【政治】 麻生財務相「日本の場合は間違いなく『中福祉・中負担』が国民的合意。消費税10％以上に上がってくる確率は極めて高い」

　麻生太郎副総理兼財務・金融相は３日のＮＨＫ番組で、消費税率について「日本の場合は間違いなく
『中福祉・中負担』が国民的合意だ。中福祉なら１０％以上に上がってくる確率は極めて高い」と
述べた。社会保障費を削減しない限り、将来の消費税の再増税は避けられなくなるとの認識を示した
ものだ。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013020300104

おいおい、小福祉、大負担になっているだろ

低福祉・低負担が俺の理想

前後の関連見える動画ソースはよ
マスゴミの切り抜き記事は信用できねぇ

高福祉・低負担を愛で実現させると言った鳥がいてだな

医者の給料が高過ぎるんだよ
これをサラリーマン並に下げれば社会保障費は大幅に減らせる

>>1
医者の給料減らせばええんちゃうん？

脱官僚もな

将来の話でしょ
景気回復して普通の景気の時どういうシステムになるかを、麻生が述べてるんだろうね

いかにも日本人的だな
何事も中くらいが大好き

麻生さんはサービス精神が旺盛すぎるなあ
誘導尋問くさい質問には答えなくていいのに・・

特にマスコミに負担してもらえばいいよ

　
　
財政再建には誰も異論はない。
債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍あり誇張されてるが、数値の上昇傾向はよくない。

（ 厳密には、日本は国内償還率が９７％を超える内債なので、企業会計でいう負債比率とは違う。
　　なので現時点では、財政危機でも何でもない。 ）

だがな！！　財政再建のプライオリティは、


　１．国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし！
　　　特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石３鳥
　２．インタゲ ＆ バランスシート拡大の量的緩和 （ 復興債引き受け ） で、先進国ビリの名目成長率を国債金利より引き上げ
　　　→ インフレ２％ ＋ 実質成長率２％ ＝ ４％名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままでプライマリー収支が改善
　３．歳入庁 ＆ インボイス導入で、不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
　　　消えた保険料 （ 未徴収の年金健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
　４．埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　５．夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与３割カット賞与ゼロ （ ＩＭＦネバダレポート準拠 ） → 毎年１０兆円
　６．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、１ 〜 ６を実行すれば　

　　消　費　税　そ　の　も　の　す　ら　全　く　不　要　！！

なのに、消費大増税法案を提出、民間サラリーマン家庭をいじめようとした。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった亡国ぶりには、激しい怒りすら覚える！！

　

>>5
あの鳥はケバブにされて食われた方がいいんだけどな

まあ中国人でも持て余す状態だからなぁ

麻生は希望的観測はいいから、シュミレーションと財務省の健全化を
してくれよ。

>>7
ここまでのバカは久々に見た

　
　
社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な大きな政府志向のバカサヨミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック ！！ （ 怒り ）

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
（ 例えば今でも、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）

しかも日本は、世界では常識的で当たり前のように備わっている


　　税　・　保　険　料　の　徴　収　イ　ン　フ　ラ　（　国税庁と社保庁を一体化した歳入庁 ）


が、国税調査権を手放したくない財務省と、国民総背番号制に頓珍漢な猛反対をするバカサヨのせいで実現しないため、
徴収漏れの不公平税制 （ トーゴーサン ） がず〜っと放置されている。
国税庁が把握している法人数と、年金機構 （ 旧社保庁 ） が把握している法人数は、８０万件も違う。
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年１２兆円もある試算になる！！

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、さらに毎年１０兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年２２兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費増税も不要！！
　

人間をいかなる状況においても生かすというのは一つの選択だと思うんだけど
そのつけとして保険料率は上がり消費税率は上がり若者が幸福になるためのリソースを吸い取るわけでしょう
結局どこかで比較衡量が必要になる

麻生「現在は５％の消費税率は14年４月に８％、15年10月に10％に引き上げることが決まっている」

おいおい、決まってのかよ。景気回復をまたないつもりか？

>>13
民主党を財務省の犬とこき下ろしておきながら、IMFのレポートを根拠に改革を迫るなんて…

高齢者医療の自己負担も中負担にしてください

しかし現実は、０福祉、負担無限大

　 ∧_∧
　（=･ω･）間違いなくとか言われ
.c(,_ｕｕﾉても困るんですけど

日本は内需国家。
消費税アップが経済に直接響く。

やるときは、最低でも、
『経済成長率＞消費税のアップ分』
で無いと、話にならない。

今の日本の状況で、消費税アップは、キチガイのすること。
財務省は、キチガイの集まり。

消費税増税の用途って決まってるん？

>>7
医者の給料が高すぎる

これに尽きる

>>22
仕方ねえ
年寄りが多すぎるんだよ
かといって姥捨て山作る訳にはいくめぇ

40歳以下は低福祉高負担だな

税と社会保障の一体改革の趣旨は、
つまり、経済は好転させる、社会保障は効率化する、この二つを前提にして消費税率を引き上げる、
経済の好転はうまくいきそうな感じもあるが、
社会保障の効率化から逃げたんでは消費税および各種保険料はさらに高い率を必要とする
できるだけ社会保障の質を削らない形で無駄を省く、効率化ができればいいんだけど

>>15
このクズがするはずないだろw
麻生がしたいことは日韓トンネルだしwww

やっぱ日本は経済植民地なんだな
ここまでくると明らかな搾取だろ、どう考えても

まぁ日本らしくていいんじゃない

今は、高福祉。負担は所得による。

サービスカット
増税

これを繰り返すだけで、現実派という称号を得られる業界。

これは今さらだろ
麻生は足掻き構造の時代から15％以上にして全額消費税方式を主張してたし

　
>>20


ったく経済音痴の円高デフレ派バカサヨはこれだから（ 苦笑 ）

是々非々という概念がねーのか？？


経済政策論の第一人者でブランシャールの定義で有名な、

ＩＭＦ調査局長のブランシャールらが書いた、

ＩＭＦレポート 「 マクロ経済政策の再考 」 では、


　イ　ン　タ　ゲ　は　４　％　を　目　標　に　し　た　ほ　う　が　い　い


とされている。

１ 〜 ２％の低い目標でデフレになってしまうより、４％目標ですぐにはデフレにならないようにする。

リスクのバッファを考慮し金融政策の余地を残す。


これだって大正論だろ！！

思考原理が、反対のための反対でしかない思考停止バカサヨは、

国家国民のためにならねーから死しんどけ！！
　

好景気になれば、消費増税はしなくても良い。

>>25
社会福祉費じゃないの？

増税の賛否は別として、消費税という逃れられない形で貧乏人からも社会福祉費を出すのは理念的には賛同できる
金持ちが貧乏人に金を回す形じゃなくて、国民全部で支えあうべきじゃね？

団塊前後の世代にエゴを捨ててもらわないと、おそらく15年後には世代間対立がけっこうえげつないことになる
民主党政権が続いていれば5年後にそうなっただろう
とりあえず10年遅らせたけども、抜本解決ではないから、

消費税導入してからろくなことねえよな

痴呆症とアルツハイマーは戦後戦争が終わっても真実が伝えられなかった
者達に発症する歴史病だ。その者達の歴史は実質戦後以降白紙状態なのだ

経済好転を強調しているのに、経済好転にかかわらずサービスカットを宣言し続ける人達。

冗談は在日特権廃止してからにしてくれ！

高福祉高負担だけは反対だ
今の年寄りは低負担で高福祉を受けられ、
今の若者は高負担させられるのに自分が年取った時には破綻済み
ってのがオチ

消費税はやると橋本になるぞ
消費税はやると橋本になるぞ
消費税はやると橋本になるぞ
消費税はやると橋本になるぞ
消費税はやると橋本になるぞ
消費税はやると橋本になるぞ
消費税はやると橋本になるぞ
消費税はやると橋本になるぞ
消費税はやると橋本になるぞ

>>16
頑張れよ　負けんなよ　応援してるぜ？

>>24
麻生はキチガイか

若者世代とその子供世代が老いる頃には低福祉・高負担が確実ですけどね

>>1 お邪魔します。。 日銀 白川総裁 お疲れ様でした。。今日から休んでて下さい。m
安倍総理 ２ch チェックカカリ。。夜分スミマセン。。明日から日銀取り上げてください！
國民は 散々待ちました 限界です 責任はトッテもらいます。。武家官僚？
特捜部 スグ家調べてクレ！ 証拠押収！ 逆らえばサラニ酷いよ。。m

最小福祉の最大負担になるだろ。

歴史の歪みは人々さえ狂わせた。人々を歴史の闇が襲った
痴呆症とアルツハイマーは戦前やその前には発症率はそれほどないはず

高齢者の一割負担をまず三割負担にしろ話はそれからだ

空港警備 出国 強化！m 手伝えるヒト名指しでタスケテクレ！m

低福祉、中福祉、高福祉って具体的に区分されてるの？

消費税舐めすぎだろ・・・
マジで国が傾くぞアレ
今やるべきは逆に期間限定の消費税減税なのに

寝たきりになった老人を殺せ。栄養を与えるな。水を与えよ。

これだけで介護する家族はどれだけ救われるか。
世間体を気にする遠く離れた親戚が何もせず文句だけは言う世の中はさっさと終われ

>>6,7,26
　初診料2,700円、再診料710円でやっている医師が、高給だと思うか？
　高いのは薬剤費、これもほとんどが製薬会社が持って行く。

　手術や内視鏡検査だって、器械代やメンテナンス費用を支払っている
　んだよ。

　医師と医療機関経営者は違うんだ、分かるか？

>>50
借金で福祉回してきたツケを払おうとすればそうなるしかない
出来るだけソフトランディングして税収に見合った福祉に着陸させる
ことだけが今や政治的な課題な気がする

中福祉中負担ってのは、実際のところ税金の特に安い国に準じる粗末な福祉と、福祉の特に充実した国に準じる重い負担を求めるという意味。

ちなみに福祉でいうと日本は医療費の支出が大きいと言われているが、教育費は「公助ではなく自助」の名の元に出し渋りされて、国の今の少子化、競争力低下へとつながっている。

税負担が軽いなら自助の理屈も通じるが、これだけの税金を取っていて少ない公助はサービスとして怠慢。

いわば保険料は高いのに、給付の支払いが少ない保険に一般人を加入させている、会社の社員や役員だけ潤う大赤字の保険会社が日本政府。

中福祉、中負担が望ましいのはその通りだと思うが、財源を逆進性のある消費税でまかなうのは間違いだろう

自分たちの図体のでかさがわかってんのかね…？
経済好転で総税収を増やす、社会保障効率化で一人当たりの費用を抑える、税制抜本改革で一人当たりの負担を増やす、
これも言ってしまえば三本の矢だ
できれば一本目を強くして二本目は多少弱めで、三本目の矢は使わないでくれるといいんだけど

また湯浅誠が自宅まで押しかけるぞ

残念だわ…もう財政には期待できないわ…

こりゃ参議院選挙…負けるな（笑）

外国人いれても問題の先伸ばし
そいつらの孫から一気に少子化進む
結局、年寄殺すしかなくなるわな

その年寄は今の若者
今の年寄は逃げ切るよ(´･ω･`)

市場が傾く要素がさっそく登場ｗ
面白い事になりそうだｗ

日本は中福祉低負担だ、なんて池上彰がテレビでやってたっけ

ああいう真面目そうな番組にさりげなく増税必要論を散りばめるのが
最近のマスコミの嫌らしいところ

その前に公務員なんとかしろや

維新おまえらにはそこしか期待してないから
必ず追求しろよ

埋蔵金とか無駄を省くとか言ってたのは何だったの？

２０パーセントでも構わないぜ
物品税の時代は２０パーセンとの商品はザラにあった
内税だから消費者は知らなかっただろうが、知らないからＯＫで知るからＮＯでは筋が通らない
この際、思い切って２０パーセントでおながいします
節目は経済の変動が有るだろうが、時が経てば平気の屁のカッパ

前から中福祉、中負担って言ってなかったかな？

大とか中とか関係ない。
若者が老人を支える不公平な収支構造が問題。
老人が高福祉を求めるのなら、老人自身が高負担をするべき。

インテリ風の エラソーナ奴 。。前に調べてたよね。。m ふざけ過ぎ！

>>19
今の高い政党支持率のままなら、
多少無理な中央突破をしてもいけるだろうと踏んでるのかもね。

今夏の参院選が終われば衆院が解散でもしない限り、
むこう3年は国政選挙もないからね。

おまけに消費税増税は、
3党合意で民主も賛成してる事なのだから自公だけが悪者にされることもない。

まあ自公のやりたい放題ですわなｗ

>>71
自衛隊がいるところが安全地帯です、みたいなもんだよね。

>>71
将来的には、って話は前からしてるな
人口ピラミッドが三角形じゃないしな

高福祉、低負担にしろ

実際は消費税が借金するための空証文になってんだよなぁ

どこが中福祉なんだ？

なんか中福祉中負担て中途半端な気もするけどな
負担も受けれる福祉も中途半端って・・・・
まあ完全自己責任や高福祉高負担もどうなんだってのもあるけど。。。。

しかし橋下政権の時の消費税UPを批判的に語っていたじゃん？
財務省ってすげえな…

>>71
かなり昔から麻生さんは消費税で保険年金を賄う派
ぽっぽちゃんに近いぐらい

たとえばこの前話題になったなかなか死なせてもらえない系のあれ、
あれをやるのは中福祉なんだろうか
あれをやめると低福祉になるんだろうか
ここ押さえておきたいんだよな

写真しかナイヤ........m

人生70年くらいに考えてるから年金廃止でいいわ

福祉にしても年金にしても ある程度の利益者負担にして欲しい
高齢者も三割負担でいい 不要な治療で病院がもうけてるだけ
年金だって 長期短期でごっそり天引きされてた奴と国保をちょろっと掛けてた奴が同じ位もらえるなんてあんまりだよ

>>6
どんだけ拘束されると思ってんだよ
その上報酬削ったら今以上に成り手がへるぞ

負担は増える一方で福祉はどんどん削られているじゃねーか

>>77
尖閣から石油掘らないとなｗ

>>16
あなたの職業が医療関係かどうかは別として、自民党の有力支持団体の
日医連が医療費削減に反対なのは周知の事。

>>1
アホはいつまで経っても治らないんだなｗ
実際は高負担、福祉なしにする以外にないんじゃねえの？

>>57
一千万以上ふんだくっておいて何言い訳しても無駄
お前ら医者への追い込みはこれからだ
弁護士みたいにしてやるから逃げられるなんて思うな

個人事業主やってるが消費税上げるなら一回でゴリッと上げてくれ
小分けにされると消費税増加分を客に値切られてマジめんどい

とりあえず所得税の最高税率を１９６０年代の水準に戻せよ

白川総裁は 盾に使われてるヨーデスネ！ 時間稼ぎ・・・変・・・悪カナ？m 想いたくナイヨ！

>>82
増税したら税収てさがるんじゃなかったっけ？

チューブは保険外診療にすれば良いじゃんｗ

高負担高負担

>>96
税収が下がればまた増税。永久機関

>>88
払う側の人間が減って受診する人間が増える一方なんだから
誰がやったってそうなるに決まってんだろ

は？マジで言ってんの？

さすが麻生や

よくわかっとる

ささっと、高齢者の医療費を中負担にせい！

もう辞めた人のプログラムを保守してるんだが
消費税率をハードコーディングしている箇所を発見した…
（「全体としては」保守画面から税率変更できる設計なのに）

天皇警察 手伝えヨ！ 事故判断！ 1/2 ナリ。m

高齢者の医療負担は超低負担だよな
しっかりここを上げろよ

>>96
税収うんぬんでなく社会保障財源での話
15％〜以上に上げるが、別個に保険料を徴収しない

消費税増税がアベノミクスの２つめの山場だわな。
１１０円程度の円安を維持できずに２０１４年に突撃すると、
「デフレ脱却の芽を摘んだ政権」として名前が残ってしまう。

だから、いま行っているデフレ脱却パッケージが非常に重要になる。
金融政策の効果が出るのは約半年後なのでね。

>>103
この先更に軽減税率が入ると下手なシステムは吹っ飛ぶな

必死こいてあちこち調整して一人当たりの社会保障を削ってもとにかく頭数が多い！多すぎる！
減る一方の負担者に比して絶望的な数の受益者となる
こんなもん、どないせえって話で
安易に移民だ姥捨てだではなく、せめていろんな意味で一人ひとりを強くするしかないという話になる
身体的に経済的に

財政で大きな問題は年金と高齢者医療費


年金は役人の失敗
高齢者医療費は七年後がピークであとは減る




まず役人が腹を切るのが大事だな

だから言ってんだろ
屁理屈捏ねても要は財政がやばいと抜かし
ヤクザや在日へのナマポは野放しで総量を減額
社会保障も削り消費税アップで土建屋にぶち込む

単純明快
底辺へ行ってた原資を奪い土建屋に持っていくということ
理屈としては土建屋が雇用を生みだのいってるが経営者の自由な金になるだけ
派遣にしようが下請け絞ろうが規制がないので自由なのです。

まあ株価は上がるよリストラするっていえば上がるんだからな
これからだよこれから改善しなきゃ意思表示だけはしっかりしような
投票率が下がると土建屋とカルトの組織票がモノをいうからな

１０年後からでいい
消費税増税でアベノミクスは終わりかも
死んだ民主に遠慮するな　

消費税を上げるのは仕方ないが
やっぱり金持ち優遇しすぎは結果として国を萎ませることが
最早常識になっている
どの国もかつての日本のように中産階級を厚くしたいと願っているしね
日本は本当にグローバルスタンダードとかお題目を唱えて
自らを破壊し弱体化させてしまった
本当にバカだったね
あのまま日本型経営のスタイルを続けていれば良かったのに

正直なところ政治家も官僚もやる事やらずに、
彼らに大多数の国民が一方的に搾取されてる感が否めないのも事実なんだよなぁ・・・。

最高福祉・無負担が受ける側の理想だけどそんなの成り立つものじゃないしな

２０代見てるか。俺らが還暦迎える頃には消費税２５％は越えてるし、窓口負担も５割とかだろうね。年金も掛け金は上がり続けるクセに給付はカットされてるだろう。
これに対して今の老人達は一割負担の見直しすら納得しないからね。。

日本を永遠に好景気にするいい方法思い付いたわ
消費税増税を決める景気判断の時期を、時期がくるたびに先送りすりゃいいんだよ

勝栄二郎氏ダ！ m

医者と医薬が高すぎる
今のままでも低福祉高負担
食料品に５％プロパーでかかってる先進国は希少。
それに保険料等の社会負担率入れたら北欧並。

医者で思い出したが
そもそも薬を患者に出すほど儲かるシステムが問題だと思う。
うちの婆ちゃんとか、病院に行くたび大量に薬持って帰ってくるし

>>86
同意
何故チューブで繋がった老人の延命治療の代金を
現役世代が負担しないとならんの？
老人家族の世間体の為に健康保険制度が破綻とか馬鹿過ぎるだろ。

まぁ遠い将来１０％超える議論が出てくるだろうって話だろ
聞かれたから正直に答えてしまうのが麻生
景気回復を優先させるのをやめたといってるわけじゃない

確かに
消費税増税を行えば景気は落ち込み税収は逆に激減する



今度も消費税をあげたら日本はアウト
そして今回は俺も黙ってはいない
手炉くらいはやる。お気楽に数字だけみてるバカに鉄槌を下す。

3年無駄にしなければ消費税を上げなくて済んだかもしれないのに

勝栄二郎氏に 財務 裏の仕切り 誰かキイテ下さい？m 宮内庁のお金も動かすなよ！m

高福祉低負担にすすむ。国民的合意とか関係ないだろう。
この国はそういう国だ。

TPPにマイナンバーに消費税増税
止　め　れ　る　も　の　な　ら　止　め　て　み　な　ｗ

俺たちは消費に貢献してないから、２０％でもいいだろ

100円のパンが、120円になる　1万円分が、1万2千円になる


際限なくどこまでも増税していく

やっぱり　消費税増税への　国民に怒りが
アベノミクスの　崩壊

消費税を上げるにしても年金を払ってない人間に年金に準ずるような救済金を払うのはどうかと思う
それってつまり踏み倒し得ってことだよな
厚生年金で有無も言わさず天引きされて真面目に年金を払ってる方からすればたまったもんじゃないよ

>>126 自民党が公明党に汚染されているからな。

団塊以上の世代が多くて投票率も高いから政治家がこいつらを無視するのは自殺行為。従って本当の危機は全て若者世代に先送りなんだよ。

なんか一時期はマスコミの世論誘導もあって
消費税は仕方ないって流れになった記憶がある
世論調査とやらでも肯定派が一番多かった
いつの間にか変わってた

消費税増税は逆累進性がある上に景気過熱に対する抑制効果も無いので反対
それやるなら所得税を増税して賄うべき
そうしないと景気が悪い時の実質税負担増に繋がり貧富の差が広がる

社会保障費は下げるべき

腹がっ立って来ました。。消費税分納 最終回 利息付き請求書。。何枚もクル。。
判ってる 倍なんとか払うから 忙しいからマッテ。m イイツツ ２ch 番人 。アイツラ二連休。

>>129
怒りつーか将来大幅増税あるなら今から消費は控えて準備ってのが日本人的発想だろ

10年後には15%から20%になるのは規程路線だからな
来年8%
2016年には10%
ないと財政厳しいのは統計的に明らか

>>1
現在の、デンマーク、スェーデンの現状を見ろよ、な。ｗ
あんなのなら、「低福祉、低負担」でいいわ。

「景気が良くなるまで消費増税はしない。
　この景気条項が一番重要なのにマスコミは報じない」

麻生太郎、ニコ生出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653

>>133
マスコミの調査は所得の多い東京圏だからな。地方と比べたら余裕がある

消費税増税を強力に押しすすめ、高福祉こう負担国家はすべて行き詰まった

移民、テロ、貧困層、等々



黙ってそうなるのをみるくらいなら、何か花火をあげる方がまし



消費税は絶対に日本を崩壊さす

何が中福祉中負担だよ・・・
老人だけ高福祉低負担だろ

働いてる世代が高負担してるだけ
これ以上消費税増税するとか馬鹿なのか？
麻生とか金持ちのボンボンだから一般庶民の感覚がわからないんだろうな

麻生は未だに官僚の犬だな。
福祉なんてとっくに諦めてるから早く公務員給与3割カットしろよ。

福祉充実より公務員給与減額の方が嬉しいわ。

>>137 センスナシ！ 詠めるまで ダマレ！m

>>7
麻生さんの一族、地元で病院経営してるから
医者の給料減らないと思うし。
激務の勤務医は給料増えていいと思う。
マジで大変だよ。

病院名義で経費で、個人で使うベンツとか買ってる経営者は脱税扱いすべき。
別荘とか病院名義にして、個人で使ってる奴たくさんいるよ。
別荘を「職員の研修所」ってことにして。もちろん、職員はそんなこと知らされてない。
経営者所有のベンツ、別荘だと信じてる。職員にバラしてやろうかと思ったけどなｗ

前期高齢者と後期高齢者に分けて
前期高齢者に後期高齢者の面倒見させる
これしかない

だから麻生自身が言っているように年寄りに早く死んでもらうしか方法はないだろ。

無福祉超負担だよ、ふざけんなよ

>>140
アベノミクスで景気回復は達成しました

決まるのは遅いが、決まった物はもう止められないのが政治

【やはり麻生は財務省の家来だった】
こいつには政治家の言葉がない。税を確率などという言葉で語るなんて。政治家の租税論を麻生は理解していない。

中福祉中負担とかハンパなことを言ってるからおかしくなる
どちらかを選ぶべき
因みに医療従事者の給料と国民医療費総額は低福祉の方が高くなりやすい
理由は、分かるでしょ？

年金 医療保険 社会保障に税金つぎ込んでるんだから

当然高福祉なわけで

全部TPP で自由化すれば消費税なんてアメリカと同じで不要だよ

どーにも役人政治家の感覚がわからんが、今の日本って低負担か？
年収５００万だと年間１５０万位は色々な名目で取られてるように見えるが。

ていうか５公５民って江戸時代かよｗｗｗ
実際は１５〜２０％しか税として取り立ててなかったそうだから
本当に５公５民にしたら江戸時代以下の治世ってことで
維新後の政府の正統性が無くなるなｗ

上がる前からそんなこと言って大丈夫？

外人生保を廃止すれば3兆円浮く。

残念だが増税は既定路線だ。
震災や原発対応、そして社会保障の増加にはとても対応できない。
デフレにたたき落とさないで増税するのがポイントになる。

今の社会システムは団塊が逃げ切れる
あと２０年くらいしかもたないように
制度設計されてるからなぁ。

>>149
それが実行されるのが若者世代からなのが腹立たしいんだよ。一割負担すら先送されてよーく解った。老人票田にはかなわない。

>>132
既に日本は、老人の老人による老人の為の政治になっているわけだ。
老人の選挙権を制限しないと日本が老人の医療費で食い殺される。

>>1
漢字も読めない癖に黙ってろ
さっさと死ねよ低学歴

>>154
ヨーロッパに比べると低負担
アメリカを目指したいなら維新、みんなを支持すればよろし

ドイツなんか、
６５歳以上で生活習慣での病気は、公的保険は使わせない。

それくらい、やれ！

.


　言っとくけど、　先進国で　「中福祉」　だの　「低福祉」　だのの国は存在しないからｗ


　アメリカは、「税金とって福祉」っていう分は少ないが、


　　保守層がキリスト教原理主義で、建国の精神も自分達で助け合うものなので、


金持ちや大企業は、どれも莫大な金を社会福祉事業に投資している。

　金持ちの家庭が、発展途上国の子や、親を失った子を何人も養子にして育ててるのもあたりまえ。


　　
　　　　先進国で日本だけが、　金持ち大企業　儲け放題　の国だからねｗ

ほんともうこいつの口の軽さだけはどうにもならんな

福祉は大義名分。本当は消費税を上げなきゃ国家財政が
立ち行かなくなるって正直言った方が良いよ。社会保障も
早晩切り下げなきゃならないんだからさ。

財務省レクチャーが水のように染みこんでいく
野田とどこが違うの？オマエラの麻生

麻生の増税意欲の高さは理解した

初診料の点数は国が決めちゃってもいいよな

>>163
嘘もたいがいにしろ

確定事項であってもなくてもそれから絡むリスクを流すのは
確定事項にした者達。それ以上でもそれ以下でもない。政権は間違いなく揺らぐ

消費税上げる？
へぇ…(ﾟ�听)

>>166
消費税増税したら景気悪化して税収が下がるよ
金融緩和しながら財政を引き締めれば
スタグフレーションが起きる見込みまである

名目GDPを増加させることで税収を上げるのとインフレ税で対処するべき

低福祉高負担だろ

これの本質は与謝野路線に同意してたのは麻生本人だったわけで
つまり中川路線は麻生の本分じゃなかったわけだよ
そうじゃなければ麻生は分裂症かただのアホかだ

福祉医療は間違いなく安価だな。
アメリカみたいに入院一日10万円とかじゃないし

増税なんて行えば、益々少子高齢化にも歯止めかけられんだろうなぁ…

ミスター原発こと甘利大先生、ミスター増税こと麻生先生、ミスターゲリこと安倍先生

お友達内閣の面子は言うことが違いますね

無福祉でいいから無負担でお願いします

>>57
確かに薬も高いよね。武田のMRとかいくら給料もらってんだよって話だよな。

>>107
ぶっちゃけた話、消費税ってインフレ抑制税だから
デフレ脱却を目指す時に考えるのは間違いなんだよな。

どーも今の日本のトップに居る連中は共産主義か国家社会主義思想に
偏ってるのか、国民の収入は全てエリート官僚が管理すべしって
思ってるぽいので何でもかんでも増税したがる様子。

>>166
そうね
社会保障の増大よりもそれと同時に国債の利払いが今の二倍になるから
それの穴埋めの方が実は切実なんだよね
この前とうとう記事として出てきたし

人口ピラミッド見ると、低福祉・中負担以外に選択肢はなさそうだけどな。

外国で医者にかかれば日本の医療・福祉の素晴らしさがわかるよ
アメリカとか個人でまともな医療保険に入ったら家族4人で月千ドルは軽くいくぞ

こりゃあ最終的には25%位は覚悟
しといたほうがよさそうだな
多分貧民の俺が真っ先に逝くわ…
おまいら俺の分まで長生きしてくれｗ

財政なんかどうとでもなる
乱暴にいえば、インフレにすりゃいいだけだ
だけど社会保障費用はインフレにするとこれも同時に上がる
インフレというのはすでにした借金の価値を薄めることに意義があるんで、これからする負担はの価値はそのままだ

一段目の増税に対して庶民が待ち構えてる中で更にぶっ込んでくる麻生の政局センスはまぁ改めて驚かされる。

まだ８％になっていないのに・・・もうこんな話が出るのか？
さらに消費税増税する気マンマンだな！

消費税導入時、自民党は「３％から絶対に上げません！ｷﾘｯ」と言ってたのにぃ！

結局は民主になろうが復党しようが官僚には勝てなかった
終わりだよ。官僚も含めた政治家以上の何もかもが

>>165
2段階増税の1段目が来年4月なのだから、
遅かれ早かれ今の政権は増税の有無を発表しないといけないのは避けられないでしょｗ

実際、日本ぐらい最高の教育・医療を安価で受けられる国は他にないからな
自民党50年の政策がいかに人間に優しかったかよく分かるよ

財政問題と経済問題は別だよ

蛇口の財政がヤバそうだから増税論が出てる

負担だけでいうと復興税も長いこと続くしなー

>>184
恵まれてると恵みはわからないものだからなー

やっぱ麻生はアホだわ
小福祉小負担をみんな望んでるのに
ズレまくり
これだから親韓議員は

財務大臣が確率って・・・

>>184
教育も世界最高レベルだしな
日本ぐらいだろ
こんなに庶民でも誰でも大学に行ける国は

>>181
>>>107
>ぶっちゃけた話、消費税ってインフレ抑制税だから
>デフレ脱却を目指す時に考えるのは間違いなんだよな。

間違いでも政治生命をかけて野田や谷垣がやっちまったんだからしかたねーだろ('A`)
ちなみに、日銀の前の物価目標が１％だったが、それの達成できる時期が２０１４年ごろ。
日銀の手柄がもうすこしで見えてたのにね。
消費税増税をしなければ、２０１４年が潮目が大きく変わる年だったので残念だ。

まず公務員の人件費を下げろよ
国家は少し下がったが地方が国家以上の年収で変だぞ

増税する前に減らせる所を減らしてからやってくれ

それはいいけど８％はやめようよ
復興支援税とかいうのだけで負担かかるんだからさ

いやいや高負担にすでになってるから。

内心やっぱ消費税はまずいんじゃないかと
最近心配になってきた。官僚に誘導されてるようで怖い。
恐怖政治になるような気がする。

メシにならなければ捨てればいい。
ただそれだけだ

官僚などの公務員がもっと給料上げてってさ

お前たちの麻生は、お前たちに金をせびっている

8％に増税するかもあいまいに、していたのに、１０％以上などと言い出した

>>184
アメリカは風邪になっても救急外来で列並ばないといけないからなw

だからみんな市販の薬で誤魔化してる

保険ないからw

麻生ってやっぱり分かってないな
さすが韓国大好きセメント屋

というか日本の場合は所得格差が広がってるから
そっちにも気を使うのは当然の話

その意味でも消費税増税は間違ってる
仮に増税するとしても所得税の累進課税を引き上げるべき

>>77
無から有はつくれないぞ

現役世代は負担求められ過ぎて死にかけてるのに老人のみは高福祉な国ってただしいのかねぇ

だいたい金に困ってないやつが政治やってるんだから
必要なものなんてわからんよ
自民党が下野したのは、庶民の感覚とかけ離れすぎた政治をやったからだからな
ネットの世論とは年季が違う何十年と蓄積した不信が形になったんだよ

庶民には生活保護削って消費税増加って勘弁してよー
どんどん増やせばいいと思ってる？
わざと不満だらけにさせて武器でも配る気？いい加減にしてよ

財政的には20%ぐらいないと無理だからね

半分の10%でビビりすぎでしょw

高福祉・低負担が理想に決まってる。
無駄遣いやめればすぐ実現出来る。

麻生はやっぱりアホだった

当たり前じゃ。１０％で済むはずが無い。
んでも心理的に２０％台になって欲しくないけど。

>>184
外国っていうか、アメリカが異常なだけ、
西欧先進国は、程度の差はあれ一応、医者にかかっても破産はしない。
アメリカは国民皆保険制度がないから、盲腸を即日手術しても100万くらいの金がかかる。
貧乏人を早くあの世に送るとともに、医療費吊り上げて政治献金貰っている。

マイケルムーアのシッコ見たら良いよ。

第6の時代に歴史の歪みに順じた国家の動乱は避けられない
円安株高好況?次に襲うのは戦々恐々。動揺は避けられない

>>181
官僚や政治家が性質が悪いのは、
自分たちの財政運営の失敗のツケを、
国民に回して知らん顔してるところなんだよね。

まあ彼らの言い分は
自分たちエリートがいるからこそ、
日本はどうにか踏み止まれてるんだって感じなんだろうけどねｗ

医者の給料減らせ　

小負担大福祉だから、社会保障の負担が増えてきてる
はっきり言って高齢者に甘すぎるんだよ
医療費一割負担だからって無駄に病院行きまくり
一万が千円ですむけど、後九千円は誰かが払ってんだよ、国の金じゃなくて誰かが払ってんだ

>>212
ラガルド大歓喜ってことでおｋ？

>>212
消費税を8や10%上げると税収は確実に減ると財務省の奴ら試算してる様だが20%に上げるとどれくらい税収増えるの？

>>173
安倍政権では、絶対に消費税は上がらない。
経済の回復を最優先させてる。

安倍政権が終わって次期総理と云われてる
財政規律派のイシバは即効で上げる。

安倍が常々言ってるのが、「社会保障が毎年1兆円づつ
増えてますが、年金でも株式と国債で運用しており、
景気回復すると株価が上がり金利が上がり増税する必要は
有りません。国債の金利負担は上がりますが自然増収で
賄えます。」と持論を言ってるので。

これをマスコミは国民に伝えない。
参院選で安倍が勝手しまうから。

>>162
そうでもないんじゃない？
財務省が出してるデータは日本が安いことになってるがね。

>>182
２０年もデフレにしたからおかしくなってるだけ。
国家予算の３％を使った国家プロジェクトの戦艦大和は
たったの１億４千万円だぞ。
当時の国家予算は沖縄県の予算にも及ばない。

とりあえず年２〜４％のインフレにして、社会保障費の伸びをほぼ抑える形
にすれば凌げる。現状維持しようとして増税すればジリ貧になる。

>>213
今までがその理想だったんだよ

国債で穴埋めして叶えてた

でこれ以上は無理だから増税ってはなし

>>205
まず、支払い能力がないと
医療受けれないもんな
日本は天国

自分はこう思う
◆上げるべき負担
法人税
相続税
所得税の累進強化(下は下げて上は上げる)
高齢者医療負担

◆下げるべき負担
消費税
自動車関係税・燃料税
酒税

インタゲをやるなら尚更こうしないと、物価が上がっても賃金が上がってこない
可能性がある。特に法人税の増税は必須。企業の利益が可処分所得に転嫁されないと、
ストすらできない労組の圧力では物価上昇に賃金上昇が追い付かない可能性がある。
いい加減法人税を上げたら企業が海外に逃げるなんて嘘をつくのはやめるべき。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/
10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国
↑実質税金である健康保険や年金、失業保険などによる還元、食料品など非課税分野など複雑な要素を加味してある
日本とスウェーデンの税負担はほぼ同じ。社会保障もほぼ同じならいいのになｗ

日本の貯蓄の6割が60歳以上の世帯に集中していると言う現状から考えたら、
消費税は20％以上にして、現役世代とかに給付金しないとバランスが
取れないと思う。

まあ、麻生は誠実な政治家だよ。年齢的に次の選挙は無いだろうし嘘をつく必要がない。

ねぇ何考えてるの？
冗談で言ってるんだよね？
まさか本気じゃないよね？
大人しい奴にどんどん負担かけさせればいいと思ってる？

老害高福祉・現役高負担・現役低福祉・老害低負担か
流石わ自民たう

>>199
表面的には下がっていても、
色々なお手当てで帳尻を合わせるのが公務員って人たちなんですよｗ

何があろうとも俺達在日は麻生さんを支持します
韓日トンネルを実現出来るのは親韓の麻生さんしかいない！

世界的に富裕層増税が流行りなんだから
日本も最高税率を１９６０年代の水準に戻せよ
消費税だけに頼るのはおかしいだろ

ゆくゆくは15〜20%が妥当だな。
これは仕方ないと思う。貧乏人の俺には線引きは難しいと思うが生活必需品は高くしないで欲しい。

>>218
その中でも官僚が一番楽でしょ
官僚は選挙ないからねえ

質問が消費税に関する質問なら
そりゃそう答えるでしょ。

麻生も爺さんだからな　
７０歳オーバーなんてもう十二分に老害の域だろ
もう自分が病院にかからなきゃいけないので、
大福祉とは言い辛いんだよ

これって若者は少福祉高負担、老人は高福祉少負担って事だよね
何かその内破綻しそうな気がしなくも・・・
若者は生活保護はじめ福祉なんてそんな受けられないし。

>>234
ほめ殺しというエセ街宣右翼の手法だな

極論政治家は高齢者の票が欲しい
選挙に行くのは高齢者
奴らは金貯めるの好きで消費に一切貢献しないのに、負担増となると発狂する
ただでさえ年金利食いの世代で払った以上に儲けてんだから自重しろよと
若者世代の最大のお荷物
若い世代よ！選挙に行かないと大変な未来が待ってるぞ

>>14
お腹こわしちゃう ＞＜

カスゴミの記事は信用ならん

日本は実質的に低福祉高負担なのにネトウヨはバカだなｗ

　

公務員の給料は３００万でも応募者は殺到するから３００万にすればいい

それだけで年間２０兆浮くぞ
　　

まあ俺は麻生信者じゃないから思うけど福祉の財政かなりヤバいのを知ってるんだよ
けど今消費税上げたら日本は終わりだよ
消費税はインフレ率が上がり過ぎたら使う伝家の宝刀みたいな感じが一番だと思う

自民党は参院選で過半数取ったら、容赦なく増税するかな？

医者の給料減らせ！

>>233
勤労手当と地方手当がしっかり上がってるしなｗ
脱官僚じゃなく殺姦僚しないと

>>234
ネトサポ乙

現状中福祉、大負担なんだが、負担だけ減らすっていうの？

高負担も低福祉も嫌だとなると、やはりこうならざるえないわなあ。

>>245
今の恩恵があることが当たり前のように感じているニートは
本当にバカだなｗｗｗ

麻生さんは大病院の経営者だからねえ
彼は日本でも最も手厚い医療が受けられる人間なのよね

参院選どこ入れよ…
やっぱ片寄りすぎると絶対駄目だね

まあ最低15％ぐらいだろうな
それ以上だと結構負担感が強くなるので別の方法で取る

>>2
低負担・中負担・高負担、どれでも一緒

結局、貧乏人は低負担で高福祉
金持ちほど高負担で低福祉

あとはどれだけ金持ちが許容できるかどうかだよ。
貧乏人は、金払わないくせに福祉受けすぎなんだよ。

正直、年金廃止してくれ

>>236
ばか？
デフレに逆戻りで税収ダウンの不景気だ




ヨーロッパの失敗をなんで日本にもちこまねーといけねーんだよ

医薬品のスピード認証を導入しろよ。
薬が海外特許ばかりでバカ高いものを使う羽目になってんじゃねーか。

>>1
良いけど　その前にガイコクジンの生活保護を
完全廃止してからね！

ガイコクジンは自分の国で保護してもらえ！
日本人が世話する義理はない。

高齢者は医療費の窓口負担がわずか数百円増えるというだけで発狂すんだぞ？
若者の未来なんて無視ですよ
借金が〜とか若い人達が可哀想とか言いながら負担は絶対しない
政治家じゃなくて、日本の害は高齢者！
頻繁に病院行くなと、若い世代の金をむしり取るなと言いたい

>>258
ナマポのクセに無料だしな

>>256
参院選で焦って党替えしてももう遅いだろ、昨年の12月で日本の行く末は決定したんだよ

>>259
それでもいいよ
その代わり今まで国民が積み立てた分全てを即金で返せよ？
間違いなく日本崩壊　ヤッタネ！チョンくん

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS03014_T00C13A2NN1000/
＞麻生「現在は５％の消費税率は14年４月に８％、15年10月に10％に引き上げることが決まっている」

おいおい安倍ちゃんも了承してんのか？

まーたマスゴミお得意の切り貼りかよ・・・
麻生さんのコメントの前後を書かずにマスゴミにとって都合がいいとこだけ抜き取って記事書いてんじゃねーよボケ

てか食品とかにもかける気なの？
15%も？

高福祉なのに「低福祉だ！」
低負担なのに「高負担だ！」
と、騒ぐ奴らが多いのが厄介なところ。

>>266
支払った分の年金はみんなのパパママ、おじいちゃんおばあちゃんが
使いました。使っています。
自分が年金を受け取りたければ子供を作りましょう。

日本は世界的に見ても高負担だろうが
アホ麻生

妥当ではありません 消費税ばかり頼ろうとしたら駄目です か庶民にこれ以上負担を強いるのは止めてほしい 確実に取っても生活に負担が気にならない層から負担を求めて頂きたい 格差が大きい国なんだから富裕層や中間層は平気でもそれより下は大変なんです

>>228
それ5年前のレポートだから、
今の日本は6公4民って感じになって来てるんじゃないの？

増税で税収が額面減だとしても財政的には問題ないんだよね

>>205
ちゃんとした保険に入っていて、かかりつけのホームドクターがいれば
電話すればすぐに予約とれるよ
ナース・プラクティショナーが診るのがめいんだけど
ドクターもちょこっとは顔をだす
1回の診察で200ドルとかボロい商売だよ

これは与謝野と読売のプロパガンダに麻生も負けてたってのが本質
で、中川を追い込みかけたのは読売
その読売が新聞には消費税はかけないでくれってさ

麻生は新聞の軽減税率をやりかねないってこと

簡単に言いやがる…。
薄利多売の職業は死ね！と…あ、全職業だな。

不動産買ったり設備投資すれば、消費税だけで数百万だからなぁ。
給料下げて捻出するのか。

消費税を上げる前に生活保護を見直してパチンコを締め出せ。

>>267
安倍は前々から「デフレ脱却に向かったら」上げると言ってるだろ。
円安方向に振れてデフレ脱却がちょっとだけ見えたから上げるよ。
当然じゃん。

馬鹿ばっかだな
社会保障は出す金受けるサービス、完全に毎年社会保障費が増大してるやないか
国が集めた金より払う金の方が多いから困ってんだろうが
特に医療費

日本は中負担低福祉でしょ
諸外国と比べても釣り合ってない

20%で一万円に2000円乗っかってくるわけだｗ
やっぱデカイわなｗ

>>240
心理的に一番イラッとくるのはその部分
高齢者を３割負担にしないのが不公平だろ？って思う
元気なのに病院に来る爺さん婆さんとかいい加減にしろとしか感じない

というかミクロ？な話になるけど
定年を迎えるまでに葬式代・墓代・医療費・２０年は生きると仮定した生活費・住居の確保
これなんかは人生設計として真っ当な大人として用意するのが当然だし
３割負担をするのが当たり前

大体健康に気を使って運動や生活習慣病にならないように努力した人が
医療にかかる費用が少なく
節制しない人が医者にかかって医療の恩恵を多く受けるのはおかしい

>>268
ほんとサポもサポで馬鹿糞しかいねぇな
いつも切りばりだー　とかの主張は一切して無いくせに　
都合のいい連中だぜｗｗｗｗ

>>235
富裕層増税に舵を切るには左翼政党が政権与党にならない限り無理。
自民党は典型的な保守政党で既得権益擁護派だから、経団連と癒着して富裕層優遇を続ける。
消費税増税は富裕層を痛めつけずに税収を増やす方法だから、割を喰うのは低所得者層。
まあネットを見て毎回思うけど、自らの生活の境遇に嘆きながら経団連擁護の自民党を熱烈に応援する貧困層がネットに多いって事実は深刻な問題だと思う。

命を守りたいって言ってた金持ちはどこ行った？

これに関しては麻生さんズレてると思う

>>216
そりゃ無保険者の場合でしょ？
日本だって無保険ならバカ高い。

アメリカの民間保険(HMOかPPO)だと、月２０〜８０ドル位だから
物によっては日本より安く出来る。

日本の制度のメリットは
・金持ちしか受けられないような超高額医療も受けられる
・自分で好きな医者、好きな病院を選べる
・どこ行っても同じ料金体系
・扶養家族がかなり安い
これに価値を見出すかどうかだな。

>>266
はいはい、さっさと死ねよ糞老害
掛け金分だけ返して年金制度なんざ廃止しろ

ちゃんと若者の現状わかってる！？
20代の給料手取りなんて15万とかザラだぞ
そんな中で10%とか…ｗ

まずは外国人への生活保護支給打ち切りからはじめてほしい

>>286
自民の支持基盤は経済三団体全部で、
経団連だけじゃなく日商や同友会もいるからなあ。
当然だろう。
日本に必要なのは保守じゃなくてまともな左派政党だな。

やるんだったらアメリカみたいに福祉完全自由化
年金も自由化だな

そうすれば消費税なくなる

アメリカは実際ないし

まぁ逆にオバマは皆保険やろうと今頑張ってるけどw

>>280
このタイミングが長期政権になるかならないか決まるな
早漏するといくら安倍ちゃんでもやばい

>>266

つまり破綻してんだろ？
なんだよチョンくんとかさ
こういう工作のがチョンくせぇよ
早いうちにソフトランディングして別のシステムにしたほうがいいだろ

ニート税と独身税も国民の総意でしょう。もしくは独身老人の福祉切捨て。
次世代を育てなかったのに福祉だけ受けるなんて朝鮮人だ。

だいたい日本みたいに低料金で医療受けれる先進国は所得税で六割以上持ってかれる
所得税も20前後
何度も言うが、病院行くと三割しか払わなくて済む
三千円なら七千は誰かが出さないとダメ
75以上は千円、九千は誰かが出さないとダメ
無駄に毎日病院に行きまくる外道が多数いる日本で毎年いくらの金がばら撒かれてるか

>>297
子供のいない安倍ちゃんも朝鮮人ですねｗ

株が1ヶ月ちょっと上がっただけでデフレ脱却と見て増税とか馬鹿か

>>290
なんだ、チョンでニート？ナマポ？それとも義務を放棄したワープアか？
いいねぇ、影響の無い高みの見物ってやつかね。

古谷・元主税局長（現・国税庁長官）
「消費税を上げると景気が悪くなって税収が減り、さらに財政悪化します（ｷﾘｯ」

消費税の福祉目的税化すると消費税を収めてるから福祉を受ける権利があると言う主張がまかり通る危険性があるから
福祉目的税化は極めて危険

今の若者は自分のことしか考えない輩ばかりで困る
若者はもっと歯をくいしばって国の為に働け！
俺達の時代は食べるのにも困っていたんだ
これだけ恵まれていて不平ばかり口にするな！働け

北風と太陽じゃないけど
少子化対策に消費税という北風をやればやるほど逆効果にしかならないだろ

>>276
保険料払いつつ診察料が2万だとそこそこの中流だろ

ボロいってのは病院がCM 流しまくってる国だからなw

福祉の話題に沿って消費税に触れるだけでこの反応
国家動乱の時代は近い。いよいよ面白くなるｗ

>>298
現役世代は殆ど病院逝かねえだろ？元取れるほど通院してる奴らは何％よ？
年寄りの為に搾取されてるだけで完全に払い損じゃねーか

>>304
仕事ないだろ。お前がもっと働いて仕事作れよ。

日本でも金持ち、ハイクラス専用の医療センターがいくつか立ち上がってる
そうだし、他の先進国なみに医療格差も将来広がる可能性はあるな。

>>295
安倍政権の間は上がらない！

２０１２年度の医療費は３８兆円ぐらいだな。
世界的に見てどうなんだろ？やっぱ、多いか。

もうやだよ
怠け者日本老人のために増税されんの

>>298無駄に病院行くのはナマポと老害

麻生はもう外交だけやってろ・・・いま消費税あげたら
アベノミクスのインフレターゲットは永久に到達不可能になる

そんなこともわからないのか

1997年に3%を5%にしたときインフレ率が2%落ちたのもう忘れたのかとｗ

どうみても低福祉・高負担

こりゃ完全にアベノミクスは失敗するフラグになったな
下剤と下痢止めの薬を一緒に飲もうってさ

消費税が嫌なら

アメリカみたいに医療 年金 福祉完全自由化にしろよな

あいつら支え合う気持ちゼロだからさw

>>309
仕事を選んでるからそういうトンチンカンなことを言う
仕事などいくらでもある
しのご言わずに働け
どんな親に育てられたんだ具図

増税決定のタイミングって、参院選前か、後かどっちだ？

>>299
安部はＵＫの犬の一族

>>293
まともな左派政党が求められてるのはその通りだと思う。
だけど、中国の領海侵犯や韓国との竹島問題等、日本を右傾化させる要素が多すぎて、まともな左派が急速に弱体化してる。
保守政党の自民党は日本の対外危機を煽って左派政党を完膚なきまでに叩きのめしたから、今後左派政党が出現する可能性はだいぶ低くなってしまった。
生活苦で本来は左派を応援したいはずの貧困層が、中国韓国との問題に意識を集中するよう仕向けられて、自らの望みとは真逆の保守政党を支持してしまう傾向が問題なのかもね。

消費税を上げて税収が増えるわけないだろ。あれは直観比率を是正するもので、所得税を払わない層が増えたときに上げるもの。もちろん同時に所得税は下げてバランスをとる。増税して経済が伸びるわけがない。福祉は税収にあわせて下げる。当然だ。

>>287
鳩山家は数十億円の脱税しても逮捕されないのだから、関係ない話だろw

元から収める気はないかと。

>>286
左翼というのがよくわからないよね
フランスのオランド政権は左翼政権で貧困者を支持母体にしているのだけれど
アルジェリア事件に対しては日本の自民党政権よりよほど強硬だった
全面的にアルジェリア政府支持だからな


日本でも国益重視で、同時に貧困者側の政権ができると思うよ
ていうかできなければおかしい

民主時代に嫌われた政策を自民ならOKとなるはずがない
政治家が分かってなさすぎだ。TPPもマイナンバーも消費税も全て無しだ

砂糖水に塩をぶっこんではい、真水になりました！というぐらいの矛盾

金融緩和と消費税増税

>>297
死別老人は必ずいるからそれ切り捨てるのはどうかと思うけど
ずっと未婚で通した場合の独身税はあっていい
古代ローマもそういう制度をつくって少子化対策してた
子どもを何人か設けることで独身フラグから解除される

今は不妊とかもあるから、里子制度もセットしとくといいかもしれない
次世代を育成してくれるなら、血統の継承は必須ではない
ただ変な外国の教育を刷りこまれた外国の子どもはいらん、年齢は教育開始前で

政治家と公務員切り詰めればよくねーか

消費税増税したら、アベノミクスとかの勢いも
全て吹き飛ばすほどの停滞＆不景気がくるんだろうなあ

いい加減目を覚ませよ若者よ！
病院に無駄に行きまくる高齢者の目を気にして政治家は政策を立てる
若者の事を考えて、高齢者に負担増すると選挙に負けるだけ
若者はテレビに騙されて選挙に行っても無駄だと洗脳されてる
高齢者はずる賢いから、ちゃんと選挙に行き自分達の利権を守る
俺らもちゃんと高齢者も負担しろと言わねばならない！
自民も高齢者の窓口負担増加を政権取った瞬間棚上げしやがった、参院選の為なのはわかるが、ガッカリだ
批判しないとダメだ！

>>294
カリフォルニアは消費税8.5％だよ。
州税なので地域によって税率は違うようだが。

給料安くて税金は高くて搾取率一番高い国だしな｡真面目に働いても手から砂が落ちていくようでアホらしいよな

60歳以下はそりゃ実感として低福祉 高負担だろうよw

とはいえ、高齢者に負担を強いれば
あの世に金は持っていけないのに奴らは騒ぎ出す

死を身近に感じるようになると、理性より生存本能が優先される

若者は甘え過ぎだ
もっとお国の為に働け
自分のことばかり優先
本当に今の若者はダメなのばかりで悲しくなる
それでいて老人へのいたわりもない
電車に乗れば席も譲らない
どうなってしまったのだこの国は

>>317
消費税増税のジレンマが常に着いて回るのに、
アベノミクスが上手く行くと思う方がおかしいでしょｗ

高齢者が頻繁に病院に行くな。とか言うけどさ
俺の従兄弟の婆さんは少しの痺れを自分で大丈夫だと思って申告しなかったのが原因で脳梗塞で死んでしまった。
俺は爺さん、婆さんが少しでも異常があるのだったらすぐに病院に行けって言ってるぞ

福祉の為に絶対に増税が必要なら俺は受け入れるけど
まずは消費税からではなくて、必要無い出費を削減してからにして欲しい

真面目に公共安楽死施設を考える時がきたようだな

民主時代にNOとされた政策は全て自民でもNO
これがネット世論だ。これに沿わなければ信頼は崩壊する。分からない者は馬鹿

>>319
お前が仕事と雇用作ってから言えカス

中国韓国見てもそうでしょ
何やっても文句言わないんだからそりゃ上げたいだけ上げるわ一番楽だもん
それなりに騒がないと駄目

公務員にとっては

高福祉低負担だな

>>322
ま、支配の常套手段は目に見える分かりやすい敵を作って
不満を転嫁させることだからな。

>>338
亡くなった方にはお悔やみ申し上げます
おかしいと思ったら医者にかかるのが良いと思います

ただし３割負担して下さい
不公平です

>>335
医療費掛り過ぎりゃ年寄りは申請して戻って来るんだし窓口負担ぐらい3割にしても良いと思うがな

麻生や誰かに任せるんじゃなくてお前らが政治のいらない世界を作って運営すればいいんじゃね？
人任せだから文句が出るんだよ
チョンイラネじゃなくてもう自分たちでできるからチョンも政治家もイラネって言える人間になれよ

老人たちがこの経済大国日本を作りあげたのだ
今の若者達は老人のおかげで恵まれた社会に生きることが出来る
その老人を支えるのは若者の義務
ご託は聞きたくない
働け

所得税上げろ所得税
公務員からも税金たくさん取れるぞ

あと預金税導入しろ預金税
老人からも税金とれるぞ

公共事業の削減し福祉に
回せばいい人口が減っていく中でこれ以上
修繕修復以外に金を使う
必要がどこにあるのか

あの漫画やフロッピー接続で国民的な人気の高い麻生首相が険しい顔で、このような発言をすると反論無用の重厚感を従えて俄然説得力を増す、という不思議さに、大きな人間的魅力を感じます。

>>6
国際的に見たら日本の医師は比較的安い給料でやっているよ。そして日本は日本経済を支える技術者の給料も安い。

>>318
アメリカ国民も皆保険を望んでる。

だから米国民主党が過半数を取って政権維持したのさ。

底辺の俺的には、
高福祉・高負担を希望。

>>325
貧困層の味方をする政治を主張するなら、立場をどこに置いてるかが明確だから分かり易い。
これは左派を応援したい国民からすれば、非常に分かり易い主張だし、このような主張を行う政党を支持すれば良い。
だけど、「国益重視」って表現は非常に抽象的だから、右派なのか左派なのかは判別できない。
単純に「国益」と言っても、どのような結果を国益とするかは人それぞれの価値観で異なるしね。
曖昧だったり抽象的な表現を多用する政治家は、正直あまり信用できないし、すべきではないと思う。

＞俺の従兄弟の婆さんは少しの痺れを自分で大丈夫だと思って申告しなかったのが原因で脳梗塞で死んでしまった。

それで良いんだ、嫌なら楢山に連れて行け。

>>6
医学部授業料を何とかしないと給料を下げることは出来ない。

>>345
国民年金のみの爺さん、婆さんもたくさんいるのに
高齢者の医療負担が３割では無理な所多いって
もう少し高齢者に優しくなってもいいんじゃないかな？

>>338

そういうこともあるのか。知らなかったよ。

>>341
仕事などいくらでもあるだろう
キサマには仕事選ぶ権利はない
具図は具図らしく与えられたことをこなせ
それが社会の為だ

>>344
そこに愛国心と日本人の矜持って奴を
煽られて武士は食わねどを誘導されてるきらいもある
決して保守を貶すつもりはないがね
有事になれば貧乏人から死んでいくからな

日本人は海外に行かないからいかに恵まれてるかわかってない
フランスやドイツイタリアがいかに治安が悪いか
海外の医療費がいかに高いか
日本で馬鹿以外飢えて死ぬヤツはいない
有効求人倍率も一倍超えてる
職のミスマッチはあるが、求人のアテはいくらでもある
出す金出さずに利食いで保証を得よう、何とか得をしようとするゴミばっか
自分が一所懸命働いて他のヤツを支えようという気概もなく、無駄に負担を増やすのをやめようという気概もない
政府が悪いんじゃなく、教育が悪い
国民の質が落ちてきてる

日本の公的年金がおかしいのは
最低年金じゃなくて最高年金に上限がないんだよ
勝手に二階建てはおろか三階建てや四回建てにも出来るバカなシステム
公的年金だから国民全員同じ掛金で率計算される
最低年金の一階建てじゃないとおかしいだろ

これだけは竹中平蔵に唯一同意した

>>323
その当たり前の感覚がないんだな。
２０００年前のローマの治世にも劣るよ。

>>328
子供を育てるのに大金がかかるんだけど
女性が出産する場合は赤ちゃんがある程度育つまで一旦休職したりするから
そこで出世コースから外れるので
子供を産むことで女性の生涯年収が大幅に下がるらしい

ベビーシッター雇って会社になるべく短期間しか離脱しないようにすれば
いいのかもしれないけど、そこまで行くとなんの為の人生なのかわからなくなるよね

３２歳手取り２０万の底辺介護職だが
ガチの戦中世代だけは、優遇したってくれ。
「オレは、金はある。航空母艦に乗ってたんだ！！」が口癖の
爺様なんざ、下手したら人間魚雷フラグだった訳だし。
息子に施設いれられて、金使い込まれてかなり可哀想だ。
あとの世代は、ジャンジャン金使って死んでもらっても構わん。
特にこれから、隠居するであろう基地外が多い団塊てめーらだよ屑。

無負担の人がいるから高福祉は無理。

東北の復興予算のほとんどは、ゼネコンに吸い取られているな。
今後２５年間続く復興税は結局、勝ち組を潤すだけだ。

官僚と自民党は、現在の勝ち組が勝ち組でいられるような政策
をやり続け、貧困層は根絶やしだよ。

>>357
国立は他学部と同じですやん。年数は違うけど。授業料の問題とは違うのではないかい。
家庭教師のアルバイトでも医学部は、時給で他学部の何倍もあるから稼ぎやすいし。

【一方で景気回復優先と叫び、他方で消費税増税をやるって、安倍晋三は単なるアホなんだから、アホノミクスを早くやめさせろよ】

消費税をやってるのは世界的にも日本と台湾だけだろ
後は全部付加価値税

ガソリン、住宅、食品などなどすべてに消費税適用するようなアホな国が
他にあるか？ｗ

>>332
なんかさ比較する意味ないような気もするんだよね

ハンバーガー1ドルで買える国のセールスタックス
と日本の消費税じゃ…まあでもだからといって、
ハンバーガーばかり食ってても早死にしそうだけどｗ

>>352
日本は、自称・急性期病院が多すぎる。
そして数だけ7対1看護も増え過ぎた。
そのせいで看護師の人件費が高騰してる。
さらにやり過ぎ医薬分業のせいで調剤薬局が増え過ぎた。
この辺りを整理するだけで兆単位の医療費削減が可能。

>>352
海外の脳外科医なんて億万長者だもんな

貧乏人の手術なんてしないから

それこそブラックジャック並みのふっかけ金額だし

命の値段に上限ないんだからさ

>>344
そのとおりなんだけど、不満の矛先を逸らされてるって事実を国民自身が認識しないといけないんだよね＾＾；
ほとんどの場合、国民は与えられた情報に基づいて無意識のうちに不満の矛先を変えてしまってるからね。。。
本当の敵は誰なのか、本来支持すべき政策は何なのかをしっかり意識し続けて自問自答しないと、結局権力者に踊らされるだけ。
ネトウヨとか、自ら貧困層を名乗りつつ中国韓国を批判して自民党を応援する、典型的な操り人形になってるからねｗｗ
国民が目覚めて自分の立ち位置を明確に認識できるようにならない限り、こうした衆愚政治は今後も続くんだろうけどさ。。。

麻生の爺は社会福祉財源を全部消費税で賄おうとしているんだろうか？
馬鹿な爺だ。
カップラーメンの値段が400円と言うだけの世間知らずの坊ちゃん育ちの
口の曲がった爺だけのことはある。

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おーい、麻生がなんでこんな事言ってるんだ。
もう財務省あたりに懐柔されたのかよ。
せっかくの積極財政政策が全部水の泡じゃねえか。

>>376
＞麻生の爺は社会福祉財源を全部消費税で賄おうとしているんだろうか？
＞馬鹿な爺だ。
お前ら何寝言言ってるんだ
前回自民党が与党だった時も同じ事言ってただろう

>>354
それ不可能。

敗戦後の日本は・・・

チョン・沖縄　　高福祉　　底負担

大和民族　　　　底福祉　　高負担

そんで何兆もかけて公共事業って…
なんか違うだろ…

老人をいたわる気持ちが芽生えるのは若者や現役世代が額に汗して働けば報われる社会での出来事だ 苦しければ老人も若者や現役世代と同じように扱う奴らはいる。衣食住が満たされて始めて礼節を知るってことを理解してほしい 少なくとも戦中世代には敬意を表したよ俺はね

これ以上上がるなら生活保護でいいや(笑)
もう無理

「１０％以上に上がってくる確率は極めて高い」

「上がってくる」？
他人事かよ？サケかよ？海から上がってくるのか？

2％インフレ実現でも消費税率32％
社会保障費の削減と増税が不可避〜現実直視から経済再生は始まる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1&rt=nocnt

消費税１０％なんて序の口だぞ、大幅な無駄を削減しないと消費税３０％は確実

>>379
小泉時代から言ってた
おそらく前世紀から言ってただろう

公務員みたいに収入高・福祉高とか存在するから、おかしなことになる
給料どっさり、福利厚生てんこもり、年金も特別、警察だ教員だなんだ、みな独自に病院もってて手厚いサポート
お茶の水の惨落とか中野のK察病院とか、民間いけばいいだろ　なんでいちいちどっかんどっかん作って身内営業すんの
地域の人もきてくれてかまいませんとかいうけど、すげえぞんざいだろ、扱い

役人養うゼニは民間が一生懸命働いて出してるけど、そっちの方は干上がって炎上中
これで平民から文句がでず喜んで増税を受け入れるというのだから、この国の人々の篤志家ぶりには感服する

>>378
消費税の増税は、年金暮らしの老人から税金を取ろうという話だよ。別におかしなことを言っているわけじゃない。

嫌なら日本からでていけ
この考えは日本を滅ぼす

金のあるやつは嫌だと本当に日本から出て行ってしまう。
貧乏人は嫌でも日本から出ていくことはできないから
すると日本には貧乏人しかいなくなる。

>>385
大幅な無駄って金額的に釣り合うの年金医療費しかないじゃんw

保険と年金をを全部税金で賄うのも一つの方法論だと思うよ。消費税には反対だけど。

医師不足や看護師の時間拘束をみてると医療費削れとは言い辛い
生活保護入院者みたいなのをきっちり洗い出すべきなんじゃねーの
あれ実質医療保険にたかってるんだろ？

>>375
それを判断する材料のマスゴミが狂っている
高齢者や中年の方はネットで情報を集める手段になんて限りがある
どうすれば国民が踊らされないようにできるんだろうね？

>>353
誰が負担するのかで揉めてるけどね

中流増税か高所得者増税かで

消費税ないから大変だよね

>>363
公的年金も辞めればいいじゃん
消費税ないアメリカは個人年金だし
まぁ焦げ付きまくってるけどねw

>>338
定期健康診断と１〜３割負担でいいでしょ。
それ以上は寿命だよ。

>>388

タコ足理論はおかしいだろ

>>388
この国は年金ぐらしの年寄りしか居ないのか？
お前馬鹿だろ？

犬ＨＫに出てることがもうね。
信用出来ない。

うるせー、ばか、はげ、死ね
福祉で飯食ってる奴より給料高くしてから物言え

>>390
公務員給与の２０％カット
補助金だけで３０兆円以上ある、補助金もガンガン削らないとな

自民党がちゃんと年金財源を確保しておけばよかったのによ!! ノープランで金を使いすぎてんだよ糞自民党！

だから支持者ネトウヨ含めて、底辺脳と言われるんだわｗｗ

>>1
10年後

インフレターゲット年２％／１年　→　10年20%
消費税5%→10年後13%

10年後は今より28%物価上昇
10年後は今持っている貯金が28%減少

国民に死ねって言ってない？

さっさと老人医療負担２割に戻せ

>>388
　＞消費税の増税は、年金暮らしの老人から税金を取ろうという話

では、年金暮らしの老人から税金を直接取ろうという話にしようぜ！

>>389
ただのブラック和民になるだけだよね…
他は安倍さんの対策も麻生さんの対策も大体賛成なのに、
生活保護とこれはわけわからん…生活保護はIMFからの圧力も入ったんだっけ？
というよりせっかくのｱﾍﾞﾉﾐｸｽがもったいなすぎる…こんなに良い影響出てるのに

在日支那チョン乞食の分まで負担する福祉なんか嫌だ。
中福祉中負担は日本人限定にしてくれ。

年金医療費の問題は維持すればする程将来世代は受益が小さくなるネズミ講みたいなもの
中福祉中負担というけど負担と受益のバランスがおかしいからボロボロの財政状態になった
保険料払ってない専業主婦なんてタダ乗りだし、チューブ人間を税金で生かしてるし

現在の老害は高福祉低負担だけど俺含めた若い世代は中福祉高負担を免れないだろうね

ヨーロッパとアメリカの間ならどのレベルでも「中」か？
あいまいすぎてよくわからん。

>>389
ビジネスをしない金のある連中は日本から出て行くだろうが、それは仕方ないだろうと思っている。
でもそれが日本を滅ぼすということはない。日本でビジネスをする以上は日本に住居を構えなくてはいけない。住民票を海外に移したところで税務署は見逃すことはない。

初期の年金は積立方式だった

田中角栄がこんなに貯まったのなら配れと言って、現在の賦課方式に変更した

公共工事バラマキ、年金バラマキ、すべて角栄＆角栄派が起きした問題だ。

【日本経済新聞】

麻生財務相「確率は極めて高い」　消費税10％以上に上げ

麻生太郎副総理兼財務相は３日のＮＨＫ番組で、消費税について「中福祉なら10％以上に上がっ
てくる確率は極めて高いと思う」と述べた。医療や年金などの一定の社会保障給付を維持した場合、
消費税のさらなる引き上げが必要になるとの認識を示したものだ。

麻生副総理は「日本の場合は中福祉、中負担が国民的合意だ」と強調した。現在は５％の消費税率
は14年４月に８％、15年10月に10％に引き上げることが決まっている。しかし、高齢化で社会保障費
の増加が続くため、財政の健全化には再増税が必要とされている。

また、一部の海外から日本が円安誘導しているとの批判が出ているとの指摘に関しては「デフレ不況
を脱却するためにいろいろと政策を打ち出した。その結果、株価が上がり、円安になっただけで、
（円安誘導は）目的ではない」と改めて反論した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS03014_T00C13A2NN1000/

某民族日本崩壊前夜ｗ
ドキドキが止まらないｗ

俺達の安倍ちゃんにお布施できてネトウヨも満足だろう

消費税は仕方ないけどね、日本はまだ低い
しかし暫くは勘弁して欲しいもんだ

いいこと考えた　消費税は60歳以上の老人からは20%とろう
身分証提示で59歳以下からは5%
だって源泉徴収済みだもんね、俺たちの金は

ただし家族連れなどなら60歳以上の老人でも5%になる
つまり消費を促す効果もあり

中福祉中負担でも高福祉高負担でもいいんだけど
とりあえず世代間格差を何とかして欲しい

医者の給料が安いという人がいるけど、それは間違い。
弁護士を見てみな。年収300万にも満たないのがゴロゴロいる。
医者も数を増やせば、そのくらいの給料まで下がる。
だから医者をどんどん増やせばいい。

やっぱり参院選自民党の
圧勝とか悪夢はみんな
やめようよ・・

>>387
日の丸グループの正社員なんだから当然じゃん
みんな世襲ばっかりよw

朝の１５分番組だったけど、
聞き手の犬解説委員が敵意丸出しで
番組の締めも経済成長は厳しいと言わざるを得ないとの御高説。

消費税10％超なら、もはや「中負担」とは言えないだろう。
社会保険料・国民年金保険料・国民健康保険料もまだまだ上がるし、
負担の高い割には、見返りが少なく、生活保護のように利用できるかどうかも
不透明で不公平感の強いのが日本の社会保障だ。

将来の日本は暴動と自殺まみれの国になりそうで恐ろしい
さっさと石油掘れよ！

まあ〜民主党がやったって、どのみち税金あげて国民負担増やすしか
ないわけで〜。　つまり選択肢はほとんどないと。

こうしてみると日本にはもう時間の猶予がないんだな
もういちいち難癖つけるような真似はしない　がんばってくれ

消費税５％が低いと思ってる馬鹿がまだいんのかｗ
付加価値税と消費税は全然違うんだぞ

消費税をあげるためのステマなんだろうけどいくらなんでも早すぎ 公共事業を実施して民間が潤ったのを見計らってからでお願いします

従軍慰安婦は無かったが、日本への奴隷徴用はあったと思う。
太郎はご先祖の罪で築いた財を全没収されて、その「中福祉」とやらの実情を味わうといいよ。

>>419
じゃあどこがいいのよ
新自由主義政党か人民解放党しかいないじゃないか

医者叩きしてもいいことないのは10年以上前にわかっただろうに
もう忘れたのかおまえらは

>>338
>>まずは消費税からではなくて、必要無い出費を削減してからにして欲しい

この「無駄な出費」ってのがそう簡単に判断できないってのがなあ。

例えば、子供を幼稚園から私立学校に行かせるカネ持ちにとっては
公教育予算なんて貧乏人の利権でしかなく必要ないので削減しろって言う。
庶民にとっては教育レベルの低下や自宅から通える範囲に学校がないと困るから削るなと言う。

中央省庁なんかで無駄な縦割り減らすために合併させまくって再編したら、
以前より強大な権力を持つ中央省庁が誕生して、
むしろ官僚主義や中央集権が強化されたりで、
意図した効果とは真逆の結果になったなんてよくある話。

■公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバロウ！！ｗ

国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

>>419
やっぱ極端すぎると良くないのかもね…
もちろん中心柱は自民以外にないけど、
ヒール役として左翼も一定数必要なのかも…

>>418
今はね、医者のほうが価値があるし、社会のニーズが高いんだ。

>>411
清和会のステマですね
わかります

>>418
弁護士みたいに自由診療にすればいいのにね
金のあるやつだけ良い医者に見てもらえるとか

>>365
現行の社員制度に行き着くと思う
出産による生涯年収の減少も、教育に高額の負担がかかるのも
一旦脱線した人間が再起する制度の弱さによるという気がする

ニートや生活保護の増加も若年層による犯罪や社会不安も、スピンアウトして再起できないことが関連してる

>>393
ネットは多くの情報に触れられるけど、ガセ情報が非常に多いし、同一意見が一点集中するコミュニティがネット上に形成されてたりする。
同一意見ばかりに触れると、当然自分も無意識のうちにその情報を都合よく解釈して、立場をコミュニティと同じ方向に持っていこうとしてしまう。
ガセ情報自体の立場が明確な場合も、無意識のうちに立場がその方向に流れる。
こうした無意識のうちに立場を変えてしまう傾向は、マスコミから発せられる情報を取得した場合も同じ。

結局、情報提供者が誰であれ、自分の理想の立場がどこなのかを常に意識して、その上で情報に触れないと駄目。
無意識のうちに立場を変えさせられるってことを常に意識・自問自答する姿勢が求められてるね。

>>429
自民や公明以外なら好きなところを選べばいいよ

>>418
社会保険料という財源。
国民皆保険という制度。
診療報酬という公定価格。
これだけ揃ってたら、
医者を何万人増やそうが、
人件費は下げられない。
しかも医師法に守られているから、
他の職種では代替できないんだ。

まあでも現実みないと

だって子供いないじゃん・・・
誰でわかる簡単な算数だよ

消費税10％でも全然足りない
消費税1％で税収2兆円増収で10％になれば10兆円増収
多分、税収全体で50兆円程度になるだろう
一方、社会保障費の補填に使われてる税金は40兆円で年1兆円増えていく
それ以外の公務員人件費や公共事業は赤字国債頼みw
数字にするとホントに終わってる

>>1
(´・ω・`)低減税率とか馬鹿なものを導入しようとしてるんだから１０％どころかもっと上げるつもりだろう。

(´・ω・`)消費税でとっていいのは一律の税率でやれるとこまでで、それ以上は所得税で調整すべきものなのに。

ていうかさ
年金問題の解決にさ
公務員の共済年金無くして、議員年金も半額、公務員の給料カットして、その額を国民年金に使えばいいと思うんだけど
収入もこれくらいでやっと今の一般企業の平均に近づくんじゃない？

中の下の人の負担は大きいと思う
下の人はナマポがあるから、そんなに負担感が強いわけではない

>>435
間違いがあると言うなら訂正したら？年金は田中派の失敗だよ。年金の実態は↓なｗ

◆年金は５００兆円の債務超過◆
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/pension/economist0406.pdf
給付債務として残っている金額は800 兆円。これに対し、
資産は積立金170 兆円と国庫負担130 兆円の合計300 兆円にすぎない。
債務超過額は実に500 兆円という巨額に及んでいる。

　　　消費税　　　税収に占める割合
日本５%→→→→２１・８％
イギリス１７・５%→２２・３％
イタリア２０％→２２・３％
スウエーデン２５％→２２・１％

下の3国は基本的に食品・燃料・医療等は非課税だったり軽減されてたりする

このまま消費税をあげれば歳入比率は４０％ｗ

これは欧米の付加価値税をさらに倍にしようっていうぐらいのキチガイなのだ

俺は自民党が大勝し、消費税増税、福祉カット、高齢者医療費負担増、憲法改正、TPP参加で農政改革、これをやって欲しい
票にならない事というか、選挙に負けるような政策をやる政治家がいないと日本がピンチになる
良くも悪くも小泉は郵政という自民党の選挙マシーンを切ってまで、改革をした
高齢者、農政従事者、これを切って改革しないと日本の若者の未来はない！

円安に進みはじめちゃったんだからもう時間の余裕ないんでしょ？
なら与党のやりたいことばんばんやらせた方が良いと思うので参院も自民が勝った方がマシじゃね
増税とTPP参加で大変になりそうだから成長戦略とやらがうまくいってくれるといいね

>>446
小泉が年金担保にファンド始めたから
借金が膨れ上がったんだろ

>>418
医者は不足してるんだよ、そのせいで破綻しかけてる地域もあるのはニュースで知ってるだろ
以前に医大の定数削減したらぜんぜん足りなくなったから今あわてて手を打ってるらしい
弁護士は逆に大幅増員したけど、米国みたいな訴訟社会ってわけじゃないから余ってしまって収入が減った

>>419
民主党というクソをダイヤモンドのクソです！と煽った結果が今
既に別のクソをお試しする余力は無いよ
苦渋の民意に応えるクソが出てくるとでも？
マスゴミが推すクソは文字通りのクソだしな

これから生まれてくる赤ん坊は、
ジジ・ババを支えるためだけで
一生が終わりそうだな。

介護保険関係にムダ金が多すぎる
増殖する調剤薬局チェーンもなんとかして欲しい

公務員＆公益法人改革しないで何が増税しないとギリシャ化する！だよ。ここダンマリする限り反対し続ける。お飾り顧問達の高給シカトして電気代上げようとしてる関電と一緒だ

これから分母が分子より減るしね
経済縮小で年金破綻するの目に見えてるから
勝ち組はさっさと勝ち逃げするだろ
腐ってるとしか
こんな発言してるようじゃ自民はもう終わりだ
みんなに入れるか

>>432
それが納税だからな
国債ってのは将来の税収の前借
元本返さす利息だけ払い続けられれば資産を大きくできる

ただ最近は利息の支払いがきつくなってきたから増税ってだけで

>>1
小さな政府だと「弱者を見捨てるのか！」って文句言われるし
大きな政府だと「ばら撒き！独裁国家！」って文句言われるしな

中くらいの政府で、中くらいの社会保障
実に日本人的だ

◯放送局に対する電波利用料はわずか7億円で、海外と比較して不当に安い。
電波利用料については、公共の利益のための負担金に該当するものとして、課税対象外。

◯平成19年12月31日現在、日本の宗教法人数は182,709である。非課税。

◯公務員（国家公務員、地方公務員、独立行政法人含む）の人件費は年間３１兆円は下らない。
国家予算は約９２兆円、うち税収は約４１兆円しかない。消費税アップによって税収不足を国民に押し付ける前に、
まず率先して公務員の給与を25％カットすれば、６兆円以上節約できる。http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

◯（非課税・天下りの温床）公益法人の数は、平成15年10月時点で 25,825法人（社団法人12,836 財団法人12,989）あり、
その内　国所管が7,009法人　都道府県所管が18,987法人です（合計数が一致しないのは共管法人があるため）。　
● マスコミ関係者の天下り先でもあるので批判できない。

◯パチンコの収益は「雑所得」として申告が必要です。ほぼ無視。パチンコ自体の大幅課税が必要。

◯国税庁が発表した平成22年度の法人税の調査によると、パチンコが1件当たりの脱税額で1位となった。
また「パチンコ」は法人税の不正発見割合では9年連続で2位となっている。
● マスコミの重要な顧客なので批判できない。

大手銀６グループ、そろって法人税納付ゼロ　10年３月期、住友信託も課税所得赤字に
2010/5/24 19:02 日本経済新聞
◯三菱ＵＦＪ、三井住友、みずほの３メガバンク、りそな、中央三井は1995年３月期から15年連続、法人税を払ってない。

消費税のトリック　http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=relmfu

◯日本の税（国民）負担はスウェーデンよりひどかった！！ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=677

◯消費税UPは民主党の公約ではなかった。マニフェストは無視し増税に躍起になった野田民主党。それに乗っかった公自。

◯消費税増税、復興増税、退職金、贈与、相続、復興のための所得税、住民税年少者扶養控除
（16歳未満）廃止による増税、 たばこ増税（第２弾は見送り）、環境税も増税。

>>450
はぁ？　良く読んでから言えよ　爆笑出来る実態だぞｗｗ

◆年金は５００兆円の債務超過◆
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/pension/economist0406.pdf
給付債務として残っている金額は800 兆円。これに対し、
資産は積立金170 兆円と国庫負担130 兆円の合計300 兆円にすぎない。
債務超過額は実に500 兆円という巨額に及んでいる。

８％１０％と一気に上がるが
１０％まであがったらすぐに１５％に上がるのは目に見えている

政治屋と公務員は高福祉低負担

年金格差ｗｗｗｗｗｗｗ

成長期の総中流時代に、このまま成長し続けられる訳無いから
今の内から対策をって論調は無かったのかねぇ
割とギリギリまで追い詰められないと動かないよねいつも

ドイツやイギリスなどのように地方、都市部の偏在を防ぐため行政が開業医規制をやるべき

>>440
医師会 看護師団体は自民党の指示団体だしね

消費税をこれ以上上げると、日本経済の内需はますます冷え込む。
かといって、リーマンショック以前のように欧米相手に輸出して稼ぐのは
難しい。中国・東南アジアの台頭で、むかしなら日本でしか作れなかった高付加価値の製品も
中国や東南アジアでも生産できるようになりつつある。
消費税負担を減らして、日本国内で経済を循環させるようにしないと、
消費の落ち込みによって不況が長期化、デフレ継続で政府債務がますます重くなる。

でっかい老人ホームと寮を作ってナマポの人に働いてもらいましょう。
畑やスーパー、工場も併設して職業を増やしナマポの人に働いてもらいましょう。
住居と食事は与えるが給料無し。年二回のボーナス。これで十分です。
仕事を強制的に与えて福祉費用を押さえます。
難しいでしょうか…

>>447
それってその比較対象の国の消費税以外の税がもっと
日本より負担大きいってことはないんかな？

収入から持っていかれる税の割合って日本は他国と比べてどうなんだろ

>>452
増税ばかり押し付ける
自民党なんて後悔するから絶対にやめといたほうがいいて弱者が泣くだけ

>>449
さきの衆院選での自民大勝は、そのまま参院選での自民勝利を
込みで投票した有権者が多いと思うよ
政局なんてやってる場合じゃないからね
選択の余地を無くしたのは民主党でもあるんだよ

>>466　正直５％は限界　これ以上あげるならみんなの党が言うとおり
付加価値税しかない

生活保護、年金、医療にメスをいれるしかない

>>1
他の国並みに軽減税率換算するとすでに25%超えてると言われてるんだが

>>453
考え方が駄目だよ
負担すべきは、この現状を招いた公務員であるべき
これからの時代は公務員が福祉額の足りない量の税金を払うべきだと思うよ
元々、公務員は人気無い職種だったんだからそこに戻ればいいと思うよ

>>1
また麻生ショックを引き起こす気か。安倍の足を引っ張るのはいいかげんやめてくれ。。。

■列島強靱化を実現する為に国債を発行し、金利負担の為に納税ガンバロウ■ 増税するぞ！！

国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

麻生はハロワで検索してみろよ
殆ど給料18万ぐらいだろ？
手取りいくらよ？
家賃払って生活出来んのか？

>>446
とんでもない！
今が絶頂期、我が世の春を謳歌してらっしゃる
清和会さんに逆らうなんて有り得ないことですよｗ
バチが当たります(ニヤニヤｗ)

自民党は、麻薬中毒者ならぬ赤字国債中毒者だろうな全議員ｗ

赤字国債中毒者だから、金が無限大にあると幻覚を見て、公共事業や年金にバラまきをしてしまう…
辞めようにも辞められない、麻薬中毒者と同じ状態なんだと思う自民党はさ？

コレはその通りだが、
個人的には団塊のゴミクズは除外してほしいわ
あの屑どもは自前の資産を借金返済に半分献上するか、
年金辞退して借金先送りにして懐に入れたかねで生きていくってのを条件で
社会保障を受けられるッテスべきだと思うわ
ああ、年金納めずにナマポとかやってるゴミは死ね

公務員の人件費が高すぎる

何党だろうが増税しないと国が潰れるんだから増税するよ

1994年（平成6年）2月 - 細川内閣で消費税を廃止し、税率を7%とする“国民福祉税”構想が
世論の批判を浴びる（即日白紙撤回）。
1997年（平成9年）4月1日 - 村山内閣で内定していた地方消費税の導入と消費税等の税率
引き上げ（4%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が実施。「福祉を充実させる」という名目であった。

1995年は、第二次世界大戦終戦50年（半世紀）にあたる。 阪神・淡路大震災や地下鉄サリン
事件などが発生し、日本の安全保障、危機管理に大きな影響を与えた年でもある。
→12月8日 - 高速増殖原型炉「もんじゅ」のナトリウム漏洩事故が発生。

日本の原子力史上、最悪の事故
→1997年３月11日、茨城県東海村にある動燃再処理工場で爆発事故が発生した。

１９９７年　２月プルサーマル計画閣議了解　→３月東電ＯＬ殺害事件　４月地熱発電の促進を補助の対象から除外。
1997年12月1日 - 地球温暖化防止京都会議開幕。11日、京都議定書が採択される。

ん？ なんだか同じ事しているよな。

消費税の起源
個別消費税は、元は内国消費税 (excise) として、16世紀末期にスペインからの独立戦争を継続していた
オランダで軍費調達のために始められたと言われている。イングランドではこれを範として内国消費税を導
入して財政難を克服しようとした。これに対する英国議会の反発が、清教徒革命へと発展するが、皮肉にも
革命軍の軍事費を得るためにジョン・ピムやオリバー・クロムウェルが採用したのが内国消費税であった。…

おまいらの一部、まず基本事項として

「景気回復がない限り消費税は増税しない」

という話が先にあるのを踏まえてるか……？

三党合意の附則にもきちんと書いてある
つまり、アベノミクスに逆行する話ではないのよ

今回のも、その後の消費税の使途が示されたってだけ
そして、税金取られてもそれは自分へのサービスとして
帰ってくるようにするって事

>>14
あんなの文字通り、煮ても焼いても食えないよ

こんなこと平成初期から予想されていただろ。
抜本的解決策は、移民を入れるか、子どもを増やすかしかない。
年金老人を支える若者を増やすしかないんだ。
移民を増やすと外国人排斥運動が激しくなるから、
赤ん坊がたくさん産まれる社会にすべきだと思う。

増税増税増税、間違いなく言えるのは
こいつらは公務員の犬で、保守政治家ではないということだ
公務員天国の日本で、増税などあって良い筈もない

確かに富裕層は海外に出て行っちゃってるな、あのスイスの夫婦もこんな国に帰って来なければ・・・

>>461
ＩＭＦ、日本に消費税１５％提言　軽減税率は否定的
ttp://www.47news.jp/CN/201206/CN2012061201001626.html

日本は所得税、固定資産税が高い。
てか何でも高いな、消費税の税率が低いというだけであって。

退職一時金への課税強化をするのが良いと思う
生涯賃金格差の原因でもあるし、世代間格差の原因でもある
退職金支払いに備えた資金プールで国や企業の金回りも悪くなる
公務員や大企業社員の天下りとか渡りの類もこれに関連してる

>>483
円安と公共工事で春にみんな喜んだから増税しますってやつだろ？
株が上がってみんなよろこんでるし、いんじゃね

男女共同なんたらやめろよ
少子化の根源だろうが

･･･実際、国の本音は人口減らしたいって事なのは分かってるんだけどさ

1000兆円の借金、消費税では無理

大きいか小さいのどっちか
中位というのは持続が難しいのでどこの国も採用しない

>>483
ばかだなあ。そのサービスを国民が選択できるならいいが、そうじゃないだろ。
税金は確実に取られる。

合意した覚えはない

ベーカムやって消費税５０％か消費税なしか、どっちかでおｋ

地方公務員は上限年収400万円にしてワークシェアリングしたら地方の雇用になる

>>1
インタゲ→お金を使わないと貯金が減るからどんどん使え！
消費増税→上がる前にドンドン使え！
貧乏人→生活保護マンセ
富裕層→株でウハウハ 資産はそんなに減らない
中間層→生馬車馬のように働くまとまったお金はインタゲで減るから使う
　　　　リストラなんかで収入が止まったらしぬ

結果→どうなるのこれ？

国民の財布の人が絞まってるのは年金問題・日本政府の借金で
未来が見えないからでアベノミクスは結局めくらまし？

お前ら景気良くなったら公務員なんて糞だぞw

景気悪いから良く見えるだけ

景気良い時の公務員なんて超絶惨めだぞ

俺のしょぼいデータで悪いが去年の総支給400万で手取り240万だった
江戸時代並みに取られてるｗ　年末調整で8万帰ってきたけど
4公6民ｗ

払ってるのは組合費・健康保険・年金・住民税・所得税

この目減りした6割からさらに消費税もってかれるから実質手取り230万くらいか･･･

これで若者よ！金を使え！だからなｗ

年収手取り300万円の人がカツカツの生活をしている場合、
生活レベルを変えなければ消費税10%で314万円必要になってくる。
足りない14万円分は、仕事して増やすか生活レベルを下げるか。
経団連は給料上げるより会社維持の方が大事とか言うしどうすんだよ…。

>>483
株価上昇で景気回復してます
参院選後には層判断される。自公快勝に加えて維新民主も賛成するから問題ない

>>487
IMFには財務省から出向してる職員がいてだな、
財務省はIMFをスピーカー代わりに利用してるん
だがや！

めくらましかどうかなんてわからんよ
まだ何にも始まってないんだから

貧困層が自民なんか入れたら馬鹿を見る
普通なら維新みんなに入れるしかないはずだ

もう30％くらいにして毎年100万人位自殺すりゃIMFさんも拍手喝采で大満足だろ？
公共事業も200兆じゃなくて2000兆くらいやれ
もうさっさと破綻させて阿鼻叫喚の地獄が見てみたい

>>499
いくらなんでもそれは会社がごまかして二重に取ってないか
税務署で聞いてみろ

健康保険すら低所得で病院行けないのに
はらわなきゃいけないのに
消費税とか殺すぞマジで

>>6
やり手は独立して本人がリスク負担(ずっと第一線続けられるとは限らない)、
大学病院とかで高給取りは評価が高い人だろ。

下手に制限かけたら、本物のプロフェッショナルがいなくなっちゃうぞ。

>>499
日本を持続可能にするには半分を取る必要があるんだぜｗｗ
（現状の公務員優遇、バラマキ続行する条件だけど）

１０年以内には５０％税金５０％が手取りだから安心しろｗｗ

>>504
維新に入れる貧乏人ってパラシュート無しでスカイダイビングするのと同じ

町に乱立する整体やカイロプラクティックが保険扱いなのはなんでだ？
こんなことしていたら財源無くなるわ

>>501
株価上昇は景気回復だなんて言わねえよ。個人はほとんど株なんて持ってないし、
持ってたとしても小遣い稼ぎ程度。ほとんどの日本人は本業で全く稼げていない。

>>497
アベノミクスで財政不安から急激に円安に振れだしたのかもしれないし、無制限金融緩和を嫌気して円が売られたのかもしれない。
様々な思惑が絡んで円が下落してるんだろうけど、ただひとつ言えることは、円の下落速度が通常ではありえないくらい速すぎるってこと。
どこかで円が落ち着けば良いけど、このペースがそのまま続けば物価高２％なんてあっというまに通り越し、手の付けられない事態になるのは間違いない。
結局、こんな財政状況で２００兆円の公共事業を１０年間で行うために予算を青天井にするなんてのは無謀にもほどがある。
危機の始まりかもしれないしね。

消費が減って
供給が上回るね
さすがデフレ王

>>499
当方より100万多いのに手取りがあまり違わないとはな

＞（現状の公務員優遇、バラマキ続行する条件だけど）
＞１０年以内には５０％税金（各種保険料含む）５０％が手取りだから安心しろｗｗ

経済学者の意見も添えておきますね。
今後の税金はどのようになる？池尾慶應義塾大学教授
http://toyokeizai.net/articles/-/11991?page=5
冷静に考えれば、財政の破綻が避けられないと言うほど悲劇的な状況ではない。
消費税換算で30％ぐらいまで、すなわちあと25%の増税をすれば、プライマリーバランスの黒字を実現して、
財政の持続可能性は回復できる。国民所得に占める消費の割合は60％なので、目の子算でいうと
国民所得の15％分ほど生活水準を下げれば、なんとかなるということである。

>>499
調査したほうがよくね？　その数字はなんか不自然な気が

維新やみんなって自民から逃げた貧民を捕まえる二重の網だよね

日本にもイギリスの労働党みたいな貧民層の味方政党欲しいわ

将来物価が上がるとしてお前らは早めに消費しなきゃと思うか？俺は我慢して
安くなるのを待つよ。みんなそう思っているからデフレが続いているんだよ。

自民党は、麻薬中毒者ならぬ赤字国債中毒者だろうな全議員ｗ

赤字国債中毒者だから、金が無限大にあると幻覚を見て、公共事業や年金にバラまきをしてしまう…
辞めようにも辞められない、麻薬中毒者と同じ状態なんだと思う自民党はさ？

>>509
＼(^o^)／

自民より維新やみんなの方が富裕層向けじゃね
貧乏人なら社民、共産、公明、（左よりになれば）民主とかだろ

>>1
それは違うと思う。
一般の人間には中負担低福祉で、特定の人間が低負担高福祉ってことだろう。
多くの人には盗られ損だ。

最初の増税は来年春から
景気判断は今年の第３四半期

まず通過するよ、今の景況感のまま行けばね
評判悪いから石破も甘利も麻生もブレーキ掛けるの止めたし
本当なら雇用や消費者物価とか見ながら計測するのがベストだったのに
マーケットって奴はほんとに強欲だからなーｗ

医療はこのまま保険料と税金頼みじゃ人件費減らさないとやってけないね。
自己負担増と民間の保険会社使って自立して、病院の株式会社化も認めて競争させないと駄目だね。

>>500
ハロワのインターネット見てみろよざっと見た感じ平均18-20万じゃね？
手取り14-16万
家賃6、7万として光熱費、通信費、食費、保険払って生活出来る訳ねー
つまりハロワで仕事見つけた奴は自殺しろと

>>499
住民税は前年分を払わなきゃないから、急に収入が減ると手取りががっちり減る
スギちゃん現象だね☆

社会福祉がこのままの規模で増大すればの話だろ。
そりゃ少子化なんだから当然

　先進国ではフランスが、歳入庁という強力な徴税・回収の役所がある。

所得・法人税・固定資産税・住民税・雇用保険・社会保険関連・罰金などなどの
国・自治体・各役所の管轄の税や掛け金・負担金の徴収と追跡回収を行う恐ろしい
役所である。　CIA以上に恐ろしいが、金の回収に特化しているので非常に効率の
いい組織である。　　利権と縄張りだらけの日本では、不可能なのが現実だが・・。

>>1
まずは公務員を1/3に大削減、国費の支出も最低限必要なものだけにする大幅削減をやれｋｓ

>>527　たぶんそれ、2011年残業やらされまくって

控除が跳ね上がった・・・

アホだねえアホとしか
失速するなこれ
確実にどこかで株暴落するよ
なんでこんなチキンレースなんかやるのよ

>>2
小福祉だと考えた根拠は？何と比較した？
大負担というのはどこから？ご自分の負担額がどのくらいだか把握してる？

ハイパーインフレにしてしまえばいいんだよ。
インフレで低所得がいじめられるんじゃなく、インフレで資産が増大した金持ちが税金を払うんだから。
1000兆円の借金なんて、インフレ10倍で10分の1になる。

>>520
同感。戦中の日本人は国が誤った方向に進んでいるとはつゆとも思わなかった
ようにね。

はぁ？？？？
アフォーは何を言っている？
低福祉、低負担の新自由主義、夜警国家に進むべきだろ
格差拡大？そんなの問題ねーよ

こんな事ずっと前から言ってんじゃんw
まずは景気回復。
それでも賄えないとなったら消費税をあげさせていただくって。
こんな事も知らないぐらい報道されてなかったのかとビックリするわ。
まあ、麻生を叩きたいだけの人もたくさん居そうだが。

この先老人が増えて、税金上げないと福祉が維持できない。

という当たり前の発言だろ。

麻生さんが国民に聞いてるのは、福祉レベルを下げるか、増税するか選べってことだよ。

中負担中福祉なんてやってる国あんのか？
ヴィジョンがまったく見えてこないな…

>>534
借金はチャラになるかもしれないが敗戦みたいな状況になるだろ

去年は月ごとに30万支給で手取りが20万とかいう惨状だったよ

残業やってても意味ねー死ねよって感じだったわ

勝手に中負担中福祉が国民的コンセンサスとか決めつけるなよ。
今でも消費税増税反対のほうが多いんだから、国民は低負担、低福祉志向だよ。
麻生は財務省の犬。
こんなやつ支持する奴は官僚のいうことに騙されている馬鹿だけだ。

そうそれで良いよ。
機会の平等と結果の平等の間を突き進む日本モデルを作っていくべき。

日本は健康保険があるってだけで高福祉だからな
忘れたらいかんからな

だから年寄りになるべく早くピンピンコロリしてもらえばいいだけ。

平均寿命を伸ばすと他国からの評価があがるので、無理な延命治療をやっているとか。法律上延命しなければ罪に問われるとか。本当のところはどうなの？

>>529
日本でも歳入庁設立の兆しはあったけど、それを潰したのは財務省に操られた野田民主と自民党

景気良くなったら消費税上げるって何年も前から言ってたやん
景気回復、いずれインフレ抑制が必要なタイミング、増税、この流れしかどうしようない
超経済成長が奇跡的に起きれば、増税の必要もなくなるが

低福祉低負担にしてくれ
病人は自己責任

会話が成立してなくて自分の主張を叫ぶだけの人が多い気がするね
どうせ俺どん底なんだから全部壊れてリセットしてしまえみたいな？
まあ中の人が日本人ならいいんだけど

中負担中福祉っていちばん景気によくないんじゃね？

>>544
高福祉の代償は高負担だが、これにはもう耐えられなくなるんじゃないのかな。

>>540
それ、ツッコミが間違ってて、敗戦時は誰も預貯金なんかなくて、損をするのは財閥だけだったんだけど。
ま、インフレで損をするのは預貯金が多い人だけ。
だからこそ、空前の不動産屋株のバブルが起きる。
起こさなきゃ、日本は国債破綻を発端に破綻するかもで、どっちを選ぶかの選択になる。

>>548
増税なしで財政再建なんてできるの？

老人の医療費の自己負担率をまず上げろ

>>539
米か北欧のモデルどっちか極端によるべきってルールはないよ。
世界の常識は日本の非常識だよ。

>>540
第二次世界大戦に負け、
経済大戦にも負けるんですね
有難う御座いました

>>534
インフレで金持ちが損して貧乏人が得をすると考えるのは間違い、逆だぞｗ

http://blogos.com/article/11219/?axis=b:226
インフレで高騰するのは、食品、家賃、光熱費だから低所得者にはキツイ

高所得者は株や土地などインフレに強い資産を持っているので被害は小さい。

少子化解決しないと無理、女性の中途半端な会社進出が悪化させてる、企業が
子育てのコスト負担するわけない。不況で人が余ってるんだよ・・

国民健康保険っていう、共産主義も驚く金のかかるシステムが日本にはあるからな。

言ったとおりじゃないかｗ
公共事業をする分増税なんだよ。

国内で借金すればなんでも出来るっていってたやつ出て来いよ！

>>554
総所得が超上がれば、税収が超上がるから行けるんじゃないのｗ
まぁ言ってみただけだよｗ

実際のところ日本国民は高福祉高負担、自民党支持者は高福祉低負担なんだけどな。w

結局官僚主導になっているのだから上げるポイントも何も無い
官僚が上げたいなら上げるんだよ。言ってる事が外れてる

老人が丈夫だからねー

>>524
まあマッチポンプはまた必要な時にやると思うよ
というか今回の消費税の話も、その一環かもしれん(苦笑


でもそういうのを全く解しない金融バカは、マジで国政の邪魔
相場ゴロは馬鹿のまま操られていればそれでいいけど、
金融バカって政治の中枢近くにもいて口を出すからウザい

>>564
その通り。
特に麻生は官僚の忠実な犬だから。
あんな男指示する奴の気がしれん。

これだけ負担が低いのに高負担だといってる奴は
一度欧州に行くべきだな

>>558
インフレは富を集中させて格差が広がるよなあ

>>563
いや、老人は高福祉低負担、若者は低福祉高負担の間違いだろ。

いま現在ワープアは何公何民ぐらいなの？

>>558
なにを言ってる。
ハイパーインフレが起きたら、増税は必要ないから、消費税の分が抑えられる。
逆に言えば、消費税その他の増税はインフレで補われる分を税で徴収しようってことだよ。
その分、資産の増大した金持ちが払うなら、金持ちも仕方ない税収でしかなく、円満なんだよ。

これからも高齢化が進む以上低福祉高負担しかない。
社会保障は縮小、負担は増えるっていうのが規定路線ですよ。

>>499だけど2012年7月の明細が転がってたので引っ張り出してみました

総支給266,941

健康保険15,045
厚生年金24,618
雇用保険1,334
所得税10,860
住民税16,200
全労災1,590
組合費2,990

控除合計72,637

差し引き支給額194,304

アウチｗｗｗ　計算したら37%控除されてますわ・・・

>>564
前回の選挙はどこもだいたい方針は消費税は増税やったがな。
そんなに10％嫌なら共産党に入れればよろしい。

インフレが加速すれば金持ちが海外旅行してる間に庶民はスッカラカンにされる

１０００兆円紙幣を１枚印刷すれば、すべてが解決する！
っていう話はウソだったのかよぉー！（笑）

夜警国家とか無理だから
世界中で福祉国家政策に転換中だから

中国でさえ格差是正(と汚職撲滅)が最大の政策目標だぞ

麻生もう財務官僚に取り込まれてるの？ｗ増税キチガイになるんか

>>572
ハイパーインフレで負債はチャラにはなりません。あほか。

>>574
消費税、自動車関連税、固定資産税を含めれば5割超えるね。

中負担中福祉といいつつ共済年金はがっつり残します

これが麻生

>>569
日本の高度成長期はインフレじゃなかったですかい
格差がありえないほど是正されていった時代じゃなかったですかい

>>541
所得税、社会保険料、雇用保険はリアルタイム課税
あと社員貯金とか、職場保険もリアルタイム
住民税だけは所得税が確定してから、その半分くらいを徴収される関係で、一年遅れで徴収される
一発屋芸人が支払いに困るのはこんなケース

>>568
欧州に行った。
酷かった。
あんな停滞した国にしてはいけない。
だから増税反対。

所得税上げよりは消費税上げでいい
老人からも取れるから

>>556
いや他に具体的モデルがないから
どういうものを目指したいのか
わかりづらいと言っただけだけだよ
反対していいのか賛成していいのか
すらわからないレベル

>>582
なるよｗ
ヴァカ。

だから、あえてハイパーインフレってわかりやすい形を言ってんだ。

>>574
総支給400万だろ？

>>579
取り込まれたも何も最初から財務省の忠実な犬
日銀の白川も増税支持派だが
あくまで昇給とセットが必須と唱え続けてるが
経団連が逆らってる
つまり悪いのは経団連だ！

>>568
日本は政府が国民甘やかして来たからな。
欧米住んだらやっぱ日本のがマシってなるの目に見えてる。

>>572
申し訳ありませんけど、日本においてはハイパーインフレになる可能性はほとんど無いです。
もちろん政治家が狂って、国民一人当たり１億円を配布すると言えば別だけど。ｗ

高いインフレは政権が倒れる原因だから、政府は５％以上にはしない。必死に防止する
４〜５％インフレでも毎年継続したら低所得者には相当なダメージ

共産党あたりが反論するのかな？

>>583
是正なんかされてない。戦後と今を比べてみろよ。戦後の大企業と今の大企業が
全然入れ替わってないぞ。政治家もそうだがwww

>>567
全然違う
年金すら怪しい低福祉じゃお先真っ暗というのが民意だし、
財務省の犬が金融緩和に加担する訳がない

お前頭湧き過ぎ

んまー財政破綻した中進国や後進国はいままでもいくつかあって
そういうのはＩＭＦの構造改革プログラムをうけいれ、ハードランディング
してきたんだな。　日本はバブル崩壊のあと、まだハードランディング
やってなくて、ソフトランディングしてきたんだな。別名問題先送りともいう。

日本が近い将来ハードランディングやって、ＩＭＦの支配下にはいるって
シチュはあるのかなぁ。　他の先進国の財政状況は盤石かというと、どこも
脆弱だし、危機が訪れるときは一気に同時多発的に危機になりそうだよね。

>>574
普通、住民税は所得税の半分だよ
前年によっぽど稼いだんだね
来年の住民税は５０００円程度で済みますよ
転職でもしたんですか？

増税無しでどうやって財政再建すんの
国が借金まみれなのに

>>588は>>580の間違い。

不正選挙で議席を盗んだ
犯罪者集団自民党が
勝手に国民的合意を決めやがって

本当の国民的合意は、消費税増税反対、原発反対なんだよ

>>596　してないです　前の年はフル生産でオール残業だった
そのせいですかね？

>>588
じゃ、やってみてくださいww

福祉ってほとんどが年金と医療で金が使われてるんだよな

麻生は所詮阿呆だ

鳩山、小沢、菅、野田よりもマシだけどそれだけ

>>593
ん？　何を言ってるのかわからねえ
国民総中流とか言われてた時代の話だぜ
消費性向が高い中流以下がたくさんいる最強のマーケットで、
国内産業も潤い、その結果所得も上がるという好循環だった
いまはデフレでグローバリズムだのなんだのでダメだが

増税の度に借金が増えてるのが真実

粉飾予算といっしょで、財政規律も考えてますよ、というポーズに
聞こえたがな。

利権まみれでコンクリばらまきをやりまくり、官僚にあやつられて
無駄遣いしまくり、年金基金をとかしまくり、と追い詰められた
あげくに政治家・国民ともども青くなっているという状況だと思う
んだが。

中韓には土下座してれば、やがて過去は水に流してくれると
思っていた馬鹿どもでもある。

この国民にして、こういう政治屋どもあり。民主も最低だったがな。

>>578
>夜警国家とか無理だから
>世界中で福祉国家政策に転換中だから

アホか。それが立ち行かなくなって崩壊しつつあるのが欧州危機だろ。
アメリカは結局中産層は減税だし、連邦消費税もない。
欧州路線ではなくアメリカ路線で行くべきだ。

＞＞５９７

1ドル70円台で購入したドル、米国債、ドル建ての資産が300兆円分ある
それを1ドル90円台で全部売り払う

そして、二度と米国債を買わないと宣言する

本業以外に収入がなければ、仕事りょうの減少のせいですね
半分になったとか？

とにかく日本は国債発行額がデカ過ぎる
近い将来国債の金利は必ず上昇し、国債運用が2/3の厚生年金は間違いなく破綻する
厚生年金が破綻すると、厚生年金で穴埋めしている国民年金も破綻する
消費税を上げても赤字国債をバカスカ発行してたら意味ないんだよ

小泉とか小池はこれ無視するんだろうな

>>583
好景気でも不景気でも、うまく立ち回った人がそれ以外の人に差を付けて格差が生まれる
ただ経済が動いてないデフレ不景気では、立ち位置は固定されてて逆転の芽があまりなかった
インフレなどで好転し変化が起きると、立ち回りによっては沈む人と浮かぶ人が出る
ここのところの株や為替なんてまさにそうだろ、この後も公共事業や物価上昇で逆転が起きる
立ち回り方を知ってる人間は基本的には負け組にならない、リスク取った度合いに応じて破滅する危険はあるけどね

嫌なのわかるが官僚がーで思考停止はいかんだろ。
社会保障費がガチで足らん場合どうすんのさw
せめて景気回復が実感出来る3年後とかにして欲しいのは心情だけどね。
2年後は性急過ぎるしデフレ不況脱却にブレーキかかると思うが。

>>604
貧しい国が急成長することなんて世界中で見られますし、そんなんで最強とか
言われても。。。

インフレが２％でも平均だから、高額商品や家電などはあまり上昇しない
上昇するのは、食品やエネルギーなどの生活必需品な。
過去の記憶で言うと２％になるとワイドショーで物価が高いって言いまくるよｗ

そのくらいインフレは庶民にはダメージを与える、最後はインフレで処理なんて
言っていると、毎年５％７％９％となって庶民は死ぬｗｗｗｗ

小泉純一郎は、無視するんだろうな
だって奴が全部負担に解釈（見解）できるし
まったく

今は富が富裕層に集中し
そいつらに国債買わせて利息を支払っている

そんなバカなことせずに
富裕層に増税すればいいんだよ
利息払う必要がなくなる

実際は消費税増税を担保にして赤字国債を発行してる
これは支出の抑制をしたくないからだ
これが財政が悪くなってる本当の原因

寝るか

法人税全然払ってない0円の企業多いだろ
法人税最低2割払え

まぁ今は若くてもも介護保険のお世話になる可能性はあるわけで
社会保障は今しっかり議論してもらわな。

>>620 赤字で法人税払わなくていいのは日本だけだったような

国民総中流の時代はよかったっていっても、あれはアジアと欧米のあいだに
非常に格差があって、その格差を消費してなりたったようなもんであってねｗ

東南アジアや中国韓国の生産性があがってきたら、国民総中流も維持できなく
なるのは自明のことなんだな。要するに途上国との間に強いられる労働競争が
ますます激しくなるわけだ。　これはアメリカなんかでもそうだな。

たぶん報ステで騒ぐだろうな、しっかり税金納めている八百長キャスター様はｗ

>>591
ハイパーインフレになる可能性は、ほとんどない。
ないからこそ、大胆に金融間をやればいいのよ。
それでこそ、普通にインフレが起きて、普通の経済になるとこを、
バカ日銀がお化けを怖れて、デフレ政策を取って、真冬に冷房を入れてるようなアホなことをしまくってこの結果。

>>612
ここは日本なんですが。アメリカじゃないですよ。

>>612
デフレだと底辺は固定されるだけでジリ貧だろ・・・
格差をなくしたいんなら、スティグリッツの言ってるように金融緩和と財政出動で市場を刺激するしかない
長期的には、個別の会社が長期的な成長と利益と雇用を考えるような政策を出すことだな
具体的には補助金とかあるが、真っ先にやるのは短期の投資に規制をかけることだと思う
それやると猛烈に攻撃されるけど

.
橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

クソ公務員はなんで

大給与なのだ？

IMFか自民党は安楽死出来る施設を増税した金で作るべき
安心死ねる場所なら10万払っても殺到するから税収増えて大満足

財務省が歳入と歳出の両方をやってる限り
麻生や菅のようなアホを騙して自作自演をやって大衆を騙し続けるだろう

介護保険制度、調剤薬局制度など、厚労省の役人が何かやろうとすればするほど、税金垂れ流しになる

>>607
デフォルト寸前なアメリカンモデルですか？
国債の利払いだけで毎年300億ドル必要らしいですよｗ
それも全部前借りの借金でまかなってるらしいけどｗ

>>574
普通お前の年収で所得税（住民税込み）で10%越えないと思うが

アラブの春とか言って中東で政権が倒れてる
民主化の流れなんてマスコミは言ってるけど、
本当はインフレ率の上昇で生活が苦しくなった庶民の反乱だ。

独裁国家シンガポールの国民が文句を言わないのは国民所得が毎年伸びているから。
独裁だろうが所得が伸びれば国民はニコニコしてるもんだ。

>>617
今みたいに国債が売れるのなら問題ない
問題は国債が売れなくなる（金利が上がる）とき
てか、デフレだったからあんな定金利でも国債は売れていた
インフレが進めば国債金利は必ず上がる

>>614
格差が少なかった、と言ってるんだよ
今じゃなくて当時な
格差の縮小は景気がよくなることを意味すると言ってるのさ

http://genzeinippon.com/seisaku/seisakuqa
消費税増税反対の人にはお勧めのサイト。
でも、この政党、国政政党ではないんだよな。

そもそも小沢なんかと組んだ時点で・・

麻生擁護がアベノミクスの否定になってる件

>>634
そうですね
非課税に毛が生えた程度だったですかね

税収が40兆円
借り入れが40兆円(内借り換えが20兆円)


利払いが10兆円だけど2015年には20兆円になるから
増税が必要
しかも1000兆円の金利が1%上がると利払いが+10兆円になる

な? 財政ヤバいだろ

>>633
ばかか、お前。デフォルトって言うのは宣言しなきゃ成立しないんだよ。

日本の税や保険料はすでにアメリカより重いんだから、中負担だろ。
本来はアメリカのような低負担がいいが。

麻生さんに全て任せるわ

トロピコだと一次と二次が主産業で
安定した黒字になるまで３次は拡大しなかったな
今円高と原発事故のせいで一次と二次ぼろぼろで貿易赤字
３次産業の銀行員とか公務員と商社リーマンが何の価値も生み出してないのに
高い手当てを受けてる
こんな国はさっさと破綻すべき

>>640 なんでこんなに高いんや・・・

『河童』 芥川龍之介 1927年 より抜粋

「その職工をみんな殺してしまって、肉を食料に使うのです。ここにある新聞をごらんなさい。今月
はちょうど六万四千七百六十九匹の職工が解雇（かいこ）されましたから、それだけ肉の値段も下
がったわけですよ。」
「職工は黙って殺されるのですか？」
「それは騒いでもしかたはありません。職工屠殺法（しょっこうとさつほう）があるのですから。」
　これは山桃（やまもも）の鉢植（はちう）えを後ろに苦い顔をしていたペップの言葉です。僕はも
ちろん不快を感じました。しかし主人公のゲエルはもちろん、ペップやチャックもそんなことは当然
と思っているらしいのです。現にチャックは笑いながら、あざけるように僕に話しかけました。

「つまり餓死（がし）したり自殺したりする手数を国家的に省略してやるのですね。ちょっと有毒瓦
斯（ガス）をかがせるだけですから、たいした苦痛はありませんよ。」
「けれどもその肉を食うというのは、……」
「常談（じょうだん）を言ってはいけません。あのマッグに聞かせたら、さぞ大笑いに笑うでしょ
う。あなたの国でも第四階級の娘たちは売笑婦（売春婦）になっているではありませんか？　職工の
肉を食うことなどに憤慨したりするのは感傷主義ですよ。」
　こういう問答を聞いていたゲエルは手近いテエブルの上にあったサンドウィッチの皿を勧めなが
ら、恬然（てんぜん）と僕にこう言いました。
「どうです？　一つとりませんか？　これも職工の肉ですがね。」


Ｊ・Ｅ・スティグリッツ氏　ノーベル経済学者が警鐘乱打　この経済政策は９９％を不幸にする
野田首相が突っ走っている消費増税のデタラメについて、ついに大御所の反論が登場だ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/137731

格差杜会に私が薦める処方箋は、教育にもっと投資して、非熟練労働者を少なくすることである。
そして、一つの職業から別の職業に転職しやすいように職業訓練プログラムを充実させ、
累進課税をもっと徹底させ、低収入の人からあまり税金を取らないことだ。　Ｊ・Ｅ・スティグリッツ

>>643
おまい、アメリカは税金が高いよｗ

低福祉低負担にしてくれよ、天下りを優先にしてるなんて馬鹿げてるぞ。

全部税か
全部保険か
はっきりせい

何と言うか、民主党のクソどもからは絶対に出てこない単語だよな
それだけで安心する

民主党をクソとか、クソさんに失礼だったスマンｗ

>>639
公共事業は既存のインフラ修理だけでも結構な額で
やらなければいけない所も多いのに
自民はまったく明言していないからな
自民の議員は脳みそセメントで出来たボケ老人しか居ないんだろう
セメント屋の麻生自身が業界として否定してるんだろう

↓で増税が不要になるとは思わないけど、行政改革と成長戦略を実行しないとマズイよね。

高橋洋一氏　消費税増税に反対する10の理由
http://www.youtube.com/watch?v=O4r6Hrr5V7E

高橋と言えば小泉政権の中枢人物だから、２ちゃん的には嫌われるだろうな・・ｗ

>>645
ゲームと現実を完全に混同するな

>>648
そいつは筋金入りの馬鹿だから放っとけもう

>>627
そうなれば良い方向だと俺も思うけど、マーケットは日本国内だけじゃないからな
外資が短期利益を徹底追及してくるのは日本の制度だけじゃ防げない
資本が世界を渡り歩いて、国家や土地に縛られてる人の生活を食いものにしてるのが現状
どうしてもそういうのを防ぎたかったら、地に足をつけて生活してる人が国家を制御した上で
国家同士で連携して、資本に網をかけなきゃならん

勢力拡大のためそういう動きを利用していた共産主義が崩壊したことで、そういう動き自体も崩壊した
米国が変わらない限り、地に足をつけた人達は立ち回りを覚えない限りどんどん衰退する
ちょうど古代ローマから中世に移り、宗教知識も騎馬戦もできない人々が農奴になっていったのに似てると思う

>>653
その成長戦略ってなんなの？

民主党は票を入れてくれる公務員しか見てなかった。
彼らは税金で食ってる安定した立場だから、税収を安定させれば、デフレの方がいい。
けど、税金を払う立場はインフレじゃなきゃ、仕事がなく、利益がなく、税金を払えない。
な、当たり前のことを、財務官僚は自身の公務員の立場で忘れ、民主党と言う、公務員にとって都合のいい政権をボロボロにした。
それ位、明日の事さえ見えてないバカ野郎が、日本を動かしてると分かった時点で、全ての政治や経済の原則の嘘がばれてしまって、
財布を原則にしたらいいという、当たり前の資本主義でモノを見て、アベノミクスが支持されるわけだよ。
馬鹿マスコミは駆逐されるだろうけど、それをテレビ離れとか言ってる。

再生医療が発達すれば
福祉なんてものはいらなくなるんじゃないか？

保険なのにお上のお世話に預かる
税金なのに保険料払うやつだけ
俺はこんなの許さない

すっかり財務省に洗脳されたなｗ

緊縮が嫌だから民主党に政権交代させたんだろ？
違うというなら国民の投票行動が適当すぎるという事になる

>>642

えっ突っ込むとこそこですか？ｗ
だからちゃんと「寸前」って書いてあるじゃない？ｗ
それにそこを議論してもあまり意味ないような…

だっから消費税上げても税収落ち込むだけだっての…
政治家の大先生がなんでそんなこともわからんの？

>>5
支那人も食わない鳥だからな。

>>654
混同つうかよくできてるよ
あの手のゲーム
今に見てなアルジェリアとか中国で起きたみたいに
日本企業なんか誰も相手にしなくなるから
それでも所得収支が黒字になればいいな

>>659
なかなか良い視点だｗ
金持ちも貧乏人も、同じような医療を受けられる。
これが果たして平等か？

麻生は少し安倍と違うな

アベノミックスお好み焼きとか言ってるけど、どんなに株価が上がっても、円安に振れても、ガソリンは高騰し続ける。

消費税もあげるし、馬鹿の極みとして「物価の２％上昇」とか意味不明の政策を出して来ては、もう経済的に今の現状よりも悪化しだすぞ。
そりゃ短期的には浮かれ気分でロックンロールケーキになるだろうが、そんな浮ついたバブルは泡沫のごとく消滅するのは自明の理。

>>656
林業！　老人ホーム！
新しいイノベーションで経済活性化！

>>669　林業で雇用創出とかアホなこと言ってたブタがいたのを
思い出しましたわ

最大の功績は衆院解散だけどｗ

>>656
政府は基本的に経済に関与しない、なるべく自由のやらせる
現在、企業から規制によって事業が出来ないから規制を排除して欲しいと
言われているけど、規制の緩和には大反対が多いよね。

また政府の支出を増やさない、政府の支出増加は将来の増税と同じだから
望ましくない。

何だかんだいって日本は
デフレで長いことやってこれたんだから
インフレ何かする必要はなかった

だから財政健全化のために、
生活レベルの下げられるところを下げなければいけないんだよ。
公務員削減だけでは駄目。
社会保障削減だけでも駄目。

中古市場の優遇。
家庭菜園の優遇。
報酬ゼロの経営者を優遇。
ぜいたく品を重点的に課税。

入るを量り、出るを制すだよ。

>>660
財務省って、洗脳技術だけは洗練されてるから困ったもんだな。

んー
どう考えても低福祉・高負担の必殺コンボだと思うぞ。

俺達の安倍ちゃんが日本のことをこれだけ考えてるのに
麻生は安倍ちゃんの足を引っ張るのか！
財務省に取り込まれたんだろ！
俺達の安倍ちゃんの敵は自民党内にもいるな！
何が何でも安倍ちゃんを守っていくぞ！

自分は低規制・高福祉・高負担がいいんだけど少数派なんだろうな

>>668
ｶﾞｿﾘﾝｶﾞｰか。そりゃ原油元売価格が上がってるんだから当たり前だ
実需に投資され続ける限り、バブルは基本的に起きないよ

インタゲ2%の意味も理解できないなら、黙って大人しく行きてろ

>>636
617は直感的だろうけど正しいよ。

今は不景気だから、金利がやすくても銀行は国債を買う。
好景気になると、企業が資金を借り出し金利が上がるが
税が自然増収するので賄える。

国債の保有者は金融機関だが、金融機関に預けられた資産は
殆どが金持ちの資産なんだよ。

この金持ちの資産を守る為に、庶民がなけなしの所得から
増税を賄わされてるのが真実の姿だよ。

>>666
アホじゃね？
貧乏人はそもそも病院いく金もないんだが

本来政局というか
政党の選択肢は
こういう
'政府の関与とその財源となる税金の多寡'
であるべきなんだよな

自民党の対抗馬が民主党みたいな売国とか
まじ勘弁してほしい

えーあんだってー？
高負担低福祉？

「中福祉・中負担」なんて言葉は政治的に全く無意味。
大きな政府か小さな政府か、どちらを目指すのかはっきり言うしかない。

>>669
鋭いｗ
生活保護世帯を全て林業と老人ホームで働かせるってことだなｗ
イノベーションかどうかは別だが・・・

経営側からいえば膨張する全従業員分の社会保険料負担分で死にそうなんだよな
システムに乗っかって高給を貪る上流社員が多すぎるんだよ

>>655
そう。マーケットは日本国内だけじゃない。
だから竹中みたいなのが幅を利かすようになる
でも不可能じゃない
財界の首根っこを掴んでる世界規模の金融屋が実質的にマスコミを動かして選挙もある程度操作する
でも、法規制国際条約その他決め事を直接するのは金融屋じゃない
各国の国家権力だよ
だから、戦い方はあると考えてる政治家もいる
麻生はそういう方向の政治家だと思う
渡辺喜美みたいなのが自民党にいられなくなったことがいい例だ

>>652
出鱈目と馬鹿な思い込みを吹聴するな

麻生はむしろ公共事業の必要性を凄く分かってる
経済対策の一環としてもやりたくて仕方ない身だ

だが公共事業＝ばら撒きという筋書きを作れない限り、
メディアはなかなか報道しないのが現状
加えて、麻生があまり強く言うんじゃ、
速攻でセメント屋の利権を疑われる
総理時代にも言いたかったが周囲に止められたらしい

とどめに、未だに公共事業悪玉論が
国民の間に根強くはびこってる
笹子トンネルの件があった事で、
最近は少しだけ口にしやすくはなったけど、
まだ声高に言ったら参院選に響き、
アレな連中にアベノミクスを潰されかねない

ちなみに今作ってる予算で、公共事業費は増額されてる

>>670
安倍も夢物語みたいなアホなことばっかり言ってるね

>>595
そうなった場合、ネバダレポートの場合は以下になるんだっけ。
信憑性の有無は別として、消費税は割と近い数値までいきそうな気も。
１．公務員の総数・給料は30％カット。ボーナスは例外なく全額カット。
２．公務員の退職金は一切認めない。
３．年金は一律30％カット。
４．国債の利払いは5〜10年間、一時停止。
５．消費税を15％引き上げて「20％」にする。
６．課税最低額を引き下げ、年収1000万円以上から徴税。
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5％を課税。債権社債は5〜15
　　％を課税。株式については収得金額に対して1％課税。
８．預金は一律ペイオフを実施すると共に、第2段階として預金の30％〜40％をカットする。

>>671
そりゃデフレ一直線だね
今はデフレなの。まだ理解できないの？アホか？

政府のするべきことは基本的に経済に必要だが、市場原理に反することだ
当然、デフレ期とインフレ期ではやるべき事が真逆になる

これは野田路線の踏襲だよな
で、野田はアベノミクスを否定してるわけだろ？
事実、三党合意の立役者の与謝野は円高容認主義どころか
円安になるから震災の復興財源の債権発行すら認めなかった
これは関東大震災から阪神大震災までの復興成功の方程式を否定して
財源を税金化した異常ぶり
そこからの脱却化がアベノミクスで円安の容認がなんぼのもんじゃいだったはず

麻生は分裂症かアホのどっちか

>>671
> 政府は基本的に経済に関与しない、なるべく自由のやらせる
正しいが官僚の抵抗をどうするか？
新しいモチベーションを与えないとイカンなｗ

>>677
どの程度の規模かしらんが多数派やで
6割ぐらいの有権者が社会保障に伴う消費税増に賛成

社会保障30兆円
地方交付税15
文部5
公共事業5
利払い10
返済10
その他10

消費税20兆円
所得10
法人10
公債まとめて40
その他10
だいたいこんな感じ

>>676
つうかその前に閣内不一致ですから
しかも総理副総理のメガトン級閣内不一致ｗ

>>687
馬鹿だな、公共事業費が何に消えるかまだわかんないの？人件費に消えるんだよ。
工事は手抜き。

医者に東大クラスの知能が必要か？
絶対要らないだろ。Ｂラン国立クラスの頭で十分。
医者の数は少しずつ増やさないと駄目だ

>>680
生活保護世帯は、医療費が只も同然なんだがｗ

>>673
エネルギー資源開発もっとやればいいんだよ
日本は水の国で微生物応用技術も伝統あるし
地下とか海底のエネルギー資源は純資産増になる文字通りの埋蔵金みたいなもん
産油国で資産再配分やってるところはけっこう豊かにやってるじゃん

だからベーカムにしとけと（ｒ

>>691
野田路線ってか野田は党内コンセンサスが取れないから
実質的に自民党が作ってただけじゃん

>>690
インフレ・デフレは貨幣現象だから金融政策だけで十分。

デフレが〜〜と言って行政の無駄を減らしたり、改革をしないのは低能バカ
中野・藤井や三橋がデフレが〜〜って言ってるけど低能バカの話は聞くに値しない

いままで消費税上げて税収が上がったことなどありません
いい加減学習してください

>>26
優秀なんだから高くて当然
公務員とかの給与だって能力あるのは多少高くていいんだよ

>>666
価格の競争は保険外の話ですか
終末期医療と選択自殺の話を保険内で出来なければ
話にならないですね

あほうがこくみんごういがわかるのかｗｗｗｗｗｗｗ
どうやってしらべたのか
ちゃんととうひょうしようぜ

小福祉高負担じゃないともう回らない

ペット税でもやれば
ヨーロッパでもよくあるし

>>689
へー、ネバダレポートなんてあるんだ。これはかなりの荒療治だな。
韓国なんか、このくらいの処置をＩＭＦから受けたわけなんだろう。

さすがにこれだけのことやれば、日本でもギリシャみたいに公務員が
暴動おこすかもｗ

>>703
ソース

デフレ脱却しなけりゃ消費増税しないんだから平気

>>693
理想は所得税50%、消費税25%
んでベーシックインカム月10万円、病院・介護・学校はタダ

こいつは小泉時代の経済諮問会議からずっと議論されている話だからな
各論での問題はつつけば出てくるが，おしなべて見て
中福祉中負担になるところは，国民の願望・経済の先行き・財政の状況から見れば
おそらくほかの組み合わせよりも一番現実的

まぁそれでもそういうこの先の国のあり方を政治として
国民と一緒にどの程度であるべきか・・・はすったもんだ議論しておいたほうがいいのは
間違いないとは思うけどな・・・たとえ結局そういう結論に落ち着かざるをえないとしてもだ
・・・報道がまともな国ならば，まずなぜそうなるのかくらいは
今までの議事録ひっくり返して，要点を国民に伝えるんだろうけどな
マスコミはとにかく反対しか頭にないし自民もそういう説明下手だから
議論がその先に進まないというのは，もうちっと改善しないとだめよの

公務員は評価主義にするのは難しいよ
結局は採用人数を減らして一人一人に負荷をかける事で効率化をするしかない

労働者にとっては大変だろうが公僕だからな

>>697
医学部はますます難易度が高くなり、今では千葉大医学部のほうが東大理�T、理�Uよりも難しい。
センター試験で780点以上取らないと旧帝医学部には受からない。
東大文�Tなら750点でも傾斜配点により受かる可能性が出てくる。

>>691

つまりアベノミクスのほうがフェイクってことだろ
別にそれでもいいよ
三橋が利用されてたわけだね

誰が合意したって？

日本と言う国は、世界から見て、一つの異なる星なんだろな。
内需で完結して、勝手にインフレが他国と乖離してる。
それが高度成長以来、異常に進んでしまい、未だ、世界と調整されてない。
その内需の進んだ理由は、他国にない、四季の存在だろ。
世界の四季を一つに凝縮したような分かりやすい四季の存在。
日本のような四季のある地域は、他にありそうで、実は日本にしかないよな。
これが日本独特の感性を維持させ、日本の躍進の元であり、3ヶ月毎に物を買う。
その元であり、理由であり、せっかちな国民性であり、いつもどこか戦争してるようであり、でも平和が好きな理由になってる。
日本で売れるなら世界で売れるという評価の元になり、地球のあらゆる条件を凝縮させ、
一つの異なる星、小宇宙を生んだ。
それが日本なんだよ。

>>705
> 終末期医療と選択自殺の話を保険内で出来なければ
> 話にならないですね
その通りだね。
この問題を避けては通れない。

>>702
金融政策で増やした金に使い道を指定しないと投機に流れてバブって終わりだ
それは中国が身をもって証明した

財政政策はその為の手段
どーせマネーゲーム美味しいですってクチだろ、お前も

>>37
いまから高度経済成長させたら神政治家。
人口減をとめなきゃな。
結婚する人増やすか、結婚してる人にたくさん産んでもらうか。
まず、地方に人が住むようにしないと。
しかし、産業がない。

>>713
そうだねえ

>>679
金融機関の預入利率はゴミだじぇ？
守られてるのは預金者じゃなくて、金融機関の利益なんじゃねーの？
国債利率をほぼまる儲けしてるんだから

デフレとインフレは経済政策が違うと言ってバラマキを推し進め結果が

１０００兆円の負債と毎年１０兆円の金利負担だｗｗｗ
リフレで金利上昇間違いなしだから２０〜２５兆円の負担になるよ。

いやいや保険が税に面倒みて貰ってるのを
消費税なりでごまかしてるのが根本
まずは国が国民皆保険が破綻した事を
謝罪しないと何も進まない

中福祉中負担でも夢物語だろ
今まで高福祉低負担でさらに役人が使い込んだツケを
これから払わなきゃならないんだから

ごら、小泉純一郎でてこい、逃げだすのか

福祉ってだいたい
公務員と老人と医療関係者中心で
金持ちだろ
貧乏人からとって金持ちさらに金持ちにしてどうすんだよ
アフォーは死ね

>>716はアンカーミス>>701

>>55
安倍は増税しないで財政収支健全化させる議員連盟かなんかやってただろ。
もし、安倍かもっと早く総裁なってれば
三党合意はなかったかもな。

■列島強靱化を実現する為に国債を発行し、金利負担の為に納税ガンバロウ■ 増税するぞ！！

国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

■バラマキ最高です、バラマキを否定する奴は売国奴■　増税大賛成！！ｗ

>>715
俺は難易度は落ちても良いから定員を増やせといってる

間違えた
社会保障30兆円
地方交付税15
文部5
公共事業5
防衛5
利払い10
返済10
その他10

所得税10
法人10
消費10
建設国債10
公債40
その他10
だわ

この内利払いと社会保障が+10増えるから
消費税で+20作らないと行けないの

>>690
規制緩和ってのは、小泉竹中がやらかした失敗のひとつだよな

企業が食い合い状態になる事で守りに入り、銀行に金を借りに行かない
だからいくら金融緩和しても、内部留保になって終わるという

>>696
公共事業の必要性とその理解の話じゃないのかアホ
結局何が言いたいんだお前は
話もかみ合わせられないお前に馬鹿呼ばわりされる謂れはない

>>698
だが保険もかけられない状態で、自分の葬式代は出されないから
保護費の中からちまちまプールする必要がある

>>702
金融政策だけでは流動性の確保は不可能
よって景気は回復しない

こんな簡単な事も分からないのがお前みたいな金融バカ

>>729
そもそも三党合意の中心は与謝野じゃなくて伊吹じゃねえの？

>>724
日本がデフレ期にやったのは殆どがデフレ推進策だし、ばら撒いたっつーか増えたのはのは社会保障費
1000兆円の負債の原因は減収と社会保障費の増大だ。公共事業費はお前みたいな馬鹿のせいで壊滅で
挙句の果てトンネル崩落だ。新自由主義者は安全や命を金で置き換えるクズって証明されたなｗ

あと過去に起債した債券の利率が変わってたまるかボケ

麻生さんなら民主とは違って何パーセントになっても信頼できるわ。

後期高齢者医療制度の特例撤廃とチューブ人間に医療費出さないのと公務員人件費カットと生保の医療費カットをとりあえず一日も早くやるべき

先延ばしすればするほど将来の国民は貧しくなり国力もボロボロになる

>>728
おまい、大丈夫か？
相当に悲惨な境遇なんだな・・・

話を聞いてやろうかｗ

麻生叩きは楽しそうだなぁ
安倍が新自由主義だと信じて疑わない人たちが多いんだな。
そもそも安倍は新自由主義というより経済に興味がなかったのでは？
知らないから身近な人の意見に耳を傾けただけかもしれない。
という風に疑った事ないのかなぁ。
そして現在は、安倍だって変わってるという事に思いを寄せられないんだろうか。
そこは目を瞑らないと自我崩壊すんのかなw

でも民営化は難しい
社会保険ではなくて最低限の生活を基準とする
社会保障だから
保険としての公平を追求しても永遠に答えがでない

お前ら医師会の回し者か笑
医者は余り気味
足りないのは病院の勤務医
待遇が悪いから開業医に移る奴が多い
それと大学からの研修医の派遣を止めさせたから
勤務医に負担がかかってる
大学からの出向止めさせたのは小泉純一郎
小泉は国賊売国奴
処刑せよ！

(´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_　　
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,　　　
　　））　　　　　　　　　　　三橋理論　（国の借金は国民の資産）

三橋が論破された動画ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
１６分頃からが見物

>>734
> だが保険もかけられない状態で、自分の葬式代は出されないから
> 保護費の中からちまちまプールする必要がある
ところがしないんだよｗ
生活保護世帯は、ルーズな金の使い方をする。
何でか分かるか？

>>533
以下コピペ

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/
10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国
↑実質税金である健康保険や年金、失業保険などによる還元、食料品など非課税分野など複雑な要素を加味してある
日本とスウェーデンの税負担はほぼ同じ。社会保障もほぼ同じならいいのになｗ

65歳まで雇用延長の代償に昇給を減らされてこの仕打ち・・・
俺らは65歳まで働いて同じ賃金
60間近の人は再雇用でその分プラス
選挙も組合と一緒で年寄が強くてどうにもならない

>>732
医者を1人増やすと医療費が2億/年増える。
それも社会的に必要な部分には増えず、儲かる分野が増える。

>>742
都市部は余ってるけど田舎は違う
ついでに産婦人科も訴訟リスク高くて少ない
恥さらし乙

公共事業を叩いて介護事業を叩かないマスコミはわけが分からん
何の産業もないから介護施設を乱立させて自治体の財政を蝕んでる
介護関連業者が市議になってるから歯止めもかけられない

介護業界の方が余程マスコミの嫌いな公共事業の負の構造に陥ってるっての

低福祉高負担じゃないですか

>>743
借金できるのも能力と言わてるし
なんで論破ｗｗｗとか言われるんだ

デフレ解消後の増税は許せるが野田はそれをせずに上げようとしたのが万死に値する
麻生はその辺は知ってると思いたい
ただ安倍は前のコメで増税は景気回復後みたいな発言してるからなあ

許せないのは財務官僚の口車に乗ってデフレを無視して財政回復を大義名分にして増税しようとした野田だ

>>733
地方交付税の15のうち10くらいは社会保障に回されてるらしいw

中負担中福祉というけど、国によってどこが中間かイメージされるものが違うだろ。
アメリカ人とスウェーデン人に聞いたら全然違う答えが返ってくるはずだ。

>>736
借換債ってあってな

報酬改定は根幹ではない付属
病床を減らし個室営業なんて論外だが
医療と介護の派閥争いなんて
やってる暇ねえだろがー
ただ報酬も地域差、法人差をつけるだけ

>>748
＞都市部は余ってるけど田舎は違う
大学の研修で好きな所にいけるようにしたから
昔は均等に派遣してたから田舎にも研修医が居た
制度変えたのは国賊売国奴小泉純一郎

>>755
そりゃロールーオーバーしたら、利率は変わるに決まってるわ
アメリカだって戦時の高利回り債のまんまだったら、第二次大戦後に破綻してるｗ

>>735

別に誰が中心かはどうでもいいよ
麻生政権のころから麻生は与謝野路線か中川路線のどっちなんだって疑問があって
麻生は与謝野のだろうと言われてた
中川がフェイクだろうと
で、やっぱり今回もアベノミクスがフェイクだった
与謝野が中心人物でなくても三党合意の立役者の一人だろう
そのためだけに政党を渡り鳥したぐらいだ

無能な働き者ならぬ
働き者の貧乏神だ

>>736
えっ過去に起債した国債は利率変動しないの？

>>742
国が開業医規制しないからいけないんだな
ヨーロッパでは地域、科による医療偏在を避けるため行政が統制している

>>753
そうなの？
ヨウツベのH23年度予算の内訳動画から引っ張ってきたから
区分け違うかも

企業に課税しろよ

無福祉無負担でいいよ

>>740
金融バカの言い分は
「麻生は5年前からバカのまま変わっていない」
みたいだよ
実際にはとっくに、安倍の金融と麻生の財政の
ハイブリッドみたいな感じで話はまとまってるのに

俺から言わせりゃ、
5年経っても日本語が読めるようにならない
金融バカの方こそ問題

>>744
何でかじゃない、そうじゃないのが普通だ
（パチンカスみたいな例外が存在はするが）

生活保護者なんて、世の中のアホが叩くほど
お気楽な生活なんてしてない
思い込みで馬鹿言ってんじゃねえよ

>>761
これだね。
人口あたりの医者は決して少なくないが医師不足。
開業医が大杉なので、小規模病院を集約させないと駄目だろうね。

１人当たりの社会保障費用は同じでも高齢化によって社会保障全体が増えているのに

デフレだから〜〜って言って公務員の給与を減らすなと言ってるキチガイは変態毎日レベルのバカ＞三橋・中野・藤井

>>730
安倍政権では、消費税は絶対に上げないよ。

社会保障や財政債権のインタビューを受けて、
安倍の考えをまとめ簡単に説明すると・・・

社会保障の毎年の増加は、好景気になれば解決する。
社会保障は国債や株式で運用されてるが、好景気になると
株価も金利も上がるので解決する。

国債の金利負担が上がるのは確かだが、景気が良くなると
増税しなくとも自然増収で賄えられる。

普通に専門家の賃金は
地方の方が高いよね、海外は
わざわざ呼んでるんだし
結局優秀な人にタダ働きさせるような地方
若者にタダ働きさせるような老人
のために仕組みをガス抜きしたくらいの民主党

>>752
おいおい、どちらも増税による大きな政府だよ。
野田も麻生も同じ。
野田が決めた増税法案をそのまま使って麻生増税だろ。
そもそもは麻生政権での所得税法附則からはじまるわけだし。
麻生も野田も財務省のいいなりであることに何ら変わりはない。

日本人と日本人以外をきっちり区別しないと福祉なんてもたんよ

>>765
> 生活保護者なんて、世の中のアホが叩くほど
> お気楽な生活なんてしてない
働かないで入ってくる金だから、有難味ってのがどうしても薄れる。
適当な金の使い方をするんだよｗ

自民党に告げるが
おまえらが勢力拡大すれば間違いなく第三次世界対戦
共和党はやるよマジ
それでななめあいの真の意味わかるじゃね

無福祉無負担が理想だろ
間にドグサレ政治家&公務員が介入しても利権を作るだけだ

■列島強靱化を実現する為に国債を発行し、金利負担の為に納税ガンバロウ■ 増税するぞ！！

国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

■バラマキ最高です、バラマキを否定する奴は売国奴■　増税大賛成！！ｗ

これはトリレンマそのものだろ

やはり、麻生はダメだ。
自民全体がダメなわけではなく、財務省側の連中がダメだ。
参院選で、みんなの党が躍進して、みんな・維新連合が過半数を占めれば、
財務省にはダメージだろう。

その上で自民政権に揺さぶりをかけて、早期解散に追い込み、官僚制反対勢力で
衆院の過半数を占め、一気に官僚制を解体する。具体的には、みんなの党の公約にある、
高級官僚の内閣任用による期限付き雇用への変更を実施、財務省主計局の内閣府移管も実施。
政権奪取後最初の100日で、官僚に抵抗する間も与えず、やる。

これしかない。

>>773
その共和党がオワコンなので無理ですな

>>758
借金を借金で返してるんだから
新しく利率変わるでしょ

消費税は10％以上にするべきではない
少なくても食品は10％を維持しなければ弱者は生き残れない

>>757
言いたいことは分かるがかなり間違ってる。
新医師臨床研修には小泉は関わっていない。
あれは日本の大学の臨床教育があまりにお粗末だったから導入された。
アメリカのレジデント制度を真似したのだが、
アメリカは医師免許が州単位(つまり、医師が州を超えて移動しない)。
診療科の選択は成績順(日本のように眼科と皮膚科に集中することがない)。
という前提があり、さらに移民として世界各国から医師や看護師が流入してくる。
ことを考慮にいれていなかった。
しかも、厚生労働省になっていたので、研修も労働基準法を守れと言われた。
もうめちゃくちゃさ。

>>768
上げ潮派だよな
みんなの党渡辺もそうだろうな
むかしの安倍内閣の閣僚だったし

麻生太郎って貧乏人は死ねとか老人は早く死ねとか
ばっかり言ってる人ね

>>760
変わるのも変わらんのも、物価連動のものがあるが、
基本的に低利の時に起債した国債が高利雪だるま国債に化けるなんてことはない

と言うか今すぐ償還しておｋなら、今頃は全部現状の超低利債に借り換えとるわｗ

この麻生の発言だって>>768を経て、それでも賄えなければ、だからな。
まあ、知ってて叩いてる人も多いんだろうけど。
麻生叩いても、安倍に期待する人が増えるわけじゃなく
やっぱり自民は何も変わってないって失望する人が増えて
長期政権の目が消えるだけだよw

>>768
財政的には増率あげてから景気回復してくれるのがいいんだけどね

団塊以上　　　　　　　　　　　　　・・・大福祉、小負担
団塊未満バブル経験世代以上・・・中福祉、中負担
バブル未経験　　　　　　　　　　・・・無福祉、超絶負担

さすが俺たちの麻生！

弱者をぶち殺せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ阿呆は
個室にひきこもってチューブで楽しむのにな
殺されなければ

>>752
　麻生の方は心配するな。
　野党に降りていた頃から、「橋本で勉強した。デフレで増税しても収入が減るだけ」と講演で言い続けている。
　三橋と対談してだいたい意見は一致しているし、マクロ経済がわかっている人。

>>51
昔は寿命が適度だったからだろ
無駄な長生きはするもんじゃない

チューブ人間は中福祉だと生きれないの？

おわこん民主党との約束なんか守る必要あるのか？
経済成長で財政健全化できそうなら、それで試してみろよ。

>>766
国が当然やるべき効率的なシステムを作らず、社会保障費が増えるから増税
と馬鹿でも言えることを言っているだけなんだよね
政治家はまず仕事しろと

>>783
そこんとこのギャップがまさに政治と有権者の意識の差だろうけど。
日本人は、そこらの乞食ですら、そこらの廃棄弁当で食える。
貧乏な底辺でも、実は世界レベルでは金持ちの子。
そういう意識で世界で戦おうってのが麻生。
さすが分かってるから、国民を金持ちの子としてみて、政策をやろうとしてるのに、それは正解なのに。
左翼マスコミが貧困層とか煽って、否定したんだよ。

>>772
適当に使えるほど受給者は金を受け取っていない

草生やして話す事じゃねえよクズ

>>773
大戦引き起こしてきたのは米民主党

>>1
根拠もないのに「国民的合意」とか言っちゃう人って馬鹿だと思うwwww

いまの７０歳ぐらいが一番
好かっただろうな。
戦争経験なしだが
みんな貧しいけど努力すればむくわれた。
そして満額退職金で年金ももらえて
とりあえず死ぬまでなんとかなりそう

日本国債　急増が見込まれる利払い費用
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/other/pdf/5788.pdf

国債を今後も発行しまくって公共工事を実行するなら、利払い地獄ｗｗｗ

>>794
俺も同じ意見。
しかし、「国がー」とか言ってる奴が多いけど、
国は富みの再分配をしているだけであって富を増やせるわけじゃない。

増税を言う前に、社会保障や福祉の削減縮小を決断するべきだと思う。
政治家ではなく国民がね。

麻生は思ったことを言いすぎだ。ちょっとは支持率を考えて慎重に発言しろ。

え、理想は高福祉低負担高収入高学歴

>>784
国債 利払いで調べれば記事でるけど
今の低金利の国債に借り換え終わってるよ

それでも利払いは増えてくらしいけどね

>>794
言い方が悪いかも知れないが、日本中に同じインフラを整えようとした。
これだけ自動車が発達したのに、明治以来の発想から全く変わっていない。

医者も同じで、無医村をなくそうなんて、発想のまま。
マスゴミも悪いんだが、村に医者が居なくて、お年寄りが大変だァァァァ
そんなことをやっているから、皆が不幸になるんだよね。

保険を保険のまま徴収あげるか
税にして徴収あげるか
の二者択一、バランスの問題では片付かない
公共リストラ時代には
どっちか決めてバッファあるくらいでまあ我慢するかってとこ

薄く広くってのが基本だけど、あんまり調子に乗りすぎると厚く広くになっちゃうんだよね、自動車関連税みたいにｗ

消費税で福祉とか蛸が自分の足少しずつ食ってるようなもんだ

自称茶会勢力が共和に入り込んで穏健派
を一掃したから、勢いを増す非白人系
有権者にそっぽを向かれたという現実
がありますからもう選挙で勝てないです
ブッシュの八年間でアメリカ国民の共和
党に対する評価は地に落ちましたよ、
まさにオワコン今では何にでも反対
挙げ足取りの党と揶揄されていますｗ

>>782
上げ潮の連中は労働力不足のところで循環サイクル止めるから違うだろ
安い移民を入れて企業だけが収益上がるような政策主張してるじゃん
日本を取り戻すっていう安倍のフレーズは甘ったるい夢物語の響きがあるが
それでも雇用の国内回帰という点では移民プッシュの抑制要因だと思う

野田も同じ事言ってたな
勝手に国民が同意したことにするなよ、カス

世襲賄賂コネコネ　腐敗世界一の自民党が
何いってやがるｗ

あんまり金遣いの荒い人を財務大臣にしないほうがいいんじゃないのかな
国民がいっぱい税金納めないといけなくなる

国債を発行しまくって公共事業＝利払い地獄ｗｗｗ

日本国債　急増が見込まれる利払い費用
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/other/pdf/5788.pdf

>>794
＞国が当然やるべき

君は社会主義国家か何かの住民なのか？
日本は民主主義国家なので国がやるべきことと国民がやるべきことはイコールだよ。

お前みたいなクズばかりだから日本はこうなった。

>>789
小泉もう一回言ってみろ

交通事故に失敗したのはおまえらの頭の悪いやつ揃ってるからだろ

>>805
北海道の札幌、旭川以外、
岩手の盛岡以外、
青森の青森、弘前以外、
みんな医師不足。
そこにも日本人が何十万人、何百万人と住んでいて、
税金も社会保険料も払い、政治家を送り出してる。

>>785
安倍政権は長期政権になるのが、ほぼ確実だよ。
参院選で勝つのは容易だしさ。

それに日本を景気回復させるには3つの方法しかない。

その3つのうちの一番反対されにくいセオリー通りの手法が
安倍政策だし。

自分としては、2番目に反対される政策で景気回復を
図るのもいいけど。

3番目の景気回復策は、あるいみ禁じ手だが効果は劇的。

これから半分がジジババ化して
子供なんか居ないのに消費税で賄える訳ねーだろがｗ

倒産だと　とーさんＷ
世襲賄賂コネコネ　アホアホ世界一とアホ猿ＪＡＰに
運営できると思うか？？中小企業でもムーリーー

カップラーメン？
一個４００円くらいですかね〜っていってた
アホンダラか、こいつ

国民皆保険を進めたのは
自民党だ
進次郎さんには是非終息してもらいたいもんだ
与党のプリンスとして

>>810

安倍さんが消費税を上げないのは人気取りしたいからだよ
ツケを後にまわす事ばかりだ
円安になったって国内の雇用は増えないよ
どこが雇用の国内回帰なのか全くわからない
外国人労働者は増える一方で、
安倍さんは企業のいいなりだからそれを是正してくれたりはしない

> 消費税10％以上
日本経済終わった……

たかりの構図

医者は自らの希少性を高める為に患者が高齢化してくるにも拘らず
増やさないように圧力をかけてきた。
その為、医師不足として国民に迷惑をかけた
医師の給料はさげるべき
高齢化で激務薄給でもいいから医者になっているのだからその程度は甘んじて受け入れるべき

>>821
そうそう。一旦廃止して持続可能なものに作り変えて欲しいものだ。
俺なら、老人は窓口払いは5割、若者は1割にして保険料も老人は若者の倍に
するね。

賄賂コネコネ世襲だから
中福祉っても高級なニセモノじゃねーか。
馬鹿だからわかんねーんだよ、７０過ぎて
こんな世界一のアホアホ政治家ソロイさｗ

消費税３０パー越えもホンマ　直ぐくるでこの調子なら
世界一馬鹿で賄賂マミレなのがＴＨＥ　ジミンＴＯ

>>817
この辺りは色々と意見があるだろうが、日本人って医者に掛かり過ぎかも？
整形外科なんてマッサージみたいなことをやっている。

ってか、医療費を使わなかったら、フィードバックがあるとか、なんらかの
インセンティブが必要な希ガス。

例えば終末医療費を使わなかったら、子供に金が回せるとか・・・

>>821
お前、最低だわ。

公共工事マンセーしてるバカは増税に賛成しろよ！！ｗｗｗ
なんで増税にはだんまりなんだ？　

列島強靭化する為に国債発行するんだろ？　利払い費用も考えて増税に賛成しろよ！！
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/other/pdf/5788.pdf

なんでこんな夜更けにいきなり
調節頭悪いのが増えてきたんだ

>>821
お花畑みたいな事言ってTPP賛成してる
ルーピー進次郎がなんだって？

その答えが
破綻したアメリカ型の民営化であれば
自民党は破綻、救済の余地なし
まあ今回が救済だが
果たして他の二世が日の目を見ることはあるんかなあ

中負担でもいいけど所得税から取れよ
消費税上げてもずっと減収してんじゃん

>>822
円安・景気回復なら国内雇用が回復するに決まってるだろうが。
お前、アホか？

>>830
> 公共工事マンセーしてるバカは増税に賛成しろよ！！ｗｗｗ
> なんで増税にはだんまりなんだ？　
その馬鹿どもは、二言目には公務員ガァァァァって大合唱。
公務員の給料を下げれば、増税が必要ないんだとサ

>>818
勝つわけないじゃんw

参院選大敗→下痢糞辞任→解散→民主維新連合政権誕生は決定的



阿呆はあいかわらず阿呆
トンネルでも掘っとけアホウwww

４０兆の収入で５０兆の借金しなきゃ回らない
世界一馬鹿な猿が住む国ですものｗ

ギネス記録申請しとくか？マジで通るデ
さらにこれから１０年以内に毎年８０兆から
借金せなアカンよーなるやろな。賄賂政党もお前ら猿も同罪

っていっときゃ10%に上げやすいわな
どうにでもすりゃあいい

進次郎は自民党の韓流アイドルｗ
おばちゃんに大人気だKARAｗｗ
進ちゃんサランヘヨ〜♪

麻生は消費税の恐ろしさを知らないのか。

>>835
公務員給与２０％削減で６兆円は浮く、　増税幅は少なくなる。

公共工事をヤレ、公務員給与は減らすな！って言ってるバカは大増税に賛成するんだろ？
消費税３０％に賛成ですって言えばいいじゃんｗｗｗ

>>837
倭猿は倭猿www

�@賄賂政党だから削れないｗ
�Aチョットダケ消費税アッＰＵ〜
�B足りる訳ない
�C借金しまくりんぐ
�D・・・・・

馬鹿は何十年経っても同じ所グルグル・・

>>745
国力やらいろんな状況が国によって違うのに
税率が同じなら同じだけ社会保障がないとおかしいとか思ってるんだとしたら相当頭悪いな。
それに国民への税金の還元は社会保障だけじゃないしな。そんな単純な話じゃないよな。

自民党がやってる
役所がやってる
警官がやってる
弁護士がやってる
医者がやってる
東大生がやってる
だから正義か

もうね、景気がよくなってインフレが進むまでは消費税とか言葉を出さなくていいから

上げてサービスが良くなるかと思いきや
さがるばっかりだかんなあｗ

>>841
当たり前だが歳出削減＋収入増はセットで行う。
公務員の給料を下げる＋増税ってことになる。

>>848
>公務員の給料を下げる＋増税ってことになる。

意味不明　インチキ三橋理論？ｗｗ

>>834
そもそも、円安だとなぜ景気が回復するんだよ？

だいたい小泉時代に明らかになったように、
もはや日本社会では景気という"経済指標"と国民生活の豊かさは全く一致しない。

それだけ超高齢化によって公的負担が肥大化しているということ。
今の日本に好景気など全く「焼け石に水」だとなぜ分らんのだろうな。

>>837
国民が巨大な金を貯め込みすぎてるんだから、それを借りて使った方が経済には
良いんだよ。死に金のままでは社会が死ぬ。
お前みたいなサルには分からんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

診療費はほとんどが人件費で機器関係等の経費は3割程度
利益が多すぎる
医療は消費をする部分で国益にはならない
優秀ならこういう国に管理される分野についたのが悪い。そういう意味では頭が悪い
本当に優秀なら理工系で技術立国に恥じない国益分野につくべき

医者の卵の工作員が多いようだが甘えすぎ。国の為だ
もう一度言う。
医者の給料は減らせ

>>848
でも地方公務員だけ下げて
国家公務員は下げないんしょ？ｗ

>>851
カネ？何処にあんの？
１３００兆のコジン資産の事？
日本の地方含めて債務ドレ位ある？

消費税なんてヌルイ事言ってる猿ウケルｗ

ザルを満たす

>>850
馬鹿か。
全部間違ってる。初めから終わりまでだ。
ドアホ！

>>853
もう下がっているじゃない。
知らないの？

>>850
経団連のクソどもがのたまう「国内人件費が高すぎる」ってのが相対的に緩和される
輸出は増えないかもしれないが、国内需要のための供給を日本で行なって元が取れるのは大きなメリット

麻生は、もともと大きな政府論者だしな
だから小さな政府論者の竹中とかとは水と油の関係
麻生との関係が良くないけど安倍との関係は良いのが竹中平蔵
野田は、もともと小さな政府論者だけど菅の方針を引き継いで大きな政府に
菅が総理時代に与謝野起用したことからも分かるように麻生による与謝野起用と似たようなもんだ
菅は元から北欧大好きで大きな政府論者だからな
菅・野田の経済ブレーンで経済政策を作ってきた水野和夫が「日本は絶対に破綻する」と断言しては、アベノミクス批判もしてる

>>851
＞国民が巨大な金を貯め込みすぎてるんだから、それを借りて使った方が経済には
＞良いんだよ。

こんなもん、とっくに赤字国債に摩り替えられて底を尽いているんだがｗ

お前らそろそろ日本の現実見ろよ
2060年には日本は人口の40%が65歳以上の人類史上類を見ない超高齢化国家になるんだぞ
22世紀には確実に主日本の権は消滅してるよ

おい 倭猿ネトウヨ

俺達のアホウに苦しめられる気持ちはどうよwww

>>745
税金部分について書かれてるページってどこ？

>>858
＞経団連のクソどもがのたまう「国内人件費が高すぎる」ってのが相対的に緩和される

ワロタｗ
単純労働者のことを言っているようだけど、
海外と国外で単純労働者の賃金にどれだけ格差があると思ってるんだ？

中国とで５〜１０倍、チベットに至っては１００倍違うんだぞｗ
円安ごときで埋まるギャップじゃねっつのｗｗ

>>860
だから赤字国債のことを言ってるんだよ。馬鹿か。
まったく底をついてないから、毎年発行できるんだよ。ドアホ。

>>858
日本の人件費に高さは、新興国と桁違い。
多少の円安でどうにかなるレベルではない。

それに国内の景気が回復しても、製品の輸入が増えるだけだと思うゾ

消費税の前に穴だらけの欠陥法人税のかけ方を変えるのが先だろうが

>>836
絶対に勝ね。

マスコミは安倍を批判するけど、

安倍が勝てるように批判する。

なぜかつうと、この経済政策に失敗すると

日本国債は数年後にはデフォルトしてしまう。

その時、誰が一番困るかつうと、今の勝ち組の奴らだからだ。

視聴者が見て、「安倍さんの方が正しくないか？　マスコミの批判の
方が何か可笑しくないか？」とマスコミは見せるのさ。

>>852
医療に必要なのは大胆な規制緩和じゃないのかな。
開業医は自営業と同じで好き勝手やるだろうし、勤務医の給料は時給換算では
安いだろ。

自民＆ネトウヨ(ネトサポw) これで詰んだなwww

世界一の賄賂世襲コネコネ政党が
洗脳した結果だな。

世界一アホナ猿国民ができやしたーーｗ
後はガケから落ちるだけ。お前ら猿に自主改革
なんて無理だったのですた。最後は気前良く
アクセル全開で突っ込め！ｗ

低福祉、低負担で頼む
ナマポとか、延命医療とかいらんから

>>857
知ってるｗ
下げてますアピールの為にほぉ〜んの
ちょっぴり下げたんだよね？ｗんで、
下げた下げたって鬼の首とった様に
今吹聴してるとこだったっけ？ｗ

>>862
おｗ、チョンコロか？

>>836
＞民主維新連合政権誕生は決定的

Take HEART(テイク　はあと)〜翔びたて平和の鳩よ〜

広く雄々しき　北の空　熱き想いを　胸に秘め
時と翔たけ　我らの鳩よ　北の大地に　おりてこい
（一部引用Jasrac)

歌手：鳩山由紀夫改め鳩山友紀夫　作詞作曲　ゲンゴロウ

2013年、鳩山由紀夫は鳩山友紀夫と名前を変え、北海道には二度と降りる事はなかった。
現在は先祖代々伝わる東京都文京区音羽の自宅に軟禁されているという噂もある。

消費税　一律１０％
年金　　国民年金に一元化
医療負担　７０歳以上は国民健康保険取り消し
生活保護　現物支給に切り替え、現金収入は刑務所での労働（CAPICのあれ）を斡旋


これでいいんじゃないの
んで財政が健全化してきたら消費税を廃止
２０〜４０代の中産階級で困る奴いるか？これ
糞老人は阿鼻叫喚だろうが自業自得だ

コネクタ破壊

めちゃめちゃ沸いてるなｗ
このニュースに重点的に沸く理由を考察しないとな

>>866
製品価格には人件費以外にも製品歩留まりと消費地までの輸送コストと流通コストがある
そして休眠設備と休眠従業員を動かせるというメリットがある
国ごとの管理費用やリスクも違う
産業にもよるが、為替の変動で競争力は十分戻ってくる

薬の値段を下げろ

＞だから赤字国債のことを言ってるんだよ。馬鹿か。
＞まったく底をついてないから、毎年発行できるんだよ。ドアホ。

借り換え国債を発行できない事態になる＝デフォルトを意味する。
出来るから大丈夫なのか？ｗｗ

なんで消費税あげること先に決めてんだよ
公務員給与高すぎるだろうに

中福祉　中負担てだーれが定義すんだろね？
世界一腐敗した賄賂コネコネ世襲政党がか？冗談でしょ・・・

その結果が５０兆円借金しないと回らない
世界一アホナ猿帝国の出現なんちゃうの？なにが
下痢ノミクスじゃ。

>>880
デフォルトバカと付き合うのは御免被るよ。
１０年以上つきあって論破してきたんでね。もうデフォルトバカんは飽きた。

俺が決める

国民の大半がこんなんじゃ、
民主党政権なんてのが出来るはずだよな……

>>883
論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金利支払いはどーすんだ？今後急増するぞ


日本国債　急増が見込まれる利払い費用
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/other/pdf/5788.pdf

国債を発行しまくって公共事業＝利払い地獄ｗｗｗ

>>878
おまい、大丈夫か？
単純労働者が働く工場なんぞ、いまさら日本で稼働なんぞさせねーよｗ

休眠設備なんぞ腐るだけ。
休眠従業員なんぞ知ったことかｗ

>>865
なんか基本的なことが分かってない感じだね。
今年の正月に「日本国債」というＮＨＫスペシャルがやっていたけど、
君のレベルでもその程度のドキュメンタリーを見るなりして、
基本的な知識くらいは付けた方が良いと思う。

何しろ「１票」を有しているのだからね。
最低限の知識は国民としての義務だよ。

>>882
だから、やるだけやって駄目ならデフォルトさせれば
いいじゃんか。

それともなにか、何もせずジリ貧を望むのか？

お前はバカだ。

アベノミクス（通貨安）もやる
デフレ脱却もやる
消費税増税もやる
日銀に債権受入もやる
公共事業もやる
財政再建もやる


トリレンマそのもの

現場まで制御せずに逃げだすのなら自民党なんて誰も支持しない
俺は2ch盗ませてでもケツ葺いている

デフォルトの心配ないから
毎年年５０兆、間もなく７０兆借金してもええんのんけ？ｗ

あーこんな事ギリ公も飛ぶ前に言うとったわ
通貨発行権？円の事か。この紙屑に印刷したカミキレの事かｗ

>>885
お前みたいなネトウヨって

自民がカス過ぎるの気ずかないもんなwww

>>889
それなら戦争をやってみたらどうだ？
総力戦ｗ

絶対に日本は破綻しないと言っていた三橋が経済学者に論破された動画ｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
１６分頃からが見物

論破ってこんな感じだろうなぁ〜〜ｗｗｗ

>>889
その前になぜID:8bEmlhkB0とか複数のIDを使い分けるんだよ？
なんか挙動不審なやっちゃな、お前。

複数人が同じ意見を持っているかのように見せかけたいのか？

いつ国民的合意ができたんだ？
誰だよ、こんなバカ支持してんの。

出来たのは2003年

>>882
何を言ってる？　被害妄想か？

オレの端末じゃ、idなんて操作出来ない。

>>893
＞気ずかないもんな
お前、ナニ人？

俺まともな特亜人については差別とかしないのに
ネトウヨとか言われるのは心外ですわ
お前みたいなカルトはボコるけどw

取りあえず消費税増税が自民崩壊にはなりそうだね
もう騙される奴居ないだろう
正直、秋くらいに消費税無税にするとかやってみろって話しだよ
好景気でどれくらい税収変わるかさ

>>900
朝鮮人だよｗ

>>888
無知なお前がだろ？ｗｗｗ
nhkの「日本国債」なんてとっくに見てるよｗｗｗｗ

俺はま、お前みたいなド素人とは違うんだよ。だから、NHKの取り上げ方の欠陥まで
指摘しておいたよ、ブログでね。賛同者ばかりだったぞ。

基本的知識に欠けたお前みたいなのがデフォルトと喚いてるんだよＷ
デフォルトさせてみよ、ドアホ。

消費税増税とかアホなのかよ
消費税減税の間違いだろ

麻生様の列島強靭化の公共工事話になマンセー・マンセーなのに

その財源としての増税にはダンマリ　情けないカスが多いな〜＞麻生信者

>>887
設備も従業員も、資本投下すれば直ちに揃うわけじゃない、どうしてもタイムラグがある
でも製品需要は流通の電子化でほとんど即時に発生する
モノを売る機会を失うことを企業は嫌う
休眠設備と休眠従業員の生み出す固定費は莫大なもので、しかもすぐには処分できない
あるものは使ってダメージを最小限に減らそうとする
自転車は走ってないと倒れるんだよ

まあ、すぐに処分できるような国に長く住んでて、そこの感覚でいるなら別だが

>>900
じゃあ、ボコボコに死ね

つかアホーは何が言いたいんだ？
中福祉→現状維持　
中負担→チトだけ消費税ＵＰでオッケー

で収まる訳ねーだろ。賄賂世襲コネコネ政党には
現状のスサマジサｗがワカランらしいな。死んどけ

また

「景気が回復しない限り消費税は上がらない」

を言わんとダメなのか、この流れは
同じ事言うのめんどくせえ

大中小って何を基準にしてんだよバーカ

>>894
なんで、そこで戦争に飛躍するんだよ。

円建て国債がデフォルトしたとしても国内問題だ。

数年前にロシアがルーブル建て国債をデフォルトさせたが、
戦争になったかよ。

バカは、これだからどうしようねえわ。

無福祉・無負担が妥当

バカと無能と役立たずが居ない最も綺麗な国でなければ、今後1000年2000年先まで残らない

ようするに支持母体の既得権益層が利権を壊されるのが嫌なだけだろ自民党は。
ゼネコンの公共事業復活が象徴的。庶民搾取体質は何も変わってない。

現状から見れば低福祉高負担の社会に成るのは間違いないな。

とりあえず１年待てって
対GDP比での債務が今の２１７％から２１０％近くにまで落ちるから
増税なしで物価目標さえ達成出来れば３年で１９０％まで持っていける

騙されたと思って３年は堪えてみろ、消費税増税なんて要らなかったんやって気づくから

無福祉　無負担　イイかもね

なによりこんな世襲賄賂コネコネ議員が
したり顔で国家の大慶を垂れる顔みなくて済む。
それだけでもやる気が沸くってモンだｗ
コイツラ世界一の腐敗政治家はソレで飯食ってる
詐欺士だもん。

麻生信者ではない
が、金融馬鹿と言われてる

消費税財源だが
贅沢三昧には五割はすでに確定自公

老人→高福祉、低負担
若者→低福祉、高負担

うちはもう両親くたばってるけど
これから老後の面倒見る家庭は大変だろうな

>>895
あ、これ良い動画だな。
三橋って奴のトリックを一言で片づけてる。

三橋って奴は増税とインフレの作用が同義であることを隠すことで、
知識のない馬鹿を味方につけて何らかの利益誘導をやろうとしているのよ。

「増税できないなら、紙幣を刷れば良い」なんて意見は、
「パンが無ければケーキを食べれば良い」と言っているのと全く同じ。
普通なら「ふざけんな、お前！」と反応すべきところなのに、
よく分かってない馬鹿は、何を言われているのか論理が理解できないから、
端々に散りばめられた美辞麗句を拾い上げて「良い話だ！」とか持ち上げてる。

高卒の俺ですら、三橋が詐欺師であることくらい分かるのになぁ。

>>906
おまい、リストラでも喰らったのか？
そりゃ気の毒だが、休眠設備や休眠従業員なんぞ、再利用しないって。
海外の工場を稼働させるか、OEMで海外から調達するかｗ

製品供給の手段は多様化しているが、その選択肢に国内生産はない！

>>876
頭が悪すぎるwwww

７０歳以上の人間を放り出すようなことをすれば、皆が老後に備えてより多くの金を貯め始める。
消費はギリギリまで抑制され、デフレは最悪の状態になる。

>>913
×庶民
○バカ

文句を言わず十分に仕事をする国民なら生かしとく価値もあるが
それ以外は搾り取るでも生温い、捻り切り殺して始末するぐらいでないと
際限なくマイナスになる

>>901
消費税増税されるなら社会保障減らされる方選ぶ奴も結構いるだろうな
まあ公共事業で本当にちゃんと職場が増えるなら
「働く意思のない奴」の保障が減っても別にかまやせんのだが

世襲賄賂コネコネ自民党が拡大させてきたんだぜ。
公をな。政府じゃないぜ、オオヤケ！
そこにぶら下がる利権賄賂、自分が当選したいからな。
その結果が中福祉とか訳のワカラン言葉で隠された
世界一の借金大国。

ミンスとは別次元で更に酷い売国奴だぜ、下痢も同じだ

>>921
実際に国内自動車工場はフルに回り始めてるし食料品やその加工品も戻ってきてるぞ
自信満々に否定する根拠があればぜひ伺いたいところなんだが

>>922
じゃあ65以上の糞老人どもから資産持つ権利を剥奪すりゃ良い

「それでも大切な親だ」と養いたいような連中は好きにすればいい（むしろそいつらが多く金を吐き出す）し
それ以外の「親だが養うほどの恩はない」と言われるような連中はさっさと死んでいなくなる

>>924
働く意思のある奴の保証が減らないと思ってる時点でオメデ鯛。

>>920
さすが高卒だなＷＷＷ
三橋じゃなくてもまっとうな経済学者なら同じことをいうよ。インフレ・デフレというのは
紙幣の発行具合で決まるんだよ。

実は竹中も三橋と同じこと言ってる。経済学の常識だからだ。

>>1世界的に税金が上がって、消費が冷え込んでる
税金は富裕層から多く取るべきで
貧乏人の税金を上げても、根本的に何も解決しない
所得税も地方税も高く、社会保険料も高い
２０万円稼いでも、手元に１５万円も残らない
東京なら家賃と光熱費電気代と食費で、全部消えてしまう
年金は積み立て方式に戻すべきで、リスクがある株による運用はやめろ
積み立ての年金が軌道に乗るまで、足りない分は印刷して払え
印刷して軍備増強して
反日民族は強制送還せよ
アメリカとは、もっと強い同盟をして
お互いに馬鹿げた政策を指摘しあえ
例えばTPPとか国力が弱まって戦争出来なくなるぞ馬鹿と言え
反日企業の為に赤字を増やすな
スパイ防止法を早く制定しろマヌケアホう

これは俺の勝手な推理なんだが、この突然有名になった三橋って評論家は何者なのか？
おそらくは海外ヘッジファンドの広報部隊（工作員）じゃないかと思う。

彼の特徴として、日本国債の金利や発行残高にやたら拘っているところが見受けられるけど、
日本国債の金利上昇、ひいてはデフォルトに賭けているヘッジファンドが山ほどいることは良く知られている。
勝てば天文学的な数字になるから三橋という広報員を仕立てるくらいのことはやると思う。

まあ、アベノミクスの黒幕も同じである可能性を感じるけどね、俺は。

>>928
というか公共事業で本当に目に見えて職場が増えるのか？そっちの方に大きな疑いを持ってる

>>925
別に世襲議員が悪いってことはない。
馬鹿な世襲でなければおｋ
世襲の方が、マトモな奴が多い。

ってか、政治家は国民を映す鏡みたいなもん。
馬鹿な国民が選ぶ、馬鹿な政治家ｗｗｗ

皆さん>>927にジンバブエ大統領が降臨しますたよ。

>>920
今の日本の、お前に対する本音を聞かせてやろうか？

「奴隷がパンを食うな、雑草でも食ってろｋｓ」

>>930
貧乏人皆殺しにした方が、土地も資源も有効活用できますがね

>>933
ジミンの選挙見た事アルか？
親がソロソロくたばろうととすると
子供を捕まえてきて出すんだ　後援会がな

その後援会とは利権賄賂ヤロー達。中にはハナカラ
世襲させる　つまり利権を守る為の奴も居るがな。

だから世襲でマトモな奴は今の腐れジミンを批判してる奴だけ
ジミンとはそういう腐りまくった組織だ。そこから自立脱却は
１０００年でも無理。この３年で何もかわらなかったろ？ｗ

実際、麻生ってわからんわ
サプライサイドを強化して消費を促したいのか
保障を強化して将来の安心から消費を促したいのか

麻生と与謝野と読売は両方言うから混乱する

分裂症じゃないか？

金融馬鹿と言われてるが
自分が働けば金融は今の二十倍にできたが
まあ自民党では無理だしいっしょに働けば殺す抱けの馬鹿に付き合得ない

このまま何十分のミクロ世界でいくしかあるまい

>>929
三橋の嘘を見抜くのに学歴は必要ないと俺は思うよ。
ちょっと聞いただけでも上手い話ばかりで捲し立ててリスクについて説明しないだろ？

この一切の疑問を差し挟ませないやり方は典型的な詐欺師の論法だもの。

その証拠にこの人はテレビに出演しても、カメラ目線で視聴者に向かって、
持論を演説するばかりで、他の出演者とディベートすることはほとんど無い。
というか、先程の動画を見てのとおり、議論すると１０分持たずに破綻するから、
ディベートの議題として上げることすらできない。
（１０分で論破とか、ＴＶ番組として成立しないから）

麻生大丈夫か？
アベノミクスはパイ増やそうって話で、３党合意の増税もパイ増えれば解決できると知ってるから
デフレ脱却できても、安倍さん含め数少ない少数派は実際は増税反対派
麻生がへんな茶々入れるのが目立つ

>>1
中福祉は賛成
宗教法人と富裕層に適正な税率で全て解決するだろ

>>937
で、それの何が悪い？

結局、民主主義とかいうバカがバカを選ぶっていう欠陥ルールを、
元々の貴族豪族有力者で補ってやってるのが現実なのに

民主主義が成功するのは、「人間全てが賢くなった時」っていう人類滅ぶまで絶対に起こりえない状況でのみだ

>>936貧乏人は消費者なんだよ
それが基本なの
消費出来ないほどに酷い状態になってるわけ
貧乏人がいなくなったら
国が滅びるだけなんだよ
貧乏人無くして、国が良くなるなら
どの国もそうしてるよ

>>941
ぺちゃんこパイでか

中福祉、中負担
財務省対応か
負担だけは確実に数値があり、徴収するシステムがあるからね。
福祉の質は、抽象的で部分的に騙せ、負担を強いる事が出来る。
テレビが霊感商法で墓を売る騙しの女やヤクザな韓国を喧伝したように。

福祉の満足度の実態を表すには、
負担の善し悪しで、徴収システムを変動させ
行政を決める地方分権しかない。
騙しが判りやすく被害は部分的になる。

>>933
鳩山肯定派がココにもqqqq

麻生はサプライサイド派じゃないよ。だが中間派というか財政再建もインフレ推進も
という不徹底な態度だから、カメレオンみたいに見える。

>>944
滅びない
無駄口も叩かない奴隷と、先を導く貴族さえ居れば十分

>>935
悪いけど、俺は普段から雑草しか食わないよ。
質素倹約を旨とする古典的な自由主義・資本主義者だからな。
そもそも借金というシステムすら最小限にすべきだと思ってる。

だいたい、食事なんて塩味が付いてたら十分だと俺は思うぜ？
美食ってのは所詮芸術なんだから庶民生活には全く不要な代物だ。

>>931
アベノミクスの黒幕が〜っていう話には賛同できる側面があるな
海外の動向が日本に対して寛容すぎるというか気持ち悪いくらい都合がいいように動く
これを肯定的に捕らえていいのか裏があると見るべきなのか

現状を見る限り肯定的に捕らえて問題ないと思う側面の方が多い気がするけどね
日本が破綻して世界が喜ぶとは思えない　リーマンどころの騒ぎじゃないとおもうけどね

>>943
あー悪くねーよ。猿国家だからな当然だ。
ただ今はグローバル社会で馬鹿が思ってるほど
国境は高くない。バアイによっては武力で超える事も可能だ。
ソン時はこんな賄賂世襲馬鹿と猿国民では１ｍｍの戦力にもならんのは断言できる。

>>940
> 三橋の嘘を見抜くのに学歴は必要ないと俺は思うよ。
> ちょっと聞いただけでも上手い話ばかりで捲し立ててリスクについて説明しないだろ？
全くその通りで、親父に教えを受けていないんだと思う。

「世の中、うまい話はない！」

金融政策だけで景気が回復するだの、増税せずに済むだの楽な話が眉唾だってことは、
常識的に分かる罠。
そして自信たっぷりに断言する。

この２つだけでも詐欺師の資格は十分だね。

少なくとも復興は債権でやるべきだったよ
重要が確定してんだから
これは歴史的に絶対なんだから
復興の時に増税でサプライサイドが引き締めとかキチガイレベル
ましてや円安になるからとかの与謝野は貧乏神どころか死神クラス

>>949
国のお金が一定だとする

累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

>>920

＞橋って奴は増税とインフレの作用が同義であることを隠すことで

高卒は頭おかしいわ

過度なインフレ中にプライマリーバランス悪く「札刷るか、増税するか」って時に札刷ったらキチガイだが

>>941
麻生も反対派だw
デフレ下の増税は税収が増えないだけじゃなくデフレが悪化するとずっと言ってる
それだけじゃなく、パイを増やすと言うのもずっと言ってる
そもそもアベノミクスと言われるものが安倍、麻生、中川(酒)あたりが言ってた事をまとめた感じの内容だ

>>955
だから貧乏人など皆殺し〜人間を剥奪してやれば済む話
富裕層だけの世の中ならデフレとは呼ばん

>>949
消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ
消費税１０％年間負担蔵
２５０万円未満　７万６，２５５円
５００万円未満　１１万９，３６９円
１０００万円未満　１８万９，１４７円
日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://megalodon.jp/2012-0811-0444-45/island.geocities.jp/wazaki2002/index.html

>>836
お前キムチの匂いがキツ過ぎるぞ


お前が大嫌いなネトウヨより(はあと)

>>944
年収別の消費性向さえ見れば明らかだからね
貧乏人ほど金をよく使う、金持ちほど貯めこむ
こんなの当前の帰結、国内の金を回したいなら貧乏人狙い撃ちの消費税は景気悪化する
当たり前なんだけどね

フランスの高所得者所得税増税やら、オバマも高所得者増税をやると言ってる
世界のスタンダードはもう変わってるのに、まだその流れを周回遅れで追随する日本

麻生は財政再建も視野にあるから消費税１０％以上とか言うんだが、この際
アベノミクスに徹底して従い、財政再建主義を捨てるべきなんだな。

そうすれば１０％以上とかいう発言は出てこないはずだ。

>>957
麻生は民主政権中もタックル出て金融緩和効果無しを叫んでたぞ
そっから意見変わってるのももちろん知ってるけど、クルクル変わるから
また財政省に入れ込みされ変わる可能性も当然大きい

>>923
お前さ、自分がバカの方に含まれてる自覚持てよ

>>938
いや前者やってから後者でしょ

政府がやらなきゃならないのは景気対策だけじゃない
そして麻生派財務相であると同時に副総理でもある

金融馬鹿と言われてるが
自民党では財務諸表を全て纏めたのは宮澤喜一しかおらん、谷垣さんも途中だ

その宮澤さん脳みそで、将来消費税は贅沢三昧に五割、これが計算機結果

わたしは覚悟している
出来てないのが自民党

>>949貧乏人がいなければ、貴族は存在出来ない
貧乏人が税金を払ってるから、成り立ってる世界なんだよ
働いたら負け世界になってる
働いてる貧乏人がいらない？
なぜ、安倍が移民って言っているか
わからないの？
日本人を大切にすれば移民する必要性がない
まあ、だいたいがあんたは、世の中の仕組みがわかってない

誰だって年を取る
年寄りは早く死ねって国に
誰も残らない
お前はすぐ死ね
日本に必要が無い馬鹿さ過激だから

消費税導入でデフレから抜け出せなくなって国が傾いたのを忘れたのか？

今やってるインフレターゲットの効果を殺して
なおかつデフレに引きずり込む力を持っているぞ、消費税は

麻生を支持しているが
消費税の考え方だけは間違ってると断言するわ

>>958一般国民が選挙権持ってるだろそろそろ誰も騙されなくなる
麻生は福祉を下げるべきだって態度だろ
日本の社会保障対策は消費税を無くせば良い
日本の社会保障は消費税を無くす、さらに派遣法を無くすことで保険料は集まる
（日本人の雇用があれば保険料は給料から天引され集まる）
また雇用があると社会保障額は軽減される
（無職が多いと生活保護などの社会保障費は国債を発行して賄うため）
（それを銀行が買い取り政府の借金となる）
日本人の雇用があると政府の借金も増えない
財政出動などで景気がよくなれば保険は運営できる
（保険は株などで運営される消費税がなければ景気がよくなる）
景気が良くなると銀行は企業にお金を貸した方が得なので
政府の借金対策にもなる

>>959
ちょっと信じがたいんだがなんでこんなことが起きるんだ？
これはまずいだろ

>>944
貧乏人が消費するとか、おかしなことを言うなｗ
稼げないし消費もできないから貧乏人なんだろうが。

それにデフレがーって意見をよく聞くが、
デフレってのは経済現象を表しているのであって、
物事の原因には成り得ない。

なぜ、デフレが発生しているのか？という原因究明がされないことが問題なのよ。
「急速に肥大化する社会保障の公的負担」がデフレの原因であることは、
小学生でも分かる話なのに、その原因を誰も指摘しないし、
課題として扱われないから全く解決に向かわない。

じゃあ、どうすれば良いのか？
『徹底して関わらないこと。』だよ。
問題を抱えているのに解決しようともしない連中。
そんな連中とは「関わらない」に限る。

>>962
財政再建は景気回復の後、景気回復無くして財政再建無し
麻生がずっと言ってることだが

党内含め財政再建論が多くて、麻生だけじゃなく安倍も大きく出れないのが事実

つーか世襲無能賄賂コネコネ自民党なんか
ハナカラ期待してねーよ。チュー負担とか理解もしてない
言葉出すな。更に金融とか経済とか論じるなｗ
マジで期待してないし理解もしてないだろ。

とにかくよーく収入と支出を穴が開くまで見ろカス議員
そしたら自分が何をなすべきか少しは解る。
出来もしない小さな脳みそで色々ヤローとするな。

>>953
日本の経済と財政が特殊な構図にあるのは理解しておいたほうがいい
なぜギリシャはGDP比の債務が１７０％であんな状態に陥ってるのか
なぜ日本はGDP比２１０％で国債金利が安定しているのか

ココらへんの理解が無いと話にならない
答えは対外純債務や、日本の豊かな個人金融資産額でもない

>>961まともな人がいて安心した

>>970
＞なぜ、デフレが発生しているのか？

あほか数十年苦しんだk結果、やっぱ白川じゃんって事なって今の政局なってんだろｗ

>>953
＞金融政策だけで景気が回復するだの、増税せずに済むだの楽な話が眉唾だってことは、
＞常識的に分かる罠

金融バカにはそれが分からんのです
中でも特に麻生アンチの奴は、常識が全くないので頭痛くなる

>>957
谷垣もそれ承知してて三党合意に景気条項ねじ込んだよな

無駄に薬を出すから医療費が鰻上りになるんだよ。
薬に頼り過ぎ、薬で健康は取り戻せない

>>969
今気づいたの・・？
宗教法人にも適正な税率をかけると税収はだいぶ伸びるんだよ

>>970
デフレの発端は橋龍時代に作った馬鹿法

>>969
消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ
　宗教法人の事業には公益事業と収益事業の2つがある。
このうち公益事業の収入に対しては一切税金がかからない。
つまり、お礼、おみくじ、寄付金、戒名料、祈祷料、お賽銭、お布施などすべてが非課税なのだ。
例えば、信者1万人いたとして、ひとりから月1万円の会費を取れば、1ヶ月で1億円、
1年で12億円がまったく課税されずに集まるということである。
さらに、こうして集めたお金を法人名義で貯金や株式、債券に運用したときの利子や配当も非課税である。
土地・建物などの所有財産、固定資産税、不動産所得税、登録免許税、都市開発税もすべて非課税。
　もうひとつの収益事業とは、布教や本来の宗教活動の経費をまかなえるように認められたものである。
印刷業、出版業、斡旋業、医療保険業など33業種が対象である。
これらの業種における収益に関して、30%は免税される。残りの70%にも一般企業の法人税率37.5%より約10%低い27%の税金しかかからない。
例えば、一般企業、宗教法人どちらも1億円の利益（収益事業の利益）があったとする。
一般企業の場合は、1億円が全部課税対象になり、税金額は3,750万円となる。
一方、宗教法人の場合、まず3,000万円が寄付として非課税。残りの7,000万円に27%の税金がかかる。
よって、税金は1,890万円。一般企業と比較すれば、1,860万円得したことになる。

自分のシデカシタ大いなる矛盾を
デフレ解消の為とか金融とか言葉で騙して、猿国民を催眠術に掛けて
詐欺にかける。それを掛けてる方も自覚が無い世界一
の御馬鹿政治家集団とキタモンダ。

ソロソロ　ドカーーんと神のご神託が落ちそうだな・・ナムーーｗ

おっしゃるとおり麻生さん
まず公務員年収も３割下げて中企業なみにしてバランスとってね
消費税だけ先に上げるとか卑怯なことすんなよ

>>961
若い人程金使いたい、年寄り程使わないとも言えるな。若い奴は金無い年寄りは金ある。諸悪の根源だよなこの構図。

スレチだが確かに宗教法人へのメスは与野党含めてポーズでも聞いたことないな
異常だよ

あはははははははははは！！！！！

現実が「少しでも理想的な方向」に改善できるとでもまだ思ってるの？
お前ら、バカだなあｗ
社会は欲の強い人間、金貯めた人間、元々基盤のある人間以外、負け犬なんだよ

で、負け犬の言う事なんか誰も聞きはしないし、
勝ってる連中がわざわざ自分が負けるような選択肢を選ぶか！！

いい加減、偉い人たちの靴の舐め方ぐらい覚えろ
理屈上の理想はああだこうだいって現実が悪いんだなんだ言ってるゴミども

>>982
公務員給与下げて消費税も下げる、が正解だな
公務員給与下げて消費税上げたらデフレまっしぐらだ

三橋のデタラメを簡単に言えば　紙幣を刷ってインフレ税を国民に課税したらデフォルトしない
と言っているにすぎない。　大増税したらデフォルトしないのは当然。
でも、インフレを知らない世代にはインフレ税を実感できないから
三橋のインチキ妄想に納得してるだけ。


http://money.infobank.co.jp/contents/A200079.htm
インフレ税とは、インフレーション(インフレ）の進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りしてしまうことをいいます。
政府は貨幣の発行特権（シニョレッジ）を持っていますが、財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、
インフレとなって民間が保有する貨幣の価値が下がり、その分、政府や債務者の債務は実質的に目減りすることとなります。
このように、実際に税金が課税されるわけではないものの、実質的に民間から政府への所得移転が起こることを指しています。
わが国における現在の調整インフレ論の背景にも、巨額の累積財政赤字解消のために不人気の増税策を取るよりも、
インフレに頼ってこれを減殺しようとする考え方があります。

さーさーー賄賂世襲クソったれジミン様に任せておけば
デフレ解消も　中福祉中負担　も維持できますよー。
とてつもない日本　美しい国日本　　トリモロセマス！

・・・・やっとけｗ全部アカンよーなるわ