【軍事】政府、例外でF35用の部品輸出を容認へ 武器3原則には抵触せずと判断
1 :
きのこ記者φ ★:
政府は4日、航空自衛隊の次期主力戦闘機となる最新鋭ステルス機F35に関し、
日本企業が部品製造に参加した場合、国際紛争の助長回避を目的とした武器輸出三原則の例外として認める方針を固めた。
近く官房長官談話を発表する方向だ。
米国などと共同生産するF35の導入予定国には、周辺国と軍事的緊張が続くイスラエルが含まれ、
国際紛争を助長する恐れがあるとの懸念も出ている。
官房長官談話で、厳格な管理を前提として三原則には抵触しないとの見解を示すとみられる。
政府は2011年、F35の空自導入を決定。当初は共同開発に加わっていなかった。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013020401001325.html
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ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ
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┼‐ヽ / 厶乙iフ/
ノ ⊂ト く `¨¨¨´
\
てかやめよーよF35
武器輸出三原則とかわけわかんないもん、よく続けてるな
これからはなんでも例外扱いします by政府
こりゃ海外(韓国)から非難を受けるな
7 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:04:28.65 ID:GvoJk/YlT
ふーん
8 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:04:29.34 ID:ChwMY9CZ0
防衛関連銘柄 (有事関連銘柄)
http://kabushiki-blog.com/article/19505312.html ▼防衛関連株
▼重工業系銘柄
重工業系銘柄・・・本格的な戦争が起こった場合には、軍事的に非常に重要な存在だが、普段の株価は値動きが重い。
有事関連銘柄(軍需関連銘柄)はテロなどが起こると株価が急騰しますが、
ニュースを聞いた後で買いにいっても「後の祭り」になっていることが往々にしてあります。
株価が朝一番に高値を付けて、そのままズルズル右下がりになる「寄り天」
になることもしばしばですので、注意が必要です。
9 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:06:22.70 ID:XtX5iDVO0
どんどん例外にして実質骨抜きにしてしまえばいいよ 3原則なんて
なんら法的根拠ないんだし
10 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:07:03.52 ID:/vOKBMAgP
実に英断です
11 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:07:56.73 ID:exVO88mi0
12 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:08:07.44 ID:vE1kZ6Iz0
ってか
3原則自体を何とかしたほうが
ええんでないの?
13 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:08:10.86 ID:4qmA6DOQ0
これってお隣の敵国がF-35買ったらそっちにも輸出しなきゃなんだよな
14 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:09:00.21 ID:XtX5iDVO0
>>9の続・・
ただし、機密保持だけはしっかりお願いしますぅ
15 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:09:02.52 ID:d6fWN4cT0
欠陥機であるF35をやめて
国産化しろよ。B787になる前に
これでまたプラント屋がまたテロに殺されるわけだな
そもそもF35の雲行きが怪しすぎるって話だよなぁ。
18 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:10:18.56 ID:GHHliNRf0
イスラエルだけには売っちゃダメだろ! 中東を荒らしまくるキチガイ国家なんだから…
別にええやろ日本が儲かれば
これ、野田政権の時代に、例外措置の新基準を示したのに伴う
武器輸出大幅緩和に、F35用部品を付け足したってだけだけどね・・・
すでに、武器輸出三原則は現実にそぐわなくなってるし・・・
>>15 心神なんてあと最低十年ぐらいはかかるだろ
無理だって
22 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:11:59.13 ID:HBYtos6p0
イスラエルには売らない方が良いと思うぞ・・・さすがに。
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:12:52.09 ID:kXaMTMgu0
>>3 ラプたんが買えないから他にまともなのがないんだよなぁ
自国で開発する時間もないし・・・
24 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:12:53.78 ID:5dj+Clvw0
イスラエルを経て中国に渡るんですね。わかります
>>1 おお!これはよくやった!
どういう事かというと、
【これまで】
部品を軍が余分にストック
【今後】
必要な部品だけを業者が注文に応じて届ける
日本が武器輸出3原則の関係で駄目そうだから、
アジアの補給基地を手を挙げてる韓国にしようとする動きがあった。
それをさせずに日本が補給基地になる事は戦略上の意味で非常に大きい
26 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:14:41.67 ID:WmmWvlDU0
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27 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:14:55.08 ID:+F2aG09h0
武器三原則なんて、閣議決定だから、また閣議で武器三原則なんて廃止とすれば
済むこと。閣議を開けば今日からでも変更可能。
くだらん取り決めごと(原則ではない)に縛られる必要なんてまったくない。
28 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:15:12.23 ID:mhaBxYE7O
ちょっとぉ…
29 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:15:39.84 ID:xOoRAdnV0
>>18>>22 じゃあF35は完全輸入するしかないな
そもそも軍民の垣根なんかとっくの昔に無くなってるよ
30 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:16:56.28 ID:no6oYeb00
武器さんげんそくなんかやめなよ。
ひゃっはー御用達は、トヨタのランクルだろ。
純国産はまだですか
早くステルス技術習得して、国産戦闘機作ろう。
F35購入生産が、そのための布石というのであれば問題ない。
技術には血と汗と金がかかってるんだから高いのはある程度しようがない。
許可って閣僚に寄付したら即日、通常は1年くらい待たされるんだろ?
制度を維持したまま例外連発とかもはや無法地帯w
ということはバラバラにして日本の工場で組み立てれば輸入オッケーってことか
ラプターバラバラにしてくれ
35 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:17:50.09 ID:mhaBxYE7O
これで更にテロの標的に(><)
何というご都合主義
37 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:18:48.54 ID:exVO88mi0
これでまた原発がテロられるね
38 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:19:40.95 ID:x0i+X4a60
民主なら危なかったな
39 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:20:14.35 ID:kXaMTMgu0
>>33 武器三原則って別に法的な制度でもなんでもないぞ
首相が衆議院決算委員会における答弁で共産圏諸国、国連決議により武器等の輸出が禁止されている国
国際紛争の当事国又はそのおそれのある国には武器の輸出を認めないと発言しただけ
河野談話と変わらんレベルで制度でもなんでもない
これで産経も安心だな
武器3原則なんてやめちゃえよ
部品とかだからややこしい
日本製武器を日本の判断で売却すればいい
42 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:24:49.18 ID:2JEajizGO
三原則を捨てるす
例外認めたら原則もくそもないがな
44 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:25:27.57 ID:nY1ccQoR0
例外があるから原則なんだお
45 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:25:30.81 ID:tNXZAzQ90
>>21 試作機で2028年だっけ?
チハタンと一緒で初期は使い物にならんだろうな
国民負担を軽減するための武器輸出緩和だから仕方ない。
例外扱いでやるよりも3原則なんて訳のわからんものさっさと否定すればいいんだよ。
まぁ参院終わってからでも良いけど。
48 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:29:36.19 ID:dj3tKkii0
>>武器輸出三原則の例外として認める方針
例外として認める→本来はダメってことじゃん。
いい加減、武器輸出三原則の法律を変えよう と書こうとしたら
27の書き込み。
で、少し調べてみたら、閣議決定ですら無い。
佐藤栄作が国会で答弁したのが始まりなだけ。
非核三原則も含めて、軍事関係は全部見直せ。
49 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:29:42.70 ID:eJV53BmH0
これって米国再輸出規制に引っかからないの?
>>43 本当は違法の赤字国債を特例として常態化させ有ってもないがごとしの法と一緒だな
日本の法全般がゆるゆるで機能していない
しかし 日本って無駄にガチガチな法律で固まってるのね
そして無駄に憲法改正もしない
他国じゃ時代に合わせて改正とか普通なのに
武器輸出三原則だの憲法第九条だの平和主義で
国が守れたら苦労しないっての
元々法律がある訳じゃないしな。
武器輸出三原則そのものが例外みたいなもんだわ。
暴れん坊のイスラエルに供給したら、一方的に日本の安全がやばくなるだけなのだが、
どうやら日本政府が事の重大さがわかってないようだ。
そもそも、武器輸出三原則には、そういうやっかいごとに関わらないという効果があったのに。
三原則がなければ、外為法48条の許可は大臣の匙加減に任せるだけだなw
許可そのものが不要ならそれでもいいが、方針は大事だぞ。
56 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:54:52.07 ID:Pa1WSGIU0
佐藤内閣や三木内閣の時代とは違うから
あの頃は武器なんて作ってる企業も、輸出を禁止されたら別の品物でいくらでも食えた
今は業種に関わらず、仕事が探しても見付けられない時代。で製造業なら海外に簡単に出て行く時代
防衛産業なんていくらでも輸出先はあるし、工場をおいそれとは海外に造るわけには行かない業種
昔の日本の会社は電気がろくに通じてない所にもテレビを売った。その苦労を考えれば武器なんて簡単に売れるだろう
小火器ならロシア規格の武器だって作って売ればいい
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 12:56:32.55 ID:SJqLHA990
>>49 日本のわけのわからない法律なんて知ったこっちゃありませんよ
F35のすごさをこれ
F-35 Lightning II EO DAS (Japanese language video) でググる
を見て初めてわかりました。
まさに天下無双です
てか部品までダメなんて言ったら
電子部品や機能性材料など、全てが
輸出出来ないだろ
60 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:10:50.29 ID:Pa1WSGIU0
トヨタ製のピックアップに機銃や無反動砲を積んで戦場を走り回ってる
アメリカの無人機は日本製の部品を使ってるコントローラーで操縦されてミサイルを撃ちまくってる
民製品だって、ちょっと工夫で人を殺せる兵器になる
一々規制してたらどこででも商売が出来なくなるよ
最近だってインドネシアに防弾仕様の巡視艇が政府無償供与で輸出されている
ただ、色々な条件は付いてるけどね
61 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:12:03.04 ID:eHZnaLaV0
やっと容認されたか。
じゃ、まずはリチウムイオンバッテリーからだな。
日本はフランスを見習うべし、軍需産業は一大産業になれる。
63 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:13:37.67 ID:XgA3J4LN0
もしこの例外が認められなければ、F35の部品生産は
韓国で行われる事になってたんだよな…恐ろしい。
日本の主力戦闘機のタマを韓国に握られるなんて
例外…(・_・、)
軍需産業はリスクが大きいんだよねえ
簡単に巨大化する反面、浮き沈みが激しすぎる
経営が悪化しても潰せず赤字を延々と膨らませる
これで雨はホッとしてるだろうね
何とかして日本を開発、改良に参加させたいみたいだし、
67 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:27:34.22 ID:/VEBj9g/0
>>63 韓国云々より、最終組立工場も取られたら企業は大損だし、
整備性も下がっちゃうからな。
>イスラエルが含まれ
紛争助長じゃなかったら何なんだよこれ
69 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:32:28.48 ID:Pa1WSGIU0
戦車は数。なんて戦術思想の国になら退役間近の74式戦車でも十分売れる
武器の輸出なんて、誰に使われるなんて関係なく、自国に使われなければどこにでも売ればいい
輸送方法さえあれば、食うものを食わずに武器を求めてる場所はいくらでもある有望市場
ヨーロッパが自分達の市場や安全を考えて売れない、アフリカや中東になら直ぐに戦闘機や攻撃機、潜水艦まで売れるんだぜ
ミグ21が現役の国ならファントムに毛の生えた程度の性能の戦闘機でも安きゃ売れる
コイン機やそんな戦闘機なら3年もあればでっち上げられるだろうよ
低コストの整備制がいい戦闘機を開発すればいいだけ。日本の得意分野だ
これだけ有望なビジネスチャンスは世界に残ってないだろう
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:33:45.92 ID:XgA3J4LN0
>>68 紛争抑制じゃね、武力を背景にした。
まあ、イスラエルが強力な軍事力をもって中東をおさえてくれる事は
日本のメリットにもなるのは確か。
抵触するだろ、そんな小手先の解釈変更してないでさっさと憲法改正しろ
72 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:47:19.96 ID:W4pSNDPJ0
もともと「武器輸出三原則」なんて、憲法のどこにも書いてない。
73 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 13:55:45.01 ID:XgA3J4LN0
>>70 今回はしょうがない。民主党のアホが、F35導入にあたっての今回の件を想定せずに
直前まで放置してたのが問題だからな。
今回の件は、緊急の応急処置みたいなもん。
>>73 アホですか?2011年時点で既に規定路線。
安部政権はそれを踏襲しているだけですが・・・
なんでも「ミンスがー!」って言えば良いと思ってる?
75 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:01:23.60 ID:pg1SvkxTO
日本の素材はもう使われてるよ…
これはイマドキ当たり前の話
じゃなきゃ日米共同開発できないよ
SM-3ブロック2だって同じだもん
そんなにまでしてF35にかけてる狙いは何なの?
悪い博打のような気がしてならない。
78 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:03:57.55 ID:W4pSNDPJ0
もう、F2でいいよ。
80 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:06:56.56 ID:ANfEe1DN0
武器輸出三原則って別に法律じゃないのに守るのか
81 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:12:40.87 ID:H2Tl2HTN0
叔父の過ちを甥が正す
これぞ大日本の政治だわな
82 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:17:09.94 ID:VNltaGQd0
部品製造の請負はいいんじゃねーかな。むしろ喰い込んで
日本生産部分を増やしたらいい。
83 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:17:43.84 ID:Ld1vHl6s0
これであのダメダメなF35も少しはマシになるのか
84 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:18:14.11 ID:NFsdnodr0
製造って自国だけじゃなくて他国の為にもやるんか
アメリカへの上納金に上乗せして利益出してもいいの?
85 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:18:17.17 ID:481Wa1+k0
つーか、武器輸出三原則って何のためにあるんだよ?
国に害を与える役にしか立ってないじゃないか。
とっとと撤廃しろ。
86 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:19:24.92 ID:OWoCvRzc0
>>1 なにが凄いって「武器輸出三原則」が法律でもなんでもなくて、
あくまで国会答弁やら官房長官談話なんて曖昧なシロモノだって事
つまり、今日から武器輸出三原則は全て無くしますって言っても
なんの問題も無いって事
単に、政府の決断の問題。
87 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:20:24.17 ID:Ld1vHl6s0
>>69 武器売るってことは政治的軍事的にその国に深く関与するってこと
家電みたいに売りっぱなしってのは基本的に無理
下手したら反対勢力のテロの標的になったりする
市場も自動車に比べたら大したことはない
日本みたいな外交下手はやめておいた方がいい
88 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:22:36.56 ID:4+RHu8IX0
つか、日本が参加しないとF35完成しないでしょ…
〜各国戦闘機事情〜
【支那】
ロシアから輸入し精一杯コピーに挑むも
大概失敗し結局ロシアからオリジナル購入で幕
【日本】
アメリカから輸入し「コレは開けるな」
「アレは付けない」と制約だらけで歯抜け品
仕方ないから自前で代用品開発し搭載するとスペックがオリジナル超え
慌ててアメリカが買い付けにくる
例※フェイズドアレイレーダー
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:23:34.19 ID:481Wa1+k0
>>86 非核三原則もそうだよ。両方ともただのスローガン。
ただし、武器輸出三原則がさらにおかしい点は、
本来の武器輸出三原則は「共産圏への輸出」「国連決議により禁止された国への輸出」
「紛争当事国」への輸出を禁じているだけなのに
何十年もの間、これらに該当しない国への武器輸出もすべて禁止だという
そのスローガンにさえ存在しない狂った運用をされてきたということだ。
91 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:25:36.17 ID:Rv9+i4gL0
下手するとF35のサプライヤーが韓国に移り、韓国の嫌がらせで
部品が届かないとか言うこともありえたり、コリアンクウォリティーで
おなじみの結果品を掴まされる可能性もありうる。
よってこの判断は国防上観点からも政府GJと言わざるを得ないだろう。
生活に困れば何でもするのが日本人だから、
原則も憲法も関係なしだよ。
いざとなれば国連だって脱退しちゃうよ。
93 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:27:18.76 ID:f3QyP6Qu0
武器輸出三原則でとやかく言うなら
北朝鮮や中国に各開発用のパーツや機械を密輸しまくった在日を全員強制送還しろよ
94 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:27:56.51 ID:Au9Udri30
F35舐めてる奴多すぎだろ
次世代のF4ファントムとも言える機体なのに
>>85 歴史的には意味があったんだよ。
特に「共産圏への輸出禁止」は・・・
少なくとも当初の三原則は極めてまともだぞ。
なんせ、次の国には輸出しないってやつだからな
・共産圏諸国向け
・国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向け
・国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向け
これの最後が後に拡大解釈されて自縄自縛になっただけ。
ただ、それも2011年の野田内閣時に官房長官談話と言う形で
大幅に緩和。特に、この時の武器共同開発・生産の事実上
の解禁は、もちろんF35導入も視野に入れての話し・・・
武器輸出三原則自体ある方がおかしい。
下らない三原則なんてすぐに破棄すればいい。
世界で一番の最新兵器を味方に売るのは
全然おかしい行動ではない。ヤクザ国家を殲滅しよう。
97 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:30:57.36 ID:481Wa1+k0
>>95 共産圏への輸出禁止は絶対必要だったわな。
あと国連決議で禁止されている国へも。
しかし、それ以外の国への輸出が禁止されたのは
左翼が暴れたのに政府が屈したとしかいえん。
98 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:31:20.18 ID:LLgE3fh3P
そんなにステルスが欲しいなら電波を吸収するペンキをF15に塗っちゃえよ
>>77 タイフーン
迎撃機としては現段階では悪くないが、4,5世代なので第5世代普及に伴い陳腐化が予想される
今買う機体ではないし、今買うならF-2を増産しておいても良かったレベル
ラファール
上記と同じく現段階では悪くはないが、今後を考えれば今買う機体ではない。F-2増産(以下ry
F/A-18E
上記と同じく(以下ryF-2増産(以下ry
F-22
イスラエルもサウジも日本すらも輸入不可。門外不出とされた第五世代機。今からでも売ってくれんものか
F-15SE
努力は認めるが…今更なあ…多分迎撃特化ならそれなりにはやると思うよ、例えPAK-FA相手でも
でも、F-15に何かあると慣例的にF-15全機飛行停止になるで、型番同じなの揃えるとたまに防空出来るのがF-2だけになってしまう
PAK-FA
もうむしろ、こっちでも良いんじゃないか?なんて思っている人がいるんじゃないか?見た感じ飛行性能も高そうな気がするし
つーか、そこで負けたらロシア機の意味がねえ。ただし、ロシア製なので買えるはずがないがなし、現在開発中
J-20
第5世代機なのにカナード搭載。他機に比べて二回り近くでかい機体。RCS低減って言葉はどこに飛んで行ったのだろう?
もしかしたら、中国四千年の歴史でカバーしたのか?勿論買えるはずはないし、現在まだタキシングとテスト飛行のみで開発中
心神
一緒にスマートスキンセンサーだの、新型の火器管制システムだの開発してて夢が広がるが、他機に比べてかなりの小型機
ステルス機はウェポンベイで機内燃料搭載量が減るので、当然日本の迎撃機としては航続距離の問題からかなり厳しくなるはず。それ以前にまだ模型しかない
100 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:34:50.38 ID:g0X80Lf+T
こういうのは左メディアが五月蝿いし、じわじわとやってくしかないな
イスラエル含まれるなら、旧東側以外なんでもありだね これさ
中東でF-35を買いそうな国って、後はサウジやエジプトくらいか
>>90 それは佐藤内閣で決めたことだよ。
そのあと三木内閣で拡大解釈してそうなった
>>96 だがな、無制限になくして良いかって言うとそうも行かない。
北朝鮮や中国に売却して良いかとか、イランはどうかって話しになる。
そういう所へは、間違っても輸出できないような口実が必要。
その意味で、イスラエルが微妙ってわけで・・・
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:37:36.94 ID:481Wa1+k0
>>102 そーなんだよな。
何を考えて、条文にない「すべての武器輸出の禁止」なんて滅茶苦茶を言い出したのか。
そして、後の内閣はなんでそんな無茶に従い続けたのか。
っていうかいい加減に武器輸出三原則と非核三原則見直せよ
例外作りまくって意味ないやんけ
106 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:39:06.09 ID:OWoCvRzc0
>>90 いつの間にか談話が拡大解釈されて、全て禁止とか
議会制民主・法治国家のやることじゃないよなぁ
>>95 それなら法令化すればいいんじゃないかな
そうすれば、適法な武器輸出は行えるわけで
>>106 あのな・・・
こういう談話ってのは理念の話しで、これに基づいた法や政令があるんだよ
この件で言えば、輸出貿易管理令や外国為替及び外国貿易法などな
談話だけで規制ができるわけないだろ?
湾岸戦争の頃、イラクでMSXが使われてたというし
TOYOTAのトラックはあちこちの武装集団が使ってる
武器を輸出しないなんて幻想
109 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 14:52:14.38 ID:OWoCvRzc0
>>107 どれも武器輸出三原則の為の法令じゃないので、
拡大解釈して運用してたり、適用範囲外の形での武器部品輸出が行われることになってしまっている
ならば、武器輸出入法というキチンとした法体系を作って、
共産圏や日本の敵国への武器輸出の抜け道などを防ぐべきだろう
>>13 ただいま戦争中の紛争当事国そのものだからさすがにまずいんじゃない。
112 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 15:04:19.69 ID:481Wa1+k0
>>111 うん、だからさ。
大抵の国への輸出は許可されるが、中国朝鮮ロシアへの輸出は禁止されるように
うまく条文を調整すべきなわけだ。
>>13 そうなるだろうね
整備も三菱やIHIが請け負うことになりそう
今からでも遅くないタイフーンに変更しましょう
支那・韓国・共産・社民・朝日「日本の右傾化がー!軍靴の足音がー!」
116 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 15:47:58.86 ID:y83MllE70
社内ルールで、武器に使用される恐れのある部品の輸出を
禁止してる会社もあるよね。
スッ、とルール変更しちゃうんだろうね。
117 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 16:03:21.08 ID:DZdc9H+O0
>>87 武器輸出国が武器輸出国だからと言ってテロを受けた話を知らない。
118 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 16:05:57.83 ID:DZdc9H+O0
このニュースは久々に聞く良いニュース。できれば例外扱いなどと言う姑息な方法じゃなく三原則自体の破棄を望む。
119 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 16:08:46.17 ID:DZdc9H+O0
>>116 それとこれとは別だよ。武器として使用される恐れがある物は、中韓朝には輸出厳禁。このさいそれを取り締まる制度も整備してほしい。
120 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 16:11:23.04 ID:kiW8ySCR0
: 人
(( (ヽ三/) (;.__.;) ユダヤがぁっ ルーピーがぁっ
(((i ) (;;蛆虫.;) フリーメーソンがぁっ!!
/ / (;ネトサポ:) <
| :i /( 。 )三( ゚ )\ うわあああきゃきゃき
l :i/ ⌒(__人__)⌒ \ ひへきゃああああああああああ!!!
< ノ( |r┬- | u > (ヽ三/) ))
\ ⌒ |r l | / ( i)))
. `7ι `ー' 〈 __ /
/ |
/ |
,r――--、,,_ノ r、 三 η L___,,..-―‐-、
( 〃ヽヽ //ヾヽ )
ヽ `ヽ、 ⊂ニ;自公ニ⊃ ,r'' /
ヽ } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7 /
ヽ .{ ι' 三 ヽ) {. /
〉 イ 〉 |
/ ) (_ヽ \、
(。mnノ `ヽ、_nm
でも電装が格下の機体とかどこが買うの
122 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 16:17:27.47 ID:h3Al7gP50
解釈なんてどうとでもできる。
そもそも法的拘束力ないし。
今後日本は先人の教えに回帰し富国強兵の道を突き進む。
それは安部首相の就任時演説見直せば明白。
もう外国や寄生外国人や売国奴にとやかく言わせない。
日本と日本人は本来あるべき姿に戻る。
憲法云々書いてるヤカラは今のうちに
豆腐の角に頭ぶつけて死んでおけ。
素晴らしい
自民内で勝手に揉めてた時はどうなるかと思ったが、
ひとまずよかったよかった
中東に嫌われたくないなー
そうか
日本はF35が飛ぶ前に中東問題を解決しよう
中東もさまざまな国がありましてね
ドイツなんか思いっきり武器を輸出してますね。
世界第三位。
128 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 17:26:28.44 ID:LlmOpqBR0
>>124 ロシアやトルコですらイスラエルと武器の共同開発してたんだ
この程度で中東諸国との関係なんか悪化しねーよ
そもそもF-35はサウジアラビア・UAE等も潜在的な顧客だ
北海道新聞夕刊一面がこの記事だったw
ざまあ。
130 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 17:29:00.07 ID:/4TW55biO
相変わらずモンキーモデル
131 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 17:31:51.56 ID:/4TW55biO
乞食国家。
せいぜいファルコンに置き換える機体だろ。単発だし。
安倍政権になってから、牛肉も三原則も米国フリーパスだな
134 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 17:48:42.86 ID:3V2LwCgI0
>>1 原則に抵触しないのであれば、そもそも例外でも何でもないでしょ
堂々と輸出しなさい
135 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 19:25:52.22 ID:eY4tk3CG0
自分で経済制裁してるようなもんだよな
136 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 19:48:31.05 ID:0CB5tcbQ0
かつて世界最高のゼロ戦を作った東大
真面目につくれば無敵戦闘機ができるはず
137 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 19:50:04.76 ID:8k7FuoxBP
>>1 どうせまた知能が低いバカサヨが騒いでるんだろうけどさ。
完成品だけ心配しても仕方ないだろ。
紛争国に輸出しまくりの人民解放軍の兵器も日本製工作機械使ってるっつうのに。
本当に戦場に供給したくなかったら、中国向けの高性能素材や、
電子部品などを規制した方がよほど確実だわ。
138 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 20:14:55.03 ID:w+O++wlS0
もともと武器輸出三原則って旧連合国側には売ってよかったのを
答弁の結果政府解釈が一切の禁止になっただけだろ
武器輸出三原則って、兵器を輸出しちゃダメってことじゃないぜ。
東側や紛争当事国へ売っちゃダメってだけ。西側諸国にならいいだろ。
140 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 20:17:45.93 ID:w+O++wlS0
それの政府解釈で一切の禁止っていっちまったんだよ
だから、政府解釈の変更がなかなかできなかっただけ
141 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 20:35:58.13 ID:7czfDqjG0
>>137 "どうせまた知能が低いバカサヨが騒いでるんだろうけどさ。
完成品だけ心配しても仕方ないだろ。
紛争国に輸出しまくりの人民解放軍の兵器も日本製工作機械使ってるっつうのに。
本当に戦場に供給したくなかったら、中国向けの高性能素材や、
電子部品などを規制した方がよほど確実だわ。
"
全面的に賛成です。
十分訓練された兵士なら、1.5mmの針金一本あれば、百通りの方法で芸術的に
敵を殺すことが出来るそうです。
米国ライフル協会なんかの言い分は、
1.武器が人を殺すわけではない。武器を使う人間が人を殺すのだ。
2.故に武器そのものが危険なのではなく、武器を使おうとする人間が
危険なのである。
3.従って、危険でもない武器の所有、売買を規制するのは、論理的に
おかしい。
日本もライフル協会の仰せに従って、東南アジア諸国にODAの一環として
例えば、護衛艦や対艦、対空ミサイルなどを援助したら感謝されると思う。
量産効果で価格も下がるだろうし、国、製造会社、対援助国も
ウィンウィンの関係で三方良し、めでたしめでたし。
142 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 21:42:26.28 ID:Ec1F5Zw90
自衛隊のAWACSの窓の跡のみっともなさったらありゃしない、
くだらん決まりのせいで余計な税金を使わせやがって。
例外とか言ってないで三原則やめちゃえよ
144 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 21:47:26.19 ID:qOg5AocB0
組み立ては外国でやれば問題ない
例外とかいわず、3原則とか取っ払えよ。
146 :
名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 23:45:48.15 ID:sIupLxSb0
日本が兵器として輸出するようになったら
他国の兵器メーカーが困るから
そこもクリア出来るように絶妙の内容
光学は日本製が多いよ。
狩猟用として輸出している、それを軍隊がどう使おうが勝手だ。
148 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 00:03:54.28 ID:oLcy7Gir0
セールストークを真に受けるのは馬鹿
>>13 今回日本政府が例外で容認しなかったら、
そのお隣の敵国から部品とかを調達する事になるんだよ。
151 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 00:37:41.98 ID:0bCunFHY0
この件ってテレビでみないんだけど
公式会見まで大事にはしないってこと?
152 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 00:39:49.25 ID:4sDFU2A+0
>>1 そもそもイスラエルだと紛争地域に適用されるとかどうでもいい
アメリカは世界中で紛争まき散らしてるだろ
>>147 最近流行の艦船向け光学センサーのレンズなんて日本製ばっか
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 01:28:16.40 ID:7TraQN3+0
F35は製造出来るという点で経済的に
他国の分の部品も日本で作ることで戦略的にも
とても重要な選択
前にボーイングが言ってた、F-15SEってどうなったんだ?
F-35が駄目となると、F-15系しかのこってないよなー・・・
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 01:46:48.16 ID:7TraQN3+0
>>156 売り込み先がみんなF35を採用したまたはする
158 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 01:48:44.55 ID:LfPztnGWO
日本。
魔改造セット売ります
159 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 01:57:00.69 ID:7TraQN3+0
開発が終わったら既存のF-15採用国向けに
着せ替えセットを販売するだろうな
延命にもなるし喜ばれるかも
>>156 開発は続けてるが正面のみF-35並のステルス性はやっぱり無理だったそうな
>>148 これが完成した暁には、もし近接戦闘に持ち込まれてしまったら、
アフターバーナー炊きながら、全力ダッシュで逃走しながらミサイル発射。
それでもミサイルが敵機をとらえると言う反則技を使えるようになるってこと?
少なくとも今は日本抜きで製造してるから、日本が海外納入分の部品まで製造するとなると、
どこかの企業生産分を移行する事になるな。
164 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 02:35:46.09 ID:wXvPiZmO0
武器輸出三原則を廃止しろ。ばっかばかしい。
まあこれは参院後か
165 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 02:50:09.71 ID:wXvPiZmO0
166 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 02:53:21.21 ID:IlxmVteo0
ゴミは三原則で世論が盛り上がるとでも思ってるのか
対空ミサイル、対艦ミサイルなんかも防衛兵器なので友好国Asean+Taiwanへの輸出を認可すべきだ。
168 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 04:24:53.72 ID:0bCunFHY0
>>168 石破は幹事長だから「閣内」不一致ではない
170 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 04:30:59.37 ID:jkxX1qe10
2014年の心神初飛行って話はどうなったの?
党名は失念したが前与党時代で閣内不一致という言葉は死語になった
閣内どころか首相本人の言葉が日にちが前後すると一致してなかったからな
173 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 06:33:03.98 ID:JOg/FmpY0
F35を押すカキコが多いと思ったら
日本製部品が使われていたのかw
国産だともっと使われるぞ
174 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 06:35:20.66 ID:NNiosquq0
いいじゃん別に憲法でも法律でもないんだし。
核三原則と一緒だわ。
175 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 06:41:38.15 ID:Xp/6yXBS0
例外的に、尖閣に原爆セットしろよ
176 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 06:42:36.71 ID:5bdIZJtO0
というか早く国産戦闘機つくれよ
もうクルマや家電なんて造っても売れないんだから、
細けぇこたぁいいから、さっさと造って売りまくれ
178 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 06:52:39.13 ID:KCKRZfymP
社民党の出番です。
>>173 国産とか言っている時点でギャグじゃん。
なんとか予算を増やして国産戦闘機を拝みたいものだが・・・
対特亜には時間も足りないというのが残念でならない
あれじゃね?心神の研究成果を転用しろってアメリカが暗に言ってきてるんじゃね?
>>168 防衛問題ド素人なんだから石破は黙ってろ!
184 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 09:51:47.81 ID:7Aks/V4r0
ドイツとか軍隊もって武器輸出しまくってるのに
なぜか日本はドイツより反省してないとか言われる印象操作
もう自衛隊を軍隊にして武器も輸出しまくって核兵器も持てばいい
反省するだけ無駄なんだから
>>58 なんか、USJのターミネーターのサイバーダイン社のところで流れてそうな映像だ
タイフーンは、空対空ミサイルを6発装備した状態で超音速巡航飛行が可能とされ、空対空装備時にマッハ0.9からマッハ1.5へアフターバーナーを使用し加速する場合、所要時間はF-35の2/3で済み、マッハ1.5における維持旋回率はF-35の二倍とされる
187 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:38:12.30 ID:mVTkD6qmO
厳格な管理ってどこまで認めるのかね
188 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 16:42:29.49 ID:LYMz0Wa70
これからの日本の中心産業です。馬鹿げた原則はやめること。
189 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 16:48:02.80 ID:bAetqrO30
どんどん軍拡して強力な国になればいいだろ
チョンやチャンに配慮なんかしたっていいことなんか一つもない
サイドワインダーのシーカーCCDに日本製部品が使われないと言い張るのはやめよう
191 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 17:48:31.93 ID:mcEb/tvg0
実質兵器開発の解放だな。
192 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:14:22.78 ID:/kRuqOns0
3原則のせいで高くなるんだろ?
撤廃してチベット辺りに兵器流せよ
日露の頃は日本もうまく裏工作してたのにな
193 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:32:56.73 ID:v46i5ryN0
そもそも反省三談話とか非核三原則とか武器輸出三原則とか、撤廃しにくい障壁ってなんなのだろう?
一歩ずつ前に進んではいるんだろうけど。
むしろ武器輸出三原則を廃止しろよ・・・・
195 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:28:56.90 ID:zV3m1Ren0
>>186 タイフーンが必死こいて空中ダンスを踊っているのを尻目に
F-35は後ろを向いたままミサイルを撃ち込みますw
196 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:10:09.83 ID:+ZEvRmTb0
>>155 F-35のアッセンブリを国内でやる事に経済的意義は無いよ。
輸入の方が国益に適う。別に三菱重工に無理矢理仕事を与える必要は無い。
ただ、部品製造まで請け負えるなら、単なる汎用品であっても国内産業にとっては
非常に有り難いことだ。
難しい問題だなあ。。。
武器で稼がないのはいいことだけど。
198 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:18:20.55 ID:lHPEB8Fg0
左翼じゃないけど武器輸出三原則自体はあっていいとおもうよ。
共同開発とかそういうのは出来ていいし、紛争当事国に売らないのも賛成。
非核三原則もあっていいだろう・・・
持たずにすむならもたないほうがいいんだよ
199 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:20:06.08 ID:k9yhr2dB0
>>198 > 持たずにすむならもたないほうがいいんだよ
とっくに済まなくなってると思うが。
200 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:24:42.73 ID:lHpZ+qOwO
ダイキンが、凶悪ぴちょんくん空対空ミサイル作ってるのは秘密だ
三菱がウォーミングアップしてる
202 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:38:43.08 ID:lHPEB8Fg0
>>199 確証破壊の傘はアメリカが提供してるし
それもMDが進めば意味がなくなるしWWUの頃よりもさらに経済なんかの結びが強くなった現代で
石油輸入国家の中国が核兵器なんぞつかったら世界から総すかん食らって立ち行かなくなるよ
武器輸出三原則自体が野田政権時代に緩和されてただろ?
204 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:59:56.12 ID:bZ61bNio0
武器輸出くらい解禁しろよ
>>186 タイフーンは、今やラファール以下の性能だからダメだよ。
206 :
名無しさん@13周年:
>>205 どう転がってもラファールなんか買わんのだから比較は無意味。