【独】左翼党「年収6300万円以上は税率100％を求める。誰も最低基準の40倍以上も稼ぐべきではない。不平等は民主主義を危うくする」★2

1 ：BaaaaaaaaQφ ★：2013/02/03(日) 02:43:21.22 ID:???0

その名も民主主義税
ドイツ左翼党(die Linke)は、2013年秋の総選挙に向けた選挙マニフェスト草案を発表した。
その中で、年収50万ユーロ(約6300万円)以上から100％の税率を求める意向を示した。

ベルント・リーキシンガー委員長は、ミッテルドイッチェ新聞に
「誰も社会的最低基準の40倍以上も稼ぐべきではない。年収50万ユーロは、月々4万ユーロ
(約500万円)はあるということだ。」
「爆発する不平等は、民主主義を危うくする。私はこの税を“民主主義税”と名付けた。」
と語った。

また、国民全員に、月額1050ユーロ(約13万円)の最低保証収入と最低年金を要求。左翼党は、
2013年の選挙は「再分配選挙」になるという。裕福層のお金を、社会福祉や将来の投資に資
金供給していくとの考えだ。

ドイツ国民の意見は？
左翼党のマニフェストに対し、1日付シュピーゲル誌オンライン版のフォルムでは、114件ものコメ
ントが寄せられている。
Hilfskraft＠　この提案で、ひょっとしたら左翼党は票を集めるかもしれないな。選挙結果が楽しみ。

Gruenbonz＠　誰も、旧東ドイツの復活を欲していない。旧東ドイツでは常に財産の没収が行われていた。

geo_48＠　左翼党に言わせれば、月々4万ユーロ以上の収入があっても、生活は向上しないという
ことだけど、競争の中で、より多くの資産を築きたい人たちがいてこそ、この社会は発展していくのではないだろうか？

wilee19＠　この案が執行されると、困るのは政治家じゃないかな。まぁ、この公約で票を得るわけがないと思う。

この選挙マニフェストで、左翼党は、現在の支持率6％を上げることができるのだろうか。フォルムで
の意見を見る限りでは、難しいような気がする。
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130202/Leafhide_election_news_aLo2R71PF8.html
前
【ドイツ】左翼党「年収6300万円以上から100％の税率を求める」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359815929/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:43:46.20 ID:fgdJOmIs0

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3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:44:07.61 ID:UY3T1qXGO

アカは死ねよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:45:22.75 ID:623TdAtR0

年収が500万になったからそろそろ結婚相手でも探そうと思う

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:45:53.52 ID:Y7f4SB/d0

これが勢力としてでも脅威。与党なら破滅。
どの国もバカは沸くんだな。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:45:54.92 ID:V9dG0FH50

100%とかキチガイかよw

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:46:04.61 ID:rRd+/ntEi

平均年収の俺ですらアホかと思うわ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:46:37.10 ID:fBjaUbA1P

これ逆に不平等じゃね？

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:46:42.06 ID:kXu+nSp1O

よく分からん

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:47:59.42 ID:WShJW96a0

自由民主党（じゆうみんしゅとう、英語: Liberal Democratic Party of Japan）
自民党はリベラル

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:49:30.48 ID:ZI6qRMx/0

圧倒的多数なのはどの時代も貧乏人なのだから票は集まるだろうが
金持ちがみんな国外へ逃げ出した後いったいどうなるかなんてのは考えてなさげ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:50:39.43 ID:TPhX+R6bP

日本の左翼はスターリンが忌み嫌った不労所得で巨万の富を得てるからこんな思想は生まれない

13 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 02:51:46.59 ID:wody1Ecd0

一理あるだろ

序列が上がれば上がる程、大した仕事してなくたって何千万なんだから

社長・役員なんかボランティアでやるのが一番いいんだよ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:52:09.77 ID:HoVX/D5x0

鳩山さんや菅さんが脅えるようなことをドイツはやってるんだね。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:53:39.06 ID:Z7wtCg4x0

まあ所得の上限は設けるべきだと思うよ。
そうでないと、いったん所得に差がつくと、さらに格差が広がりやすくなるだけだから。
富ではなく、名誉とか公共施設の使用の自由とかのほかのもので報いるべき。
　

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:53:52.20 ID:U4v6ik6a0

>>1
そんなの会社作って抜け道が横行するだけだろｗ

日本でも個人なのに税金対策で法人にしてるのは多い

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:53:55.95 ID:YKlSTAjLi

年収の上限を6300万にしましょう＾＾って言ってるだけなのに「えっ？」って思う奴は
一般との差が40倍とかなのにwww
どんだけ強欲なんだよwwwwwもはやキモいわwwその考えもwwww

政府もこんな野心家みたいな奴等の海外出てくって、脅しなんぞ無視して施行すればいいww
逆に、長い目で見ればみんなが幸せになるだろwww
ただし、強欲バカが海外移住以外で邪魔すれば、ジンバブエの完成だがなww
ここまでは歴史が証明してるので、強欲バカは追い出せるもんなら追い出せばいいw
追い出すときは反感買うだけなので無税でいいと思うがねww

しかし、その強欲バカが移住先で成功する可能性は低いって相場が決まってるがなww
これも歴史がしょうm・・・www

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:54:07.59 ID:mF1tBpv90

資本主義の最終段階として共産主義が生まれるんだよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:54:10.20 ID:h3uKjlES0

政府が税金で持ってくってのもリスクでしかない。
公務員に大金渡してもろくなことがない。
ようは国内でどうやって賢くつかわすか。

不動産投資させると中間層が家買うために借金するから銀行のオーナーが儲かる。
格差が拡大してかえってよくない。

会社作って、従業員何人雇えば免税みたいにするのはどうかね。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:54:36.47 ID:HoVX/D5x0

日本の左派の主張

憲法を守れ
米軍は出て行け

自分たちは富裕層出身だという事実は都合が悪いから見ないフリ。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:55:03.73 ID:BrRO8h6B0

そんなんだから基地外の域を出ない

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:55:13.81 ID:JaA2QKds0

左翼ってやっぱどこも極端なのかなｗｗｗ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:55:58.18 ID:Z7wtCg4x0

所得税は、
税率を上げるのではなく、富の分配を改めるべき。
税金での回収は、一度配ってしまったものを回収して税金として国におさめるわけだが、
それでは結局は利権者や公務員にとってより得な制度になってしまう。
富が異様に偏ること自体が経済にとっては問題になるので、それを是正するための累進課税だが、
もらえると思っている分から減らされるのが心理的に拒否感をもたれる原因になっている。
受け取る時点での是正方法がとられていないから、そんなことになる。
市場原理主義のままでは資本を持つ人間ほど有利であるから格差が拡大し、
格差が拡大すると富めるものは買うものも限られるので、やがてお金をつかわずにますます富んでいき、
社会にとっては循環しない資本が増えることを意味し、
そうでない者は使える富が少なくなればどんどん消費を渋り、
結果として全体の経済活動を衰退させる。
だから市場原理に任せずに、受け取る時点でのなんらかの是正システムを構築することが必要。

消費税は逆累進課税。
貧しいものほど、つまり貯蓄する余裕がなく、消費をして使い果たさないと生きていけない人ほど、所得に対する税の割合が大きくなる政策。
公平どころか、逆に不公平を拡大している。
消費税どころか貯蓄に税をかけたほうがまだ公平。

無駄を省くはずの改革政府が、
なぜか分からないうちに増税で既得権益を維持するための集団になっていた。
現在の民主主義と資本主義は構造的に腐敗するように出来ている。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:57:28.64 ID:qRDz1i0n0

アカすぎるでしょう？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:58:09.26 ID:Z7wtCg4x0

地球の資源や富が効率的に分配・利用されれば、
無駄に努力したり必死になることなく穏やかに暮らしていける人が増える。
しかし現実は富の分配が偏るから、少ない人は必死にならなくちゃいけなくなって不景気だという。
でも金持ちは前より金もらっている。億万長者は増えている。

支配層と労働層
正社員と派遣
先進国と途上国

自分の利益・富・夢を追求し、他人を省みない社会がそういう階層社会の原因。

共産主義にしろとか言うアホではない。
「適切な格差」がついていないのが問題なのだ。
社会の中で格差がつくようなシステムだけはあるのに、
格差をなくすようなシステムがそれと同じくらいの力を持っていないから、
こうなってしまうのは当たり前。
そこを政治で改善しないといけないが、
政治家は支配層なのできくわけないし、マスコミもそちらだから広めるわけないし、
労働層はその日の生活におわれて疲れ果てているし、無知だから、
結局このまま続いていってしまっている。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:58:32.48 ID:E1Vzolnt0

所得税最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeirit-shotoku.jpg

公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万以下　(250票/21.1%)
２００～３００万　(227票/19.1%)
３００～４００万　(345票/29.1%)
４００～６００万　(270票/22.7%)
６００～８００万　(55票/4.6%)
８００万以上　(40票/3.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=1

昔のような最高税率がきつい社会に戻すには公務員の報酬を自省ではなく猛省しないといけない段階にあるのは確か。
とにかく公務員給与を下げないと再分配機能は戻らないと警告しておく。

給与以外から７割も補助金として賄われてる政党助成金はとっとと廃止すべき。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 02:59:46.15 ID:VVnAFcQU0

サッカー選手とかいなくなってしまう

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:00:01.26 ID:fBjaUbA1P

金持ちが力を失うと独裁者が生まれやすいからね。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:00:18.90 ID:jdiHxFSY0

まあ、富裕層がロシアとかに逃げ出して終わりじゃない？フランスみたいに

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:00:43.18 ID:h5pm+2FtP

100%は基地害過ぎるが70%はあっても良いと思う
でも、世界中で同時にやら無いと、税金の安い国にトンズラされるだけになる

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:02:01.42 ID:OvEPj5aZ0

６万程度の年金でどうやって生きて行くの？
トイレ共同、風呂なしの家賃だって厳しいぞ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:02:22.80 ID:vzn47bVn0

右派（保守）と左派（リベラル）との違い
もし右派と左派の思想が半々ならあなたは中道派です。

・原発を動かしたいのが右派、脱原発が左派。
・核武装したいのが右派、核不拡散したいのが左派。
・体罰するのは右派、人権を尊重するのが左派。
・いじめっ子は右派、いじめられっ子は左派。
・低学歴に多いのが右派、高学歴に多いのが左派。
・尖閣に寄付するのが右派、人命のために寄付するのが左派。
・尖閣が心配なのが右派、尖閣より中国にいる日本人の安否が心配なのが左派。
・人命より基地を優先するのが右派、安全を優先するのが左派。
・国を優先するのが右派、国より個人を優先するのが左派。
・軽犯罪でも死刑と騒ぐのが右派、死刑廃止を訴えるのが左派。
・差別をするのが右派、平等を重んじるのが左派。
・「ネトウヨ」の言葉に激高し、定義は？定義は？と発狂して絡んでくるのが右派、「ネトウヨ」はもちろん「サヨク」の言葉にも定義を求めないのが左派。
・反論に困るとクズ・低脳と罵るのが右派、不毛な争いをしないのが左派。
・既得権（土建・原発など）を保守したいのが右派、改革をしたいのが左派。
・強者を優遇するのが右派、弱者を優遇するのが左派。
・自助だけがすべての右派、共助や絆を大切にするのが左派。
・小さい政府・社会保障を無くしたいのが右派、大きい政府・充実した社会保障にしたいのが左派。
・生活保護を廃止しろと言ってるのが右派、扶養義務を廃止しろと言ってるのが左派。
・北朝鮮をお手本にするのが右派、北欧をお手本にするのが左派。
・国のためなら弱者（生活保護者など）を迫害するのが右派、移民を受け入れても弱者を救うのが左派。
・戦争や紛争を引き起こすのが右派、世界平和を願うのが左派。
・日本だけが良ければいいと言うのが右派、世界の繁栄を願うのが左派。
・Ｂ型に多いのが右派、Ａ型に多いのが左派。
・フジテレビにデモするのが右派、官邸や霞ヶ関にデモするのが左派。
・ネットで政治の悪口を書き込むのが右派、ボランティアやNPOで活動するのが左派。
・自民党か民主党かで意見が変わるのが右派、リベラルなら党は関係ないのが左派。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:03:02.75 ID:5eGr+9eQ0

相続税１００％に直接文句言ってくるのは決まって貧乏人　by 和田秀樹

金持ちは賢い。私が、相続税１００％論、累進の復活などと唱えても、批判してくるのは、貧しい人のほうだ。「そんなことをすると金持ちが日本から逃げていく」と。

金持ちたちは、そういう形をとらずに、私の前ではニコニコしながら、執筆依頼や講演依頼を減らすという形で私をじわじわと兵糧攻めにする。

金持ちケンカせずとはよく言ったものだ。

ただ、これだけの嫌がらせを受けても、私は国のためになると思うから、
相続税１００％や累進の復活を含めて、貧しい側に有利な政策が展開されるように頑張りたいし、精神障害者への差別をなくすように頑張りたい。

http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10524353859.html

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:03:05.46 ID:fBjaUbA1P

>>25
結局その富を分配利用する人が力を持つだけの話。
一部の権力者と多数の庶民の格差は無くならない。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:03:36.61 ID:HoVX/D5x0

橋下さんみたいに貧しい社会から出てきた人が右派レッテルを貼られて
菅直人や鳩山由紀夫が左派のエースになってるこの異常な世界。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:03:49.21 ID:uLwNs5Uo0

>>29
フランスは逃げてないし

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:04:23.15 ID:Y7mOxgBa0

橋下は弁護士時代のときに
相続税１００％に賛成していたな。

２００７年１１月２５日放送のたかじんの委員会で
橋下弁護士は相続税１００％に賛成していたな。

ひとりしずかに
消費税はいつ上げるか
http://blogs.yahoo.co.jp/haruzion_blog/8983476.html/

2007/11/27(火) 午前 1:32たかじんのそこまで言って委員会バラエティ番組
先日の『たかじんのそこまで言って委員会』（11/25放送）

宮崎哲弥さんが経済哲学の話しをされて、
「０からのスタート（相続財産をもたせない）ことと、はじめから格差があるのとでは、
どちらが自由主義社会の思想に適応するか」ということを言われてました。
哲学として話されたとは思うし、
橋下さんが「相続財産なんて全部税金にしてしまえば」的な発言に
「歳をとればかわるよ」と岩見隆夫さんに言われていた

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:04:38.99 ID:gUiPSPcx0

>>34
ソビエト連邦において共産党の特権階級がどんなに豪奢な暮らしをしていたか、
社会主義が平等をもたらすなんて信じてる奴はアホ。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:04:48.12 ID:7PKT1EfWO

民主主義と関係ないんじゃない？

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:04:51.15 ID:yxqA/C8lP

まぁアホアカの考えそうなことだなｗ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:04:51.16 ID:qe1cjYhF0

まあ左翼はこのくらい思い切ったこと言わんと票は取れんで

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:05:25.77 ID:Z19DtRMX0

それでもいいんだけど、だったら別の価値を与えないとな。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:06:08.45 ID:5eGr+9eQ0

消費税を上げて、金持ちの脱税を許し続けたギリシアの財政破たんと同じ道をたどるだろうが、日本の金持ちは日本国より私有財産のほうが大切な人たちばかりだ

その証拠に、税金をあげると国を出ていくと公言してはばからない

こんな奴らは徴兵逃れと一緒なのだから、徴兵逃れで海外脱出した人間を重罰にした海外に習って、税逃れで日本を出ていった連中は重罪にして、日本に戻ってこれなくすればいい

そんなことも言わない右翼は、日の丸と君が代を大事にしていれば、税金を払わなくていいと思っている

金がなくてどうやって軍備を増強しろというのだ

冷戦を勝ち抜いたアメリカは、冷戦時代の最高税率は９３％だった

金持ちが卑しい国はほろぶ！

http://ameblo.jp/wadahideki/entry-11239170262.html

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:06:31.18 ID:HoVX/D5x0

所得を得すぎている公務員の給料を減らそうとすると、
日本の左派は、橋下の独裁、安倍の独裁と騒ぎ立てる。
おまえら、絶対おかしい。

本当は右派レッテルを貼られてる人が左派なんじゃないのか。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:07:09.69 ID:Y7mOxgBa0

維新の会が考えていた
事業継承を認めないという政策も過激だったな

■事業継承を認めない・事業は一代限り

産経新聞が報じた
昨年２月時点の維新八策の原案では
事業継承を認めず、事業を一代限りにすることも検討していたな

ＩＺＡ
橋下維新　これが「維新八策」だ！　骨子全文
2012/02/21 16:11更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/546682/

（6）経済政策・雇用政策・税制

・夫婦、障害者、事業承継が課題
（方策の一例?一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、事業承継を認める？
それとも原則通り一代限り？資産の売却？）

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:07:11.90 ID:NSES/kC/0

そういう悪平等は平等とは言わない。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:07:33.48 ID:NsUqVAyJ0

大賛成
文句がある奴はギロチンにでもしてしまえ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:08:29.18 ID:x97mGHyb0

>>30
まあ、逃げられても、国が経済成長してれば問題ない。
明治の人が100円もって海外逃げても時間がたって経済成長すると持ち出した価値はジュースの価値ぐらいしかない。
だから逆に言うと、富裕層の国外移住を怖がって富裕層向けの政策するより、富裕層をがんがん締め付けてでも、
社会の成長を選ぶのが正解。
金持ち優遇するより、能力あるやつを優遇したほうがいい。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:08:46.61 ID:x9RK98k50

左翼とはキチガイの総称である。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:09:07.26 ID:Bg0H1QiK0

何でもいいから目だっておいて、社会不満爆発しそうな低層などの票を集めてやろうと思ってるんだろうな。
フザケてこの党に投票するという人も居たりするんじゃないのか。
元から左派が強くなることもありえる国なので、おフザケではないのかもしれないが、心配しなくても
この政策が実行されることはないと思うよ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:09:14.00 ID:ij3hqNkS0

>国民全員に、月額1050ユーロ(約13万円)の最低保証収入と最低年金を要求

日本で13万という水準は時給換算で800円で1日8時間×月に20日だとそれぐらい。
また40年払い続けても国民年金だと満額で6万台だからな。どう見ても10万は無いと暮らしていけない。

結論から言えば安定的持続的な財源になるかが疑わしいのが一点。
それと無条件で一律に配るの？だとさすがに代わりに生活保護は止めるとかの措置は必要だな。

どちらかと言えば一定以上の労働時間で一定基準に満たない収入の場合の補完的な所得保障にすればワープア対策になる。
最低賃金を引き上げればいいわけだが、それが難しい場合にはね。

あと年金は10万は最低必要だろう。国民年金の最多層が非正規で
派遣やら食えない非正規増やしたのはほかならぬ政治の責任なのだから
後始末はやらなければならない。これも補完的な最低保障に使えと。日本に適用するならな。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:09:47.30 ID:zIVnl9h/0

金持ち全員国外逃亡して国が衰退して終わるだけ
ジンバブエ化だわ
ほんと左翼はアホだな

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:10:14.79 ID:yxqA/C8lP

どんなに不景気でも
日本のほとんどの国民は共産党なんかには
票は入れない

そこまでアホでもバカでも無いからな

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:10:35.85 ID:SNc6hMsv0

>>48
能力のあるやつだって逃亡するだろ。
能力を活用しても税金でとられるんだから。
外国の方が優遇されてたら外国に逃亡する。

そもそも資本主義社会では能力のあるやつ＝金持ちになる。
どんな分野でも。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:12:03.02 ID:fBjaUbA1P

>>48
収入ある人は能力ある人だろうよ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:12:21.63 ID:5eGr+9eQ0

和田先生はいっそ相続税を100％にすると良いとおっしゃりますが、国債が全く売れなくなったり、富裕層が外国に逃げたり、あるいは資産を外国に逃がしたりするという事案が間違いなく発生すると思います。」

それが間違いなく起こるなら、それを防止する法律を作ればいい。私のブログにも前に書いたが、アメリカでは現に作ろうとしている

この法案が通ると、税逃れのために外国に逃げたら、国内に入れないし、入るときは莫大な罰金とか懲役が待っている

キャピタルフライトが起こるから相続税を上げるな、富裕層の税金を上げるなと信じている人が多いが、そういう人間が非国民だという話にならないのは恐ろしい洗脳だ

アメリカは冷戦当時金持ちの最高税率が９３％だった。

国のためなら私有財産を犠牲にする精神はちゃんとあるし、それを逃れるのは徴兵逃れと同じで国民としての義務を果たさない人間とみなされる
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-11288748498.html

57 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 03:13:24.16 ID:wody1Ecd0

社長・役員クラスを無給にさせれば、けっこう改善すると思うけどな

序列最高位クラスの高額報酬は社会悪

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:14:20.55 ID:qrpr8tSo0

年収１億の人は６０００万の給与に減らしてもらっって
４０００万を１０人分けて、年収４００の雇用を１０人作れって話かな？？
雇用を作る意味はあるかもｗ

江戸時代の公務員は自分の年収から付き人を２人以上雇うシステムだったからな。
多い人はもっと雇う事が求められた。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:14:59.49 ID:ij3hqNkS0

間接雇用には重税掛けようぜ。
代わりに国内の直接雇用は優遇する。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:15:50.29 ID:E1Vzolnt0

そもそもテレビゲームの戦略シュミレーションゲームなどをすると
戦争のある時代の方が庶民の不満は高く混乱を起こし
戦争がなく平和な時代が続き社会が熟成すればするほど不満は解消されるはずなのに
リアル社会だと真逆の現象が起こるのはおかしな政治が行われてることが想像つくよな。

俺の結論だと社会が熟成すればするほど、本来の理想は最高税率を高め所得格差を縮め
その中で、蓄財した資産格差をどう伸ばし容認するような政治をするのか？が鍵と考えてるが
（なにしろ資産が０な者は、いつの時代にも必ず存在する訳で例え最高税率を９０％にしたとしても資産格差は広がり続ける訳で

所得税最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeirit-shotoku.jpg
これを見ても分かるように真逆の政治を続けてたのが容易に分かるが
それ以上に問題なのは
鳩山くんはその資産格差に対する納税倫理すらぶち壊してくれたからなあ。

労働なき富ｗ（昭和の億単位の相続贈与税は約８０％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/roudou.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FZAI_Tj0Hb0

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:15:50.84 ID:O4Aj/3Ni0

やってみればいいんじゃない？
高収入稼げる人が出て行ってもいいなら。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:16:05.13 ID:fBjaUbA1P

>>57
無休にしたら株主が社長や役員やるだけだろうよ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:16:11.26 ID:QKnB9MSG0

海外逃避、家族経営、子会社作って愛人囲ってハーレム化、お好きな方法で節税どうぞって感じだね。いつか来た道を繰り返すだけ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:16:17.79 ID:MDhNc9WJ0

ドイツのこの政党は政権をとっていない（とれないだろう）が、
左翼が政権をとって増税を言い出したフランスでは、
ジェラール・ドパルデューが怒りのあまり、ロシア国籍を取ったからな。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:16:26.44 ID:k5rwpBfv0

バイエルンどうするんだよｗｗｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:16:43.10 ID:b+idgraG0

東西融合の成果がこんな所に出てくるんだな

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:17:06.82 ID:IPvHt6hhP

アホサヨｗｗｗｗ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:17:36.70 ID:x97mGHyb0

>>54
>>55
日本は特にだけど不労所得が半端無い層がたくさんいる。
既得権益、資産持ちとかね。
そういうのは締め付けていいよ。。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:17:48.57 ID:2OiF4tG60

命がけで働いてる奴にこそ高給を与えろよ。
それこそ最高のリスクのはずなのに。

株為替トレードや会社役員どものリスクなんて
その人たちに比べればカスみたいなもんじゃねーか。
世の中おかしいだろ。

福島原発で働いてる人らの待遇がいつまで経っても良くならないのも異常。
どうなってんだよ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:17:50.77 ID:k8MUyGxq0

>>10
昔は英語圏でリベラルは自尊自由って意味今で言うフリーって意味合いだった

けして左寄りの意味合いでは無かった

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:19:08.91 ID:4rRMj1Mh0

>>61
出て行った後には、職枠ができるから
それはそれでいいと思うぞ。

実際、１億の野球選手が海外に逃げれば、
５人分くらいの枠ができるのは確かだし。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:19:38.75 ID:adMrPRbBP

最近フランスの金持ちが高い所得税を嫌ってフラットタックスのロシアに
国籍を移したけど金持ちが移民するだけじゃね？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:19:42.92 ID:fBjaUbA1P

>>68
それなら相続税増税を主張するならわかるが、
所得から取ろうってのが意味分からない。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:21:03.09 ID:NSES/kC/0

>>69
命をかけるしかない≒無能

高給なんて必要ない。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:21:04.93 ID:QKnB9MSG0

>>69
投資家や経営者は自分の財布から金出してるから働いた上で損するリスクがある。労働者はそれがない。この差が大きい。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:21:20.74 ID:/dAtc9uB0

金持ちが代々金持ちのまま続くというのが人生はクソゲーといわれる所以
その子供や孫に特定の物を買って残すのは許可すれば死ぬ前にぱーっと浪費して景気も良くなる
行き過ぎた財閥化は諸悪の根源だよ、何事も適度にな

まーどうせクソ人類はなにやったってクソったれな問題を引き起こすんだが

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:22:07.61 ID:x97mGHyb0

>>69
良くならないどころか、
不法労働、偽装請負、線量偽装、異常な中抜き、ヤクザのピンハネ、手抜き除染の告発を国が放置。
北朝鮮以下状態。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:22:13.74 ID:I80GvTPAO

ドイツもこいつも同じことやりだしたら、金持ち、いや、金儲けしてる奴はどこへいく？

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:23:27.36 ID:gdWaByGL0

法人化するんじゃね？こういう場合。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:23:27.59 ID:C805Zg/Q0

bnfとか数百億稼いでて１０パーしか払ってないからな
半分取られてるのが普通

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:23:40.18 ID:TkJ+iObxO

>>75
投資家や経営者は余所から金集めてるだろ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:23:47.65 ID:jdiHxFSY0

>>36
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2013/01/75.php
ロシア国籍を取るフランス富裕層が実際に出たらしいのよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:24:16.30 ID:ij3hqNkS0

>>69
元は10万払ってても違法の7次請け、8次請け、あっち系の派遣会社などが
入ってごっそりピンハネ、労働者には10万の筈が8千円とかだから。危険手当すら払わず
これもピンハネ、国家自体が○っドウィルと同じ。血税で予算積み上げて手抜き除染やっても
本来ならば損害賠償請求、指名停止になるかと思えばお咎めなしの国だから。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:24:39.44 ID:x97mGHyb0

>>73
不労所得だから。

85 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 03:25:17.21 ID:wody1Ecd0

>>62
同時に株主の介入も禁止にすればいいだけ

儲けたい株主から、応援したい株主へ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:25:36.72 ID:QKnB9MSG0

>>81
誰であれ金は他所からやってくるんだよ。労働者の給与だってそう。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:26:05.08 ID:fBjaUbA1P

>>69
そんな根性論で収入が上下するなんておかしいだろ。
株為替トレードや会社役員は能力がなきゃできないんだから。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:27:54.07 ID:v3P55LMx0

これに賛成のやつって
これからの時代は新たに産業を興しちゃダメって言いたいのか？
だって金持ちになっちゃダメって言ったら
自分が社長になって起業しようなんて思わないだろ？

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:28:15.68 ID:07ndb6Ub0

労働者＝消費者であることを忘れた資本主義は、遠からず経済的に取り返しのつかない大きなツケを支払わされるだろう・・・

労働者＝有権者であることを忘れた資本主義は、遠からず政治的に取り返しのつかない大きなツケを支払わされるだろう・・・

驕れる者は久しからず、盛者必衰の理を顕す

2013年、賽は投げられた！収奪者が収奪される日は近い.・・・

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:28:36.86 ID:fBjaUbA1P

>>84
何で不労所得が悪なの？
自分で築いた財産で収入得ていてもいいだろうよ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:28:45.73 ID:YCbtg+jZ0

>>11
ジンバブェ……

92 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 03:28:45.94 ID:wody1Ecd0

>>87
役員はないわｗ

単なる無用の長物

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:29:36.35 ID:8QLgGW4gO

>>69
お前が何ヶ月もかかって１００万円貯めたとするよね
その１００万円を全額競馬に叩き込める？しかも１点買いで
起業してもほとんどが１年以内に事業をやめる
リスクを取るってそういう事だよ？
商売人や儲けてる奴をあんまり馬鹿にするな
別の意味で命けずるような思いをして稼いでる場合も多いんだ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:29:53.46 ID:cBAl2ltM0

■■拡散■■既婚板IDコロコロ粘着自演！反日ストーカー荒らしの正体！■■拡散■■

356 ：可愛い奥様：2013/02/01(金) 09:48:33.80 ID:xctL8Fgr0
IDコロコロ（　＾ω＾）

921 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 14:42:21.53 ID:zkC0mswZ0 [1/4]
ここにも貼って欲しいのか？

元忍者『◆URIN/a7uPtBM-売り忍者♪』のんれすこと在日の森下友○に関して
http://livedoor.blogimg.jp/shioindesukedo/imgs/e/5/e5282758.jpg

357 ：可愛い奥様：2013/02/01(金) 09:55:08.80 ID:eP6FcjWL0
>>356
きもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>じゃあのさん＝2ch荒らしの在日工作員（児童ポルノ前科の変質者）を暴露
>>http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20120722

360 ：可愛い奥様：2013/02/01(金) 10:06:45.15 ID:p/mI+vJs0
>>356 >>357
顔ははっきり見えないけど
変質者の空気が漂っているね
気持ち悪い
男のくせに既婚板に粘着ストーカーするなんて
やっぱり幼児ポルノで逮捕されただけのことはあるね
性犯罪とマナーを守らないのはお国柄なのね
子供の敵よ

■■■■■■■■■子供の敵→母親の敵→日本の敵■■■■■■■■■

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:30:22.58 ID:E+tL0G5X0

貯蓄税を導入すれば良い

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:30:33.01 ID:x97mGHyb0

>>87
資本主義で能力だけで成功するのは宝くじ当てるレベル。
株為替トレードも会社も投資も資本力、つまりいくら金持ってるかで決まる。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:31:49.97 ID:CVmofGEG0

40倍って言う基準は何なの？
64倍にしておけば

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:32:00.88 ID:YCbtg+jZ0

>>90
悪くは無いが、最近株本来の目的を逸脱したような投資が多いような気がする
商品の内容がもう異常なレベルなのは、流石に規制したほうがよくね？

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:32:25.73 ID:QKnB9MSG0

この手の前時代的な政策は過去に回避策も散々生まれているので、実力で金持ちになったような人ならしっかり回避するだろうし、政治家もそれで当選できるならしめたもの。

デメリットもしっかり復活してしまうのが、一般労働者には苦しいところだね。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:32:33.36 ID:wZRHlJvb0

御託は色々あるようだが、やってることはただの共産主義か。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:32:54.23 ID:fBjaUbA1P

>>96
逆に金だけ持ってる無能じゃカモにされるだけだぞｗ
株為替トレードなんてサラリーマンでも学生でもやってんだから
試しにやってみたらいいよ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:32:57.09 ID:SNc6hMsv0

藤原氏は５００年かけてゆっくりゆっくり成り上がり、最高の地位に達したのに
そういう出世物語って許せないってやつがいるんだなｗｗｗ

成金しか認めないのかｗｗｗ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:33:16.47 ID:07ndb6Ub0

>>11

世界規模で>>1のような流れになったらどうすんの？ｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:33:31.53 ID:Tcy5UecE0

これは社会主義なのでは・・・？

日本も生活保護増えたら、こうなるのかな。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:33:45.63 ID:4rRMj1Mh0

まぁ日本と違って欧州の「6300万円以上は税率100％」は意味が違うからな。

日本：6300万円以上は税率100％　7000万の収入があったら税金7000万
欧州：6300万円以上は税率100％　7000万の収入があったら税金700万

似て非なるもの。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:34:11.60 ID:7wsGvhiC0

＞100％の税率

えーと…

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:34:23.85 ID:yWV+y5lK0

>>93
商売人は腰低くしてろ

みんなが働かなくなったら国は滅びるよ
金持ちに課税してもなんだかんだで逃れられるけど

金持ちに課税したい気持ちはわかります

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:34:36.46 ID:g8SwiLxG0

怠け者製造マシーンか

109 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 03:35:12.78 ID:wody1Ecd0

>>100
それだけ資本主義の限界が近いんだよ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:35:13.73 ID:K7YrUcsQ0

月額13万くれるんなら働かないわ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:35:19.83 ID:52zLtyYA0

「強欲過ぎる」の「過ぎる」の部分無くしましょうって言ってるだけなのに移住するとか言ってる
バカってどんだけ強欲なんだwwwwそんな奴等の思考なんか知るかよww
もはや、他人に施しとかの考えが、まるっきし無いだろwwwwそいつら事態も対して金を使わねーし
もはや、出でって貰った方がいいだろww戻ってくるのは禁止なww子孫含めてwww

底辺が暴動起こすよりマシって考えはないのだろうか？wwww
それこそ、暴動の標的に強欲者がされたら、全部資産無くなりかねんのになww

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:35:19.66 ID:jdiHxFSY0

>>103
多分その流れを受け入れないタックスヘイブンのような所だけが潤う
何せ世界中の超富裕層が集合してくれるんだから

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:35:25.97 ID:v3P55LMx0

不労所得不労所得、ねぇ……
その不労所得ってやつが簡単ラクチン、
寝ながらジャラジャラ金が儲かるって思ってるなら
自分もやればいいんじゃね？

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:35:32.92 ID:6wFUIxaL0

以前の日本に近い幸せな社会主義まだー

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:35:49.77 ID:ij3hqNkS0

>>88　起業するにも財やサービスを買ってくれる個人(法人向けも有るが）がいないと成り立たないからなぁ

そもそもほぼ完全雇用が達成されて自国民総じて一定以上の所得が保証されて、定年後の年金額も一定額以上で
心配なければこんな議論はそもそも起こらないんじゃないの？
ドイツの現状は良く知らないが、、
こういう政策が出てくるということは、日本と同様国内は需要不足なのかと。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:35:53.20 ID:jxvRqQzu0

>>11　そのはずなのだが、こんな極端なこと言ってると、そんなに票は集まらないと思うよ。
やっと数人を議会に送りこんだくらいでは政策実施は無理だものね。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:36:14.58 ID:x97mGHyb0

>>89
実はそうでもない。

労働者＝消費者
消費力が高い(欲望と金を持ってる)=消費者
労働者が稼いだ金を誰かが横から盗んで使っても構造的には消費がされるから問題ない。
つまり
労働者≠消費者

労働者＝有権者
これも全体でみればそうだけど、
実際には有権者内でも当然グループがあって、
必ずしも労働者が全員同一の価値観で選挙するわけではない
今の老人と若者の構図みたいに。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:36:17.35 ID:fBjaUbA1P

>>109
資本主義を批判するのは結構だが時代に逆行して社会主義的な思想を持ち出すのはかんべんしてくれ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:37:18.81 ID:p40yx2acP

文化大革命時代のインテリ排除と同じだな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:37:20.89 ID:lB3rCTBW0

働いたら負け

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:37:21.01 ID:QIaFCTQp0

ヨーロッパの伝統だが、脱税が増えてやっぱり止めるんだよ。

中国の役人のように、ヤミで賄賂ばかり要求する。
報酬の代わりに愛人を与える。
高級車とキーを渡して去る、
住宅購入者に居住権を与えるスペインとかの豪邸をあげる。

まあ左翼の政策で一番増えるのは汚職なんだが

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:37:40.70 ID:4rRMj1Mh0

>>112
いつかそういうところは、軍隊差し向けられ、一瞬で終わる気がする。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:38:00.61 ID:gAnDujCMP

これは一考の価値がある
新自由主義に対するアンチテーゼだよ

地球上の富というのは定量的だ
いわば巨大なアップルパイ

ビルゲイツのような数人の富裕層が
あまりにも度を超えて一人で大きなパイを切り取ってしまった
一人で食べきれない量を抱えている

だから｢食べられるぶんだけ取りなさい｣というのは理に適ってるよ
6300万円というのは少なすぎると思うが
10億円くらいなら大多数が納得するんじゃないか？

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:38:20.06 ID:8QLgGW4gO

>>76
先進国には相続税がない国も結構多いんだぜ？
そもそも生前に稼いで金を貯めた人は、稼ぎに対してちゃんと所得税払ってるよなあ
で、例えばその貯金を元に不動産を買って、他人に貸して収益を得てたとする
でも不動産所得にも所得税はかかるよなあ
なのに死んだら相続税がかかるって、二重課税以外の何物でもないっての
三世一身の法から何で墾田永年私財法になったんだろうねえ
何で共産主義が崩壊したんだろうねえ
能力のない奴が稼げないのは当たり前だろうよ
自分が無能なのを他人にぶつけるんじゃねーよ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:38:30.63 ID:x97mGHyb0

>>90
いいよ。
でも>>48で書いてるように優遇はされない。
能力が高い人間が優遇されるべきって話。

だれもダメだなんて書いてない。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:39:20.45 ID:oTQHdkzd0

資本主義を支持すればこそ
記者クラブとか、役人の無駄に高給とか、電力や鉄道の市場独占とか
定期昇給とか退職金とか年金制度とか
そういうのを批判すべき。
そういう国内の社会主義を温存しておきながら
社会主義を批判するなんて片腹いたいわｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:39:34.61 ID:YCbtg+jZ0

>>121
左翼の制作は基本的には正しいんだよ、人間が全員理想的な存在で欲望もせず無私の存在であるならば
ちゃんと機能するはずのシステムなんだ……

もちろん、そんな人間しか居ない社会とかどこにもないけどな

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:39:39.02 ID:OM60P1wN0

書きたい
ドイツの税収は世界一ィィィ！

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:40:09.83 ID:jdiHxFSY0

>>122
攻める大義は？
富が集中して許せない、という嫉み？

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:40:21.76 ID:QKnB9MSG0

>>103
役員全員身内で固めて上限まで支払う。社長以外は出社もしないだろうがそれで実質上限を引き上げる。そういった経営が当たり前になるので、労働者から実力で役員になろうとする奴もいなくなる。

晴れて封建社会の復活。格差社会から階級社会へ。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:40:51.43 ID:8QLgGW4gO

>>85
馬鹿は消えろw
他人を引きずり下ろしてもお前が豊かになるわけじゃないからw
お前が稼げないのはお前が悪いだけだからw

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:41:26.56 ID:qrpr8tSo0

経済学者が言っていたけど、年率２％くらいの割合でロボット化や機械化で
生産性が上昇しているから、ゼロ成長の場合２％の労働者が不要になる
２％以上の成長があって初めて新規の雇用が生まれるらしい・・
失業が増えるばかりの世の中になる予感・・・

133 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 03:41:38.89 ID:wody1Ecd0

>>118
強欲に歯止めをかける手段なら何だっていいんだよ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:41:48.31 ID:SNc6hMsv0

>>122
近代戦ではね、経済力＝軍事力だから、金持ちの大勢集まったところを
誰が攻めて、勝てるんだろうねえ。むりだろ。

貧乏人の人海戦術の肉弾戦で勝てる時代だとでも思ってんのか？ｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:42:12.61 ID:YCbtg+jZ0

>>129
マジレスすると、後ろ盾無しにタックスヘイブン一人勝ちなんかやろうとしたら抹殺だべ
アメリカの後ろ盾がないイスラエルよりも酷いことになる

大義は自国民の利益と世界の平等とかじゃね？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:42:44.92 ID:fBjaUbA1P

>>125
能力が高い人間って具体的にどういう人のこと言ってるの？

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:43:06.07 ID:ybiTJgF2P

中国の温家宝首相は2000億円以上の蓄財済み
共産主義なら最低基準の何千倍あってもおｋですよー

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:43:16.05 ID:qYvK6pa10

これだけは言える

中道的リベラル（日本ではなく国際基準での）はともかく
左翼が労働者・低所得者層の生活レベル引き上げに寄与した例は歴史上ほとんど（というか全く？）存在しない
ちなみに何故か右派保守政党は山ほど例がある

その左翼以下の日本のサヨクに至っては言うに及ばず

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:43:20.10 ID:x97mGHyb0

>>101
カモｗ
バカで金持ってりゃ。
そりゃそうだ。w
日本の資本主義で金もってて失敗するってよっぽどだよｗ
投資でだまされてむかついたからって人殺しちゃうような事をするぐらいバカだよｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:43:43.43 ID:jdiHxFSY0

>>135
富を持つ国にとって、富こそが最大の後ろ盾でしょ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:45:01.04 ID:v3EmQcrM0

民主党もそうだが、左翼ってのは揃いも揃って夢見るような事しか言わないよな

142 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 03:45:16.28 ID:wody1Ecd0

>>131
アホ、お前はビビり過ぎなんだよｗｗｗ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:45:36.70 ID:YCbtg+jZ0

>>134 >>140
どこかの国がタックスヘイブンで金持ちさん＆本社いらはーい

とかやったら、軍隊寄越す前にまず法改正で税制変わって、資産移動も禁止だと思う
んで、ヨーロッパ諸国やアメリカがボコリにかかると思う

あいつらに大義とか容赦なんて言葉はないぜ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:45:40.03 ID:8QLgGW4gO

>>96
んな事ねーよw
俺の取引先の某地方の有力企業のオーナーは３億を株に突っ込んで数ヶ月で溶かしてたし、
一時俺が作った会社のスポンサーになって貰ってた上場企業のオーナーも金持ってる時はすごかったけど、
リーマンショック後に急降下して、今じゃ訴訟も抱えて四苦八苦してるってのw

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:46:41.38 ID:5waCiIHqO

年俸20億のペップ涙目で逃走するなｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:47:04.85 ID:v3P55LMx0

なんかさ
不正をしない、他人を出し抜かない、常に平等を心がける人間だけの社会を作ろう！
って言ってるようにしか聞こえないわ

できるわけねー

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:47:17.83 ID:qrpr8tSo0

【社会】「日本復活のために、相続税を100％にするべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359830407/

日本でも１００％が出てきますたよｗｗｗｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:47:22.21 ID:fBjaUbA1P

>>133
強欲に歯止めをかけることが国民にとって何のメリットがあるの？
デメリットの方が多いと思うんだが。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:48:23.99 ID:qYETjfPU0

必要以上に金を貯め込むことは癌でしか無い
富が再分配しないと経済自体が崩壊しかけない

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:48:44.93 ID:SNc6hMsv0

>>143
そんな貧乏人の夢みたいなことは起こらない。

スイスは相続税無税にしたらヨーロッパ中から金持ちが集まって、
景気回復＆平均所得上げに成功しているし、シンガポールも
同じ方法で成功している。

あと相続税無税のカナダ、オーストラリアも国防的にも非常に
安定している国だ。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:49:06.10 ID:oTQHdkzd0

福島みづほも数億円の蓄財があるんだよ。
口ではえらそうなこと言ってもやることはそんなもん。
だから日本が変わるわけがない。
せいぜい、労働貴族である経団連組合貴族と公務員貴族が跋扈するだけ。
だから日本の社会主義勢力が衰退する。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:49:19.53 ID:vOmJCTwV0

プロスポーツ選手とか余裕でアウトですやんｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:49:23.44 ID:m6z2rxWf0

この白人の実験精神って
一体どこから来るんだ？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:50:10.98 ID:UQj7HuOO0

極論だけど趣旨は正しい。

今の日本を見てればわかるだろうに。

非正規労働者が35%を超え、年収は200万、もしくは
それ以下で若年層は結婚も出来ず、子供も産まれない社会。

金持ちが貧乏人を作る事で、良い生活を送れる。

庶民を犠牲にして金持ちになろうとすると社会が崩れる。

高度経済成長期を見てみな、庶民は庶民だけど、
金持ちは庶民にも利益を分け社会に貢献してた。

今の金持ちは、ただのゲス。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:50:15.60 ID:jdiHxFSY0

>>143
どこか一つの国だけで起こりうると思うのかい？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:50:17.18 ID:zitNSt4l0

豊かなる人を憎む人はさらなる貧しさを味わうことになるだろう

なぜなら他人の努力や才能を認めない思いは貧しい状態であり
その貧しい思いが貧しさを引き寄せてしまうからである

ゆえに不公平を無闇に口にする人の言葉を真に受ければ災いを招く羽目になるのである

157 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 03:50:35.32 ID:wody1Ecd0

>>148
1人で100億
100人で1億

どっちが幸せな国かって話

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:51:03.51 ID:8QLgGW4gO

>>130
じゃあ自分で会社立ち上げて社長になれよw
会社作るのなんて簡単だぜ？w
それで儲けて同じ事すればいいじゃんw

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:51:27.20 ID:V/mAeZCPP

>>11
国外に逃げ出した奴の資産・所得は全て没収という法律を作ればおｋ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:51:54.05 ID:Eb96S4He0

スポーツ選手とかいなくなるな

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:51:57.68 ID:x97mGHyb0

>>136
Apple中の人とか(SPJじゃないとこがミソ)、googleとか、なんかへら絞りですごい人とか、細い針作る人か、
ノーベル賞とっちゃう人とか、優遇者の中に含めるのは個人的にどうかと思うけどアスリートとか。
いるだろ？
思いつかないけど、ほかにもたくさんるいるだろ？

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:52:41.08 ID:uTC0ZYgo0

どこの国の政治かも

　　　　　　　　　　　　　　頭おかしいな

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:52:47.38 ID:CWjFt1VPO

ドイツは日曜日に働いたら罰金とかな
どこに向かってんだ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:53:06.89 ID:v3P55LMx0

俺は経済にあんまり詳しくないんだが
「富」って奴はパイの奪い合いで
総量は増えないモンなのか？
俺は絶対違うと思って今日まで生きてきたんだが

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:53:07.90 ID:3yecN2300

使いもしないで金を溜め込む
金持ちは、悪玉コレステロール
と同じ。
数が多すぎると経済がだめになる。
年収一億とか必要ないだろ。
貯蓄が１０億とかいらないだろ。
金を回せよ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:53:40.97 ID:qYETjfPU0

金を稼ぐことは悪いことでは無い
消費しないことが一番悪い

1億稼いだら1億は使うべき。
「1億貯め込んで、さらなる1億を稼ぐぞ」とやるたびに
数百人の生活が失われていく。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:53:55.95 ID:jdiHxFSY0

>>159
そういう流れになりそうな時点で全てを国外に逃がすだろうね
元々中国のような制度が出来上がってる国では無理だろうし
法を過去に遡らせて適用させるような国であれば可能だろうけど

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:53:56.66 ID:YCbtg+jZ0

何事も程々に……って事だと思うよマジで

>>150
ちなみに、諸外国は既にタックスヘイブン対策の課税をそれぞれ導入してるので、
無制限のそれに成功した地域は今のところまだないよ(もしあれば、その地域に全てが集中するに決まってる)

そして、アメリカとイギリスは特に自国内の制度で税的な優遇を行うことで、実質タックスヘイブンに近いこともしている
(日本のような国から見れば、半ばタックスヘイブンである)
さらに、今あるタックスヘイブン地域には、ただでさえ裏社会や各業界のロンダリング資金が流れ込んでいて、
それらを問題視する声も大きく、状況によってはコレも口実になり得る

言ってみれば、イスラエル・イギリス・アメリカを向こうに回して経済戦争を仕掛けることになるんだぜ？
誰でも思いつくことなのに、誰もやらないのは訳があるんだよ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:53:59.79 ID:yWV+y5lK0

>>154

その通りですよ。政治は「与えてから」取るもの
一切与えることをしないで取ることだけ考えているから
日本の国はどうにもならない

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:54:35.34 ID:QIaFCTQp0

ドイツでは、こんな政策では議席を取れないよｗ

みんな過去の失敗を学んでいるから。
ジャイガイモを１０人分作れる人もいれば、
1人分しか作れない人もいる。
みんな１人分つくればいいじゃないか。
余分に作った人は、テレビで表彰します。（東ドイツ）
　　　↓
１人分より多く作るやつはアホ
　　　↓
経　　済　　崩　　壊

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:54:42.47 ID:TLLYoOBR0

【社会】「日本復活のために、相続税を100％にするべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359830407/

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:55:53.07 ID:qYvK6pa10

>>159
少なくとも、それは民主主義国家じゃまず不可能な手だな
中国以上の超強権国家にしなきゃならんな

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:55:53.52 ID:x97mGHyb0

>>144
「３億を株に突っ込んで数ヶ月で溶かしてたし」
そりゃ、ただのバカｗ一般人以下ｗ

「リーマンショック後に急降下して、今じゃ訴訟も抱えて四苦八苦してるってのw」
だからそもそも能無しなんじゃないか？

金の上にあぐらかくとそうなるし、
あぐらかいたら金あっても猫に小判。
普通に努力しれてば会社つぶすこともないわな。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:56:07.18 ID:QKnB9MSG0

>>158
>>103

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:56:12.41 ID:SNc6hMsv0

ていうか、日本よりひどい相続税をとっている国はないので、

金持ちは、日本国外の好きな国に行けばいいだけｗｗ

あめりかは１０億まで相続税非課税だし（日本は非課税はたった３０００万）

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:56:15.49 ID:jdiHxFSY0

>>168
でも、そのイスラエル・イギリス・アメリカの主要企業のトップやスポンサーたる面々がその国にいるんだけどね

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:56:21.17 ID:k78ZCcwx0

稼げる人間ってやっぱり能力があるんだろう
ビルゲイツやスティーブジョブス、バフェットなど
こんな人材が存在する国と存在しない国では将来国力の差になってくるんじゃない

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:56:36.69 ID:CWjFt1VPO

>>164
日本が金持ちになった事で誰かが貧乏になったかね？
隣人は打撃を受けたかね？

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:56:45.51 ID:8QLgGW4gO

>>136
能力のある奴って言うのはね
口ばっかりじゃなくて、きちんと行動して結果が出せる奴だよw
変に小賢い奴に限ってああじゃないこうじゃないと理屈ばっかり言って
結局度胸がなくて行動できず、何にも結果が出せないんだよw
そういう奴って出来ない理由を次から次へと考え出すw

180 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 03:57:17.41 ID:wody1Ecd0

>>166
“必要以上に”稼ぐことが悪なんだよ

おまけに“必要以上に”稼ぐ人は必ず莫大な金を溜め込むしね

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:58:07.51 ID:V/mAeZCPP

>>157
これは1つの観念遊戯かもしれないが、以下のような考え方もできる。

金持ちも貧乏人も、今の境遇があるのは偶然そういう人間としてこの世に生まれたからに過ぎず、
金持ちは全て自分だけの力で金持ちの境遇があるわけではなく、貧乏人も全て自分の能力不足だけで
貧乏の境遇に甘んじているわけではない。

つまり金持ちはたまたま運よく金持ちになれる能力や機会に恵まれただけのことなのだから、
せめて全人民の平均を超える分の所得は、平均以下の者に還元するのが義務である。

それでモチベーションが下がるというのはお門違いも甚だしいのであって、
金持ちはその幸運を生かして、不幸な者のために富を創造し、分配するのが使命なのである。

一見、共産主義に見えないことも無いが、そういうわけではない。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:58:38.62 ID:Eb96S4He0

貧乏人の醜悪さが見えるすばらしいスレだな
彼らのようにならなくてよかった

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:59:09.58 ID:Xng8N4xr0

そういうこと言うと金持ちがみんな国外に拠点移すのだ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:59:21.14 ID:YCbtg+jZ0

>>164
増えるよ

でもちょっと限界を超えてきたけどもっと欲しいので将来からも前借りしてるところ

>>176
そう、その親玉達ですら「これ以上は流石にアカンか」っていう自重を踏み越える国があったら
まず間違いなく袋だたきになるわ

「全員揃って一人勝ち」なんて真似が出来ない以上は無理な話
今のレベルのお目こぼし以上を求めるとなると、さらなる軋轢が生まれることになる

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:59:31.66 ID:oTQHdkzd0

安部の公共事業だって金持ちが金を使わないから
代わりに政府が無駄使いするんだろ。
しかし、その請求書は必ずしも金持ちだけに回らないとすれば
後々えらいことになる。
消費税増税はそういう危険性をはらんでいる。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:59:42.89 ID:OM60P1wN0

稼ぐ手段で能力を使い果たしちゃって稼いだ金の使い方をわからない成金が増えた？
近代以降のエリート教育がどの国も駄目とか？　これは民主主義の弊害か

自分が時間と金と社会的地位があったら何かサロンつくって人の才能育てたりしたいなあ
人の才能に投資するのは楽しいと思うなあ　ああ貴族になりたい

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 03:59:59.05 ID:jdiHxFSY0

>>182
醜悪というか、考え無しというか
ポピュリズムでの政治はすぐに破綻するだけなんだけど、解らないんだろうね

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:01:41.27 ID:x97mGHyb0

>>175
うん。どんどん出て行けばいい。
経済成長してるうちはなんら問題ない。
四半世紀たてば持ち出した資産はジュースぐらいにしかならない。
逆にいえば、経済成長する政策のためなら富裕層が海外に出て行く政策しても問題ない。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:01:56.38 ID:qYETjfPU0

>>164
いろんなごまかしもできなくはないけど、
基本的にはパイは増えないって方が正しい
というのも「富」というのは”労働対価”だからな。

労働力を金銭で評価して、その労働力を支払いという形で払ったり、払われたりすることで労働力を交換してる
だから国家の富の総量というのも労働力×国民の数でほぼ決まる

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:02:27.26 ID:UQj7HuOO0

>>163
それは、教会に行きなさい。　つう意味だろ

白人社会が週休２日なのは、土曜日が休みで自由な日、
日曜日は教会に行き罪を懺悔する日。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:02:32.08 ID:ZnWJvBBoO

ネオナチじゃねぇのかよw
言ってることがまるっきりヒトラーだぞw

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:02:40.17 ID:v3P55LMx0

>>187
ああ、それ、ポピュリズム
その言葉がさっきから出そうで出てこなかったんだ
ちょっとスッキリしたわ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:03:10.53 ID:jdiHxFSY0

>>184
ほう、でその「これ以上はあかん」の原因と理由は？

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:03:21.45 ID:8QLgGW4gO

>>147
そこまで行くと共産主義と一緒だなw
不動産なんかも、実質的に私有財産じゃなくて、自分が死ぬまで国から使用権を得てますみたいな中国みたいな制度になるよねw
会社の株式なんかも相続できず全部国の物w
個人が保有する株式が徐々に国の物になって実質国有化だなw
結局国に取られるなら不動産も株式も買ってもしょうがねえなw

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:04:37.64 ID:YCbtg+jZ0

>>193
巨大な企業や資本は、それに見合う人口構成とインフラ、土地や資源、市場、生産拠点によって
支えられなければよって立つことはできない

それら全てを海外に押しつけて、利益だけを得ようとしたらその時点で外交的に孤立して制裁モノだわ

イスラエルはともかくとしても、それら大資本を支える本体がどこにあるか、ということだ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:04:56.11 ID:v3P55LMx0

>>191
チョビヒゲってそんなこと言ったっけ？
むしろあのオヤジは逆のことを言ってそう

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:05:09.22 ID:oTQHdkzd0

よく、金持ちにたくさん課税するなら外国に逃げちゃうよって
平然と言う人間がいるが、そういう勝手な行動ばかりしてると
かつてのユダヤ民族の虐殺のような悲劇を招くことになる。
軍事的な後ろ盾なしには金を儲けることは不可能なのだ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:06:24.16 ID:x97mGHyb0

>>189
日本みたいな天然資源の少ない国はそういう傾向にあるけど、
実際には天然資源の恩恵にあやかってる部分があるから、、
一応細かくいうと増えてるは増えてる。

増えてる実感はすくないけど。。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:07:59.53 ID:jdiHxFSY0

>>195
別に「不当に不正に資源の独占」を行ったわけでもなく
特定の国の政策が妥協できるものでなくなったので、富裕層の人間が国籍離脱しただけだよね

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:08:17.45 ID:V/mAeZCPP

>>192
ワタミの会長などが、低賃金の労働者をこき使う際の方便として、
お金に変えられない「やりがい」やら「自己成長」をよく強調するが、
金持ち連中も自ら模範を示せばよいということだ。

つまり、たまたま運よく金を生み出す能力に恵まれたのだから、
不幸にもそういう能力に恵まれなかった人々に対して、
できるかぎりの恩恵を与えてあげるべきだろう。
富を独り占めせず、みんなに分け与える。
それはお金に変えられない、とても尊いことだ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:08:51.12 ID:8QLgGW4gO

>>173
お前は金があったら有利ってただろアホw
それに上場企業のオーナーの方は一代で上場までさせてたわw
まず先にお前が会社作って上場させてから無能と言えw
お前にできるのよ？w
大口ばっかり叩くな無能のくせにw
お前が報われないのは出来ない理由ばかり探すて常に言い訳の上に生きてるからだw

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:09:31.07 ID:QKnB9MSG0

>>189,198
アホいっちゃあいかんね。富が増えているから庶民でも海外旅行ができるようになったんだ。江戸時代、庶民でそんなことできる奴はいなかった。

一人頭でも富は確実に増えている。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:09:45.11 ID:p5a1SnvPO

金持ちはその分リスク追って努力した結果だから
乞食はこえーな

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:10:25.99 ID:jVNyxd2V0

海外に行くやつは伸介やホリエモンや村上ファンドやデューク更家など国の害にしかならない奴だろ
まともな思想の富裕層はまず海外に行かない

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:11:24.79 ID:v3P55LMx0

この法案に賛成な人にちょっと聞きたい

株式ってシステムをどう思う？
ダメなのおkなの？

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:11:52.97 ID:YCbtg+jZ0

国家への税がまっとうに企業から上がらない、ということは国家インフラや社会保障の基盤を損なうことに繋がる

現在存在するタックスヘイブン地域のほとんどは、輸出入を断たれるだけで即座に止まってしまう
人口に対しての生産力があまりに貧弱だし

仮に、欧米諸国の大企業からの全ての税金が失われ、それらの国々の税収が大幅に下がることがあるとしたら、
それはそのまま国家体制の不安と市場の崩壊、基軸通貨の乱高下も招く

そのような状態になったとき、タックスヘイブンに利益を求めた企業とその国は、何を持って富を持ち続けるのか？

>>199
ある程度の富裕層が各国の法で許される範囲において資産と自身を移動させることは現在も認められているよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:11:57.19 ID:4N6t+AWd0

die Linkeは移民反対だからバカにできないぞ
ドイツにはナショナリスト左翼がいる。日本のようなシナチョウセン芸者左翼ではない。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:12:26.65 ID:x97mGHyb0

というか、、
金持ちが資産持って逃げるというけど、
実は日本の通貨も土地も持って逃げれないんだよね。

だから、
日本の円で逃亡先の国の通貨を買うか他の資産にする必要がある。
つまり「日本の円」を売るわけだから「円安」になる。
そうなると後から海外にげる資産家はあまりうまみが無くなるから出にくくなるし、
「円安」で輸出が有利になって国内の景気は上向く。

実は実際には富裕層にはどんどん出て行って貰ったほうが良いという。

209 ：名無しさん＠13周年：2013/02/03(日) 04:12:32.68 ID:YMGqYanv0

最近の若い金持ちのいけないとこは
貯めこむだけで金持ちらしい金の使い方をしないからな
自分さえよければ景気が下がろうが知ったちゃないという金持ち多いだろ
ホリエモンなんて絶頂期でさえ安物しか購入してなかったしな
Ｔシャツにジーンズが社長スタイルって社会なめてると思うわ
いくら普段カジュアルな格好してても公の場所ではきちんとした仕立てのスーツ着るべきだろ
そういう道徳観に欠ける金持ちが増えたのが２１世紀の一番の汚点だな

210 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 04:14:13.20 ID:wody1Ecd0

>>203
金持ちは運だよ

どんなにリスク抱えたって
どんなに努力したって

たまたま偶然の運、それが全て

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:14:14.92 ID:8QLgGW4gO

>>180
必要以上とか大きなお世話なんだよw
必要額なんて人それぞれだアホw

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:14:20.33 ID:qYETjfPU0

これ金融緩和がらみの問題でもあるんだけどね
金融緩和すると、つまり融資を非常にしやすくすると
資金力のある人間が極端に稼げてしまう構造になりやすい

アメリカやEUなどではすでに金ジャブジャブ＝刷った金が庶民より投機家に流れ込んでる、を起こしてしまってるので、
「儲けた分はあぶく銭だから回収するべき」という論調がわき上がってる。
一応その辺の実情は知っておくべきだと思う。

日本でも同じ事で、デフレで企業が稼ぎにくい　→ インフレなら企業は稼ぎやすい、というのが
「その稼いだ金はどこから来たのか」という問題を引き起こすことになりかねない。
結局はアメリカやEUと同じで極端に稼げてしまった金を税金で接収するハメになると思う。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:14:36.14 ID:7HlXt91G0

>>209
金をかけるところにはかけてたと思うけど
人の金の使い方にケチをつけんな

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:14:40.14 ID:igjv0wOQP

共産主義よりタチが悪いぞ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:15:22.77 ID:x97mGHyb0

>>201
「それに上場企業のオーナーの方は一代で上場までさせてたわw」
じゃあなんでリーマンで四苦八苦してんだよｗ
上場してないもっと小さい会社あるけど、リーマン後でもピンピンしてるわｗ
アホかｗ
お前の知り合いの会社中心に世の中回ってねーよｗ
もっと社会みろやｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:15:28.65 ID:oTQHdkzd0

日本で成功したいなら富の独占はしないこと。
自分だけいいことしようとすれば天罰が下る。
高級官僚を多数、自分の会社で受け入れること。
これをやれば大丈夫だ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:16:13.60 ID:QKnB9MSG0

>>209
六本木ヒルズに住んでる自家用だか社用だかのジェット機持ってたぞ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:16:31.93 ID:Z/jxmJ0A0

アホだ
単に金持ちが他国に移住するだけだろ
特にドイツなんて生活レベルが同程度の移住する国が近くに一杯ある
ついでに有能で会社に貢献してた社員を抱え込めなくなるから
会社も他国に出て行く

ただし、底辺の人間はこんな程度の事すら考えないから
もしかするとこいつらに票がたくさん行くかも

219 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 04:16:34.30 ID:wody1Ecd0

>>211
だからさぁ

お前はビビり過ぎｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:17:47.76 ID:jdiHxFSY0

>>206
タックスヘイブンという言葉ばかりが先行しているようだが
単に富裕層に対して厳しい政策をとっていない国への移転でも十分なんだけど
先の例で言えば、フランス人がロシアを目指したように

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:18:20.17 ID:sByaCebf0

キチガイすぎる…

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:18:32.42 ID:CWjFt1VPO

堀江はスーツが嫌いで天丼なんかが個人の好みだっただけで派手に使ってた方だろ
年寄りの方が使わないと思うけどな

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:19:05.80 ID:x97mGHyb0

>>203
能天気w
「おれが貧乏なのは俺のせいだー」
とか思ってる？
まあ間違いじゃないけどなｗ

もっとたくさん他の要因で社会は回ってる。
特に資本主義は資本があるものが有利。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:20:28.55 ID:Rq+1TSrI0

North Korea Today「在日全部が工作員予備軍と思っておいてもあながち間違いじゃないんだよ」公安警察証言
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=88&Itemid=26

★★★IDコロコロ粘着！反日ストーカー★★★【キティ】（ASA）在日朝鮮人の正体！★★★ 名無しでも一日中2ch荒らし！★★★

ボキは在日だが、ひつもんあるかい？
http://www.logsoku.com/r/ms/1234660139/

4 ：キティ（・∀・）[] ：投稿日：2009/02/15 10:34:48 ID:G89+hXBn0 [3/11回(PC)]
在日だよ。在日どうしのミーティングで日本人との関係を見直すように言われた。
だからこのスレのボキは真面目。すこしでも在日のことをわかってもらえるように。
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

6 ：キティ（・∀・）[] ：投稿日：2009/02/15 10:49:10 ID:G89+hXBn0 [5/11回(PC)]
お前日本は嫌いかって言われたら、やっぱ嫌い。
歴史は関係ないよ。ボキはもっと楽に生きたい。
特権嵐。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] ：投稿日：2009/02/15 13:51:05 ID:G0817p7aO [1/3回(携帯)]
在日特権をもっているの？
10 ：キティ[age] ：投稿日：2009/02/15 14:02:49 ID:G89+hXBn0 [7/11回(PC)]
>>9
ボキが暮らしている中では、HNKと衛星テレビは無料。
病院も無料。他にもいろいろあるかも。少なくても一般の日本人よりは有利。
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

29 ：キティ[age] ：投稿日：2009/02/16 04:57:07 ID:3xR/l8Ht0 [4/14回(PC)]
在日のほとんどは日本に劣等感を感じている。
残念ながら日本人を殺す、強姦することは正義だと思っている。
ボキの同級生たちはニュースで日本人が死ぬたびに喜びお祭り騒ぎしている。
日本の悪いニュースはその日の話題で持ちきり。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:20:37.43 ID:5Raa81+r0

>>204
つまり、現在の安倍政権の「産業競争力会議」メンバーの、竹中平蔵さんは……？？？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:21:17.89 ID:x97mGHyb0

>>216
というか、
天下り受け入れないと、
関係省庁の出した認可でないとか多かったみたいだね。
露骨にそういう話がきてたらしいｗ
いまはどうかしらないけど。。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:21:25.56 ID:YCbtg+jZ0

じゃあ仮に、どこかの国が

「うちに書類上の本社移転と役員さんと株主さんがいらっしゃれば、税率10％オフですよ！
本国の税金とか無視してくださいね！ウチでは合法ですから！」

なんてやって、他の国がそれを許すと思う？
金があれば軍は揃えられる、という人もいるが、兵器はどこで生産され、どこの通貨で取引され、
どこの国から買うのか？

もしそれが簡単だというなら……北朝鮮は明日からでもその方策を実行すれば良いことになる

>>220
そういうのは当然あるだろ、要は互いのバランスとかの問題だし

商売と一緒で、国同士も値引き合戦をしてて、税金を下げるってのはつまり自国の安売り
それが行き過ぎると全員疲弊するから、お互いなあなあなところで駆け引きをしている

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:22:34.84 ID:VVnAFcQU0

論争はいつも左翼から
発展し行き詰れば内戦や戦争

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:23:00.08 ID:ZnWJvBBoO

>>196
ヒトラーは政権を奪取するために、金持ちをやり玉にあげた。
ドイツがハイパーインフレでありながら、金持ちだった民族が国内にいたんだよ。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:23:47.50 ID:jdiHxFSY0

>>227
許すだろうな、許さない状況というのは内政干渉以外の何物でも無いから

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:24:35.86 ID:IQBjLHfm0

要はこれって、
「働いたら負け」ってことで、
ナマポ優遇の日本と同じ政策だよな。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:25:50.17 ID:jVNyxd2V0

ユダヤが富を独占してるって言ったんだろ
在日が焼肉屋やパチンコで富を独占してるっていってるネトウヨと同じ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:26:05.33 ID:m167iDbR0

こういう政策は国が貧しかったり経済が低迷しているとバカが支持しそうだが、
これやると金持ちが海外へ移住するだろうし、そもそもモチベーションが下がるから
経済の発展の妨げになる。
例えば、これを適用したときに孫とか柳井が今のように企業拡大と売上の増加に
努力するとも思えないし、どの企業の社長も６０００万超えた時点で現状維持に
方針を転換する。経済発展の妨げになるわ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:26:18.63 ID:YCbtg+jZ0

>>230
んじゃどっかの国でやってみてくれよ……
まず間違いなく圧力かけられて経済制裁＞あぼーんだから

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:26:46.15 ID:x97mGHyb0

タックスヘイブンなら税金格安。
にはならないと思う。
当然、タックスヘイブン国にも競争原理が働くから、
税金対策したい企業がたくさん集まれば、タックスヘイブン国は立場が強くなる。
そうなると、無理に税率を下げなくてもよくなる。
その税率に納得いかない会社は他の国を探す、
他の国がさらに安い税率導入。そこに企業がうつって、
あとは繰り返し。
その間に税率が一定に落ち着く。

236 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 04:27:20.38 ID:wody1Ecd0

>>229
ユダヤ人はユダヤ人で凄まじい強欲だったからな

ドイツ人達がもがき苦しんでても、利益だけは絶対に譲らなかったわけだから

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:27:36.74 ID:QIaFCTQp0

とりあえず法人税に関しては、
タックスヘイブンに事務所を構えればゼロですよ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:27:52.85 ID:jdiHxFSY0

>>234
圧力は掛けようが無いだろ、単に所得に対する税制の問題であって、関税の類いでないんだから

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:29:07.59 ID:x97mGHyb0

>>233
金持ちの銀行や会社の社内留保にたまるよりはるかにいい。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:29:08.91 ID:oYL5GX1+0

頭ではそれは酷いだろと思うが
実際普通の人の年収を月で稼ぐってのを目にすると
しょうがないとも思う。
毎月500万入ってくるってことは1日16万だよ。確かに異常。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:30:44.47 ID:6a/DnEjw0

稼ぐのはいいけどあぶく銭に税金かけて欲しいね
右から左だけで何の生産性もないトレーダーに重課税すべき

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:30:59.75 ID:CWjFt1VPO

金持ちが質素だと回転悪いから使えと怒られ、
豪遊すると嫌味言われる

人間ってやーねえｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:31:20.69 ID:qYETjfPU0

>>202
富というのが漠然としてるが基本的には「労働対価」と思って良い

江戸時代では、ある人は浮世絵を描いて、ある人はウナギを売ってそれで取引が成立してたが、
現代社会ではある人はコンピューターを設計して、ある人は海外旅行を提供することではやり労働力の取引を成立させてる。

江戸時代も現代時代もその時代ごとの生活レベルではなんの不自由もしてない富を行使してるけども、
技術が相対的に上がることで生活というのは豊かになってるって事だな。
それを踏まえてこれから先人類の技術が上がることで生活ってのは豊かにはなっていくが、その時代時代に生きてる人には
「相対的には自分は下流だ」と感じる人は依然残ることになると思う

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:31:46.75 ID:x97mGHyb0

>>241
不労所得はガンガン課税していいよ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:32:48.19 ID:YCbtg+jZ0

>>235
ある意味、現状でも既に税率の値下げ競争は行われてるわけだしな

国家がそれぞれの破綻しない範囲で、下げた方が自国の産業も資産も流出しないわけだし

>>238
経済制裁に反したことやったってんで、今もちょこちょこ口座止められたりしとるで？
おなじようにするだけでいいんよ

そもそも、どこの国のお金で、その優遇国に逃げた人は商売やら買い物をしたら良いの？

246 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 04:33:01.00 ID:wody1Ecd0

>>240
しかも自分の金はシッカリと溜め込む癖に

一般人には金を使え！金を貯めるな！モノを買え！

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:33:12.92 ID:QKnB9MSG0

>>240
日本で年収6000万なんて手取3000万。精々アルバイトの家政婦雇えるかなぁくらい。

手取1億あれば正規雇用で運転手と家政婦雇えるのにね。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:33:56.22 ID:x97mGHyb0

>>242
それは言えてる。。
日本は特に金の話はネガティブイメージだよね。。
そのせいか金持ちは嫌味の対象になりやすい。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:34:21.10 ID:jdiHxFSY0

>>245
不正な取引に利用されてるならそうだろうな
でもそれ以外のケースでの口座停止なんて聞いた事ないけどな
スイスが口座停止を食らった事でもあったかい？

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:35:34.25 ID:WMG9UNvI0

結局、高給の人は、人の稼ぎで、高給なだけ
人の稼ぎを盗んで高給なだけ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:36:22.41 ID:QIaFCTQp0

>>245
それは、実態はフランスのパリの会社がタックスヘイブンに見せかけたから規制を受けただけでしょう。

タックスヘイブンにアメリカから日本から移転した企業は普通に無税ですよ。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:40:16.89 ID:jVNyxd2V0

北欧とか税金高いが
国が豊かで一人当たりGDPは日本の倍くらいだろ

行きたい奴は海外に行けばいんんだよ
なんで日本人はそんなに金持ちにこびるのか
マジで奴隷根性の奴って陰気だよな

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:40:16.63 ID:v3P55LMx0

>>243
んじゃさ
世界には貧困国ってあるじゃん
これらの国が貧乏なのは先進国が金持ちなせい？
あるいは国内に富を独占する金持ちがいるせい？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:41:01.82 ID:pwiemYxu0

今はキチガイに思えても数年後にはまっとうな意見に思えるかもな
そのくらい時代が動いてるからな

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:42:10.17 ID:Zjm69hWS0

だれも6299万円までしか申告しなくなるな

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:42:12.31 ID:YCbtg+jZ0

じゃあ仮に、世界中のトップ企業が税率1％のA国に本社が総移転したとしよう
その場合、当然元の国の税収は激減し、社会保障やインフラはどんどん悪化し、経済も悪化する……

トップ企業の税収と資産がなくなれば、経済も一気に疲弊して、通貨価値は下がるわな
金の流通量は減るかも知れないが、起こっていることはジンバブエとほぼ同様だ

その状況になってなお、諸外国が黙ってるとは思えんし、そもそも本来の資産をどこの額面で持つのかと

>>249 >>251
ゴリ押しで移動を禁止するんでね？
つうか今も既にタックスヘイブンの地域があって、なおかつ全てがそこに移動してないんだから、
その程度のことは企業だって考えてるって事だろ

それだけで全ての税金を何の抵抗もなく逃れられるというなら、それこそ世界中の経済が変わってるはず

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:42:37.72 ID:OM60P1wN0

>>242
そんな事ないよ　かっこ良くスマートに金を使う旦那は古今東西かっこいいんだよ
世の中ケチとイヤミは嫌われるけど
ルサンチマンが強いのはあまり日本のお家芸じゃないぞ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:42:42.65 ID:4WpQF/1xO

本当に労働者の為に行動しようって思想と富の再分配は違うよな
低収入のキリギリスが高収入のアリにたかるのは変でしょ
公務員の給与さげても自分の収入が上がる訳じゃないし、高所得者からたくさん税金取っても自分に回ってこない
会社が給料を払わないで儲けを出すことをおぼえちゃって内部留保してるんだから
何かしら法律で賃金アップさせる方が重要じゃないか
他人を引きずり下ろす発想は良くない

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:43:08.75 ID:x97mGHyb0

>>250
盗んでとまでは言わないけど、
社会のインフラ国の労働力を使わさせてもらって稼いでる。
これがインフラも労働力も何も使わず、砂漠の真ん中で何億も稼いでるなら税金取るのも悪い気がするけどね。。。
経営者は自分の能力だけで稼いでると勘違いしてる部分もある。
社会インフラも労働力も使わずに一人で働いたらそんなに稼げないよ。
半分ももらえるだけいいでしょ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:46:36.66 ID:jdiHxFSY0

>>256
利害一致国がいる内は制裁の効果はないだろうな

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:46:51.40 ID:x97mGHyb0

>>255
6299万までしか貰ってないなら問題ない。
6299万以上もらってて6299万までしか申告しないなら所得隠し。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:47:04.42 ID:MYvs9mzy0

それ以上稼いだら手取りゼロ？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:47:26.26 ID:OMwx+n2bP

ちょっと前の日本みたいに所得税と相続税の最高税率80%にして、
経費認定を甘めにすれば良いだけ。
そしたら高所得者と金持ちはガンガン金を使う。
日本も税率80%の時が1番景気が良かった。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:47:46.81 ID:qYETjfPU0

>>253
243に書いてるけど
アフリカが貧乏なのは泥の家と、なけなしの小麦とかを交換してるせい
要はアフリカはそこで取引が成立してるので生活水準が上がってないって事ね
鉄筋コンクリートの家と、豊富な食材を交換できるような生活水準になれば当然に豊かになる。

要はアフリカ人一人一人が高水準の商品を作れるようになれば、アフリカは豊かになる。（当たり前か）

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:50:59.75 ID:QIaFCTQp0

>>264
そこで、アフリカならではの自然エネルギーを研究して実用化する人や、
アフリカでの画期的な食糧生産方法を教えて回るような人材が、
アフリカから出てきたら、最低年収の40倍もらうかもしれないだろう。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:51:42.33 ID:DOcP1W0j0

>>256
意味がわからない
税率１％の国ってどこ？　そこで商売して儲かるの

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:52:43.84 ID:YCbtg+jZ0

なんか話がそれてきて大袈裟になっちゃったな

今許されている範囲のタックスヘイブンについては否定しないよ、問題はあっても
事実上行われていて、その地域も相応に発展してるし

じゃあ、無制限のそれをどこかの国がやることが出来るか？
という話になれば、それはいくらなんでも無理だと思う
他国のインフラと労働力や社会保障にただ乗りをして一人勝ちしようなんて、
国家間の争いを生まないわけがない

>>260
事実、中国のやっていることに対して諸外国は常に苦言を呈しているが(税金とは違う話だが)
十分な効果を上げているとは言い難い

が、未だ不十分とは言え多少は通貨を変動させたりしてるし、圧力の意味がないわけでもないと思う

なんにしても、国家の存亡を博打にかけてまでそんな暴挙に走る国は、これからもないと俺は思うよ
(一部企業までやらんとは言い切れんが)

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:53:58.60 ID:jVNyxd2V0

アフリカが貧困なのはたんに植民地だからだろ
ジンバブエみたいに植民地から脱却したら今度は大統領の独裁国家になって
独裁国家に反対して内戦してる国もあるし
内戦を止めるために欧米が手を出してまた欧米の植民地のループ
民族や文化を無視して欧米が国境を作ったから部族同士の対立が絶えない

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:54:07.33 ID:DOcP1W0j0

>>263
そうだな。
日本の場合は、額面でもらうと成金みたいで恥って感覚があるからな。
だから、経費とか目に見えないところで使おうとする。
まあ子汚いけど、そういう恥の感覚があるから日本では格差が生まれにくかった

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:54:57.99 ID:x97mGHyb0

>>256
そうでもない。

そもそも税率1％のA国も税収少ないから、企業の雇用だけが頼みの綱だけど・・・・

元の国の税収は激減するけど、通貨が消えてなくなるわけではない。
というのは企業は国を移転するために元の国の通貨をA国の通貨にしないといけない。
そうすると、さらに通貨価値は下がって輸出業が国内成長する。
さらにA国の通貨が上がって輸出関連企業は大打撃、仮に制裁くらったらA国アウト。

経済は基本シーソーに用に動くから生産性があるうちはジンバブエにはならない。
ジンバブエは生産のノウハウある白人追い出して生産性がかなり低くなった上に
金をバカみたいにすったのが問題。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:55:28.58 ID:Y8sHPvLy0

金持ちは貯金しすぎて社会を循環する金の量を減らすから、税率を年収に応じてあげていくのは良いと思うが、
そういうことしても結局のところうまい具合にそれらをすり抜けようとするからどの道無意味とも思う。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:56:13.00 ID:xmmD3l4U0

またこのスレかよ
６２９９万でも税率は掛かるに決まってるだろｗ
９９％とかとんでもない税率が。

なら、６３００万一円にすりゃあいいんだよ１００％だから一円を収めてる事になるだろ
その前に富裕層にフランスみたいにイギリスに逃げられて終わり。
夢も希望もねえ国民のＮｏ．１富裕クラスは、手取り６３００万と一律された国は嫌だろう
越えた一円から国が奪ってくんだから
左翼は本当に全世界共通馬鹿ばかり

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:56:17.17 ID:QIaFCTQp0

たとえばの話、歴史上、世界中の人が不可能だったこと、

アフリカの砂漠を緑に変える方法を編み出した男が現れたら、
何十億円もらってもおかしくはないよ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:57:11.46 ID:qYETjfPU0

>>265
一人だけが飛び抜けた技術を持っても、周りがそれを買うだけの購買力を持ってないため
企業として成立しづらいってのがあるからなぁ

結局一人が飛び抜けた技術を持つ場合、周りの人もそれなりの技術を持つことで、
しっかり”購買力”を身につけなけりゃダメって事やね。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:57:17.29 ID:YCbtg+jZ0

>>270
んじゃ結局、諸外国の顔色伺いながら調整せざるを得ないんじゃないか？
おれはそう思うから、税率を変えるだけで一人勝ちしよう、というのは難しい、って主張なんだが

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:58:46.67 ID:jdiHxFSY0

>>267
富裕税そのものが馬鹿げた税制であると判断する人間がその国内にも一定数いる状況では
富裕層が逃げたとしても自業自得としか判断しないよ、どこの国でも
その現実を無視して>>103の状況に陥るという仮定自体が馬鹿げてるという結論に至らず
いやいや全ての国が共産主義的手法を取り始めるとか、何を言ってるんだろうかと

ポピュリズムで政治を執り始めると、限りなく多数決の少数派を切り捨てる状況が繰り返され
いずれ自分の手足を切り落とす状況になるだけ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:00:50.47 ID:x97mGHyb0

>>275
なる。
そうだったんだ。

>>235
でも書いたけど。

「税率を変えるだけで一人勝ち」
は無理ってのに同意見。。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:01:09.95 ID:jVNyxd2V0

>>270
ノウハウはある
経済制裁食らったから他国に資源を輸出できなくなって貧困になったんだろ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:03:47.02 ID:WS7h2iWU0

>>256
http://www.youtube.com/watch?v=0ycEmDZbm0A

280 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 05:03:59.88 ID:wody1Ecd0

金持ちが高級レストランで食事したり、プライベートジェットや高級車を何十台持ってても

一般人が吉牛食ったり、車やチャリンコを持ってるのと同じだからなぁ

一見派手に金を使ってるようで、実は全く使ってないんだよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:04:50.86 ID:x97mGHyb0

>>278
ノウハウ無いわけではない、
「経済制裁食らったから他国に資源を輸出できない」
のもそうだけど。
ジンバブエのハイパーインフレは、
生産性無いのに金刷ったことが原因っていう意味。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:05:26.99 ID:YCbtg+jZ0

>>277
なんか話を極論に取りすぎてたみたいだ、すまんかた

>>276
ん？そのレスには同意なんだが……>>103は知らん

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:06:11.65 ID:9VdNbjmb0

630万に見えた
それでも軽く納得した俺ワロスｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:06:13.10 ID:jt9ipEUx0

100%ﾜﾛﾀ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:06:13.78 ID:150v3tml0

とりあえずサッカーリーグは壊滅するな。
年俸の最高が6300万なら、トップクラスは他所のリーグに全員移籍するね。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:11:18.29 ID:ObH+FaTL0

社長が社員の200倍貰ってるとか
普通に共産革命起きて金持ち皆殺しルートなんだけどね

日本には左が存在しないから、そんなことありえないけど

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:11:20.14 ID:OMwx+n2bP

>>269
そう言うこと。
昔は飲み代は殆ど経費で落ちてた。
旅行も社用車も経費で落ちてた。
だから金持ちはガンガン金を使って
横のつながり増やして金が循環していた。
今は経費認定が厳しくなったので、
金持ちが全然金を使わなくなった。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:13:02.04 ID:jVNyxd2V0

>>273
アニメでオームの大移動のシーンがあるだろ
昔アフリカで象が増えすぎて木々を食べつくし砂漠が広がった事があった
政府が象を殺そうとしたら自然学者があまり人が手を加えないほうが言いといった
政府が学者の意見を尊重してそのままにしておくと
最後の水飲み場に象の群れが集まり餓死し象の死骸を栄養にそこに森が出来た

あまり自然を壊すとうなぎが食えなくなるぞ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:14:42.42 ID:xmmD3l4U0

イチローに１０億やるけど手取りは６３００万。
そこら辺に居る二軍ベンチの提示年俸も６３００万。

なら
皆嫌がって自国を離れるだろ？
給料は１０億なのに税金で取られて手取り６３００万。

だからこんな無茶な政策は無理なんだよ逃げるに決まってる

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:14:46.70 ID:+n4TCCps0

８０％も１００％も事実上おなじようなもんだ
べつにおかしくない

企業は社員や経営者に６３００万以上はらわなくて済む
子会社をもつ親会社にとっても好都合だ
あんがい、人は逃げないだろうな

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:15:30.74 ID:YCbtg+jZ0

金持ってる人が使わないで溜め込むとそら澱むよね

>>288
なんかワロタw

292 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 05:16:31.54 ID:wody1Ecd0

金持ちにいかに金を使わせるか？って考え方もアリだと思うが

金持ちって金を儲ける為にしか金を使わないんだよな…

国ぐるみで詐欺るぐらいしないと無理か

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:17:14.30 ID:x97mGHyb0

>>287
本来、飲み代も社用車も金持ちの金じゃなくて会社の金だけどな。
小さい会社の社長だとプライベートと仕事区別つかないから、私用の金が経費で落ちてるようには見えるけどね。。
厳密いうと、経費認定が厳しくなったのは私用の金はちゃんと自分のサイフからだしなさいって事でお金を流れやすくするのが目的なんだよね。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:21:03.36 ID:KanEjgFp0

どこの国にも馬鹿がいるんだなｗ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:21:24.68 ID:x97mGHyb0

>>290
不景気の時は逃げないと思うけど、
景気が良くなったら逃げると思う。

そもそも、景気が良いときと悪いときで税制が違うのは当然だと思うよ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:21:32.98 ID:QIaFCTQp0

>>287
その考えは間違っていると思う。>>1のニュースとも逆になってるぞ…

本当は、金持ちが質素に暮らすほど国は豊かになる。
なぜならより多くの人口に衣食住が行き渡るようになるから。
カップめんとユニクロが富裕層のスタイルになれば、
銀行も膨大な預金を運用できる。
多くの人が創業融資や住宅ローンを受けられる。

>>288
逆でしょ。アフリカを豊かな水の大地に変える方法を編み出したアフリカ人は、
世界の英雄だよ。給料100倍では済まないと思う。

もし税金100%のせいで、中国軍にでもその技術が渡れば、世界の損失。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:21:35.80 ID:OMwx+n2bP

>>293
それが景気を停滞させた。
金持ちは法人化して経費で金を使いまくってた。
半年に1回車を買い換える奴もいたぐらい。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:22:34.59 ID:v+k+/W8iO

>>286

日本じゃ社員の200倍もらってる社長ゎいないよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:22:57.12 ID:Zvcv1oBL0

>>1
富の再配分って結局そういうこと
所得に課税するのが一番いい
税率に関してはいろいろ異論もあるけど、トップや役員がごっそりと掻っ攫うやり方よりは
役員報酬がある程度の天井を超えたら、その金を一般社員に還元するように社会を仕向けたほうが絶対にいい

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:24:03.19 ID:bkiAUC2v0

>>273
砂漠にポンプで海水を汲み上げて大きな湖を作れば
雨は降ると思う、自然の地形を利用すればパイプラインしか必要ないし
安く出来ると思う

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:24:32.65 ID:OMwx+n2bP

>>296
金持ちが金をガンガン稼いで、使ってこそ国の景気が良くなる。
金持ちが金を溜め込んでる今の日本が景気が良いか？

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:26:45.62 ID:jdiHxFSY0

>>296
富裕層が金を使う、つまり積極的に金が動けば、その都度何度も何度も税金を課すことができる
富裕層が質素に暮らす、つまり金が動かなければ、利子に対する所得税しか掛ける事ができない

税金は富の再分配にも役立つ訳だけど
その機会が減れば、当然得られる結果は・・・

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:27:03.67 ID:x97mGHyb0

>>297
法人化は金持ちかどうかは関係ないよ。
「半年に1回車を買い換える奴もいたぐらい。」
それは会社の車が家の車みたいな小さい事業主レベルの話ね。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:29:44.94 ID:QKnB9MSG0

変な論調が多いけど、もしかして安倍で景気回復基調だから、ニートがやる気だしてきたってことなのかなw

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:30:00.29 ID:OMwx+n2bP

>>303
大企業も経費認定が甘かったから金を使いまくってたけどな。
何にも知らん小僧だなw

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:30:03.22 ID:qYETjfPU0

単純に1億稼ぐことは33人の給与を犠牲にしてるに等しいからな
企業なんかが「増収100億円！」と行ってる陰には数千人にも及ぶ雇用が犠牲になってる可能性もあるわけで
無論、金の流れというのはそんな単純な話では無いのだけども、

まぁ「企業や金持ちの利益」と「市民生活に必要な金」は分けられると良いんだけどね。
今のところその二つは結びついちゃってるからな

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:30:25.96 ID:rIbGd5nF0

天井があるのはわかるが、やたら低くないか？
１０億もってる奴が６％で回したら即６０００万だぞ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:33:30.99 ID:7sxQdbKM0

金持ちから金を取ろうという考えじゃなくて年収6300万円以上になると働くの禁止みたいな考えならいいんじゃね？
稼ぐ奴はどーしても多人数分稼いでしまうから一定以上稼いだらあとは遊んで暮らして他の人に仕事まわせみたいな感じでさ。

309 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 05:33:44.30 ID:wody1Ecd0

>>301
日本にいる金持ちはコガネモチな

それに景気って単なる“雰囲気”でしかないから
「よし、清水の舞台からダイブするつもりで買うか！」って人が多ければ好景気

「うーん、今は我慢だなぁ…」って人の割合が多ければ不景気

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:35:00.64 ID:x97mGHyb0

>>305
だから経費は基本会社の金。
大企業の場合、経費認定きびしくなったからといって金を使わなくなったからといって、
社長の懐に入るわけではない、会社の利益に上乗せされて税金で取られるだけ。

特に大企業では経費認定と金持ちは関係ない。

会社の金=金持ちの金じゃないからね？
公私混同ってやつだね。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:36:39.35 ID:BR25P/5B0

年収1億以下くらいの会社役員等は
年収の上限を6299万に変更するだけだろうｗ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:36:45.37 ID:MT6bQmyw0

年収6300万円以下にも所得税がある上に、6300万円以上は全部税として
徴収しようって話か。ドイツって8400万人ぐらいだと思うが、精々
5万人程度が対象になるんだろうな。それを財源に月額13万円の最低収入
と最低年金を分配しようってんだから、貧困層には受けちゃうだろうな。
旨く行くとは思えないが、現代社会の壮大な実験としてやってみれば？
どの先進国も同じ問題抱えてんだから。働かずに最低保証13万円でいい
って人口が増えるだけだと思うけど。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:37:24.34 ID:OMwx+n2bP

>>310
全く知らんのだなw
大企業なんて横のつながりを増やす為に、
どんだけのゴルフコンペやパーティを開いてたか。
大企業の役員は給料は安いが、使ってる金は半端無かったのだよ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:39:00.56 ID:QIaFCTQp0

>>296
景気が悪くなった原因は別にあるんだよ。

仮に金持ちが梅干おにぎりを食べて、水道水でも飲んで生活しているなら、
それは全ての人が金持ちになっても生活が維持出来ると言うこと。
たまっていく資産は、他の人間が借りているような状態になる。

逆に金持ちが浪費するたびに、商品の需要が食われ、
極端な話食べていけずに飢え死にしている人がいるということ。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:39:57.47 ID:i5nTkljHO

金持ちが金使っても、景気に役に立たない所で使うからな。
税金取れても、
今度は糞役人が懐肥やすだけ。

善意がない資本主義は資本主義に非ず。
個人主義、自己中心主義。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:40:07.96 ID:pVoSMfpRP

共産主義税だよな

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:44:15.04 ID:x97mGHyb0

>>313
うん。だから。
そういうのは個人でだしてねって言うこと。

ゴルフコンペやパーティとかを経費形状できないと
利益に乗せるから税金で取られるでしょ？
だから無理して他のゴルフコンペやパーティ以外にお金使うでしょ？
会社の経費総額はそんなに変わらないの。
仮に税金で取られても税収はUPして国内にもどるから景気関係ないの。

で、個人のお金のでゴルフコンペやパーティに行ってもらって、お金の流れを個人からも作りたいの。

でもって大企業の役員は給料は安くない。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:45:23.69 ID:jdiHxFSY0

>>316
或いはポピュリズム税と呼んでもいいかもな

319 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 05:45:40.69 ID:wody1Ecd0

>>315
金持ちは自分の金を増やす事にしか金を使わない

だから質が悪いんだよ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:48:37.57 ID:x97mGHyb0

>>315
資本主義だから
そのまま字のとおり取れば資本ある奴が強いでまちがっちゃいないだろうけど。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:51:34.40 ID:jVNyxd2V0

>>296
山の木を人の勝手で杉林にした性で花粉症や洪水が増えた
水田のように日本の土地の風土にあったものならいいが
アフリカでもいろんな技術で農業が出来るようにしてるが塩害が起こり
昔以上に農業が出来ない土地になっている例も多い

長い時間をかけての変化ならともかく
砂漠に暮らす民族や生物がいるのに急激にそれを変える事は
その民族の文化を壊し生物を絶滅させる事になる

ブータンに国民総幸福論があるように
アフリカにも経済発展により精神をやんだり犯罪がふえたりするはけして幸せではない
アフリカの文化やリズムにあったゆっくりとした経済発展で良いという考えがある
日本人の勝手な考えで水が豊富な方が良いと決めるべきではない
水を引くと塩害や水をめぐっての争いが起きるかもしれない香川と徳島の様に
それよりも少ない水でも育つ食物栽培の方が自然にやさしい

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:51:43.43 ID:95IF3Zxr0

頑張っても頑張ってない奴より稼げないって平等じゃないだろｗ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:54:06.73 ID:XFsZUdDl0

6300万円の稼ぎで税率100%って、630万円取られるってこと？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:56:32.03 ID:FaztMO7vO

民主主義が平等だなんて誰がいったんだ？

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:56:42.36 ID:jdiHxFSY0

>>323
えっ？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:57:01.13 ID:CWjFt1VPO

>>322
トラックを発明開発した人が米俵を楽々運んでる人と
人力で米俵を一個づつ運んでる人
　見た目は後者が頑張ってるように見えるが、前者の方が頑張ったんだよｗ
頭脳は資本

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:58:16.00 ID:zUDPMCmQ0

3000万を超えるあたりから急激に仕事をセーブし始めて国全体が衰退w
極左のいうことは世界共通で阿保

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 05:58:25.89 ID:QIaFCTQp0

>>321
アフリカの砂漠には、かしこい奴が地下水路を掘りつづけてオアシスを完成させたり、
ラクダを増やすのが人の10倍以上上手い奴が居たり、目印が無い中、一族を交易地まで導いたり

そういう生産性が高い奴らが居て、いままできている。
彼らはアフリカでさえ数十倍以上の地位や報酬を貰ってきたんだが、それに問題がある？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:00:11.41 ID:Kjo8OJ2X0

共産主義じゃん。
ロシアみたいな状態を誰が望むんだ？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:00:18.94 ID:ogL7mv860

>>326
なんか分かりやすいなｗ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:00:51.82 ID:EzvlceKy0

資本主義と共産主義を足したものだな

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:00:58.48 ID:lmvct6HR0

>>289
つまり、イチローが６３００万円になれば、二軍はもっと下がるわけだ
これは経営者にとって好都合だ、金持ち（経営者）が逃げるわけない
財界からも支持され、国民からも支持されるだろう

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:02:30.18 ID:1A6gCX4YO

個人資産10億以上を税率100%にすればいい

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:04:40.99 ID:sWAcI2Al0

>>322
不労収益のない低所得者の方が頑張ってるよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:05:11.32 ID:XFsZUdDl0

>>325
じゃあ、いくらだ？
6300万円の100%って、6300×0.1だっけ？
いや、数学わからない。
学校休んでたから習ってない。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:07:25.10 ID:pVoSMfpRP

>>335
節子
×1や

337 ：The Comintern agitated War (the Japan-China War and Pacific War)：2013/02/03(日) 06:07:42.83 ID:0/O8tbH30

共産主義者の大東亜戦争責任 War agitation of the Comintern
Communists caused the Greater East Asia War (the Japan-China War + Pacific War).
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 (自由選書) 三田村武夫
War and communism [Greater East Asia War and plots of Stalin] (Takeo Mitamura)
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028

ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳)
Venona: Decoding Soviet Espionage in America (John Earl Haynes)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891
VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106

KGBの内幕―レーニンからゴルバチョフまでの対外工作の歴史〈上〉クリストファーアンドルー
KGB: The Inside Story of Its Foreign Operations from Lenin to Gorbachev (Christopher Andrew)
http://www.amazon.co.jp/dp/4163482105
元KGB高官が証言し情報活動史の第一人者が分析した驚愕と新事実に満ちた決定版

第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から平間洋一
World War II and Triple Alliance among Japan, Germany and Italy
- from a viewpoint of the navy and the Comintern (Youichi Hirama)
http://www.amazon.co.jp/dp/4764603209

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:08:20.18 ID:jVNyxd2V0

>>329
何でネトウヨって勉強できないんだろうね
ロシアは大富豪がいくらでもいるだろ
それと共産主義で6000万とかありえないから

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:08:27.00 ID:lmvct6HR0

経営者は社員に６３００万以上払わずに済む
しかも自分は会社の経費で落とせば事実上、上限はないｗｗｗ

経営者は家族全員それぞれ社長にして有限会社を興せばいいんだ
（実際、そういう人はたくさんいる）そこで金を回せばいいｗｗｗ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:09:54.41 ID:e3KEZVmS0

100%はおかしいだろｗｗｗ
上限ギリギリはセーフ、上限オーバーしたら全没収ってどういう税制だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:10:36.48 ID:nxtTGUvL0

>>338
アホはすっこんでろ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:11:49.67 ID:iMmTiy9V0

>>1
実行したらジンバブエみたいな国になるだろうな

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:11:54.63 ID:f9jkm6ug0

あほだｗ。これじゃ馬鹿馬鹿しくて誰も働かなくなるだろｗ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:12:24.49 ID:IRO5NMAt0

あのね大事なのは『誉』の概念なの

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:12:46.32 ID:n4ktYYfv0

>>340
上限ギリは９９％とかじゃね？
いきなり１００％なわけねーじゃん

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:15:14.49 ID:g/7uVJbW0

なんだかんだ言って、東ドイツが好きだったドイツ人て多いんだよね
北朝鮮が大好きな朝鮮人みたいなものだ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:15:35.96 ID:6rWxqW4n0

＞不平等は民主主義を危うくする
　
…なんだか変な文面だな…
社会主義国的な…ｗ

348 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 06:15:32.18 ID:wody1Ecd0

>>335
多分、パーセントの計算と割引きの計算を混同しちゃってたな

小学校３年の算数、最大の山場だったりするから

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:16:52.84 ID:0Opj/MnX0

企業の内部留保を増やしなさいってことか。
ある意味賛成だ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:19:46.18 ID:jVNyxd2V0

>>346
地図の上を見てみろ
オランダや北欧の国々はドイツよりはるかに税金が高いが
経済的に豊か
そっちをめざしてるんだろ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:21:33.80 ID:rTiRvXX00

>私はこの税を“民主主義税”と名付けた

民主主義と言うより共産主義やね。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:22:21.39 ID:xmmD3l4U0

>>332
二軍ベンチの提示は６３００万だから後一円上乗せしてくれとか言うだろうなｗ

税率１００％なんだから６３００万一円、
二軍は一円払えばいいんだよｗ
イチローは年俸１０億で税率を引かれ年収６３００万。
手取りは二軍ベンチと同じ金額両者６３００万。絶対努力してるのにと誰でも怒るだろ？

努力してコツコツ働いてるのに余りに不平等じゃねえかｗｗｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:24:18.48 ID:Ev5IOw3ZO

>>332
イチローの年俸を６３００万にしたら税収取れねえじゃねえかｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:25:15.95 ID:SNc6hMsv0

>>301
でも現実問題として、金持ちが、預金下ろして金を使ったらどうなると思う？

日本の国債を買っているのは銀行。銀行は預金を使って国債を買っている。

銀行が国債が買えなくなったら、日本は即効デフォルトして財政破綻だよ？

国の赤字国債を買わせられてたのは日本人の貯蓄率が高いから。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:26:15.96 ID:jVNyxd2V0

それでも野球に情熱があればイチローはよろこんで野球を続けるだろ
年俸が下がっても日本球界を蹴って大リーグめざす奴が多いしな
その前に2軍で6300万と言う設定がどうかと思うが

356 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 06:29:19.28 ID:wody1Ecd0

定価300円の筆箱が２割引きでした
消費税が5パーセントの時、1000円出したらお釣りはいくらでしょう？

ゆとり小３の算数もなかなか侮れない

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:29:52.70 ID:axR0Mj6z0

100%じゃおかしいだろ
97.5%が上限になるはず

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:33:38.74 ID:vwnVCjtZ0

>>1
民主党もそうだったけど、格差を問題にする奴ほど上を叩くんだよな。
絶対額じゃなく、最低基準の倍率できめれればいいのに。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:33:40.08 ID:BURRk/Th0

社民党以下wwwww

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:36:36.25 ID:izTLdMEe0

最近ドイツ怖い

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:37:22.24 ID:3yi2NfVF0

思想としては面白いかも知れないけど、
作家やらスポーツ選手みたいな人生の短期間にしか稼げない人種は
この政策苦しいかも知れんね。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:40:08.39 ID:Ev5IOw3ZO

>>357
左翼党６３００万以上の者からは税率１００％の徴収公約

こんな左翼側の無茶な公約が通るかよｗｗｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:43:10.36 ID:jxvRqQzu0

ヒトラーは最初は左翼政党から出てきたわけだが、恐らくこんなことやってもヒトラー登場とはならないだろうから
大丈夫と思うよ。
絶対こんなの政権も取れないし、一部でも実施は出来ないから。
でもどうしてもやりたいなら、国土の半分を区分けしてやってみるといい。でもそれって２０世紀にあった東ドイツだよね。
もう一回こりずに試してみたいなら、それをやればいい。面白いかもよ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:44:29.92 ID:6OGWkb1i0

>>363
ヒトラーの出身母体は右翼政党だよ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:47:25.67 ID:HCHijmVR0

公益資本主義ってどうなった？

日本から始まるって予言あるらしいけど

366 ：カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい：2013/02/03(日) 06:48:39.83 ID:YyqYTyDR0

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:49:01.18 ID:0TXM+XTSO

そのうち右翼党が出てきて最終的解決で左翼党を抹殺するでしょう

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:49:20.79 ID:FyNwaIml0

まぁドイツには確かな左翼ＳＰＤがあるしな。
極左の出番はないだろう。寧ろナオナチ等の極右の方が議会勢力としては怖いわ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:52:21.01 ID:ptpnCmAUO

標的が日本からドイツに移ったのなのかなあ。
これからドイツは失われた○年で周辺国を富ませます

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:52:42.84 ID:uQTMh8qO0

税率100％にすれば所得は最低基準の1/∞倍
過激発言によるミスリードか単純に算数レベルの学力に障害があるかだな

左翼といっても所詮権力の犬だから

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:52:47.23 ID:I4+gAc640

6300万稼いだら、それ以上は「頑張らなくてもいい」という形の
利益がある。

372 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 06:53:14.56 ID:dNUT72j4O

No！幸福追求権！

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:54:07.96 ID:d+wqjgRt0

>>327
ラッファー曲線のとおりになるね。

税率を100％にすると、勤労意欲が0になり、税収が0になる。
税率を100％に近づけるほど、税収も0に近づく。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 06:56:48.39 ID:IUGDEzgwO

衆愚政治は以外と油断ならない。
１０人いてＡ一人が全てのツケを払う状態に、残りのＢ以下９人が賛成しかねない。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:01:56.55 ID:d+wqjgRt0

>>374
国の再分配（他者の負担の上の自分の利益）を期待するのは、卑しいね。

国が優先的にすべきことは、再分配ではない。
①公共財の提供（国の防衛）
②資源配分の効率化（市場に介入しない）
③必要最低限の再分配（事後救済）

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:02:55.22 ID:I4+gAc640

金は、他人を頑張らせるための道具として考えれば
収入の上限を設定することで、上限までいけば
そのくびきから解放されるといえる。
または、それ以上の頑張りは、自分だけのものとすることができる。
経済から離れた自らの努力が、自身に有効でないのなら
それだけのもの。これは結果平等ではないと思う。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:04:38.96 ID:d+lwn1iJ0

>>1
最低賃金の40倍までは所得として認めるけど、それ以上の儲けは国庫に返納って事！？

格差は40倍まで！(ｷﾘｯ

なんですか！？？？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:12:21.32 ID:xALh7zJ40

税率100%、日本にも居るじゃん

もー国有地にしちゃえ、外人の土地取得禁止を。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:14:54.32 ID:lA5ahuX20

ブンデスに有名プレイヤーが一人も残らなくなるな

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:16:55.52 ID:8KODPyvK0

スレタイだけ読んだら、年収6300万円以上だと無収入になるという基地外発言かと思った。
年収7000万円だと、税金が7000万円になると。

6300万円を超えた分を100%とるって話なら、まぁ分からん話ではない。
ボーダーラインとして6300万円という数字が適切なのかというのは別として。

でもこれやると、
大金持ちが大規模な慈善事業するとか、
プロスポーツ選手が現役時代のうちに一生分を稼いで引退後は気ままに暮らすとか、
そういうのはできなくなるな。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:17:01.96 ID:8DDceMGA0

年収5000万以上でいいんじゃねえの？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:19:10.84 ID:8DDceMGA0

>>380
会社作って、会社に入るようにした場合、どうなんだろうねえ。
後はよくある財団法人を自分で立ち上げてそっちに流すとか。

ゲイツなんて完全にこれだもんな、自分でゲイツ財団を立ち上げて、管理を自分の家族
でやってるし。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:23:47.38 ID:I4+gAc640

タックスヘイブンの国が多数派になるのが
物理的に無理だということを考えれば、
最終的にプレイヤーも適当な場所に落ち着く

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:24:07.94 ID:o6WwfpGI0

まぁ存在としてはこういうの必要だろ
人気者にもアンチは必要なのと同じ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:25:10.62 ID:vwnVCjtZ0

>>382
大抵の金持ちはそうしているよ。
節税というけど、脱税に近い。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:26:55.61 ID:8DDceMGA0

金持ちから搾り取るっていう方法は、まぁ感情論としてはわかるけど、
それやってると国からドンドン金が流出しちゃうんだよな。
やはり、平等な税として消費税っていうのはよく分かる。
どんな金持ちでも何かを買わないと生きていけないし。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:26:57.39 ID:I4+gAc640

真面目なだけの馬鹿が、人の上に立って、その無能ぶりを発揮することが
多々ある現状を見れば、現在の資本主義も、碌に機能していないのがよく分かる

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:27:13.96 ID:jxvRqQzu0

>>364　いや政権取ったときの最初という話。
だから政権中枢に登場した時の最初の形態ではというような言い方にすべきだったか。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:30:23.20 ID:4y7O2e5z0

欧州の共産勢力だなｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:30:46.38 ID:AXj8HnNl0

尾田栄一郎の年収は、ググって見ると、現在のところ推定31億円らしい。
だが、誰がこれを批判できるだろうか。
ワンピースという傑作によって、どれだけ多くの人が楽しみ興奮しストレスを解消しているか。
それを考えれば、妥当な額と言わざるをえない。
累計発行部数は68巻までで、2億8000万部である。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:32:25.64 ID:8DDceMGA0

>>390
今は法人化して会社に金入れてるだろ。
個人所得にすると半分持って行かれちゃうし。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:36:31.00 ID:I4+gAc640

>>390
王道漫画が一極集中して稼ぐと
面白いキワモノが埋もれる

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:36:44.00 ID:d+wqjgRt0

>>390
そのとおり。
その31億円は、他人から搾取したものではなく、
楽しみやストレス解消の対価として、受取ったものだ。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:37:44.26 ID:/BwMBk3X0

日本の共産党より過激だな

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:39:49.41 ID:AXj8HnNl0

>>392
ワンピースのようなビッグヒットがあるからこそ、
出版社はキワモノ作品も掲載できる、というのが現実。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:40:02.56 ID:/BwMBk3X0

ドイツにはこの政党に政権をとってもいらいたい

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:41:36.18 ID:M6pXv2lQO

流石マルクスを輩出した国だなwww

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:42:17.20 ID:+VpjzH450

あほかｗ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:42:50.40 ID:8DDceMGA0

この政党が政権撮ってくれると勝手にドイツが死んでくれるから、みんな
大喜びだろうな（笑）

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:43:58.70 ID:VaMEQfNy0

これはやり杉　頭おかしい　

個人の能力と努力を、社会の公平さと調和させることが重要、理想を言えば最高でも３５％～４５％程度だろう

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:45:11.76 ID:u3jIm9bH0

>>392　雑誌の部数をそれで伸ばしてくれれば、その雑誌掲載の枠が保証されて、そこに余裕が生まれ、
各種の漫画掲載が可能になる。
しかし前世紀のジャンプでトップが引っ張るバトル形式一辺倒になってしまったりした例もあるので、どうなのかなあという
側面はなくもないかも。でも大量部数売ってくれれば出版社自体に余裕が出るので、やっぱりメガヒットはあったほうが
余裕出て良くなると思うよ。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:45:23.24 ID:I4+gAc640

>>395
たとえばデスノートでライトが勝ち逃げをして
ただし最後には死神に転生されられることで
その代償を支払わされる。みたいな結末が見たかったけど
キワモノ系にも制限がつけられて、そういうのはできなかったと思う。
作者が元々どうしたかったのかは置いといて

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 07:47:51.70 ID:tgfZLl110

ジンバブエの再来か・・・（ゴクリ）

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:06:12.50 ID:OHZuENQU0

共産主義への逆行か？面白いなぁｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:09:38.09 ID:ONu6aPEa0

それで憂さ晴らしして投票している人間は雇用をうむ人間を失い
最終的に仕事がなくなって泣きを見る。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:13:57.91 ID:RCVdeiY10

資本主義を正すにはこれしかないわな。
金をもたぬものが罪人なんて世界はおかしい。
1000万円以上まで下げるべき。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:17:45.15 ID:hRTFgsgJO

日本でも相続税100%、遺産残ったら地方行政が召し上げちまうべきだって考えてる人いるしな。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:22:12.87 ID:loblEREx0

このまま経済が拡大しなければ、と条件をつけるべきでは。
経済の規模によって上限を設けよう。

経済が拡大すれば上限は上がるし、経済が縮小すれば上限は下がる。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:26:47.24 ID:kMZ1SV2k0

民主主義の欠陥は少数派である金持ちが権力を握りやすいことだな
まあそれは共産主義も絶対王政も変わらんか

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:27:18.20 ID:bN2P8zlf0

ドイツの富裕層は個人でお城持っている人とかいるらしいけど、6300万とかなったら終わるな。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:29:07.52 ID:EPHV1HVz0

社長とか高給もらっている人は何か問題あったら謝りまくって
辞職とか責任を負うから、ってのもあるな。

日本の場合何故か、下の中間管理職が責任追及で辞めさせられて
「あいつが悪の根源でした、私たちは知りませんでした」とかいって
上は居続けるのでなんかおかしいともいえる

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:30:32.67 ID:UPIpqSCc0

富裕層をいじめてもしょうがない
超富裕層をいじめないと

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:31:21.46 ID:r3mNY8IO0

こういう主張する奴らに限って「自分たちだけは特別だから」とか言って税金無しにする。
赤い奴らってそんなもの。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:31:31.27 ID:mg+rhh+f0

そして誰も頑張らない手抜き社会ができあがる。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:34:04.42 ID:bowo/BQf0

洋の東西を問わず、左巻きってのはキチガイがデフォか？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:34:40.48 ID:4y7O2e5z0

共産主義というのは形を変えた貴族主義だからねえ
欧州はそういうののほうが心地いいんじゃないの

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:36:39.17 ID:RCVdeiY10

努力より金が強い世界で、努力！努力！なんて喚いても意味ねえんだよ。
金持ってる奴は努力しないでいくらでも金が入ってくる。それが資本主義だ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:41:20.51 ID:ZNhG383QO

実際そんな高い報酬もらう仕事なんてありえないよな
金融か従業員から搾取する場合のみ
給料の上限設けるってことだなこれ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:42:55.43 ID:nz7K5maf0

こんな馬鹿なことをいってるのは古今東西からいるが、国民の6％もの同意を得ているのは脅威でしかない。
こりゃ第2のNAZIが出るのも時間の問題かな？

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:44:18.47 ID:aeA/kyHP0

100％ではなく70％なら賛成だな

マネーは一部に凍結させるべきではなく循環させるべき

という以前に新自由主義なんてはやらない今貧乏人たちが何言っているの？
愚民はいつも周回遅れ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:44:40.52 ID:vKyUCTMG0

稼いだ利益の７０％を搾取される従業員

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:46:16.36 ID:UPIpqSCc0

富裕層というのは単なる高額所得の労働者だが
超富裕層というのは全体の1％未満の層で
こいつらが全体の99％からあの手この手で詐取を
行い富の蓄積を行い続けている
格差が開くのもこいつらのせい
ここをなんとかして、資本主義を改良しないと
人類の未来はない

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:51:04.21 ID:loblEREx0

最低基準を10倍に上げれば、税率100％が適用されるのは年収6億3000万円以上に
なるから問題ないのでは。

要は、一番稼ぐ奴と一番稼げない奴の倍率を40倍にしようというだけで
貧困をなくせば、いくらでも稼げるわけだ。

自分だけでなく、一緒に働く人も豊かにする気があれば、無理のない考えではないのか。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:55:05.17 ID:BseSkchl0

これは極端だけど再分配は必要だよ
平社員を増やしたり人を増やしたりできる

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 08:57:38.59 ID:5d/bA1nz0

ワロタ
本気で言ってるなら国内の富裕層みんな海外に逃げてドイツ終わるぞ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:01:08.49 ID:r3mNY8IO0

>>423
稼げない奴(ワープア)と稼がない奴(ナマポ・ニート)がいるから
一律に稼ぎの金額で考えると問題になる。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:01:24.41 ID:dlzxaiQYP

『金持ちを貧乏におとしめたからといって、貧乏人が金持ちになれるわけではありませんよ』
マーガレット・サッチャー

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:02:02.77 ID:fN6nE4330

日本の左翼は護憲反戦消費税反対を一丁目一番地に掲げて肝心の社会主義政策を前面に打ち出さないクズどもばかりだからなあ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:07:00.41 ID:ozlvFpTO0

100%って全部没収って意味じゃないぞ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:08:04.96 ID:RCVdeiY10

経済なんてプラマイゼロで回ってるんだから、
誰かがもらいすぎれば、誰かがもらえなくなる。
そんな単純な話なんだよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:12:34.69 ID:mBtS4Dab0

ドイツ左翼党って旧東独の独裁政党と、西ドイツSPDの最左派が合流した正真正銘の左翼政党なんだな。
芯が通っているという意味で面白い。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:15:12.23 ID:I4+gAc640

>>428
街宣車で右翼のイメージダウンを図って、
保守的な主張をためらわせるのと同じように
わざと良い方向に革新することがないようにしてるね。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:17:48.06 ID:Ng7vWa3t0

馬鹿がいるのは日本だけじゃないのか、変に安心したｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:20:10.40 ID:qhzpe9iy0

１００％ﾜﾛﾀ
こういう白黒つけたがるアホがナチスを生んだ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:20:44.06 ID:Lixnlock0

こりゃ、もの凄いキチガイ政策だｗ

大企業のサラリーマン社長と違い、中小企業の経営者なら
年収1億円以上なんて珍しくない。海外でもそうだろう。
こんなバカ政策がもし実現したら、中小企業で儲かっている所は
もれなく潰れるｗ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:21:34.63 ID:RCVdeiY10

ナチがユダ公をちゃんと滅ぼさなかったから、今の腐った資本主義社会があるんじゃないのか？

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:22:37.36 ID:7BTKZ8ONP

なんで100とか言い出すんだよ
論理的におかしいだろ
80とか90とかならまだ賛同得られたかもしれんのに頭おかし過ぎる

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:23:12.85 ID:vBFOIpaY0

ジンバブエと同じ思考だな

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:24:28.17 ID:3c42zeiA0

ある程度稼ぎだしたら個人事業主になって
家族全員バイトで雇って財産分与って基本だよな

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:24:44.27 ID:8R5nhttb0

民主主義の濫用は独裁につながる。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:25:34.87 ID:hZr6s8g20

みんなきっちり6299万までで止まるように稼げ！

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:26:21.89 ID:lrfhflOV0

>>112
既にロシアがフランスの富豪を受け入れ始めてるわけだが

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:28:00.53 ID:loblEREx0

上限がないからワーキングプアが増えているのではないのか？
正社員を減らして、非正規を増やしたら、経営者の報酬が増えるんだぞ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:28:14.63 ID:H56OSurL0

>>425

問題ないよ
そしたら年収1000万円以上を富裕層認定して税率100％かけるだけだから

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:28:38.52 ID:qROYeAuL0

現実から乖離しているのが左翼
現実を直視しすぎて狂って見えるのが右翼
本当の左翼は>>1こういう奴をいう

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:29:17.37 ID:RCVdeiY10

資本主義が行き過ぎて、現に経済がたちゆかなくなっているのだがね。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:30:32.37 ID:ec05GTYwO

金持ちは金持ちの、貧乏人は貧乏人の意見がある。
それぞれ長所短所がある。

史記・貨殖列伝の范蠡を知らないのか？

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:31:58.08 ID:S5ZIb3iA0

頑張って働いたら制裁で財産没収かよｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:33:06.60 ID:D33s7y1zO

公平と平等を履き違えてる奴って以外と多いよね

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:34:21.81 ID:K9EzvAkdO

バカじゃないの
年収高いやつはそれだけ沢山働いてんだよ
学生時代努力してんだよ
グズニートやアホの貧乏人を税金で養ってやってんだよ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:34:39.08 ID:nh8dzgIF0

100％とかしたらドイツ一瞬で破綻するぞw
金稼げる人間の労働意欲削ぐとかアホだろう

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:35:32.00 ID:RCVdeiY10

がんばって働いただけで6300万円ももらえるかよ。
どこかで搾取して富のバランスを崩壊させて始めてもらえる報酬だ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:36:07.04 ID:L7rRyvwZ0

ドイツは終わったな

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:37:00.74 ID:qROYeAuL0

>>452
頑張って働いて、頑張って人と接して、頑張って努力を続けてみれば近づけるかもなw
嫉妬は恥ずかしいものだよ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:37:03.45 ID:SC+yNBZ3T

それよりもモナコやシンガポールみたいな都市国家の存在をなくすほうが現実的
奇形都市国家の国民は国際的な発言権をゼロにしてタックスヘイブンは潰せ
そうすりゃ中田やアグネスや武富士みたいな
表で融和を説きながら裏で税金を払わない「旅人」はいなくなる

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:37:20.79 ID:fN6nE4330

>>450
そういう問題じゃなくて単純に格差が開きすぎたら経済にも影響が出たりもするし
稼げる奴はたくさん稼いでその他大勢は稼がなくていいとかだと内需が低迷するってこともある。
だから政府が分配政策を行うわけで、そうやって内需を作っていく。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:37:42.71 ID:WShJW96a0

派遣屋とかはもっともらっていいね！

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:38:03.89 ID:7BTKZ8ONP

給与配分が一定のピラミッド型になるような規制をすればいいのにね
ある程度とんがったピラミッド、なだらかなピラミッドにはできるけど、極端に変な配分にすることはできない
経営者が自分の報酬をあげようとすると、その分従業員の給与も上げなければならない、みたいな

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:38:11.77 ID:HQ3wFJYQ0

まあ日本じゃ税金とっても金持ちと老人とナマポに還元するのがオチだろ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:38:23.68 ID:0HVh19uG0

人間は社会との繋がりの中で生活し、
無人島で繋がりをなくせば、稼ぐどころか生きることも困難。
そういう意味では、稼ぎは自分の能力のみによるものではないし、
6000万でも稼ぎすぎと思う。

ただ、だからといってそんな事をやると、
富裕層はみんな外国に逃げ、ジンバブエ並みの貧乏国に転落する。
世界連邦でも作って全体でやれば何とかなるかもだが、
今度は平等の見地から現在富んでいる強国を引きずりおろす必要が生じる。
そんなのを強国の住民が容認できるわけがない。

共産主義の理想が
旧ソ連のような
抑圧体制＋特権エリートの収奪を生んだように、
現実を考えず理想を押し通そうとすると却って惨い結果になる。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:38:37.82 ID:rDq6rxUN0

まともな政策で戦う能力の無い馬鹿政党は、
ありえない極論をぶち上げて馬鹿な支持者を得る
何処も同じですな

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:40:07.93 ID:KJN8NpDo0

>>1
イマイチ、つながりが分からない
税率100%ってことは、全部召し上げだろ？　つまり手元には
1ユーロも残らない。

全部なくなったら、その人はどうやって食っていくんだ？
税率を50%とか70%とかにするっていうなら、まだ理屈としては分かるが

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:41:09.48 ID:L7rRyvwZ0

>>452
それは金儲けがどんなだか知らん人間の言うことだ
結構まともな働きでも労働が増えたら今度は労働をすることを人に譲り
管理に忙しくなる人間はまじめに働いていてそれでもって正当な報酬として
そういった大金をとれるようになるものだ
能力が高ければそんなものじゃなく上限なくいくらでも稼げるものだ
君が知らないだけ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:44:19.61 ID:lnNuWOqIO

>>443
低学歴のアニオタニートウヨが、
非正規でお先真っ暗の派遣奴隷になりたがったんだから、それでいいだろ。
バカのネトウヨは自分から非正規の派遣奴隷になりたくて、
理不尽な搾取をされたいんだから。
十年後、二十年後に、自分がどこで何をしているか考えることが全くできずに、
麻生閣下だとか安倍ちゃんだとか、社会の最底辺のゴミがやってるんだから。
バカのネトウヨは非正規の派遣奴隷で最底辺のレベルになりたいから。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:44:26.52 ID:RCVdeiY10

>>463
だったらこんな底辺で吠えてないでやってみろって

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:46:34.76 ID:Oclla3/v0

鳩山みたいな馬鹿からはたんまり毟ってやれ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:47:08.91 ID:uUy1TqeI0

出て行くだけだろ、そんなことしたら

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:47:59.54 ID:lpM/9k0kP

>>6
ドイツが累進課税制度かどうかはしらんが、
６４００万円以上の、収入に対して、100%の課税って事じゃない。

事実上の年収は6400万円まで法案と変わらんと思うけど。

>>395
製薬会社の収入構造に似てんね。
数百数千の薬剤を作ろうとも、屋台骨を支えるような利益を生み出すのは数種。
大半は、あまり儲けにならず、研究開発費に消えていく。

あまり儲けにならないってのは、「薬の原価」の話じゃないよ。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:48:35.72 ID:W97FiSeV0

努力やリスクを背負うことにインセンティブを与えるなって事か？

国、亡ぶぞｗ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:49:17.12 ID:KJN8NpDo0

>>462
自己レスだが、「年収6300万円を超える分に関して」税率100%ってことかな？
つまり年収の上限が6300万円になるということか。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:50:45.05 ID:Gxn7+Oj0i

カネがカネを生む構造に乗っかって儲けてる奴が多すぎる現状では
こういう政策でもないと所得の再配分なんて不可能ではあるな

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:52:01.46 ID:muveVn550

日本の場合金持ち程税率低いからなｗ
所得捕捉率は給与、個人事業、農業、政治家でクンロクサンピンだっけか
医者がゴルフ代経費扱いだもんよ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:52:55.00 ID:mEgvEFS1O

六千万以上稼いでも馬鹿らしいと感じるようにセーブすれば、無制限に稼ぎまくる他国の大金持ちにいずれ飲み込まれてしまうだろ。
左翼はほんと国や家族を滅ぼす。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:53:11.83 ID:L7rRyvwZ0

>>465
ああ、そうだね。　君のような底辺の人間にいうこと自体が馬鹿だったよ
もう何も言うまい。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 09:54:56.85 ID:wmVqO4YW0

もしこれをやったら、ブンデスリーグは完全に終わる
これは確実に言えるね

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:00:17.43 ID:uLgnm1io0

ここで>>1を支持している人間は、旧ソ連、東ヨーロッパ、北朝鮮、改革解放前の中国など、
例外なく失敗した事実を知らんようだ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:01:55.89 ID:s35IWr4Q0

>>1
＞爆発する不平等は、民主主義を危うくする。

そう言いながら高額所得者だけに重税を求めている恐るべき矛盾

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:04:31.31 ID:FZQId0uH0

高収入に高税率はわかるけど、１００％となると意味が変わるわな。
懲罰だもんね

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:05:37.83 ID:muveVn550

>>477
嫌なら所得減らせばいいんじゃね？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:06:11.73 ID:y95jYvcb0

>>70
変な極左がリベラル自称したり
変な極右が保守自称したりするからおかしくなるんだよな

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:06:19.12 ID:Lf0l+8gE0

これって6299万9999円までは通常税率で、6300万以上分については全額没収っちゅうことだよな？

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:07:49.79 ID:hEQ++qwL0

まあ実施されたら確実に海外に出るよな
ドイツなんて、陸続きですぐに外国だし
高所得者なら、受入国には困らないだろうし

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:09:03.13 ID:EWYZJtMk0

左翼政権のフランスも絶賛金持ちが逃避中、どうなるんだよこの世界は？

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:09:53.94 ID:Jj4mRHUi0

>>1
これが真のマルクス主義というものだ。
よく見ておけヘタレ日本共産党。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:10:49.39 ID:/usL3qCa0

バカは一生バカなんだなぁ…
バカが稼げないのは、バカだからだよ。
金持ちが存在するからではない。

海外から金引っ張ってくる奴がいなくなったら国が衰退するぞ。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:11:01.75 ID:iGFQJEl10

>>481
そうだよ
フランスでも75％とかやったけど同じ事で
適用されるのは1500人とからしい

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:11:13.80 ID:Lf0l+8gE0

>>483
小さい島国国家とかが低税率謳って世界中の金持ち呼び込み・・・って今でも普通にやってるな、これｗ
旧来の国家群は自国の貧困層と移民で滅びるかもナー。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:11:18.35 ID:TDM+WAzP0

金持ちが国外逃亡するかといえばちょっと違う。
「国外逃亡するぞ」と脅して税率を下げさせて居残るのが
彼らにとって一番都合がいいからね。

彼らも人脈や情報量、言語など多くの面で収入の源泉が
自国にいることだったりする。
税金の安いところは治安も悪いので、要塞みたいな住居に
私兵も雇う必要があるなど（その私兵も裏切ったりする）
余計なコストがかかる。
そういうところだと、突然政府に逮捕されて財産没収なんて
ことも発生しうる。

もちろん税率100%なんて、頭がおかしいとしか思えないけど
金持ちが軒並み国外逃亡するなんて話も短絡的ではある。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:11:30.13 ID:S3iDyMkh0

新しい発想だな
国外逃走も視野に入れてのことだろ
すごいな

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:11:36.12 ID:WFVdeg+70

>>483
75％は違憲って判決がでたんで、なんとなるとは思うが
こんなイカレタ政党が与党になったこと自体が恐ろしいわな。

民主党が与党になった日本が言うのもおかしい話だがｗ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:12:04.75 ID:s35IWr4Q0

>>479
そういう話ではなくて
こいつらの主張に大きな矛盾があるということ
不平等が民主主義を危うくするというのなら、特定層だけに重税を課すなんて不公平を主張するのは明らかに相反しているぞ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:13:53.10 ID:9gwWmUM00

そらそうだ
ヒトラーが聞いたら収容所送りにするわ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:14:53.03 ID:5h5VlbO20

>>476
立ち回る要領だけうまい人が生き残る社会

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:15:32.71 ID:WFVdeg+70

>>491
サヨク思考の人らは
人から奪うことになんら抵抗がない、恐ろしい連中だ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:17:47.86 ID:KLCMvoZR0

ばかじゃねーの？稼ぐ奴が金引っ張ってこなくなったらドイツ終わりじゃん。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:19:25.98 ID:TRpT60WE0

稼いだ金を国内で国産品購入に使ったら減税すればいい。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:23:41.33 ID:loblEREx0

金持ちはがんばって、自分だけでなく回りも豊かにすればいい。
なぜ一緒に回りの人を豊かにすることを拒むのか。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:24:21.45 ID:a9FWByke0

200％じゃだめなんですかぁーー！！

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:24:45.91 ID:cDrO+s7g0

国や党のために働いてるわけでもなし、５０％以上は搾取といっていいと思う。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:25:08.46 ID:WFVdeg+70

>>497
カネが欲しければ自分で頑張って稼げばいいだろ。
なぜ自分は頑張らず、他人の財布に手を突っ込むのか。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:25:44.41 ID:Lf0l+8gE0

>>497
昔の日本の豪農・豪商とかはそういう面があったな。まあ国がインフラ整備っていう概念があんま無かった時代ではあるが・・・

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:25:49.12 ID:mi07nF8G0

租税回避や間接支配、資産逃避への罰則、不労所得への課税強化が先では？

・土地建物の所有取得権は国籍が有る国のみ。外国籍への贈与や相続も禁止。
・二重国籍を禁止。18歳以上の二重国籍の行使は国籍を喪失。
・納税根拠の単位を一ヶ月(30日)に短縮。
・国籍と納税先国が一致しない状態で三年間経過すると国籍を喪失。
・利子や配当金が一般所得を超えたら、超えた額を所得税並みに課税。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:25:49.27 ID:ybXvxUMV0

100％ってことは収入0になるってこと？
最低保証収入下回るじゃん

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:25:58.09 ID:bJ53b6dt0

ナチスになんもかんも押し付けて涼しい顔してるドイツ人は桁が違う

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:26:02.92 ID:mzPYP2tO0

>>482
受入国に困らないどころか、国によっては大使館に連絡すれば
大使館員がやってきて税制の説明から移住先の物件の世話までしてくれるよ。

金持ちが自国に移住してくれれば、それだけで多額の消費が期待できるからね。
ドイツより安い税制とはいえ、税金入ってくるのは間違いないから税収も増える。
要は金持ちの取り合いだよ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:29:14.34 ID:WFVdeg+70

>>505
法人税の減税も、そういう側面があるんだけど
左翼的な人らは理解できんのが不思議でならん。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:29:47.45 ID:RGL1mkbI0

>>482
ユーロ使用国だと、為替手数料も要らないし、振り込み手数料くらい？
ユーロ圏の大手銀行は国境をまたいで店舗展開してるんで、ほとんどそのまま使えるだろうしね。

国外移住のハードルはほんと低いだろうね。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:29:49.89 ID:xdme/UumO

賛成
３０００万円以上の年収からは所得税１００％でいいと思う
貯蓄上限は１億まで。超えたら貯蓄税１００％

相続税は居住用の住宅一軒時価３０００万円相当＋遺産３０００万円までは段階的に税金かけつつ遺族に残して
それ以上は１００％
計画的な生前譲渡も上限は同じ金額まで

株式会社や行政や各種法人や団体からはその組織の年間利益を頭数で割って代表や幹部と現場の報酬差額に規制をかけ
組織から支払う関係者への報酬総額が年間利益を超えないように規制し
背任の罪をより重くするべき

あとは最低限の国民生活の維持に絶対必要な企業を指定して法人税率で優遇し
それ以外の企業と差をつけるべきと思う

富裕税は世界中で同時に導入し裏切国に制裁を加え、脱税逃れの海外逃亡はインターポールで指名手配ってことで。
タックスヘイブンは廃止

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:31:54.00 ID:BHX689JN0

累進課税や相続税を上げて富の再分配を訴えるのは、
ろくに金を稼げない無能な愚民、そんな事を訴える暇があるなら
稼ぐ為の努力や工夫をしろ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:33:37.33 ID:mzPYP2tO0

>>488
何も分かってないね。

アメリカでもスラム街もあれば高級住宅街もあるだろ？
一国全体が全て同じ治安レベルなんて発想自体が広い国ではあり得ないんだよ。
日本のように国土全体がアメリカの一州より小さい国ならともかく。

高級住宅地を持つ自治体は金持ちからの税収も多いので、行政サービスも充実し
教育レベルも治安レベルも高まる。
それに引かれて金持ちがますます集まるわけだ。

スラム街など貧乏人が集まる地域はその逆スパイラル。

金持ちの国外移転はこれが国レベルで起こるに過ぎないよ。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:33:44.72 ID:Qr76depm0

共産主義者

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:35:23.71 ID:BHX689JN0

>>497,502、508
稼げない無能なゴミは死ねよ。
金持ちはお前等貧乏人よりも多くの税負担を負っているのだから、
増税すべき対象は金持ちでは無く、納税額の低い役立たずのお前等愚民。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:37:57.63 ID:nh8dzgIF0

優秀なドイツのサッカー選手とか全員海外移籍だなw
スポーツ関係のビジネスとか成立しなくなるとダメージ大きいよね

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:38:14.36 ID:L7rRyvwZ0

>>497
自分の会社の社員を豊かにすることはできる
自分の会社とお付き合いのある会社を豊かにすることもできる
自分のまわりはそれぐらいじゃないかな？

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:39:13.25 ID:AcCeWlXGP

逃げろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:40:04.42 ID:/OweuhWf0

役員報酬の上限は設定していいんじゃね？

配当としてもらうべきだろ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:40:05.30 ID:grQLsquHO

資本主義と民主主義とは合わないんじゃねぇか

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:41:42.38 ID:lnNuWOqIO

>>497
低学歴のアニオタニートウヨが、
非正規でお先真っ暗の派遣奴隷に、自分からなりたがったんだよ。
バカのネトウヨは自分から非正規の派遣奴隷になりたくて、
理不尽な搾取をされたいんだよ。
十年後、二十年後に、自分がどこで何をしているか考えることが全くできずに、
麻生閣下だとか安倍ちゃんだとか、社会の最底辺のゴミがやってるんだから。
バカのネトウヨは、自分から非正規の派遣奴隷となって金持ちに搾取されたいんだよ。
非正規で派遣奴隷で最底辺のレベルに、自分からなりたがってるのネトウヨは。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:45:00.28 ID:/+93eN160

なんか極論しか論じないアホが多くて笑えるんだが
こういう党にある程度票を入れれば与党はその票を意識した政策を考えるようになるっていう意味で
こういうメッセージを出す党は貴重なんだよ。正論と極論の間バランス作用が本来の民主主義の在り方。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:47:49.61 ID:pdYIOQP3O

こういう実験は、他国でやる分には全然問題ないので、是非ともやってみて欲しい。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:48:00.64 ID:5npr2mdd0

>>503
6300万以下に止めれば良いんじゃね

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:50:57.41 ID:PiOX4/NNO

ドイツ民やめる富豪大量発生するなw

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:51:07.42 ID:O9hTEHQ30

しかし、ドストレートな党名だな。
日本も社民あたりがこの名前に変えたら
いいのに。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:53:03.73 ID:L7rRyvwZ0

>>503
おそらく言葉足らずで6300万円を超えた部分に対して100%税ってことじゃないかな

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:54:06.42 ID:4hA5giN90

>>1
この政策ってジンバブエのアレじゃ・・・

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 10:57:09.01 ID:5wq26Jq3O

>>519
極論しか論じないアホな党にできることは、国を混乱させることだけだろ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:03:03.60 ID:mi07nF8G0

>>483
租税回避への対抗手段は、土地建物鉱山資源の所有に制限を加える事だ。
課税逃がれは、その国で不動産も鉱山も購入や相続出来ない様にする。

だから、その国に住んで普段税金を払ってる人は全く困らない。
税金逃れの渡り鳥のみ不利になる。一方、所得税を払って住んでいる人は、
今よりも相続税を安くし優遇する。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:06:49.60 ID:BHX689JN0

>>527
自分の家も相続税対策で海外移住(相続税非課税国)の予定が有るが、
相続税が増税されずに減税されるなら日本に残って税を払う。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:13:22.50 ID:/+93eN160

>>526
もっと建設的に考えろよ。この政策じゃ国を混乱させるような議席数は確保できない。
ただこの党が得る票数は与党の政策に影響を与える。
高額所得者を優遇すべきなのか低所得者を味方すべきなのかの判断材料になる。

そもそも民主主義におけるピラミッド型の所得階層を考えると
この極論を受け入れない庶民の間隔はおかしい。
6300万も年収がある人間は全体の数パーセントしかいない。

こんな制度にしたら高額所得者が海外に出るなんて理屈も通用しない。
多くの高額所得者は国内労働者の協力を経て金を経ているからだ。
国内にそっぽ向かれて業績を維持できる企業なんてほとんどない。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:14:36.91 ID:vKyUCTMG0

無利子国債を買えば、所得控除するってすればよくね。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:24:56.51 ID:loblEREx0

金持ちが貧乏人のために金を出すのが嫌なら、貧乏人にもっと稼がせてやればいい。
年収200万円のワーキングプアを金持ちが年収1000万円にしてやれば
40倍の4億円まで税金が掛からないよ。

貧乏人に稼げと言うだけで放置するのではなく、金持ちが手を貸して稼がせてやろう。
そうすれば金持ちも貧乏人ために税金を払わなくて済むから得するだろ？

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:27:13.92 ID:eJfUlCr30

民主党と共産党と社民党合体して左翼党にしろよ
分かりやすくていいじゃん

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:28:25.02 ID:WFVdeg+70

>>531
金持ちは国に何かしてもらって金持ちになったんではなく
自分で動いて金持ちになってる。
「稼げと言うだけで放置」って言葉自体が
自発性の無さ、他人任せ、これまで努力してこなかったことがにじみ出ている。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:30:01.31 ID:8c7hsy4FO

>>528
日本も相続税100％って政党がいたな

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:30:27.21 ID:CK9HsY3a0

ドイツ人と日本人がまじめに働く理由　フランス人類学者エマニュエル

・長男は稼業を継ぎ両親の世話をした
・次男は　家を出て手に職をみにつけて立身するしかなかった

長男は優秀である必要はないが、次男は自力でひたすら努力した
長男は福祉担当、次男は社会の技術を支えた

相続税１００％にすると誰も親の面倒はみなくなる

あほか

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:31:18.60 ID:mzPYP2tO0

>>531
貧乏人のルサンチマンを正当化してるだけだな。
無能が能力以上の金を欲しいというなら、相応に金持ちへ頭を下げるべきだろ。
権利とかほざいて上から目線でたかるバカがこの国には多すぎる。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:35:57.81 ID:RgLBwrka0

年収６３００万円以上の使い途を全て左翼が決める
これがバカバカしい
年収６３００万円以上の使い途を全て守銭奴が決める
これもバカバカしい

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:36:01.59 ID:Nyr9ZBDEO

ドイツでは、大学まで教育費無料なんだろ。
高等教育受けて高収入を得られる機会が誰にでもあるんだから、これは逆差別だろ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:36:33.13 ID:N9grTxHc0

せめて、90％で

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:37:36.67 ID:WFVdeg+70

>>536
乞食バカ、まだ日本は少ないほうじゃないかな。
こういうスレには、乞食が押し寄せやすいってだけで
俺の周りも含めて、乞食思想の奴はまずいない。
現に共産党や社民党は壊滅寸前だ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:38:25.93 ID:qOZ9Z8Qx0

つかなんで超過累進税率方式にしないの？
計算がめんどくさいから？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:38:40.57 ID:QGNGDzV20

能力のある奴全部国外に行って、国が滅びるな

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:40:18.23 ID:BHX689JN0

>>531
お前の様に他人を頼るだけの輩は何時まで経っても貧乏人。
貧乏人が貧乏たる所以は自ら他人以上の稼ぐ努力や工夫をしないからで
あって、他人に頼るだけで自ら動かない者はいつまでも負け組の貧乏人。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:41:38.03 ID:DBhgc5DP0

年収６３００万円を超える部分は全部没収という意味だな（　・ω・）ｙ─┛～～

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:41:50.48 ID:W1KSnqh30

どこの国でも左翼はバカなんだね

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:50:30.95 ID:jUR/8DYP0

赤い貴族の資産は全部没収してくれてかまわん

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:54:55.00 ID:z7lXoKvy0

100％は酷いが、6300万を越える分の70％くらいは取っても良い
個人で兆単位の金持てるってのはどう考えてもおかしい

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:55:38.78 ID:Y/wjqV270

そうして、ソ連になるのだ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 11:57:33.95 ID:iTjnBN3T0

金持ちがドイツから逃げ出して国が滅ぶな

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:01:09.04 ID:BHX689JN0

>>547
>>個人で兆単位の金持てるってのはどう考えてもおかしい
別におかしくないし、自分から見ると世帯の資産が1億円未満の
家の方がおかしいです。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:01:39.66 ID:W97FiSeV0

相続税が減るだけ、
将来、金持の子息の消費が減るだけ。

要するにね、税種ってのは突き詰めれば時間効果の差でしか無い。
それを先食いするってだけの話。

市中の金、しかも富裕層のストックは再投資に回り金利を生む。
それを潰してまでの先食い。

小銭貯金箱の底にちょろっと溜まっだけで
欲しいものがあるからっつて叩き壊して使っちゃうような。アホ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:02:03.84 ID:x/86iPrV0

こんなことをしたら
６３００万以上稼ぐ有能な人はみんな
ドイツから出て言っちゃうね。
そもそも稼ぐ人から稼がない人にお金を渡して
それで不平等が解決するなどと言ってるなら。
愚かとしか言いようが無い
働かないほうが得ということになり、
かつてのソ連みたいになるに決まってるよ。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:04:37.01 ID:pV6kDpAy0

石オノ振りかざしてた頃が一番幸せだったのかもなあ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:06:24.29 ID:52WLin9v0

でも、今の日本の所得分布は歪んでるよ
2000万以上稼出てる人は、投資とか起業とかリスクを負ってるからいいんだよ
それ以上に大損してる人がいるから、分配の面では問題にならない
問題は200万～300万に人の数の割に、700～1300万くらいの層が多すぎるって事
今の経済状況からすれば300～600の間に8割が収まるようにするべき
そうすれば、子供の数が増えて貯蓄率が下がって経済も機能する
まぁ、くされ労働組合がある限り無理だろうけど

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:08:31.95 ID:AGAUPK2J0

法人化させておくほうが、個人よりマシではあるな。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:10:02.51 ID:BHX689JN0

>>553
はじめ人間ギャートルズの頃？

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:11:51.17 ID:Y/wjqV270

そもそも、金ってのは持ってるよりも使う権利の方が重要だったりする。
むろん、持っていれば使うことが出来るから、持ってること自体に目が向くの
だろうが、根源的には使う権利の方が強い。
狭いところだと、家庭内で父親よりも使う権利を行使する母親に力があったり、
広いところだと、給料はさほど多くなくても官僚に力があったりな。

つまり、金持ちから金をはぎ取っても、官僚や政治家がうまい目を見るだけに
終わる。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:13:15.63 ID:UeUMpr380

ああ６３００万を超える部分について
全部税金で取ろうって事ね
これなら賛成

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:14:44.50 ID:pV6kDpAy0

グローバリゼーションによって、界隈ではうるさがられてた電気屋のおやじが
アマゾンドットコムと戦わなくちゃいけなくなったからなあ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:14:52.17 ID:BHX689JN0

>>558
稼げない無能な貧乏人

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:15:03.20 ID:KpZpNOta0

サヨのお手本の欧州はちがうなー

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:16:57.27 ID:UeUMpr380

>>560
？
別にいくらでも稼いでいいんだよ？？
100億だろうが１０兆だろうが
ただ税金で取るよってだけの話で

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:19:07.63 ID:UeUMpr380

ちなみに個人的には
この２か月、安倍のおかげであぶく銭が６３００万以上入ってきたが
特に自分が有能だとは勘違いしていないがｗ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:20:30.35 ID:umsh2/kx0

金持ちは海外に逃げれるからまったく無意味だよな・・・

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:20:45.33 ID:lykwnA5G0

金持ちはじゃんじゃん金つかってくれろ
バブリーに生きれ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:20:53.63 ID:BHX689JN0

>>562
税金で全て取られるのであれば稼ぐ意味はなくなり、
稼がなくなるor海外移住で税収は結果として減る。
増税すべきは有能な高所得者や金持ちよりも、納税額の低い無能な低所得の
税負担を増やすのが公平である。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:21:11.29 ID:sQVxnM3g0

>>562
乞食、ここに極まれりだな。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:21:56.05 ID:OoIvflWQ0

ドイツも大変だねえ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:22:15.65 ID:UeUMpr380

個人的に言えば
安倍のおかげで稼げたお金は
日本国内に居たからできたのであって
外国に住んでたら無理な話
（ADRと言うごく少数銘柄はドルベースで買えるが
基本的に日本に居ないと日本株は買えない）

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:23:57.08 ID:UWxb3/tQ0

大企業、金持ち大嫌いの低所得のねらーでもドン引き

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:25:19.27 ID:QoIozPa10

フランスといいドイツといい極端すぎだろ
EU崩壊が近いかもな。わりとマジで

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:26:27.93 ID:UeUMpr380

人気漫画、範馬刃牙で、

高級車一台分の値で取り引きされるというワインを飲んだオリバが、
「10ドルで売られる手頃なワインの10000倍もの価値がこれのどこにあるのか。
ウマさはせいぜいが19倍。
喜びもせいぜいが22倍。
10000倍もの価値など到底無い」
と否定して、ワインを粉々にする。

この漫画のセリフ思い出したはｗ
まぁ４０倍って数字も結構いい線ついてると思う

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:27:38.86 ID:6jU7j2V+0

>>569
金持ちへの税金賛成って言ってる奴が
どれほどバカなのかが分かる、素晴らしいレスだな。
無知でありながらそのことを自覚していない。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:29:58.91 ID:UeUMpr380

任天堂の親分とか
マイクロソフトの日本社長などなど
他にもいるだろうが

自分の成功はただ単に運が良かっただけだ

と言う発言をしているね

>>573
単発IDでしか向かってこれないヘタレに
何言われても特に何も思わないがｗｗｗｗ
ついでに言うと無知だろうが
金は稼げるしなｗ　君より税金おさめてるぜ　多分ｗｗｗ
この２か月すごい事になったからな

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:30:34.52 ID:JBrvKic20

さすがナチスドイツを民主的に誕生させたドイツ様。
あさっての方向への走り方は真似できません。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:32:33.27 ID:SlzFervL0

金持ちは自分の収入をコントロールできる。6000万以下に調整するだけ。
役員報酬を減らす。配当を減らすなど。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:33:18.54 ID:296vFA8oO

超えた分で不動産、有価証券、宝石貴金属以外で国内企業相手に消費した分は非課税にしてやりゃ良いのに

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:37:59.86 ID:j95azd420

年収と能力の関係性がどうなってるのかもうちょっと確認したほうがいいような
漠然と有能な人間が逃げるとか言ってもどの程度の能力なのか
正直，何千万オーダーになってしまうと能力の程度がイメージできない

個人的に年収に上限を持たせる議論は意味はあると思うけどね
有能な人材が逃げると不安を煽って議論すら放棄するのはいかがなものか

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:40:10.40 ID:UeUMpr380

そうそう
能力ってのもいろいろあるし
この前　TVでマサイの戦士が
視力１１（２ｋｍ先のランドルト環が見える）ってのやってて
たぶん人類７０億の頂点だろうが
あの人が大した所得を得てるとは思えんしな

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:40:29.74 ID:9nSAbmSy0

>>534
相続税１００％と、所得税１００％は全然効果が違う

所得税が１００％になったら、それ以上働く意味がないし
お金持ちが逃げるから、国がグダグダになる

相続税が１００％になると、死ぬ前に使わないと損だし
生前贈与が活発になる
鳩山みたいに、大量に贈与して申告せず５年時効を目指す人もでてきて
大量にお金が使われ始める

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:41:04.54 ID:nBWU3MLI0

ドイツの現状をよくはしらないが
こんなめちゃくちゃな政策案を出してくる時点で
太陽光発電政策（原発ストップに向けた政策）
移民政策
その他もろもろ、EUの中では当然マシな国家でも
これくらいボロボロなんだな、って言うのが垣間見える。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:44:20.23 ID:08KoKRl40

パートのおばちゃん「103万の壁」
会社役員など「6300万の壁」

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:44:26.38 ID:fpXBhVnW0

どの国にも我が国の民主党のようなヤツラがいるんだなｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:46:02.27 ID:7/ILIAKy0

今のままじゃ先に進めないしな、社会システムを変えるためには今までの常識変えていかないとだよ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:46:27.06 ID:hr1hbs2I0

全世界で同時にやらなきゃ逃げるだけ
全世界で同時にやれ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:47:50.61 ID:loblEREx0

このスレ読んでいて思ったのだけど、もしかして、金持ちは自分の金を減らす以上に
努力の足りない貧乏人が豊かになることを憎んでいるのかな。
貧乏人をより貧乏にするためなら、喜んで増税に応じそうな雰囲気だ。

お金を増やしたいなら、富の分配をした方が、貧困が減って有利だよな。
貧乏人が増えるほど、お金を稼ぐのは難しくなるし。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:48:20.00 ID:hYEzQCTr0

税金はおかしい。
逆に
6300万以上は100%　無税で

それ以上の収入は低所得世帯に再配分なら許す。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:48:58.52 ID:9nSAbmSy0

６３００万円で、40倍ってことは
日本の公務員の平均は８００万だから、素で５倍か

日本の公務員、貴族すぎるな
１人やめさせて、５人やとえばいいのに

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:49:51.04 ID:cErfi40I0

年収6400万だと、無職と一緒かよｗ

何このキチガイ政党ｗｗｗｗ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:54:40.34 ID:xWr+PYxq0

俺も親の資産相続したら、
これくらいなってしまう。

相続放棄するしかないが、国が変わりに事業のローンの返済するのかね。
恐慌になって不動産が暴落するぞ。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:56:52.90 ID:db/ahfiZ0

バカは国家を危うくするよね

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:57:20.19 ID:ex4esmE10

よくわからんけど独社民党のオバちゃんがアホ言ってるような感じ？

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 12:57:32.62 ID:187HO7AXO

共産主義の発想は危険だな
平等の名の元に弾劾や粛清も当たり前だと考える危険思想

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:01:45.42 ID:UQj7HuOO0

>>590
所得と一時所得と相続は別。

これは単純に所得の事。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:04:12.53 ID:MnBfqWcT0

逆に6300万以上払っても意味無いから、会社がそれ以下に納めるんじゃない？
となると、余った分がどこへ流れるかだな。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:04:54.99 ID:hZDDZLlw0

ああ、ジンバブエ状態だなぁ。自然発生の事象を法律で捩じ曲げる。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:05:45.46 ID:/3ahdMXH0

別にいいんじゃね？
日本の話じゃないし、日本が財政破綻しても参考にしなければいいだけ。
外圧があっても、例えば天下り渡りのように退職と再雇用繰り返して、
退職金で太らせるとか色々逃げ道を作ってくれる。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:06:03.55 ID:xWr+PYxq0

>>534
維新の事だな。
橋下自身起業して成功した奴なのに、息子に継がせる気はないようだ。

あれが大勝するという事は、府民は算数すらできない池沼ぞろいという事に…。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:07:00.70 ID:GT5lVxMs0

かっけーｗｗ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:10:09.73 ID:umwWg+yd0

日本の左翼は日本人そっちのけで外国勢力の擁護ばかりしてきたから信用無くした
パチンコ批判すら出来ないんじゃ存在価値ないだろう

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:10:39.11 ID:xWr+PYxq0

>>594

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:10:50.89 ID:FT3UWLpq0

フランスが失敗したやつか？

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:11:09.52 ID:Ng7vWa3t0

まあ、東ドイツの流れを汲む政党なら別に不自然じゃないなｗ
共産主義と合体したってのにドイツはむしろよくやってるとおもうｗ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:11:10.90 ID:UQj7HuOO0

みんな勘違いしとる。

6300万円までは、今まで通り。

6300万円を超えた分については100％の課税

つまり、所得が6300万の人も5億の所得の人も

10億の所得の人も、同じ所得になる。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:12:50.01 ID:hJW+rNkm0

１億円プレイヤーとか言われる連中が、全員逃げ出すんじゃね？

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:12:50.12 ID:XA9e7VJz0

この左翼党が政権を取る>ドイツの経済を引っ張っていた金持ちがこぞって外国へ逃げ出す>ドイツ崩壊ｗ
頑張ってくれ、応援するぞ>>左翼党ｗ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:14:23.29 ID:TDM+WAzP0

>>586
このスレの自称お金持ち側の方々って
どうも世間に存在するお金持ちと感覚がかなり違うような気がする。

普通お金持ちは、自分が金を持てた理由の多くは運によるものと理解しているし
生まれ育った国を、金を取る敵と見たりしない。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:14:52.64 ID:9nSAbmSy0

>>598
分かってないのは、完全にお前の方
相続がダメなら、贈与すればいいじゃないって話

基本は、相続税を１００％にして、贈与税を下げるんだよ
お前が生きてる内に、子供にお金を渡して、使わせろよ！！
老人がお金を持ちすぎるなっていう政策

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:14:57.47 ID:xWr+PYxq0

>>594
相続の一部放棄なんてできないだろ？
生前贈与して間に合わないのは放棄しかないんじゃない。

銀行からは不良債権扱いになるのかなぁ。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:15:49.68 ID:b0kG7oBJP

これって一定以上の収入を完全に認めないってことだよね
え、こんなことしたら冗談抜きで第二のジンバブエ行きだが理解してんの？？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:16:21.12 ID:1+cjsTJn0

つい３０年ぐらい前までは日本も金持ちはトータルで８０％ぐらいとられてたんだよな

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:18:02.82 ID:UQj7HuOO0

>>610
君が無知なのは判った。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:18:04.96 ID:ruEya7M00

日本の左翼＝日本の破壊が目的
外国の左翼＝良くしようと考えている団体

一緒にすな。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:18:35.19 ID:r5F8DuA10

やれやれ！
技術立国としての日本のライバルであるドイツが死ねば日本の業績上がるわ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:20:00.60 ID:Qrc1QpvN0

>>1
じゃあ皆が馬鹿らしく思って最低賃金までしか働かなかったらドイツ没落するやん。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:20:34.54 ID:BHX689JN0

>>580
>>相続税が１００％になると、死ぬ前に使わないと
>>損だし生前贈与が活発になる
生前贈与よりも、相続税が非課税のシンガポールやニュージーランド等への
移住が増えて減収になる。（自分もその予定）

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:20:35.84 ID:9nSAbmSy0

そもそも贈与税は、贈与がばれなきゃ無料なんだから
贈与しない奴はアホ。相続なんてアホのやること

総理になって、身辺調査でもされない限り贈与がバレることはない
バレても５年時効

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:21:52.92 ID:0KdryOp30

アカはバカ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:22:05.80 ID:b0kG7oBJP

>>613
外国のというかドイツの左翼も自国を破壊しようとしてるようにしか

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:22:29.27 ID:JKw2S2jT0

>>1
ドイツの左派を応援する！！没落せよドイツ！！

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:23:33.75 ID:umwWg+yd0

>>615
実際社会主義国家はそれで没落したようなもんだからな
商店では物がなくて大行列
その一方農業地帯では大量の農作物を腐らせていたそうな

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:24:18.43 ID:Qrc1QpvN0

>>476
ソ連は失敗してこうなりました。
ttp://web.archive.org/web/20100703201125/http://www.artsci.wustl.edu/~anthro/courses/361/volga.JPG

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:25:13.46 ID:Ndzt6QZX0

優秀な人は６３００万の１０年契約みたいな形で引き止めるのだろうか

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:27:01.64 ID:JzqUOnr90

>>13
コネの役職で稼いでるみたいなものあるからな。

だが、ベンチャーは減るだろうな。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:27:25.23 ID:jVNyxd2V0

小泉政権下で格差を広げれば広げるほど経済は衰退して
競争を激化したせいで日本から人情や助け合いの精神がなくなって
国民の猛反発を食らって民主党が政権取ったが
その民主党が自民と同じ政策をして自滅した事をゆとりは知らないんだな
ネトウヨってデブのおっさんニートかと思ってたが
小中学生の馬鹿が今はネトウヨやってるんだな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:27:43.12 ID:b0kG7oBJP

そんなに資本主義が嫌なら
所得税だ云々でみみっちいことせずにさっさと社会主義に戻っちゃいなよと

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:29:16.04 ID:7+uSQLf30

ウヨとサヨどっちが悪者なの？

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:29:27.59 ID:fyzDOjQB0

プロ野球選手みたいに、一生の間のほんのわずかな期間しか稼げない職業はどうするの？

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:29:43.66 ID:BHX689JN0

>>627
サヨはミンスの様な売国奴

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:30:15.41 ID:MGh2IDVW0

ドイツにはまだ共産主義が残っていたか…
それでは富裕層がいなくなってしまったり
頑張る人がいなくなってしまうのではないか？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:31:05.21 ID:iRAoS4Ai0

>>625
氷河期でも男の無職率は6％程度

平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973～77年生まれ、ストレート学卒なら96卒～00卒
＜有業者の割合＞　　男　　女
有業者　　　　　　　　93.4% 47.0%
家事をしている者　　0.5% 32.9%
通学している者　　　 0.4% 　0.5%
その他無業者　　　　 5.6% 　3.1%
＜有業者の内訳＞　　男　　女
自営業主　　　　　　　 4.7%　3.1%
家族従業者　　　　　 0.9% 　2.1%
会社などの役員　　　3.0%　 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート　　　　　　　　　　1.0% 23.3%
アルバイト　　　　　　　2.9%　6.0%
派遣社員　　　　　　　　2.1%　7.2%
契約社員　　　　　　　　3.0%　5.1%
嘱託　　　　　　　　　　　0.3%　1.2%
その他の雇用者　　　0.9%　1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

そもそも格差なんか拡大してない。
民主党が、統計の数字を恣意的に解釈して、自民党叩きのために使っただけ。
規制緩和で派遣が増えたなんて事実誤認で、業務請負と称して事実上の派遣業をやってた会社が、
業務請負の取締強化で、正規の派遣業に転換しただけ。
むしろ規制は強化されてるのに、派遣会社役員の竹中や、弟が派遣やってる麻生が叩かれていた。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:31:07.99 ID:7U8YXgA20

そもそも民主主義こそが平和を脅かしているような気がする。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:31:43.13 ID:dk6QH6Un0

日本も同じ事やってくれないかなぁ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:33:11.54 ID:u9lRAzLI0

>>11
全ての国で金持ちに税金かけたらいいだろ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:33:22.96 ID:Yxb4QlhwO

>>1
民主主義？？

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:33:28.15 ID:mzPYP2tO0

>>621
農作物を都市部へ運ぶにも金がかかるからな。
仮に運んで儲かったとしても集団農場じゃ稼ぎを国に上納させられる。
やる気が出るわけがない。

社会主義で国が運営できるとしたら人間全員をロボット化するしかないわな。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:33:46.93 ID:xWr+PYxq0

売上6299万まで抑えれば良いんだろ。
それ以上の金を生む資産は処分して、現金で寝かせとくから。

どうせ役人に分捕られるし。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:34:06.40 ID:weGIEQSH0

>>631
勝手に捏造すんなやキチガイｗ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:34:21.94 ID:iRAoS4Ai0

>>632
貧乏人からは選挙権剥奪した方がいいな。
戦前も、制限選挙の頃の方が、政治は安定して国力も強かった。
普通選挙をやってバカがのさばったせいで、太平洋戦争に負けたようなもんだ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:34:21.89 ID:lDt5a8SRO

でもどこかでこの極端な片寄りをなんとかしないといけないのも事実なんだよなぁ
一部の大金持ちだけ高笑いして街中そこらに餓死した死体が転がってたらやっぱあかんよ

バランスバランス

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:35:21.71 ID:b0kG7oBJP

>>628
もちろん最大が6300万でチーム外れた後は収入が落ちるんだろ
優秀な選手は当然海外の移籍検討する罠

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:35:30.63 ID:UQj7HuOO0

極論だけど趣旨は正しい。

今の日本を見てればわかるだろうに。

非正規労働者が35%を超え、年収は200万、もしくは
それ以下で若年層は結婚も出来ず、子供も産まれない社会。

金持ちが庶民を貧乏人にすることで、良い生活を送れる。

庶民を犠牲にして金持ちになろうとすると社会が崩れる。

高度経済成長期を見てみな、庶民は庶民だけど、
金持ちは庶民にも利益を分け社会に貢献してた。

今の金持ちは、ただのゲスだ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:35:48.89 ID:mzPYP2tO0

>>634
お前、ゲーム理論も知らんの？
裏切る国が出てくるに決まってるだろうが。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:36:13.61 ID:9nSAbmSy0

>>639
それは言える。
せめて生活保護と公務員は、選挙権剥奪してもいいと思う

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:36:34.50 ID:4QNYHkWC0

>>178
精神的打撃を受けたアルニダ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:40:25.00 ID:d68wlCm80

その国の基盤や既得権を最大限に利用してるから6300万以上の収入がある。
嫌だというアホは海外に出て行けばいい。どうせ大半が出ていけないからｗ
俺は賛成。絶対に6300万は行かないからｗ
皆で押せば必ず牙城は崩せる。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:40:41.59 ID:9lVMsG7eO

1年単位でしか物事考えられんのかね。馬鹿っぽい政策だな。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:40:48.77 ID:9QhUOOSJ0

ドイツの税制は詳しくないが、所得税・贈与税・相続税のバランスが重要だろう
とくに親子間の相続税を重くすれば、格差が世代を超えて拡大することはない

富裕層への重税に反対する方々は
鳩山由紀夫が母親から莫大な遺産を相続することにも反対するだろうか？
例えばイオンが莫大な利益を出しても他の企業と平等に扱えるだろうか？

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:41:07.66 ID:KXUylNms0

>>634
いまの通貨安競争みたいな感じで
そうなるかもな

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:41:18.49 ID:mzPYP2tO0

>>639
実際そのとおりで、1925年に政党政治が発達してからなんだよね。
日本の政治が混迷を始めたのは。

天皇機関説とか下らない揚げ足取りで政敵の失脚を図ったり、
大衆迎合的なマスメディアが国民を無責任に煽って政治に影響力を発揮したり。

日本も参院だけでも制限選挙を実施した方がいいと思うわ。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:43:01.25 ID:krkpcJPl0

>>1
それは共産主義って言うんじゃね?

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:43:39.82 ID:ZQ4swZXb0

>>4
俺も年収600万の最低ラインにようやく届いたので婚活しようと思ったが
年齢も50になっていたので無理ですって言われちゃったよ、あはははは

(´・ω・｀)

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:44:43.29 ID:JbDIHG6g0

６３００万じゃ高すぎる
１０００万以上は税率１００パーセントで良い

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:45:04.91 ID:d68wlCm80

既得権を利用した現状の偏りの方が共産主義の高官の富の独占と同じだから。
再分配しないのはやはり民主主義じゃない。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:45:44.69 ID:7+uSQLf30

委員会やっとるで

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:47:00.16 ID:UQj7HuOO0

>>639
君は歴史を知らない。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:47:36.28 ID:d2qAhtLRO

宗教に課税すればいいだけでは。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:47:52.33 ID:4QNYHkWC0

>>531
相対的な損失にも敏感だから金持ちでいられるんだよ
百万あれば一千万欲しくなり
一千万あれば一億欲しくなる
一億あっても十億に嫉妬し
十億あっても百億の奴に糞尿と見下される
百億あれば足りるかと言うと一千億はあまりに遠く
一千億持ってもそこは頂上ではない
頂上、そう、兆上や！
兆らなければただのゴミ
兆るんや！

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:48:58.90 ID:BHX689JN0

>>639
平均年収以下は選挙権だけで無く、結婚も禁止にした方が良い。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:49:05.55 ID:b0kG7oBJP

どうせなら海外移住を考える輩から財産没収するようにしようぜw
これで人材の流出を防げる

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:50:01.26 ID:7+uSQLf30

そこまでいって委員会　みたらいいぞ　今おまいらが討論してるようなことやってる

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:50:07.42 ID:2TajReGvO

そもそも日本で普通にサラリーマンやっていて6000万円の年収なんてあり得ないし

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:50:58.90 ID:9nSAbmSy0

海外移住で脱税できたのなんて、武富士までだろ
対策されて、もう逃げられんよ

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:51:14.84 ID:jpm0MPkk0

努力して成功しようと思わんヤツには受けるんだよなあ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:51:37.04 ID:+Ooae8ABO

どっちでもいい
やり過ぎれば暴動が起き、富裕層は搾取して来た層に刺される立場になるだけ。
不平等が極限まで行けば何をやってもそうなる

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:51:53.32 ID:49MjKtWV0

>>639
え？
その頃って棄民政策とか普通にやってたよな。
国力だって乏しいから外に出ようとしてたのに。

しかも太平洋戦争はじめた頃の内閣なんて
選挙やってねーじゃん。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:51:58.11 ID:KdkXJF9GO

民主主義でいう平等とは神の下では皆平等という意味に過ぎない。
キリスト教の教えがそのまま基礎になっているだけ。所得まで平等にしろなんて民主主義の教科書にはどこにも
書いてませんよ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:52:15.05 ID:jgIWFj0y0

>>1
すげぇBIか
ただ、政党支持率6％か...日本でいうみん党みたいなもんだな

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:53:30.57 ID:jpm0MPkk0

＞＞642
こいつ、底辺なんだろうな～w

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:54:33.82 ID:ij3hqNkS0

>>631
他の統計と矛盾点が見られることについて何ら疑問を感じたことがないんだろうか？
例えば同じ総務省だが、06年に、前年に増えた雇用79万人のうち9割以上は非正規雇用だったという
統計を発表している。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:54:38.60 ID:HAUzkkwH0

だいたい6300万あって幸福じゃない国のが嫌すぎる

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:54:52.28 ID:uDzFNwkHO

安心と信頼、笑顔のファシズム

普遍的価値観の享有と共生の全体主義

時代は自由主義から全体主義へ

小さな政府、個人の自由は、人間のホームレス化

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:55:49.00 ID:UQj7HuOO0

>>669
君は、底辺なのも自覚してないんだよ。w

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:56:08.42 ID:7+uSQLf30

田嶋陽子ってやつはサヨなのかな

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:56:53.48 ID:mzPYP2tO0

>>665
中国はあれだけ格差が広がってるのに、未だに政府は倒れてないだろうが。
軍事力を持つ人間を富裕層側に取り込んでおけば、貧乏人の抑圧なんて簡単だということ。

お前の論調はせめて中国が倒れないと実証されないね。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 13:59:11.27 ID:adHK6oAD0

>>674
左翼以前に、気に食わない事にはすべて噛み付くだけのバカ。
フランスではこうだった～で、何でも女に都合良くしようとする。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:05:50.11 ID:+Ooae8ABO

>>675
でもアラブやら東欧やら今まで暴動がなかった訳でも無いしさ
まあいいわ、別にケンカしたいわけじゃあない、俺はどっちでもいいからなあ
三百年くらい寿命あったら見たいな～

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:05:56.58 ID:UQj7HuOO0

>>674
日本に左翼は居ない。

左翼のふりをした売国奴なら居る。

日本の不幸は、左翼が居ない事。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:07:30.77 ID:BHX689JN0

>>663
ニュージーランドなら現地の銀行に、
たったの100万ニュージーランドドル(約7380万円)の
預金をすると永住権を貰えるので、
数年住めば居住実態が海外になるので、
問題無く相続税を回避出来ますよ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:09:44.41 ID:u4Qjxaxm0

>>13
まぁ、荒削りが過ぎるんだけど何らかのキャップは必要だよな。
今の世の中は規制緩和という名の野放図が行き過ぎだろう、と。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:11:01.75 ID:7+uSQLf30

金持ちが金を使うようになるかもしれないのを狙った部分もあるかも

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:11:07.98 ID:mBtS4Dab0

世界同時左傾化か・・・
この調子だとまた、世界大戦になるかも知れんな。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:11:20.62 ID:+Ooae8ABO

>>675
ああでも考えると現代はそうだなあ
一昔前は民衆は飢えれば立ち上がり権力者をギロチンに送ったの繰り返しだが今はアフリカ以外のでかい国はなかなかそうはならんね
政権が倒れるなんてのはあっちだと１０年単位でしょっちゅうだよなあ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:16:04.80 ID:d68wlCm80

利子と中央銀行を使った詐欺システムで世界を牛耳る世界銀行家たちに
とって、成金がお金を溜めて滞留させることは好ましいことではない。
子飼のエリート以外は家畜でなくてはならない。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:16:52.08 ID:mBtS4Dab0

>>675
中国は一部の貧困層が暴れているだけで、
自由化、格差化、競争社会化によって全体として社会主義時代の１０倍以上豊かになったからな。

このところ先進諸国が新興国にボコられているのは、
やはり社会保障制度の肥大化など左傾化問題があるのだと思う。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:17:24.18 ID:1Kx/QtVFO

笑ってはまずい
日本にも相続税100％を主張した、日本維新の会という政党がある
相続税100％なんて完全に共産主義、左翼の思想だ
維新の会を保守政党と言う人が多いけど、維新の会は左翼政党だよ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:19:10.03 ID:HDEqx29g0

高額所得者に無体な課税をしたフランスの結末を見届けてから決めた方がいいんでね？w

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:20:33.78 ID:+Ooae8ABO

>>679
あのーレス見てると相続税にやたらこだわってるけど、君が本当に自己の力で稼いだ金持ちなら、所得税にこだわるならわかるが何故相続税？
君はきっと親がいくら稼いでても自己の力で稼いで無い遺産など相続しないだろうしましてや家族に自分の金を無条件に渡したりしないでしょ？
自分の力で稼がないのはダメって力説してるようだし。
そんなあなたが相続税対策とか何故？
まさか身内には自分で稼がなくても金あげるよなんて考えてないでしょ？
他人からもらった金なんだし他人に還元したら？

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:20:41.61 ID:QKnB9MSG0

>>607
成功者はできるだけ運の要素を削って確実に成果を得ようとする。それでも完全には運の要素を排除できないから、成功した自分を振り返って“運が良かった“と思うわけ。

鼻から成功不成功は運次第ってのとはまるで意味が違う。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:21:38.42 ID:pIlxr6K60

突き抜けた才能と欲が育たなくなると他の国に負けると思うんだけど

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:21:58.35 ID:n1XPe4uZ0

ドイツは効率的なシステムに拘る反面、
こんなバカげたことを大真面目に議論するからようわからんｗ

脱原発でコケ、円買いでコケ、これでコケたら
ナチス出現フラグじゃねーかｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:22:43.97 ID:/usL3qCa0

>>679
親戚がニュージーに住んでるのはそういうことか。
気候は日本に似てるし、温泉もあるし、日本に顔出すのも数時間、
まったく快適だそうだ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:23:33.91 ID:mBtS4Dab0

>>689
ようするに成功者は沢山の【努力】を重ねているというわけだろうね。
それもせず、ただ成功を妬むばかりの社会主義者たち。

どっか、おかしいよ。最近の日本人の感性は。
ネット右翼とか見てても、朝鮮人と見分けがつかない。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:24:41.72 ID:d68wlCm80

くせになると何億円蓄財してもさらに蓄財するのが人間。
これは精神病の一種。世のお金の循環不全を防ぐために歯止めとなるルールは必要。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:25:07.01 ID:BHX689JN0

>>688
>>他人からもらった金なんだし他人に還元したら？
自分もしっかりと稼いでいるが、ゴミどもに還元する必要は無い。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:25:30.84 ID:ij3hqNkS0

>>686
右だとか左だとかそんなことはどうでもいい。
持ち家なら年金を支給しないとか意味不明。賃貸住宅会社の取り巻きでもいるの？
最低賃金撤廃などと言ってる時点でダメだ。

>>693 努力って政治献金ばら撒いて政策買収されて派遣アウトソース拡大して
出た結果に対して自己責任喧伝することかね？

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:26:10.36 ID:+Ooae8ABO

>>695
身内に無条件で還元するのも君の力説してる理屈だとおかしいんだけどｗ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:26:56.99 ID:jVNyxd2V0

>>675
中国は報道されないだけで毎日百位暴動が起きてるだろ
この前の暴動も反日暴動のつもりがいつの間にか反政府暴動に変わったから慌てて政府も鎮圧した

日本のネトウヨみたいない自ら奴隷になるような馬鹿は世界では例外中の例外

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:27:04.48 ID:KhzgalMU0

さすがナチ国

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:28:12.96 ID:UQj7HuOO0

>>679
それは君が出来る事ではないよね。w

君の父か祖父が、現地に住んで国籍を取った場合。

それで君の父や祖父は、英語圏で不自由なく暮らせるの？

言葉を話せなくては医者にも掛かれん。

日本なら皆保険で気楽に医者に行ける。

オレは、底辺だけど底辺の自覚はある。

年収やっと400万、父の資産が評価額で9000万。

元自宅を貸し家1件に10台程の駐車場を貸す程度。

少しだけ恵まれた底辺だ。

だかな、今の日本の所得分布は日本を壊すだけだ。

息子の同年代を見てると、日本に未来と希望がないと思うが

君は、どう思う？

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:28:47.43 ID:/usL3qCa0

>>697
『身内』『親族』はそれ自体が条件だろ…あほす

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:29:58.71 ID:Hx0bDLnv0

民主主義は反知性主義。
平等思想は反文明主義。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:30:24.93 ID:d7CfQ9cH0

>>685
温家宝親族の27億ドルの隠し金はチベットの人たちにあげるべき。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:31:09.94 ID:+Ooae8ABO

>>695
日銀の総裁ならともかく自分で紙幣を刷る権利のある人間以外、稼ぐってのは他人から金を貰うこと。
だからお互い様なので他人に還元したらいいと言っている。
まさか自分で日本銀行券刷ってるんですか？

だからあんまり自力自力と力説すると矛盾が出るでしょ。
世の中ほどほど、お互い様なんだよ
若いからわからないんかもな

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:31:58.45 ID:QIaFCTQp0

どうせこの政党なんてドイツで５議席も取れないぞ。

平等を体験したいなら「北朝鮮」に出稼ぎしてみたら？
あの国では人気の職業のひとつが「家畜の世話」らしいよ？
なぜなら、給料は一律だけど、家畜の飼料を盗んで生活できるから。
秀才が殺到しているらしい。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:33:00.68 ID:d68wlCm80

稼いで使って還元してる成金はいいが、
貯め込んで滞留させる奴には罰が必要。
今後は犯罪であると一般化していくべき。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:34:36.66 ID:mBtS4Dab0

>>696
どうでも良いことにしたいのは君が社会主義者だからだろ？
何の努力もせず、文明の発展に貢献せず、しかし社会的地位を得て文明社会に安住したい。

お前みたいなクズが跋扈してるから、今の日本は終わってるんだ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:34:50.56 ID:/usL3qCa0

>>700
金さえあれば困らないよ。
リタイヤメントビザを用意してあるような国は、
移住してくる富裕外国人向けのサービスはくさるほど用意してある。
金持ち呼んで、金を落としてもらう、それが目的だからね。行き届いてるよ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:35:02.19 ID:J6PSjy0RO

だれも夢見なくなるな
僻み根性の貧乏人は他人の足引っ張るの大好きだから、大喜びするだろうが
こういう記事、検索で引っ掛かった頭悪い事務員女のブログで、よく書いてたあったなあ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:35:16.35 ID:+Ooae8ABO

寄越せ寄越せと騒ぐのもアレだし渡さん渡さんと騒ぐのも同じように見苦しい
ほどほどが一番だなやっぱり
どっかで見たが富裕層と底辺は金のある無し以外、モラルの無さや順法精神の無さは驚くほど似てるとあったがその通りだな
脱税する気満々の人間と不法入手する気満々の人間の戦い

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:37:35.57 ID:BHX689JN0

>>704
親なら面倒を見るのでその代償になるし、
関係の無いお前等他人に渡す必要は無いだろ。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:38:07.42 ID:d68wlCm80

ゲームのように、所持金が一定額でカンストすれば、
それ以上は別の有意義な事をしようという原動力になる。これこそ本当の夢。
カンストがないと逆に誰も喜ばない不毛な狩を続けることになる。
こんなものは誰もが目指したい夢でもなんでもない。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:38:24.58 ID:YnCI5f4xO

正に偽善者
左翼政党!
こういう奴らは不正蓄財がおてのものだろ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:39:10.87 ID:zVg2M7mm0

金使わせたければ「今より得」にしないといけない
「今より損する」じゃ隠すだけ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:39:55.36 ID:5zviKrdWO

40倍は小さいかもしれないが、
人間の価値に差がありすぎるのも
心情的に納得いかないから、
少なくともサラリーマン社長とかは
上限を作って下げて平社員に分配して欲しいね。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:40:17.83 ID:Bnt43RXz0

そりゃ死ぬまで 6300 万以上もらえ続ける奴ならいいけどさ
普通そういう人間ってかなりバラつきあるぜ
選手生命が短いスポーツ選手とか、起業家とか、投資家とか

公務員みたいに定額給料が保証されてる連中と同じにされても

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:40:55.56 ID:Ehn90mna0

>>607
エリート意識がない成金なんてこんなもんだ。
公共心を持つような教育なんて学校でしてないもんだから、
努力して結果を出した才能のない奴は自分の利益だけをとことん追求する傾向が強いね。
そういうのに政治力持たれても厄介なだけだし、いても自己の利益を追求するだけだから、
むしろ重税かけて海外に脱出させるのもいいと思う。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:41:39.79 ID:/7+DwD/Q0

基礎控除の金額にもよるけど選択肢の一つにはなりうるかも
基礎控除0なら小学生レベルのバカ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:41:48.42 ID:ICfBv/gE0

貯蓄貯金税は必要だな
１千万までは非課税、１千万以上は年５％とかな

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:42:12.07 ID:jVNyxd2V0

>>705
そんな遠くに行かなくてもオランダやバルカン半島にいくらでも平等の国があるだろ
日本よりはるかに豊かだがその分億万長者になる夢はないぞ
アルバイトでも家や車がもてて子供や家族と過ごす時間が多く取れる国が

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:42:23.44 ID:BHX689JN0

>>700
>>それは君が出来る事ではないよね。w
30代ですがその程度の金(100万NZ＄)なら、親に頼らずに自分で
稼いだ金だけで余裕で超えてますが何か？

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:42:48.80 ID:d68wlCm80

公共心がなくお金を目詰まりさせる犯罪者どもは
海外に追い出すべきだね。使わないんだからいない方がいい。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:42:58.36 ID:Bnt43RXz0

>>717
名家出で金のある奴は、金が無くなることを想像できないからね

そういう出じゃない奴は、金が無くなることも知ってるし、無くなった時の
辛さも骨身に染みて知ってるから金を手放そうとはしないものでして

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:43:41.21 ID:1UxTTodI0

>>1
生活できないだろwwwwwwwwww

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:44:39.47 ID:UQj7HuOO0

>>708
それが本当にやれるのなら、やってみな。

君の祖父か父は、哀れだ。

言語も文化も違う土地で、年を取ってからも苦労しなきゃ
ならない。

友達もなくし、不慣れな外国での生活。寂し過ぎるだろ。

相続税逃れだけで、オレにはそんな事は出来ないわ。w

まあ、頑張ってみな。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:46:07.02 ID:cHuSyHiF0

６３００万が１％もいない、日本は０．１％程度
千人に１人以下、そこから取る事によって
貧困層、３００万以下がゼロになり、５００万以下も半額になる
消費税も消える、共産が良く言ってる

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:47:30.64 ID:d68wlCm80

貯金税が一番丸く収まるな。
皆がお金を使うようにする目的で全体をインフレにする必要はないわけで、
無意味にお金を溜めて滞留させると目減りさせるぞと。これが一番有効なルールだな。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:50:51.84 ID:jVNyxd2V0

>>726
資産一億以上の富裕層はニートの数より多いからな

ある経済学者によると日本の税金システムでこんなに高いものが売れるはずはない
ブランドショップで買い物している人間の多くは脱税している
脱税を取り締まれば消費税をなくしてもお釣りがくると

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:52:26.98 ID:5FXZ5mIU0

でも平等は発展を阻害するんだよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:53:46.48 ID:d68wlCm80

現在の経済システム下ではインフレにしても、
底辺にお金は回りにくい。よって景気はあまり上向かない。
貯金税なら、デフレだろうがインフレだろうが一方的にお金を溜め続ける奴等に
お金を使わせることができ、景気は上向く。完璧。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:54:56.82 ID:QIaFCTQp0

>>726
それをした時のデメリットが国を弱くするんだよ。

世界最高の心臓外科医が日本に生まれたら、アメリカに行けば1億以上もらえる。
その人を失った場合、助からなくなった患者のことを考えると、数倍以上の損失。
だから、基準から安すぎない、流出しない報酬ぎりぎりを苦心している。

青色ＬＥＤの開発者は、報酬の対価として200億円を受け取った。
発明後、日本は青色ＬＥＤを応用した技術が一気に実用化されたが、
海外では特許の関係でいまだに青い蛍光灯を使っていたりする。
この技術がもし中国にでも売却されていたら、日本の産業はどうする？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:56:11.94 ID:WqodNGYB0

新興国ではこういう国があったな
陸上のボルトがこれ以上稼いでも税金で全部持っていかれるから
と言って年内仕事しなかったことがある

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:56:29.30 ID:7+uSQLf30

維新の左翼は納得
金の出所や橋下の政策みてればわかる
北とつるんでるだろ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:56:46.65 ID:mBtS4Dab0

>>730
株式市場が崩壊しているからな・・・

政府がどんな経済政策を打ったところで、
政府と民衆の間に株式市場、金融市場という巨大フィルターが立ち塞がっている。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:57:34.98 ID:wZihVQAK0

100%は間違いで行き過ぎだが、累進税率強化は資本主義を守る唯一の方策だと思う。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:58:23.35 ID:d68wlCm80

本当にイノベーターが数百億円欲しさをモチベーションに頑張るのだろうか。
全くもって疑わしい。日本人なら特に。大体そういうマインドの奴は虚業しかしない。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:58:42.82 ID:NY8dNL8R0

>>727
貨幣の信用を下げる行為ってのは致命的
誰が使いたいと思うの？そんな金

日本人ですら円手放すぞ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:59:08.71 ID:BHX689JN0

>>729
不平等こそ公平。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 14:59:18.47 ID:Dfvxeb3TO

>>727
現状は逆だよな。
不動産だろうが動産だろうが、持ってると固定資産税やら償却資産税やら自動車税がかかる。
現金で持つのが一番

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:01:31.50 ID:uLlWtOWa0

>>729
別に平等を要求してるわけじゃないだろ
過剰な格差（言い換えれば命のやりとりでしか解決しない格差）というものがあるとしたら
それはどのあたりなのか、というだけの話だ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:01:40.31 ID:Z9CV7RNfP

＞「爆発する不平等は、民主主義を危うくする。私はこの税を“民主主義税”と名付けた。」

２０世紀にある大国の滅亡を伴い、ある大国では政治の腐敗をもたらし、
唯一成功していたかに見えた島国でも、近年は経済の自由化がもたらされ、激動の時代を迎えつつある。
そして何より、大国の滅亡によって、その主張は間違いだったと証明されたとまで言われた理想。

だが、２１世紀になって、社会主義が、共産主義が正しかったことが、今、再び、証明されつつある。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:02:07.76 ID:Ehn90mna0

>>730
素朴な疑問なんだけど、底辺に金が行かないインフレってどういう理由で起きるの？
消費者の可処分所得が伸びていない状況で値上げしても、
値上げしてないところにシェアを取られるだけだから値上げできないと思うんだが。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:03:11.14 ID:1UxTTodI0

そしてドイツは日本のタンス預金に着目した

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:03:31.24 ID:cHuSyHiF0

６３００万は毎年手元に残るから、現実にはほとんど問題ないだろう
それ以上に課税だし、それにそのクラスは自営だろう
会社持ちの車や自宅もできるだろう、普通以上の生活はできる

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:04:04.59 ID:uLlWtOWa0

タンス預金なんて紙幣切り替えの一撃で粉砕できるだろ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:04:09.42 ID:N1xrilNZ0

なんか金持ちになった気で批判してる連中がいるのが滑稽だな。
２ちゃんでそんな奴なんてほとんどいない。

１００％は無茶だが累進課税は必要、というより今の中国が左翼批判繰り広げてる
ネトウヨの理想形なんだろう？所得格差は１０倍なんてもんじゃないぞ。
将軍様崇拝してる北朝鮮並に愛国心強要しようとしてるし。

社会主義嫌い、規制嫌いの連中の理想形が中国だよ。あそこは法律なんてないし
人治によって富める者権力を持つものはますます豊かに。
貧乏人農民は一生地べたにはいつくばって生きるという中世の封建社会も真っ青な階級社会。

ほったらかしにしたら完全にそうなるしフランス革命以前と何も変わらん。
あれも結局持てるものと持てないものの争いだし。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:04:34.38 ID:YRMAIUTJ0

サヨクの道は、国家破綻への道　みんなが不幸になる道

現状の生活がレベル10だとする。

レベル100の人間をなくすために　その他の国民はレベル1の生活水準にする

ただし　共産党員だけはレベル1000の特権生活をおくる　

これが共産主義

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:05:08.43 ID:vThQxDUl0

欧米は極端だなぁ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:05:21.41 ID:jVNyxd2V0

>>731
その競争のデメリットは3万人の自殺と数百万の精神病患者

それは社内平等から生まれたんだよ
LEDの開発者は何も発明できないやっかいもので給料泥棒
社内でも叩かれたがそれでも社長は彼を首にしなかった何年も利益をあげない研究者に給与を払い続けた結果
もし利益優先なら会社は研究者を雇わずに隣の国のように他国から盗む事になる

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:05:36.34 ID:mBtS4Dab0

求められているのは平等ではなく公平。

>>742
グローバル社会だからな。
とくに日本の輸出産業なんかは原料を海外から輸入して、
日本国内で作ったものを海外企業と価格競争することになるから、
インフレになったら人件費を圧縮するしかどうしようも無い。
材料費が上がって、商品価格が下がるのだから、どこを削るって人件費しか無いじゃん。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:06:28.54 ID:d68wlCm80

>>737
日本国籍の日本人は外貨預金にしても貯金税から逃れられなくしておけばおｋ。
外人はそもそも円をいくらもってても貯金税は課税されない。
景気も上向くので、円の信用は低下しない。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:10:02.74 ID:Uokj+pU/0

それもいいけどどうせ抜け道だらけだぜ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:11:01.30 ID:2LU38hj50

日本はナード主義を主軸に組みなおした方が精神的余裕が出来る

754 ： ◆MtMMMMMMMM ：2013/02/03(日) 15:12:13.37 ID:+twUrd5J0

100％の税率とかイミフｗ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:12:09.30 ID:YRMAIUTJ0

大江健三郎や、坂本龍一、オノヨーコみたいな大金持ちのブルジョアジーは真っ先に資産没収ですね（笑）

あと、箱根に豪華な別荘もってる日本共産党の不破さん、自宅で専用コックをやとってる志位さん

推定資産数億といわれてる、社民党に福島みずほタン、宇宙人鳩山さん、みんな資産没収しましょう！

この人たちは、大好きな中国や北朝鮮へ亡命するんでしょうか？（嘲笑）

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:13:05.37 ID:+Ooae8ABO

>>711
苦しい自己否定だなｗいいぞもっと頑張って
自力で稼がないとダメといいながら相続税全力否定して関係ある身内には渡してオーケーとか自分で恥ずかしくねｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:13:43.46 ID:Ehn90mna0

>>750
え、インフレなのに商品価格下がるの？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:17:04.69 ID:8J5J/BG+O

>>749
妄想がひどすぎる。
現に青色LEDの特許権は発見者本人にあり、利用権を会社に認める契約が判決で無効になれば会社は権利を失う。
仮に日本に1億以上は没収する法律があったなら、発見者が外国に出て日本経済の致命傷になっていただろう。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:20:14.02 ID:d68wlCm80

>>742
円の価値の低下。
例えば輸入品が全部割高になって世の中どこでも菓子パン一個1000円以上とかになる。
もちろん一般人には売れないが、それ以下で提供もできない。そんな状況。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:20:33.69 ID:WanbwZKv0

　

　　　　 ┌─┐　　┌─┐
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　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　　　　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　　　　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！　白人！！
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761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:22:21.83 ID:scJF3MvL0

なんか笑ったwww
昔よく冗談で、これからはお金を1000万以上持ってると腐ることに
したらどうかとよく言ってたw
でも実際、貨幣なんてものがなかったらそれが普通なわけだし。
貨幣って怖いなあと思うよ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:23:06.13 ID:BHX689JN0

>>756
相続税どころか、まともに納税していなさそうなお前の様なゴミの
存在の方が恥ずかしいだろ。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:25:17.25 ID:G9ro25On0

具体的にブンデスリーガの選手はほぼ全て国外追放しろと同義だよね

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:26:00.09 ID:mzPYP2tO0

結局、左翼的発想というのは社会的落伍者の自己正当化に過ぎないんだな。

落伍者の自分たちにも価値がある、金持ちから金を取り上げるのが再分配だと
偉そうな屁理屈をひねり出してるだけ。

ナマポもそうだが乞食ならお恵みを受けた時に、ありがとうございますと土下座しろよ。
それが人から物をもらうときの態度というものだろうが。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:26:50.90 ID:+Ooae8ABO

>>762
とうとう言い訳出来なくなったな。相続税逃走人生頑張れよｗ
おかし過ぎるｗ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:27:58.43 ID:QKnB9MSG0

>>725
とはいえ更に代を遡れば、祖先は大陸なり東南アジアなりから苦労して海を渡ってきた人たちなんだけどな。その苦労に比べれば現代においてある程度金持ちになった上で国境を越えるなんて苦労でもなんでもないよ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:29:50.72 ID:n1OSCntN0

>>727
利率が低すぎてほとんどの人が認識してないことだけど、預金は投資行為だからな。
タンスや床下に現金を死蔵させるわけじゃないし、銀行が潰れれば預けた金がパーに
なるリスクも当然ある。利払いが多ければ課税対象になる。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:29:55.03 ID:H8hzSQ6D0

まぁ、左翼らしい基地外な意見だわな
民主主義を守るためなら、国内経済システムの破綻も辞さないわけだ
そしてそうなると結局民主主義なんかに拘泥している状態ではいられなくなるというｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:30:09.70 ID:+Ooae8ABO

自力で稼がない奴はカスだ！だが身内には俺の稼いだ(他人から貰った)金をやる！
カッコいいｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:33:04.35 ID:Ehn90mna0

>>759
円安で輸入品が上がる。
輸出は好調になるけど利益は株主にしか行かない、といった感じかな。

ただ正直なところ、輸入品の品質落としたり
人件費を削ったりして物価を維持しそうな気がするなぁ。
だって買う奴がいないと売れないじゃん。
底辺へ金を回さないでインフレ起こすのってかなり難しい気がするんだよな。
特殊な条件をいくつか重ねないと実現できないんじゃないかなぁ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:33:08.38 ID:7c/IZeg+0

経済はゲームだ
ゲームでは誰かが損をすれば誰かが得をする
つまり裕福に暮らしている者は誰かの富を奪い取った結果
だから貧乏人には金持ちを憎む権利がある

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:35:46.66 ID:jVNyxd2V0

758>>
妄想はお前だろ
特許権は会社にある
それに開発者は会社から200億もらって海外に行ったし
もし特許権が個人の物になれば会社は研究費を削減して新技術が生まれづ日本は終わり

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:36:51.20 ID:loblEREx0

上限6300万円は現在の最低基準の40倍であって、金持ちが貧乏人を減らして
最低基準を上げていけば、上限もどんどん上がっていくよ。

格差の最大が40倍というだけだ。

他人に貧乏である自由を認めていたら、金持ちにはなれない。
金持ちが貧乏人を減らして、最低基準を今の10倍にすれば、6億3000万円が上限になる。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:43:31.50 ID:QKnB9MSG0

>>773
嬉々として大金持ちになりたかったら他人も金持ちにしてからだとか言っても、食えればいいや雲でも眺めて暮らしたいという人はそれなりにいる。そういった人を金持ちにするのは可哀想だろ。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:47:25.61 ID:8J5J/BG+O

>>772
職務発明の特許権は発見者個人が取得し、会社は使用する権利を得るに過ぎない。
青色LED裁判は、会社が権利を200億で買うか、それとも特許権を諦めるかが争われた。
もしも、日本に1億以上没収する法律があったら、特許は外国に盗られていただろう。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:48:10.51 ID:DW5m4IapO

>>731

岡大の佐野先生なんかは世界一うまいけど給料800万ぐらいだよ、安すぎる。
一方田舎の開店休業の医者の方がその倍以上もらってたりする。
日本人の医者は金より名誉やヤリガイの方が好きらしい。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:48:33.78 ID:7xetBL/lO

格差が問題なのではなく、貧乏な人がそれなりに暮らすのが困難な状況が問題なんじゃないの？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:50:57.98 ID:1wujfjfr0

ドイツはマイスター制度があるから
これはいいｺﾄじゃね人生を謳歌できる人が増えるだろ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:53:41.28 ID:d68wlCm80

新自由主義によって、一瞬経済の回転は早まったが、中流以下には再生産コストしか支払われなくなった。
これは要は一ヶ月生存しまともな状態で出社して働いてくれるために必要な
コスト以上は払わない。それが嫌なら他へ行け。代わりはいくらでもいるんだ。という状況。
イノベーションの果実が手の届くところに無くなった世界では一般人が大成功を収めて賃上げを
要求することはほとんどできくなった。この層はもはやお金を持てないので
吐き出して経済を活性化することもできない。
世界を牛耳る世界銀行家たちももう金持ちをターゲットにするしかない。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:55:40.28 ID:tIypgCy00

ドイツ最高
日本は自民党の糞のせいで金持ち優遇が過ぎる

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:55:46.46 ID:+Ooae8ABO

昔はちゃんと居たんだけどね、相続税逃走なんて恥ずかしいことに奔走せず「日本の貧しい若者達に本物の一流絵画を見せたい」と私財をはたいて一流のコレクションを築き、結果日本が世界に胸を張る美術館の礎を築く元となった故松下氏みたいな「愛国心ある」金持ち。
精神がチョンと変わらないわ、俺が(他人から)稼いだ金は他人にびた一文やらんわ！

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:55:50.60 ID:mzPYP2tO0

>>777
「それなり」ってどのレベルよ？
今はメディアの影響のせいで、貧乏人でも求める暮らしのレベルが高くなってる。
ろくに稼ぎもせずに「それなり」のレベルを求められても困るんだがね。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 15:56:51.44 ID:QKnB9MSG0

>>779
そこまで労働者という立場に絶望しているのになんで雇われることには最後までこだわるんだ？

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:00:35.20 ID:Oh+NOqUu0

すごい案だな
ドイツがやってみて上手く行けば他国も続くんじゃないか？
是非やってみて欲しい

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:06:22.89 ID:SJBKTKdk0

>>9
> よく分からん

年収1億をこえるようなペイは、悪いことしねーとできねー。
だから、きちんと還元しろってこと。

1億以上の貯金のあるやつが、ゼニを回さねーから不況になる。
だから、税金にして強制的に回せってのは賛成。

楽天の会長資産が7000億。
じゃあ、この分を従業員に回せていたら、ゼニは回転する。
しかし、7000億も会長がもってたら、回転しねー。

回転させないゼニをもつってのは、悪ってことだね。
どう考えても、その銭の一部は従業員からむしり取ったものだからね。

税制のもんだいで、社長個人が留保するってシステムがマチガイだけどさ。
内部留保は会社意外がもてないようにすべきだわ。

ドイツのいうこともわかるよ。
じゃあ、世界中の土地や株を一人の人間がもってたらってどうよってはなし。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:09:38.15 ID:EqgD0m4r0

その没収した金で共産党議員の年収が6300万以上になるのが共産主義の矛盾。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:10:40.29 ID:QKnB9MSG0

>>785
7000億のほとんどは会社の株だろ。売って現金にしたら従業員に配るどころか倒産しかねないぞ。従業員みんな無職だ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:12:49.77 ID:mBtS4Dab0

>>757
そう。
インフレってのは国内に限った話で、輸出商品は日本国内がインフレであろうが関係が無い。

これが何を意味するかは分かるね？
輸出産業の従事者はインフレ社会で生活しているのに、
賃金が上がらないばかりか、むしろ原料費の上昇で下げられる可能性がある。

ま、この程度の原理は沢山の人が言及しているね。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:16:06.10 ID:7xetBL/lO

>>782
端的に上手く言えないから｢それなり｣って言葉で濁しました。
健康で文化的な最低限度の生活って言えば良いのかな。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:18:28.55 ID:q79f5Ecj0

これは個人から「全力」を奪う諸刃の剣だよ
社会は平等になるだろうが努力や才能まで平坦なものになる
プラウト主義を掲げるのは悪くはないが
お金に代わる生きがいが発見されなくては機能しない

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:18:28.65 ID:ij3hqNkS0

日本は自民が経団連に政策買収されて派遣法やって、連合も既得権保持で合意民主も通した結果、それと二次的な影響で非正規増加と賃金下落が生じて
20年デフレ突入の原因をつくったのに今だ誰も責任をとっていない。いわゆる実感なき好景気の別の名称は格差景気、偽装好景気だ。弊害、生じた事態に
国が傾いていても国民に自己責任煽るだけだからな。6割ピンハネの○ッドウィルに年金消した蛆虫派遣業者もまだ潰れてないんだろ？派遣会社なんて打ち壊して国民に撒けよ。

そもそも東京の物価は世界一高いのに最低賃金は先進最低、国民年金に至っては平均5万と言う水準だぜ。
日本こそこれをやるべきだろう。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:18:29.93 ID:uLlWtOWa0

格差は格差自体が問題なのであって
生活の程度が問題になるわけじゃない

中世のぎりぎり食っていける程度の農民の暮らしは
現代の底辺では耐え難いだろ

ヒトは所詮相対的でしかいられないからな

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:18:55.68 ID:c0n0RDk80

狂気の沙汰だ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:21:12.69 ID:loblEREx0

>>782
格差を40倍に収めればいいんだよ。
貧乏人でも求める暮らしのレベルが高いのならば、その40倍もあれば金持ちも十分だろう？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:22:35.67 ID:I8tM1xFa0

富裕層は国産品買いまくれば税金納めなくてもオケにしたほうがいい気がするけどな。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:23:18.82 ID:mzPYP2tO0

>>786
その点は大丈夫だよ。
かつてのソ連では豪邸や別荘、高級車とかの贅沢品も全て党の物であって、個人のものではなかった。

但し党から功績のある党幹部に対して特別に貸し出される。
その幹部が死ぬか失脚するまでね。
医療も教育も生活必需品も、党への貢献を加味して幹部へ優先的に配布されてる「だけ」。

だから誰もが平等に財産を所有してないことになる。
私有財産制がなくなり、みんな平等になって良かったねw

まあ、この建前さえ放棄したのが現代中国なわけだが。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:23:42.17 ID:+Ooae8ABO

金や社会的地位は全ての人間が自分の力だけで稼げると本気で思っているならそもそも税金自体を否定するって事だなあ
まあそれはそれでいいかも

どんな修羅の国になるかなあ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:24:05.09 ID:QKnB9MSG0

金持ちが社会的責任の一貫として贅沢したり寄付したりするのは必要だとしても、受け取る側が指図できるようなことではない。

つーか派遣切りうんぬん言っている人って自分がそういった目にあってから人生の時間が止まってしまった人なんだろうな。そこから這い上がらず諦めてしまった。諦めたんだから試合終了、時間も停止。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:25:23.22 ID:mBtS4Dab0

>>794
むしろ、貧乏人が異常なほど贅沢なのが今の日本の問題なんだが・・・
シャワー付き便座で尻の穴を洗浄する生活保護受給者とかもうねｗ

>>796
アホかお前はｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:27:51.79 ID:mzPYP2tO0

>>789
だから健康で文化的な最低限度の生活って何よ？ってこと。

酒などの嗜好品も楽しみたい、趣味も持ちたい、結婚もしたい。
それが文化的な生活、でも働きたくはない。

こんな奴らが増えてみろ、金がいくらあっても足りんわ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:29:34.91 ID:ZCsHl0Ag0

>>1
左翼党なんて議席持ってないだろ

野党でも社民党や緑の党が優勢だから、これぐらいの狂気がないとインパクトと存在意味がない

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:30:07.07 ID:aeA/kyHP0

>>790
極論だ
サラリーマン階級から「全力」を奪いやしない
100％は反対だけど

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:30:24.79 ID:7xetBL/lO

>>792
そんなもんかな。自身の生活が事足りていれば、他者への不満は出にくくならない？
実際は判らんけど、バブルのときに庶民は金持ちに対して
現在のようなネガティブな感情を持っていたとは思えないんだけど。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:31:11.69 ID:+Ooae8ABO

>>799
INAXの人間がそれで食っていけるだろｗ
生活保護者が金を貯めずに使うのは金が回るからいいんだよ
実際医者と製薬会社の人間は老人とナマポに食わしてもらってんだし
貯めずにそれなりに還元させればまともな金持ちだって尊敬される

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:35:05.40 ID:aeA/kyHP0

世界が成長の限界に来ているということを忘れずに

そうするといかにカネをまわしていくかの問題になるわけだ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:35:54.53 ID:Ba+RaUHoO

世界中がそうするなら良いかも？

日本「だけ」がしたら、ゴーン、孫、御手洗とか
海外流出して日本終了だな。

年収6000万円程度で世界と張り合える人材確保は無理

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:38:34.31 ID:d68wlCm80

死ぬほど全力を出しても皆が無難な同じことをやってたら意味無い。
特殊な事にチャレンジして失敗しても死なない基盤があればこそ、
参入者が増え成功する研究やイノベーションがある。
人々をハングリーにさせプレッシャーをかければかけるほど、無難な事しかしなくなる。
大企業の寿命の理屈と同じだね。
基本的な生活レベルの向上が真の富を産むのだ。わかったかクズどもめ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:38:37.69 ID:7xetBL/lO

>>800
なぜ｢働きたくない｣が出てくるのか判らないんだけど。
俺が言いたいのは問題は｢格差｣ではなく｢貧乏｣なんじゃないかってこと。
金持ちと低所得者の所得や資産にどれだけ格差があっても、低所得者層の生活が
事足りているなら問題はないんじゃないのかってこと。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:39:06.82 ID:ij3hqNkS0

僕は派遣なんて商売に手を貸すことは無いけどいくら三本の矢たてても
ああいう装置が有る限り駄目だと言ってるんだよ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:39:15.82 ID:dVwARkGv0

１００％はかえって不平等だろｗｗ

一律手取りが最低基準となるような累進課税と主張すべきだろう
いやむしろ、一度全所得を吸い上げて最低基準額を平等に配給か。
非同一労働同一賃金
左翼らしくていいではないか

絶対支持できないｗ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:41:20.48 ID:hr1hbs2I0

つーかさ
個人では1億円以上の貯金を認めるな
それ以上は全部、国が徴収する制度にしろ

それを日本だけじゃなく、世界全土全国で実施する

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:41:44.35 ID:vaVIiEAk0

脱税するだけだからやめとけ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:43:00.62 ID:LNWFCdtq0

民主主義は資本主義があってようやく成立してるようなものじゃん

今は

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:43:21.57 ID:ICfBv/gE0

もう世界政府が必要だなｗ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:44:01.16 ID:aeA/kyHP0

>>806
ゴーン　孫　御手洗がいなくなってもたいして困らない

トヨタホンダその他携帯各社等がシェアをのばすだけ。
あるいは別の人間が社長になるだけ。

日　本　に　根　付　い　て　い　る　か　ら　彼　ら　は　強　い　の。

ただ100％はやりすぎだと思うがな。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:44:25.49 ID:Ypw1bT710

年収1億円とか貰ってなにに使ってるのかマジで知りたい
まぁ使いもせずに銀行に預けたままだったりするから
貧乏人にカネが行き渡らないんだろうけどな

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:48:15.15 ID:mzPYP2tO0

>>808
貧乏なのは働かないからだ。
たくさん働いても給料が安いとか言う奴がいるが、それは誰でもできる仕事だからだ。

若いころに遊んでた怠惰なキリギリスは冬に凍えるしかない。
金になるスキルを磨くことをしなかったのなら相応の待遇を甘受しろ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:49:34.09 ID:Ba+RaUHoO

>>815 馬鹿？まあネトウヨは言うと思ったけど。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:50:50.02 ID:HWdby77s0

要するに共産主義ってことでいいのか？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:52:44.01 ID:BKXtKBe+0

左翼はアホばかりだな

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:53:29.51 ID:aeA/kyHP0

>>818
馬鹿というならバカと言いなさいよ
キャノンが出ていくというならシンガポールでも中国でもアメリカでもアルジェリアでも行きなさいよ。
全然かまいませんよ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:54:52.58 ID:DPQBqL7U0

>ゴーン　孫　御手洗がいなくなってもたいして困らない

とりあえず、ゴーンは日産が５期連続赤字とかだった時に、数千億円だかを手土産に日産に乗り込んできたんだぞ。
ゴーンの貸した金が無ければ、日産の工場はいくつか閉鎖だったろうし、従業員の給料は止まっただろう。

労働者すらいなくて良いっていいたいのか？

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:57:19.19 ID:ij3hqNkS0

>>808そのスタンスは正しい。
上が伸びていく分には問題は無くむしろ健全な格差はあってもいいが、貧困は憲法上からも許容されない。
少なくともp90年代以降の日本の格差貧困の原因は残念ながら政府行政の作為不作為に資する責任が大きい。
従って政府の重要な役割は所得にしろ、税制にしろ、公共事業による需要造りにしろ再分配であり、
自国民に責任を負っている以上、現状を鑑みるに、有る一定の生活保障までは格差是正に触れるのが今は正義と言う事になる。
問題は如何にして成長を損なうことなくやるかと言う事だ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:57:24.49 ID:VN/ONw4G0

こんなことしたら金持ちは外国に逃げて
税収減でドイツは疲弊するだろｗ

で、結局税負担は中、低所得層に強いられて貧乏がますます増えると。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:58:41.04 ID:mBtS4Dab0

>>804
なんか発想が歪んでるな・・・

日本がこの先も誇り高き自由主義資本主義国家である続けるのなら、
【贅沢】は絶対的に慎まねばならない事柄。

糞しょーもない需要を捏造して『経済成長でござい』などと嘯いてるのは社会主義者の連中だよ。
本当の自由主義・資本主義信奉者はヴァカな贅沢は求めない。

なぜなら自由主義・資本主義思想とは【武士道精神】の延長だからだ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:59:04.13 ID:7xetBL/lO

>>817
現在、低所得にある人は｢働いていない｣か｢スキルを磨かなかった｣って言いたいの？

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:59:36.43 ID:+IX3UuEmP

日本の共産党もこれくらい考えてそう

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 16:59:45.67 ID:aeA/kyHP0

>>822

日産が閉鎖したらほかのメーカー工場が増えるだろう
そういう時代よ。需要は一定という前提だな。
そういえば御手洗。中国に進出しまくってたっけな。
いけよ中国に。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:02:34.32 ID:LNWFCdtq0

>>825
何でもかんでも武士道ってどうよ
それに誇りなんかあったってほとんどの場合金にならん
贅沢っていうのは絶対に慎むべきものではなくて一つの目標にするもんだろ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:02:45.74 ID:lyzcsFW+0

>>44
そうだよ。

日本の左派　＝　キチガイor売国奴
日本の右派　＝　中道左派

ってのが、国際的な視点から見た実態。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:03:37.12 ID:PrtnBOsQ0

すでにフランスの金持ちが富裕税でイギリスに逃げ出しているし、
働いても働かなくても同じなら怠ける奴が必ず出てくる。
その労働意欲の低下をどうするのか。
旧ソ連が失敗したのにループしとるな。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:05:34.97 ID:DPQBqL7U0

>>828
今の日産は１０兆円近くの売上をだしているだろう。
みんなが食べている食べ物も、日産の貿易黒字の対価として日本に入っているものがあるんだよ。

冴えない会社を保護するより、よほど日本の利益に成っただろう。
自分以外が無職じゃないと嫌なのか？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:07:42.53 ID:aeA/kyHP0

「御手洗中国に行ってよし」等々かいているおれは保守リベラル派を自称している。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:09:00.85 ID:mBtS4Dab0

>>829
はっきり言おう。
俺は年収８００万円だが『金は嫌い』だ。

今の日本は金、金、目的は金。そんな社会主義者ばかりだ。
公務員の大量早期退職、職務放棄を見てもそのことが分かる。

こんなことが罪にも問われず、容認されているのが今の日本だ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:14:08.02 ID:LNWFCdtq0

>>834
まあ反論はしない考えってのは人それぞれだからな

天下り死ねは大体同意

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:19:02.40 ID:EqgD0m4r0

>>817
同じ事を言う奴が取引先にいるが、そいつの努力は９割無駄な努力だ。(他人を信じない事による同じ物の劣化焼き直し)

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:21:59.51 ID:QKnB9MSG0

>>815
その考えを突き進めると“政治なんて誰がやっても一緒“となる。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:29:12.83 ID:mzPYP2tO0

>>836
何を言いたいのか分からんが。そいつが気に入らないなら取引を止めれば？

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:30:54.42 ID:EqgD0m4r0

>>838
有能かつ努力してますって人の能力も努力も金に見合うほど大した努力じゃないってこと。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:39:35.23 ID:mzPYP2tO0

>>839
取引先ってことはそいつの給料を払ってるのはお前じゃないだろ？
だったらそいつの能力や給与について、お前が評価するのはお門違い。

しかし、そんなに仕事ぶりが悪いと思うなら担当を変えさせりゃいいのに。
お前が仕事もらう方なら大笑いだがなw

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:40:09.66 ID:QKnB9MSG0

>>839
1割でも有益な仕事をしているなら、なんの仕事もしていない生保の人と比較して能力格差は無限大。

しかし収入格差は2倍もなかったりする。努力に見合った金額は生保×無限大になるんじゃないのかな。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:50:33.42 ID:EqgD0m4r0

俺が言いたいのは有能なやつでさえ９割無駄な努力してるんだよ。
人間なんてのはどいつもこいつも「お門違いだとか」「お笑いだとか」「有能か無能かとか」だとかカッコつけて威張り散らかすほどのものじゃない。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:55:42.33 ID:pyAoHVxr0

雇用を生み出し真っ当に給料を払う人間は大金持ちになることが出来る
という制度上の建前を捨ててしまっては、政治権力=軍事力を掌握した
者だけが、笑っている社会になる。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 17:58:20.93 ID:QKnB9MSG0

>>842
無駄をゼロにすることは人間には不可能だ。9割の無駄な仕事がなんなんだ？有益な1割の仕事が他人や社会にどんな影響があるかが重要だろ。無駄な仕事は当人がその分疲れるだけで別に誰も困らない。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:00:26.32 ID:mzPYP2tO0

>>842
何度言ったら分かるんかね。
お前はそいつに給料払ってないんだから、「９割無駄な努力」とか決めるのはお前じゃない。

お前の印象に基づいた論調なんて、お前以外には通用しないよ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:00:27.59 ID:pyAoHVxr0

>>841
天皇・皇后両陛下あたりは、例外扱い出来るだろうが
人間なんて、立派な偉人から塀の中で縛り首の
順番待ちしてる奴まで、間にある距離はたかが知れてるんだよ。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:04:23.06 ID:Ikes4QfM0

いわゆる共産主義って奴か…

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:05:09.86 ID:ayHBcky10

公務員の給料を2分の1にするだけで、消費税は廃止できるくらい
なのに、むしろ10%にするとか、キチガイとしか思えん。
こいつらの給料カットのためには、自民じゃダメだ。
維新の橋下革命でいくしかない。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:08:41.89 ID:2FDgYW1t0

>>848
参院選で自民はないよな
バランスとらないとな
公務員削減なんて自民は絶対にしないからな

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:09:05.25 ID:QKnB9MSG0

>>846
筋力の強さや暗算の早さはそれほどは違わないだろう。しかしそれを発揮するか否かは当人の意思によって決まる。

社会的な成功者と無気力人間の決定的な差は意思の有無による。人間を意思のないロボットのように考えているから偉人も凡人も大差ないという発想になる。つまり>>846の勘違いってことだ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:09:49.98 ID:lL85tSSP0

さすが左翼ってところだな

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:11:57.54 ID:5Q/3ey530

１００％とかアホ過ぎるｗｗｗｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:47:57.43 ID:mBtS4Dab0

>>846
天皇陛下、皇后陛下ってｗ

どうもこのところの社会主義者連中は
皇室やマクロ経済学を隠れ蓑にする傾向があるな・・・

人間の区分はヒューマン・ビーイングであるかホモ・サピエンスであるかって点だよ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:53:39.40 ID:adMrPRbBP

税率上げるってのは金の流通過程に於いて政府を始めとする役人の手を
より介するって事だから政府の大型化に繋がり易い。極端な悪例はギリシャだし
この変化の早い時代には不向きだろう。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 18:56:09.93 ID:Z+73CDHH0

けっこう賛成だよ。

どんなに有能で善人で努力も苦労もして
すばらしい人間であっても、そいつが年収90億で、
かたや、怠け者の無能のダメ人間であっても
そいつが年収100万円とか、そもそもそんな風になる
社会の仕組み自体が間違ってるのだよ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:16:41.56 ID:mBtS4Dab0

>>855
いや、それは君の考えが間違っていると思う。

現在の人類文明は情報化とグローバル化によって爆発的進歩期を迎えている。
努力する者とそうでないもので圧倒的な格差が開く状況下にある。

君達社会主義者は何も役に立っていないくせに、
自分は世界の中心にいるみたいに言う。
馬鹿としか思えないよ。愚かしく滑稽だし、憐れだ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:25:11.99 ID:Ypw1bT710

ルーピーって超金持ちなんだろ
なんかむかつかね？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:33:04.86 ID:lsVlyIY30

貧困が深刻になってきたら金持ちは潰した方がいいと思うけど、
経済の発展してある程度安定したドイツではしないほうがいいのじゃないか。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:35:24.05 ID:aeA/kyHP0

>>856
情報化とグローバル化で爆発的進歩期？

フフフフ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:36:45.99 ID:fnvi01Vo0

>>11

｢売国奴｣として逮捕。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:39:23.03 ID:RQT1V6qM0

おいおい、100％取られんならボランティアじゃねえか。

６３００万円取ってるやつってのは、それ相応の能力というか仕事力があるからとってんじゃねえの。

60％くらいにしといてやれよ。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:42:04.60 ID:DPQBqL7U0

>>860
それをやったソビエトは、財政破綻し、莫大な餓死者を出した。

商品の販売価格を一定以下に強制　→　輸出ばかりになり、国内大不況。
資源開発業者の没収国有化、預金封鎖で国外脱出の阻止。

高度な知識を持つ医者、学者、経営者などが、居なくなってしまった。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:42:26.55 ID:Ypw1bT710

>>861
ポッポは小遣い月に1500万円貰ってたんだぞ
200%の税金かけるべきだろ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:44:22.16 ID:aeA/kyHP0

ソビエトじゃなくて目指すは昭和の日本な

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:51:02.50 ID:mBtS4Dab0

>>864
じゃ、とりあえずウォシュレットを止めて貰おうかな？

昭和の日本といえばテレビすら金持ちに家にしか無かったから、
子供たちはエイトマンを見るために金持ちの子の家に殺到した。
昭和初期には電話も村長の家にまで借りに行く有様だった。
（勿論、相手方にも電話が無いのでお互いの村長宅から掛け合う。）

そうした「クラスに１人いる金持ちの息子」がスネ夫くんなんだ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:51:03.27 ID:DPQBqL7U0

昭和の日本の豊かさは、国も会社も個人も全力で借金して使っていただけの事。

その豊かさは泡（バブルだった）
もう一度目指してもいいけど、民間の借金がもう半分くらいに減ってからでないと、
借金金利のレバレッジに耐え切れず、バブルになることも無く頓挫する。
逆にみんな貧しくなるぞ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:51:59.72 ID:DxEtiBNF0

いいんじゃないの。
金持ちがアホだからこういうのもやってみる価値がアル

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:54:25.41 ID:wPugQ6RR0

日本のサヨクの定義は売国反戦地球市民だが、ドイツの左翼はまさに急進的革新的な左翼だな。言うことが過激だ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:56:41.38 ID:mBtS4Dab0

>>866
いやいや、借金は今の方が全力でやってるでしょｗ
借金という行動に寛容になりすぎたことが日本凋落の要因。

これ、ハイパーインフレ前夜の症状だよ。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:57:40.15 ID:cFQgIvyD0

ドイツが暴走を始めると世界大戦が起きる。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:58:15.94 ID:A6DTwYlV0

これって共産主義を目指せと言いたいの？
左翼の自爆は見ていて楽しいな

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:58:51.84 ID:ICfBv/gE0

>>855
どんなに有能で善人で努力も苦労もして
すばらしい人間であっても、そいつが年収100万円で、
かたや、怠け者の無能のダメ人間であっても
そいつが年収90億とか、そもそもそんな風になる
社会の仕組み自体が間違ってるのだよ。

こうならよくある話だけどもさ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 19:59:15.86 ID:xWAx8C6p0

左翼って実はどこの国でも「バカ」なんじゃないのか？

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:00:34.35 ID:bOjKmnE90

ただ単に、女の食わせ方が下手なだけだと思ってますけど。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:03:00.58 ID:GhXT8/92O

こんなんだからヒトラーが出てくんだよ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:03:50.64 ID:bOjKmnE90

放射能汚染より下手すりゃ性質が悪いですからな。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:04:28.25 ID:x/86iPrV0

>>866
バブルが借金を減らす処方箋だったりするよ。
欧米はそれを知ったからお金をジャブジャブ刷ってる。
韓国は部品などを輸入に依存しているくせに
輸出に有利という理由だけで通貨安競争をしてる。

日本も他国がそんなでたらめな通貨安競争をしている時点で欧米に追従しないといけないのに
やらなかったから、民主党のとき不況にもかかわらずアホみたいな円高になった。
それを是正すると自民が言ったから、その極端な円高が解消されていっているのが今現在

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:07:24.20 ID:lsVlyIY30

この政策は、機会の平等が失われるという意味で不平等

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:09:32.36 ID:WAZsd9680

もうね・・・これはひどい・・・・

吐き気がするひどさ
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662

マスゴミが日本の元凶
絶対に許せない・・・・・

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:10:21.18 ID:bOjKmnE90

大体、こんなのんきなレスしてる間に、抜き差しならぬ、
ロクでもない浮気事が進行していて、

その後で、訳の分からん事で怒られるのな。裏を返せば一緒なんだけど。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:10:31.52 ID:n3SFsWMP0

稼げるやつが外国に逃げるだけで、残った貧乏人はどうしろと言うんだろうかw

882 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 20:10:35.87 ID:Y9sOhzKY0

日本はモリゾウ基準にしたらいい　モリゾウの年収が上限

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:10:47.16 ID:iAE7SH4f0

それはもはや民主主義ではないんじゃないの

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:12:01.90 ID:KGhIau8x0

>>871
でも、スウェーデンとか高所得者の税金をどんどん上げて実際にこれに近いことに
なってないか？
それでも国家は破綻もせずに成立してるという。
大失敗したソ連に代わって今や左翼主義者の理想国家に。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:13:15.13 ID:bOjKmnE90

大体、そこが、厭らしい気取り屋の棲家じゃん。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:15:42.34 ID:9lVMsG7eO

相続税とかでいいんじゃないの？
年単位でこんなことやられたら不安で溜め込むだけだろ。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:17:13.15 ID:LHrTGmrHO

またドイツがふらふらしだしたか…。

お前んとこ2回も大戦引き起こしても相変わらずなんだな…。

888 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 20:18:14.35 ID:Y9sOhzKY0

そら二回連続して負けてっからな…　今度こそ　って思ってるんだろ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:20:56.78 ID:tNLHK9Mk0

100％ってどういう事？
手許に一ユーロも残らないって事？
なわけないよな？

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:22:23.55 ID:DPQBqL7U0

>>889
6300万1円から100％だから、超過分が取られるだけだよ。
泡沫政党だから相手にされないだろうけど。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 20:51:36.29 ID:z6Nxqv9v0

平均年収の俺ですらアホかと思うわ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:01:00.25 ID:1BlfwgQU0

>>1
>ドイツ左翼党

清々しいほどストレートな党名に感銘を受けた

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:05:05.08 ID:cYNuC6Vn0

周辺国から電車通勤すればいい

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:14:44.72 ID:DPQBqL7U0

>>884
スウェーデンは税金が高く、今後衰退すると考えられている。
西洋の失敗国家に挙げられる一国だ。

最大の問題点は、中東から移民を大量に受け入れすぎたことによる、今後の国内分裂。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:22:21.88 ID:mzPYP2tO0

>>894
安価な労働力が欲しかったんだろうが、移民の大量受入れは
高福祉にフリーライドする連中も大量に生み出すからな。

高福祉国家なんてものは、人口が少なく民族構成も統一されてる一体性の
強いムラ国家でしか成立しないだろうに。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:25:04.40 ID:Fzr9eSF70

6300万以上の貯蓄を禁止してその年中に使いきらないと全額没収にすればいい

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:42:09.55 ID:z6TU9KPoP

これ社会主義じゃねーの？こんなの働いたら負けじゃん

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:44:00.48 ID:aXAlSiGV0

ブンデスリーグ潰しちゃうの

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:49:25.62 ID:k5YuQdI30

毒されていない新しい資本家が生まれなくなる。

どっちにしろアメリカには巨大な資本が存在し、それらと競争しなければいけない。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:51:09.58 ID:aeA/kyHP0

>>865
税制の話な

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:51:16.82 ID:iupd3cVH0

革命でも起こす気かよ？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:55:55.87 ID:m167iDbR0

こういう政策を支持する奴は間違いなく底辺の無能。
６３００万以上稼げないならそれ以上事業を拡大しようとは思わない。
つまり企業の売上は伸びないし、設備投資もしないし雇用も拡大しないから
仕事が減って国際競争力が衰えて経済は停滞する。
妬みだけで反応するのが底辺ｗ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:57:01.26 ID:ZHQtrYvE0

お前らわかってないな
この話の重要な点はサマータイムや短時間労働ヨーロッパドイツの最低基準の年収は158万円という点だ。

日本の最低時給×週４０時間の52週で年収135万円にしかならない

中国の格差以上に日本の格差が開いているというのは本当だったんだよ！！

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:57:21.07 ID:yDuApb8c0

50-70％くらいを上限にしないとだめだろう。

それでも金持ちは情報通で外国語にもあかるいだろうから、
庶民よりはずっとなにごともうまくこなすだろうし、政治家とのこねもあるだろうし、
いろんな無料サービスを使いこなすだろうし。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 21:58:44.03 ID:DPQBqL7U0

＞Gruenbonz＠　誰も、旧東ドイツの復活を欲していない。旧東ドイツでは常に財産の没収が行われていた。

まさに旧東ドイツの失敗そのままの政策。
東ドイツの企業が全部潰れたのを見れば、
このような政策が衰退への道だと分かる。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:00:21.16 ID:yDuApb8c0

たしかに東ドイツの企業に、EUの市場が開かれたことを考えると、

対応能力に差があったかとはおおう。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:00:38.75 ID:bshsOEpx0

左翼って公平でなくても平等でありゃいいんだろな

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:00:51.35 ID:IgehoHVd0

>>897
働き過ぎ稼ぎ過ぎは社会悪ということで犯罪。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:01:16.40 ID:mBtS4Dab0

>>894
北欧を中心に高福祉を謳ってる国家は軒並み、崩壊の危機に瀕しているね。

北欧の連中ってアル中ばっかりで基本ヴァカだから、
金融バブルが永遠に続いて、ハイリスク商品で資産運用していれば、
働かずに利息で生活し続けることが可能だとか本気で信じちゃったｗ

ギリシャなんかも「ゴールドマンサックスに騙された～！！」とか騒いでるけど、
普通に考えれば小学生にもできそうなリスク管理すらできなかったお前らは何なんだと。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:01:38.43 ID:ZHQtrYvE0

>>905
東ドイツではホームレスがいなかったという
西ドイツではホームレスがいた

格差社会か自由資本主義社会か

キューバは医療費教育費全額無料で平均寿命がアメリカと２歳程度しかかわらない
金持ちが長生きできるアメリカか全員が平等なキューバか

俺は負け組みだから断然キューバ！

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:04:36.99 ID:DPQBqL7U0

>>910
それでは済まないんだよ。
公平な働きと公平な給料を目指した結果が恐怖政治と餓死。

東ドイツからベルリンの壁を越えようとして死んでいった人のことを知らないのか？

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:05:30.31 ID:iSNZQN9CO

日本は世界一の格差社会だもの｡迎合できなきゃ他国いくしかないよ。妬むくらいなら日本で働いて海外で長期余暇とかして遊んでた方がまし日本は豊かだけど長期滞在は今は向かない国なんだな。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:05:46.66 ID:aiEMqm/x0

これのどこが平等だよ？
左翼って右翼以上に凶器だよな

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:07:31.59 ID:ZHQtrYvE0

>>911
あの壁は物欲の壁だった
そもそも西ドイツでも日本と同じように米軍に占領されて搾取されることを嫌がる人々がいた
それでも日本と同じようにアメリカの支配するメディアに洗脳されて貢ぎ続けるのだ

「あの壁は物欲の壁だった」と結論付けていた。東独の人達は、インタビューした人はすべて昔のほうが生活に困ることはなく、仕事もあってよかったと。
「東から西に行くと、道ばたに物乞いがたくさんいた。憧れは幻想だった。我々は自由を求めたが、それは単に物欲にすぎなかったのだ」

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:12:27.92 ID:6FIuzNRi0

日本の左翼（特に日本共産党）は年収1000万以上の富裕層をターゲットに税率強化を
求めている。

しかし税金も借金取りも「取れる所から取れ！！」というのが大原則。貧乏人にとっては
無い袖は振れませんw

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:13:56.62 ID:qrtJkRlv0

まぁ、日本にいる自称保守、実質ナチスの人間共も同じような思想だよな。
あるところから取れと。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:14:56.10 ID:ZHQtrYvE0

日本も70%の時があったみたいじゃないか
今は最高で40%

このまま自民党の政策を続ければウォール街デモみたいなの日本でも起こる

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:14:55.89 ID:iG+NdeL30

100％なんてひどい。99％で勘弁してやれよ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:18:44.02 ID:dMvKBvCZ0

税率100%ｗｗｗ資産没収かｗ
どこのナチスだよｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:18:50.77 ID:u6TpmI+4O

いいこと考えた
このドイツの人たちに、鳩山や国民の左巻き部分を引き取って貰おう

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:20:03.07 ID:DPQBqL7U0

>>914
1989年東ドイツの人口は1800万人だったが、西ドイツは6200万人いた。

ベルリンの壁崩壊後の１９８９年から１９９１年にかけて、100万人が東ドイツを去った。

一部思想の宣伝、作り話を信じすぎ。北朝鮮のＴＶ放送じゃあるまいし。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:21:15.36 ID:ZHQtrYvE0

>>921
東ドイツだけじゃない
キューバからアメリカに亡命した人間が医療費払えなくてキューバを懐かしがることがあるという

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:21:40.75 ID:zfi88tjF0

アホかｗｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:22:13.16 ID:WRegFoaH0

ただの強奪じゃねーかｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:23:07.78 ID:zrXRfHAk0

バカに主張させるな。って結論でいいと思う

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:24:35.93 ID:ZHQtrYvE0

西ドイツにホームレスがいるということは餓死者がいるということ。
食糧配給制の東ドイツやキューバでは餓死者がいないということ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:24:40.81 ID:ew1qRAle0

日本の社民共産もこれ位正直に突き抜ければ良いのにｗ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:24:59.14 ID:PBlgKcW90

>>919
>>890

120%,200%もあり得る。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:25:21.77 ID:7BTKZ8ONP

>>910 >>914 >>922
どんな糞政権だろうが体制側には良い思いをしている人間もいるし
懐かしむ人ぐらい当然いるよね
その後ろにどれだけ死んでる人間がたくさんいようとも

カダフィにだって支持者はいたからな

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:25:27.74 ID:iSNZQN9CO

あってるよな資本主義では機会の不平等と資産の不平等は調整をいれなければ年代と相関して固定化される｡しかし妙な介入の仕方をすれば民主主義のバランスは崩れるからな難しい

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:26:13.39 ID:DPQBqL7U0

>>922
あなたの言っているのは、宣伝に使われる作り話そのままですね。
キューバの一人当たりGDPは6000ペソ、多くの人が飢えていると推測されるけど。

北朝鮮は「地上の楽園」だったという…とは言わないの？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:33:02.48 ID:NS5/1/Q00

>>652
おい　今すぐ出て来い
私と結婚しろ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:33:21.03 ID:jYmrX1Ie0

あくまでも極論ではあるけど、現行の資本主義社会のルールは、狭義の民主主義とは矛盾しているんだろうな。
「資本主義の収入青天井ルール」と「相続」っていう二つのルールは、究極では民主主義的じゃないよ。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:36:56.95 ID:ZHQtrYvE0

>>931
GDPはドルで出してるし中国などドル本位制でない国のGDPは当てにならない。
6000ペソどこで調べたかわからないけどキューバや北朝鮮も不明とされている。
そもそも日本などの国のGDPの算出も国が正確に把握するためには納税額所得額から算出していると思うけど。
基本的に給料がなくて変わりに食料を配給したり生活の面倒を見るキューバなどの国でのGDP算出の仕方は異なると思う

「確かにキューバは貧乏だけど、40年もアメリカに経済封鎖されちゃ仕方ないさ。少なくとも、誰も餓死しないんだからカストロはよくやってるよ」
※カストロはキューバ首相
上記の言葉は芸術を愛する3人の男性が作っているサイト「○芸ジャンキーパラダイス」（←ぜひ見るべし！検索すれば1発です）で読んだ言葉です。
キューバ革命の英雄、チェ・ゲバラの墓を参りに行く途中で「カストロをどう思う？」とキューバ人に尋ねて返ってきた言葉だそうです。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:39:26.06 ID:CbS2Vt7xi

ネトウヨに発想が近そう

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:39:45.28 ID:zfi88tjF0

地上の楽園に行けよｗｗｗ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:40:23.49 ID:DPQBqL7U0

>>934
キューバの一人当たりGDPは外務省で参照した。
＞http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/cuba/data.html

中国の5分の1以下。多くの国民は一生肉を食べることは出来ない。
これで、他国と違ってホームレスが居ないというのはおかしいでしょ。

ホームレスになる前にベネズエラにでも亡命してる。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:41:17.85 ID:ZHQtrYvE0

>>935
おれはネトサヨだけどネトウヨと連帯したいわｗ

小泉政権の時右翼街宣車が「左翼は階級社会を作ろうとしている」みたいなこと言ってたが逆じゃねえか

今でも官位とか朝廷に近い序列の階級があるしよ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:43:58.92 ID:ZHQtrYvE0

>>937
中国は市場だか経済だけを自由資本主義にしたといわれてるよね
WTOに加盟したぐらいの時から
だから餓死者がいるというのもうなずける

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:46:12.75 ID:1iwi7mUV0

貧乏人は死ね

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:46:18.77 ID:PLbBZ3pH0

うむ、いい案だ
ゴーンは見習うべきだな

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:47:04.30 ID:biVj5R/j0

確かに、日本経済が最強だったバブルの頃は、最高税率は70％

実は、所得税の最高税率が高い時の方が、全体としてはうまくいくのさ

まぁ、必死でそんな世論が起きないように画策するんだろうけど

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:48:53.91 ID:+rU+xfR80

>>724
いや、月５００万以上稼いだ分については、税金になるということ。

今のドイツで月５００万以上稼いでいる人はほんの一握りで、
法人への逃がしをやってる人はまずこの線にひっかからない。

たいていのドイツ国民にとっては基本問題無いということ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:49:49.72 ID:3xS/Ze/w0

立てよ　国民！

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:50:55.81 ID:ZHQtrYvE0

>>937
肉食べれないとは知らなかった
それだけじゃねえ、漫画とか娯楽雑誌もないらしいぜ。
それでも平均寿命77歳　アメリカ78.2歳
乳幼児死亡率　4.8　アメリカなんか7%だって。貧乏黒人ほど昔より産めないケースが増えたらしい。
日本でも最近トイレで出産して死体遺棄とかよくニュースになってるよね。

教育の機会が貧富の差によって制限されないキューバ最高

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:52:41.56 ID:ZI6qRMx/0

そういやドイツなら
ユダヤ人は税金かからないし金持ちの多くはユダヤだったな
ユダヤの悪口を言うだけで弁護士でも医者でも牢屋へブチ込まれる国だし
遠まわしにユダヤを追い出そうぜと言ってるのかもわからんね

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:52:50.91 ID:YNdQFekVO

僻みって嫌だな

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:54:55.70 ID:ZHQtrYvE0

>>946
それでネトウヨみたいと

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:55:31.41 ID:+rU+xfR80

>>919
ざっくりいうと、月５００万までは保証されるので問題ない。

そうそう、これって左とか右とかの話じゃない、
あえていえば全体主義の領域かもしれんね。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 22:56:41.46 ID:8J5J/BG+O

>>945
どうみても、生保で鉄筋アパートに住んだりできる日本やアメリカの方が進んでいるだろw

お前のネット接続も、日本人がやたら働いているお陰なんだよ。。

951 ：ネトサヨ：2013/02/03(日) 22:57:24.92 ID:ZHQtrYvE0

日本も長者番付在日ばっかだったろ
なんで廃止したんだろ
在日は憎くねえけど金持ちは憎いぜ

ネトウヨと連帯できるかもしれないのに

952 ：ネトサヨ：2013/02/03(日) 23:03:30.88 ID:ZHQtrYvE0

>>950
それは俺らがまだ若いからでな
金持ちと違って満足に医療も受けれず死んでいくのは貧困層というアメリカみたいなことにもなる
まあ俺も実感わかないけど。生保受けてる人知ってるけど安い食品（カップラーメンとか）ばっかで絶対どこか病気になりそう。
キューバの老人とか健康そうなイメージがある。日本の老人は貧乏人だと辛いと思う

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:04:30.40 ID:QKnB9MSG0

ドイツの税率は知らんけど年収6300万っていっても手取なら4000万くらいだろ。子ども2人を私立医学部に入れたらそれこそ大した贅沢もできんと思うけど。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:08:34.68 ID:RvIneE4MP

これ馬鹿だろ。
稼ぐ人がいるから経済回るんだぞ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:11:55.34 ID:8J5J/BG+O

>>952
知らなかったんだろうけど、日本では生保でも癌治療が受けられる。
人口心臓膜移植？だとか、先進医療は一部先進国でないと受けられない。

956 ：ネトサヨ：2013/02/03(日) 23:15:01.56 ID:ZHQtrYvE0

>>955
まあどの程度の癌治療か知らないが。そもそも今癌が治るのか治らないのか知らないし。
これだけ社会保障費の増大が叫ばれるなら近い将来金持ちだけが先進医療受けられるようなサービスが国民健康保険適用外になってもおかしくないね

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:20:11.87 ID:s34WsHNe0

これは流石に底辺層ですら事の重大さを認識して投票しないのでは

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:22:18.36 ID:N1xrilNZ0

>>933
それはフランス革命の時からの永遠のテーマ。
社会主義だの共産主義だの嫌っているが
そもそも民主主義を突き詰めると行き着くとこまで行き着く、馬鹿にはわからんで
民主主義の勝利だの共産主義対民主主義とかアフォなこといってたけどね。

フランス革命史学んでいけば民主主義の課題や克服すべき点ははっきり見えてくる。
共産主義は駄目だとか言って行き過ぎた資本主義を修正しないのは単なる拝金主義利己主義。
イタリア見てみ、金に物言わせて人殺しても捕まらないし起訴されても有罪にならない。
中国とかもそんな感じだけど。

アメリカなんてどう転んでも一割以下の人間が富の９割以上支配したあげく、それを是正する声は
絶対届かないようなシステムが出来上がってるからモノ言うことはできるけど社会的身分は
封建制並に動かない、だって小選挙区っていう金と権力がモノ言う制度で民主主義の全否定やってるから。

959 ：ネトサヨ：2013/02/03(日) 23:25:17.07 ID:ZHQtrYvE0

そもそもキューバは医師の数が国民165人当たり1人と世界一多い。
３万人以上も世界へ医師を派遣している医療大国である。
先進医療？数だけで言うなら世界の先を行ってる

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:25:23.68 ID:ij3hqNkS0

>>903
しかも国民年金は40年払って6万。物価は世界トップ基準なのにこの額。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:26:22.81 ID:aeA/kyHP0

御手洗中国に逝ってよし

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:29:41.91 ID:Kg9UCB1D0

クソウヨニートの親の財産の相続権もはく奪で
　
　
　
　
　
　　

963 ：ネトサヨ：2013/02/03(日) 23:29:54.78 ID:ZHQtrYvE0

早く日本も国として是正してかないと金持ちの抵抗に遭うと思うんだけどね
奴らは努力して得た正当な地位だと思ってんだから

最高所得税率下がってますよー昔の日本の金持ちは今より所得税とられてましたよー

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:33:10.47 ID:mBtS4Dab0

>>958
なんか、そもそも民主主義の“民主”の意味を履き違えてないか？

民主主義ってのは「民衆が国家の主（あるじ）としての権限と責任を負う。」という思想。
なのに最近の日本人は政府に対して保護しろ保障しろと叫んでいる。

逆だろ？
民主主義国家ってのは王様が民の面倒を見るという形式の組織じゃない。
民が国家を支えるという形式の組織だ。
アメリカ国民が国民皆保険制度を頑なに拒んでいるのは民主主義の理念に反しているから。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:35:05.29 ID:s9HnaEq80

>>1
> 民主主義を危うくする
いや、もはや民主主義でなくなるだろ、その税を導入したら。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:35:20.33 ID:aeA/kyHP0

なあネトサヨ
金持ちの抵抗？
一言で済む

いやなら海外に逝ってよし

大前だってぶつぶつ言っているが絶対に日本に残るから

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:37:43.05 ID:xWr+PYxq0

>>903
＞中国の格差以上に日本の格差が開いているというのは本当だったんだよ！！

はぁ？行ったことあるのかよw
インドや中国の内陸は動物みたいな生活だ。
かたや金持ちは鳩山すら小物扱いだろう。

日本の格差（）なんて全然マシ。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:37:45.65 ID:WDuTwHKo0

２０年くらい前にそんな国がバタバタ崩壊してたろう

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:39:36.68 ID:Lsy64CL40

6300万円に見合う仕事なんて総理大臣ぐらいだろうなｗ

金融サービスは仕事とは言えん

970 ：ネトサヨ：2013/02/03(日) 23:40:13.71 ID:ZHQtrYvE0

>>968
その後は親米の売国政治家が台頭して議会で実験を握る
CIAの活躍によるもの

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:40:57.89 ID:aeA/kyHP0

繰り返すが、もはや高度成長できない以上、肝心なのはマネーを凍り付かせないでいかに円滑に循環させるか、
なのだよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:41:01.46 ID:1wXN0ZRr0

何をもって公平、平等とするかだな。
稼ぎに関係なく皆、平等に人頭税でいいじゃんって考えもあるわけでｗ
日本でも年収800万以下の人達は自分の分の税金（人頭税だと）も払えてないそうだからな。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:41:23.16 ID:4aHj9RNaO

>>952
カップラーメンは高いだろ。
袋麺で充分。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:41:49.99 ID:Lsy64CL40

>>968
それ１８０度違うね

共産主義の国は支配層が金を握りすぎて崩壊したんだよｗ

今のアメリカと昔のソ連は全く一緒
つまり資本主義と共産主義は全く一緒

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:41:58.21 ID:8J5J/BG+O

>>959
日本が国民の生活、医療を保証しているのを知らなかったあなたは、国を語るのはまだ早い。
キューバが平等だと思うなら、カストロの金塊を没収したらもっと平等になるよ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:44:00.17 ID:Lsy64CL40

ソ連とアメリカの違いなんて金融ぐらいなもんかもしれん

金融だけ自由にして、グローバル化して、その結末がリーマン・ショック、ユーロ危機

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:47:13.01 ID:s9HnaEq80

>>976
> ソ連とアメリカの違いなんて金融ぐらいなもんかもしれん
移動の自由は大きいぞ、言論の自由よりもな。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:47:44.73 ID:Lsy64CL40

今の世界経済は、金融業が産み出しポッカリ空いたマネーの空洞に、実体経済に生きる人の富が流れ込んで消えて行く状態
虚構の空洞を埋めるためにドルをジャブジャブに刷ってる

「穴を掘って埋めろ」とはケインズが言った言葉だが
金融はインフラと違って何も残らんｗ
本当に虚しい中身の無い経済運動体と化してるよね、現代のアメリカは

979 ：ネトサヨ：2013/02/03(日) 23:53:10.84 ID:ZHQtrYvE0

>>975
皇室が持っているという内帑金(ないどきん)には東電株も含まれてるらしいな
それをばら撒けばもっと平等になるよ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:53:52.70 ID:xv+Z68bS0

ドイツだと通っちゃいそうだなｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:54:15.40 ID:1rROKu470

日本のサヨクだけがバカだと思ってたら
サヨクって国際的にバカなんだな
平等を最初に一歩から勘違いしてるドイツ左翼党
共産主義社会主義が進歩がなくあらゆる面で破綻していくのがなぜなのか理解できるわ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 23:54:27.09 ID:2OEJLA9R0

※ただし党幹部は除く

983 ：ネトサヨ：2013/02/03(日) 23:57:30.82 ID:ZHQtrYvE0

国策である電力エネルギー事業しかも日本国内の問題を国民全員でなく利権者株主だけで決定できてしまうシステムは実に不平等だ

984 ：ネトサヨ：2013/02/04(月) 00:02:55.50 ID:m2z2t2C10

>>983
「じゃあ電気使わなきゃいいじゃん」
とか言えばいいネトウヨは

学校の連絡網も携帯メールの時代に何言ってんだよ
冷蔵庫なしでどうやって飯食うんだよ
津波地震が来ても情報遅れて死んだら自己責任かよ

こういったもはや全国民が電気を当たり前に使う時代に株主になれとか酷過ぎるだろ
月収10万で10万円する関電の株買えとか馬鹿だろ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:04:46.89 ID:4cY1kVjD0

1960年代に95％賦課したイギリスで「富裕層国外大脱出」が起きて経済大混乱が起き、
また今、富裕層増税化に走るフランスで「富裕層国外大脱出」が起きてる。

「左翼党」って言ってるから保守なわけがなく、ヘンなことを言い出して当然な気もするが、
外貨も稼ぎ、多額の納税をできるだけの能力がある者をあまり不平等に扱うと、
深刻な頭脳流出を招くぞ。
能力なさすぎて軽作業ぐらいしかできないのが１万人集まったところで、有能な１人に
勝つことはできないんだからな。

まあドイツのことだからそこまでアホだとも思わないが、東半分はもともと共産圏だしな。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:05:16.87 ID:uYkGYagA0

>>1
票を他党よりも集めようという考え方は共産主義とはほど遠い。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:06:35.76 ID:S0dIWPLmO

>>984
ならば選挙に行くこと。
カストロの金塊よりは国民参加と言える。

988 ：ネトサヨ：2013/02/04(月) 00:08:02.17 ID:m2z2t2C10

>>987
【キューバ】「私財なんてない！」…カストロ議長、米誌フォーブズの長者番付に激怒

アメリカ信用してるの？
フォーリーブス誌がどこからの広告費で運営してるかわからないけど常套手段だと思える

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:10:24.05 ID:TIvihrFD0

公務員だけじゃなくて大手があるのも問題なんだよ！！

同じ時間働いて年収億超えてる人もいれば、３００万すらとどかないひともいる

日本も上限決めて、そこからは他に分配しよう

公務員も大手もふざけた奴が多すぎるから、こういう全うな制度が日本にも早く上陸してほしい

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:11:13.37 ID:P2hAOSFV0

>>985
それ単なるエゴだよねｗ
別に資産没収とか言ってるわけじゃないし、そんなんで海外行くような売国奴は
ほっといても節税というなの脱法行為やってるぞ。

そもそも今回のフランス程度の額で国外行くような売国奴はギロチンにかけられるべき。
フランス革命時に海外に逃げた貴族どもは国内に密入国して偽札つかったり社会不安
煽ってたけどな。

フランスも国外に逃げてく奴にはそれ相応のペナルティかければいいんだよ。
不動産や株などの移動禁止措置とか、入国禁止とか商売含めてできないようにするとか。

991 ：ネトサヨ：2013/02/04(月) 00:13:10.65 ID:m2z2t2C10

閣僚議員資産公開制度に対し、自身が２位となった福島瑞穂前少子化担当大臣が「ザル法である。」（抜け道がいっぱいある）と批判

俺は在日が長者番付にたくさん載ったのも、旧くから続く日本の資産家・名士名家が資産隠ししてるからだと思う。
そして廃止したのは資産を蓄えだした官僚の陰謀

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:14:49.90 ID:EIziealq0

サラリーマン階級から取ろうという話ではないだろう

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:15:24.28 ID:fyYOysszO

よくわからんが単に金持ちのうちに生まれただけで自力で稼いだ親の遺産をまるまる貰えるのは不平等では無いんか。
稼いだ金は元々は他人からもらった金だろ。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:15:29.07 ID:DkyNmYCf0

>>990
共産主義がファシズムだということがよくわかる文章だな。

実際、共産主義国家がそういうことをしたし、しているわけだが。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:19:17.59 ID:vFn2V4qg0

>>13
一理もねえよ
序列が上がれば上がるほど責任が重くなって気苦労が増えていくんだよ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:19:22.97 ID:fyYOysszO

>>993
あ、相続税じゃなく所得の話かｗ
じゃあダメだなｗ相続は不公平だけど所得はいいだろ、自力で稼いだんだし

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:19:24.82 ID:BZCw+Vnl0

>>11
逃げるよね、金持ち。
そして残るは貧乏人が平等に暮らす国。
金持ちが国内で落とすお金で回ってる商売もあるだろうに。

>>13
それが成り立つのは、その能力がある人を高給で雇ってくれるところが他に無い場合。
頑張って経験値稼いでと能力を磨いたのに、ボランティアする馬鹿はいない。
いたとしても、そういうボランティア倫理を部下にも押し付けるよ。

998 ：ネトサヨ：2013/02/04(月) 00:19:35.12 ID:m2z2t2C10

福島瑞穂が金持ちなんて誰も思わないよね
議員になる前は弁護士でタレントやってたし。
俺は橋下の方が黒い汚いと思う
知り合いにパー券買ってもらって公共事業発注とか資産を着実に増やしてる
でも相続税を高くするのはいいと思うｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/04(月) 00:21:50.20 ID:9mH3orvu0

>>993
でも、それを言い出したら、運動神経にしても頭脳にしても
芸術的な才能にしても容姿の美醜にしても
持って生まれるモノは個々人で千差万別で不平等だぜｗ

1000 ：ネトサヨ：2013/02/04(月) 00:23:22.00 ID:m2z2t2C10

全世界で経済戦争貧乏人は死ね金持ち優良種だけ生き残れ子孫作れという人類進化時代だろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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