
実際にどれだけリスクがあるのかわからない、っていうのも十分危険性の範囲だと思うが…
チェルノブイリ見てても、少なくとも何もないよりは影響が出ることだけはわかってるだろ
このキノコは毒があるのはわかっているが、どれだけ文献をあたってもどんな症状がでるのか分からなかった
だからこのキノコは安全だし毎晩食卓に出そう
↑
こんなこと普通は考えないよね？
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:45:45.05 ID:FLYvS9NJ0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:46:03.38 ID:DXMOKBJ9T
1kwh 22円じゃない
もっと安い
120kwhまでは16-7円程度だ
>太陽光で被害を受けるのは一般家庭だよ
ﾜﾛﾀｗ
もっと安い
120kwhまでは16-7円程度だ
>太陽光で被害を受けるのは一般家庭だよ
ﾜﾛﾀｗ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:46:05.45 ID:1Y7IDxbb0
ここで政府から東電への支援金の合計は、３兆円になった。
東電の年間利益は、２０１０年で２０００億円だ。
実に１５年分の利益を、過酷事故 から２年が経過しないうちに費やした格好だ。
東電は日本最大の電力会社だが、それでも自力ではどうにもならないのである。
ってことは、関電の資産など、過酷事故 では、クソの役にも立たないってことだ。
こういった責任が取れない状況で強引に進めるのを「無責任」と呼ぶ。
無責任は、ヒトの資質である。
関電をはじめ電力会社の連中は、無責任な連中ばかりである。
人間性の底辺である。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:46:56.07 ID:bCerclI+0
安易に原発再稼動を言う国会議員には
災害、テロ、戦争含めた原子力事故賠償と
放射性廃棄物の処分費用に無限責任を負うという
宣誓書にサインしてから言ってもらいたし。
災害、テロ、戦争含めた原子力事故賠償と
放射性廃棄物の処分費用に無限責任を負うという
宣誓書にサインしてから言ってもらいたし。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:47:00.22 ID:Xm3rJBDlO
早く動かして下さい
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:47:06.90 ID:9EG4VkXG0
大体さー
韓国や中国は日本海側に原発作りまくってるんだぜ？
仮に日本が原発ゼロにしたところで
被曝の危険度は半分にもならない
日本経済は確実に死ぬのにな
原発ゼロにしても
日本が沈むだけで良い事なんてひとつもない
韓国や中国は日本海側に原発作りまくってるんだぜ？
仮に日本が原発ゼロにしたところで
被曝の危険度は半分にもならない
日本経済は確実に死ぬのにな
原発ゼロにしても
日本が沈むだけで良い事なんてひとつもない
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:47:44.30 ID:DXMOKBJ9T
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:47:53.28 ID:A8F2gVHx0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:48:59.36 ID:IjmfOkkp0
あー、使用済み核燃料は福島に置けばいいじゃん。
どっちみち汚染されてて使えない土地なんだから。
除せんするだけ金の無駄だよ、印象悪すぎ。
補償してさっさとどかせ、糞住民共を。税金の無駄だ。
どっちみち汚染されてて使えない土地なんだから。
除せんするだけ金の無駄だよ、印象悪すぎ。
補償してさっさとどかせ、糞住民共を。税金の無駄だ。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:50:03.86 ID:SK1igEfy0
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:50:16.92 ID:hm/Jy0di0
>>838
統計上出てるから信用出来ない、風評だ、っていうのはおかしい
それだったら病院で漢方を処方しないし
漢方以外でも「理由はわからいけどこういう症状に効く」という薬はいくらでもある
それを処方できないことになるよね
君はそういう薬を処方されたら医者に
「怪しい薬を飲ませやがって！」
って怒鳴りこみに行くの？
統計上出てるから信用出来ない、風評だ、っていうのはおかしい
それだったら病院で漢方を処方しないし
漢方以外でも「理由はわからいけどこういう症状に効く」という薬はいくらでもある
それを処方できないことになるよね
君はそういう薬を処方されたら医者に
「怪しい薬を飲ませやがって！」
って怒鳴りこみに行くの？
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:50:32.99 ID:DXMOKBJ9T
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:50:41.53 ID:FLYvS9NJ0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:50:46.39 ID:HYjvCUki0
使用済み核燃料を埋めたら再臨界するとか
汚染物質が広がるとか考えてるアホは無視していいよ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:51:17.50 ID:A8F2gVHx0
後から因果関係が証明されたものなんて幾らでもある
だから警戒する
症状や統計で明らかに異変があるなら
だから警戒する
症状や統計で明らかに異変があるなら
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:52:12.69 ID:DXMOKBJ9T
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:52:15.46 ID:6AINLivb0
>>541
そえだよ何か？
そえだよ何か？
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:52:46.20 ID:lsHBkHam0
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:53:03.05 ID:9EG4VkXG0
脱原発を声高に主張する人達ってさ
未来の党とか山本太郎みたいな
うさんくさいのばっかりじゃん
未来の党とか山本太郎みたいな
うさんくさいのばっかりじゃん
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:53:18.20 ID:Yu9zqjF+0
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:53:52.99 ID:DXMOKBJ9T
>>856
原発推進を声高に主張する人達は業突く張りだけどなｗ
原発推進を声高に主張する人達は業突く張りだけどなｗ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:53:58.15 ID:HYjvCUki0
統計で因果関係を証明された部分は
福島では一切当てはまらんから反対派には逆に不利だなや
福島では一切当てはまらんから反対派には逆に不利だなや
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:54:13.13 ID:Xm3rJBDlO
>>849
同時に進めればいいんだよ。今すぐ転換して日本つぶれるぞ
同時に進めればいいんだよ。今すぐ転換して日本つぶれるぞ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:54:26.06 ID:hm/Jy0di0
>>850
自然界でも微量の放射線があるのは当然で、俺はそれをわかって発言しているけどね
まぁ揚げ足取りなんだろうけど
明らかに身体に影響の出る濃度の毒物が検出されているけれど、
その毒にどんな症状が出るかわかってないってだけで、毒の成分が検出されてるのに君は毎晩食べちゃうんだ！
勇気がある人だねぇ
自然界でも微量の放射線があるのは当然で、俺はそれをわかって発言しているけどね
まぁ揚げ足取りなんだろうけど
明らかに身体に影響の出る濃度の毒物が検出されているけれど、
その毒にどんな症状が出るかわかってないってだけで、毒の成分が検出されてるのに君は毎晩食べちゃうんだ！
勇気がある人だねぇ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:54:29.60 ID:IjmfOkkp0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:54:35.34 ID:cJfZvM480
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:54:56.28 ID:A8F2gVHx0
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:55:12.85 ID:1Y7IDxbb0
政府から東電への支援金（国民負担）は、実に３兆円を超えたという。
このカネの多くは、賠償に充てられている。
この賠償が受けられるのは、福島県下だけなのだ。
例えば、千葉県銚子市の銚子電鉄はここへ来て、自主再建を諦めた。
銚子電鉄の利用者の多くは、観光客だ。
放射能汚染で、観光客が激減しているのだ。
銚子は海産品が多いが、観光客にしてみれば放射能汚染の海産品など
真っ平御免である。
しかし、この銚子電鉄は賠償を受けることが出来ない。
国と東電が、賠償を福島県限定にしているのだ。
こんな状況は、北関東～東北一円にある。
３兆円は、福島県下だけ。全域の賠償をすれば、国家予算規模は必至だ。
これが、ずっと続く。
そうこうしているうちに、海洋の放射能汚染が広がり、
太平洋を臨む各国から、損害賠償が来ても不思議は無い。
過酷事故から１０年を待たずに、太平洋一帯は放射能汚染される。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:55:16.89 ID:FLYvS9NJ0
>>845
>何倍何十倍って病気の発生率が上がったら無視できないでしょフツーに…
だから因果関係を証明すれば済む話でしょ。
人が住まなくなったら衛生管理が行き届かなくなるし、医療だって行き届かなくなる。
そもそも人間は生活環境が、自然に近付けば寿命が短くなるのは当たり前。
寿命が延びたのは、衛生環境と医療技術の発達のおかげです。
>何倍何十倍って病気の発生率が上がったら無視できないでしょフツーに…
だから因果関係を証明すれば済む話でしょ。
人が住まなくなったら衛生管理が行き届かなくなるし、医療だって行き届かなくなる。
そもそも人間は生活環境が、自然に近付けば寿命が短くなるのは当たり前。
寿命が延びたのは、衛生環境と医療技術の発達のおかげです。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:56:26.47 ID:DXMOKBJ9T
>>862
いや、原発を動かすくらいなら火力で十分。
さっきも書いたけど、1kwhあたり16-17円程度の電気料金でピーピー言ってる奴って何なの？
仮に16円が26円になろうがそれが何だって言うんだ？
○貧にも程ってものがある。
いや、原発を動かすくらいなら火力で十分。
さっきも書いたけど、1kwhあたり16-17円程度の電気料金でピーピー言ってる奴って何なの？
仮に16円が26円になろうがそれが何だって言うんだ？
○貧にも程ってものがある。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:57:34.02 ID:A8F2gVHx0
>>866
だーかーらーあとから証明されたもんなんて腐るほどあるんだってば
いい例に公害があんだろ
今証明できてないから
統計が明らかにおかしかろうが変な症状がでてようがないって結論付けるのは単細胞すぎるぞ
今の段階じゃなんとも言えんよ
だーかーらーあとから証明されたもんなんて腐るほどあるんだってば
いい例に公害があんだろ
今証明できてないから
統計が明らかにおかしかろうが変な症状がでてようがないって結論付けるのは単細胞すぎるぞ
今の段階じゃなんとも言えんよ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:59:03.62 ID:VFmndsgW0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:59:18.42 ID:FLYvS9NJ0
>>861
>その毒にどんな症状が出るかわかってないってだけで、毒の成分が検出されてるのに君は毎晩食べちゃうんだ！
>勇気がある人だねぇ
多少の毒なんてどうということはない。
ウィルスや細菌の方が余程怖い。
>その毒にどんな症状が出るかわかってないってだけで、毒の成分が検出されてるのに君は毎晩食べちゃうんだ！
>勇気がある人だねぇ
多少の毒なんてどうということはない。
ウィルスや細菌の方が余程怖い。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:59:19.63 ID:hm/Jy0di0
>>866
寿命だけで考えると、もしかしたら原発の影響は表には見えないかもね
チェルノブイリでは白血病とか新生児の奇形とか、明らかに今までとは違う事が起こってるよね？
確実に「チェルノブイリから出た放射線だ！」という証明をするのは不可能だろうが
放射線がDNAを破壊するのは事実なわけで
消去法的にも統計的にもそれしか原因が考えられないだろ
寿命だけで考えると、もしかしたら原発の影響は表には見えないかもね
チェルノブイリでは白血病とか新生児の奇形とか、明らかに今までとは違う事が起こってるよね？
確実に「チェルノブイリから出た放射線だ！」という証明をするのは不可能だろうが
放射線がDNAを破壊するのは事実なわけで
消去法的にも統計的にもそれしか原因が考えられないだろ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:00:32.11 ID:9EG4VkXG0
>>867
電気料金が1kWh10円も上がったら大変だよ
一般家庭もしんどいけど、国内企業の競争力も無くなるでしょ
いま電力会社は大赤字だから
本当になるかもだけど、それだけ上がったら
たぶん反原発がいなくなるんじゃね
電気料金が1kWh10円も上がったら大変だよ
一般家庭もしんどいけど、国内企業の競争力も無くなるでしょ
いま電力会社は大赤字だから
本当になるかもだけど、それだけ上がったら
たぶん反原発がいなくなるんじゃね
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:02:48.79 ID:DXMOKBJ9T
>>872
さぁ、あなたならどっちを選ぶ？
A・・・電気料金1kwhあたり30円
ただしエコ再生エネが定着してくれば15円になるかも。
B・・・電気料金1kwhあたり20円
ただし、子子孫孫に至るまで賠償と核ゴミの保管料の責を負う念書にサインする。
俺は間違いなく A
さぁ、あなたならどっちを選ぶ？
A・・・電気料金1kwhあたり30円
ただしエコ再生エネが定着してくれば15円になるかも。
B・・・電気料金1kwhあたり20円
ただし、子子孫孫に至るまで賠償と核ゴミの保管料の責を負う念書にサインする。
俺は間違いなく A
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:02:56.30 ID:IjmfOkkp0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:04:46.97 ID:hm/Jy0di0
>>870
いやいや、毒だって相当怖いぞ？
致死量なんて「実際に生物実験しないとわからない」んだから
実際に生体にどれくらい影響が出るのかなんてわからない
かじった瞬間に死ぬかもしれないし、下痢するだけで済むかもしれない
特に生き物が作る毒なんて、成分だけでは見当もつかないことが多いしな
ウィルスや細菌も怖いが、未知の毒も同様に怖いよ
遺伝子変異したウィルスだってどれくらいの毒性を持っているのかわからないから、毒と同じになるよ？
そこまで豪語するなら今すぐ図鑑で症状がわからないキノコを調べて食べまくってくれたまえ！
医療の発展のためには君のような人間が必要なんだ！
いやいや、毒だって相当怖いぞ？
致死量なんて「実際に生物実験しないとわからない」んだから
実際に生体にどれくらい影響が出るのかなんてわからない
かじった瞬間に死ぬかもしれないし、下痢するだけで済むかもしれない
特に生き物が作る毒なんて、成分だけでは見当もつかないことが多いしな
ウィルスや細菌も怖いが、未知の毒も同様に怖いよ
遺伝子変異したウィルスだってどれくらいの毒性を持っているのかわからないから、毒と同じになるよ？
そこまで豪語するなら今すぐ図鑑で症状がわからないキノコを調べて食べまくってくれたまえ！
医療の発展のためには君のような人間が必要なんだ！
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:05:35.63 ID:DXMOKBJ9T
>>874
練炭と火鉢を買ってくれと社長に言え
練炭と火鉢を買ってくれと社長に言え
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:05:54.89 ID:FLYvS9NJ0
>>871
>チェルノブイリでは白血病とか新生児の奇形とか、明らかに今までとは違う事が起こってるよね？
白血病や奇形は、ウイルス感染や通常の毒でも起こりますよ。
しかも奇形の確率は非常に低く、遺伝子異常があった場合、殆どが死産や流産になります。
つまり、奇形に着眼して死産や流産に着眼していない点で、何らかの情報操作をしていると断定できます。
>チェルノブイリでは白血病とか新生児の奇形とか、明らかに今までとは違う事が起こってるよね？
白血病や奇形は、ウイルス感染や通常の毒でも起こりますよ。
しかも奇形の確率は非常に低く、遺伝子異常があった場合、殆どが死産や流産になります。
つまり、奇形に着眼して死産や流産に着眼していない点で、何らかの情報操作をしていると断定できます。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:06:54.15 ID:IjmfOkkp0
>>876
それ、死ねって言ってるの？
それ、死ねって言ってるの？
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:07:39.78 ID:SpG+C5VU0
自民党の資源・エネルギー戦略調査会（山本拓会長）
山本拓・・・福井二区
山本拓・・・福井二区
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:07:41.58 ID:DXMOKBJ9T
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:07:58.03 ID:VFmndsgW0
>>706
俺が他人を売国奴呼ばわりするのはいいけど、
他人が俺を売国奴呼ばわりするのはけしからん、
そういうことですか？
>>868
まあ、あまりにも破滅的だから、
公式には、当たり障りの無い被害しか認められないんだよね。
ミンクス 東京って百年後にはどうなってる事やら。
人のほとんどいない廃墟になっててもおかしかないかもな。
俺が他人を売国奴呼ばわりするのはいいけど、
他人が俺を売国奴呼ばわりするのはけしからん、
そういうことですか？
>>868
まあ、あまりにも破滅的だから、
公式には、当たり障りの無い被害しか認められないんだよね。
ミンクス 東京って百年後にはどうなってる事やら。
人のほとんどいない廃墟になっててもおかしかないかもな。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:08:34.48 ID:sqpjX1ak0
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:10:23.40 ID:hm/Jy0di0
>>877
チェルノブイリって死産や流産もかなり多いし、サンプルもかなりあるよ
わかりやすく奇形って言っただけで、胎児に対する影響がかなり出ている
それこそウィルスが原因なら検出されてるだろ
それが表に出てこないのはなぜ？
あれだけの規模で出ているなら、医学会では相当問題になっているはずだし
ウクライナだけじゃなくて世界中の婦人科学会で注意喚起が出ているはず
なのに出ていないよね？それはどういう理由なの？
君たちが好きな「陰謀」のせいなの？
チェルノブイリって死産や流産もかなり多いし、サンプルもかなりあるよ
わかりやすく奇形って言っただけで、胎児に対する影響がかなり出ている
それこそウィルスが原因なら検出されてるだろ
それが表に出てこないのはなぜ？
あれだけの規模で出ているなら、医学会では相当問題になっているはずだし
ウクライナだけじゃなくて世界中の婦人科学会で注意喚起が出ているはず
なのに出ていないよね？それはどういう理由なの？
君たちが好きな「陰謀」のせいなの？
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:10:54.57 ID:6dC5Rzt/0
原発を再稼動させるべき。
このまま日本が大損して電気代が上がれば
企業は困る・国民も困る。
このまま日本が大損して電気代が上がれば
企業は困る・国民も困る。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:11:16.01 ID:DXMOKBJ9T
>>884
単発IDは死刑
単発IDは死刑
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:17:57.45 ID:5RGSE2fR0
ＡＢＣ「みなさん騙されないでください放射能の影響は」
Ａ「隠蔽されてます」
Ｂ「5年後です」
Ｃ「10年後です」
ＡＢＣ「えっ？」
Ａ「隠蔽されてます」
Ｂ「5年後です」
Ｃ「10年後です」
ＡＢＣ「えっ？」
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:18:39.09 ID:FLYvS9NJ0
>>883
>チェルノブイリって死産や流産もかなり多いし、サンプルもかなりあるよ
>わかりやすく奇形って言っただけで、胎児に対する影響がかなり出ている
ハイ情報操作ごくろうさま。
まず死産や流産を出すべきでしたね。
後付けしたのが丸わかりです。
判りやすいなら、奇形よりまず死産や流産でしょ。
そもそもウイルスと言っても単一であるとは限りません。
衛生状態が悪くなったら、どうしたっていろんな病気にかかる確率が高くなります。
因みに日本人は癌での死亡率が高いですが、それは衛生環境がよくなり医療技術が
発達したおかげで癌以外の病気では、なかなか死ななくなったということでもあります。
>チェルノブイリって死産や流産もかなり多いし、サンプルもかなりあるよ
>わかりやすく奇形って言っただけで、胎児に対する影響がかなり出ている
ハイ情報操作ごくろうさま。
まず死産や流産を出すべきでしたね。
後付けしたのが丸わかりです。
判りやすいなら、奇形よりまず死産や流産でしょ。
そもそもウイルスと言っても単一であるとは限りません。
衛生状態が悪くなったら、どうしたっていろんな病気にかかる確率が高くなります。
因みに日本人は癌での死亡率が高いですが、それは衛生環境がよくなり医療技術が
発達したおかげで癌以外の病気では、なかなか死ななくなったということでもあります。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:21:27.36 ID:6dC5Rzt/0
今回の事故は東電が津波対策を放棄したから起こった。
安全委員会で想定津波についてうそを突き通した。
ＩＡＥＡ勧告に対して自然災害に対策すると答えたが
実際には対策を放棄した。つまりはうそ。
要するに今回の原発事故は人災。
原発は危険だが想定しうる災害に対策すれば危険は免れる。
事故が起こったから火を使わないというのはありえない。
火は有用で安全に気を配れば安全に使える。
原発も同じ。
原発を廃止する方向はいいが、現実に替わりの物ができるまでは使うのがいい。
替わりのものは太陽光のような現実的でないものは止めて
地熱のような実用的なものにするべき。
安全委員会で想定津波についてうそを突き通した。
ＩＡＥＡ勧告に対して自然災害に対策すると答えたが
実際には対策を放棄した。つまりはうそ。
要するに今回の原発事故は人災。
原発は危険だが想定しうる災害に対策すれば危険は免れる。
事故が起こったから火を使わないというのはありえない。
火は有用で安全に気を配れば安全に使える。
原発も同じ。
原発を廃止する方向はいいが、現実に替わりの物ができるまでは使うのがいい。
替わりのものは太陽光のような現実的でないものは止めて
地熱のような実用的なものにするべき。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:24:43.81 ID:A8F2gVHx0
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:30:43.38 ID:VFmndsgW0
>>889
陰謀論に傾くのは、まあ、当たり前だと思うけど。
自分たちの国が半壊や壊滅はたまた人類絶滅まで考えられるからな、
原発事故ってのは。
陰謀にしちゃ基地外じみてるね、
利権と根拠の無い安全神話が柱だと思うけどな。
陰謀論に傾くのは、まあ、当たり前だと思うけど。
自分たちの国が半壊や壊滅はたまた人類絶滅まで考えられるからな、
原発事故ってのは。
陰謀にしちゃ基地外じみてるね、
利権と根拠の無い安全神話が柱だと思うけどな。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:48:41.54 ID:Oijn1pS40
なんか東電役員みたいに、放射能を浴びることは健康にいいとか言う奴わいてる？
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 19:51:07.39 ID:VFmndsgW0
893 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 20:09:35.11 ID:2DEp7k7SO
【祝】東電のクズっぷりがアメリカでドラマ化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360000114/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360000114/
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 20:42:13.11 ID:sMvJllWn0
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 20:43:09.58 ID:pIl3991g0
福一だって使える炉は全力稼働すればいいんだよ。
使えない炉だけ廃すればいい。
使えない炉だけ廃すればいい。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:37:35.60 ID:FJE51yMm0
いいから再稼働だ！
897 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 21:40:01.57 ID:2DEp7k7SO
【原発推進】安倍晋三が原発安全神話を作った２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354933224/
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1355147937/
東電の犬 自民 石破幹事長「原発ゼロ？夢見んなｗ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349883553/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354933224/
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1355147937/
東電の犬 自民 石破幹事長「原発ゼロ？夢見んなｗ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349883553/
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:41:47.58 ID:A1IPVhzo0
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:43:49.54 ID:8+hVt/E40
>>896
おうよ！まず浜岡5号基からだな。
おうよ！まず浜岡5号基からだな。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:46:52.74 ID:pIl3991g0
脱原発厨は国賊
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:50:21.28 ID:5RGSE2fR0
浜岡からでも別にいいし
俺中国地方に住んでんだけど
島根でも玄海からでもいいよ
再稼動
浜岡云々言ってる人って皮肉のつもりなのかな
俺中国地方に住んでんだけど
島根でも玄海からでもいいよ
再稼動
浜岡云々言ってる人って皮肉のつもりなのかな
902 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 21:52:57.55 ID:2DEp7k7SO
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:56:52.39 ID:e2Z1niE+0
脱原発なんて言ってるから
足元見られて石油・ガスを高く売りつけられてる。
さっさと再稼働しろ。
足元見られて石油・ガスを高く売りつけられてる。
さっさと再稼働しろ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:58:08.87 ID:NUtFLiFe0
１回事故起こした以上、意図的な引き伸ばしをしなくても、
安全を確認するには時間がかかるだろうからね。
現状でも、それを端折ることはできないから、口でいう程
再稼働は簡単でないぞ。
安全を確認するには時間がかかるだろうからね。
現状でも、それを端折ることはできないから、口でいう程
再稼働は簡単でないぞ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:59:16.82 ID:M/1eyBoh0
■孫正義と坂本龍一との関係は、
自然エネルギー財団の会長と評議員。
つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。
自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。
「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
日本→42円(孫正義価格)→？ どうなるかバカでもわかる
太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:00:03.43 ID:M/1eyBoh0
■メガソーラーバブルの一因は、
業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
その委員会の委員の一人( 飯田哲也 )が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
という流れにある。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031
自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 評議員: 坂本龍一
http://jref.or.jp/introduction/member.html
京都のグリーンテック株式会社 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
滋賀県：太陽光発電 導入１９倍に 県再生可能エネルギー検討委が報告書案 2013年1月18日
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130118/shg13011802300003-n1.htm
ゴールドマンサックス、広島でメガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/
孫正義「自然エネルギー財団」理事長のスウェーデンのオッサンが色々と酷い
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-168.html
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:00:29.92 ID:pIl3991g0
断層断層といって騒いでる奴らは日本から出てけばいい
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:00:34.36 ID:M/1eyBoh0
孫 正義（旧性：安本）
http://mikosuma.com/mikosuma/sono18/index.html
http://mikosuma.com/mikosuma/sono18/jinbutu/son.jpg
◆南朝鮮から密航船で日本へ密入国し、正義の父である三憲によって、
サラ金、密造酒、パチンコを家業としてきた（本人談）
◆1957年在日韓国人の次男として誕生。祖先は中国に帰化（孫子本人談）
◆孫正義氏（本人）は1994年、日本に帰化
◆孫氏の総資産は約７０００億円（2011年フォーブス調べ）
◆『私たちの先祖は、（日本に）何万人規模で強制連行されてきて働かされた』（週間ポスト）
◆人権侵害救済法案に反対を表明⇒ツイッター３日間ストライキ（ただし直接的な民主党への抗議はなし）
◆たびたび問題視される孫氏のツイッターによるデマ発言
⇒例：福島第一・地面から水蒸気が噴きだしている。
問題発言後、さも何もなかったように振舞う。
デマによって被害を受けた人もいるはず。（参考：週間現代）
◆日本代表を印象付ける雰囲気の中、勝手に自論を世界中に向けて発信した⇒『日本は犯罪者になってしまった』
◆娘がゴールドマンサックス勤務
◆日本では脱原発。韓国では原発推進の発言
※孫正義氏は、自身と李明博大統領（韓国）が設立したグローバリグリーン成長研究所協力の関係を推進
http://mikosuma.com/mikosuma/sono18/index.html
http://mikosuma.com/mikosuma/sono18/jinbutu/son.jpg
◆南朝鮮から密航船で日本へ密入国し、正義の父である三憲によって、
サラ金、密造酒、パチンコを家業としてきた（本人談）
◆1957年在日韓国人の次男として誕生。祖先は中国に帰化（孫子本人談）
◆孫正義氏（本人）は1994年、日本に帰化
◆孫氏の総資産は約７０００億円（2011年フォーブス調べ）
◆『私たちの先祖は、（日本に）何万人規模で強制連行されてきて働かされた』（週間ポスト）
◆人権侵害救済法案に反対を表明⇒ツイッター３日間ストライキ（ただし直接的な民主党への抗議はなし）
◆たびたび問題視される孫氏のツイッターによるデマ発言
⇒例：福島第一・地面から水蒸気が噴きだしている。
問題発言後、さも何もなかったように振舞う。
デマによって被害を受けた人もいるはず。（参考：週間現代）
◆日本代表を印象付ける雰囲気の中、勝手に自論を世界中に向けて発信した⇒『日本は犯罪者になってしまった』
◆娘がゴールドマンサックス勤務
◆日本では脱原発。韓国では原発推進の発言
※孫正義氏は、自身と李明博大統領（韓国）が設立したグローバリグリーン成長研究所協力の関係を推進
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:01:37.85 ID:sMvJllWn0
日本だと原発はコストじゃなくて止めると困る利権屋のために動かしてるんだろ。
だから新しい代替エネルギーが出てきちゃ困るし日本に資源がでようと開発する気もない。
だから新しい代替エネルギーが出てきちゃ困るし日本に資源がでようと開発する気もない。
910 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 22:01:48.79 ID:2DEp7k7SO
東電への支援額が遂に3兆円に。こっそり増税の復興所得税を大判振る舞い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359980068/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359980068/
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:01:55.99 ID:Nn2Jo4my0
再稼働したら、半世紀後、老朽化した中華原発が炸裂し捲っても何も文句は言えないなｗ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:02:04.38 ID:Ar7s0Mwe0
東電が糞すぎただけだからな
反原発の切り札はさんざっぱら負け続けた活断層（笑い）しかもう残ってない
あとは時間の問題だ
反原発の切り札はさんざっぱら負け続けた活断層（笑い）しかもう残ってない
あとは時間の問題だ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:02:14.20 ID:M/1eyBoh0
産業育成にも結びつかず、補助金もバラマキに終わる
孫と特定アジア企業を潤わせるだけの馬鹿高い再生エネ買い取り価格。
電気代がこれまでの7倍の予測も。
http://matome.naver.jp/odai/2133534068827434701
アメリカ(シェールガス特需)や国際石油資本(メジャー)を喜ばせるだけの
1日あたり100億円、年間４兆円弱かかる火力発電燃料代。
(円安次第で燃料代は更に上がる)
ライフラインを人質として取られているドイツが
フランスに対して強く出られないような状況に日本も陥る。
太平洋戦争はなぜ起こったか。
脱原発派の『電気が足りている』という主張は、
この燃料代を払い続けることが前提であるにも関わらず
この肝心な点について、いつも具体的に触れない。
そして、
それら（再生エネ買い取り価格も年間４兆円弱かかる火力発電燃料代も電気代に上乗せ）
による電気代高騰が招く日本の産業の疲弊と海外へ渡る技術・技術者。
これらも深刻。
脱原発派が何故か韓国中国の原発や北朝鮮の核実験に対して騒がないのも納得。
中国、韓国に技術流出の恐れも 原発技術者大量退職
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130104/dst13010414160012-n1.htm
日本を弱体化させるのには持って来いの脱原発。
孫と特定アジア企業を潤わせるだけの馬鹿高い再生エネ買い取り価格。
電気代がこれまでの7倍の予測も。
http://matome.naver.jp/odai/2133534068827434701
アメリカ(シェールガス特需)や国際石油資本(メジャー)を喜ばせるだけの
1日あたり100億円、年間４兆円弱かかる火力発電燃料代。
(円安次第で燃料代は更に上がる)
ライフラインを人質として取られているドイツが
フランスに対して強く出られないような状況に日本も陥る。
太平洋戦争はなぜ起こったか。
脱原発派の『電気が足りている』という主張は、
この燃料代を払い続けることが前提であるにも関わらず
この肝心な点について、いつも具体的に触れない。
そして、
それら（再生エネ買い取り価格も年間４兆円弱かかる火力発電燃料代も電気代に上乗せ）
による電気代高騰が招く日本の産業の疲弊と海外へ渡る技術・技術者。
これらも深刻。
脱原発派が何故か韓国中国の原発や北朝鮮の核実験に対して騒がないのも納得。
中国、韓国に技術流出の恐れも 原発技術者大量退職
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130104/dst13010414160012-n1.htm
日本を弱体化させるのには持って来いの脱原発。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:03:23.43 ID:M/1eyBoh0
■山本太郎を公式に支持表明しているのが
「 未来の党 」、
「 緑の党 」、
「 社民党 」。
また、山本太郎の選挙活動は「 緑の党 」によって仕切られている。
山本太郎の政界参入劇は左翼過激派による合作、と言える。
★ 未来の党 … 党首の嘉田は社会党系市民活動家。
これまで北朝鮮との関係が深い「市民の党」に支援されて来た。
http://news.qlip.jp/src/25505-1.jpg
http://www.pref.shiga.jp/koho/motherlake/2008_autumn/tokushu/images/photo2.jpg
★ 緑の党 … 成田空港管制塔に乱入破壊など暴力的な破壊活動をしていた
左翼過激派・プロレタリア革命派が母体。
★ 社民党 … 北朝鮮の朝鮮労働党の友党だった社会党が母体。
★中核派 ( 革命的共産主義者同盟全国委員会 ) も支援
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no13/f2566sm.htm#a2_2
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2013/01/post-1847.html
公安調査庁資料(57頁～) http://www.moj.go.jp/content/000105422.pdf
「竹島は韓国にあげたらいいじゃないですか」 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/640/ymmt_takeshima.jpg
「こんなの初めてですよ。被ばくの影響でしょう」 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/641/ymmt_hibaku.jpg
山本太郎さん姉、大麻所持容疑で逮捕 「脱原発で疲れ」 2012年6月29日
http://megalodon.jp/2012-0629-1734-31/www.asahi.com/national/update/0629/OSK201206290061.html
※山本太郎の姉は10年前から麻薬を常用していたにも関わらず、全て放射能のせいにしています。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:03:48.33 ID:M/1eyBoh0
■未来の党 党首: 嘉田由紀子は北朝鮮シンパ組織「 市民の党 」から
選挙支援を受けて滋賀県知事に当選。
「 市民の党 」（代表：酒井剛＝斉藤まさし）には、
国際手配されている北朝鮮拉致容疑者【 森順子 】と
よど号ハイジャック犯の元リーダー【 田宮高麿 】を両親に持つ、
２０１１年春に２８歳で三鷹市議会議員選挙に立候補した【 森大志 】も所属している。
【 森大志 】は20歳になるまで北朝鮮で教育を受けて育っている。
【 森大志 】を擁立した「 市民の党 」のルーツは「 MPD・平和と民主運動 」にある。
MPDは、元ブント（共産同）系の活動家たちが結成した
日本学生戦線から発展した組織。
その流れは、
「 MPD・平和と民主運動 」
↓
護憲リベラル
↓
平和・市民
↓
「 市民の党 」
となる。
つまり、「 市民の党 」はブントの血を引く過激派の末裔ということになる。
なお、「 市民の党 」へ【 菅直人 】が6800万円、民主党が3億円を超える額の政治献金をしている。
未来の党が引きずる極左の系譜 嘉田由紀子は市民の党の支援で当選した
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2012/11/post-ab43.html
http://www.pref.shiga.jp/koho/motherlake/2008_autumn/tokushu/images/photo2.jpg
http://24.media.tumblr.com/db5440df822b4382c5ae58fe46b0f5f9/tumblr_mgo3vqlmZt1qzaisbo1_1280.jpg
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:05:50.77 ID:M/1eyBoh0
坂本龍一「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
＞ 韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、
＞ 覇気がないとか、国としても先が見えないとか言われていますが、
＞ 韓国はとても元気です。
＞
＞ これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな？
http://www.1101.com/kyoju/01.html
＞ 糸井 税金は両方で払ってるわけ？
＞ 坂本 いや、アメリカだけ。
＞ 糸井 日本では払わなくていいんだ？
＞ パスポートは日本のパスポートで、
＞ ほとんどアメリカにいて。
＞ 坂本 うん。でも、選挙権はない。
「被ばくした小学生が病院で死亡した」 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
「たかが電気です！止めよう！」 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」 http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
SAMSUNG CM - SoftBank 931SC - http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI
大韓航空 CM - 浮世絵編 - http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc
がれき受け入れに抗議する韓国籍の男(45)ら４人逮捕 2012年11月13日
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121113/osk12111321500012-n1.htm
放射性物質を不正販売 原発事故後の不安感を悪用した犯行で韓国籍の女ら逮捕 2012年10月12日
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121012/crm12101214560016-n1.htm
公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者 やっぱり韓国人だった
http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:10:06.65 ID:cSCV/CMl0
低レベルの放射能が危険なんて実証すらされてない
むしろ身体にいいという人もいるし
むしろ身体にいいという人もいるし
918 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 22:27:34.07 ID:2DEp7k7SO
【東京電力】 高濃度汚染水を処理した大量の水を海洋放出することを検討 福島第一原発敷地内のタンク増設に限界
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359616350/789-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359616350/789-
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:28:52.88 ID:VFmndsgW0
>>917
放射線に閾値は無いと言われてますが？
放射線に閾値は無いと言われてますが？
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:32:34.17 ID:Nn2Jo4my0
書き込みのお仕事の邪魔してはいけません
921 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/05(火) 22:32:59.20 ID:2DEp7k7SO
【原発問題】原子力規制委幹部、報告書案漏らす 断層巡り日本原電に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359724616/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359724616/
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:33:07.20 ID:FN8ieRap0
【１】チェルノブイリ事故では、２～３年後から厳しい健康被害が出始め、７年後に死亡
者がピークに達した。健康被害は、よく言われる「癌」「奇形」よりも「①脳神経系（知
能の低下）」「②循環器系（心筋梗塞）」「③免疫力低下による感染症・肺炎」でなくなる
数の方がはるかに多かった。//ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html 【２】東京は、
チェルノブイリ事故の「強制避難地域」の区分にあたる汚染があるが、当時のソ連ですら
した避難を政府はさせていない。//twitpic.com/a6b89y/full 【３】ということは、事故に
よる汚染の２～３年後のいまから、健康被害が目立ってでてくるということである。しか
し、一般のデータは、医師会が申し合わせているので出てこない。【４】しかし、公人や
有名人の事情は隠すことが出来ない。→はなゆーサイト //alcyone-sapporo.blogspot.jp/
者がピークに達した。健康被害は、よく言われる「癌」「奇形」よりも「①脳神経系（知
能の低下）」「②循環器系（心筋梗塞）」「③免疫力低下による感染症・肺炎」でなくなる
数の方がはるかに多かった。//ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html 【２】東京は、
チェルノブイリ事故の「強制避難地域」の区分にあたる汚染があるが、当時のソ連ですら
した避難を政府はさせていない。//twitpic.com/a6b89y/full 【３】ということは、事故に
よる汚染の２～３年後のいまから、健康被害が目立ってでてくるということである。しか
し、一般のデータは、医師会が申し合わせているので出てこない。【４】しかし、公人や
有名人の事情は隠すことが出来ない。→はなゆーサイト //alcyone-sapporo.blogspot.jp/
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:35:01.76 ID:5RGSE2fR0
>>919
ＬＮＴは必ず「仮説」を付けて言われてるけどね
ＬＮＴは必ず「仮説」を付けて言われてるけどね
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:38:16.12 ID:viJJo6Jj0
これは麻薬におぼれている香具師と全く同じ構図・状態
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:40:47.93 ID:WEEIr4Kb0
反対。上がっても沖縄電力並みだろ？
余裕余裕。円高の方がよっぽど厳しいわ
余裕余裕。円高の方がよっぽど厳しいわ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:18:30.65 ID:8+hVt/E40
>>924
麻薬中毒患者は自分の体をボロボロにするが、原発利権の旨味に取り憑かれたものは、自分は安全圏にいて、他人をボロボロにする。
麻薬中毒患者は自分の体をボロボロにするが、原発利権の旨味に取り憑かれたものは、自分は安全圏にいて、他人をボロボロにする。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:49:17.11 ID:A1IPVhzo0
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:52:21.34 ID:sMvJllWn0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:26:46.99 ID:2RVzOSE8T
せやな
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:47:32.31 ID:2RVzOSE8T
へー
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 01:02:08.37 ID:kVa5zFWL0
>>919
言われているだけで、証明は全くされていない。
言われているだけで、証明は全くされていない。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 01:27:38.26 ID:s1dgBhrT0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 04:33:02.44 ID:BXEnG6Aq0
★北朝鮮幹部「たったミサイル１発で原子力発電所を攻撃すれば広島原爆の320倍の爆発
が起こり日本という国全体を地球上から完全に消滅可能」（産経11/7）
★原発推進は実は『保守』でもなんでもなく単なる一部のヤツラの醜い利権のカタマリ！
【１】米は70年間研究放射能は世界に何万年も滞留し勝利者無の為『核を越える兵器』
を追求《神の杖（SAPIO）》《プラズマ兵器》を実用化しつつある。だからこそ驚愕の『オ
バマ核放棄宣言』ができた！【２】原発は不要どころか攻撃一発で「敗戦」逆に国防上危
険！クソ・リアリズムユダヤ人国「イスラエル」「台湾」「シンガポール」は国防上放棄
【３】核物質も有過ぎ★電力も「シェールガス」で不要！★いまだに時代遅れの原発を有
り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党』『石原慎太郎』＝お馬鹿さん！
が起こり日本という国全体を地球上から完全に消滅可能」（産経11/7）
★原発推進は実は『保守』でもなんでもなく単なる一部のヤツラの醜い利権のカタマリ！
【１】米は70年間研究放射能は世界に何万年も滞留し勝利者無の為『核を越える兵器』
を追求《神の杖（SAPIO）》《プラズマ兵器》を実用化しつつある。だからこそ驚愕の『オ
バマ核放棄宣言』ができた！【２】原発は不要どころか攻撃一発で「敗戦」逆に国防上危
険！クソ・リアリズムユダヤ人国「イスラエル」「台湾」「シンガポール」は国防上放棄
【３】核物質も有過ぎ★電力も「シェールガス」で不要！★いまだに時代遅れの原発を有
り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党』『石原慎太郎』＝お馬鹿さん！
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 04:36:17.73 ID:Lnyi6x9P0
誰にでも出来る簡単なお仕事です
チョンチョンあかあか、とドモり騒ぐだけで結構です
ただし、たった一度の地震で連鎖して大爆発する
欠陥原発を崇拝できる人限定。
チョンチョンあかあか、とドモり騒ぐだけで結構です
ただし、たった一度の地震で連鎖して大爆発する
欠陥原発を崇拝できる人限定。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 04:41:10.97 ID:MbvPxasz0
利権をトリモロス
日本なんてどうなってもいい
日本なんてどうなってもいい
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 05:20:23.08 ID:BXEnG6Aq0
【Ｑ】なぜ【原発】は『原爆』より「はるかに」危険な面があるのでしょう？？
【Ａ】核兵器の「核反応」は一瞬です！これに対し「原発」は発電のため原理的に『四六
時中反応』を起こし続けなければならず核兵器とは比較にならないほど大量の放射ゴミを
発生させるある意味で遙かに危険な機械です(そうしないとそもそも発電ができない！)。
１カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられている・・という話を聞いて
よく何かの間違いだろうという人がいますが本当です！このようなことが真実なのも常時
最悪ゴミを発生させる悪反応そのものが仕事というオバカな宿命的理由からきています。
★収束していない福島原発の４号機だけでも約１６００発の大量の使用済み燃料のプール
にひびが入れば首都圏の数千万人が移住しなければならないというのも世界中から指摘の
通り→//blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
★７年後にピークで数千万人→ //ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
【Ａ】核兵器の「核反応」は一瞬です！これに対し「原発」は発電のため原理的に『四六
時中反応』を起こし続けなければならず核兵器とは比較にならないほど大量の放射ゴミを
発生させるある意味で遙かに危険な機械です(そうしないとそもそも発電ができない！)。
１カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられている・・という話を聞いて
よく何かの間違いだろうという人がいますが本当です！このようなことが真実なのも常時
最悪ゴミを発生させる悪反応そのものが仕事というオバカな宿命的理由からきています。
★収束していない福島原発の４号機だけでも約１６００発の大量の使用済み燃料のプール
にひびが入れば首都圏の数千万人が移住しなければならないというのも世界中から指摘の
通り→//blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
★７年後にピークで数千万人→ //ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 05:47:33.55 ID:ZDbFlERV0
議論はあるべきなんだろうけど、東電の献金疑惑はどうなったんだ？
今も抜け道使って、電力会社が政治家に献金してるよーな気がしてならねえんだよな
電力会社の株持ってたりした奴もいるし
今も抜け道使って、電力会社が政治家に献金してるよーな気がしてならねえんだよな
電力会社の株持ってたりした奴もいるし
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 05:59:24.75 ID:iCLuZiwQ0
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
「自民党は 脱原発は しません。」
「原発の 甘い 利権に 明るい 甘利 明ですから」
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 06:45:18.80 ID:L/xPTdNI0
原発ゼロは国民の総意
原発推進の強欲権力ボケのじじいどもを日本国民の手で終わらせてやろうぜ！！
原発推進の強欲権力ボケのじじいどもを日本国民の手で終わらせてやろうぜ！！
940 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/06(水) 06:51:40.39 ID:56gvJUDRO
941 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/06(水) 06:56:25.11 ID:56gvJUDRO
【社会】日本原子力発電「(敦賀原発の真下のあれは)活断層ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360066012/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360066012/
942 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/06(水) 07:09:09.21 ID:56gvJUDRO
【原発推進】安倍晋三が原発安全神話を作った２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354933224/
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1355147937/
東電の犬 自民 石破幹事長「原発ゼロ？夢見んなｗ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349883553/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354933224/
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1355147937/
東電の犬 自民 石破幹事長「原発ゼロ？夢見んなｗ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349883553/
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 07:33:49.14 ID:5Q3Zr3Su0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:25:32.90 ID:lxXAV8je0
反原発派は
反自民だよな。
分かりやすすぎる。チョンども。
反自民だよな。
分かりやすすぎる。チョンども。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:30:22.71 ID:9CjbqfdnO
まずは党本部を福島県大熊町に移してから言えよと思う。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:34:00.01 ID:s3rTpva/O
オレは自民党支持してるけど反原発
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:35:18.99 ID:1SHINzK90
再稼働反対の奴は、電気代上がっても文句言うなよ。
円安になって夏に向けて燃料費分さらに値上がりするのは確実だからな。
円安になって夏に向けて燃料費分さらに値上がりするのは確実だからな。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:38:38.09 ID:9CjbqfdnO
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:42:18.71 ID:zxNZP0Ym0
>>28
脱原発だけど、民主党がイヤだから仕方なく自民に入れただけ。
脱原発だけど、民主党がイヤだから仕方なく自民に入れただけ。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:43:19.55 ID:Gtx4Js1/0
廃炉保障で数百兆円の国民負担、使用済み燃料の膨大な処理費用
処理方法も判らないが、これらを原子力エネルギーの単価に入れれば
火力の数十倍のコスト。べらぼうに高い原子力を維持する国力は
地球上にない
処理方法も判らないが、これらを原子力エネルギーの単価に入れれば
火力の数十倍のコスト。べらぼうに高い原子力を維持する国力は
地球上にない
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:45:56.27 ID:zxNZP0Ym0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:46:06.33 ID:lxXAV8je0
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:49:28.77 ID:zxNZP0Ym0
>>947
てめーの原発のせいで値あがってるんだろーがよ
てめーの原発のせいで値あがってるんだろーがよ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:49:33.80 ID:fLhZvWkZO
ずっと原発のお世話になって来たのに津波の事故で一気に手の平返す日本人って冷たいね
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:55:17.28 ID:zxNZP0Ym0
>>954
原発リスクとコストを学習しろ。
原発リスクとコストを学習しろ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:57:22.30 ID:LBNiUOIk0
自民支持者＝自民の政策すべてに賛成とか恐ろしい１ビット脳だなｗ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:58:34.12 ID:BXEnG6Aq0
★過去の公害(化学毒)とは比較にならないほど恐ろしい「絶対解決不可能」な放射能汚染
【Ｑ】なぜ核は解決不能なのでしょう？【Ａ】核は『過去の公害（化学毒）と全く異なる』
他の技術は電気・化学反応即ち「外側の電子の変化」なので「物質の最深奥にある核」が
病的になるといかなる手段でも直せない。だから除染ではなく移染しかできない。★公害
は中和できるが核は不可能！絶対処理不可能なゴミ発生。★電力不要＋プール満タン＋国
防にも危険＋単なる一部のヤツラの利権のカタマリ＋事故れば亡国＋人類を滅亡に導く廃
棄物を核兵器よりはるかに多量に発生＋いまや半世紀以上も前の時代遅れの技術「原発」！
★７年後にピークで数千万人→ //ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
★（作業例）//www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
（他の放射能例）//homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
★【 東日本の汚染地図 //twitpic.com/a6b89y/full 】
【Ｑ】なぜ核は解決不能なのでしょう？【Ａ】核は『過去の公害（化学毒）と全く異なる』
他の技術は電気・化学反応即ち「外側の電子の変化」なので「物質の最深奥にある核」が
病的になるといかなる手段でも直せない。だから除染ではなく移染しかできない。★公害
は中和できるが核は不可能！絶対処理不可能なゴミ発生。★電力不要＋プール満タン＋国
防にも危険＋単なる一部のヤツラの利権のカタマリ＋事故れば亡国＋人類を滅亡に導く廃
棄物を核兵器よりはるかに多量に発生＋いまや半世紀以上も前の時代遅れの技術「原発」！
★７年後にピークで数千万人→ //ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
★（作業例）//www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
（他の放射能例）//homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
★【 東日本の汚染地図 //twitpic.com/a6b89y/full 】
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:03:00.31 ID:D6P6/AS2O
再稼働しないと赤字が止まらない。
他の選択肢を反原発の人は示さない。
他の選択肢を反原発の人は示さない。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:04:23.05 ID:fLhZvWkZO
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:07:03.72 ID:mpCHWwdD0
原発は三基も動けば十分だ
六基選んでローテーションしろ
新しい原発は絶対作るなよ
ゴミ捨て場は推進派の庭にしとけな
六基選んでローテーションしろ
新しい原発は絶対作るなよ
ゴミ捨て場は推進派の庭にしとけな
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:09:31.02 ID:LBNiUOIk0
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:14:33.24 ID:hYFnQtiT0
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:16:45.40 ID:D6P6/AS2O
964 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/06(水) 09:22:57.62 ID:56gvJUDRO
原発はオワコン アメリカで閉鎖相次ぐ シュールガス革命でコスト逆転
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359978593/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359978593/
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:27:08.81 ID:LBNiUOIk0
966 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/06(水) 09:41:50.68 ID:56gvJUDRO
【週刊ポスト】安倍政権下で原発推進路線が急速に動き出している、奇妙なのは大メディアの報道ぶりだと週刊ポスト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360016046/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360016046/
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:47:40.23 ID:PTlDtDvK0
>>960
うちの裏山に捨てていいからカネくれｗ
うちの裏山に捨てていいからカネくれｗ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:57:48.80 ID:fLhZvWkZO
>>961
公害の親分、火力発電は反対！→原発になったのにｗ
公害の親分、火力発電は反対！→原発になったのにｗ
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:59:31.41 ID:E+EEmdk9P
原発停止してて電力需要がずっと８０パーセントもいかない程度なのに
再稼働する意味がわからない。
どういう意図なわけ？
再稼働する意味がわからない。
どういう意図なわけ？
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:13:21.72 ID:J5CW5GvB0
今も75.9%だな
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:18:24.58 ID:D6P6/AS2O
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:35:53.65 ID:fLhZvWkZO
973 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/06(水) 10:37:50.16 ID:56gvJUDRO
東電「電力足りないから石炭火力入札する!」 環境省「CO2ﾊﾟｶﾊﾟｶまきちらすな! それはﾔﾒﾛ! ｼﾈ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359985489/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359985489/
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:41:31.65 ID:J5CW5GvB0
東京電力川崎火力発電所（ガスコンバインドサイクル発電）
１号機150万kW
1-1号：着工1999年10月～完成2009年2月5日
1-2号：着工1999年10月～完成2008年6月4日
1-3号：着工1999年10月～完成2007年6月15日
１号機150万kW
1-1号：着工1999年10月～完成2009年2月5日
1-2号：着工1999年10月～完成2008年6月4日
1-3号：着工1999年10月～完成2007年6月15日
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:47:32.24 ID:vOQoOpK6P
再稼働賛成。
夏冬の節電+綱渡りを繰り返し
未来にもしかしたら安くなるかもしれないLPGに
今から頼るなんて
アフォ過ぎる
夏冬の節電+綱渡りを繰り返し
未来にもしかしたら安くなるかもしれないLPGに
今から頼るなんて
アフォ過ぎる
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:51:19.35 ID:E+EEmdk9P
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:59:10.45 ID:fLhZvWkZO
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:03:44.41 ID:E+EEmdk9P
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:05:25.46 ID:HGcojjc30
停止しててもまだ日本は動いていますよ。
節電のさなか無駄遣いしたメディアには制裁するべきだし。
自民党は、電力幹部から個人迂回献金で貰った65億を返してから議論するべきだよ。
節電のさなか無駄遣いしたメディアには制裁するべきだし。
自民党は、電力幹部から個人迂回献金で貰った65億を返してから議論するべきだよ。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:07:41.32 ID:fLhZvWkZO
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:09:07.72 ID:D6P6/AS2O
正に、用地選定から地元の合意まで何十年かかるという問題になってしまう。
ＬＮＧだ石炭だと主張しても、実現が５０年後では話にならない。
ＬＮＧだ石炭だと主張しても、実現が５０年後では話にならない。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:09:35.37 ID:LBNiUOIk0
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:10:29.84 ID:E+EEmdk9P
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:15:16.38 ID:fLhZvWkZO
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:23:36.86 ID:E+EEmdk9P
>>894
はあ？
円安になればガソリンは上がるよ。
８０円から９０円になっただろ？
自動的に１割ガソリンは上がる。
アホでもわかる。
円安にしろーっインフレにしろーって安倍政権を選んだんだから
ガソリン高は想定内。
ちなみにインフレってのは値段が上がることですからね。
農業とか漁業とか原発なかったら存続できないなら
つぶれていいんじゃね・。
そのためのTPPだから。
米はアメリカから、魚は世界から。
現実にそうだから日本人がやる必要ない。
はあ？
円安になればガソリンは上がるよ。
８０円から９０円になっただろ？
自動的に１割ガソリンは上がる。
アホでもわかる。
円安にしろーっインフレにしろーって安倍政権を選んだんだから
ガソリン高は想定内。
ちなみにインフレってのは値段が上がることですからね。
農業とか漁業とか原発なかったら存続できないなら
つぶれていいんじゃね・。
そのためのTPPだから。
米はアメリカから、魚は世界から。
現実にそうだから日本人がやる必要ない。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:26:13.59 ID:E+EEmdk9P
農業漁業たどうたらで原発再稼働っていうから
もうお里がしれちゃったわな。
都会にでてきてハローワークで転職しろよ。
ガソリン代ぐらいちゃんと払える
きちんとした仕事しろ。
わかったか？ど田舎の原発こじき。
もうお里がしれちゃったわな。
都会にでてきてハローワークで転職しろよ。
ガソリン代ぐらいちゃんと払える
きちんとした仕事しろ。
わかったか？ど田舎の原発こじき。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:30:11.75 ID:fLhZvWkZO
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:30:19.57 ID:vOQoOpK6P
関電の電気料金値上げも
高浜を動かしての値だから
動かさなかったらもっと上がるという事
反原発派が全部負担するなら
文句は出ないだろうが
高浜を動かしての値だから
動かさなかったらもっと上がるという事
反原発派が全部負担するなら
文句は出ないだろうが
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:38:25.50 ID:E+EEmdk9P
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:39:19.73 ID:J5CW5GvB0
電気代上昇
原発ゼロ 1.76倍
原発再稼働 1.64倍
原発ゼロ 1.76倍
原発再稼働 1.64倍
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:39:22.09 ID:h+WU912K0
廃炉費用を安く済ます方法を考えてみた。
再稼動できないような立地の原発は建物も設備も解体せず放置する。
土地や建物は無償で国や自治体に譲渡し、固定資産税の支払いを免除する。
再稼動できないような立地の原発は建物も設備も解体せず放置する。
土地や建物は無償で国や自治体に譲渡し、固定資産税の支払いを免除する。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:40:50.22 ID:E+EEmdk9P
>>988
じゃあ、３兆円の東電補償とか
改修費用とかもろもろ原発にかかわる費用の一切を原発推進派で負担してくれよな。
LNGの費用はぜんぶこっちが払うから。
それはいやなんだろ？
やらずぼったくりもいいところだな。原発推進派ｗｗｗ
話にならんよ。
一銭ももうけてない農業漁業のために原発推進なんて
平気で言える神経してるから、そうなんだろう。
もう人間じゃないね。アホ。アホの塊。
じゃあ、３兆円の東電補償とか
改修費用とかもろもろ原発にかかわる費用の一切を原発推進派で負担してくれよな。
LNGの費用はぜんぶこっちが払うから。
それはいやなんだろ？
やらずぼったくりもいいところだな。原発推進派ｗｗｗ
話にならんよ。
一銭ももうけてない農業漁業のために原発推進なんて
平気で言える神経してるから、そうなんだろう。
もう人間じゃないね。アホ。アホの塊。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:42:30.63 ID:fLhZvWkZO
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:44:33.58 ID:vOQoOpK6P
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:45:44.76 ID:E+EEmdk9P
>>993
電力足りてるんで動かす必要ない。おわり。
電力足りてるんで動かす必要ない。おわり。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:49:29.28 ID:fLhZvWkZO
>>992
たかが農業漁業の為にって言うけど、自分の食卓が値上がりしてくんだけどね
加工品も同じ、物を作るにはエネルギー使ってんだから
反対派ならあんまりネットで電気使わないでよ
再稼動の原因、自分で作ってんんだぞｗ
たかが農業漁業の為にって言うけど、自分の食卓が値上がりしてくんだけどね
加工品も同じ、物を作るにはエネルギー使ってんだから
反対派ならあんまりネットで電気使わないでよ
再稼動の原因、自分で作ってんんだぞｗ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:50:01.07 ID:vOQoOpK6P
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:50:25.25 ID:g9pC227S0
東電の経営幹部を全員監獄に送って決着付けて原発動かせばよい。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:51:02.43 ID:mqF4EadK0
大阪ガス：LNG価格が下がったので値下げします
関西電力：原油価格が上がったので値上げします
原発を止めて、増やした発電に使ってるのはLNGだったのでは？
そろそろ、電力会社は総括原価方式を辞めるべきだな。
関西電力：原油価格が上がったので値上げします
原発を止めて、増やした発電に使ってるのはLNGだったのでは？
そろそろ、電力会社は総括原価方式を辞めるべきだな。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:51:06.29 ID:lxXAV8je0
>>995
燃料買うお金がもったいない。おわり。
燃料買うお金がもったいない。おわり。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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