【教育】桜宮高、大半の運動部で体罰あったことが判明　自由記述には「自分たちを成長させるため」「先生悪くない」と擁護する声★3

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2013/02/04(月) 00:17:32.85 ID:???0

　大阪市立桜宮高校でバスケットボール部の男子生徒（当時１７歳）が自殺した問題を受け、
市の外部監察チームが同校の全生徒約８４０人にアンケートを行った結果、８％にあたる約７０人が
体罰を受けたことがある、と回答したことが分かった。体罰を受けた生徒が、大半の運動部に及んで
いたことも判明。同校で部活動中の体罰がはびこっていた実態が浮き彫りになった。【津久井達】

　◇「先生悪くない」　擁護の声
　関係者によると、アンケートは先月１８日、弁護士らでつくる外部監察チームが市教委の依頼で
実施。部活動や授業中に体罰を受けたと回答した生徒は計約７０人で、体育系２科（約３６０人）の
約９％、普通科（約４８０人）の約７％だった。

　多くの生徒は部活動中に顧問の教諭から体罰を受けたと回答。活動していた１２運動部の大半に
及び、バスケ部、バレーボール部の順に多かった。同校が昨年１２月、バスケ部員のみを対象にした
調査では、２１人が体罰を受けたことがある、と回答していた。

　アンケートでは、体罰に関する意見も自由記述で尋ねた。「たたかれたことはあるが、自分たちを
成長させるためだと思っている」「先生は悪くない」など顧問らを擁護する声が大半を占めたという。

　外部監察チームは、体育系学科を設置している市立汎愛（はんあい）高校の全校生徒にもアンケート
を実施。体罰を受けたことがあると回答した生徒は、桜宮高より大幅に少なかったという。

　桜宮高では現在、全運動部が活動停止している。市教委は近くアンケート結果を公表し、問題のない
部から順次再開させる方針だ。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20130202ddm041040074000c.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359807609/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:18:37.37 ID:P+gc61gu0

　
http://livedoor.blogimg.jp/cashbeans/imgs/4/7/472485bb.jpg
　

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:18:45.83 ID:S32hP2goP

サクラのみやな

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:19:14.06 ID:2wqaoipc0

Ｍ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:19:19.90 ID:Kpwhd3Vd0

もうやめてー小倉智昭のライフはゼロよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:19:45.42 ID:H2GYqU2I0

こりゃ教師入れ替えやむなしか。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:19:52.42 ID:KKCosSLr0

人が死んでるんだよ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:20:05.90 ID:vngIKQB+0

集団ヒステリーで1つの学校やリア工のガキを叩きまくる異常性に気づいたほうがいい
桜宮高校が洗脳やマインドコントロールされてるんじゃなくて、
お前らが橋下やマスゴミの用意した｢悪｣を叩くことに酔っているだけだ
実際は橋下に低次元な感情を煽られ弱いものいじめしているだけなのだが、
巧みに「正義」に偽装されているから、恥じることが出来なくなっている
特に橋下程度の人間を信じてしまうような人間は、
匿名掲示板で空気を読むことが正義だと勘違いしていることが多いから、一層加速するのだろう

早く目を覚ましなさい

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:20:54.21 ID:zMeYVU9q0

オウム真理教か？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:22:08.39 ID:k7FLWmm30

飲酒喫煙無免許運転生徒に擁護される先生、か。
毎日バトルロワイヤルでもやってろ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:22:22.02 ID:I0B/uaJAP

病気やん　キチガイやん　桜宮高校の糞ガキは脳みそおかしい

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:22:35.22 ID:hcM3k4FPO

当の本人たちがいいって言ってんだから別にいいんじゃね？
納得してんならいいだろ別に…

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:23:34.89 ID:7UulDbRD0

>>12
洗脳された基地外量産して
それが教師になってみろ被害が拡大するわ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:23:38.09 ID:HBR+Im5z0

>>8
飛ばしてるじゃん
調子に乗るなよ。
大怪我すっぞ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:24:02.73 ID:fAs8Fqh6O

ヤマヒロいつまで逃げてんだよ

常態化否定し続けてきたことどう釈明するんだ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:25:06.40 ID:7UulDbRD0

>>15
月曜から出てくるだろ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:25:20.50 ID:eH6m4ggE0

暴力振るわれて上手くなるのは部活動ではなく調教って言うんだよ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:25:40.28 ID:GWOqxSLB0

シャーロック・ホームズ症候群だっけ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:26:51.07 ID:DQdOTuCjP

修行するぞ～
修行するぞ～
修行するぞ～
修行するぞ～
修行するぞ～
修行するぞ～

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:28:08.65 ID:2Us/Nmen0

体罰必要で有効と思うなら自分の子供にだけ加えたらいい。
他人の子供には体罰禁止。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:29:04.28 ID:H2mOaq+j0

洗脳済み

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:29:20.07 ID:D/qo9DGTP

どんな状況でアンケートしたかで結果が変わりそうだな。
誰が何を書いたのか全くわからないように教師は全員締め出した状態で
ちゃんとやったのか？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:29:34.34 ID:9Xt0VH3x0

もっと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶって

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:31:00.76 ID:jc2QbmCm0

ほらみろ
やっぱり学校全体の問題じゃないか

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:31:14.99 ID:aT6r/lm10

.
■桜宮高校バスケ部主将　教師から体罰を受け自殺　学校側隠蔽
　 http://matome.naver.jp/odai/2135798098568525101

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:31:34.49 ID:iG2+nQCh0

>>1
こういう馬鹿な生徒には
考えをあらためるまで
毎日ビンタ40発を喰らわす必要があるな

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:31:35.67 ID:zR2scZjq0

そうでもしなきゃ、自分自身を否定することになるからな。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:31:41.43 ID:w7gjLJLp0

日本中のスポーツ指導者どもがこんな奴らを社会へ送り出していることが大問題だ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:31:50.64 ID:S+pgzsZt0

×自由記述
◯捏造記述

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:32:26.66 ID:9Xt0VH3x0

完全なる飼育

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:32:44.35 ID:k7FLWmm30

>>22
たとえその状況を作ったとしても、教師群は
「お前らの字体は、全員把握してるぞw 言いたいことは判るな？」
くらいの恫喝は余裕だろうな。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:32:54.61 ID:H9lkXGhQ0

終わってんな、この学校。
生徒も、もうダメだろ。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:33:06.81 ID:XZbL6Ule0

君たちではなく入学する筈だった染まってない子供たちを守る為です

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:34:05.05 ID:0Lp56cWSO

往復ビンタは効く
試合前に往復ビンタされて鼻血出したらほぼほぼ勝てる

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:34:12.59 ID:D/qo9DGTP

>>31
外部の人が実施してそのまま持って帰り教師の目には触れさせないのが絶対条件
これを守らずにアンケートしても報復が怖くて真実は出てきにくい

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:34:34.59 ID:iOy/Ow8q0

この話って、世界的にも異常な日本の労働環境の酷さにも繋がり、
司法の甘さに根源がある壮大な話の一部と思うが。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:35:54.28 ID:POlCYOm3O

殴られないと成長できないって猿レベルの知能だな

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:35:59.58 ID:pg4jJoWmO

大学に行くため

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:36:02.48 ID:m6Hz2veG0

教員の総入れ替えしかない罠。

こんな暴力教員を残したら、雰囲気が残る。
生徒は、部活動が停止になるのが嫌で、暴力を受けても口をつぐむだろ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:36:16.08 ID:iOPtMEXe0

問題ありすぎるだろこのカルト集団
1割の人間を犠牲にして成り立つシステムなど民主国家にあってはならない

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:38:54.01 ID:cNMlZruV0

ストックホルム症候群だろこれ
あるいは桜宮症候群って新種の病気

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:39:33.68 ID:iF9t3tfYO

先生は悪くないよ！
殴られても御褒美に推薦くれるんだから悪くないよ！
僕が先生になったら生徒ボコボコにしてやるから大丈夫だよ！

…ホラーだな。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:39:41.97 ID:k7FLWmm30

>>35
となったら、
「第三者委員会は教育委員会が選定したメンバーです。
　建前上は我々にはアンケート結果が発表されません。安心して率直に書いてください。
　あ　く　ま　で　建　前　上　は　w」
って言い方が変わるだけジャマイカ？

まぁ生徒のマゾ洗脳も完璧らしいので、そんな恫喝の必要も無いかもね。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:39:51.91 ID:lPkoOLow0

ビンタ我慢したら　早稲田に推薦入学できるんだったら　俺でも我慢するわ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:40:09.51 ID:ukUinrWh0

衆院選で維新がややパッとしなかったから
叩けば押せるとか思ったんじゃない。

この件で橋下さんがどう動こうと
世論の基準が右へ左へフラフラするもんでもないでしょ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:41:04.00 ID:/9v3IYCe0

>>5
毛根だって(ry

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:41:07.88 ID:w3sQtTO90

こんなのが推薦で大学行って指導者になるとか許せないな。
在校生と卒業生の全員を調査しないといけない事態になってね？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:41:33.38 ID:w7gjLJLp0

>>36
年長者が偉い
先輩、後輩の謎の絶対関係
和の精神、空気、村社会文化

単に一つの高校の部活の話では留まらず日本全体で結構根深い問題だな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:44:41.34 ID:redZ7YTO0

>>12
本人たちの同意を盾にすべてが許されるわけではない。
貴殿の理屈だと、当の本人たちがいいって言っているなら
犯罪者養成学校でも良いことになる。

あ、市川團十郎さんが死去だってよ。R.I.P

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:51:30.13 ID:dRAm3giC0

成長してアレか

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:51:38.93 ID:6W7WrRdv0

>>1
先生は悪くないって言っている生徒は、誰が悪いんだと思っているんだろうな。生徒の自殺。
それを言わないと話しすすまんわな。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:53:28.00 ID:xkWH6pLa0

酒を呑み、煙草を吸いながら先生を庇う生徒達でした

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:00:32.85 ID:wrZc3MXy0

そういうのは学校の部活でなく学外の同好会でやれ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:00:55.57 ID:TZ+GP7Ae0

脳味噌が筋肉になっている奴らって本当に知能レベル低いな。
これマジ引くわ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:00:58.18 ID:yEOvrwxa0

先日、会社の決算で税理士の先生が我が社に見えられた。全て
終わってこの話に及ぶと先生はかなり怒っておられた。身内から
自殺者が出ているにも関わらず、なぜ生徒会は立ち上がらないのか
と言う疑問であった。私も全く同意見で、今と昔ではその点が全く
異なっているのだと思い知らされた。今の高校に自治は無い。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:07:13.51 ID:vCWLJBzN0

自殺は残念だが、それ以外では上手くやってた部分も少なくは無かった。

にも関わらず、池沼市長に全て悪にされたら怒るのは当たり前だよな。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:09:31.42 ID:6SBX0gT80

で、闇寮の捜査も進んでいるのかね？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:13:35.61 ID:1aax3bMI0

.
橋下徹の正体まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:19:53.92 ID:eWB9cTZ0O

この体育科の学生は、将来プロや実業団からお声がかかったりすればいいけど、そうならない場合どうすんの？
間違ってもこんな筋肉脳一緒に仕事したくない。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:22:29.80 ID:SCAVTBeE0

>>59
体育の教師として満を持して体罰する側になります

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:25:07.32 ID:oM2abHcO0

>>51
自殺する奴が悪いって割とマジで思ってるだろうな

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:42:43.99 ID:eH6m4ggE0

体罰で身体能力が上がるわけないんだから精神的な問題だろ？
殴られなきゃベスト尽くせないのかよ
こいつら人間じゃなくてサーカスの動物だろ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:47:23.14 ID:25JkQIOe0

来年まで部活は休止だあ！

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:48:20.19 ID:4DwRokQ/0

洗脳教育恐ろしいな
こいつらが大人になって子供に体罰を繰り返すんだろうな
体罰の連鎖だよ、これ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 01:49:51.81 ID:GiF7XpwdP

>>61
折角ライバルが一人死んだのに部活させろや、くらいは思っているよ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 02:02:21.91 ID:qovD9l4k0

北野武監督！
＿＿__　　 ┌┐　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　＿　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　＿
|　__,　|　＿_|　|＿_ 　 |＿＿＿_ 　＿＿＿_|　　 /　/ | ｜　　　　　　　＿＿|　 |＿＿　ｒｰ――┘└――‐┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　 ┌┐＿_」　|＿__┌┐　 /　/ ｜｜　／＼　　|＿＿　＿＿|　｜┌─────┐ !
|　|_|　| _|　|_|　|_|　Ｌ　|　| |　r┐ r┐ | |　|　 /　｜　|　レ'´　／　　＿＿__」　|＿＿＿ 'ｰ' |￣￣￣￣￣|｀┘
|　i┐ |[＿__ 　＿＿|　|　| |　二　二　| |　| く_/|　| 　|　 , ‐'´　　　 |＿＿__　　＿＿＿|.　 r‐､￣|　|￣￣
|　|_|　|　　 /　ヽ.　　　 |　| |　凵　凵　| |　|　　 |　|　 |　|　　　＿　　　／　　＼　　　　　| ｜　|　￣￣|
|　　」 _／ /＼＼　　|　l└――― ┘l　|　　 |　|　 |　l＿＿| ｜　　／／|　 |＼＼__ 　 /　＼_|　|￣￣
￣￣く__／　　＼｀ﾌ |　￣￣￣￣￣　｜　 |　| 　|＿＿＿_丿　<__／　 |＿|　＼__/／ /＼　　｀ｰ――┐
　　　　　　　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐'　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ' 　　｀ｰ───―'

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 02:25:14.21 ID:7fFoieqE0

＞「たたかれたことはあるが、自分たちを成長させるためだと思っている」

Q　では、体罰がなかったら十分な成長をしなかったのか？

A１　NO。体罰が無く口頭での指導でも十分成長できた。
→　体罰不要。

A2　YES。口頭の指導では十分な成長は有り得なかった。
　　　体罰があったからこそ成長できた。
→　あなたは家畜。人間に意見すべきではない。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 02:27:02.41 ID:cPDjGhzB0

擁護してる生徒らも、バスケ部主将並みの体罰受けたら多分追い込まれるだろ。
人が死んでるのにそんな想像ができない在校生は本当洗脳されてるか自分の事しか考えてないんだろうね。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 02:31:50.21 ID:5drVVSPe0

■□■□　暴行に関するお問い合わせは　□■□■
大阪市都島区毛馬町５丁目２２－２８
０６－６９２１－５２３１　（教頭まで）

■□■□　暴行に関するメールでのお問い合わせは　□■□■
小村容疑者を擁護する桜宮高校同窓会「一葉会」
[email protected]

小村基容疑者（こむらはじめ 47歳）
大阪市立桜宮高校保健体育科教諭
同校バスケットボール部顧問
大阪高体連バスケ専門部技術委員長
http://n-v-stavrogin.img.jugem.jp/20130108_998436.jpg

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 02:32:44.72 ID:8ax1p0M20

２１世紀の話なんだぜこれ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 02:47:35.48 ID:uAUYVOcY0

マインドコントロール恐ろしい

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 02:54:37.06 ID:OTv1PP5V0

これが教育…

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 03:12:50.34 ID:gR64hlWZ0

こんだけ素直なら再洗脳は容易いよ
良かったと思う
これ変に頭のいい奴らはきっちり取り繕うから、個別に叩いてくしかなくなるとこだった

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 03:56:22.96 ID:NV6FAV19O

もうこの高校は体罰ＯＫにしようよ
入学したい奴には「私はどんな体罰をされても文句は言いません」って一筆書かせる
それでもここの先生に指導されたいって奴は多いだろうから入る奴はいっぱいいるだろうし、生徒不足には困らないだろう
生徒は念願の先生の元で指導が受けられ、先生は自由に手を出しながら指導できる

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 04:08:49.32 ID:lqgsnKodO

救護施設みなと寮も桜宮高校みたいなところで、怖い…。
体罰容認とか…、奥野さんじゃあるまいし。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 04:15:28.61 ID:s7wKJxKG0

【凸あり】林純子さん(桜宮→大体大予定)が橋下市長に恫喝と殺害予告「部落民がええ加減にせぇよ
ttp://blog.livedoor.jp/matomenyuburo/archives/22596315.html

【大阪・体罰自殺】「橋下、部落民がいきんな」「殺すぞて思う」ツイートの桜宮高校の男女生徒ら、喫煙・飲酒も写真つきで自ら告白
ttp://www.news-us.jp/article/315409183.html

桜宮高の林純子さんがTwitterで橋下市長に暴言+飲酒喫煙
ttp://enzyouch.blog.fc2.com/blog-entry-801.html

【#体罰死】桜宮高の生徒が飲酒、喫煙を全世界に配信し炎上　@t_ishin　殺害予告も …【#バカ発見器】
ttp://tokyo999888.blog.fc2.com/blog-entry-126.html

【桜宮高校】林純子容疑者の飲酒喫煙・部落差別発言2chまとめ（最新）タバコ中毒1日20本・ついに大学推薦取り消し喰らう
http://www.news-us.jp/article/316993273.html

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 04:22:12.25 ID:yCCwMhWX0

こむら返りで飛び起きた

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 05:13:29.62 ID:Q6L1ierTO

「先生悪くない」と言っている生徒が
先生になったらと想像すると恐ろしい

暴力教師の再生産を繰り返しかねない

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 05:27:35.89 ID:qamhVY0e0

体罰教団

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 05:38:03.97 ID:ONBrY01O0

これはこれで良いのかもしれん？
言っても理解できない猿並みの子供たち
専用の特殊学校ということでw
この学校つぶすより他校から猿をかき集めた方が両得では。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 05:40:42.49 ID:wyKX/Wh60

脳筋馬鹿でも大学進学できる
スポーツ推薦なんてものを廃止すれば、スポーツ暴力も無くなるんじゃね？

生活指導の体罰とは別物だよなあ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 06:10:52.37 ID:w7gjLJLp0

>>80
問題はそいつらが社会に出てくる事だよ
どっかの孤島で完結している話ならよかったのだけどな

…なんだ世界から見た日本列島のことか

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 06:48:22.77 ID:XRCKUjRj0

で擁護以外の生徒の声は？
無視ですかゴミ屑メディアさん

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 06:53:09.40 ID:SBhr+MFd0

>>1
＞自由記述には「自分たちを成長させるため」「先生悪くない」と擁護する声

このマインドコントロールがより一層異常性を際立たせてる件ｗ
これも自爆の一種だよね

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 07:01:02.68 ID:T/fQFVMl0

殴られることに喜びを感じるようになったか。
よしよし、将来はもっと奴隷として仕込んでやるよw

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 07:18:42.63 ID:eJbXWDDz0

暴力教師とそれを擁護する基地外だらけの馬鹿学校だ。ぶっ潰してしまえ！

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 07:22:26.69 ID:9G0ckTnI0

モンペは散々叩くのにこの荒れ様w
やっぱネラーはたたければ何でもイイんだなw

痛い目見ずに社会に上がったら致命的だろうがよwww

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 07:24:22.01 ID:B9Sryzgn0

指導者による体罰が駄目なのだという話なのに、指導者を養成する学校の生徒が
「自分たちを成長させるため」「先生悪くない」は駄目に決まっておろうが

自分らの意見が、学校に対しての対応をより厳しいものにしているということが、脳筋には分からないんだろうか

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 07:26:20.38 ID:mgCkfsOsO

>>78
会社もな。

洗脳って怖いよ。ここ以外でも素手でトイレ掃除とか体罰虐待だよあれが社会に出て虐待が指導だと勘違いしてたら大変な事になる。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 08:23:42.96 ID:GiF7XpwdP

体罰よりも２軍落ちにして人生オワタにさせたことが問題なんだけどね。
体罰があっても飴があれば耐えられるけど、鞭と鞭じゃ耐えられんよ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:20:22.43 ID:TMap+7pBO

桜宮の子ら、いつか親になった時に我が子を虐待しながらも『躾のためだからＯＫ』みたいな思考停止の親になるんだろうな…
今でさえ思考が幼稚だから、先行き不安だな

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:28:25.23 ID:eqgoaFqW0

>>90
つか・・ソレ問題にしちゃうと全員レギュラーにしなきゃならんぞ？
部員全員が応援席で応援係りしたいなんて思っていないんだからｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:29:17.55 ID:0aU9Txki0

こんどは麻原を、尊師を殺すんですか？

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:32:06.25 ID:nDhpUdZY0

体罰受けて成長早くなったから未成年なのに飲酒喫煙したんだぁ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:40:04.87 ID:hCUcFKWG0

そう思うのは自由だが
そういう考えで指導者になられたら困るわ
まあ、体罰指導のことは桜宮だけの話じゃなくなったし、いい傾向だな

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:41:36.58 ID:JD/8fpRb0

体罰はいいが、精神的に追い込んだらダメ
つまり体罰はやっぱりダメ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:44:03.05 ID:fll9gefw0

こういった「体罰ＯＫ」という生徒や保護者がいるのだから、一都道府県に一校くらい、
「体罰実験校」か「体罰公認校」を設置してあげたらどうか

もちろん、入学時に、校内で起きたことについて全面的に生徒側の責任にする誓約書を
書かせるという前提だ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:44:22.45 ID:hCUcFKWG0

スクールウォーズを否定するものじゃないが
ＴＰＯや限度がわからない指導者が増えてきてるから
体罰禁止のメリットほうがはるかに大きい

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:47:29.84 ID:beotPeS00

これは将来の暴力親の製造高校ってことか

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:48:58.91 ID:fmonXgru0

叩かれないと成長できないとは
頭の悪い高校生たち

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:52:37.11 ID:CfRtjyDL0

しばかれないと成長できないジャップ哀れｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:53:13.98 ID:M4y4Tu6p0

淫行と同じで和姦だったとしても罪。
世の中そう言うもん＞クソ顧問ども

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:55:34.90 ID:uPaVmoR00

本人がOKで問題ないんだったら淫行条例もなくしてくれね？
都合良くセックスについて正常な判断ができなくて暴力については正常な判断ができるのか？

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:55:44.92 ID:gvs8iOsb0

お馬鹿な生徒たち
生徒のためじゃない
顧問自身のための暴力

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:57:18.14 ID:k7Dt3bPa0

Ｍ男だけ入試資格があるようにすればＯＫｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:58:36.23 ID:3cfmwqkp0

暴力行為をひとまとめに体罰と呼ぶのやめろよな
まともな若者が育たないように誘導してるとしか思えんわ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 09:59:46.69 ID:tOvksvI7O

基地外警報！
部活動解体せよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 10:03:36.41 ID:dgaipcC60

少しは女子柔道の園田監督を見習えバカ共が
やった事はアレだが言って良い事／悪い事をわきまえて会見してたぞ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 10:06:21.96 ID:E5kx2j1/P

桜宮高校は生徒に謝罪し、責任者にしかるべき処罰を命じるべきと感じますか？⇒ツイッターで学校批判した桜宮高生が無期停学「この生徒を助けよう」「言論の自由はないのか」と批判殺到

http://vriend.jp/t/1359420651

110 ：毎日新聞、TBSの意図は何か？　　　　：2013/02/04(月) 10:18:49.15 ID:JMp4EZYd0

＞毎日新聞が２、３両日に実施した全国世論調査で、大阪市立桜宮高校で男子生徒が
＞体罰を受けた翌日に自殺した問題を踏まえ、体罰についてどう思うかを聞いた。

この毎日というマスメディアは、
なぜか、女子柔道の暴力に関しては、体罰、って表現を禁句にしているんだよな
さらに、この自殺もでた体罰に関しては、なぜか、賛否がでる意識調査をしたのに、
なぜか女子柔道での体罰、暴力、パワハラに関しては、賛同擁護意見の記載も禁止
金メダリストの石井や谷もこの監督を評価しているのに、それさえ記載せず批判のみ
男子柔道ではどうだったかも触れないように規制している、

なぜだろうか？

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 10:25:29.22 ID:JMp4EZYd0

１，お前はなぜ
園田監督の擁護意見はスレにしない？

注目のプラダ女がセクハラ裁判で負けたのも記事にしなかったよな

なぜ？

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 10:28:59.89 ID:fzs/t0/M0

>>18
違うよ。シュトロム・ハイム症候群だよ。
あれ？違ったっけな・・・

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 10:33:51.53 ID:ZtPUOpxR0

なんというマゾ生徒！
殴られるなんて絶対嫌だ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 10:58:34.36 ID:HIw4I+yU0

体罰禁止したら怒号や暴言が倍になるだけなのでは?
多くの公立中高で治安維持を体育教師の威圧感に頼ってるのに、口先だけ体罰禁止というのもなあ。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:10:20.22 ID:hdMGm++E0

>>114
問題が起こる遥か前から橋下は出席停止処分を認めろと言ってたっけ。
それ以前に高校の場合は停学・退学で充分対応出来るでしょ。
義務教育の場合は隔離して授業を受けさせるしか無いだろうね。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:15:05.23 ID:7+gQAJ1m0

>>110
犯罪だからだろ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:34:05.83 ID:UsB1HTHQ0

わかりやすく言うと
もうこの学校、日本のうんこだから
水に流してスッキリ更地にしていい。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:44:00.58 ID:zTBJ2LKc0

大学に売却すればいいよ。
大学の体育学部や体育会の合宿所に使えばいい。
大阪の負の遺産。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:48:37.01 ID:8xA5nC/70

身内ルールで恋愛禁止も嫌なら辞めれば言いという意見があるなら体罰も嫌なら辞めればという意見が通るな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:52:03.78 ID:SsgKJfWq0

恋愛禁止は刑法に抵触しない
暴力行為は刑法に抵触する
全く違う

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:54:36.06 ID:SxvcPOpo0

自縄自縛･･･
自ら退路を絶つとは潔いというべきか。
廃校がいいんじゃないか。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:56:34.02 ID:fZbXjivE0

つまりここの生徒は体罰は悪くないと教員に洗脳されてたって事か
とりあえず解体して現役の生徒たちを救い出す事が先決だろ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 11:59:26.38 ID:RekgvMF/0

何だか声の上げどころが逆なんだよなぁｗ普通はオリンピック出場すべき候補生
がこんな声を上げ、学校教育内にある生徒が保護者と供に虐待みたいなのを訴え
るってのが常識の様な気がするんだよね。
やっぱな、アカとか右とかちょんとか混ざればどんどん複雑になるね。
ここから分ける作業員が必要な筈だが誰も居ない。それは直接差別と指摘され挙
げられるのが怖いからだろう。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:01:51.07 ID:x0i+X4a60

桜宮高校の生徒の進学はさせないでね
体育大卒業して顧問になってまた暴力で死者を出すから
趣味だけにしてください。
桜宮高校出身者は採用しません

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:01:56.24 ID:8xA5nC/70

殴られて感謝してるんだから違法ではないでしょ。プロレスが刑法罪に問われるかと。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:04:06.29 ID:RekgvMF/0

>>124
おまえも必要ないと思いますが。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:04:10.41 ID:SsgKJfWq0

>>125
プロレスwww
演技とガチを一緒にするなよwww

128 ：俺にも言わせろ：2013/02/04(月) 12:05:08.60 ID:dO/p1QLp0

剣道、柔道を含めた格闘技系は体罰の定義が困難なのでは？
俺が中一で剣道部に入ったとき、新一年生の才能を見るといって
チャンバラトーナメントをやらされた。他の一年生を叩きのめして
圧倒的な強さで俺が優勝したのだが、続いてすべての上級生と
試合をするはめに。明らかに技量の違う先輩と長時間連続で戦うことは
事実上は体罰だけど、練習といえなくもない。
即日、退部したけどね。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:05:13.50 ID:x0i+X4a60

桜宮高校卒業しても進学はできない
就職も出来ない
ヤクザになるしかないよな
桜宮高校の今年の生徒は進学見送ると大学側も言ってきてるし
就職先もちょっと暴力振るわれてから遅いから無かったことに
シビアな問題だよ、桜宮高校卒業するより
中卒の方がまだましかと

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:05:45.04 ID:KXJL8CL60

>>122
体育系を設置している学校で、こういう誤った考えに凝り固まった生徒しか養成できないのだとしたら
桜宮高校が教育機関として機能していなかったってことだよね

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:07:18.57 ID:RekgvMF/0

>>129
あなたも必要ないでしょう。
逆とは言え独断と偏見を貫く連中には愛は有りません。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:07:33.88 ID:x0i+X4a60

桜宮高校の生徒だけは今回見送ります
某大学・学長より

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:09:32.78 ID:RekgvMF/0

>>132
問題書き込みだな、何処の校長よ？卑怯な書き込みだぞこれもｗｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:10:07.45 ID:IlIGG+G1O

パスを失敗した生徒を殴る→暴力
タバコを吸う糞学生を殴る→指導

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:11:34.06 ID:A08sNcSz0

「私たちは口で言われても理解できないアホです、家畜です」って認めてんだから、
もういいじゃん。
暴力大好き朝鮮人でも顧問にしとけよ。もちろん私学になった上で。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:12:03.20 ID:29+fSxIx0

面倒だから、公立は部活動全面禁止にすりゃいいんじゃないですかね？

部活動の話を、体育系の話にすりかえてるのは論外だけどｗ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:12:16.93 ID:x0i+X4a60

>>131
世の中はシビアだよ。
暴力事件、自殺殺害事件起こしといて
進学させろ、採用しろとはムシが良すぎるよね
もうだめなんだよ、世の中そういってるじゃん
金づるしかない生徒、顧問もたっぷり進学先や寮の無断経営で
上げられてるし、懲戒免職確実逮捕目前だし、
こんな如何わしい生徒を進学、採用なんかする方が世間から叩かれるし
桜宮高校は今回は一切相手にしないのが一番かと思いますよ。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:12:56.27 ID:SxvcPOpo0

つまり桜宮の卒業生も暴力体質だから気をつけて下さいという自白か？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:15:04.03 ID:yln5XmTH0

先生に暴力を振るわせた生徒達に責任取らせれば良いんじゃね
「先生悪くない」ってそういう事だろ？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:15:22.83 ID:Nu8ARV990

どの漫画の世界でもこういう修行の場ってあるよな
大阪では現実だったってっ話なだけで

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:17:11.72 ID:1ge3rCMEO

擁護するのは恩恵を受ける一部の生徒だろ

まぁ実際、体罰容認なんて通常のスポーツ精神ではありえん

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:17:23.86 ID:MC9WlbfF0

こういうこと言うようだと、部活の先輩から殴られてないかも調べた方がいいんじゃないの？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:18:02.41 ID:x0i+X4a60

>>138
自殺した生徒が出たのに、部活やらせろ、顧問は悪くない
たまたま自殺しただけ、俺たちには何のかかわりも無いとか言ってるよな
桜宮校長も自殺した親御さんにバスケの新人戦出てもいいですか？聞いているぐらいだし
ミクシーであれこれ飲酒喫煙不純異性行為も表沙汰になっているのに
採用する大学、採用する企業も偉い迷惑なんだよね

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:19:01.19 ID:SsgKJfWq0

>>128
格闘技系は一番難しいかな
ただ、他の競技も過度なトレーニングは体罰に等しくなるね
いずれにせよ、いずれの競技でも。競技に直接関係のない暴力は明らかに体罰だろうな
例えば、試合やスパー以外で叩いたり蹴ったりは格闘技でもやらない
柔道で竹刀を使う事も無い
結構、分かり易い方が多いと思うぞ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:20:49.17 ID:lF893Q6B0

じゃあ、体罰をやった奴らが社会的罰を受けるのも擁護しろよ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:21:02.98 ID:x0i+X4a60

>>133
馬鹿だな全国の大学学長が思っているよ。
桜宮高校だけは今回進学は無かったことにとなぁ
後後良いこともないし、逆に採用したこちら側が叩かれっるかもしれないし
臭いものには蓋をするのが一番だろ、われわれ日本人の体質でしょ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:23:52.05 ID:SsgKJfWq0

>>133,146
試験でやったら不法行為
推薦であれば、高校毎のランク付けは当然なんだから
桜宮を見送るは全く問題なし

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:25:59.46 ID:x0i+X4a60

>>147そうだよな
飲酒タバコで停学くらったら
優秀な生徒じゃないし
表に出て日本中が知ることになった以上
推薦取り消しになるのは当たり前だよね

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:26:06.65 ID:/opy32jn0

>>128
>>明らかに技量の違う先輩と長時間連続で戦う
空手やってたけどこれすごい好きだったわ。勉強になるし
ただ入部したでさせるのはないな

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:27:06.03 ID:5a3usqSy0

体罰報告をしたら、一応、擁護意見を書いておかないと、
後でどんな嫌がらや報復されるかわからないからな。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:27:11.71 ID:k7tazu1X0

カルトの怖さを何もわかっていない。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:28:28.59 ID:ULqZ5M3zO

される側もいいって言ってるなら良いじゃねぇか。
なにか問題あるのか？

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:28:56.46 ID:x0i+X4a60

大まかに言えば桜宮高校の全生徒
進学就職見送ると言われても何の問題もないし
優秀な人に来てほしいんだから
自殺者を蔑にする、桜宮高校の風土というのは
我々の思想とは合わないのでご遠慮くださいと言われても当然なんだよね

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:30:03.26 ID:B9Sryzgn0

>>152
問題は、この生徒たちがゆくゆくは体育教師となって、「する側」に回ること
体育の指導者を養成する学校だから

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:31:12.17 ID:/opy32jn0

暴力自体が違法行為だし１００％の人間が喜んで受け入れてるわけじゃないだろ
レ○プして最後は腰振ってたからいいだろ、とか有り得ないのと一緒じゃん
一人でも嫌がった人間いたら残りがＯＫでも暴力はマズイ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:33:17.09 ID:zTBJ2LKc0

バスケって５人しかいないスポーツなんだよ。
ポジション別の練習がすくないんだよ。
全ポジション集合して練習するんだよ。

野球やサッカーみたいに監督がキレて殴ってるのを遠くの方で「おっ！また殴ってる！」と
涼しげな顔して他のポジションの奴が笑ってみるってことはないんだよ。
バスケは１人殴られてると狭い体育館ゆえに全部員気づくんだよ。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:34:18.63 ID:KXJL8CL60

推薦入試については、今年度入試はもう終わっているから、推薦された当人の
不法行為が発覚するとかでない限り、そのまま進学が認められるだろうけど
来年度の推薦枠については、現状では０だと考えた方がいいと思うよ
校長更迭して、教師（顧問）も入れ替えて、新しい体制がスタートしたら
その方向性を見定めた上で、各大学が推薦枠を提示することになる
最終的には今年度実績から微減ってところで収まるとは思うけど
駄々こねてる連中を野放しにしておくなら、その幅が大きくなるだろうね
わざわざ、そういう連中を学内に引き入れなければいけない理由なんてないもの

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:34:34.19 ID:ULqZ5M3zO

>>155
まず「暴力」と「体罰」は分けるべき。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:36:22.61 ID:UsB1HTHQ0

大体大はもう宣言してるじゃん
http://www.ouhs.jp/news/important/post_208.html

審判はこれからだけどな

これで桜宮高から生徒受け入れたらここも自滅だろ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:36:27.63 ID:x0i+X4a60

実際、桜宮高校OBで顧問や教職についている者たちも
被害こうむっているんじゃないの
何らかの左遷や最悪自主退職進められてるOBとか
出世も出来ないOBも出てきてるというし
桜宮高校出身てなだけで色眼鏡で見られてること、お前ら知らないのか？

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:37:58.36 ID:GcTWL2zw0

>>8
日本全国で体罰などという因習は撲滅すべき
桜宮だけの問題ではない

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:39:00.49 ID:x0i+X4a60

要するに桜宮高校の生徒は断固拒否します。て言ってるんだよね。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:40:48.35 ID:hymGcLJzO

廃校しかないな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:41:01.97 ID:BIigEfZEi

天才に体罰は無用。
大半の凡人には必要。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:41:57.24 ID:SsgKJfWq0

>>156
実際、練習試合中に殴ってるのは目撃されてるな
そもそも、見せしめって事だから部員全員に分からせてるだろ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:42:16.59 ID:x0i+X4a60

ハッキリさせようじゃないか
大阪体育大学は、桜宮高等学校の採用を断固拒否しますと言っているんだよ。
もし採用したら、今度は大阪体育大学側が矢面に立たされる
だから断固拒否しますと歌っている
どこの大学、企業も同じだろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:43:17.63 ID:GcTWL2zw0

>>36
そのとおり
本来はリベラル政党が活躍するチャンスなのに何もしていないのがおかしい
日教組絡みだからか本当に役立たず
オスプレイで騒いでる場合じゃないだろうに

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:44:00.36 ID:QIW1v8rVO

>>162
日本は思想良心自由の国だから、体罰されるのが好きという生徒を咎めることはできない。教師が体罰をしてはいけないというだけ。

喩えて言えば、教師とセクロスしたいと生徒が望むのは自由。教師がしてはいけないのは当然だが。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:45:07.50 ID:cKk57kZ60

で、本当に成長したの？
飲酒・喫煙で？？

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:47:19.65 ID:x0i+X4a60

桜宮高校は廃校モデルケースになり
全国の高校教師らが注目している
桜宮高校は最終的には廃校
看板変えて私立〇〇高校に変わるだろうけど
大手教育法人が買い取り考えているらしいし
大阪市長も金ばかり食う学校運営には飽き飽きしているし
私立に売りとばして少しでも赤字を減らしたい立場だしね

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:48:30.18 ID:BadBSPvDP

自分の推薦のためなら、人が死んでも関係なし、と
そんなの大学側でもお断りだろ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:48:35.88 ID:vhTIf5gC0

教師も馬鹿なら生徒も馬鹿だった

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:48:55.31 ID:9Xt0VH3x0

一部なんだろうけど、ＯＢＯＧや在校生保護者の言動がひどすぎるよね

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:50:49.32 ID:QIW1v8rVO

>>170
それはそれでどうなんだ。
市は中学も持ってる。体育教師確保は将来にわたって不可欠なんだが、育成を放棄しちゃって良いのか。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:51:16.05 ID:x0i+X4a60

PL学園とか購入考えてるんじゃないの？
私立高校も大変だし、桜宮は設備がいいから使えるし
一から作るよりは安価で安く買えたほうがお得
ヤフオクで桜宮高校売りますて出されるかもなぁ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:52:27.93 ID:SsgKJfWq0

>>168
自分が体罰を好むのは自由
ただし、他人が暴力を受けているのを黙認するのは
公然と行われているイジメを見て見ぬふりするのと同じ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:52:35.85 ID:iF9t3tfYO

殴られても「先生は悪くない」
桜宮は暴力肯定する洗脳がバッチリ出来上がっているな。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:52:55.84 ID:HZkzVJo50

桜宮と園田の件でようやくマジで暴力は連鎖すんだと理解出来たわｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:52:56.53 ID:XARyWS5I0

完全に体罰は暴力ではないと洗脳されてしまってる
桜宮は早かれ遅かれ死人が出てたんだろうな

学校側は腐ってるどころじゃないわ
子供を盾にして暴力を肯定してるんだから話にならないわ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:54:00.02 ID:yln5XmTH0

大体大は大学としてのランクはともかく、体育大学としての需要はやっぱあるから
推薦入試でも結構な倍率なんだよね
同じ敷地にある浪商からでも入りたい奴が全員入れるわけじゃないし
わざわざこんな面倒なだけで、それを補ってあまりあるほど優れてるわけでもない生徒を
入学させる理由は無いよな

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:54:13.79 ID:B9Sryzgn0

体罰を受けた生徒が、大半の運動部に及んでいたことも判明。
同校で部活動中の体罰がはびこっていた実態が浮き彫りになった。

やっぱり体育科教師の総入れ替えは妥当な判断であったということか
一番手っ取り早い解決策だしな

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:54:17.83 ID:Ur+9m5Hz0

こういうのは質問の内容まで明らかにしないといくらでもミスリードできる。

私は一顧だにしない。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:54:58.92 ID:0c80pHN80

ここの生徒－部活動の経歴＝飲酒、喫煙、部落差別、暗殺予告

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:55:02.16 ID:NEsMG3fS0

この洗脳を解くには、一番が廃校二番目は入試中止

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:55:21.61 ID:YMi8tZUvO

ずいぶんと強力な洗脳だな。
生徒本人のみならず、保護者まで洗脳済みとか恐ろしい。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:55:22.50 ID:QIW1v8rVO

>>176
生徒に告発義務を課すのかい。随分シビアだな。

いや、それはアリだと思うが、それならそれで｢体罰を見たら通報するように｣と事前に生徒を指導しないと。何も言わずにいきなり｢黙認してたろう｣は酷だよ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:55:38.86 ID:x0i+X4a60

>>174
桜宮高校を立ちなおせるのは結構金使うぜ
教職員入れ替えだし、たぶん数十億の金が必要になってくる
それなら40代、50代の教職員を早期退職にして
新たな新人教師採用して生徒と共に成長していく学校にする
これも銭がかかる、箱物全部売りとばしたほうが逆に大阪市は黒字になるだろ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:56:01.13 ID:/MMBRQu90

生徒どもは完璧に洗脳されてるな

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:56:49.74 ID:l0sEdeMf0

>>174
廃校にしたいかどうかなんて知らないけど
体育科卒ではない体育教師なんていくらでもいるし
高校なら府立もあるんだから異動しづらい市立高なんて本当に必要かも疑問

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:59:29.29 ID:sc4wsrxC0

体罰で育った生徒は、体罰を使う教師になる

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 12:59:41.40 ID:KXJL8CL60

>>187
外部コーチを入れるってことになるみたいだけど、どこの枠から出すにしても
公金支出は増えるからねえ

素朴な疑問だけど、他の市立高校から、「うちの部にも外部コーチつけてよ」って声はあがらないのかあ？
明らかに、桜宮高校への贔屓だもんね

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:01:26.41 ID:x0i+X4a60

桜宮高校は最新鋭の設備使ってるだろ
あれもメンテナンス維持にも金かかる
プール見てみろよ、温泉プールで季節かかわらず泳げる状態
水もタダではない、水の水質温度調節もできる最新鋭だし
これはもう大阪市では手におえないんじゃないか
前の市長なら赤字でも金かかっても運営してたろうけどさ
橋下市長に変わったし、桜宮高校の闇問題もクローズアップされた以上
難しいと思うけどな。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:01:30.12 ID:iF9t3tfYO

>>186
生徒は告発するもなにも
「教師の暴力は悪くない」だからな。
告発するような犯罪だと思っていない事が大問題。

この洗脳を解く為には手段を選んでいられないだろ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:01:45.03 ID:VGMKd7CL0

>>174
それを忘れてたわ。
高校の体育の免許を持ってたら、たいがい中学の免許も持ってるわな。
高校向きの人をピックアップして持ってきたらいいのかもしれんな。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:01:59.59 ID:QIW1v8rVO

>>187
体育教師は市にとって将来も絶対必要なわけだ。そしてその適性は、実家の富裕度とは何ら関係無い。
家が貧しい子に奨学金出したり将来私立が撤退した場合に受け皿作ったりするのと、市立で直営するのとどっちが安いか検討しないとな。

安易な民営化で却って持ち出しが多くなっては仕方無い。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:05:31.93 ID:QIW1v8rVO

>>193
さっきも言ったが、日本は思想良心自由の国なんで、体罰好きな奴にそれを止めさせるのは無理だしやるべきでもない。

｢教師の体罰は問答無用で違法｣｢体罰を嫌う子も居て、そういう子に体罰したら犯罪者｣この２点を教え込むことだな。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:06:04.27 ID:K+9qMpgz0

全員が平等にぶん殴られたわけでもないだろうからな
対して殴られても居なかったヤツが、体罰は教育とか言っても意味ないだろ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:07:28.26 ID:x0i+X4a60

貧乏人に夢見せられるほど大阪市も裕福じゃないんだよ
貧乏保護者らが何人集まってもダメだったこれが現実
桜宮高校出身者に大物政治家とか大物企業家がいれば話は速かっただろうし
橋下市長を黙らせる金を渡さないで文句ばかり言っている糞保護者の言い分では
油に火を注ぐだけだった。世の中金だよ金。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:08:05.52 ID:2yKPUBxx0

体罰否定派だけど
体罰肯定の人の話できると納得できる部分がある
プロセスが違うだけで目指してるものはそんなに隔たりはないと思った

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:08:46.03 ID:JvgiAXrBO

こういう擁護すると他校からしたら同類に思われて迷惑

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:08:59.30 ID:72Lqd9G/0

体罰に一部父兄から非難
　　　　　　↓
父兄会内で議題になるも、他の父兄から｢厳しい指導は承知で入部してきたんじゃないの？｣と罵倒して一蹴
　　　　　　↓
父兄会内に亀裂が起きるが一先ず沈静化
　　　　　　↓
教育委員会へも体罰の通報があったことが表面化
　　　　　　↓
｢足を引っ張る人がいる｣と先に体罰排除を訴えた父兄を血祭り
　　　　　　↓
体罰指導が酷いので止めてほしいと一部父兄が言い出す
　　　　　　↓
他の父兄｢はぁ？｣　
　　　　　　↓
体罰を止めてほしいと手紙を書く
　　　　　　↓
提出する前に他の部員に相談
　　　　　　↓
以前体罰を通報し、血祭りに上げられた父兄の子から｢・・・・・・・・｣と言われる
　　　　　　↓

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:10:15.45 ID:qbLeCT3ZO

殴られないと上達しないなんて動物だな
そんなやつらが体育教師になって繰り返すんか

そんな頭の悪いやつはいらんだろ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:10:46.49 ID:VGMKd7CL0

>>187
教職員入れ替えでなんで数十億もかかるんだ？
一人あたりの人件費が1000万として数百人もいるわけじゃないだろうし
他の学校と入れ替えればプラマイゼロとも考えられるし。
施設や設備も入れ替えるわけじゃないし。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:10:52.09 ID:CvynnTz20

そりゃあ庇わないと、部活停止、自分の推薦無効になるんだから庇うだろうｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:11:37.07 ID:iF9t3tfYO

>>196
日本は法治国家でもある。

市立高校において違法とされている体罰を安易に容認するキチガイは批判されて当然だな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:12:05.78 ID:x0i+X4a60

大物政治家、大物企業家が桜宮高校を援護していれば
自殺した生徒の親もマスコミなどに情報売らなかっただろうし
マスコミも黙っていただろうな
政治家なら小沢一郎クラスや企業家なら経団連会長クラスが介入してくれたなら
今でも元気に桜宮高校で部活して殴られていただろうし
怨むなら力も金ないOBや保護者を怨むんだな
金持っている私立なんかほとんどこんな問題は立ち消えになっているし

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:13:48.85 ID:QIW1v8rVO

>>189
そもそもなんだが、異動自体が無い私立でも問題の無い学校もある。何で公立だけ｢異動が無いと腐る｣というんだろうね？

>>198
だからと貧乏人の教育に手を抜くと、階層の固定化や機会の不平等に直結する。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:13:49.21 ID:2ujdq/Xr0

>>1
桜宮スポーツ科卒＝教師が多い

バカ製造学校＝桜宮

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:14:08.67 ID:fRyylk1r0

>>112
511キンダーハイム症候群だろ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:14:58.97 ID:fiNKRU8G0

>>201
酷い…

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:15:35.28 ID:8WLUsIfrO

散々殴られてその程度？殴られ損じゃない？ってレベル

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:16:23.91 ID:SttPcsec0

これだけ暴力指導好きと被暴力指導好きが一堂に集ってるんだから、
解体的出直し策として「桜宮SMクラブ」を立ち上げた方が良くなくね？

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:16:41.34 ID:QIW1v8rVO

>>205
生徒自身も体罰振るってるんなら君の言うとおりだ。
どうなんだ。先輩が後輩に、という形はあり得なくもないが。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:17:53.37 ID:nBeFUit80

つーか親が学校とズブズブの関係で子供が洗脳されてるんだよな

で前会見してた女子生徒も、世間に同情されるように感極まって涙で話してたけど

女を前面に出すところとか、お涙頂戴会見

自分達の事しか考えてない、亡くなった生徒のかたを持つふりしてるだけ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:18:28.29 ID:x0i+X4a60

公立高校だからなめられてるんだけどね
口止め料払うぐらいしないとダメだろ
こういうときだけ清廉潔白気取ってるんじゃダメなんだよ
自殺した生徒の親御さんに札束積んで、大物がこの事件が表に出たらとんでもないことになる
生徒全体が路頭に迷うかもしれない、ここはひとつ親御さんお願いします
決して悪いようにはいたしませんからと言えば
桜宮高校も救われた、実際私立高校はそういうのやってるよ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:19:44.42 ID:mRMt/XXO0

何だかもうめんどくさくなって来た。
桜宮高校をまるごと魚釣島へ移転すればいいのに　ﾐ'ω　`　ﾐ

217 ：Aくん：2013/02/04(月) 13:20:25.89 ID:0Y2Ay1Ge0

体罰は悪いに決まっている。
体罰が悪くないと言う根拠はなに？
自分の頭の中で理屈をこねくり回して正当化しても、それは自分の頭の中だけの話。
社会に通じる訳が無い。

人ひとりイジメ殺されていると言う事実を踏まえて考えてみろ。
愛情で殴るなんて詭弁、殴られる側の妄想だ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:21:30.53 ID:syPsJOy30

さっさとやらないと口裏合わせて体罰隠す部も出てきそうだな

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:22:20.28 ID:0PLYBnpq0

体罰OKな生徒がいるのなら、そいつを殴られ役にすればすべて解決するんだろ。
体罰を肯定する奴は自分が今までターゲットじゃなかった奴

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:23:38.58 ID:9hlPKfM60

洗脳の方法
・外部隔離による閉じた共感情勢
・自己批判による自己罪悪感の形成
・暴力による肉体的馴致
・反復による成果の定着

ぜんぶ当てはまってるぞ。やばいぞ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:24:19.12 ID:iF9t3tfYO

>>213
桜宮の生徒は
「教師に殴られる事は当たり前」「教師は悪くない」
という洗脳が大問題。

体育科は指導者育成機関の側面もある。
信頼があれば、愛があれば、指導の為には、暴力を是とした洗脳はこの生徒らが指導者や親や夫になった時に、暴力を受ける立場から暴力をふるう立場になりえる

だから大問題なんだよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:24:44.03 ID:qwQhEzb60

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/ntd06/ntd06pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/2ntd043/2ntd043pl.jpg

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:25:07.40 ID:QIW1v8rVO

>>214
日本人は連帯責任大好きだけどね。
他の生徒だって教育受ける権利はあるんだぜ。そういう意味で高校が機能停止して困るというのも事実。
｢福島で大勢に迷惑掛けたんで営業自粛します｣と東京電力が言い出したら却って困ったことになる。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:25:33.32 ID:x0i+X4a60

だから公立なんだよね
要するに公立には優秀な人間がいないということ
私立の学長クラスなら企業や政治家との付き合いもあるし
それなりに持ちつ持たれつてやっている
そういう付き合いがあるから、不祥事が起きても対処に動いてくれるんだよ
だが桜宮校長はどうだ？何の力も無く、ただただ退職金2000万円を棒に振らないために
知らぬ存ぜぬを通そうとしたまでのこと
公立じゃ無理なんだろうけどね

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:26:47.51 ID:SxvcPOpo0

>>187,203
私立高じゃなくて公立だから教員の入れ替えは辞令だけで可能で
出費はほとんどないね。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:27:43.60 ID:5mgDkcpF0

自分たちを成長させるため！って
ソレで成長できてんの？凄い強豪校でもあるまいに・・・

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:29:02.49 ID:oCoCPMLV0

ドM宮高校

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:29:27.87 ID:QIW1v8rVO

>>221
わかる。そのとおりだ。
だがそれは、体罰教師が追放されて｢教師の体罰＝身の破滅｣という実例を見れば誰でも実感するんじゃないか。内心まではどうしようもない。

変な喩えだが｢些細な飲酒なら安全運転出来る｣と思ってる人は多い。私もそうだ。
だが｢飲酒運転身の破滅｣が徹底してるから実際は飲酒運転はしない。それで十分だろう。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:29:33.46 ID:x0i+X4a60

私学の理事長や学長は地元有力者とか
バックに大者がいてとか、桜宮高校は無能なOBと保護者しかいなかったことを怨め

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:30:19.22 ID:/Wke6teq0

馬鹿高の生徒には体罰は教育基本法で禁止されてる悪い事なんですよ
って幼児の様に一々教えなきゃいかんのか……頭痛くなってきた

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:31:28.49 ID:hrjqpugf0

今のところ
今年の漢字、本命は〝罰”

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:32:53.23 ID:QIW1v8rVO

>>230
東大卒の教師でも体罰する奴はするから教えたほうが確実だろうな。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:33:22.56 ID:9hlPKfM60

洗脳手法のの4大要素「外部隔離」「自己批判」「肉体的苦痛」「反復」を運動部は持ってるんだよね。
だから、運動部の運営はちょっと間違うと洗脳と変わらなくなる。

肉体的苦痛にトレーニング以外の賞罰的暴力、自己批判の結果としての暴力を取り入れてはいけない理由はここにある。
軍隊なんかは洗脳のために暴力を効果的に利用して逆に規律を高めることをやるが、
人格形成途上の未成年に教師が学校でしていいことじゃない。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:33:34.90 ID:fcp2KwKa0

「たたかれたことはあるが、自分たちを成長させるためだと思っている」
「先生は悪くない」

ホント、頭が悪いやつらだよな
体罰はダメだと何度言ったらわかるのか
もう殴ってわからせるしかないな！

・・・あれ？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:36:56.49 ID:V35GMPuq0

桜宮高校のような底辺は言葉が通じないのか？　在日がおおいのか？

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:37:31.61 ID:iF9t3tfYO

>>228
だからこそ、キチガイ教師を総入れ替えして環境から変える。

バスケ部顧問だけ責任追及する事で「運悪くバレただけの教師」という認識を持たせないように。

手遅れかもしれないので、何もせず環境や教育、洗脳をそのまま放置する訳にはいかないだろ。

ともかく

君が自分が「飲酒運転」をしても大丈夫だと思っている危険運転予備軍だという事は解った。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:37:37.00 ID:mXfr/2Yg0

大阪はやっぱゴミやなぁｗｗｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:38:25.55 ID:dBViaLmg0

要するに、叩かれたり蹴られたりしないと理解できないサルなんだな。

教師はボス猿で、生徒は群れの猿なら、ボス猿を擁護する理由が理解できる。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:40:14.06 ID:b3HgVh450

>>133
誰が好き好んで腐り切ったアホ高校の生徒迎えると思ってんだｗｗｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:40:39.67 ID:nK/3fbap0

橋下の反応は？

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:41:43.84 ID:iXX6G9oC0

×　殴られたら成長する

◯　科学的根拠に基づき練習計画を立て、基礎体力と技術を向上させれば成長する

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:41:45.65 ID:SsgKJfWq0

>>207
私立の場合、通常は有期の雇用契約を結ぶため、問題のある教師は解雇も出来る
従って、学校側に害を与える教師が勤務を続けるのは通常は難しい
公立の場合、公務員の身分保障が有る為、私立とは異なり簡単には解雇できない
また、人事権を校長が持っていない、かつ、問題のある教師が居る事自体
自身の評価を下げる事になるので不祥事の隠蔽が起きやすい

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:46:25.04 ID:9hlPKfM60

>>242
生徒を殴っている教師は懲戒解雇できる。
殴ってない教師は他校へ人事異動でいい。

教師の入れ替えにコストはかからない。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:49:56.14 ID:SOVEdVtdI

橋下は、生温い。
もうこんな学校廃校でおｋ
利権まみれの暴力顧問小村は逮捕

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:52:58.43 ID:As/LSTKT0

体罰は必要悪

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:53:05.94 ID:XJ1onRTD0

殴られていいって生徒が思ってて、それが大人になると
今度はそいつらが殴ってもいいってなるよね

異常な連鎖を断ち切らないと
ハシゲはちゃんとこの暴力容認キチガイ生徒たちを更生させるべき

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:54:25.69 ID:U0t7vmZD0

洗脳

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:57:11.65 ID:URnQe7ek0

ビックカメラと同じだな
パワハラによる力による支配

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:58:06.47 ID:VGMKd7CL0

>>242
＞通常は有期の雇用契約を結ぶ
確かに、任期のある契約の人も増えているだろうし、そういう学校もあるのだろうが、「通常」と言い切る根拠はあるのか？
ちょっと前までは、私立学校の教員は公務員でもないのにいわゆる失業保険の掛け金を払っていなかった。
それは「失業する可能性が非常に低い」とみられていたから。数年前から原則通り払うようになった。
また、採用情報なんかをみると、「常勤講師(専任採用の途あり)」といった表記のところが多いし、
常勤講師と専任教諭とを分けて募集しているところも多い。
「俺のところはそうだ」って答えはなしよ。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 13:59:44.53 ID:6HvrjiNz0

こんなのが将来の体育指導者だもんな。そりゃ、どうにかしなきゃいつまでも繰り返されるわ。
桑田が講演で言ってたらしいが、ダメなものはダメで論理は不要。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:01:25.10 ID:SsgKJfWq0

>>249
常勤講師と専任教諭ってのは必ず無期限なのか？
話はそこからだなw

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:02:00.35 ID:x0i+X4a60

>>235
貧乏人に有能な保護者はいない
桜宮教職員にも有能な職員はいない、3流大学卒の臆病者の教師だけ
教師という立場を利用して殴る蹴るの暴力がまかり通るのは
桜宮高校の貧乏生徒だけ
貧乏な親を持つと子供生徒らを気楽に殴る蹴るの暴力ができる
裕福金持ち力ありの親を持つ生徒に殴る蹴るはできないだろ
貧乏人だからこそ教師の捌け口になっている、桜宮高校はそういうモデル校

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:02:15.71 ID:L49eLBu80

>>242
それ大学の話。高校以下はブラック私立以外では
有期雇用教師はそんなに多くない。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:02:48.81 ID:3wSIbW2C0

それが洗脳や
体罰が成長のためっておかしいだろ
殴られないと理解・モチベーション保つ方法知らないって恐ろしい。
かつそれを無能という。
で、指導者になるの？

利権って恐ろしいね。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:03:16.12 ID:YemTJTKBP

すげえなあ。
現代でも洗脳って実在してるんだなあ。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:07:24.85 ID:SsgKJfWq0

>>253
という事は、明確な不祥事を起こさない限り
「こいつ使えねぇな」って教師を雇い続けるって事か？
今でも、殆どの学校でそうなってるって？
知り合いで私立勤務の奴は、色々な学校渡り歩いて
苦労してるんだけどな

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:07:25.00 ID:x0i+X4a60

貧乏人保護者やOBやましてや生徒なんかの声なんか
橋下市長には届かないよ
届くとしたら経団連の会長とか政治家なら小沢一郎や岡田克也ぐらいだろうな

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:09:15.30 ID:SxvcPOpo0

桜宮のようなバカ高校生だと道理とかを説かれて叱られても理解が出来ない
ので叩かれたり殴られたりしたほうがいいんですということなんだろうな。
バカにつける薬はないから彼らの主張にも一理ある。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:09:15.92 ID:H2Tl2HTN0

将来体育教師になって体罰すること間違いなし
そして教え子も（ｒｙ
まあ、甘ったれたゆとり教育なんかより全然マシだけどね

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:11:26.04 ID:x0i+X4a60

まだ大津の皇子山中学校の担任森山進の方がよかったかもなぁ
やり過ぎんなよとか言ってたぐらいだし
桜宮高校の小村基はやりすぎちゃって
こういうことになった

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:11:29.58 ID:Ur+9m5Hz0

澤村が阿部に頭を叩かれて「あれで目が覚めた」と言ったときにここまでヒステリックな反応があったか？

「悪くない」がバスケ部の顧問に対してのものなら問題だが、そうならそう書くだろ、この発表の雰囲気からして。

明らかに悪意と予断とバイアスに満ちた情報だ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:13:17.99 ID:SOVEdVtdI

>>231
どっちかというと、暴だろう

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:13:34.09 ID:QsZcL+wUO

生徒と先生の信頼関係が出来た証拠だな

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:14:43.80 ID:ILqMOcQc0

双方向に同意があれば体罰で成長も出来るんだろうよ。
でもそれが一方通行だったから人が死んだ。
少なくともそれに関しては罰を受ける必要があるし、
その罰が「二度と教鞭握るな」だったらそれ受け入れる他ないだろ。

「いい先生」とかそんなん知らんがな（´･ω･｀）
手段の是非は結果の責任ちゃんととらしてから言えやカスどもが。
人が死んだからじゃない。
こういう馬鹿しかいないから廃校が妥当なんだよ。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:15:04.50 ID:NiDJx5WK0

>>258
問題はだな。

そういう馬鹿が無理やりアスリートになって将来また暴力体育教師や暴力コーチになるって事だ。

それを断ち切らないと。

今。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:15:26.27 ID:QIW1v8rVO

>>236
体罰していた教師に悉くペナルティ与えるのは大賛成。
だが、体罰していない教師まで飛ばすのは反対。それをやるとペナルティの理由が｢悪いことしたから｣でなく｢たまたま桜宮に在籍していた不運｣にすり変わってしまう。

危険運転は、運転歴が長い人は大概私と同じ意見だよ。昔は今より基準が緩かったから。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:16:16.59 ID:KXJL8CL60

>>260
指導能力自体は桜宮の問題教師の方が、皇子山の問題教師よりも上なんだろうね
皇子山の無能教師は、無能ゆえに不作為により教え子を死に追いやった
桜宮の暴力教師は、中途半端に有能なため、誤った指導方針を貫き通して、教え子を死に追いやった

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:18:04.66 ID:41XNsCi/O

馬鹿は叩かないと学習出来ないから仕方ないか…

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:18:07.76 ID:ILqMOcQc0

>>266
そうは言うがな。
ここまで来ると「体罰が常態化していて、それを放置黙認していた」ことが理由になるし、
連帯責任として全員変えるのは妥当だと思うけど？

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:18:12.41 ID:zQF+w/EEO

はい、DVのハネムーン期だね。
将来自分の子供を殴りまくりそう。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:18:33.03 ID:SxvcPOpo0

>>261
澤村が阿部…
何の話か知らない人にはまるで分からない。
それで澤村が自殺した事件？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:19:05.43 ID:Npm/DZb70

先生悪くないと思い込むのは「ストックホルム症候群」だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

---------------------------
●体罰容認論の陥穽:http://ameblo.jp/zivilisation/entry-11463475136.html

P.S
大阪の体罰事件で「教師を擁護する声もあり、先生は悪くない」と主張する人がいるが馬鹿げている。
現行法では体罰は違法行為であって、その結果、生徒が自殺したのだからその責任は問われてしかるべきだ。
オウム真理教の信者がいかに「麻原彰晃は悪くない」といったところで麻原氏の行為の違法性がなくなるわけではない。
それに、今回の事件で先生を擁護しているのは、「ストックホルム症候群」に近いものを感じる。
ストックホルム症候群とは、犯罪被害者が加害者と時間や場所を共有することによって、
過度の同情さらには好意等の特別な依存感情を抱くことをいう。犯人から逃げられない状況では、
犯人に対して反抗するよりも、協力・信頼・好意で対応するほうが生存確率が高くなるために起こる心理反応である。
学校の部活という閉鎖空間で、体罰という恐怖が蔓延する中、生徒が自己の身を守るための心理反応として、
体罰教師に好意を抱くのは自然な反応なのだ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:19:33.11 ID:hYYQw3Od0

>>266
公務員は犯罪通報義務がある
見てみぬふりは、子供を指導する大人としてまずいし、
公務員として犯罪

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:19:33.51 ID:QIW1v8rVO

>>264
まあ、そうだな。
結果オーライという事例は実在するだろう。だがそれは、違法を免責する理由にはならない。まして今回は結末も最悪なわけで。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:19:43.56 ID:BppPPpHd0

>>266
異動は別にペナルティじゃないだろう。
体罰した奴は別途、停職なりあるだろうし。小村は退職だろうし。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:19:57.94 ID:L49eLBu80

>>256
有期雇用っていうのは採用の時点で既に雇用期間が決まっているものを
言うんだが、リストラか何かと混同してない？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:20:05.72 ID:XJ1onRTD0

まさに暴力の連鎖ｗ
早く洗脳が解けるように心のケアが必須だな
かなり深刻な洗脳状態だ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:24:24.20 ID:WNzoupYr0

>>264
>>274
これからは入学時に体罰同意書を生徒と親に書かせればいいのでは？
同意できない人には入学はお断りしてもらう。

こうすればみんな文句ないでしょ？体罰使用校と非使用校を最初から明確に分けて、
生徒と親に選ばせたらいい。その結果体罰使用校だけが自然淘汰で生き残ったとしても、
それは仕方ない。体罰が正しかったという証明になる。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:24:36.49 ID:SsgKJfWq0

>>266
異動は通常どおりの対応
懲戒処分で初めてペナルティ
加えて、体罰を見て見ぬふりは完全に共犯
顔をはらしている生徒を見て何も感じないのは教師失格

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:25:20.42 ID:ILqMOcQc0

>>274
違法と言うがな。
刑法において「軽い傷害罪」なら親告罪扱いだ。
被害者が告訴しなけりゃ罪ですらない。
体罰における双方向の同意がある場合とはそういうことだ。
免責の理由どころか、免責する必要すらないと俺は思うんだが。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:25:31.30 ID:ZW7FCwJC0

殴るけるがあったかどうかだ　生徒側の態度が悪くて叩くまでは許容の範囲だろう

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:26:48.58 ID:SsgKJfWq0

>>278
それをやって良いのは戸塚ヨットスクールだけ
高校だったら公立は論外だが私立ですら認められない
だいたい、そんなアホな事をやる為には法改正が必要

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:27:17.58 ID:XJ1onRTD0

やっぱここの高校生は馬鹿ばっかだな
体罰はダメだとみんなで書けばすぐに部活再開できるのにｗ
これでまた再開が伸びるぞｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:28:07.66 ID:ILqMOcQc0

>>278
それには同意だな。
最初から念書を書かせればいい。
細かいことを言うなら、入学時ではなく「受験時」だがな。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:28:42.69 ID:m2QTIIYn0

>>283
>体罰はダメだとみんなで書けばすぐに部活再開できるのにｗ
>これでまた再開が伸びるぞｗ

お前らじゃあるまいしw
ここの生徒はそんな卑怯なことはしないだろ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:28:49.62 ID:o5abAFmT0

やっぱり馬鹿な学校だなw

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:28:59.58 ID:QIW1v8rVO

>>269 >>273
刑事訴訟法には確かにそう書いてあるな。
だが弁護士に聞くと、実際には裁量を認めるのが通説らしい。公務員自身に不利益や危険が及ぶリスクがある場合は特に。
今回はどうなのかね。

>>275
一般論としては異動はペナルティではない。だが左遷なら事実上の不利益だし、不当人事なら尚更だ。
それに保護者も言ってるように、全員異動させると、確かに引継が困難になる。
教師の権利、教育の円滑、双方の理由で体罰と無関係な教師(管理職は関係あり)は異動の必要は無いと思うぞ。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:29:23.75 ID:c0xzs5Sk0

生徒が先生をかばっていると解釈するか
洗脳されているととるか
どっちにしてもかわいそうだが、普通科に迷惑をかけるな

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:30:19.49 ID:SJqLHA990

　
主人（彼）は悪くありません
ただたまに自分がコントロール出来なくなるだけで
本当は良い人なんです

http://roseash20.files.wordpress.com/2010/12/domestic-violence3.jpg
http://static.stomp.com.sg/site/servlet/linkableblob/stomp/686934/data/china12jpg1310094571215-data.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=XnJqPPeAr2g

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:30:33.73 ID:yytqce290

DV男と別れられない女みたいな言い草
暴力以外で言うこと聞けない馬鹿なのか
暴力以外の指導方法が考えられない馬鹿なのか
自分の勘違いが認められない馬鹿なのか

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:31:19.18 ID:hSl5vAXa0

学校いったん閉鎖しないと負の連鎖が続くだろ
生徒が体罰容認するように思考誘導されてるんだもん

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:31:44.51 ID:Npm/DZb70

>>278
体罰肯定派は、低学歴・低所得層が多い。
体罰否定派は、高学歴・高所得層が多い。

子供の学歴などは親の所得に影響される。

つまり、親が高学歴高所得なら、子供も高学歴高所得になりやすい。

体罰使用校には低学歴・低所得層が集まるから、酷いことになるだろうね。

実際、問題の高校も偏差値４０代でしょ。旧帝大進学者もいないカス高校。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:32:01.55 ID:+kq8Cvmw0

こういう育てられ方した子供が過労自殺するんだろ？

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:32:56.51 ID:6Nxzzr740

>>287
刑事訴訟じゃなくて教師へのペナルティの話なんだけど？
公務員が自分の裁量で通報や告発をしないことが刑事罰に当たらなくても
教師としては十分ペナルティを受けるに値するだろ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:34:18.37 ID:cOP6jSsc0

>>280
バレー部は部員が解任求めるくらい同意がないことは明らかだつたみたいだが？

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:34:36.97 ID:WNzoupYr0

>>282
俺はそれは逆だと思うけどなあ。戸塚ヨットスクールは単なる私塾であって、教師として何の
資格もない。いくら相手の同意があっても、暴行罪を免れないよ。

だけど学校教育法で規定される教師であれば、たとえ法で禁じられた行為であっても、同意の上の体罰は正当業務行為（刑法３５条）として容認
され得る。（ボクシングの試合が暴行罪にならないのと同じ。）

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:34:54.13 ID:QIW1v8rVO

>>288
その可能性もあるな。
体罰の悪癖はあるが他は良い先生なら、生徒が庇う可能性も確かにある。

>>290
その場合でも、妻の同意無しに強制離婚させることは、やはり出来ない。
高校生は微妙だが、義務教育を終えている以上は、意思能力の無い木偶人形みたいにこちらの考えを強制するのはやはり問題だろう。
我々に出来るのは、体罰は悪と発信し続け、それに同意した生徒を保護・支援すること。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:35:18.54 ID:SsgKJfWq0

>>287
> 公務員自身に不利益や危険が及ぶリスクがある場合は特に。
今回のケースは無関係だろ？危険やリスクって何がある？

それと、人事考課も裁量の範囲だな
暴力を見逃す教師に対して低い査定をする事は
全く問題なし

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:36:20.55 ID:u0lTz6POP

高校生にもなって体罰受けて目が覚めるような経験とかするかよ。どんだけ低能なんだ。
反感や恨みを持つだけでなんもプラスにゃならん。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:36:26.16 ID:2Z0n2xaa0

もうこんなやつら勝手に殴られときゃいいんじゃねーの？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:36:53.63 ID:WNzoupYr0

>>292
> 体罰肯定派は、低学歴・低所得層が多い。
> 体罰否定派は、高学歴・高所得層が多い。

> 実際、問題の高校も偏差値４０代でしょ。旧帝大進学者もいないカス高校。

うん、その通り。同意。
つまり、カス校では体罰使わないとどうにもならんのだよ。そりゃ灘や開成では体罰は必要
ないでしょうが、すべての学校を灘や開成にはできないのだよ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:36:57.59 ID:KXJL8CL60

>>280
えっと、「軽い傷害罪」って何？「親告罪扱い」って何よｗ
勝手に基準を決めないように
故意に他人を負傷させれば、傷害罪が成立する
被害者の告訴なんて必要ないよ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:37:01.45 ID:pk7Qaxsl0

すっかり洗脳されきってるなｗ　きもちわる。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:37:24.73 ID:6Z/2hucq0

これは当然だよな
今までの例だと裁くのが仲間内なんだから身軽で戻ってくる可能性大
何が起こったかより身内か外かが判断基準だもん
変なアクションしたら、何されるか分からんもんな

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:38:55.79 ID:ZW7FCwJC0

橋下曰くもみあげつかんで引っ張り上げるぐらいの体罰ならだいじょうぶだったはずなんだが

のちに手のひら返ししたが

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:38:56.37 ID:Npm/DZb70

>>296
>いくら相手の同意があっても、暴行罪を免れないよ。

被害者の有効な同意があれば、違法性阻却されるので暴行罪には問われないですよ。

ＳＭプレイで、女が男をムチでぶっても暴行罪に問われないのと同じ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:39:12.95 ID:XCQts+UnO

「体罰は愛のムチ！先生は悪くない！」という環境で育った生徒が指導者になり同じことを生徒にする。
そして自殺者が出ると。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:40:12.88 ID:gevALZv20

完全に洗脳されてます。ありがとうございました。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:40:29.19 ID:SsgKJfWq0

>>296
その理屈なら、私塾こそ「正当業務行為」になるだろ。

それと刑法35条は「法令又は正当な業務による行為は、罰しない。」だから、
法令で禁止されている行為は「正当な業務」には成りえない。
ボクシングや死刑執行が認められるのは、ボクシングも死刑も禁止する法律が無いからだよ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:40:42.69 ID:f/IG1SwyO

擁護のケースだけ抜き出すな
告発のケースも出すべき、偏向報道

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:41:15.83 ID:QIW1v8rVO

>>294
難しいよ。
今回のバスケ部キャプテンは悪い子じゃなかったようだから｢『不良に拳骨』でも内部告発するのか｣とは言わない。
だが例えば校長に睨まれて人事評価を最低にされるリスクや、教師自身まで暴行されるリスク(一説では小村、教師まで殴ったとか)があったらどうだ。
それでも内部告発しないと無条件にペナルティ、というのはかなり厳しい。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:42:05.08 ID:DHCmoLOw0

教員　生徒　保護者　全部死刑でいいよ
社会からの愛のムチだよ
ありがたく受け入れなさい　死刑死刑死刑！

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:42:32.84 ID:iF9t3tfYO

>>226
オヅラも君と同じ事を言ってたな。
だが桜宮は暴力を容認、黙認、隠蔽が揃い踏みであり、直接暴力をふるわなかった教育であっても公務員の通告義務を怠った問題教師と認定されたんだよ。
だからこその総入れ替えだ。

暴力への対応が緩いと
君のように危険運転に対して危機感の甘い人間がうまれているのと同じように

暴力を容認する認識の甘い危機感のない人間がうみだされているのは、もはや周知の事実。

閉鎖された環境で、洗脳された生徒相手で、決してバレない自信さえあれば暴力教師は殴る事をやめないだろうな。

君も絶対にバレない自信があれば危険運転をしたくなるかもしれないよ？

危機意識が甘い反社会的な人間は罰則だけでなく
モラル教育が大切だという事だね

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:43:00.05 ID:joTru3iE0

ごんたくれを殴るならわかるが、スポーツ指導に体罰とかありえんやろ。
洗脳もいいところだ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:44:00.81 ID:Npm/DZb70

>>301
でも、カス高校出身者も社会に出たら別に体罰使わなくてもちゃんと生活してんじゃん。

体罰なくたって秩序維持は可能。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:44:07.32 ID:iV1j2LvB0

スポーツ禁止！

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:44:44.77 ID:15aSSUllO

>>311
だからこそ自殺したキャプテンが悪い子だったことにしてしまいたかったんだろ。
そうは問屋が卸さず燃料にしかならなかったが。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:45:39.57 ID:WNzoupYr0

>>306
> 被害者の有効な同意があれば、違法性阻却されるので暴行罪には問われないですよ。
>
> ＳＭプレイで、女が男をムチでぶっても暴行罪に問われないのと同じ。

それは程度問題じゃね？　まあどの程度でどうとかは分からんけどｗ
戸塚ヨットスクールみたいに傷害追わせたり死亡させたりしたら、当然逮捕されるし
有罪にもなるでしょう。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:46:51.29 ID:eqgoaFqW0

>>315
ちゃんと生活してないだろ・・・・・・・・・
http://www.news-postseven.com/archives/20120418_101756.html

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:47:45.30 ID:9tNHPhyc0

>>311
校長や暴力教師の顔色伺って生徒への暴行を見てみぬふりして見殺しにした教師が
この先どの面下げて生徒を指導するんだろうな

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:48:41.47 ID:Npm/DZb70

>>318
被害者の同意は刑法の典型論点。
戸塚ヨットスクールは、有効な同意がなかったり、
同意の範囲内を超えて犯罪を行ったのが問題なのですよ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:48:46.69 ID:npL4RPr/0

暴行罪云々という論以前に、学校での体罰は法律で禁止されているわけだしな
教育現場ほど法が軽んじられている場所もなかなかない。聖域化ではなく魔境化だわな

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:48:49.72 ID:eqgoaFqW0

>>317
つか顧問が極悪で、部員が最悪で、キャプテンは良い子？

この前提だと、部を引っ張るとか纏めるとか不可能なんじゃない？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:49:08.19 ID:WNzoupYr0

>>309
>私塾こそ「正当業務行為」になるだろ。
教員資格もなく、教育委員会に監視されてるわけでもない私塾の体罰同意書なんて、
公序良俗に反する契約として無効だと思うけどね。

> 法令で禁止されている行為は「正当な業務」には成りえない。
> ボクシングや死刑執行が認められるのは、ボクシングも死刑も禁止する法律が無いからだよ
いやいや、暴行も殺人も刑法で禁止されてるでしょｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:50:13.85 ID:SsgKJfWq0

>>311
そういうリスクを避けて正常な業務を行えなかったのであれば
評価を最低ランクにしても何の問題も無い
別に校長に言わなくても大阪市には通報制度もあるんだから
> 教師自身まで暴行される
直接止めなくても通報すれば良いだけだしな

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:52:17.44 ID:WNzoupYr0

>>321
逆に聞くが、暴行の同意があったから違法性阻却される、なんて判例は存在するのか？
自殺幇助や末期がん患者の同意の上での安楽死すら違法性阻却されないのだが。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:52:23.02 ID:0toAsSP70

実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
（１時間２７分頃）

陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
（１時間３０分頃）

こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをね、ひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
（１時間３３分頃）
http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:52:39.07 ID:QIW1v8rVO

>>298
>危険やリスクって何がある？

まさに君の言う｢人事考課｣だよ。人事考課するのは校長。そして大阪では人事考課が低いと首が飛ぶ。橋下がそういう制度作ったよね。

校長に睨まれてクビが飛んでも知らん、内部告発しろとは言えないのでは。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:53:07.68 ID:6yit8sPc0

教育のための体罰が許されるならば

教育のために生徒を全裸にして身体検査・撮影してもいいよね
性教育のために生徒を相手にセックスの実技指導してもいいよね

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:53:16.00 ID:Gv1HJgLT0

>>261
自殺者でるほどの部活と比べることではない。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:54:10.80 ID:SsgKJfWq0

>>309
教育じゃないんだから
体罰じゃなくてスポーツ指導だしな
ヨットスクールなんだよw

だからさ、「ボクシング」と「死刑執行」は禁止する法律が無いだろって事www
「体罰」は学校教育法第11条で明確に禁止されてるんだから比較にならない

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:55:52.20 ID:QIW1v8rVO

>>320 >>325
よその自治体なら、ご指摘のとおり。
だが大阪では人事評価が低いと職員はクビになる。教員も職員だ。
クビになっても構わないから内部告発しろ、とは言えないんだよ。官民問わず。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:56:20.22 ID:KXJL8CL60

まあ、今回のは同意暴行でも同意傷害でもないし
告訴された上に、暴行の事実は明白なわけだから、逮捕はまだしも送検は免れないでしょ
大阪市教育委員会が、先行して懲戒免職にでもすれば、社会的制裁が済んでいるということで
起訴猶予になる可能性は高いと思うけどね

334 ：331：2013/02/04(月) 14:56:22.82 ID:SsgKJfWq0

間違えて自分にレスしてしまったw

>>324
教育じゃないんだから
体罰じゃなくてスポーツ指導だから教員資格なんて不要
ヨットスクールなんだよw

後は、「ボクシング」と「死刑執行」は禁止する法律が無いだろって事www
「体罰」は学校教育法第11条で明確に禁止されてるんだから比較にならない

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:56:34.07 ID:rYbOL3dg0

もうこの議論って武井荘
のツイートで終わりじゃね？

弱いやつが救いを求めて
体罰求めてるだけだろ

そんなカルトに教育は突きあわなくていい

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:56:34.94 ID:15aSSUllO

>>323
キャプテンと言ってもチームを引っ張る役割を期待されてた訳じゃなく、ただの殴られ役だったんだろ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:57:11.40 ID:Npm/DZb70

http://news.2chblog.jp/archives/51704626.html
●変態教師、２年間教え子の男児のちんこを揉み逮捕

男性教諭は
「行き過ぎはあったが、反抗的な態度の時に触るとおとなしくなった。指導上必要だった」
と主張しているという。

－－－－－－－－－－－－

これはもしかしたら体罰に勝る教育方法じゃないか？ｗ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 14:58:44.32 ID:exp4hIb20

部活の体罰なんてどの学校でも１００％だろ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:00:03.65 ID:aVxQffNQ0

体罰マンセーとか２ｃｈのゴミや関係ない奴等が言う分には構わんが
（クズには何も期待してない、なぜなら２ｃｈに居る奴らはクズだから）

ボケた年寄り殴るのスカッとするとか言ってる介護とか
人体実験最高、人間は実験材料ｗｗとか言ってる生物・医学・医療関係の学部とか
レイプするのは先っちょだけならＯＫとか、イク女もいる強姦ＯＫ、とか
言ってる生徒がいる法学部とかあったらマジ基地ｗｗとか思うだろ
思う分には百歩譲って良いとしても、外に向けて言う奴はおかしいし
居ないだろ、そんな奴等。職業プロ意識として

専門の科で教育する側になる人間育成する所で、違法だって言ってる行為＝体罰
容認するとかやっぱりおかしいだろ。１年坊主なら知らんが２年も３年にもなって
疑問を持たないってズれてる。何教育してんの？と

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:00:20.97 ID:eqgoaFqW0

>>336
推薦命のココの場合、キャプテンって肩書きはブッチギリで推薦に有利であり
4番ってエースナンバー貰えるから、殴り役にやれるモンじゃないｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:00:24.57 ID:QIW1v8rVO

>>326
一般的に、被害者の同意は違法性阻却事由になる。
但し人命剥奪などは違法性が高過ぎて阻却は妥当でないので、同意殺という罰条が別にある。

因みに体罰だが、罰である以上一方的に与えるものなので、被害者の同意というのは初めから問題にならない。仮に同意云々を言うのなら、不同意の生徒には罰を与えないという妙な事態になる。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:01:47.05 ID:BmAYvNDR0

体罰ドーピングが無いとまともにスポーツできません
みんなやってるから罪悪感なんてありません

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:02:20.67 ID:dFHXkbUL0

先生悪くないと思ってるんなら「体罰」とは言えんのじゃね？
信頼関係あるんならいいと思うよ、ぶん殴られても納得するんなら

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:02:25.69 ID:Ur+9m5Hz0

>>330
話がまるであべこべだ。

「同じ桜宮だというだけで他の部活まで同列に扱うべきではない」

という主張への反論らしきものがこの記事なんだよ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:02:39.92 ID:WNzoupYr0

>>331
> だからさ、「ボクシング」と「死刑執行」は禁止する法律が無いだろって事www
あるよ。暴行罪や傷害罪と殺人罪。死刑執行は殺人罪で禁止されているが、刑法３５条により
正当業務行為として違法性阻却されるから、死刑執行人は罪に問われないってだけ。
もし刑法３５条を削除すれば、死刑執行はできなくなるよ。

> 「体罰」は学校教育法第11条で明確に禁止されてるんだから比較にならない
学校教育法では体罰は定義されていない。
現に、生徒が教師や他の生徒に暴力を振るうのを制止する目的であれば、教師は暴力を
用いて止めても、それは体罰に当たらないと解されている。文科省がそういう通達を出している。
つまり、体罰は学校教育法で禁止されてはいるが、体罰が何かを定義するのは文科省。
そうであれば、文科省が法解釈を変えて、教師の正当業務行為の範囲内の有形力行使は体罰に
当たらない、という解釈を示せばよい。それは法改正せずに可能。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:05:03.95 ID:Npm/DZb70

>>343
部活やってないと大学に推薦でいけないから、
殴られようとレイプされようと部活を続けないといけないの。

そんな状況だから、「ストックホルム症候群」になっちゃったんでしょ。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:05:24.98 ID:WNzoupYr0

>>341
> 因みに体罰だが、罰である以上一方的に与えるものなので、被害者の同意というのは初めから問題にならない。
意味がよくわかりません。問題にならないとは？

>仮に同意云々を言うのなら、不同意の生徒には罰を与えないという妙な事態になる。
不同意の生徒はいないんだよ。不同意の生徒は入学させないわけだから。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:05:33.96 ID:KXJL8CL60

>>345
その線引きを、近く文部科学省が示すみたいだね
どうとでも取れる表現になって、現場がさらに混乱することだけは勘弁だけど…

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:05:37.58 ID:rYbOL3dg0

https://twitter.com/sosotakei
武井壮 ?@sosotakei

体罰どうする？みたいな議論してっけども。。体罰全面禁止
でいいじゃねえか。。体罰しなきゃ指導できねえなら体罰容
認の同意取って私塾でも開いてスポーツ指導してろ。。どん
な理由だろうがどんな現場だろうがスポーツを楽しむ現場
に暴力の必要性なんてねえ

殴らなきゃ分からねえ事がある？じゃあ殴らなきゃスポーツ
界が弱体化してモノ分からねえヤツばっかになるって事か。。
選手はそんなバカじゃねえし良い指導者もいるわ。。体罰
無くしてスポーツ界が停滞するならそれでいい。。そんな
弱っちい精神しかねえもんはそこまでの文化だわ。。
誇りを持てよな。。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:06:51.66 ID:WObi87rA0

国際基準では、体罰をしたコーチは出場資格停止で即退場。
オリンピックでも、選手に平手打ちしたコーチは通報されて即退場。
日本もオリンピックに出たいなら、体罰した監督コーチは
出場資格停止で、免職しろ。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:07:18.24 ID:Npm/DZb70

>>345
「通達」ではなく「通知」ね。

行政法上、全く違う性質のものだから混同しないように。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:08:47.19 ID:6F9uSYDr0

>「自分たちを成長させるため」「先生悪くない」

例えば大学へのスポーツ推薦というものが無かったとしても同じ事が言えるかどうか疑問だな。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:09:01.24 ID:Gv1HJgLT0

>>344
それでちょこっと調べてみたら次から次に別の問題が出てきてしかもそれを
学校も市教委もコントロールできてなくてバスケ部だけの問題じゃなくて
学校全体の問題とされただけのこと。
叩いてほこりが出まくってるんだから仕方がない。

354 ：331：2013/02/04(月) 15:09:02.97 ID:SsgKJfWq0

>>337
美人女性教師だったら許すけどなwww

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:10:43.10 ID:GvXOrmr3O

>>1
なんかもう暴君と下僕や教祖と信者って感じだな・・・・

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:13:34.92 ID:x0i+X4a60

あくまでもスポーツは趣味、遊び
勉強の合間にするのがスポーツ、運動
これが学校というもの、基本が勉学にはげむこと
桜宮高校はスポーツ優先だったので暴力がまかり通る

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:14:08.67 ID:WNzoupYr0

>>351
それは無頓着だった。ありがとう。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:14:38.40 ID:npL4RPr/0

>>337
ヤザン先生か

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:14:37.82 ID:QIW1v8rVO

>>347
｢同意は問題にならない｣というのは、罰は一方的に与えるものなので｢同意ある罰｣なんぞというのはそもそも論理矛盾で存在し得ないという意味。

桜宮では募集時に｢ヘマしたら殴るけど、それで良いか｣と一々確認してるんですか？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:15:19.37 ID:cHPBA/G60

だから、桜飲み屋は日本唯一の体罰是認高校にして、生徒と保護者全員から念書取れよ。
念書取れない生徒は退学。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:15:48.50 ID:rYbOL3dg0

>>261
阿部っていつから監督になったんだ？

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:17:00.37 ID:Ur+9m5Hz0

>>353
だからその根拠として出されたコレが根拠として薄弱過ぎると言ってるんだがな。

話のスタート地点が見えてない人と話すのは疲れる。。。

363 ：331：2013/02/04(月) 15:17:08.08 ID:SsgKJfWq0

>>345
アンタ盲目なの？というか頭悪すぎ
刑法、若しくは、刑法以外で「ボクシング」と「死刑執行」と記述されてるかって話だよ
体罰も内容は「暴行」「傷害」にも該当するから、学校教育法だけじゃなく
刑法でも禁止されてるだろ

> 現に、生徒が教師や他の生徒に暴力を振るうのを制止する目的であれば、教師は暴力を
> 用いて止めても、それは体罰に当たらないと解されている。文科省がそういう通達を出している。
正当防衛だから当然
> そうであれば、文科省が法解釈を変えて、教師の正当業務行為の範囲内の有形力行使は体罰に
> 当たらない、という解釈を示せばよい。それは法改正せずに可能。
無理だな
例えば、暴行や傷害だって刑法に詳細に記述がある訳じゃない
それを「骨を折らない限り罪に問わない」なんて解釈を通達だけで勝手に出来ると思うのか？

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:17:55.86 ID:f5W36mUK0

擁護してる生徒って洗脳されてるんじゃなくて体罰受けてないだけじゃね？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:18:47.28 ID:6HvrjiNz0

>>1
> 　アンケートでは、体罰に関する意見も自由記述で尋ねた。「たたかれたことはあるが、自分たちを
> 成長させるためだと思っている」「先生は悪くない」など顧問らを擁護する声が大半を占めたという。
こういう生徒の存在が橋下をあそこまで強硬にさせたということが未だにわからない洗脳生徒たち。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:19:24.66 ID:WNzoupYr0

>>359
> ｢同意は問題にならない｣というのは、罰は一方的に与えるものなので｢同意ある罰｣なんぞというのはそもそも論理矛盾で存在し得ないという意味。
全然矛盾しないだろ。罰を受けるのに同意があってもおかしくない。
罰自体は拒否できなくても、罰の種類を選ぶ自由はあり得る。体罰に同意しない場合は別の懲罰（自宅謹慎とか停学とか）とかね。

> 桜宮では募集時に｢ヘマしたら殴るけど、それで良いか｣と一々確認してるんですか？
こういう学校の場合、多分承知の上で入学してるんだと思うよ。そういうものだと最初から
分かってるのでしょう。生徒や親の主張見てるとそう思う。逆に、体罰否定派の親や生徒は、
こんな学校選ばないよ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:20:17.44 ID:b3HgVh450

>>285
更に上行く薄汚い事平気でやるガキが居るんだがｗｗｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:21:31.03 ID:eqgoaFqW0

>>365
まあ体罰は論外だが、教育者の求める理想の生徒像ってコレだろ？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:21:35.87 ID:QIW1v8rVO

>>363
罰というのは不利益を与えることだから、形だけ見ると犯罪の構成要件を満たしてしまうことが多い。名誉毀損とか侮辱とか脅迫とか。

学校教育法11条は、まず教師による懲戒は一般論として正当業務行為として犯罪にならないこと、但し体罰は正当業務行為でなく原則どおり暴行罪や傷害罪に問われることを言ってるんだろうね。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:24:27.65 ID:KXJL8CL60

>>366
それはいくらなんでも無理があると思うよ
暗黙の了解ならともかく、現実にバレー部顧問が停職食らっていたわけだから
桜宮高校の公式な姿勢は、「体罰はダメ」だよ
ただ、そうした暗黙の了解や無言の圧力で、本来ダメなものを隠蔽する風土があったことは
たしかだとは思う（そうでなきゃ、こんなにおかしな生徒・保護者・ＯＢＯＧは出てこないもの）

371 ：元記事もしっかり読んだが：2013/02/04(月) 15:24:50.80 ID:4H8DOeRF0

　　　　　　　　　　何処にも「無記名」と書かれていないのがポイント

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:25:55.02 ID:WNzoupYr0

>>363
> 刑法、若しくは、刑法以外で「ボクシング」と「死刑執行」と記述されてるかって話だよ
そんな具体的なこといちいち記述しなくても、暴行罪、傷害罪、殺人罪で包括的に禁止されている。
法律で具体的なことをいちいち事例を挙げて記述するもんじゃないよ。

> > 現に、生徒が教師や他の生徒に暴力を振るうのを制止する目的であれば、教師は暴力を
> > 用いて止めても、それは体罰に当たらないと解されている。文科省がそういう通達を出している。
> 正当防衛だから当然

正当防衛は刑法上の話ね。刑法上はOKでも、学校教育法ではアウトって場合もあり得る。
しかし文科省は学校教育法上もOKと法解釈しているということ。

> 例えば、暴行や傷害だって刑法に詳細に記述がある訳じゃない
> それを「骨を折らない限り罪に問わない」なんて解釈を通達だけで勝手に出来ると思うのか？
今はもう判例が積み上がってるから無理だけど、初期ならそういうこともできたかもね。
そしたらそれに従った判例が積み上がっただろう。
例えば交通事故で傷害を追わせた場合、判例では、刑事責任を問われるのは、
およそ全治３週間の怪我以上と言われている。逆に言えば、全治１週間程度なら刑事罰には
問われないということ（絶対とは断言できないが、大体そういうことになっているようだ）。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:26:25.84 ID:aVxQffNQ0

>>341
>一般的に、被害者の同意は違法性阻却事由になる。

これは少しおかしい、個人法益に関する罪に対しては一般的に～
かな。これだと違法性阻却が前提と取れてしまう
（>>326からの流れだと分かるけどね)「違法性阻却になる場合」があるかな

暴行罪　違法性阻却される場合がある（判例）
殺人罪　適用条文が変更される

>>326の同意殺人の場合は、積極的安楽死については
要件たくさんあるが、苦痛緩和の点で認めれない傾向
ただ高裁以上の判例がないからＦＡではない

それに取りあえず体罰と関係ねぇだろｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:26:42.61 ID:QIW1v8rVO

>>366
被害者が同意してるか否かに関係無く下されるのが罰なんだよ。矛盾と言って悪ければ無関係と言ったほうが解りやすい。
同意傷害(血が出るほどのＳＭプレイ等)はまず先に同意があって初めて成立する。
相手の同意如何に関わらず鞭打ちする場合、被害者の意思を問わず傷害罪になる。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:27:36.97 ID:eqgoaFqW0

>>372
横からスマンが、ボクシングでもＫ－１でも堂々とテレビ中継までして殴り合って
逮捕されないのはなんで？

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:28:15.93 ID:D8+6OLGdO

体罰を受け入れられる卒業生や保護者が出資して『私立桜宮高校』を設立して
市立桜宮高校の教諭を引き抜き
“スポーツに特化した高校です”
“生徒の成長を促すために、暴行や暴言による指導もやります”
と謳って生徒を募集すれば良いよ。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:29:01.67 ID:A5m3KvgrO

>>365
記名式か無記名かで書かれたイメージが大きく変わりそう。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:30:07.89 ID:WNzoupYr0

>>370
> 暗黙の了解ならともかく、現実にバレー部顧問が停職食らっていたわけだから
そりゃ途中で気が変わることもある。自殺した生徒の親も、元は体罰容認のスパルタだったようだが、
子供が自殺すると、さすがに考えも変わる。

> ただ、そうした暗黙の了解や無言の圧力で、本来ダメなものを隠蔽する風土があったことは
> たしかだとは思う（そうでなきゃ、こんなにおかしな生徒・保護者・ＯＢＯＧは出てこないもの）
圧力で隠蔽というか、入学する前から分かってて、最初からそのつもりだと思うけどね。
だってまだ中学生の入学予定者とその親ですら、これだけの報道を受けても、それでも擁護してる
人がたくさんいるじゃん。体罰があるのは重々承知で、むしろだからこそこの学校に入りたいって
生徒がこの学校に入学するんだよ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:32:43.86 ID:WNzoupYr0

>>373
> 暴行罪　違法性阻却される場合がある（判例）

それはそういう判例が実際にあるの？　（同意により暴行罪の違法性が阻却されたケース）
それとも、将来的にそういう判例が出ることも否定できない、という程度の意味？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:33:37.72 ID:QIW1v8rVO

>>373
フォロー感謝。法律に精通した方とお見受けした。

381 ：T-Fine@人は人を思いやるために ◆dTjALt48kU ：2013/02/04(月) 15:34:33.72 ID:39MnmnAk0

体育系≒ＤＱＮ　でもういいですか？
スポーツは育成によくない

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:35:33.69 ID:WNzoupYr0

>>374
> 被害者が同意してるか否かに関係無く下されるのが罰なんだよ。
だから、罰自体は拒否できなくても、罰の種類は選べる、ということがあっても、罰として矛盾はしてないでしょ。

> 同意傷害(血が出るほどのＳＭプレイ等)はまず先に同意があって初めて成立する。
> 相手の同意如何に関わらず鞭打ちする場合、被害者の意思を問わず傷害罪になる。
一行目と二行目が矛盾してるようにしか見えないのだが。
SMで鞭を用いたら、「相手の同意如何に関わらず」「傷害罪になる」のか？

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:36:11.91 ID:xE52pi340

職場の上司と部下が主従関係みたいな雰囲気になってるのもこの手の連中のせいじゃねーの

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:37:47.78 ID:WNzoupYr0

>>375
刑法３５条により、正当業務行為として違法性阻却されるから。

一般に人を殴れば犯罪だけど、正当な業務ならOKってこと。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:39:00.75 ID:o/VWIKRK0

「体罰」は悪くて「シゴキ」はいいのかな？？？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:39:00.88 ID:Gv1HJgLT0

>>362
部活の体罰問題を議論してるのに澤村が阿部に頭を叩かれたことを持ち出す
あなたに根拠の薄弱さを言われても何の説得力ないのですが。
話のスタート地点どころか話の根本自体も理解してない人と話すのは
私も疲れます。とほほ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:39:33.26 ID:2WVO5mYo0

擁護したら自分らの立場がよくなると思った？
反省してない、悪しき伝統が根強いとして徹底的な撲滅が必要だと
決意させるだけなのに馬鹿なの死ぬの？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:40:45.16 ID:QIW1v8rVO

>>379
判例は無いと思う。法律家たる検察官がそもそも起訴しないだろう。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:41:42.42 ID:4//WX4ft0

>>381

以下だと思います。

体育会系＝ＤＱＮ（体罰容認、上下関係絶対視、非科学トレーニング、根性論）

スポーツマン＝立派な社会人（体罰禁止、科学的トレーニング、スポーツ理論）

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:42:01.75 ID:ArazFYi20

体罰は自分を成長させたと思う＝私は口で言われてもわからないアホです

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:42:18.21 ID:Gv1HJgLT0

>>364
それは当然あると思う。
全員が体罰うけてたとは到底思えないし、いい先生も実際いっぱいいるんだと思うよ。

今回のことは隠蔽しようとするまわりの大人が悪いと思う。
校長も顧問も柔道の園田さんのように出てくるべき。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:42:30.60 ID:Npm/DZb70

レベルの低い法律論をいつまで論じるの。

刑法の教科書読めばいいだろ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:42:40.06 ID:KXJL8CL60

>>378
うん、そういう生徒や保護者がいることは否定しない
だから、暗黙の了解は成立しえるんだけど、桜宮高校がそれを表立って認めることはあり得ないから
何か起こったら、そうしたものはないという結論しか出てこないし、今もそうなってる

「体罰常習教師を顧問に留任させろ」なんて無茶な主張をしている、「改革をすすめる会」の連中ですら
「桜宮高校から体罰をなくそう」って言っているわけだしね
（本音では、「なくなるわけないやろ」って思ってるのかもしれないね）

394 ：T-Fine@人は人を思いやるために ◆dTjALt48kU ：2013/02/04(月) 15:42:44.62 ID:39MnmnAk0

>>383
その可能性は高そうですね

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:43:36.99 ID:YvrroJoiO

成長してないじゃねぇか('A`)

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:44:16.18 ID:RtC0zyHG0

子供の権利やら人権やらを声高に叫んでる奴らは今何してんの？

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:44:20.73 ID:kGEBY9LL0

もっと叩けばもっと成長するのかウケる

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:45:57.48 ID:dFHXkbUL0

「洗脳」てそもそもそれが「教育」そのもんじゃね？
変なのに洗脳されるなって「洗脳」してあげるのも含めてさ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:48:19.56 ID:UsB1HTHQ0

(`・ω・´)きりっ、どうなろうと体罰校からは生徒は受入れません。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:52:00.07 ID:Y0jwxWVb0

体罰って上に火付いてるやつ？

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:52:01.41 ID:8YO6lu73O

恫喝しながら殴る蹴るは体罰では無く拷問だろ。歯止めが利かず当たり前と思って社会に出て顧問になりｷﾝﾒﾀﾞﾘｽﾄの夢を絶つたり宴会で胴上げして落として死なせたり部下の顔にｱﾙｺｰﾙ吹きかけて燃やしたり体育会系の悪乗り野郎達は良い年してやる事が幼稚。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:56:46.00 ID:Gv1HJgLT0

>>400
そうそうくらい洞窟なんかでは特に役立つよね。顧問にシバイてもらって
あまりの痛さに火が出てまわりを明るく照らしてってアホーーー！！！

それは松明や！体罰で明るくはならん！！

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:57:02.58 ID:tcJIS9Vi0

こいつらマゾなんだな
こんな連中相手にするだけ無駄だろ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 15:57:38.10 ID:Spzhfkn10

競馬で騎手が馬に鞭を入れる。

これ体罰か！

＊馬は大きいから、あの程度は痛くない。
＊馬は嫌がってるだろうなあ、でも云うこと聞かないと餌もらえないから。
＊馬は自分への叱咤激励と喜んでいる。
＊競馬の鞭は体罰。騎手も馬主も協会のトップも全員総替えだな。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:00:35.62 ID:X7Bqq1Pr0

廃校にしろ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:01:44.73 ID:MUupr3XbO

>>260
大津の三バカには桜宮の暴力教師がちょうどいいと思うわ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:01:58.52 ID:MnLxDyOHO

>>395
成長した結果、
同級生が死んでも知らん顔どころか迷惑がり、
さらにはストレス解消に飲酒喫煙イジメに差別暴言・・

どんだけクズゴミハイエナ揃いなんだかw

成長した結果の「成果」が舞い戻り狂員として「狂育屍導」w

クズゴミハイエナ銭ゲバの拡大再生産

サイテーw

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:02:42.53 ID:4il5G0NK0

こういう生徒が将来、体罰教師になるんやで

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:03:04.29 ID:RepwPrHM0

ぶん殴られて文句を言わないのだから間違って育った事は明白だなｗ
高校の関係者は口を開くたびに自爆している

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:04:48.29 ID:aVxQffNQ0

>>379
他の法律との関係で許される余地がある行為に関して
可罰的違法性に対して(判例）
承諾が違法性阻却する余地があるという意味

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:04:50.32 ID:tJBWa37A0

逆に体罰のない運動部ってあるの？
サークルとかは除いて

これを機に、古い考えをもつ指導者を一新したらいい

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:06:29.63 ID:Vw7qWz+70

剪定

果樹の生育や結実を調節するため、枝の一部を切り取ること

全体の内、一部を刈り取り養分を効率よく吸収するわけだ

一部を見殺しにし自分達の生活、人生を潤す。
悪魔の所業ですね？わかります。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:09:27.86 ID:QIW1v8rVO

>>407
それなんだけどね。
体罰は教師個人が振るったわけ。桜宮高校のシステム云々を言う人もいるけど、それはつまり｢桜宮に赴任したから殴る｣という意味不明な説明なわけよ。
ならば体罰やった教師と上司を追放すれば、あとは安全だよね。

欠陥飛行機の運航停止に喩える人もいるけど、あれは通常技量のパイロットが操縦して危険なシステムだから、話が全然違う。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:11:57.59 ID:8syEomBi0

成長させるためとか、先生は悪くないとかどーでもいーんだよ

教育法で禁止されてる重大な問題なんだからいちいちしゃべんな

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:12:24.65 ID:MnLxDyOHO

>>402
でも目から火花くらいは出るかもw

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:13:20.04 ID:15aSSUllO

ただ試合に勝てるだけなら有名私立が知名度にものを言わせて強い奴らをどんどんかき集めているんだから、体育科や体育大学を名乗る以上は科学的トレーニングや指導方法をカリキュラムに組み込んで差別化を図れば良いのに

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:15:22.09 ID:8CXWqLzt0

「うちの学校、異常だろ・・・」という意見は無視ですかｗ
いつも、人権がどーの少数意見もこーのと煩い、マスコミ様の報道と随分違いますね。
やっぱり教員を守る方が生徒の命よりも大事ってわけですねｗ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:17:16.55 ID:15aSSUllO

>>413
航空会社に例えるならば、パイロットに相応しい技量を持っていない人物をコクピットに乗せるような人事が常態化して、事故が起きてもパイロットの人事異動や再教育もしないブラック企業が桜宮航空なわけだが。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:19:59.72 ID:WNzoupYr0

>>413
> ならば体罰やった教師と上司を追放すれば、あとは安全だよね。

最初それしようとして調べたら、ほとんどの教師が体罰やってて、ほとんどの上司が隠蔽
してたことが明るみに出て、橋下と教育委員会が面食らったって話。
どっちにしろ総とっかえしないといけない状況。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:22:14.68 ID:MnLxDyOHO

>>413
見て見ぬふりした狂員含めば
全員が体罰に関係してた
っていう話じゃね？
おまけにさ生徒の
飲酒喫煙イジメ等が放置とか

狂育も良い加減酷すぎだろw

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:23:59.28 ID:RiqpqzSj0

>>411
小中高大と運動部だけど
体罰なんて見たことない
してるほうが少数

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:24:37.33 ID:SxvcPOpo0

なんか暴力体質の人間に人格改造する工場みたいで卒業生が恐い。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:24:59.90 ID:ZkC7cZOz0

>>1
まっ、マインドコントロールであって教育では無いわな

公立でカルトやられたら私立の出る幕無いやろ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:26:47.61 ID:+kq8Cvmw0

暴力に屈して服従する教育しても、過労自殺するだけでしょ。
今の時代なら自己主張というコミュニケーション力を育てるべきですよ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:27:01.25 ID:155oZSor0

暴力でしか人を育てられない糞教師をかばうとか
冷静に考えれば、おかしいことに気づかないなんて
可哀想な子達だね

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:27:17.29 ID:WNzoupYr0

>>420
教育委員会の問題もあるって橋下は言ってたけどね。
でも今の教育委員会使って何とかするしかないから、大変だけどしょうがない。
教育委員会改革は国政レベルでしかできない。

橋下がいなければ完全にもみ消されてただろうね。政治信条は全く支持してないけど、
この権に関しては完全に橋下一人のGJ。なんでたかが市長にここまでできたかもある意味
不思議。橋下個人のキャラクターによるものが全てなのかな。ある意味日本人離れしてるな（悪い意味じゃなく）。
普通の事なかれ主義日本人にはこんなこと絶対無理。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:28:44.77 ID:JVtC4zzo0

体罰受けてるスケープゴート担ってる以外の人間は気軽に言えるんだよ。
”自分たちを成長させる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ”ってね。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:30:39.77 ID:QIW1v8rVO

>>418
そんな感じだね。

>>419
だからこそ、体罰やってない教師は残さないと。
実は体罰やってた教師が｢とばっちりで異動だぜ｣と嘘をつけるようではまずい。

>>420
人事考課する校長に楯突くような内部告発は大阪では無理。人事評価が低いとクビ、と橋下が決めたからな。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:33:12.51 ID:Ak2y5307O

プレーの事に関しての体罰は論外。でもダラダラやってるとかなら仕方ないな
調子こいてる奴は殴らないと分からんよ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:33:56.01 ID:iohKCQqf0

高校生にもなって殴られないと分からない時点で
存在価値がねーよ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:34:13.24 ID:QIW1v8rVO

>>426
>橋下がいなければ完全にもみ消されてただろうね。

それは橋下を褒め過ぎ、事実誤認レベル。｢体罰された生徒が自殺した｣と明るみにしたのはマスコミであって橋下ではない。
小村はスクールウォーズの娘婿だし、無罪放免や沈静化はあり得なかったよ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:34:40.68 ID:oc341AIX0

>>401
体罰って言葉の定義がはっきりしないまま使ってるからどっちとも言えるし、その辺のあいまいさが不毛な議論を招いてる面も大きいな。
小倉の番組で「励ますつもりでポンと肩たたいても体罰になっちゃうの」とか言ったらしいけど、わざとその辺、混同させ問題をすり替えようとするやつもいるし、
まあ実際、かつてはその程度のことでも、教師が体罰を振るったと騒いだ親や弁護士もいたようだし。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:34:58.12 ID:RiqpqzSj0

>>418
企業にたとえるのがおかしいわ
ブラック企業は従業員全員に責任があるが
体罰教師に対して生徒は何にも悪くない

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:35:30.26 ID:WNzoupYr0

>>428
> だからこそ、体罰やってない教師は残さないと。
> 実は体罰やってた教師が｢とばっちりで異動だぜ｣と嘘をつけるようではまずい。
もちろんその辺の配慮はちゃんとするんじゃないかな。今詳しく調査してるとこでしょ。
自分では体罰やってなくても、容認したり隠蔽に積極的に加担したりしていたのか、それとも
内心反対だったけど立場上逆らえなかったのか、も識別する必要があるだろう。
その辺は嘘ついても、生徒たちへの聞き取り調査と合わせれば、浮かび上がってくる。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:36:05.03 ID:pITld47n0

殴られたら強くなるって言う事実は

その後、強豪といわれる学校で次々と体罰が発覚したことからも明らかだね

劇薬注意ってことかな

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:36:28.04 ID:6Nxzzr740

>>428

> >>420
> 人事考課する校長に楯突くような内部告発は大阪では無理。人事評価が低いとクビ、と橋下が決めたからな。

それこそ内部告発とか訴訟すればいい。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:37:30.69 ID:OofJHMwv0

コレがストックホルム症候群か、怖いお

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:38:02.17 ID:WNzoupYr0

>>431
> それは橋下を褒め過ぎ、事実誤認レベル。｢体罰された生徒が自殺した｣と明るみにしたのはマスコミであって橋下ではない。
その点はそうだけど、橋下がいなければ、「バスケ部顧問一人の責任」で終わってた話じゃないか？顧問一人が処分
（それも３ヶ月の停職程度）受けて終わってたのはほぼ確実だと思うよ。
今でもそうしろと反橋下運動が盛んなんだから。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:38:09.50 ID:CFYXjQSz0

>>1
完全に洗脳されてやがる

廃校だ！廃校にしろ！！

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:39:29.92 ID:b3HgVh450

～大学「桜宮ぁ？モンペが付いてきそうだしいらねｗｗｗ」

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:40:12.53 ID:sEyBYUUu0

先生が悪くないなら学校そのものが悪いんだよね。廃校しかねーなｗ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:41:52.10 ID:s91MONp50

常習的な喫煙と飲酒
自殺した仲間を横目に「早く部活再開して」「推薦がもらえなくなる」
成長してると思えない

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:42:53.93 ID:qahDMkbS0

世界よ、これが日本だ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:42:57.98 ID:QIW1v8rVO

>>436
内部告発した教師が｢己の無能を棚にあげて逆恨み｣と世間に誤認誹謗されないとでもお思いか？
仮に内部告発が事実と証明されても、人事考課は総合的にやるものだからやり直しにはならないよ。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:42:59.59 ID:Vw7qWz+70

精神的に不安定な教師の言うことをすんなり理解出来るのかな？
健全な精神を持っている人間が。

不安定な人間の価値観に無理やり合わせたら不安定になるよね？？？

意味もなく数十発も殴り続けるとかまともな神経ではないよね？
理解出来るほうが異常だろ？？？

ドラム缶角田の思考回路理解できるか？？？犯○者に近い思考回路なら理解出来るだろうねえ？

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:45:32.24 ID:QIW1v8rVO

>>438
それはあり得るね。
ただ、生徒が健在で橋下ノータッチも停職３か月なんだから、小村はさらに重く処分されたろうけど。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:46:08.14 ID:6Nxzzr740

>>444
何もしないことの言い訳にしか聞こえない。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:46:44.41 ID:pITld47n0

橋下が政治パフォーマンスで
深い考えも無いまま体罰全否定の立場を採ったもんだから
これからも教育現場の矛盾が次々出てきて混乱が増すだけだね

実際、体罰なんて教育現場に広く根付いてる問題を
桜ノ宮に限定しようとしてるのが姑息だよ

本気なら大阪市、府全域で体罰の調査をするはずだ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:47:47.75 ID:72Lqd9G/0

自殺者が出ている

橋下がこの発言を強調したときに、あいつらしいと思った。
この言葉を出すことによって、相手に罪の意識を植えつけることが出来る。
罪の意識を植え付けてから(示談)交渉に入るという初歩的なテクニックだよ。
橋下のやってることは論理のすり替えなんだけど、最初にかまして相手を自分の土俵に持ってきた。

哀れみ・同情を殊更強調するのは罪悪感を持たせるため
手馴れた人間なら聞いた瞬間に、その意図は明確に理解できる
今までさんざん追い込んできた側の人間が、人の命を尊いと思うのだろうか・・

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:48:35.44 ID:SReLki86O

殴られて納得してる人も確かにいるんだろうけど大半は理不尽さを感じてる事実は否めないよ

451 ：名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:48:50.88 ID:vfcJ8a9X0

廃校が一番正しい処置。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:49:18.20 ID:Lxp6GyxPO

>>439
今の日本ってそういう国だよな。
ブラックの社員が自慢気に休みが欲しいなんて甘えとか、
脳内経営者が『会社に利益を生み出せもしない奴は残業代なしは当たり前』だもんな

自分で奴隷になって自分の権利も人生も経営者様に差し出して地獄に堕ちるのは勝手だけど
この国の奴隷達は人一倍凶暴で人一倍横柄で、周りの人間を無理矢理巻き込んでくるから
イスラムのテロリストも顔負けなくらいのテロリストだ

不幸になりたい奴は自分達だけで不幸になれよ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:49:29.06 ID:sEyBYUUu0

>>448
市長としてだから府全域は違うだろ。つか、市立優先になるだろ。
実際、市立汎愛はアンケートさせてるようだし。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:49:49.58 ID:6Nxzzr740

>>449
事実から目をそらしてどうする。

まあそんなこと言ってるやつは行き過ぎた体罰で
生徒が直接、教師に殺されても同じようなことを言うんだろうな。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:50:41.22 ID:6Nxzzr740

>>453
というか、市立以外は管轄外だな。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:51:47.97 ID:pITld47n0

>>453
維新の会の代表だろ
知事と一緒になってやればいい

市の教育委員長が
お前のとこだって調べりゃ体罰問題出てくるだろって
えらそうに市の教育委員会を批判した影山大阪府教育委員に言い返したのは
当然だ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:52:11.43 ID:aZoJl+wh0

＞８％にあたる約７０人が体罰を受けた

＞顧問らを擁護する声が大半を占めたという。
何人が擁護しているのか明確にしろよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:52:54.42 ID:8YO6lu73O

外国で贔屓のｻｯｶｰﾁｰﾑが負けたら暴動起こして死者が出てるの見て、ここまでやるか～と思ってたら日本の体育会系も変わらんな。金やコネもあるから爽やかなんか嘘だ。なでしこは体罰も無く金取って正に日本の誉だな。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:53:17.19 ID:WNzoupYr0

>>453
そもそも市立学校なんて必要ないとも言ってたしね。公教育は府でやればいいって。
市が府に対抗意識もって無駄に学校作っただけだって。色々根は深そうだな。
まあ橋下のライフワークの府市改革・都構想に誘導しようという意図もあるのかもしれないが。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:55:37.35 ID:1ge3rCMEO

体罰を肯定してきた人間には、現状を理解するのは難しいのかも知れないね

根底が覆される苦痛は並みでは無いだろう。ただし、体罰が無くても同じ指導が可能なことは認めた方がいいよ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:55:40.28 ID:sEyBYUUu0

>>456
維新の会代表の肩書きと市長の職務は別問題でしょ。
大阪府全体でとか全国的に体罰をなくす運動とかなら
維新の会代表の肩書き使えばいいが。

市長として粛々と職務を全うしてるように思うがな。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:57:17.31 ID:6SQWatAq0

この桜宮高校のアホガキが必死に「先生は悪くない」と
擁護しているが未だ雲隠れしている奴を擁護すればするほど
自分の印象が悪くなって行くのにねぇ・・・・・？
マジで要らなくなってきたわ、この学校。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:57:49.80 ID:6Nxzzr740

府には体罰防止マニュアルっていうのが整備されてるね。
マニュアル読んだだけじゃ意味ないけど
これをもとにきちんと講習受ければ

「体罰が悪いことと分かってるのにやめられない」

ってのは結構減らせそうな品質。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 16:58:13.94 ID:pITld47n0

>>461
粛々とだってw
橋下は桜ノ宮の入試の中止とか
権限も無いのにマスコミの前でパフォーマンス繰り返して

それを争点にもう一度市長選までやってもいいって言ってたぐらい
おお騒ぎの大狂乱ぶりだったよ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:00:23.03 ID:sEyBYUUu0

>>464
桜宮の入試の中止は最終的には教育委員会が決定してんだって。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:01:37.78 ID:pITld47n0

>>465
だから橋下のやってたのは政治ショーでありパフォーマンスだったってことでしょ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:02:35.40 ID:WNzoupYr0

>>461
まあ両方並行してやって欲しい気もするが、あれこれ手を出して中途半端になるのも
困るし、難しいとこだな。

維新の会のメンバーが「体罰の会」なんてのを立ち上げて、過激な体罰容認してるのも気になるが。
HPのQ＆A見てたら、相当ヤバイ

Q1 　体罰と暴行（虐待）の区別は付けられるのでしょうか？

「体罰」と「暴行」や「虐待」では目的が違います。
体罰の目的は子供の進歩ですから、利益は子供が受けます。
「暴行」や「虐待」は自分の利益の為に行います。

Q3 　体罰は誰にでも出来るのですか？ ( 体罰を行う側の心構え・技術 etc)

体罰はもしあなたが一人前なら誰でも出来ます。もし自分に自信がなければ次のようにして下さい。
体罰の目的は進歩なのですから、その事を頭の中において体罰を行います。
「進歩、進歩」と頭の中で言いながらやって下さい。
実に上手く出来ますから。口に出してもいいですよ。その時、丹田に意識を集中出来たら言うことはありません。

何を言ってるんだｗｗ
目的なんて他人に分かるかｗ何とでも言える。　そして丹田に意識を集中とか何だ？何かの宗教？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:05:24.89 ID:sEyBYUUu0

橋下が教育委員会に桜宮の実情を示して協議しなかったら
市の教育委員会が動いたとは思わんけどねｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:09:02.82 ID:KWpvQO9R0

学校の方針だったんだろ
叩いて鍛える

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:13:24.64 ID:b3HgVh450

またパフォーマンス連呼か
もうちょいマシなマニュアル用意してもらえやド腐れ業者共

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:20:14.08 ID:XWE+7yi00

飲酒・喫煙・差別に暴力・・・そしてとうとうj自殺者まで出しておいて、何が「先生は悪くない」
だよ。この学校狂ってるわ。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:21:50.02 ID:WNzoupYr0

>>467
訂正します。
検索してたら、維新の会のメンバーと「体罰の会」のメンバーで同一人物と思った人は、
同姓同名の別人だそうです。失礼しました。何の関係もないらしい。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:23:33.91 ID:5sO2rgBE0

>>8
教祖様怖い。また体罰するの？

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:25:35.28 ID:S28NWO6i0

殴られて成長じゃねえんだよ。
成長しないから殴られるんだよ。
つまり適性無しって事だから早く辞めた方がいいと思うよ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:32:20.92 ID:QIW1v8rVO

>>447
何もしない言い訳になるような制度を作った橋下や維新の判断ミスだよ。
人事考課次第では首が飛ぶような制度を作った以上｢首を掛けて内部告発｣か｢生活と地位のために握り潰し｣かを職員に要求する形なんだもの。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:35:52.67 ID:QIW1v8rVO

>>465
予算を執行してもらえないと役所は行動できない。
橋下が｢教委が入試断行と決定したら予算執行しない｣と事前に公言してる以上、教委の意思決定とは言えないだろうね。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:40:15.52 ID:6Nxzzr740

>>475
まるでその制度の前には体罰が無かったかのような言い方だけど、事実は違うよね。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:41:46.96 ID:b3HgVh450

>>474
理不尽な暴力振う輩が成長云々言う資格ねーし

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:43:09.36 ID:Tu9spKCnP

この学校では内部事情を告発することが罪だっけ？
不満をつぶやくだけで無期限停学の処分だったかな？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:47:08.10 ID:5JMfw6F90

>>475
平松市政では、内部通報者が処分されちゃったけど、橋下市政に代わって
救われたじゃない。
橋下や維新の判断ミスとはどういう部分かを指摘して欲しい。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:49:13.26 ID:QIW1v8rVO

>>477
現に体罰があったのに、誰も内部告発しなかったでしょう。
仮に人事考課次第ではクビになる制度を作るんなら｢評価者に関わる内部告発した場合は第三者が評価｣とか｢内部告発が真実又は真実と信じるに足る十分な理由があれば無条件に評価１ランクアップ｣とかのフォローが不可欠。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:53:10.69 ID:QIW1v8rVO

>>480
直属上司の評価次第で首が飛ぶ制度を作ったこと。481にも書いたようなフォローが無ければ、直属上司自身の関与する悪事には見て見ぬふりするのが一番合理的。
念のために言うと｢内部告発するような奴だ｣と理由に書く馬鹿はまず居ない。もっともらしい低評価が実は内部告発への報復だと立証するのは至難の技。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:54:27.40 ID:a9Z5V+TW0

>>476
教委に橋本を納得させるだけの案と理由と熱意が無かったんだろ
マジで金出さなかったら、回り回って責任問われるのは結局橋本なんだから
橋本に言われたからやりました～は言い訳にもならん

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:54:42.34 ID:VvU1H8vgO

殴られて成長するのか
こいつら見たら成長のために殴ってあげなよ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:56:08.83 ID:6Nxzzr740

>>481
橋下市政の前から体罰があって、それが告発されたことはなかった。
よしんば市の条例が改正されてからは告発するのは困難だったというなら
その条例以前に体罰を黙認してたやつらはペナルティな。

だから、2011年にバスケットボール部の顧問の教諭の体罰の情報が
市教委に寄せられていたが、当時の学校の調査で「体罰はなかった」と
結論付けられ件、教師も隠ぺいに加担してるからペナルティ加算だな。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 17:59:02.96 ID:q9V1XXXB0

麻原は悪くないってか？仲間を死に追いやった外道を大事にする変態学校ってか？

無慈悲に学校を潰しちゃえ

仲間を死に追いやった教師を糾弾するのが正常な高校生だと思う。推薦が欲しいから媚びてるだけだよ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:01:12.51 ID:z12QJ0ZtO

推薦貰えるなら殴られても構わないんでしょ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:01:28.68 ID:p1QnvPBZ0

今ニュースで挙がっているのはまあ妥当な処分な物ばかりだと思うが
魔女狩りみたいなふいんきに成るのはイヤだなあ。
素直なガキばかりじゃないもの。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:01:29.60 ID:eqgoaFqW0

>>485

校長　「教育委員会に通報があったが体罰してる？」
顧問　「熱血指導しています」

校長　「場合によっては部活動停止だが、君等体罰受けた？」
部員　「熱心な指導しか受けていません」

校長　「我が校では体罰はありません」
教委　「ごくろうさまでした」

こんなトコだろｗ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:01:46.57 ID:x11gwmJf0

生徒同士でバトルロイヤルやって最後に残った一人に推薦やればいいよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:05:50.35 ID:QIW1v8rVO

>>483
予算執行権自体は橋下が持ってるんだから、教委に自由に判断させた上でそれに関する予算を執行するか否か決めるべきだったな。
事前に｢入試やるかやらないか決めろ。入試やるんなら予算執行しないから｣と公言した以上、法的にも事実上も教委は｢入試中止｣としか言えないんだよ。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:06:46.06 ID:mogxzexmO

何か色々みてると、他の学校には行けないレベルの奴しかいないみたいな学校なんだな
必死すぎて気持ち悪い

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:09:34.59 ID:Npm/DZb70

先生は悪くないと言わないと、あとで酷いリンチが待ってるからね。

どっかの北朝鮮みたいだな。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:09:45.36 ID:iHc39vsC0

「自分たちを成長させるため」「先生悪くない」
「顧問を移動させるな」と生徒や保護者が主張してる限り、
いくら、建前的に体罰排除を持ってきても説得力ないよね
全然わかってないじゃんね

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:25:33.44 ID:6Nxzzr740

>>494
在校生がそうなるのはある意味しょうがない。
それを受け入れることが桜ノ宮高生としてのスタートラインだから。
洗脳なのかストックホルム症候群なのか、集団幻想なのかは
分からないけどまだ柔軟な高校生の脳みそは
その分容易に価値観を植えつけることが出来る。

生徒は被害者。
親や保護者が気付かない方が問題

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:27:41.36 ID:uxZayl2c0

何を体罰ととるかを議論してくれ。多少の体罰は有りだと思う

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:28:23.32 ID:eqgoaFqW0

>>496
受ける方が体罰だと思うのが体罰

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:30:48.10 ID:nkzJhWp30

体罰有り無しを始めから明言して、生徒に体罰有り無し選択させればいいと思う
体罰有りと無しでの強さの統計も取れるし

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:40:03.92 ID:7+gQAJ1m0

>>498
だから暴力は教育法で禁止されてんだから
それをやる前提の学校なんて予算おろせねーっての

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:40:14.92 ID:QIW1v8rVO

>>485
いつから告発が困難になったかは同意。
他の教師が知ってたか、そもそも知らなかったのかは調べないと不明かと。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:53:30.28 ID:NIluMeZDP

「先生は悪くない」
例え自分への体罰が自分のためになったとしてもだ
こういう状態が教師を暴走させ同じ学校に通う級友を自殺に追い込んだって分からないのかね
一度洗脳されたら難しいか

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 18:54:00.33 ID:KXJL8CL60

>>499
そういうことだね
明るみに出たら問題になることを承知で、体罰を容認する（不問にする）ことはできても
体罰容認を決め事にしたら、学校として存続できなくなる

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:05:29.24 ID:fBPnYVXK0

スラム育ちの多い損ケーに値する世代が生徒だというならともかくゆとりとかお礼参りの危険
も無さそうなマトモな環境で育った感じの学生も殴れない腰抜けは戦後から増えたよな

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:14:07.98 ID:YUczSXlw0

体罰が必要と思ってる奴ばかりなのと
体罰を受けても仕方がないと思ってる奴ばかりなら
やらせておけばいいだろ

部外者が口挟む問題ではないのでは？

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:20:27.37 ID:g+itrk/s0

少なくとも、スポーツ指導に暴力は必要ない
世界レベルでこれは決められている。

暴力を使わずに、指導をする方法を
指導者は考えるべきだ。

考える知恵がないのなら、学校で指導をしてはいけない。

草野球などの「大人のチーム」で体罰指導をしてくれ。
殴り返されるかもしれんがｗｗ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:22:14.33 ID:TMap+7pBO

＞「自分たちを成長させるため」「先生悪くない」

これが何故間違いなのか理解出来るまで卒業させない方が、本当ならば生徒の為になるんだがな。
学校でも教えられるようなまともな教師がいない。親も親で幼稚過ぎだし。
困ったもんだ。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:26:15.22 ID:0W1bwdp4O

殴って言うこときいてもそれって教育とは言わないよね
殴られるのが嫌だから言うこときいてるだけで心じゃ理解しとらんぞ
スポーツの体罰は言わずもがな

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:28:13.69 ID:PCFsl6h/0

いくら教師擁護しても推薦はねーから。
推薦無いと分かればコロッと掌返すんだろうけどww

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:28:22.22 ID:4GGNddKeO

オウム信者が麻原を擁護してたのを思い出す

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:28:24.97 ID:EslvJZ2HO

× 桜宮高校
○ ドM奴隷スパンキング高校

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:30:32.03 ID:YJdeEPSl0

もういい加減、生徒を腹話術人形にするのはやめたらどうだ？

きもち悪いんだよ。言いたいことがあれば自分の口から言えや。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:31:44.18 ID:DHCmoLOw0

つうかさ　普通の高校のオタク童貞が喜んでんじゃね？
ここの女子生徒なら余裕で食えるだろ
自主性なし
知能なし
依存度１００％

肉便器の条件を全て満たしている
誰でも信者にできるぞこの程度の学校ｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:40:05.74 ID:n38g3YH90

例えは悪いが、体罰は核武装論と同じだよ。

必要ないなら体罰なんてしなくていいが、どんな状況でも禁止にするのは危ない。

どうしようもないＤＱＮは間違いなく存在するんだよ。

ゲンコツさえ禁止となれば、間違いなくＤＱＮは増長する。
そんな奴らが社会に放たれるんだぜ？

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:41:43.69 ID:A5m3KvgrO

>>504
この件はむしろ体罰の是非一辺倒な展開で、こいつらの明らかなアウトな飲酒喫煙殺人予告その他暴露な部分が
見事なまでにちょろまかされている事に違和感があるな。

体罰だけなら是非で揉めるし印象誘導もしやすいからここばかり取り上げる。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:50:07.41 ID:7+gQAJ1m0

>>513
今回殴られ続けた生徒は「どうしようもないDQN」だったのか？

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:51:02.04 ID:PzVIxWQU0

>>513
いや、社会人になってから仕事をサボればクビになるし、暴力を振るえば警察に逮捕されるから。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:53:45.98 ID:n38g3YH90

>>515
いや、今回は教師が限度を超えてる。ただの暴力だ。

ただ、だからといってゲンコツすらダメって風潮はどうかってことさ。
体罰は禁止はされてるけど、最近のＤＱＮは口だけじゃ教育とか無理だろ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 19:55:44.34 ID:7+gQAJ1m0

>>517
手を出す奴にそんな事の判断能力はねえよ
この暴力教師だってきっと生徒の為とか思いながらぶんなぐってたんだぜw

519 ：331：2013/02/04(月) 19:59:14.61 ID:SsgKJfWq0

>>482
内部告発は匿名で行われるから
それを基にしての報復措置は不可能だけどな

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:00:18.07 ID:n38g3YH90

>>516
身内が強姦とか殺人とかやられたらたまらんよ。

ＤＱＮは大人しい女子とかに、指マン・口封じの動画撮影ぐらいは平気でやってる。

521 ：331：2013/02/04(月) 20:01:26.86 ID:SsgKJfWq0

>>500
OBや他校の教師、生徒まで知ってて同じ高校の教師が知らなきゃアホ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:03:18.23 ID:n38g3YH90

>>518
程度の問題だろ？
親が子供に手をあげるのも、いきすぎれば虐待になる。

口頭で注意しても、うざい・死ねと反抗してくるＤＱＮをどうやって指導するんだ？

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:03:58.94 ID:fx8sVHNk0

>>520
体育会系って確かに横暴なDQNが多いな

524 ：331：2013/02/04(月) 20:04:06.53 ID:SsgKJfWq0

>>520
アホ、高校で教師の見てる前でそんな事やらねーだろ
体罰の是非に明らかな犯罪行為を例に出す
お前の思考もかなりDQNだぞw

525 ：331：2013/02/04(月) 20:06:26.64 ID:SsgKJfWq0

>>522
そこは検討すべきってのを、散々橋下が言ってる
具体的には停学や特別指導学校(学級)への編入だな
高校以上で何度言っても改まらなったら退学で良いだろ
退学上等の奴が体罰くらいで治る訳ないだろ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:07:19.41 ID:n38g3YH90

>>524
>>高校で教師の見てる前でそんな事やらねーだろ

いや、誰がそんなこと言ったんだ？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:07:35.56 ID:7+gQAJ1m0

>>522
だから脳筋に程度の問題を判断する知能が有ったら
今回の事件は起きてねーんだよ！

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:08:28.82 ID:fx8sVHNk0

>>522
それは停学か退学させてしまえばいいじゃないの？
学校は不特定多数の生徒がいる場所であり、本来勉強を主としながら
青春という人間関係を築いていく所だ。
それをわがまま勝手に暴れ回る奴が居たら周りが委縮してしまうだろう
最悪いじめで自殺なんて事もありえる。

だったら、そのDQNには反省をしない限りは学校を退場してもらう他ないだろう
不良生徒のために真面目な生徒やおとなしい生徒を犠牲にしても良いのか？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:09:51.13 ID:JAlS/p/Q0

1個のアメと10発のムチは古典的なマインドコントロール

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:10:44.15 ID:gQuBACeD0

昨日
こども小村はのんきに卓球してた
おまえんちのとーちゃん　凶悪殺人犯ってわかってるのかな

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:11:00.28 ID:n38g3YH90

>>523
俺がいた高校は荒れてた。俺はまじめ系だったが、中学校からの友人が不良グループの
結構上の地位で、高校でも仲がよかったから俺が絡まれる事はなかった。

ただ、割と可愛い清楚な女の子は悲惨だったよ。
見て見ぬふりしかできなかった俺も教師もクズだった。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:11:30.39 ID:oaP7IWi+0

何が楽しくてこんな学校いってるんだ？

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:13:37.32 ID:7+gQAJ1m0

>>531
そいつらって殴れば良くなるの？
クズはどこまで行ってもクズでしかないだろ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:13:39.59 ID:p+ae3tAFP

体罰はご褒美ですﾊｱﾊｱ

535 ：331：2013/02/04(月) 20:14:22.90 ID:SsgKJfWq0

>>526
教師が知らないところでやってる行為を例に出す意味が無いだろって事だ
お前は体罰容認の話してるんじゃないのか？
体罰が効果がある事例を出さなきゃならんのに、何故、無関係の事を書く？
それとも、体罰やってたらDQNが更生するとでも言うのか？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:14:24.27 ID:n38g3YH90

>>525
>>528
切り捨て社会を世論は受け入れるかね？

あと、そんな奴らが社会に出てくるんだぞ？

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:15:51.31 ID:A5m3KvgrO

>>532
暴力にしろ何にしろ、振るう側は楽しいんじゃね？
ここって運動科が上位で普通科クズみたいな扱いらしいし。
その意味で普通科の生徒の意見が見事なまでに出て来ないｗ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:16:19.61 ID:7+gQAJ1m0

>>536
殴っても単に殴られたクズが社会に出てくるだけだよ
クズを殴っても更正なんかしません
キンパチの見過ぎだお前w

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:18:34.89 ID:fx8sVHNk0

>>536
では、体罰で真面目な生徒やおとなしい生徒を守れるのかね？
今までも守れもしなかった癖に守れるなんて言える訳ねーよな
大体、一部の日本人のいじめを受けた生徒を学校から追い出す事しかいわねーしな。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:20:38.94 ID:n38g3YH90

>>533
少なくとも、他人なのに体罰のリスク背負ってまで殴ってきたら、
自分達を本当に教育しようとしてるんだな、と感じるとは言ってたな。

あくまで不良の友人の話。万人に共通じゃないだろうけど。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:21:40.32 ID:kbaQ/trcO

胸糞悪い。
体罰については必要だって意見もあるのは分かるが、
少なくとも桜宮のやってる体罰は決して認められるべきではないと思う。
どんな理由であれ人を恐怖で支配しようとするなよ。
それは決して教育じゃねーよ。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:23:20.01 ID:7+gQAJ1m0

>>540
感じたのにそいつは更正しなかったんだろ
それともその不良は教師から殴られた事も無いのに想像で言ってるだけじゃないよな？
見事に暴力で更正させてから暴力容認してくれよw

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:26:08.31 ID:n38g3YH90

>>539
体罰解禁なら今までよりは守れるだろ。

>>535
体罰で更生しました、って言う奴がいるんだから、更生するんだろ。
もちろん体罰でひねくれました、って例もあるんだろうけど。

ただ、当人が体罰のおかげでって言ってるのに、それを第三者がなぜ
否定できるんだ？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:28:01.09 ID:7+gQAJ1m0

>>543
クズがクズなのはまず家庭でぶんなぐられてるからだよ
見事暴力で更正した（ように見えた）としたらそいつはまた子供をぶんなぐるわけだw

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:29:34.56 ID:fx8sVHNk0

>>543
根拠もないのに守れるだろうって？
今までだって少なからず体罰は存在していたんだがね
まあ、不良生徒を守れればそれでいいんだろうから
いじめで自殺しようがトラウマを植え付けようが関係ないだろう。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:30:13.07 ID:n38g3YH90

>>542
結論から言うと更生しなかった。

母親に叩かれて、逆切れして母の肋骨折って少年院送り。

先生に殴られても手を出すことはなかったから、よほど親が嫌いだったんだろう。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:32:35.23 ID:7+gQAJ1m0

>>546
お前の言うような体罰容認の世の中になったら家庭での虐待も面白いくらいに増えるだろうな

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:33:24.06 ID:A5m3KvgrO

>>543
体罰で更正しますって生徒だけを限定して体罰ありにしようぜ。
これで万事解決ｗ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:34:21.00 ID:n38g3YH90

>>545
教育熱心な先生が体罰して、体罰のリスクが怖い先生は見て見ぬふりしてたんだろ？
運よくＤＱＮと当たらない先生は、もちろん体罰しない。

あと、俺はいきすぎた体罰はただの暴力で犯罪だと思ってる。
本人が納得してて、怪我がない体罰なら問題ないと思う。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:38:51.71 ID:wJN55O2S0

体罰で更生できる子は根はまだ真面目なんだろう
そんな子には体罰じゃなくても効くんじゃないかと思うがてっとり早いのは体罰かもしれん
俺の見てきたＤＱＮは殴られたはらいせに教師のいないとこで弱いものをさらに殴るクズばかりだった
社会に出てもばれんように同じことをやっているのでどうせ体罰するなら殺すまでやってほしかった

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:38:55.67 ID:tubY+J490

教員による体罰は学校教育法･第11条で禁止されており
「成長させるため」とか「愛のムチ」とかで擁護できる余地はない

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:40:08.98 ID:e0WmBR7Q0

心理的に、めっちゃ厳しい(と参加者が感じる)カリキュラムを経験して
クリアすると
試合に勝つとか結果出せなくても「何か有意義な経験をした」と感じがち。

なんかビンタに耐えたのが「ギリギリまで俺達はがんばった」に変換されるというか

体育科とかキャリアに関わる部活動って
「専門科」「スペシャリスト」育成なんだから
大した結果も出してないのに、先生は間違ってないというのは甘いよ。

「達成感」だけ植えつけられてるのでは、と感じる。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:42:59.57 ID:7+gQAJ1m0

＞教育熱心な先生が体罰して、体罰のリスクが怖い先生は見て見ぬふりしてたんだろ？

そんな統計どこにあんの？
体罰のリスクが怖い訳じゃなく、体罰を是認しない教育方針でまともにやってる教師もいるだろうが

暴力は麻薬と一緒だから、ここからここまでなら大丈夫なんて自分でコントロールできるものじゃない
ましてやDQNを更正させるのに「ケガしないように」なんて可能なのか？
暴力をしないやつはしない
手を出す事に抵抗が少ないのは元々中毒性のある人間なので間違いなくエスカレートする
エスカレートしてケガまでさせた人間が口を揃えて言い訳するのは「教育熱心なあまり」だww

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:43:35.34 ID:n38g3YH90

>>551
ゲンコツとか廊下に立たせるとかは、どんな理由でも擁護できないと？

口で言って分からないＤＱＮを、停学なり退学で切り捨てるのが教育なのか。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:46:23.91 ID:fx8sVHNk0

>>549
体罰で不良生徒が虐める生徒に手を出さないって？
そんなんだったらとっくの昔にいじめなんて根絶されているじゃない
DQNはどこまで行ってもDQNだろ
何せ罪の意識なんて皆無なんだからな

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:47:51.32 ID:n38g3YH90

>>553
俺は実際に見てきた。もちろん俺が通ってた1校だけだが。

君が言ってるのは想像なのか、それとも周りが実際にそうだったのか。
もしくはネット情報？

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:48:25.38 ID:2qnfVonU0

もう廃校でいいだろ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:48:33.09 ID:7+gQAJ1m0

>>554
授業妨害した連中への処遇は議論の余地はあるだろうな
個人的には教室から叩き出すのはありだと思ってるよ

ゲンコツには全く意味はないね
一発のゲンコツで済むような程度の案件こそ口で言え
その程度の事が一日何件何十件あると思ってんだ？そのたびゲンコツ食らわすのか？
そこで軽々しく踏み込むとこから暴力の支配がはじまるんだよ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:50:02.24 ID:sJCirooV0

事実が分かった事が大切。
生徒の主観は今は関係ない。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:50:54.98 ID:n38g3YH90

>>555
もちろん人による。

体罰で更生？したＤＱＮが目を光らせて、他のＤＱＮを抑えるのが荒れた学校で
唯一、生徒の被害が少なくなるシステムかな。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:52:05.36 ID:7+gQAJ1m0

>>556
へえ？で、その教育熱心とやらの暴力でも結局更正してないんだろ？意味０じゃんw

お前は自分が不良どもをぶんなぐりたかったけど出来なかったから
暴力にノスタルジーを感じてるだけだよ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:53:21.57 ID:n38g3YH90

ここのスレ見てると、今後の教育現場がどうなるか見えてきたな。

体罰絶対反対→ＤＱＮ増長、校内犯罪急増→教師激減

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:55:32.12 ID:n38g3YH90

>>561
仲良かった友人はダメだったな。
ゲンコツとかで更生した奴もいるよ。まぁ元々が真面目だったのかもしれんが。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:55:44.40 ID:7+gQAJ1m0

＞体罰で更生？したＤＱＮが目を光らせて、他のＤＱＮを抑えるのが荒れた学校で
＞唯一、生徒の被害が少なくなるシステムかな。

ところでこれって桜宮のシステムとどう違うんだ？？

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:56:27.08 ID:fx8sVHNk0

>>560
バカDQNは徒党を組むのが大好きなんだよ
一人が抜けようとすれば制裁もあるんじゃないか？
仮に一人更生させても数人のDQNを相手にするのは無理があるよな
いじめとてそうだろ？一人では何もできない奴が徒党を組んで一人の生徒を
死に追い込んでいる訳だからな

それで、死に追い込んだ言い訳が「いじめられた方にも責任がある」「自殺を選ぶ方が悪い」
法律より物事の善悪よりも身内を大事にするのがDQNなんだよ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:57:50.98 ID:9l221IWi0

はやいとこ教師追い出して反省してる振りでもすりゃ
同情も集まるだろうに

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:59:36.15 ID:jy1ow6740

きょうの産経夕刊で読者からの意見を紹介しているが、OBの中には体罰容認論が根強いとして
「上達したのはバスケ部顧問のおかげ」とか同校関係者でないとしながら、「入試中止に反対。
進路変更を迫られ不安定になって、自殺した生徒さんが悪いという人も出かねない」という意見を
とりあげている。
体罰容認論があるかぎり、この高校は絶対に正常化しないな。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 20:59:53.55 ID:n38g3YH90

>>564
俺がいた間は、教師の体罰で出血とか骨折したって奴は聞かなかった。
いたかもしれないけど。
程度の違いかな。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:00:34.96 ID:fx8sVHNk0

>>562
だから、DQNは学校を退場させるべきだよ言ってるんだよ
そうすれば教師もやりやすくなるだろうし、体罰も激減するだろう。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:02:07.81 ID:7+gQAJ1m0

>>568
程度ってどうやって計るの？
件数が多くなりゃ事故レベルのものも多くなるだろ普通
出力５０％で体罰しますとか出来ないだろ人間は
基本「カっとなって」叩くんだから

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:03:53.87 ID:XA3mqWbz0

>>562
徒党組んでるDQN殴って更正させたら尊敬するわ
今までのキチガイ教師が大人しい生徒を一方的に
殴りまくったからこうなったんだろ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:03:57.72 ID:SsgKJfWq0

>>554
妨害する生徒を授業を受けさせないのは認められている
一番良いのは自習室でも作って、そこに放り込むのが良いだろうな
1人見張りの教師を置いといて
そこでも改善しないようなら停学でも何でもすれば良い

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:09:31.31 ID:40bgd/PdP

殴られたら成長するの？
体罰って何か悪いことしたの？
殴られるほど悪いことしたの？

スポーツ得意な生徒大勢集めて、
通り一遍のしごきして勝ち残った奴だけ試合に出していい成績になるのって当たり前なんじゃ？
それって指導っていうのかな？

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:09:37.74 ID:9l221IWi0

>>567
しかし世間を敵にして産経もがんばるなw
関係者が自殺した生徒が悪いなんて言い始めたら炎上するぞw

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:13:43.05 ID:v+5MnmXi0

　桜宮高の生徒　　よ～くやった

　　ジャップ精神の暴力信仰精神の真髄を叩き出したな。

　暴力容認のジャップどもが平和の祭典オリンピックを招致する！！！！？？？

　１００億年早いわ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:16:51.07 ID:pA3xam/I0

今日スーパーボウル見たけど、
アメリカではどう見てもアウトローにしか見えない
悪そうな選手達を鉄拳制裁無しでコーチしてるんだから、
鉄拳が必要とか言ってる日本の指導者は甘えだよね

ロンドンオリンピックの金メダル数

体罰すると容赦なく訴えられるアメリカ・・・・46
体罰しても辞任したらチャラになる日本・・・・7

日本的根性論や体罰よりもアメリカ流プラグマティズムの方が
遥かに厳しいし強い

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:16:53.87 ID:SsgKJfWq0

ま、五輪招致失敗するとしたら、桜宮じゃなくて全柔連のおかげだけどな
これで、東京五輪決めたら五輪憲章なんて飾りだって事の証明にもなる

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:17:47.25 ID:fbXf4liH0

>>568
加減やTPOを適切に判断できる教師であると判定するのはどこの誰で監督者にどういった権限を持たせるのかまでシステム化しない限り、体罰容認は全く説得力を持たないよ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:18:04.88 ID:cdZM8/u50

オカルトに洗脳されるとこうなるという見本

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:20:27.62 ID:JVtC4zzo0

>>431
産経を中心に沈静化の方に向いてたが。
とくダネ！でもオヅラが入試の中止を叩いてたりしてた。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:46:16.80 ID:sR+mnsBd0

>>576
アメリカンドリームがあった国と、そもそもそんなのが無かった国
やれば報われる国と、やっても報われないしやらなくても報われるかもの国

土壌が違うのに比べても無意味

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:49:23.02 ID:WNzoupYr0

>>576
> アメリカではどう見てもアウトローにしか見えない
> 悪そうな選手達を鉄拳制裁無しでコーチしてるんだから、

本当に体罰ないの？

まあ体罰よりプラグマティズムの方が厳しいってのはそうだと思う。
体罰容認派の主張見てると、深い愛情から出てるみたいなんだよな。
一種の甘やかし。ダメな奴でも見捨てずなんとか叩き直してやりたいという。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:49:38.25 ID:SsgKJfWq0

>>581
日本もやれば報われるけど何か？
アメリカだって「やっても報われないしやらなくても報われるかも」
はあるんだけど

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:51:00.12 ID:vdospuHUO

まるで成長していない

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:51:38.41 ID:xZsddhnI0

先生好みの回答をしないと、内申に影響するからな

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:58:19.07 ID:fx8sVHNk0

>>582
深い愛情？自己愛の間違いだろ
同類みたいだからこいつを救う事によって自分を救っている気分になっているだけ
だから、自分の意に沿わない者には攻撃性を剥き出しにするんじゃないか？

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:59:06.51 ID:nkzJhWp30

殴られて更生した人がいるから、体罰を禁止するということは、そういう更生できる人でも今後は切り捨てるということなんだよね

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 21:59:41.64 ID:aRpOsD1Y0

いくら騒いでも毛は生えんよ。小倉

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:01:35.09 ID:NpErEMSZ0

完全に洗脳されとるやんけ

アカン！アカン！

廃校か推薦全廃かどっちか絶対せなあかん

推薦は今の学年含め即刻な

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:04:06.53 ID:1nXDnIzZ0

>>579
甘やかされて育ったお前には分からんこと
打たれ弱いから仕事続かんでしょ。それともニートかな

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:09:39.16 ID:fx8sVHNk0

>>590
いじめ殺し容認してんだな
弱い奴は死ねってか、だったら不良学生に同情する事もない
学校の秩序を乱したバカどもなんだから学校から追放したらいいんだよね
そういう奴は仕事が続くらしいから最終学歴が小学卒でも
社会で拾ってくれるんだろ？

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:09:50.85 ID:qXAZFZO+0

此奴の責任を問わないお前らも洗脳されてると思うんだが
お前らの教祖様は、他者を自殺させてもいいんかな

橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm

興味のある奴は、大阪府議会のＨＰで検索しろ
【　平成２２年９月定例会総務常任委員会-12月14日－05号　】

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:14:56.20 ID:/8zs9+y1O

>>591
殺したのは自殺した本人だ
自殺は自分に対する最悪の罪だ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:16:17.10 ID:kr70r5Kp0

>>570
>>出力５０％で体罰しますとか出来ないだろ人間は

小さい子を叩く親が加減してないとでも？
もちろん程度の問題で、いきすぎれば虐待。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:16:39.33 ID:b3HgVh450

>>495
気付かないガキも所詮その程度のちっぽけな器ってだけだ
五流が身の程知ってか知らずか、何にせよゴネ倒してるだけなんだし

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:16:46.88 ID:qXAZFZO+0

>>591
橋下も部下をイジメ殺してるやん
なんで容認してんの？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:22:07.87 ID:sWr3uI3E0

2chでの体罰容認派に限って感情で訴えてくる人が多いが
そういう人って所謂「ネトウヨ」と呼ばれる底辺の人たちだよね？
差別擁護連発するレイシストで韓国が嫌いで嫌いでしょうがない
だがその韓国は体罰OKと規則に書いてあるらしいｗ
だから実は意外に息が合ったりするかもしれないｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:22:34.99 ID:sR+mnsBd0

>>583
ふんふん

じゃあ安倍が言ってた「頑張る人は報われる」てのはワザワザ言うことじゃないんじゃね

言わなくてもいいような余計なことを言う総理だったのか
残念

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:23:15.64 ID:wX5OkKnO0

顧問を擁護すればするほど世間はドン引きするのをこのキチガイどもは理解出来ない。何故ならマトモな神経は麻痺して洗脳されている。
スポーツ界と文科省教育界と親にこんなガキに育てた責任がある。
ガキを大事にするんじゃなくて自分たちの築いてきた都合の良い世界を外部から壊されたくない大人の責任。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:25:32.66 ID:TqO44IiT0

生徒がこういうこと言ってるんなら、なおさらこの学校は部活再開させちゃだめだろ
完全に教育方針がいびつで洗脳してる

北朝鮮並みのやり方だわ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:26:43.36 ID:sWr3uI3E0

>>595
別に洗脳されて嫌だと思ってなければ問題は無いと思う
洗脳だから嫌も何もないけど
※ただし押し付けないことに限る

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:26:43.81 ID:kr70r5Kp0

実際、体罰で更生しましたと言う不良はいる。

それをなんで第三者が否定できるのか分からない。

自身が何かの体験で心を動かされて、それを他人が「心を動かされたはずがない」
なんて言うのは変だろw

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:27:13.04 ID:fx8sVHNk0

>>593
加害者の都合のいい言い訳やな
加害者の罪を軽くするために被害者を貶める
自殺に追い込んだのは誰だ？
何もないのに自殺する訳なかろうが
結果だけ見て判断しているのは短絡的な考えと言わざるおえないね

>>596
俺は橋下は嫌いなんだよね。
しかし、いじめ殺しや体罰を如何にも正しいというような奴はもっと嫌いなんだよね

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:27:57.94 ID:STLdjzHtP

そりゃ俺も子供のころは先生やら親に体罰受けたことあるし
それでやっちゃダメなことを学んできたから一概に否定する気はないけどな
だが今と昔は違うんだ。
俺らの世代と違って今の子供たちは軟弱なんだから叩いて矯正する方法は通じない
時代に合った指導が必要だな

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:28:51.20 ID:sWr3uI3E0

>>587
逆に殴られて心が屈折する人もいる
全ては>>594の言う程度の問題

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:29:23.38 ID:kr70r5Kp0

この件はただの暴力だけど、程度の問題だと思う。

本人が納得してて、怪我をしない程度ならいいだろ？昭和ぐらいのやり方ならいいよ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:29:34.27 ID:fx8sVHNk0

>>602
更生しました
そいつはそれでいいかもしれんが
そいつに人生を狂わされた奴はどうすればいい訳？
自己責任ってか？

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:31:01.03 ID:sR+mnsBd0

>>602
条件が違うのに同じ土俵で語っても無意味

目指すものが違う、スポーツと生活指導
個人差と全体方針

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:31:44.96 ID:iF9t3tfYO

暴力ふるわれて
先生は悪くない！

どんだけ洗脳してんだよ
教師の鬼畜さ物語すぎ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:32:05.21 ID:kr70r5Kp0

>>607
なんでここで不良にやられた被害者の話が出てくるんだ？

何を言いたいの？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:32:19.26 ID:Hg3J9qR10

>>601
嫌と思わせないのが洗脳じゃないの？

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:33:10.16 ID:sR+mnsBd0

>>609
バカ親に洗脳、教育されてるとしか

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:33:29.60 ID:/iqC7O+P0

入学時に、体罰OKです。体罰で自殺しませんって、誓約書を提出するようにしたら面白い。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:35:38.39 ID:nsBRR9G10

元ボクシング部ですが毎日顔や腹殴られて辛かったです。体罰で訴えていいっすかね

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:35:48.41 ID:XOa7voag0

>8
全く同意

今回の事件でおかしなところ

遺書があったからというのだろうが、自殺というのは複合的要因で発生するものだろ
どうして体罰が100％の理由だという前提で話が進んでるの？
学校の責任が100％と言っているが、その動機を発見できなかった親に責任は皆無なのか

橋下のおかしなところ

橋下はこれまで体罰を容認してきた
結局彼は、ふわっとしたいい加減な民意に、動物的勘を頼りにすがるだけで、基軸は何も持っていないんだよ
超えてはいけない一線を越えただなんてさも最もらしいことを言っているが、超えない体罰はいいんだろうか？
こんな感覚で国政をすると、民主党のような政権になるだけなんだよ
我々は民主党の巨大な失敗から学ばなければいけないだろ
結局彼らは基軸のない人間が、権力を持つ悲惨さを教えてくれた

橋下は物事をはっきり分かり易く言うというｌことだけで、関西人の支持を集めてるようだが、結局安っぽい善悪をマスゴミとともに振りまき、いつものことだがまじめな日本人のメンタリティを利用してマインドコントロールをしている。

毎日新聞の調査でさえ４２％が一部ながらも体罰を容認している。
これが５０％を超えると、橋下はくるっと豹変するさ。

原発についてだって、最初は反対し、その後容認に変わった。
結局彼は民意の方向さえ押さえればそれで満足なんだから。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:37:28.33 ID:7xZ4wXspO

先生を批判すると
体罰を受けたり
嫌がらせで成績を悪くしたりするから
先生擁護の発言をするんじゃないの？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:37:50.11 ID:6yTtRLKC0

みんな狂ってる

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:38:50.77 ID:2JxXqTpr0

>>603
隠蔽してるのが橋下だがな
それを擁護するお前もクズってことだ罠

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:39:18.42 ID:Hg3J9qR10

>>615
＞どうして体罰が100％の理由だという前提で話が進んでるの？
誰がそんな前提で話してるの？
じゃあ、100%じゃなくて90%、あるいはもっと大負けに負けて10%なら学校の責任は皆無なの？
自殺したから云々じゃなくて、体罰(という名の暴行)があったというだけで問題だと思うよ
叩きすぎはよくないけど、だからといって学校の責任を全否定するかのようなあなたのような
意見も極端だと思うけどな

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:43:48.86 ID:kr70r5Kp0

体罰否定派の周りにはＤＱＮはいなかったの？

居た場合は先生はどんな対応してた？

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:43:50.24 ID:54buWStOO

簡単な事
体罰は駄目なんだよ

ドロボーが駄目なのと一緒だよ
ここのガキども、何でこんな事解らんのｗ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:44:07.64 ID:9l221IWi0

>>602
仮に体罰が有効だったとしてもリスクが高いんだよ
死や怪我に至るケースを考慮し禁止されている

副作用の高い薬は認可されないのと同じ
認可されなければいくら効き目があっても使用できないわけさ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:45:17.17 ID:YshHi3Hm0

毎日新聞がかいてるから嘘っぱち

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:46:37.10 ID:fx8sVHNk0

>>610
更生すれば今までやってきた事は全て許されるって思ってるの？
更生するってのは今までの生き方を改めて罪を贖罪する事だ
お前の言うのは更生ではなくて単に加害者がより有利な生き方に気がついただけだろ？

>>618
体育会系のクズよりはマシだと思ってるから大丈夫
そもそも体罰は学校教育法で禁止されている事項だ。
それを肯定してドヤ顔している方がよほど滑稽だ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:46:54.09 ID:XS3OvUbH0

家畜の意見だな。
こいつらが成長すると同じ事いいながら子や部下や立場の弱いもの達に
当り散らすDQNな大人になる。
同じように体罰を擁護して家畜になることを喜ぶカルト宗教。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:48:07.01 ID:z+YBLAkD0

そういえば学校批判して停学になった生徒はどうなったの？＿

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:48:40.03 ID:oPb/NosD0

もういいじゃん。
仮に体罰で死のうがどーしようが、在学中に
起こった一切の事故・事件に対しての訴訟を
行わない旨を一筆書かせればいいんじゃね？
当然新入生にもな。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:49:15.59 ID:3VGTzmgq0

体罰で強くなるなら暴力を生業にしてる暴力団が指導者に成ればもっと強くなるよな

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:49:27.19 ID:jGEGLoXJ0

そりゃ今まで殴られても媚びてきたのが無駄になるからな

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:49:54.72 ID:kr70r5Kp0

体罰否定派は、切り捨て社会容認派ってことか。
ＤＱＮは切り捨てて社会に放てってか？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:52:26.51 ID:Npm/DZb70

>>627
そうだな。どっかのおかしな宗教団体が、
修行中に起きた事故について訴訟を起こさない旨を一筆書かせてるようにな。

マジレスすると公序良俗に違反する同意書に効力はない。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:53:01.65 ID:iF9t3tfYO

>>630
暴力社会でないと生きていけない社会不適合なら仕方ないな。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:53:37.06 ID:LVNa8fAl0

サクラ飲み屋

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:54:54.87 ID:kr70r5Kp0

>>632
親や教師が手に負えないような奴らを社会に出されても困るんだが。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 22:58:52.55 ID:KRLQYD2f0

体育会系は離島防衛で活かせ　　適材適所

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:01:21.54 ID:gItZ863A0

>>615

体罰は自殺の必要条件であるという前提ではある。
だが、体罰は自殺の十分条件という前提ではない。
つまり、体罰がなければ自殺はなかったという前提だが、
体罰があったから自殺があったという前提ではない。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:01:27.84 ID:iF9t3tfYO

>>634
親や学校でどうにもならない社会不適合は警察の厄介になっとけ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:01:48.99 ID:SsgKJfWq0

>>598
同じ事をオバマにも言えよw

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:02:48.35 ID:M7lpn7Cw0

この高校の卒業生が会社なんかに入ってきて、注意する時は殴ってやったほうがよく理解してくれるってこと？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:03:52.77 ID:Npm/DZb70

>>634
そうか？天才とかって日本の狭い学校の枠にはまらない奴が多いぞ。

レディー・ガガは大学中退、ビルゲイツも大学中退、
スティーブジョブズ大学中退、Ｍ．ザッカ―バーグ大学中退。

おそらく彼らも日本の教育だったら才能を潰されてた。

インターナショナルスクールとかへの潜在的需要は大きいのに、
補助金は出さない。そのくせ、こんな国民が求めていない体罰容認の高校は存続してる。
教育バウチャーで市場のニーズに合わない高校は淘汰していくべきだな。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:06:28.20 ID:oPb/NosD0

>>631
それは判ったうえで言ってる。
当然署名するほうも、それを判った上で
一筆書いたことにしないとなｗ
まぁ具体的に言えば、弁護士もしくは司法書士の
同席の元に、公序良俗に反していることを理解した
旨を同意の上で、署名させるべし。
まぁ桜宮の保護者なら、ほいほい署名すんだろｗ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:06:43.31 ID:fbXf4liH0

>>590
打たれ強さを発揮して橋下の処分に耐えればよくね？

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:09:02.51 ID:2JxXqTpr0

>>618
＞しかし、いじめ殺しや体罰を如何にも正しいというような奴はもっと嫌いなんだよね

おーい、いじめは何処逝ったんだ
お前の祖国に還ったのかｗｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:09:07.27 ID:kr70r5Kp0

>>637
警察の厄介になる前に被害者が出るだろ。

>>640
そいつらはＤＱＮではないと思うんだが。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:09:27.04 ID:fx8sVHNk0

>>636
単なる加害者の見苦しい言い訳にしか聞こえんが？
人を苦しめた罪はどんな事をしても消えんのだよ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:09:55.30 ID:Npm/DZb70

>>641
＞＞公序良俗に反していることを理解した旨を同意の上で、署名させるべし。

ん？？？

公序良俗に反していることを理解してから署名しても、同意書は無効なんだけど。

無効な署名をさせる意味ないよ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:10:55.15 ID:KRLQYD2f0

エラ顔採用利権

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:11:06.90 ID:iF9t3tfYO

>>644
学校が通報すればいいだろｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:11:45.11 ID:j+6bncGq0

>>640
日本の教育だろうがギムナジウムのような教育だろうが、
その程度で潰れる奴はその程度だったってだけだ。
どこの国だろうが這い上がって図太い人間が生き残りやすい。

日本にも天才はいるし世界で二番目に多いかもしれない。
ただ、学問上などでは一般人には理解できないだけで。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:11:52.31 ID:fx8sVHNk0

だから何？
クズの言う事なんぞ知るか！
いじめは悪！
体罰も悪

そんな単純な事もわからんのならお前こそ祖国へ帰った方がいいじゃないの？

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:11:59.63 ID:oPb/NosD0

>>646
いやだからさ、そこはOKに法律も変えなきゃなｗｗｗｗ

ってことよ。どっちにせぇ今の縛りじゃ、色々無理だろ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:12:15.47 ID:NvOmLtGb0

＞大半を占めたという
11/21とかじゃねーだろうな？

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:12:25.09 ID:9l221IWi0

>>641
そうなったら教師の裁量が際限なく拡大されていき
気に入らない生徒はホイホイと殺されるぞw

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:12:25.99 ID:e8f+qZLw0

豊川工陸上部名岐駅伝は出場　　2013/01/28
静まりかえる日曜日の校内グラウンド
http://www.tonichi.net/news/index.php?id=27076
削除された山崎祐一編集局長の記事内容
・駅伝で学校を変えた、学校が変わったと称賛されたのに、手のひらを返すような体罰バッシングに疑問を覚える。
・とくに頭が痛いの、腹が痛いのと仮病を使ってさぼろうとする子どもをみると、一発頬でもはって、しっかりしろ、考え直せ、気合を入れなおせと言ってやりたい気持ちに駆られる。
・（体罰で）チーム全体の雰囲気ががらりと変わるケースもよくある。
・ただ単に走るだけでなく、日常生活にも気を配り、徹底した指導を行った
・これまでのスポーツ取材で、間違いを繰り返したり、気持ちの乗らない生徒をぶん殴る監督を見てきた。
・幸い、豊川工業高校陸上部保護者の多くが「監督続行」を望んでいるという。
・（監督に）自分を信じて、仲間を信じて、子どもたちを信じて、もう一度やり直そう。
・グレーゾーンが見つかったからと言って、真っ黒く塗りつぶすような愚かなことをしてはならない。

有志が署名活動現場復帰望む声　『マスコミ裁判極まる』編集局長　山崎祐一 2013/02/04
http://www.tonichi.net/news/index.php?id=27229
http://www.tonichi.net/data/img/news/news/2013/02/news0_510e58b4bba54.jpg
・20年間かけて築いた「駅伝強豪校」が、体罰があったとするバッシング報道で、一瞬にして崩れ去った。
・マスコミ報道が先行し、すでに今年３月限りで同校を去るのも、織り込み済みのよう。マスコミ裁判もここに極まった。
・いずれ、この話は著書になるだろう。ひょっとしたら映画かテレビドラマになるかも知れない。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:13:43.41 ID:fbXf4liH0

>>630
少年院や刑務所で更正すればいいだろ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:14:20.47 ID:XXo52GiE0

もう、体罰専門学校作れよ。万事解決。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:14:39.59 ID:Npm/DZb70

>>644
スティーブジョブズは完全ヒッキ―で、当時は完全にキチガイ扱い。
今風に言えば「ＤＱＮ」。ガガも風変わりで子供時代はいじめられてた。

体罰で、意味不明な価値観を押し付けるような時代じゃないよ。
ビジネスの世界じゃ、クリエイティビティが重要視されてるのに、
さすが閉鎖的な教育界は疎いから前時代的な教育を刷新する気配がない。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:17:26.65 ID:gItZ863A0

>>645
？？

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:17:28.83 ID:uVZxN0e50

>>12
自殺生徒の親は納得しないだろ
自分の息子の自殺をないがしろにされて黙ってられるか

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:19:58.13 ID:KjSxFTp10

日本人は動物以下だから体罰での教育が必要なんだよ
ガイジンに合わせて体罰を無くしたらみんな三歳児ぐらいのバカになってしまう

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:22:51.62 ID:fx8sVHNk0

>>658
日本語が読めませんでしたか？
たかが、見せかけの更生したぐらいってドヤ顔するなって事だ。

体罰が更生に役に立つ？単に暴力を振るう基準を与えるだけの行為でしかない

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:26:03.59 ID:Npm/DZb70

>>660
そりゃ君のお育ちが悪いからだろう。

東京の港区だの千代田区だの文京区とかに住む教育水準の高い富裕層ほど、
子供は優しく育ててる。ピアノ習ったり、海外留学させたりして文化的教養レベルを上げてる。

今時、外人コンプも珍しい。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:29:25.57 ID:kr70r5Kp0

>>648
一生刑務所にいればいいけど、いつかは出てきて犯罪を繰り返すだろ。
一般市民が犠牲者になる。

>>661
第三者がそれを言うのはおかしいって分からないの？

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:33:28.30 ID:Bb0/j18O0

スレ無視して、橋下の文句ばかり言ってるやつが一人おるな。
無理やりこじつけてるんでなんともみっともない。橋下に恨み
があるのか、B差別なんかしらんけど、他所でやってくれ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:43:01.13 ID:b3HgVh450

>>664
そういったチョンコには日本語通じないから

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:49:08.37 ID:wSf5nCN/0

この学校の認識が異常なんだから、きれいにやり直すしかないだろ。

「行き過ぎた体罰」なんて、言葉がおかしい。体罰は犯罪であり、
行き過ぎって修飾語で表現するものじゃない。
万引きや痴漢をして、「行き過ぎた」万引きや「行き過ぎた」痴漢
とか表現するようなもので、間違っている。意味がわからない暴力
は犯罪。現役の生徒が理解できないのだから、リセットして、洗脳
から、解かないとだめ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 23:52:49.23 ID:IG8brHkF0

こんなどＭ集団を成長させても日本のゴミじゃん
そんなゴミが教師になってゴミ増やすとかぞっとするね

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:01:00.40 ID:wSf5nCN/0

こうやって、先生をほめておかないと、自分の出身中学の学生の
進路が断たれるかもしれんしな。
推薦だのみの自分の進路も断たれるから、そうなるんだろう。

全部、講師を入れ替えれば、「言いだせなかったけど・・・」と
いった意見がどんどん出てくるだろうね。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:11:01.51 ID:SYjSZba20

>>659
納得してたんやで。
身内なら誰でも知ってるっちゅうねん。
なんも知らん部外者が知ったかぶりして口出さんといてんか。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:13:52.25 ID:cpgx+1KK0

「今回の事件で桜宮が有名になり倍率高くなりそう。。。」だって
は？◎●▼さんのおかあさん　頭　正常ですか？
まともな親なら急きょ志望校から外しますよ　だって普通科なら他にもあるからね
いくらなんでも「桜宮」なんかと関わりたくないのが普通でしょ
ＢＹ　塾講師

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:21:14.50 ID:1GkOTP3W0

学校のルールを破った奴を叱るのに日本のルールを破ってどうすんだ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:26:45.99 ID:jZJnv+lI0

>>669
身勝手物めが！
お前らが納得してることと、教育することとは別じゃボケ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:34:48.59 ID:oDfhJz+I0

>>663
刑務所出て犯罪繰り返すようなやつは殴られようが捕まろうが反省しないんで
体罰教師でも警察でもいいから一生見張っててほしい
殴ればわかる人間なら実刑で痛い目見れば反省するだろうが犠牲者は出るだろうな

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:40:05.61 ID:YJYmOx4Ti

在校生の為にまた死人がでるかもしれないんだぞ！
クソガキ共は今の自分の事ばかり考えないで未来の後輩の事も考えろ！

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:40:54.91 ID:9OFu72W70

>>669
加害者も被害者も納得してたら違法もアリなのか？
この学校は日本国の法律が適用されない治外法権の特別自治区かよ

カルト宗教と何ら変わらない論理
だから洗脳と言われるんだよ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:46:21.49 ID:+XuCeXRP0

体罰を教育だと勘違いしている馬鹿が多いな。
こんなことをしているのは日本、韓国、北朝鮮くらいなものだぜ。
日本国民は意識改革をする必要があるね。
体罰＝暴力＝犯罪である。警察に逮捕されたくなければ体罰をやめることだ。

体罰をする人間は超頭が悪い。体育の先生になれたのはコネのおかげ。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 00:56:37.05 ID:JXH00mli0

>>167
自称平和主義、リベラルが如何に胡散臭い連中かばれたからなｗ
日教組や共産党が体罰反対なんて抜かしても誰も信じなくなった。

日の丸君が代反対のイデオロギーだけでハシゲを落とすのに必死。
ハシゲの明らかに間違っている在日参政権・竹島共同管理には無視。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:00:55.15 ID:Y+PGcISXP

>>1
体罰が自分達を成長させる、なんて嘘。
伸びる奴は体罰がなくても伸びるし、体罰のおかげでレギュラーになれた奴は
自分が体罰で伸びたわけではなく、自分より上の奴が体罰で潰されただけの話だ。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:04:36.18 ID:c55ItoI60

大阪市は旧社会党系の日教組じゃなくて共産党系の全教
糞なのは一緒だけど

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:05:39.36 ID:liO/26AO0

体罰真理教か

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:07:06.55 ID:RxERI9s90

たったの9%とか7%かよ・・・

橋下の言い方や、マスコミの報道の雰囲気だと、
80%とか90%くらいのほとんどの生徒が
体罰を受けてる感じの悪の組織みたいになってたのじゃないの？

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:09:06.70 ID:zNTVXhVW0

>>681
馬鹿かね君は
体育科の約1割の生徒が体罰受けたと
アンケートに書いた時点で異常なんだよ
ほぼ全ての部活で体罰行為があったのに
誰も何も気にしてこなかったというのは既に異常

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:14:31.37 ID:VVhw4LpOP

洗脳と同町圧力で暴力や理不尽を受け入れさせるのは異常だからな
桜宮は戦時中の日本と同じだよ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:17:46.53 ID:JXH00mli0

>>282
問題は>>278みたいな奴が結構多い。
桜宮からインストラクターになる奴が多いだろうが、
こういう奴が免責同意書にサインさせたから責任無いとか
寝言いうケースが多い、免責同意書は何の役にたたない事
も教育できて無いんだよ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:22:19.48 ID:9OFu72W70

>>681

＞アンケートでは、体罰に関する意見も自由記述で尋ねた。「たたかれたことはあるが、自分たちを
＞成長させるためだと思っている」「先生は悪くない」など顧問らを擁護する声が大半を占めたという。

大半の生徒が違法を認識できない誤った教育がなされていたわけで
悪の組織化がされていたかどうかは今後の話しだろうけど
違法行為を肯定する悪の教育機関でることは確か

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:24:19.69 ID:RxERI9s90

>>685
本人が良いなら良いのじゃないの？
SMプレーとか、法律で禁止なのか？

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:24:21.49 ID:Y+PGcISXP

>>684
>桜宮からインストラクターになる奴が多いだろうが

自分より上手い奴が体罰で潰されて自分は耐えてレギュラーになった
中途半端な奴がインストラクターになったら最悪だろうな。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:26:50.03 ID:9OFu72W70

>>686
さあね？
SMが違法かどうかは自分で調べてくれ
体罰は違法だよ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:27:40.80 ID:uU6Ao88m0

後出しジャンケン、じゃんけんぽん♪
あれれ？あの先生だけじゃなかったの？（棒読み）
橋下叩いてた馬鹿…じゃなかった、おりこうさんはどうするの？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:28:54.10 ID:2TvPwCsTi

体罰の連鎖だね。こうなるから次世代も体罰はなくならない。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:29:45.47 ID:RxERI9s90

>>689
最初から、橋下を批判してるヤツらは、
入試中止じゃなくて、体罰してる教師を
全員処罰しろ、と言ってたのじゃね？

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:31:51.94 ID:JXH00mli0

>>687
そう、まともに教えられないイントラが多い。
特に軟弱系のＰＡＤＩ以外のダイビングショップはダイビングの技術の名の
元に結構きつい事やって事故も起こす。
そんなのに免責同意書に書いてあるからと抜かさると騙される馬鹿が多い。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:32:19.05 ID:RxERI9s90

>>690
今の30代以上なら、普通に学校で体罰を
受けて育ったヤツらだが、
ほぼ全てのヤツは、会社とかで
体罰で部下や後輩を指導することなど
絶対にしない人間なんじゃね？

体罰は、連鎖しないと思うよ。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:36:04.74 ID:p9wCAPqW0

暴行擁護者はドーピングや覚せい剤の使用も主張したら？
結果が出れば何をやっても構わないというならそこまでやってみれば良い
暴行も精神を壊すリスクを負って結果を出すのだから覚せい剤と変わらんしな

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:38:16.59 ID:h6MU7Yxx0

>>693
ただし体罰した先生を「先生は悪くない」という思想だとすると体罰が良い行為だと錯覚してるので、生徒たちが
将来指導者になったとき、良い指導をしようとすると当然そのつもりで体罰を積極的にやるだろうね

当然「自殺者が出ても構わない」という加減で

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:38:57.05 ID:Y+PGcISXP

ハシゲ批判しようとしている奴はこれを批判の材料にしようとしているから
話がおかしくなるんだよな。

この手の話題は後から後から燃料が供給されるのが常識だから
ハシゲ批判のために桜宮擁護すると自分も炎上しちゃうんだよね。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:40:35.71 ID:McbL9aLy0

>>693
五十代以上の間違いだな

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:41:37.00 ID:ZCcliQVQ0

口利きビジネスと、それに乗るアフォども

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:43:24.28 ID:RxERI9s90

>>696
橋下のこの問題への対処の手法を批判してるだけで、
ほとんどのヤツは、桜宮高校を擁護などしてないのじゃね？

なぜか、橋下支持者は、橋下のやり方を批判されると、
橋下が悪認定した敵を擁護してると勘違いする。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:55:14.69 ID:9OFu72W70

いくら注ぎ込んだか知らんが
この教師に乗っかったままだと絶望なことに気付かないのかね
犯罪者と市長じゃ勝負にならんよ

暴力教師に騙された被害者として
橋下に救済を願って受け皿用意してもらったほうがいくらかマシだろ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 01:56:00.53 ID:c55ItoI60

>>699
> ほとんどのヤツは、桜宮高校を擁護などしてないのじゃね？
そうでもないぞ
体罰容認とか母親や自殺した生徒に問題があるなんて書いている
キチガイが居る
何故なら対処の手法がパーフェクトwとは言わなくてもベストに近いから
それを批判する為には桜宮高校を擁護するしか根拠が無いからな
普段、橋下の教育行政を批判してる尾木ママですら、
今回の対応は完全に同意してるのに、何処に問題があるんだよ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:03:52.21 ID:h6MU7Yxx0

橋下の手法を批判してる奴の中には「入試中止じゃ生ぬるい、廃校にしろ」ってのもちょこちょこ見かけるけどな

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:07:53.89 ID:RxERI9s90

>>701
学校全体を「悪」認定したせいで、
橋下が、無責任な第三者に叩いて
ストレス発散して楽しむ大義名分を
与えてしまった。そのせいで、桜宮高校は、
この問題の改善どころか、それ以前の
ことでどうしようもない状態になってる。

ようは、橋下の対処の仕方のせいで、
問題が悪化して混乱する状態になった。
問題を解決するのに、より時間がかかる状態に
してしまったところに、問題がある。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:13:59.34 ID:c55ItoI60

>>703
橋下は学校全体を「悪」認定なんてしてないけど
桜宮高校全体を「悪」認定してるのは、橋下叩きをしたい君たちだよw
先週とくダネで小倉とやった時も「生徒に責任は無い」と繰り返し言ってたくらいだしな

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:14:11.27 ID:h6MU7Yxx0

>>703
学校批判した生徒が停学処分食らってるんで体質として悪じゃね
逆に言えば停学されてない生徒は容認派と見られても仕方ない
停学処分に異を唱える教師も出てこない

これで悪認定は不当というのは無理だなー
停学処分が解けて復学したらその生徒1人分だけ悪が薄まるが

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:15:39.55 ID:JXH00mli0

>>701
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359611209/
ここにリアルタイムでいるなｗｗｗ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:18:09.89 ID:oFKx2ejd0

>>315
>体罰なくたって秩序維持は可能。

替わりにお巡りさんがいるじゃん

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:18:27.95 ID:RxERI9s90

>>704
橋下：学校全体が悪だから、入試中止とか部活動全部中止とか、しょーがない。
小倉：関係ない生徒も居るのに、そうつらも含めて処罰するのはおかしいだろ

・・・みたいな話じゃなかった？学校全体を「悪」認定してるのは、橋下で、
無責任な第三者がそれに乗っかって、叩くのを楽しんでる状況だよ。
まぁ、数週間もすれば、無責任な第三者は飽きて、どうでもよくなるのかもしれないけど、
ワザワザ混乱させる必要はないと思うよ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:19:37.41 ID:Kx8KmPhJ0

>>697
50代以上だけど体罰はされたこともない
成績の良し悪しだけが基準で
出来ない生徒には言葉の暴力は多少あった。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:20:55.46 ID:c55ItoI60

>>703
加えるなら問題を悪化して混乱させているのは
「桜宮高校から体罰をなくし、改革をすすめる会」
とかだな
改革をすすめるのに「教員の総入れ替えの中止」だから
完全に意味不明
部活の顧問を全員入れ替えて新しい体制で活動を再開させて欲しい
と動けば早急に問題が解決するんだよ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:23:07.05 ID:c55ItoI60

>>708
そういう捏造は止めとけ
見苦しいぞ
トクだねだったら映像アップされてるから
引用するなら正確に行えよ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:24:34.52 ID:RxERI9s90

>>711
意訳して二人の意見を書いてみたつもりだけど。
君の二人の意訳を教えてよ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:25:18.51 ID:qIqcnfH00

>>709
それはあなたが言ってた学校が進学校とか一部の優良学校だったからでは？
ビーﾊﾟｯﾌﾟＨＳの桜ケ丘高校みたいに

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:26:02.45 ID:doqIc+vq0

進路利権か。腐る元やのう

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:26:44.87 ID:a061zNtc0

生徒の皆が皆、平等の基準で体罰を受けていたのなら
そういう教育方針なのだなと多少は理解できなくもないのだけど、
あのバスケ部の件では、殴られ役はコイツだと決めて集中的に、文字通り狙い撃ちしてた訳で、
もうそこまでいくと顧問個人のストレス発散や、
もっと言うと例の秘密の寮費の問題なども絡んできての
払わない生徒に対する見せしめ的な制裁もあったのではないかと考えざるをえない。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:30:12.51 ID:UsaGsWfXO

しかし今回は、メディアもある意味、ずいぶん桜宮を庇ったよな。
生徒らの日常的な飲酒や喫煙、また無免許運転や裏寮、部落差別etc.
桜宮関係者はこれらが報道されなかっただけでもありがたいと思わなきゃ。
全てが報道されたら、２ちゃんで叩かれてるくらいじゃ済まないからね。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:31:13.19 ID:Y+PGcISXP

>>708
顧問擁護している時点で生徒も悪に染まっているからなあｗ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:31:52.97 ID:a061zNtc0

>>708
顧問全入れ替え＆入試見合わせ
…の、どこが「関係ない生徒への処罰」になるのかしらん？

おっと、今の顧問じゃないと困るなにかがあるのかな？
この学校に入らないと困るなにかがあるのかな？

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:36:21.94 ID:ZiK7H+vQ0

>>1
＞「たたかれたことはあるが、自分たちを
＞成長させるためだと思っている」「先生は悪くない」など顧問らを擁護する声が大半を占めたという。
どうせたいして暴行されてない子が擁護してるんだうけど
体罰を暴力だと思ってる人を暴行すればその考えに当てはまらない事を理解する知能は無いだろうねこいつらに

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:36:29.61 ID:Y+PGcISXP

体力あるんだからトラックの運ちゃんでもやればいいじゃんと
ハシゲはトドメを刺すべきだと思う。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:42:11.89 ID:ZiK7H+vQ0

>>708
よう分からんけど体罰問題なんて何十年も前から問題になってるし
大阪ではどうせまた同じような事件が起こるからその時あの時の対応はと言われるんじゃない

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:47:32.48 ID:QF2L8SPu0

>>693
そりゃ逮捕されるからな
学校という無法地帯や家庭ならするやつはいるし
体罰を連鎖させないように意識してる人は無意識にストレスがたまるので爆弾は抱えてる

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 02:52:17.16 ID:d+HPS7A10

>>1
>「たたかれたことはあるが、自分たちを成長させるためだと思っている」「先生は悪くない」

こういう子が将来指導者になると思うと恐ろしいな…カルト的な何かを感じる

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:13:16.78 ID:yVQS2K/s0

自分の子供の躾に失敗した親の駆け込み寺的な組織になってるんだろな、この桜宮高校って。
んで高校入試時点で暴力顧問からある程度子供の進路の確約を得てたのに、顧問が異動になるって聞いてその推薦話が破談になると想像して勝手にファビョるって構図。

例えば公立高専とかで必要な技能を鍛えて自力で進路を開拓してる真面目な学生とかから観れば、ホントひどい話だと思うよな

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:22:58.52 ID:fPWOnJT20

これでも廃校は視野にはいらないの？

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:38:17.86 ID:1jdxa/Rn0

てか例の顧問ってどうなってんの？
職場には来てるの？

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:41:31.82 ID:6iQUQmEu0

お金払って習い事してる人に体罰なんかしないだろ？
義務教育、私立じゃなくて公立だから発生する場所、って言えば
どんだけ異常な環境かわかるかな

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:50:19.44 ID:o7Pfykr00

大阪の場合、家庭教育も殴る・蹴る・煙草の火を押しつける・食事を抜く等の暴力や虐待が基本
「ええか、おまえのためなんやで」と言いながら子供を縛り上げて背中に火を付けた父親も存在する
学校で教師から暴力を振るわれても「僕らのために先生がんばっとるんや」、「熱血指導やで」と
むしろ感謝する精神構造が地域ぐるみで育ってしまう土壌がある

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:54:48.15 ID:VKCJnxL4O

ドMの人達には天国な環境なんだろうなあｗ

730 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/05(火) 05:55:50.55 ID:7JbvCtvn0

日常的な暴力を受けると
正常な判断が出来なくなるって言うけど
体罰擁護してる奴らはまさにその状態だな・・・。
洗脳怖すぎだろｑｑｑｑｑ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 05:59:14.08 ID:wobibloO0

何を今更・・・。

スポーツに力を置いている高校は、勝つことが至上主義だから、
体罰なんてないほうがおかしい。。

まあ、スポーツに力入れ過ぎて、勝つことを至上としていた学校の環境が異常だったわけだけどな。。
高校はあくまでも、スポーツ選手を育成するところじゃなく、社会人としての最低限のマナーと勉強するところだという、
観点から外れてしまっていることに、橋下も問題あると言っているわけだよな。

732 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/05(火) 06:02:59.06 ID:7JbvCtvn0

公立学校はおかしなところ多いぞ。
うちんとこなんて、公立なのに後援会があるし
ＰＴＡは任意なのに自動的加入みたいな感じだし。

後援会なんて表向きは保護者の自主的な援助なんだろうけど
実際は半ば強制。建前上学校は寄付を要求してないけど遠回しに
後援会経由で寄付要求はしてるだろう。
そうでなければ、自主的な寄付を募るはずだから。

お前らの通ってる通わせてる学校も良く見ると
理不尽だらけかもよ。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:18:23.93 ID:hE9iJ79FO

殴られても納得する手段として先生は愛情で殴ってくれてるとしか思わなきゃ逃げ道が無かったんじゃない？

それが常態化すると洗脳されてしまうんだよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:24:05.37 ID:r0QCwXRG0

親にすら放っておかれる引きニートが、洗脳とか必死だなｗ
人と関わらない奴には、理解出来っこないわ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:25:50.99 ID:32i8jpOC0

トップの指導者たちが否定してんのにｗ

736 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/05(火) 06:32:01.52 ID:7JbvCtvn0

>>734
引きニートなら学校と関わりないので、このスレには来ないだろｑｑｑｑｑ
もう少し考えて喋りなさいｑｑｑｑｑ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:32:36.41 ID:QugP0aR/0

>>716
だよなｗ
どこのテレビ局もやらないのが逆に気持ち悪いよ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:33:04.34 ID:KDoroaCD0

悪いことして受けるのが体罰なんだから、
日常的に受けてるとしたら体罰じゃないだろ。

それは別のお話。
暴力的スパルタ指導やら、
ただの虐待とか、
教師と生徒で日常的に取っ組み合いしてんのかしらんが、わけて話しましょう。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 06:59:17.65 ID:yk6keJpG0

>>731
この論理が正しければ、体育科だのあるとこはおよそ廃止ってことにならないか。

740 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/02/05(火) 07:25:37.07 ID:7JbvCtvn0

どんだけ学校や教師を信頼しても
あっちは問題が起これば保身に必死になって
お前らを裏切るというのに、ほんとバカだなぁｑｑｑｑｑ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 07:43:42.72 ID:XwPIXHUl0

こいつらは、言葉で理性的に意見されても理解できないんだよ
察してやれ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:14:28.37 ID:c55ItoI60

>>712
意訳？
詭弁過ぎて話にならん
まずは、何処で「全体が悪」という言葉を使ったか、
または、どの言葉からの「意訳」なのかだけでも提示しろ
話はそれからだ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:17:13.83 ID:rjmV3Kcz0

殴ったら成長する奴らみたいだから、死ぬ寸前までボッコボコに殴る蹴るすれば滅茶苦茶成長するかも？

しかし子供のうちから暴行犯の理屈で育ってきた奴らって
大人になったら暴行しまくるんだろ？
そして暴行だって言われたら責任転嫁して逃げまくるんだよな。
あーあ、キチ外犯罪者がいっぱい育ってるよ。恐ろしい。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:20:30.55 ID:hV2X5pffO

自分たちが耐えてきた自分たちが信じてきたことを…私達を否定しないでっ!
キッショォーwww

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:21:46.18 ID:pYHByKva0

草野球やってるおっさんに体罰やったら殴る返されるだろうｗ

相手が、掛布クラスでも、
黙って殴られるおっさんは、あんまりいないと思う。

相手が子供で殴り返さないとわかっての暴力は卑怯だ。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:26:15.47 ID:hFwXFYTi0

>>745
そうそう

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:31:47.46 ID:20Nds98+0

体罰はいいけどその分誉めなきゃ伸びるわけねえ　校則破るとかなら蹴り飛ばしていいけど
ついでにほんとに生徒を思って体罰したんなら胸張って出てこいよ
肝心の教師が世間にバレたら精神不安定って言い張って出てこないんだから悪いってことは自覚してたんだろうが
それを擁護するとかほんとに体育会系はアホだな

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:40:04.15 ID:WGFY5LFl0

あれかなぁ
よくドラマとかに出てくる、
「親に真剣に叱られたことない」みたいなガキが、怒鳴られたり殴られたりして「ほんとにあたしのこと思ってくれてるんだ」みたいなことなんかな

つまり、まともな家庭で育ってるやつはいないということかな？

高校生にもなって、先生に対して反抗心や反発がないのは信じられないけどね

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:46:10.35 ID:yONsBG0f0

こんな宗教みたいな高校があるわけないだろ
教員がねつ造してんじゃねえの

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:49:23.92 ID:ZpcTRQb40

暴力推進・桜宮高校にようこそ
鬼が泣くカサンドラ高校にようこそ
救世主が橋下、小村基がウイグル極長だったなぁ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:50:08.65 ID:ZbpFQS/gP

「殴られないと成長できません」って言ってる事に気付いてんのか、この人たち
犬以下じゃん

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:55:06.58 ID:yrYeT7Dp0

表向きは学校になってるけどな。

顧問･教員らの過去20年ぐらいの金の流れ追えば
真実が出てくるよ。

警察の仕事だけど、所轄の警察署では辿り付かないと思われる。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:56:25.29 ID:ZpcTRQb40

まぁ大阪市立高校としては廃校で進むか
言っとくけど桜宮高校入って卒業しても進学も就職もままならないからな

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 09:58:30.41 ID:+ac+r+Gn0

こんな学校、生徒ごと焼却処分すればいいのに

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:02:00.14 ID:ZpcTRQb40

自殺した生徒への想いが微塵もない
己らの待遇だけ都合の良いように言っている
これが桜宮高校の腐った生徒たち
マスコミに顔を出した8人のキャプテンこいつらは本当に洗脳されて
日本社会に出ても役に立つどころか、また暴力で被害者が出る
普通一般人と思想が違いすぎる、貧乏からくる僻み根性も垣間見れる
私立高校とは雲泥の差がある体力も精神力も思想もだ
屑以下だろうなこいつら代表8人は

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:10:56.96 ID:HFltAwZmO

>>748
脳筋だからフィクションと現実の区別がつかないんだよ。
ドラマみたいに泣きながら「私が間違っていました！先生に一生ついて行きます！」と言ってこないのは殴り方が足りないからだと思って殴り続けるんだよ。
苛烈な暴力を加えられるほど洗脳にはかかりやすくなるから、殴られ続けているうちに洗脳されてしまう生徒もいるので「やっぱりドラマは正しかった」と勘違いが増長。
どんだけ殴られても洗脳されなかった奴は、桑田みたいに体罰に断固反対するようになるか、自殺した生徒のように精神を病んでしまうかのどちらか。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:16:22.14 ID:UZ5Z9vYS0

どれだけの体罰があったかは実際にわかりかねるけど
一番悪いのは教師よりもむしろ死んだ奴だろ
生きたくとも死んでいく人間だっているのに
同情の余地はないだろ
そんなに嫌なら辞めればいいだけ
17才ならそんなこと位わかるだろ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:17:53.37 ID:tLUk5dpR0

OBの言ってた「自分たちの頃の方が酷かった」って、なにを見て言ったんだろうね？
被害者の顔を拝んだのかな

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:23:50.10 ID:HFltAwZmO

「最近の若い者は～ワシが若い頃は～」と同義語だよ＞「自分たちの頃はもっと酷かった」

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:28:37.20 ID:eAcHThuv0

青春マゾヒズム

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:30:02.05 ID:Lhm9ZaUS0

自分が叩かれたのは自分を成長させるため、と思う高校生は
大人になったら、成長させるために子供を叩くのかなぁ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:40:51.90 ID:eUsovxrF0

じゃあ体育科全員ビンタ40発殴られても問題ないんだな

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:41:12.08 ID:c55ItoI60

>>761
多分そうだろうね
体罰を容認、肯定するなら、自分がやらない理由は無いでしょ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:42:25.04 ID:ONUxlF8B0

>>1
神戸高塚高校校門圧死事件の生徒の反応を思い起こさせるが
http://www10.plala.or.jp/takatuka/tayori.html
外山恒一があの時だけまともに見えた中二の夏
http://www.warewaredan.com/h03-koumon.html

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:45:16.71 ID:ONUxlF8B0

>>761
教訓を解せずに繰り返すのは成長してない証だとおもうわ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:47:41.55 ID:i9qkNHNEO

>>757
>17才ならそんなこと位わかるだろ

それがわからないのが学生なんだって。
彼らの世界は実に狭い。自宅と学校と通学路だけ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:51:16.89 ID:4M+NtcsC0

>>731
勝つことを目指さないと成長もないだろ。
それが難しい。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:55:02.67 ID:UZ5Z9vYS0

>>766
じゃあ、嫌な事があったら17歳は皆自殺するのか？
それで、おまえの同級生は何人自殺したの？

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 10:58:55.11 ID:h9MCQjgS0

１７歳って尾崎豊的に生きる意味とか考え出して
勉強つまんねーから死のうかなと言い出してみるが怖くて死ねず非行に走る年代だったな

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:00:04.84 ID:c55ItoI60

>>757
アンタ何歳？
自殺に至る人間がどういう精神状態なのか
そのくらいの事も分からない馬鹿なの？

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:04:31.47 ID:nqehStECO

>>761
そうとは限らない
ある程度の年齢がいっている人たちはほぼ体罰を受けているが、その方々が子育てや教育などで体罰をすべてやっているとは限らない
やるほうが少数だと思うが

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:04:35.82 ID:UZ5Z9vYS0

>>770
強制収容所に入れられてるんならわかるけど
たかが部活だろ、辞めればいいだけ
1/1000000は、そういう判断をするということ
精神状態の問題ではないし、精神病ならそもそも体罰は無関係だろ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:06:34.73 ID:tz1xMLci0

府立桜塚卒（偏差値59）ココリコ田中

「桜宮卒と勘違いされて迷惑してます！」

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:11:12.54 ID:ONUxlF8B0

>>769
傷つける矛先が内に向かうか外に向かうかの違いなのかな。たまに両方なのもいるけど

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:11:20.97 ID:wKZah4T50

「部活をやめた自分の行き場がない」って、思いつめちゃうのはあると思うけどなあ
当然、それは当人の未熟さゆえだけどね
私自身、そうした時期を越えて生き残ってるけど、それで自殺しちゃった人を非難する気にはなれない

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:11:50.91 ID:+eV+CADO0

教師の入れ替えは仕方無い
いっそ生徒も入れ替えたらどうだ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:12:22.58 ID:1jBhx6UZ0

橋下は体罰はイカンと言いながら、自分の子供には体罰をしている。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:18:10.93 ID:yrYeT7Dp0

がんばって続けるのもいいけど

無理に運動部にしがみつかないで
思い切って文科系の部に変えてみ。

世界観の違いに驚愕するよ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:21:32.87 ID:TDAlaJxv0

餓鬼の洗脳は20歳超えないとと解けないからな。馬鹿な親だろうが庇っちまう心理。
周りに付和雷同して、悪を悪と認めたくない意固地でアホな心理。大人でも居るけどｗ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:21:44.06 ID:Ms2oRDnx0

>>777
橋下の「体罰容認は誤りでした」発言に一番喜んでるのが橋下の子どもたちだったりして。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:22:19.93 ID:4BtKexjZ0

顧問が暴力をふるっているのを傍観してたのは逆らうと自分も暴力をふるわれたり、
学校にいられなくなるという恐怖の他に、｢こいつが辞めれば俺がレギュラー
の座に･･･｣という考えもかすかにあったのだろう。

いままでの保護者や生徒の発言を見てみると自分のことしか考えていない連中だから。

こんな糞高校は潰せ。
自衛隊でも放り込めばいいんだ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:30:46.67 ID:4AyopXNO0

じゃ、殴られるまで理解出来ない生徒側が悪いんだな

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:38:58.45 ID:wX32qom9O

俺だけは、ブライトさんの台詞の方が正しいと思う。

ゆとり世代より酷い、アンチ体罰世代ってのが社会に増えるだろうな。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:48:26.32 ID:ONUxlF8B0

>>782
それは当然ある。思い上がった部活現場を生徒も一緒に作って赦してきたんだから。
被害者であると同時に加害者でもあるよ。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:54:09.05 ID:c55ItoI60

>>772
> 1/1000000は、そういう判断をするということ
それなら999999/1000000は辞めずに自殺するって？
さすがに、それは自殺し過ぎだろwww
こちらは、マジレスするけど
> 精神状態の問題ではないし、精神病ならそもそも体罰は無関係だろ
体罰で精神的に病むケースを無視してるようだが
君の考えだとDVでもイジメでも体罰でも精神的なダメージは皆無ってなるのかな？
そうじゃないって意見は今朝のトクだねでも体験談としてFAX、メールされてたけどな
これは視聴者がデマを送ったとでも言うのかな？

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 11:57:03.48 ID:ONUxlF8B0

>>783
あれは殴らなければ全員が死ぬ状況でクルーの命預かってたから。
自身の体裁のために殴るのはただの暴行。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:06:17.38 ID:QGVVGzkz0

ほんときっっしょいここの生徒ｗｗｗ
俺の学校にいたらぜってえイジめてるわｗｗｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:17:55.08 ID:CnSsW0SH0

全国ニュースでサッカー部も体罰発覚したって出たぞｗｗｗ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:18:46.93 ID:NGFs4HCmO

生徒たちもイチローあたりの言うことだったら何でも聞くんだろうけど、橋下ごときには指図もされたくないだろうな
橋下って三流ポンコツタレントだったって記憶にまだ残ってるし、ポンコツが調子こいてるだけとしか見えんのだろ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:20:30.56 ID:G7yXO8tAO

先生が悪くないなら生徒が悪いんだな
生徒を退学させろよ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:21:04.34 ID:AbkLB/0c0

いつまでやってんだバーカ
体罰は必要なんだよゴミどもガタガタ騒ぐな

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:23:29.49 ID:XA+srUhf0

>>789
　そんなふうに思考がガキだから学校の意思決定からハブかれるんだよ。
　なにが自分たちの意見も聞いてだw

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:24:13.37 ID:wX32qom9O

>>786
全くもってその通りなんだけど、
俺はもっと表面的な意味で言いたかったんだよね。俺もそうだし貴方も叩かれたことくらいはあるでしょ？

度を過ぎてたり、理不尽な体罰はおっしゃる通りもちろん許されてはいけないけど、
俺が心配なのはどんな酷い生徒であれビンタの一発すら許されない教育の状況になるんじゃないか、てことなんだよね。

今までの政策なんかはほぼそういう対応の仕方をしてる。日本という国はは羹に懲りて膾を瞬間冷却させる。
責任回避と保身を最優先とするから、そしてバランスをとるという全てにおいて必要な能力が無いからどうしてもそんなやり方しかできない。
ゆとり教育や建築基準法みたいに。
一度も殴られることなく社会に出るような人が出てくるかも、てこと。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:25:56.72 ID:uw4YsUocO

自分達が殴られないと解らないと自覚してるならしかたないな

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:28:15.04 ID:O9Rac0IX0

>>789
>橋下って三流ポンコツタレントだったって記憶にまだ残ってるし

いつの話だよ。高校生が知るわけねーだろ。
年寄りのお前の記憶に残ってるだけ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:31:48.06 ID:CK9+jUdF0

基本は体罰はいかん！と思ってます。が、全て排除すると、
人の痛みとかが判らなくなって、加減も判らずに命を奪う事になりはしないか

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:39:32.36 ID:XA+srUhf0

マスコミはなにを取材して橋下を批判してたんだ？

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:40:19.74 ID:4re167lQ0

他競技でIH種目別の決勝まで行ったが
俺は殆ど殴られた記憶ないわ。
パワハラというか「他の連中の邪魔だから地元帰れ」って言われたり
練習禁止でマネージャーの手伝いもさせてくれない方がずっときつい。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:40:26.54 ID:jvso5pz60

>>8
お前が自分のカネ使って、他人の手を一切借りず責任を持って、
「桜宮高校の体育会系部活出身者が、形態を問わず、
一切他人を指導する立場につかないことを保証」
するのであれば、何言ってもいいよ。

暴力でしつけられた子供は、大人になっても暴力でしか子供をしつけられないものだ。
それしか指導の方法論を持ってないんだから。
子供時代DVされた人が親になったら子にDVする確率が高いのと同じ。
今は、この連鎖を食いとめる唯一のチャンス。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:41:09.89 ID:gHsjLME10

>>796
取りあえず、スポーツで真面目にやってる子への体罰はいらんよね

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:41:34.66 ID:P9pQ4a5f0

推薦とか将来の進路なんかにまったく関係なくとも
みんな黙って体罰受けたのかね？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:41:40.26 ID:c55ItoI60

>>793
別にビンタなんていらんだろ
酷い生徒だったら停学でもして反省させれば良い
殴って分かるか停学で反省するかなんてのは
人それぞれなんだから、それなら、殴る必要は無い
ちなみに、殴りかかってきたらグーで殴り返しても体罰にはならんぞ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:44:03.55 ID:X1c94U3s0

そりゃ、先生擁護しとかないと推薦に不利になるし、後輩いじめとかやれなくなるからな。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:44:33.17 ID:CW6PhwG2O

今回マスゴミ嫌いの有名人の気持ちが、ちと分かった

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:44:45.49 ID:NoXNMycXO

ファシズムやないかい

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:46:59.06 ID:SYjSZba20

>>787
ムリ。
お前みたいなヘタレにやられるようなナヨい奴はいない。少なくとも体育科にはな。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:54:44.02 ID:nqIpaghB0

産経新聞はじめメディアの弱体化
共産党の弱体化
全教はじめ教職員組合の弱体化

どれもいいことだらけじゃないか、橋下批判してるやつならこれの偉業を達成できたのか

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 12:57:00.97 ID:SYjSZba20

>>799
＞暴力でしつけられた子供は、大人になっても暴力でしか子供をしつけられないものだ。
＞それしか指導の方法論を持ってないんだから。

お前の理屈は破綻しているコトに気がつかないのか？
「体罰が嫌で仕方なかった」桑田氏。
体罰でしか指導方法論を持ってないのか？

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 13:07:01.35 ID:Lhm9ZaUS0

>>793
一度も教師に殴られることなく社会に出る子なんか大勢いると思うんだけど。
中学生くらいになったら、まともな子は将来見据えてちゃんと勉強するしさ。
DQN行動はとらないしね。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:02:02.34 ID:vv2IKpOJ0

>>799
それはＤＶじゃなく虐待だアホ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:32:20.77 ID:UZ5Z9vYS0

>>800
真面目にやってる子への体罰はいらんだろうけど
スポーツやってるから真面目とは限らんぞ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:36:11.58 ID:h6MU7Yxx0

>>771
体罰をダメなことだと認識してる人が体罰を受けたらそうだろうが、体罰が良い指導って思い込んでいる人は
良かれと思って体罰をする
良いと信じてるのだから反省する余地は無いし

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:38:35.89 ID:G0Pw5qho0

>>1
完全に洗脳されてますな

こんな学校、さっさと廃校にしてください

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:40:07.51 ID:hFwXFYTi0

>>793
教師に殴られた事なんか一度も無いよ
普通は無いんじゃないの？

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:47:10.49 ID:h6MU7Yxx0

>>786
てか監督の富野があのシーンはブライトの未熟さを演出したとか言ってなかったっけ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:48:49.81 ID:hFwXFYTi0

>>815
自分の子供は殴ってなさそうだもんなあ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:51:41.97 ID:Y9uZ91fj0

>>814
昭和生まれの年男のおっさんだが、
思い返してみて、殴られたり蹴られたりしたことは1度だけだわ。軍隊帰りの爺さん先生に、宿題を忘れて平手打ちされた。
あとは、耳を引っ張られたことくらい。

しかし、小1の時の担任が貧乏でちょっととろくさい、鼻の悪い(いつも鼻がつまっていた)女の子をいじめてたのは
いまだに忘れられん。いわく「鼻水は脳みそが溶けて出てきたもの(だからあなたは頭が悪い)」
体罰も悪いが、ああいう、精神をぶっ壊すような教師のいじめはたちが悪い。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:55:30.87 ID:h6MU7Yxx0

子供の頃忘れ物したとかで若くて結構可愛い感じの女教師に頬をつねられたことがあった
厳密に考えればこれも体罰なのかもしれないが、今思うとどう考えても御褒美です
何故俺はあの頃もっと目覚めていなかったのかと後悔している

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 14:58:11.16 ID:jXUY2noy0

ここまできたら橋下の方が正しかったって思えてくるなぁ。
暴力が日常化してたんなら全員クビもしょうがないだろ。

820 ：Aくん：2013/02/05(火) 15:04:41.56 ID:cLWEf5Yy0

俺の経験上、体罰を行っているのは、ほとんど体育教師かクラブの顧問だな。
俺の高校ラクビーが強くてさ、いつも全国大会行っていた。
その顧問の先生は、生徒に馬乗りになって殴っていた。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:12:41.97 ID:MApUs4bH0

ところで、今日の日本海新聞に慶応大学の小林節教授による面白い文章が掲載されている。
内容は橋下市長による桜宮高校の体育科入試中止は正しいという主張だが、その理由が面白い。
１週間で消えてしまうんで全文転載するよ。ぜひ一読をおすすめする。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:13:42.63 ID:jp+5cThNO

>>809
お若い方だな。
昔は結構叩かれたものよ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:17:40.95 ID:ZpcTRQb40

桜宮高校生徒のみなさん、親御さん、OBさん
精神病院に行ってマインドコントロールといてください

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:17:42.59 ID:MApUs4bH0

長くなっちゃったんでやり直しね。

------------------------------------------------------------------------------------

桜宮高校体育科が断絶させられた理由　

小林　節

　大阪市立桜宮高校の体育科が事実上、解体された。つまり、体育科の定員が
普通科に振り替えられて、全体として、一括して募集され、教員も大幅に人事
異動になるとのことである。これで今の体育科は存在しなくなる。
　この原因は、ある体育教師による執拗(しつよう)な体罰（暴行・傷害）に精
神的に追い詰められた生徒が自殺したこと（傷害致死？）にある。
　こういう話になると、必ず、「あの先生は良い教師（熱血教師）だった」、
「あの先生のおかげでスポーツの強豪校になれたのだ」、「あの先生の指導を
受けたくて準備している受験生がかわいそうだ」といった反対論が出て来るも
のである。
　人間は本来的に不完全な存在で、皆、それぞれに個性があるので、その教師
の生徒に対する対応も一様でないし、生徒の側の受け止め方も一様ではないだ
ろう。そして、自由な社会である以上、多様な意見が表明されることは自然で
ある。

（続く）

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:20:44.76 ID:MApUs4bH0

（>>824の続き）

　しかし、それでも、桜宮高校体育科の解体は回避し得ないであろう。
　まず、教育現場における体罰は法律上は禁止されているが、それでも、伝統
的に体罰が存在していることは皆が知っている。しかし、近年、さまざまな事
件の発覚を切っ掛けとして体罰の問題が見直され、既に結論が出たと思われる。
つまり、指導方法としての体罰は有効ではなく、それは単なる犯罪である。教
師は言葉の説得力と正しい実演で指導すべきで、体罰は、教師の能力の限界を
露呈したものである。
　その上で、今回のような不幸な刑事事件が発覚した場合、もちろんその加害
者はその教師個人であるが、それは、実態として巨視的に見れば、その学校
（校長・教頭・教科主任）、その部活動（他の生徒たち・保護者たち・
ＯＢＯＧたち）が全体としてその教師の体罰を容認しているからこそ行える体
罰なのである。
　だから、一つの大きなシステムとしての学校、学科、部活が１人の少年の生
命を奪った…という因果関係がそこに存在する。それは、集団による人権侵害
以外の何ものでもない。しかも、その集団としての加害者のほとんど全員が加
害者としての自覚を有していない。
　だからこそ、その学校について管理責任を有する教育委員会がその加害の
「システム」を事実上解体した決定は正しいことになる。

　（慶大教授・弁護士）

http://www.nnn.co.jp/rondan/ryoudan/index.html

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:23:06.91 ID:Lhm9ZaUS0

>>822
ごめん
昭和40年代生まれで、子供が高校生…

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:27:38.24 ID:e75sKB8F0

>>825
巨視眼といいながら近視眼になってる。
学校レベルで止まる話なのだろうか？この論理だと
国レベルでシステムを解体しないといけないのでは？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:40:19.95 ID:UZ5Z9vYS0

>>817
昭和生まれって言っても50年以降世代ならかなり
体罰が収まった世代だしな
または、進学高とか優等生なら体罰経験ないんじゃね？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:46:02.01 ID:ffBym3c10

体罰をありがたがるのはいいけど
それは高校時代だけに留めてほしい
間違っても指導者になってまで体罰を広めるな

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:47:57.96 ID:c55ItoI60

>>827
君のは巨視眼じゃなくて透視眼かな？
国中の暴力行為をどうやって見ているのかな？
それとも君の「論理」ってのは「妄想」という意味？

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:49:01.96 ID:lonNQYBa0

学校側の描いていた絵図を
生徒と保護者がナイスパスで潰していくいじめに見える

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:51:46.49 ID:yrYeT7Dp0

人が死んでんねんで

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:52:14.21 ID:jp+5cThNO

>>825
よく言うよ小林節。幾文館では教師に体罰推奨してたくせに。
それはともかく、ここがおかしい。

>加害者はその教師個人であるが、それは、実態として巨視的に見れば、その学校（校長・教頭・教科主任）、その部活動（他の生徒たち・保護者たち・ＯＢＯＧたち）が全体としてその教師の体罰を容認しているからこそ行える

上司である校長教頭はともかく、何で生徒やＯＢが容認してないと出来ないのか論理が飛躍してる。
百歩譲って、容認してたから出来たんだとして、在校生を引き続き在籍させておく矛盾がある。
教師は異動しても、同級生やＯＢは異動しないぞ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:55:30.99 ID:pCZT6MZr0

>>1
「自分たちを成長させるため」「先生悪くない」

まるでマインドコントロールを受けた人間の発言。

もっとも、推薦で大学に行きたいがために、しかたなく擁護しているとも考えられるが・・・。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 15:57:08.83 ID:5Crww6fR0

洗脳とか言ってる奴も宗教じみて怖いわｗ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:00:08.25 ID:9OHgdSc60

実際、カルトじゃありふれた手法だから

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:03:46.66 ID:Fc9LhEma0

苫米地そろそろアップしてる？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:09:37.69 ID:c55ItoI60

>>833
バスケ部では顧問が「見せしめ」と言ってるな
つまり、他の生徒は見ていた訳だ。
それで何も声を上げなければ「容認」と判断されても仕方がない。
それとOBも過去には見てきた訳だし、実際一部は「容認」と言ってるのだから矛盾はない。

> 百歩譲って、容認してたから出来たんだとして、在校生を引き続き在籍させておく矛盾がある。
> 教師は異動しても、同級生やＯＢは異動しないぞ。
矛盾は無いよ。
OBには権限が及ばないから仕方がない。
でも生徒は放っておけば普通はw卒業する。
だからこそ、体罰の無かった部で活動再開なんだろうな。
それに、教師と生徒、OBじゃ責任が異なるから対処が異なるのも当然。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:22:54.55 ID:ONUxlF8B0

>>815
あの時点で円熟した一人前なんて見当たらないし、そのことに本人が一番悩んでた。
だからこそ手を出したのは幼稚な打開策という見方ができるね。
まあセイラさんのやり方もどうかと思うがけどね。
それでもブライトの拳と、のちに彼自身がグリプスで受けた暴力が違うことは誰が見てもわかる。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:24:34.69 ID:jp+5cThNO

>>838
>つまり、他の生徒は見ていた訳だ。
>それで何も声を上げなければ「容認」と判断されても仕方がない。

生徒は学校や教員の教育方針を決めたり不正を摘発する立場には無い。
そもそも理不尽に暴力を振るうような人間やそれを容認する上司(校長など)に対し、未成年の教え子からの諫言に耳を傾ける人徳を期待するほうが無謀。
したがって生徒に責任を押し付けることは出来ない。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:27:47.23 ID:aQAH7g9LO

洗脳という一言で決めつけて、一切の議論の余地もない奴もマインドコントロール受けてるだろ。

842 ：840：2013/02/05(火) 16:28:20.55 ID:jp+5cThNO

続き。
>でも生徒は放っておけば普通はw卒業する。

それまでに２年もある。解体すべき環境に２年間も若者を預け続けて｢期限があるから｣とは無責任の極み。

>だからこそ、体罰の無かった部で活動再開なんだろうな。

体罰死には教員や生徒も責任あるんでしょ？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:31:41.26 ID:c55ItoI60

>>840
> そもそも理不尽に暴力を振るうような人間やそれを容認する上司(校長など)に対し、未成年の教え子からの諫言に耳を傾ける人徳を期待するほうが無謀。
そんな時こそ保護者に相談すればよい
だからこそ言い過ぎとは思うが「保護者」も加害者って書かれてるよな
それに、未成年が大人に言っても無駄と考えるのも如何なものかと思うし、
そう思って動かないのも容認、若しくは、受忍だよ。

> したがって生徒に責任を押し付けることは出来ない。
責任の押し付けなんてしてないし、俺は「責任が異なる」と書いてるけど無視かな？
責任を押し付けるなら停学や退学だが、そんな処分を受けてるか？

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:34:58.06 ID:9OHgdSc60

>>841
この問題において「先生は悪くない」という奴に議論の余地があると思うのか
先生は悪いということを認めて、ではどうするのか、だろ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:37:03.83 ID:c55ItoI60

>>842
> それまでに２年もある。解体すべき環境に２年間も若者を預け続けて｢期限があるから｣とは無責任の極み。
無責任？誰がかな？何もやっていないと？
顧問を入れ替え体罰を行わず、黙認もしない環境を作るんだけどな

> 体罰死には教員や生徒も責任あるんでしょ？
教員は相応の責任を果たす、異動や懲戒については市教委が決める事
生徒にも責任はあるが教師に比べて遥かに小さい
とは言っても「無関係」でもないから現時点で部活動出来ないという
不利益を受けているが、それで不十分だと？

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:39:45.20 ID:h6MU7Yxx0

>>841
体罰と体罰を行う教師が悪いというのがまず大前提
その中でレアケースなりで体罰を肯定するというのも、悪いという大前提から情状酌量の余地があるという程度

悪いとされてることを良いと主張するやからにおかしいということは極々当たり前のこと
そして指導を受ける側で体罰指導者を擁護するというのならば当然そういう教育で刷り込まれているか圧力の
二択しかないわけで
犯罪を庇う人を糾弾したらマインドコントロールとかおかしくね？

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:40:30.70 ID:jp+5cThNO

>>843
親からクレーム受けても小村が被害者殴ったのを忘れたか。
ついでに言えば、生徒の成績は教師がつける。弱味を握られてる状態で勇気を振るえと要求し、その理由が｢若いから｣というのは筋が通らない。

>責任の押し付けなんてしてないし、俺は「責任が異なる」と書いてるけど無視かな？

小林がこう書いてる。
>集団による人権侵害以外の何ものでもない。しかも、その集団としての加害者のほとんど全員が加害者としての自覚を有していない。
集団の中に他の生徒を入れてるのは小林だぜ。
注釈無しに引用して｢それは小林が勝手に言ってること｣は通らない。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:43:13.13 ID:ONUxlF8B0

>>844
いまだにオウムが続いてるのを見ると、こういうのは根が深いな。
お布施と我が子への暴力さえ許しておけば楽して栄誉が得られたのに程度の考えでいる保護者含めて

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:48:43.57 ID:jp+5cThNO

>>845
>無責任？誰がかな？何もやっていないと？
>顧問を入れ替え体罰を行わず、黙認もしない環境を作るんだけどな

それは頼もしいね、結構なことだ。
ならば何故そこまでしても新入生の受け入れが不可能で、解体が必要なんだい。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:49:56.32 ID:9OHgdSc60

この件において、普通なら聞こえてくるであろう言葉なのに伝わってこない言葉がある

「彼の自殺を思いとどまらせることが出来なくて残念だ、くやしい」

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:53:53.31 ID:xqIeeZav0

「お前たち、洗脳されてるのが解らんのか。目を覚ませ！」
パチン　パチン　パチン
「分かりました。あなたに謝罪と賠償を求めます」

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:54:33.17 ID:OpP++nY20

大半とか、なんという曖昧な表現ｗ
公表されてない、憶測記事のパターンだなｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:56:23.48 ID:WKL4ZIGb0

自分たちを成長させるためだってw
猿並みの知力しか無い獣だって自分で認めてんのかw

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 16:58:12.78 ID:h6MU7Yxx0

この学校ってボクシング部ないんだろうか
休む暇なく延々と教師とスパーし続ければ強くなれるんじゃないのー（棒）

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:41:13.84 ID:c55ItoI60

>>847
>その理由が｢若いから｣というのは筋が通らない。
はい、そうだね。
でも、そんな事は書いていないwww
君の勝手な想像に対して「若いから」違うんじゃないかと書いただけだなw

> 注釈無しに引用して｢それは小林が勝手に言ってること｣は通らない。
加害者の罪や責任が全員同じとは小林も書いていないけどなw

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:43:38.16 ID:c55ItoI60

>>849
新入生は普通科として受け入れるけど何か？
解体するのは体育科だな

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:46:01.02 ID:zr6wDIOp0

http://ameblo.jp/zivilisation/entry-11463475136.html

P.S
大阪の体罰事件で「教師を擁護する声もあり、先生は悪くない」と主張する人がいるが馬鹿げている。
現行法では体罰は違法行為であって、その結果、生徒が自殺したのだからその責任は問われてしかるべきだ。
オウム真理教の信者がいかに「麻原彰晃は悪くない」といったところで麻原氏の行為の違法性がなくなるわけではない。
それに、今回の事件で先生を擁護しているのは、「ストックホルム症候群」に近いものを感じる。
ストックホルム症候群とは、犯罪被害者が加害者と時間や場所を共有することによって、
過度の同情さらには好意等の特別な依存感情を抱くことをいう。犯人から逃げられない状況では、
犯人に対して反抗するよりも、協力・信頼・好意で対応するほうが生存確率が高くなるために起こる心理反応である。
学校の部活という閉鎖空間で、体罰という恐怖が蔓延する中、生徒が自己の身を守るための心理反応として、
体罰教師に好意を抱くのは自然な反応なのだ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
体罰が横行し過ぎてそれが普通なっちゃったんだろ。ストックホルム症候群ってこと。
北朝鮮の国民が「将軍様～」っていうのと同じレベル。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:49:33.41 ID:07IbuHTZ0

スポーツという８９３な世界に足を突っ込むと
上に逆らっては階層を上がることができないから大変ですね
叩かれて嬉しいなんて本心からいう人、変態さんです

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 17:54:30.93 ID:OCvrqAxhO

なにもしないで見てみぬふりのやつらよりましかな。なんとか自分の学校を守ろうとしてるんだろうけど。遺族にも配慮は必要だとおもうよ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 18:04:13.19 ID:pYHByKva0

殴ってお金をもらってるんだから
確かに８９３な商売だねｗｗ

８９３を教育の場に入れちゃいかんでしょ。
ＳＭクラブあたりで働けばいいのにｗ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 21:28:34.73 ID:cfJD3Bx/P

萎縮した状態で練習しても進歩はないよ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:36:02.01 ID:9OFu72W70

柔道連は辞職したな

同じ脳筋ではあっても腐っても日本のトップだからか
責任感の重みが違うのか
最低限度のスポーツマンシップは持ち合わせていたようだな

桜宮よりは遥かに潔い

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:37:01.38 ID:I7De8F6k0

この高校自体全て狂ってるんじゃないかと思えてきた。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:39:20.66 ID:RoCJKuu50

うちの高校もセクハラ体罰凄かったぞ
女子水泳部とか罵声浴びせながら胸揉むとか
普通にあったしｗ

今じゃ考えらないなｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:39:50.54 ID:ylOcW6kB0

そうだよ、体罰は必要だよ。
子供が悪さしたら大人は殴ってでも、正しくする義務がある。
だが、今回クズ教師がやったのは「楽しいから殴り続けた、そして自殺に追い込んだ」
これを体罰とか言ってる奴はクズが工作員。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:41:04.96 ID:WjfvCaoJO

とりあえず関わった生徒全員を合法的に回し蹴りで蹴っ飛ばす規定を作ってほしい。一度本気で蹴っ飛ばさないとこいつらは目が覚めない

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:44:16.05 ID:M/1eyBohO

>>865
じゃあ自殺したバスケ部キャプテンがどんな悪さしたのか言えよ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:44:59.14 ID:FOpOnT9U0

>>862
また似たような尻尾が生えてくるだけじゃないといいね
全柔連は男の最後の砦だから根が深いよ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:46:45.09 ID:d+lpbWN90

無許可寮の件ってどうなったの？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:50:13.96 ID:2vG9oNdN0

体罰なんて数ある指導の内の一つ
この顧問は体罰でしか指導できなかった無能
ただそれだけ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:50:49.31 ID:DjD0wHtJ0

マジで
学校ごとなくしていいレベル

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:51:11.41 ID:sdSYsXJD0

体罰校がいいならセクハラ校があってもいいよな
愛のムチがいいなら愛のスキンシップもいいはずだ
洗脳して「大人に成長するため必要だった。先生は悪くない」と生徒が信じてくれたら最高だなw

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:52:39.30 ID:dy5aCSRp0

擁護派はいつまで頑張るのこれｗｗｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:54:22.92 ID:FU88eH5b0

殴られて成長するって、どんだけマゾなんだよ。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:54:56.27 ID:9OFu72W70

おら
体罰与えてやるから出てこいよクズ教師
一体どれだけ卑怯なヤツなのか見せてみろよ

教育者とかスポーツマンとかとは全くの正反対なんだろ？
教え子に守られて恥ずかしくないの？

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:55:40.54 ID:PDhAfS/f0

>>875
学生生活に酷いトラウマがあるんだね。そんなに楽しくなかった？

ドロップアウトしちゃった人？

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 22:58:02.93 ID:nxdCv0df0

桜宮高校のガキ共、もっと懇願しろよ！！！

太いバナナでもっと突いてください！！！って。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:03:45.20 ID:K4gNXlN6O

部活ではないが20年程前の、小6の時の担任(当時三十路女)は絶対勝利主義の基地外だった
隣のクラスと合同の体育の時、バスケやサッカーの試合で負けは許されなかった
負けた時は戦犯数人にビンタが飛び、罰として全員で腕立て伏せ50回が待っていた
その時ノロくさとしている者には腹に蹴りが入るオマケ付き
卒業して中学に入ってから、多くのこのクラス出身者が
抑圧から解き放たれたかのように荒れまくったのは言うまでも無いw

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:09:37.33 ID:aOkK23RB0

１４ある体育系部活のうち１１で体罰があったんでしょ、ほかにないでしょこんなひどい学校

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:12:31.14 ID:RxERI9s90

>>879
日本中のスポーツ校の運動部なら、
どこもそんなもんだろ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:16:48.51 ID:PD7Wn+6KO

マンセー

マンセー

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:20:03.76 ID:ieuBS69O0

（´・ω・`）生徒にとって体罰学校だと、自分の評価まで墜ちるからだろ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:23:04.77 ID:PbDewl2W0

>>856

普通科でも体罰はあったらしいがｗ
ちなみに言うと体罰があったのは「部活」なんだから
普通科か体育科かなんて関係ないぞｗ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:24:26.63 ID:o440PP1S0

修行するぞ修行するぞ
もっとハードな修行するぞ～

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:28:47.12 ID:PbDewl2W0

まあ、このスレ見てても橋下の特徴がわかりやすいよな。

橋下の主張する目的は「正義」。
ただしそのための手段はデタラメであり効果は見込めない。

だから冷静に見れる奴はその「手段」を批判する。
しかし橋下信者は「目的」を「手段」を区別できないから
「目的」を批判されたと思って叫ぶ。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:33:03.54 ID:gh5a14XO0

>>885
あなた賢いｗハシゲ信者に何言っても話が通じないのはソレだ！

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:37:42.75 ID:tz1xMLci0

アメフト部だったが
体罰なんてやってる高校なんて見たことねえわ。
誤審した審判に「てめえ！殺すぞ！」と喰ってかかる監督は多かったがｗ
試合中も「何番殺して、お前が何番もやれば点が入る」とか「てめえ止めなきゃ殺すぞ！」とか
語尾に「殺すぞ！」使うアホな監督も多かったが。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:38:47.19 ID:BwN1Ny4K0

それは強要罪じゃね

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:43:31.48 ID:c55ItoI60

>>885
「効果」が見込めない事をアンチは指摘できない
そして、橋下の「手段」を評価する人間全てを「信者」認定する。
ま、アンチなんてそんなものなんだろうねw
という事で、尾木ママも橋下信者だよねwww

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:46:19.08 ID:mKpfhCUL0

結局成長しとらんがな

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/05(火) 23:46:20.93 ID:/yKh3MH70

>>889
普通科にも体罰があるそうだが
振替えた意味あるの？
お前の言う効果って何？

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:07:10.19 ID:huZNRspy0

体罰がわるいんじゃなくて、
体罰の範疇を明らかに越えてると思われる
40発キャプテンだけぶん殴りプラス言葉によるパワハラで、
自殺してしまったことだろ？

あらゆる体罰が悪いなんて、誰も言ってねえ。
吉本芸人の母親の、ナマポ不正受給が悪いのに、
ナマポを全部規制するな運動して、見事に話をすり替えた、
マスゴミの常套手段。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:14:17.67 ID:gUDD9P2W0

>>892
入試中止の根拠は、他の部活動にも体罰が蔓延しているだった筈ですよ
お前の言う通りなら、バスケ顧問のみを排除すれば済んだ話だ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:15:34.53 ID:2ChJpCOg0

ＳのＭや高校

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:17:21.67 ID:EroqW9co0

>>889
同じ単語並べて叩くしか出来ない内の一つが「信者」だしな

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:21:24.80 ID:pwFgzyFt0

この時流に乗っかって、
メディアでさかんに「体罰禁止」とか連呼している「文化芸能人」ほどキモチの悪いものはない。
それにしても橋下の必死さは異常だな。
言葉で稼いできた人間にとっては体質的な拒絶反応もあるのだろう。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:21:31.87 ID:35c+c05B0

>>891
普通科のどの場面で体罰があったか知ってるか？
もしかして、英数国理社で体罰があったと思ってるのかなw
当然、運動部の部活で行われてるんだけどなぁ
振り替えた意味？カリキュラムを変えて今までの体育科とは違うって事
一番の違いは専攻実技が廃止された事
アンチじゃなければ橋下が言う前から分かってた事なんだけどな
効果？体罰を無くす事と体罰を容認する教育を一掃する事だけ
どうせ、アンチは最初から理解するつもりも無いんだろ？

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:33:14.02 ID:sFNrUzwU0

>>897

一般的な常識からすると
普通科と体育科で「部活」は同じだな。授業は違うだろうが。
バスケ部には普通科の生徒も体育科の生徒もいたはずだが。

今回の件は「部活」である以上カリキュラムなんて関係ない。
選考実技も関係ない。
そもそも体育科かどうかなんてたいした問題じゃない。
自殺した生徒がたまたま体育科だったというだけだ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:41:59.91 ID:VaWpshYf0

完全に暴力を使った洗脳教育だわ
たぶんこの子供らは染まりすぎてて戻せない

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:47:39.05 ID:yZQcUS+hO

自分の学校で自殺者が出たのに
早く部活を再開させろだの先生は悪くないだの…

この学校は生徒も親も頭いかれとるわ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 00:55:25.27 ID:Q4E/mJBw0

>>867
はぁ？
何も悪さしてない奴を殴って殺した＝体罰じゃない　って言ってるんだけど？
お前バカ過ぎね？　

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 01:43:08.21 ID:35c+c05B0

>>898
もう少し漢字と事情を調べなよ、恥ずかしいからw
普通科は部活は辞めれば終わり
体育科は専攻実技は辞められない、選考wじゃないから当然
他の競技に変更も出来るだろうけど、体育科教師全体での
体罰ネットワークが出来上がってるのにどうすりゃ良いんだよ
だからこその専攻実技の廃止なんだがアンチ君は分からんかな？

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 02:21:55.46 ID:+TfcoiMu0

殴られたくないのに殴られまくって自殺した生徒がいるのに。
誰か代わってやろうと思わないわけ？
まあ思わないんだろうなｗｗｗ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 02:49:54.53 ID:gvj2jnEL0

桜宮を大昔に卒業したという５０過ぎの
近所のババアが「桜宮の教師を入れ替えしないようにしてほしい」ってことで
署名のお願いにきてたが
うちの親　断ってた
　やはり桜宮は卒業生も在校生もＫＩーＣＨＩーＧＡーＩだわさ～

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 04:03:48.11 ID:yJksGKYj0

>>903
擁護してる奴って、体罰で違う方向に目覚めたド変態だと思うの

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 04:11:32.54 ID:j25C1hWPO

>>904 教師を入れ替えちゃったら今までの賄賂も接待も特別待遇もパアだもの！
不正に操作した進学も推薦も淫行売春も出来なくなっちゃうもの！

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 04:16:47.98 ID:iJvlcHZB0

　
　
典型的なDV被害者みたいな発言ｗ
　

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 04:56:05.75 ID:GTO99YX+O

大阪市民の皆さん、桜宮高校体罰賛成派生徒がいたら遠慮なくひっぱたくべし。成長につながるんでしょ？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 05:04:34.90 ID:aJTxF2w+O

地域ごとバカ丸出し(笑)

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 06:34:31.39 ID:c/V+mbTS0

>>902
橋下の言う体罰が蔓延しているってのも、どうやら大嘘のようだな
大騒ぎしてスケープゴートを作り、決断力のある振りをする何時もの手口だね
あれだけ大騒ぎした刺青調査も、子供を脅した刺青職員の話は嘘だったｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 06:44:41.48 ID:wGD0s4nr0

数年後にはこいつらが教師になり全国にばらまかれ生徒を殴り倒すわけだ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 06:46:25.32 ID:fIQOF6tqO

>>910
朝からキチガイが頑張ってますね(^_^;)

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 06:55:12.49 ID:c/V+mbTS0

>>912
ちゃんと反論しろよｗ
出来ないのは知ってるけどさ
まともな脳味噌持ってれば、理解出来るよなｗｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 07:11:13.98 ID:riLmKmxW0

>>12
こんな納得するくらい物分りのいい生徒なら、
体罰しなくてもちゃんと適切な指導でわかるんじゃね？

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:50:40.59 ID:v36/foxD0

>>911
別にほとんど教師にはならんだろう。教育大の附属ってわけでもなし。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:52:29.90 ID:37ko3EK+0

>>913
共産党ですかｗ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 08:55:02.09 ID:qLVrqwDr0

体罰はいじめと同じ
自分たちの意に沿わない奴に言う事を聞かせる為だったり
排除する為に使う暴力的手段

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:01:59.25 ID:J5HcTJc30

一方が他方に歯向かえない弱みにつけこんで暴力で自分の思い通りにさせる
という関係はまさしく「いじめ」そのものだね。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:02:29.89 ID:xy/mzQ8t0

>>913
もういいから。病院に行けよ。な？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:16:49.11 ID:pQZDFzfR0

小倉の番組ですら、もうスタンスが切り替わってしまったねｗ

女子柔道の問題や隠されていた体罰事例が出てきたこととあわせて
文部科学省が動きやすい口実ができちゃったから、手法は１００％正しかったわけではないけど
この件については、橋下に「よくやった」と言ってやりたい

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:18:30.55 ID:qLVrqwDr0

>>918
そして、もうひとつ自分の意見に従わない奴は「キチガイ」扱いをして
排除しようともするよね。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:23:01.93 ID:Zg3+tNpz0

>>1
意味不明な学校のノリにいかに迎合するかが
体育会系だけのつまり　桜宮の在日チョン世界だが

それは法治国家では通用しない
いかに小さい世界かわかっていないようだな

そういう危険なノリの教育は
無法ならば　取り締まるまでだろ　　もう終わりだな　日教組

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:26:07.77 ID:IVD1GLkj0

暴力教師はどうなったの？

コイツを刑事処分しなければ何も解決しないだろw

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:26:33.33 ID:ePQPFrIU0

　　　
「ふわっとした民意」同士で戦ってるここの人達。
　　　　

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:28:27.02 ID:37ko3EK+0

橋下のおかげで体罰問題が大きく動いた、高校スポーツのヤミも柔道のヤミも明らかにされた
オリンピック誘致問題にも影響が出るかもしれないくらいに影響が出ている、いいことじゃん

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:34:28.85 ID:UWKe/PgsO

奴隷洗脳の恐ろしさを一般にアピールして逆効果

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:38:25.85 ID:Zg3+tNpz0

>>1
戦後レジューム教育だなｗ（在日の体育会系工作）
こういうノリは閉鎖空間を形成し無法になる危険が大きすぎるので

違法ということで日本全国に浸透されてきたな　ざまあとしか言いようが無い
批判されて当たり前だろ　

洗脳から目覚めてきてるんだよ　日本が

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:44:45.44 ID:2YwEfIK6O

林純子(笑)
生徒も喫煙飲酒などで問題だらけの学校。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:45:45.65 ID:8ml2q+df0

>>「自分たちを成長させるため」

成長した結果が、飲酒喫煙か？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:51:25.21 ID:yu1dA9XNO

＞「自分たちを成長させるため」

正しくは
「自分たちを洗脳させるため」

桜宮の生徒は高校生としての正常な思考には程遠い精神状態に置かれているからねえ。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:55:16.64 ID:yfe2S34H0

>>925
思わぬところでパンドラの箱が開いちゃったってことかね(w

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 09:56:20.85 ID:/h8nCyTQ0

関西京都在住。
関西の放送局と全国の放送局の温度差に違和感をかんじます。
　とくに大阪のテレビ報道は疑問を感じて・・・。
入試・卒業・入学のバッドタイミングで真実の報道ができず、
根本の悪があばかれず・・・。スポンサーや視聴率主義が今の
構造を作り見ている視聴者がコントロールされています。
悲しい・・・。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:01:11.67 ID:pYU1YTVb0

叩かれまくって、人間として
変な方向に成長しちゃったね。

もう手遅れ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:01:34.31 ID:xJ7UQwbVO

先生が悪くないのは分かったよもうｗ
体罰指導で有名な桜宮高校のままで勝手にやればいいよー

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:02:50.69 ID:SqIMOQrv0

生徒本人が納得してるならええんやない

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:07:03.60 ID:IVD1GLkj0

生徒が体罰に納得していても違法だから逮捕すべき

子供の虚言に騙される馬鹿な大人の責任だなw

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:10:41.86 ID:voBhsGGi0

市教委はとにかく今の在校生をなるべく穏便に放出したいんだよ

推薦したとしても大学は受け入れないし
保護者らは狂って変な会作るし

世間的に問題なさそうな部活再開さえしとけば
多少鎮火して
あとはどうなろうが知ったこっちゃない

シナリオどおり在校生は見捨てられたんだよ

カルト教の信者の末路はこんなもんだよね

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:10:44.00 ID:KTUxZyr30

体罰を受けたのは一部の生徒だけで、殆どについては問題がない！
とか熱く語っちゃってる奴をどっかで見たが
９％って数字は、けして少なく無いぞと言いたいわ
大雑把に言って11人に一人だからなぁ・・・７％にしたって似たようなもんだ

先生は悪くないんです！とか言っちゃってるけど
殴られなきゃどうにもならんほど、生徒がバカってことか？
だとすれば、やはり生徒や保護者は反省すべきなんだろうな
言葉や常識で、自分を律することも出来ない馬鹿さ加減は
学校がどうかするものばかりじゃないし

そこまでバカじゃない！って言うならやはり学校が悪いw

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:36:08.35 ID:gvj2jnEL0

コムラ嫁は夫擁護派の保護者たちとランチ楽しんだりして
保護者に励まされてるそうです（コムラ近所の方からの情報）
「先生のことは我々が全力で守ります」って言われたと嬉しそうに近所に話してる
らしいが　近所のみんなは内心ドン引きらしい
いろんな情報得たいから近所のみんなは「奥さんがんばって」なんて嫁を
応援してるふりしてるけど　全然!
本当はみんなあなたの敵なんですのよ！

まったく罪意識ないんだから　この嫁もかなりの曲者

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:39:06.61 ID:37ko3EK+0

一連のこの体罰問題で安倍政権はほとんど仕事していない
義家も下村もクソの役に立たないことがよくわかった
橋下を非難しただけで、文科省のメッセンジャーとしか仕事していないじゃないか

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:49:49.33 ID:pQZDFzfR0

>>939
校長が更迭され、問題教師も顧問はずされたわけで、次は処分と異動が確定なのにね
どちらが先になるかはわからないけど、処分が軽ければ刑事罰はおそらく避けられない（まあ、罰金だろうとは思う）
懲戒免職になれば起訴猶予になる可能性が高いとは思う

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:52:08.06 ID:uIHveYg/0

もう素直に認めて顧問と校長差し出したほうがいいんじゃねーの。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:53:23.61 ID:gt6yMXQFO

やはり、総入れ替えでイチから伝統作り直すしかないな
スポーツ自体は強くないんだからさ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:53:47.16 ID:OzV1Jx9K0

コムラは定年まで安心雇用で
退職金2500万くらいゲットして
老後は共済年金もらって
棺桶入るまで安泰

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:53:47.79 ID:37ko3EK+0

教育委員会の高校担当のトップが勤続10年以上居座ってる教師を動かすと
すでに発表したいるので、桜宮高にいる13人の体育顧問はすべて転出されるはずです
小細工して居残らせたら橋下市長が予算を出しませんのでほぼ決まり

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:57:16.50 ID:VWEhPn22O

>>938
っていうことは
一クラスに４～５は
暴行傷害恐喝恫喝被害者
っていう訳だよな

犯罪者天国じゃんw

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:57:54.05 ID:35c+c05B0

「先生は悪くない、自分達も暴力ふるってました」
「体罰は容認してませんが、暴力行為は行ってました」って事かよwww
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000002-maiall-soci

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 10:58:25.96 ID:kmU5FN3s0

学校ぐるみで体罰を容認。
暴力や犯罪を容認する暴力団と同じさ。
そういう組織の中じゃ体罰の被害者は孤立する。
行き場がなくなるんだよ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:03:45.79 ID:x/1Gxn6ZO

成長させる為、正す為…って犬にもしないよ
犬より馬鹿ですと認識しているんだね

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:10:23.95 ID:0XC3HFJi0

>>947
生徒間の暴力について、調査はしないのかね

問題を改善しようという意思が、教育委員会から伝わってこない

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:15:09.99 ID:GIFUCW0b0

暴力を放置する大人が増えていくシステム

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:20:08.13 ID:VlmDV9okO

こうやって暴力を美化する雰囲気が蔓延してると「自分は体罰に反対」なんて声を上げたりすると「裏切り者、落伍者」のレッテルを貼られて集中攻撃されるだろ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 11:37:14.94 ID:6Gs8g7cp0

境界の定まってない体罰って言葉しかマスコミが使わないから余計な論争を招くんだよな

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 12:21:19.00 ID:Zg3+tNpz0

【ごまかしのカラクリ】

いじめ・イビリ　　　＝　暴行（罪）
体罰　　　　　　　　＝　暴行（罪）/傷害（罪）

万引き　　　　　　　＝　窃盗（罪）

これまで意味不明な言葉で
和らげて暴力容認する社会だったんです

マスゴミを始め　教育委員会もこういう言葉を使うので
グルです　在日です　日教組です

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 15:42:52.38 ID:FdQAjPTV0

典型的なDV被害者みたいな発言

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 15:44:22.71 ID:5SGlxUNN0

これが体育会系の世界なんだろうなぁ。文化系の俺にはさっぱりわからんわ

957 ：拡散希望：2013/02/06(水) 16:28:17.77 ID:ZEgzzNqIO

■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒、殺害予告、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか？
■■■■■■■■■■■

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 17:01:56.97 ID:14x+nJ3B0

桜高生「なんでやめんねん。小村さん」

小　村「・・・勝てば官軍言うてな・・・
　　　　最初大阪で優勝した時、わいのビンタは絶賛された
　　　　だがずっと全国出続けていると、今度はなんで全国優勝でけへんのや言うてくる」

桜高生「そんな・・・大阪で優勝することかて、凄いことですやん」

小　村「分からへんのや。はたから見とる人間にはな」

桜高生「せやかて。やめんでも。俺たちビンタ＆ヤリ寮に憧れて桜宮入ったのに」

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 17:22:15.06 ID:pS5G021Y0

体罰を肯定してる奴らは、現時点で体罰を受ける可能性のない立場に居る奴ら。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 21:39:35.04 ID:gvj2jnEL0

　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜　小村基を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 22:22:31.32 ID:vArJCB240

飲酒喫煙無免許運転生徒に擁護される先生、か。
毎日バトルロワイヤルでもやってろ。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 22:40:30.67 ID:Bbyj70lO0

もうお前ら戸塚ヨットスクールに行け

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 22:48:11.24 ID:LVM2atxG0

他の部活に体罰があったとしても女子陸上部ないし

ってきっと部長が言い出すぞ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/06(水) 23:42:11.89 ID:sFNrUzwU0

橋下の「手段」を批判したら
「体罰を許容するのか！」と返してくる橋下信者
まさに>>885の特徴ｗ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:12:42.31 ID:PJyBB7wm0

>>898
法的要件すら知らないなら黙っとけ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:22:19.04 ID:QTBxiWix0

体罰容認のモデル校にして、どれだけ暴力で教えることに効果があるのかやればいいんじゃね？
ここの生徒の知能レベルもかなり低いようだし、ちょうどいいだろう。
就職がどれくらいまともなところに行ってるのか知らんが・・・・

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:43:52.61 ID:WW+vhnAsO

体罰を肯定している脳筋のＯＢや在校生は、同じ桜宮の中で体罰のない部活を批難すればよい。
暴力的指導をしないから弱いんだよと
全国大会で優勝できなかった部活の顧問を、校長が激しい体罰で鍛えてやれば優勝出来るかもよ。
校長は暴力によって顧問を鍛え、顧問は暴力によって選手を鍛える。
それが過激になればなるほど優勝が近くなると主張してるのに等しい桜宮。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 00:54:44.01 ID:LF7drUpFO

体罰はされたけど先生は悪くない！

生徒は集団で酔ってるんだよ。
橋下に反発して、体罰伝統の自分達に酔ってるんだよ。
体罰という暴力を振るった先生も、
暴力を振るうと生徒が強くなるなんて思ってないだろう。
刃向かえない関係を作りたいだけ。
暴力を振るってる最中の先生は、気持ちが高ぶり興奮してる。
体罰中の先生は冷静じゃないよ。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:05:25.41 ID:gMS/l87S0

実力があっても、お山の大将がしたいだけのやつをトップにしちゃいけない

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:07:00.53 ID:2+DENlql0

>>965

手段を批判したら目的を批判されたと思って叫ぶ代表例ありがとう。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:08:06.97 ID:P1krMC4HO

暴力による洗脳って怖いね。
子供に親を殴らせるとか、想像もつかないよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:09:30.36 ID:lPd33gyfP

ぱんつはなんでこのがっこうだけたたいてんだ
もっとほかのがっこうもやれよ
にほんじゅうであるぞここだけやるいみがわからん

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 01:11:23.14 ID:Lt99sCwO0

体罰をする権利が教師に無いように、体罰を受ける権利が生徒にも無い事を知るべき

974 ：拡散希望：2013/02/07(木) 04:36:49.80 ID:xdXwI8TBO

975 ：拡散希望：2013/02/07(木) 06:01:23.44 ID:xdXwI8TBO

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:03:11.04 ID:U6uLO8VT0

オウム信者の言い分だわな・・・洗脳って怖い

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:29:33.67 ID:kWERKQZz0

桜宮は体罰あたりまえ自殺者を出した高校ってだけじゃなくて
自殺者を詰ってまでエゴを通そうとするガキが通う高校って認定されたなｗ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 06:34:02.88 ID:qsSOMDqc0

自殺者を辱めてまで自分のイメージをよくしようと記者会見

あの記者会見生徒イジメばかりしてるｗ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:18:14.89 ID:6H53LlGT0

普通社会に出て殴られたら犯罪だから

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:28:41.14 ID:jFmYcur00

自分たちを成長＝自分たちは特権階級でいじめ殺しも無罪

と思えるとこなんかね

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 09:33:32.47 ID:18joeOziO

10回殴って一回愛せか
チンピラが女にやる常套手段使うなんて凄い高校だね
最終的に、教師の為なら臓器まであげそうな生徒達

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 12:44:09.08 ID:luPOii+UP

>>978そうそう記者会見してた生徒虐めっ子ってばらされてたな

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:01:17.28 ID:Om+DTTAw0

とりあえず、ここの卒業生は
ワタミかユニクロ、マクドナルド、インテリジェンスあたりに就職させよう
もちろん、非幹部候補生で

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:21:36.26 ID:FyrUiSkx0

いや、ワタミが良いんじゃないか？
当然、どんな悪条件の勤務にだって文句を言わず耐えてくれるはずだw

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:31:03.06 ID:d31bboaw0

バレー部で体罰問題があったとき、
顧問を追い出して、
先生も学校も、きちんと考えていたら、
こんな事にはならなかっただろうに･･･

今の桜宮の騒動は、先生、保護者、ＯＢの責任が重大。
在校生は、とんだとばっちり！

ＯＢとその保護者を吊し上げろ！！

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:36:03.14 ID:FyrUiSkx0

わざわざ暴力をふるう為に高校に来てるOBも居るらしいしな
というか、そういうOBを黙認したら顧問も共犯だろ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:45:29.36 ID:6sn4aV5d0

バスケ部には超豪華な監督が来る予定だな。

桜宮高バスケ部員激励へ　大阪エヴェッサ監督
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130207-OYO1T00667.htm?from=top

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:47:20.18 ID:8hS17OHz0

何が問題って、こういう程度の低い考えに洗脳されてしまっている事が一番の問題。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:50:04.80 ID:e1hRO1ej0

どこの学校にもあることだろ。
いろいろ言う前に自分の出身校に全く無かったか確認した方がいいね。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:51:57.94 ID:mLlbVHpR0

廃校でいいだろもう

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:55:20.81 ID:mLlbVHpR0

体罰に耐えてやっと掴み取った
大学推薦への切符であるレギュラー枠をこんな騒ぎでご破算にされてたまるか
ってのが本音だろ

992 ：【11.7m】【東電 76.6 %】：2013/02/07(木) 14:56:17.66 ID:7vYcHen60

高校生にもなったら言えばわかるだろ
動物じゃないんだから

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 14:58:16.18 ID:PJyBB7wm0

>>989
他所がどうこうとかバカじゃねーの

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 15:06:23.49 ID:IZq9SpsO0

そうすれば内申書が良くなるって先生から言われました

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 15:15:12.53 ID:HpDtthXG0

SM高校ｗ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 15:34:04.51 ID:1L+5ggeI0

>>989

あらら、こんなところに長谷川委員長さん

997 ：拡散希望：2013/02/07(木) 18:57:50.51 ID:xdXwI8TBO

■■■■■■■■■■■■■■大阪体育大ソフトボール部は未成年の喫煙飲酒喫煙、殺害予告、部落差別発言者をメンバーとして受け入れるのか？
■■■■■■■■■■■■■■

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 20:01:09.38 ID:cGJAtTrm0

学校って生徒のアンケート結果を簡単にマスゴミに教えちゃうんだな

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/07(木) 20:05:56.97 ID:cGJAtTrm0

大阪こわい

1000 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/07(木) 20:08:05.79 ID:cGJAtTrm0

1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。